March 7, 2021
61. El Gobierno de Duhalde
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En este nuevo episodio analizaremos el período de tiempo transcurrido entre la Renuncia del Presidente De la Rúa y la convocatoria a elecciones por el Presidente Eduardo Duhalde. 5 presidentes en 11 días, el "corralón", la salida de la convertibilidad, el famoso "quien depositó dólares recibirá dólares" y mucho más...
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1
00:00:07,440 --> 00:00:11,040
Hola a todos y muy bienvenidos a
un nuevo episodio de esto que
2
00:00:11,040 --> 00:00:15,840
hemos dado en llamar historia en
podcast, episodio número 61 o 41
3
00:00:15,840 --> 00:00:19,480
de esta tercera temporada.
La historia Argentina que ya va
4
00:00:19,480 --> 00:00:21,720
llegando a su fin, ya va
llegando a su fin.
5
00:00:21,720 --> 00:00:26,600
Hemos hecho un raconto
rapidísimo, sí, así como muy,
6
00:00:26,600 --> 00:00:29,040
muy por encima de los
principales procesos.
7
00:00:29,360 --> 00:00:34,040
Hechos, sucesos y personajes de
nuestra historia nacional y en
8
00:00:34,040 --> 00:00:36,960
el día de hoy nos va a
encontrar, nos va a reunir este
9
00:00:36,960 --> 00:00:40,440
tema bastante particular.
Sí que es el periodo de tiempo
10
00:00:40,440 --> 00:00:45,080
transcurrido entre el año 2001 y
el 2003 en nuestro país.
11
00:00:45,400 --> 00:00:50,440
Si tuviera que ponerle un título
a un título poético, a esa época
12
00:00:50,440 --> 00:00:54,240
bastante jodida, complicada de
nuestra historia, podríamos
13
00:00:54,240 --> 00:00:58,360
decirle que nos encontramos
frente a una Argentina para
14
00:00:58,360 --> 00:01:01,000
armar.
Una Argentina que estaba en
15
00:01:01,000 --> 00:01:03,720
pedazos post 2001 directamente
en pedazos.
16
00:01:03,720 --> 00:01:07,920
Si una Argentina rota, un
rompecabezas en donde vamos a
17
00:01:07,920 --> 00:01:11,920
tener un presidente iba a ser
dual, ya lo vamos a ir viendo en
18
00:01:11,920 --> 00:01:15,040
el capítulo de hoy, que trata de
juntar las fichas de ese
19
00:01:15,040 --> 00:01:18,480
rompecabezas, trata de juntar
los pedazos rotos de esa
20
00:01:18,480 --> 00:01:22,480
Argentina que había que armar
prácticamente de cero, digamos
21
00:01:22,480 --> 00:01:27,640
no prácticamente de cero con.
El una casta política vieja,
22
00:01:27,640 --> 00:01:30,080
digamos no.
O sea, un sistema nuevo con con
23
00:01:30,520 --> 00:01:33,720
con engranajes viejos.
Bueno, eso se va a ir Armando.
24
00:01:33,720 --> 00:01:36,360
Sí, eso se va a ir Armando va a
ser esencial.
25
00:01:36,360 --> 00:01:42,560
¿Allí la figura de de dual,
digamos, va, va a cobrar cierta
26
00:01:42,560 --> 00:01:44,120
importancia?
Veremos.
27
00:01:44,280 --> 00:01:46,920
Todo lo que eso significó,
porque obviamente no estamos
28
00:01:46,920 --> 00:01:50,840
hablando de un periodo en donde
se refundó la república, sino
29
00:01:50,840 --> 00:01:54,840
más bien un periodo bastante
bastante problemático, pero que
30
00:01:54,840 --> 00:01:59,920
bueno que en cierta forma.
Termina asomando la luz allá al
31
00:01:59,920 --> 00:02:03,200
final del túnel antes de Largar
con el episodio de hoy
32
00:02:03,240 --> 00:02:06,800
recordarles a todos aquellos por
ahí medios dispersos que todavía
33
00:02:06,800 --> 00:02:08,120
no lo han hecho.
Que no se pierdan.
34
00:02:08,120 --> 00:02:11,560
El canal de la cuenta de
Instagram oficial de historia en
35
00:02:11,560 --> 00:02:14,360
podcast lo pueden encontrar de
esa forma historia en podcast
36
00:02:14,480 --> 00:02:17,280
porque vamos subiendo
complementos, información
37
00:02:17,280 --> 00:02:22,160
complementaria a todo aquello
que vamos hablando en en estos
38
00:02:22,160 --> 00:02:24,680
episodios y entonces pueden
encontrar información adicional,
39
00:02:24,680 --> 00:02:26,560
pueden encontrar trivias, pueden
encontrar.
40
00:02:26,720 --> 00:02:30,600
¿Sabías que pueden conseguir los
libros de historia en podcast en
41
00:02:30,600 --> 00:02:34,440
a través únicamente a través de
esa plataforma, sino de manera
42
00:02:34,920 --> 00:02:37,480
digital, los formatos digitales
por Amazon?
43
00:02:37,520 --> 00:02:40,440
Sí, lo cual sería de gran ayuda
para el canal que ustedes
44
00:02:40,440 --> 00:02:44,160
colaboren a través de la compra
de estos libros.
45
00:02:44,160 --> 00:02:46,400
Ahora bien, hecha la invitación
para sumarse a nuestro
46
00:02:46,400 --> 00:02:50,560
Instagram, vamos a alargar con
el episodio del día de hoy.
47
00:02:51,240 --> 00:02:56,480
En diciembre del 2001, haciendo
un rapidísimo resumen de lo
48
00:02:56,480 --> 00:03:00,160
sucedido en ese diciembre del
2001, Argentina podemos decir,
49
00:03:00,240 --> 00:03:03,400
afirmar y recontraafirmar que se
encontraba en una gravísima
50
00:03:03,440 --> 00:03:07,760
crisis, tanto política como así,
también económica y social.
51
00:03:07,760 --> 00:03:10,440
Sí, sobre todo quedó plasmado en
la población Argentina el
52
00:03:10,440 --> 00:03:13,040
rechazo abierto a la casta
política.
53
00:03:13,040 --> 00:03:14,840
Sí, el famoso que se vayan
todos.
54
00:03:15,240 --> 00:03:18,640
Algo bastante similar a lo que
esbozan muchos sectores de la
55
00:03:18,640 --> 00:03:22,280
sociedad actualmente.
No ese rechazo a esa casta de
56
00:03:22,280 --> 00:03:27,400
privilegiados políticos en donde
únicamente los beneficios van
57
00:03:27,400 --> 00:03:30,240
para ellos, ya lo he dicho en el
en el en el episodio anterior y
58
00:03:30,240 --> 00:03:34,840
el resto de la población.
¿Termina siendo el el gran
59
00:03:34,840 --> 00:03:39,480
grupo, si de perjudicados por
este accionar de estos crápulas,
60
00:03:39,480 --> 00:03:43,320
si miren eso se manifiesta con
la crisis social y política del
61
00:03:43,320 --> 00:03:46,520
2001, una recesión económica
casi sin fin?
62
00:03:46,520 --> 00:03:50,440
Sí, y un récord en nuestra
historia que un tristísimo
63
00:03:50,440 --> 00:03:54,840
récord político en el que vamos
a tener 5 presidentes en 11
64
00:03:54,840 --> 00:03:57,000
días.
Sí, de la rúa Ramón Puerta.
65
00:03:57,600 --> 00:04:01,800
Vamos a tener a Rodriguez, a a
Eduardo Caamaño y finalmente a
66
00:04:01,800 --> 00:04:04,600
Eduardo Dualde.
¿Pero cómo puede ser que en 5
67
00:04:04,600 --> 00:04:07,680
días a aquellos jóvenes que
están escuchando sobre todo, no
68
00:04:07,720 --> 00:04:10,920
los que ya peinamos Canas como
quien habla?
69
00:04:10,920 --> 00:04:14,600
¿Aquí tenemos presente ese
momento, no, pero aquellos
70
00:04:14,600 --> 00:04:18,839
jóvenes y cómo puede ser que
hayamos tenido 5 presidentes?
71
00:04:19,200 --> 00:04:22,160
En 11 días, bueno, tras la
renuncia de de la rúa del
72
00:04:22,160 --> 00:04:27,040
21/12/2001, presenta la renuncia
ese día, al día siguiente sí.
73
00:04:27,040 --> 00:04:29,840
O sea, ahí ya tenemos un
Presidente de la Rúa renuncia al
74
00:04:29,840 --> 00:04:32,960
21.
¿Al día 22 va asumir Ramón
75
00:04:32,960 --> 00:04:37,400
puerta el misionero?
Sí, presidente provisional del
76
00:04:37,400 --> 00:04:39,840
Senado, porque recordemos que el
Presidente del Senado es el
77
00:04:39,840 --> 00:04:41,680
Vicepresidente.
Chacho Álvarez había renunciado
78
00:04:41,680 --> 00:04:44,200
a la vicepresidencia.
Entonces el Senado quedó
79
00:04:44,200 --> 00:04:48,120
provisoriamente presidido.
Por el misionero Ramón Puerta,
80
00:04:48,120 --> 00:04:53,000
el día 22 de diciembre, pero el
23 de diciembre la Asamblea
81
00:04:53,000 --> 00:04:56,440
legislativa de nuestro país
designó como Presidente al
82
00:04:56,440 --> 00:04:59,040
Gobernador Puntano, al
Gobernador de San Luis.
83
00:04:59,240 --> 00:05:04,920
Sí que no era otro nada más y
nada menos que Rodríguez SA si
84
00:05:04,920 --> 00:05:07,720
Adolfo Rodríguez Sa quien va a
aceptar las condiciones
85
00:05:07,720 --> 00:05:11,320
impuestas por su propio partido,
por el Peronismo, por el PJ que
86
00:05:11,320 --> 00:05:13,680
era.
Consistía en, digamos, estas
87
00:05:13,680 --> 00:05:15,960
condiciones, en llamar a
elecciones en un plazo no mayor
88
00:05:15,960 --> 00:05:22,240
a 90 días, pero con el requisito
de no presentarse él mismo como
89
00:05:22,240 --> 00:05:24,040
candidato.
Sí va va a ser el.
90
00:05:24,320 --> 00:05:28,360
Este periodo de rodillaza va a
ser el más largo de estos breves
91
00:05:28,400 --> 00:05:30,880
mini periodos.
Sí, estuvo 7 días.
92
00:05:30,880 --> 00:05:34,240
Fíjense, sí, el más largo de
este período fue el de Rodriza 7
93
00:05:34,240 --> 00:05:36,480
días, que se conservó en el
poder hasta.
94
00:05:37,120 --> 00:05:41,480
El 30 de diciembre del año 2001.
Sí, en ese breve periodo de
95
00:05:41,480 --> 00:05:43,440
tiempo Argentina se va a
declarar en default.
96
00:05:43,520 --> 00:05:46,880
Sí, con respecto al pago de la
deuda, es decir, estamos en un
97
00:05:46,880 --> 00:05:49,760
estado de incapacidad de pagos,
no podemos pagar lo que debemos.
98
00:05:49,760 --> 00:05:53,200
Sí no va abandonar la
convertibilidad aquella iniciada
99
00:05:53,200 --> 00:05:57,200
por cavallo en el 91.
Y estas medidas dentro de todos,
100
00:05:57,200 --> 00:06:00,560
van a ser bien vistas por la
opinión pública, sí, aquella que
101
00:06:00,560 --> 00:06:02,840
es manejada siempre por los
medios de comunicación.
102
00:06:03,680 --> 00:06:09,000
Lo cual llevó al Presidente a
tentarse con querer estirar su
103
00:06:09,000 --> 00:06:13,600
período, conservar su mandato
dentro de la Casa Rosada, sí, lo
104
00:06:13,600 --> 00:06:16,760
cual obviamente va a provocar la
reacción de los dirigentes
105
00:06:16,760 --> 00:06:21,040
peronistas con Dualde a la
cabeza y le quitan todo el
106
00:06:21,040 --> 00:06:23,360
respaldo que el peronismo le
estaba teniendo a ese sector.
107
00:06:23,560 --> 00:06:26,720
Hay una serie de de dimes y
diretes bastante interesantes,
108
00:06:26,720 --> 00:06:29,560
los diarios de la época incluso
lo voy a estar subiendo al
109
00:06:29,560 --> 00:06:31,800
Instagram, después esta
información bastante
110
00:06:31,800 --> 00:06:34,760
interesante.
Cómo se despacha verbalmente
111
00:06:34,760 --> 00:06:38,880
rodríguez SAS contra el su cuna
peronista, digamos, diciéndole,
112
00:06:39,080 --> 00:06:42,760
no me van a usar a mí de forro
directamente.
113
00:06:42,760 --> 00:06:47,040
O sea, es un título, es un
título del diario Clarín, sí, de
114
00:06:47,040 --> 00:06:49,760
diciembre del año, del año 2001.
Lo voy a estar subiendo después
115
00:06:49,760 --> 00:06:53,400
al Instagram para que puedan ver
la la dureza con la que se
116
00:06:53,400 --> 00:06:58,960
refería Asus.
Sus compañeros de partido, el
117
00:06:58,960 --> 00:07:04,600
Puntano Rodríguez Za.
Sí, teniendo un final similar al
118
00:07:04,600 --> 00:07:06,240
que había tenido de la Rúa,
Rodríguez Za.
119
00:07:06,240 --> 00:07:11,000
Finalmente presentó su renuncia
el 30 de diciembre del año 2001.
120
00:07:11,000 --> 00:07:17,240
Como bien les dije
anteriormente, el 31 de
121
00:07:17,240 --> 00:07:20,800
diciembre sí, 31 de diciembre,
que ahí hay.
122
00:07:20,800 --> 00:07:24,640
Hay una medida de rodríguez
saque la salte recién bastante
123
00:07:24,640 --> 00:07:27,840
interesante que.
Propuso un feriado bancario, es
124
00:07:27,840 --> 00:07:30,000
decir, no se podían utilizar los
bancos.
125
00:07:30,000 --> 00:07:33,560
Algo similar sucedió el año
pasado con el cambio del
126
00:07:33,560 --> 00:07:35,400
impuesto a la compra de moneda
extranjera.
127
00:07:35,400 --> 00:07:38,520
Sí, y bueno, de rodilla hizo
algo similar, recordemos
128
00:07:38,520 --> 00:07:41,920
corralito, toda la la corrida
bancaria, la fuga de capitales,
129
00:07:41,920 --> 00:07:44,840
etcétera, etcétera.
Entonces dice, vamos a poner un
130
00:07:45,120 --> 00:07:49,200
vamos a hacer un un feriado
bancario hasta el 2 de enero del
131
00:07:49,200 --> 00:07:51,360
año 2002.
Sí, entonces con toda esa
132
00:07:51,360 --> 00:07:53,280
situación.
Presionado por su propio
133
00:07:53,280 --> 00:07:56,240
Partido, Medio tentado con la
política y el poder y sus
134
00:07:56,240 --> 00:08:00,840
ambiciones personales,
directamente rodreza renuncia y
135
00:08:00,840 --> 00:08:05,440
asume el Presidente de la Cámara
de Diputados Eduardo Camaño.
136
00:08:05,440 --> 00:08:10,200
Sí, Eduardo camaño que estuvo
ahí desde el 31 de diciembre
137
00:08:10,200 --> 00:08:14,160
hasta el 2 de enero, periodo en
el cual la Asamblea legislativa
138
00:08:14,160 --> 00:08:18,120
nuevamente tenía que elegir
entre 2 posibles candidatos que
139
00:08:18,120 --> 00:08:21,080
se asomaban como los más
potables, los más viables.
140
00:08:21,560 --> 00:08:25,640
Para cubrir la cefalías, es
decir, no teníamos cabeza de
141
00:08:25,640 --> 00:08:28,600
Estado, no teníamos Presidente,
sí, al menos eligió
142
00:08:28,600 --> 00:08:30,680
democráticamente entonces la
asamblea legislativa dice,
143
00:08:30,680 --> 00:08:33,000
Bueno, tenemos que elegir, a
ver, hay que poner a alguien
144
00:08:33,000 --> 00:08:36,600
allí en la cabeza del Estado y
asoman 2 candidatos, Carlos
145
00:08:36,600 --> 00:08:39,919
Rucao, Gobernador Peronista de
la provincia de Buenos Aires, y
146
00:08:39,919 --> 00:08:43,039
Eduardo Dualde, senador
Peronista también por la
147
00:08:43,039 --> 00:08:47,160
provincia de Buenos Aires, el 2.
De enero del año 2002, la
148
00:08:47,160 --> 00:08:50,800
Asamblea legislativa designó
finalmente a Eduardo Dualde como
149
00:08:50,800 --> 00:08:55,160
Presidente.
Ya había sido vicepresidente con
150
00:08:55,160 --> 00:08:59,160
Men en en el periodo 8991, había
sido intendente de lomas de
151
00:08:59,160 --> 00:09:02,760
Zamora entre el 83 y el 87.
Con el retorno de la democracia
152
00:09:02,960 --> 00:09:08,560
había sido diputado entre el 87
y el 892 veces gobernador de
153
00:09:08,560 --> 00:09:13,160
Buenos Aires entre el 91.
Y el 99 es un tipo de política,
154
00:09:13,160 --> 00:09:17,000
un tipo de política vieja,
digamos si tipo de de de cuna
155
00:09:17,000 --> 00:09:22,160
peronista que venía a salvar o a
proponer salvar esta Argentina
156
00:09:22,160 --> 00:09:24,480
que estaba en pedazos.
El tipo dijo, Bueno, vamos a ver
157
00:09:24,480 --> 00:09:29,600
si podemos armar algo con esto
que nos queda de Argentina.
158
00:09:29,600 --> 00:09:31,440
Sí, después del desastre del
2001.
159
00:09:31,760 --> 00:09:36,720
Perfecto va a estar apoyado por
la mayoría del peronismo, por la
160
00:09:36,720 --> 00:09:39,960
UCR, por el Prepaso.
¿Y se va a comprometer a llevar
161
00:09:39,960 --> 00:09:44,360
adelante elecciones en el año
2003, que vendría a ser el año
162
00:09:44,360 --> 00:09:47,160
en el que debería haber
terminado el Gobierno de la
163
00:09:47,160 --> 00:09:48,240
Alianza?
Digamos no.
164
00:09:48,400 --> 00:09:54,240
Y además asumió esta condición
de no presentarse él mismo como
165
00:09:54,240 --> 00:09:57,480
candidato en esas elecciones.
Ahora bien.
166
00:09:58,480 --> 00:10:00,520
¿Qué sucedió durante la
Presidencia de Dualde?
167
00:10:00,520 --> 00:10:03,160
Por qué digo, por qué dije al
comienzo del capítulo que Dualde
168
00:10:03,160 --> 00:10:06,240
encontró una Argentina en
pedazos y se dedicó según mi
169
00:10:06,240 --> 00:10:08,720
óptica, no pueden estar de
acuerdo o no, pero se dedicó a
170
00:10:09,280 --> 00:10:12,240
armar, juntar los pedazos, no
armar perdón, a juntar los
171
00:10:12,240 --> 00:10:15,840
pedazos de esa Argentina.
Quizás la tarea del armado haya
172
00:10:15,840 --> 00:10:18,840
venido un poco después o haya
iniciado, si se quiere en alguna
173
00:10:18,840 --> 00:10:25,560
instancia con Dualde, pero en
ese en ese trayecto de un año,
174
00:10:25,560 --> 00:10:29,960
prácticamente año y medio.
Dualde se dedica a tratar de
175
00:10:30,160 --> 00:10:34,640
diagnosticar problemas y buscar
algunas posibles soluciones,
176
00:10:34,640 --> 00:10:37,160
algunas acertadas.
Otra lejos de serlo.
177
00:10:37,160 --> 00:10:41,280
Sí, el primer punto que me
interesa aclarar de la
178
00:10:41,280 --> 00:10:44,800
Presidencia de Dualde es la
conformación de de su gabinete.
179
00:10:44,920 --> 00:10:46,960
Sí, gabinete que vamos a
encontrar.
180
00:10:46,960 --> 00:10:49,720
Seleccione algunos puntos, por
supuesto, para no aburrirlos con
181
00:10:49,720 --> 00:10:52,320
nombres.
¿No me gusta, no es mi estilo de
182
00:10:52,320 --> 00:10:55,760
de, de de hacer historia digamos
no de divulgar la historia, pero
183
00:10:55,760 --> 00:10:59,120
para que ustedes?
Tengan en mente algunos nombres
184
00:10:59,160 --> 00:11:04,240
que hoy en día siguen con plena
vigencia dentro del peronismo
185
00:11:04,240 --> 00:11:07,080
dentro de la política Argentina,
y otros que están incluso muchos
186
00:11:07,080 --> 00:11:10,800
de ellos enemistados con la con
la casta política peronista,
187
00:11:10,800 --> 00:11:14,400
digamos, no entonces interesante
como para, al menos recordar
188
00:11:14,400 --> 00:11:17,560
después, ustedes, si quieren,
pueden profundizarlo.
189
00:11:18,120 --> 00:11:20,600
Digamos por por su cuenta.
Sí, el actual gobernador
190
00:11:20,600 --> 00:11:24,520
chaqueño, Jorge Capitanich,
estuvo a cargo de la jefatura de
191
00:11:24,520 --> 00:11:27,800
gabinete.
Sí que después va a a recaer
192
00:11:27,800 --> 00:11:32,080
también en Alfredo Atanasov.
Sí va, vamos a tener al propio
193
00:11:32,080 --> 00:11:36,040
rucauf que fíjense que era el el
otro candidato al a la primera
194
00:11:36,040 --> 00:11:39,400
magistratura a ser elegido como
Presidente por parte de la
195
00:11:39,400 --> 00:11:41,920
Asamblea legislativa.
Rucau va va a quedar en
196
00:11:41,920 --> 00:11:43,880
relaciones exteriores del
Ministerio de Relaciones
197
00:11:43,880 --> 00:11:46,560
Exteriores, ginés González
García.
198
00:11:47,000 --> 00:11:51,120
Sí, el encargado del Ministerio
de Salud durante la Presidencia
199
00:11:51,120 --> 00:11:54,880
de Alberto Fernández,
recientemente expulsado.
200
00:11:54,880 --> 00:11:59,040
Sí obligado a renunciar por un
manejo corrupto YY sin ningún
201
00:11:59,040 --> 00:12:02,080
tipo de ética y moral.
Sí con el manejo de las vacunas
202
00:12:02,080 --> 00:12:05,360
por el coronavirus, ya estaba en
la cartera de salud de la
203
00:12:05,360 --> 00:12:09,160
Presidencia de Dualde.
Sí, Jorge Remes lennikov en
204
00:12:09,160 --> 00:12:13,400
economía, graciela camaño en
trabajo vamos a tener a Aníbal
205
00:12:13,400 --> 00:12:16,840
Fernández como Secretario
General de la Presidencia.
206
00:12:17,080 --> 00:12:22,520
Y vamos a tener a Daniel Scioli
como Secretario de Deportes y
207
00:12:22,520 --> 00:12:25,800
Turismo.
Ahora bien, apenas asumió dualde
208
00:12:25,800 --> 00:12:29,680
con este gabinete que acabo de
escribir así muy rápidamente el
209
00:12:29,680 --> 00:12:33,520
tipo se va a proponer construir
un gobierno de unidad nacional
210
00:12:33,520 --> 00:12:36,160
dice que es un.
Parte un poco no del del del
211
00:12:36,160 --> 00:12:39,760
tradicional versito político, no
la unidad nacional, con el
212
00:12:39,920 --> 00:12:43,280
objetivo de reconstruir la
autoridad política y la
213
00:12:43,280 --> 00:12:44,960
institucionalidad de nuestro
país.
214
00:12:45,160 --> 00:12:48,200
En en su primer discurso le va a
decir, bueno, mi objetivo es
215
00:12:48,200 --> 00:12:51,240
garantizar La Paz social, sentar
las bases para el cambio de
216
00:12:51,240 --> 00:12:53,480
modelo económico y social,
etcétera, etcétera.
217
00:12:53,480 --> 00:12:56,160
Si aseguró también que se
respetarían.
218
00:12:56,520 --> 00:12:59,440
Y atención a esto, porque esto
va a ser muy recordado, no me
219
00:12:59,440 --> 00:13:01,600
animo ni siquiera a poner el
audio de esta parte.
220
00:13:01,600 --> 00:13:06,080
Sí aseguró que se iban a
respetar las monedas
221
00:13:06,080 --> 00:13:08,760
depositadas.
Sí, el famoso, el que depositó
222
00:13:08,760 --> 00:13:13,800
dólares recibirá dólares.
Sí buscaba con esto evitar la
223
00:13:13,800 --> 00:13:18,160
corrida bancaria.
¿Sí, qué sucedió el lenikov, el
224
00:13:18,160 --> 00:13:23,360
primer el perdón?
El Ministro de Economía pensó
225
00:13:23,520 --> 00:13:26,280
sí.
Y la única forma de salvar la
226
00:13:26,280 --> 00:13:30,520
economía era salir del plan de
convertibilidad, abandonar la
227
00:13:30,520 --> 00:13:34,320
convertibilidad, cabalista si se
quiere, no por lo tanto va a
228
00:13:34,320 --> 00:13:38,400
proceder a devaluar el peso y
anuló la fórmula de la
229
00:13:38,400 --> 00:13:41,680
convertibilidad, en donde un
peso era igual a 1 USD.
230
00:13:41,680 --> 00:13:45,000
Y ahí allí surge el verdadero
corralito, o lo que los
231
00:13:45,000 --> 00:13:46,760
historiales llamamos como el
corralón.
232
00:13:46,760 --> 00:13:49,800
Directamente sí, para hacer un
nuevo corralito, mucho más
233
00:13:49,800 --> 00:13:53,200
apretado que el anterior de de
la época de la rúa se iba a
234
00:13:53,200 --> 00:13:57,040
extender hasta diciembre.
Del año 2002, con más
235
00:13:57,040 --> 00:14:03,080
restricciones iba a haber más
más trabas para la extracción de
236
00:14:03,080 --> 00:14:06,280
de cajas de ahorro, para la
formación de plazos fijos y
237
00:14:06,280 --> 00:14:11,800
además se pesificaban todas las
deudas que estaban contraídas.
238
00:14:11,800 --> 00:14:16,840
Sí, esto va a provocar
obviamente enormes
239
00:14:17,000 --> 00:14:21,000
manifestaciones de Ahorristas
que habían depositados sus
240
00:14:21,000 --> 00:14:23,920
ahorros.
Sí, sus ahorros, el resultado de
241
00:14:23,920 --> 00:14:28,640
trabajo de toda la vida, sí, y
que ahora primero, no lo podían
242
00:14:28,640 --> 00:14:32,280
sacar y segundo, se estaba
jugando con la seguridad de
243
00:14:32,280 --> 00:14:35,600
saber si el que depositó dólares
verdaderamente iba a recibir
244
00:14:35,600 --> 00:14:39,240
dólares digamos no, la historia
se cuenta sola, no tiene remate,
245
00:14:39,240 --> 00:14:41,680
digamos, ya sabemos con el
diario del lunes, además, esto
246
00:14:41,680 --> 00:14:44,240
es bastante reciente también.
¿Qué sucedió con eso?
247
00:14:44,360 --> 00:14:46,880
Los dólares.
Finalmente, las cuentas en
248
00:14:46,880 --> 00:14:48,760
dólares terminaron
pesificándose.
249
00:14:49,560 --> 00:14:52,040
Esto llevó a que muchas
compañías bancarias y
250
00:14:52,040 --> 00:14:55,200
financieras también se fueran
del país.
251
00:14:55,520 --> 00:15:00,400
Había que tratar de hacer poco y
de frenar un poco.
252
00:15:00,400 --> 00:15:03,840
La cuestión social, digamos no,
dual, no va a estar ajeno a eso.
253
00:15:04,080 --> 00:15:06,920
¿Va a llevar a cabo una
aplicación, una serie de de va
254
00:15:07,200 --> 00:15:11,120
va a aplicar perdón una serie de
medidas asistencialistas
255
00:15:11,240 --> 00:15:14,680
masivas?
Si se quiere, digamos, no la
256
00:15:14,680 --> 00:15:18,200
podemos leer como de corte
peronista, pero que en realidad.
257
00:15:18,520 --> 00:15:22,280
Son son propias del del
keynesianismo allá post crisis
258
00:15:22,280 --> 00:15:24,200
del 29.
Ya lo hemos hablado en los
259
00:15:24,200 --> 00:15:25,960
primeros episodios de historia
en podcast.
260
00:15:26,040 --> 00:15:29,200
¿Se va a ampliar la base de
subsidios para tratar?
261
00:15:29,280 --> 00:15:34,200
Fíjense ustedes la explicación,
no ampliamos los subsidios si en
262
00:15:34,200 --> 00:15:37,680
número, o sea la cantidad de
subsidios que damos y la
263
00:15:37,680 --> 00:15:41,400
cantidad de dinero que damos con
cada subsidio para contener la
264
00:15:41,400 --> 00:15:45,080
pobreza y la desocupación si no
se genera trabajo.
265
00:15:45,720 --> 00:15:48,040
Sí, no se genera trabajo, sino
que se está generando
266
00:15:48,040 --> 00:15:52,160
directamente dependencia de un
sector social hacia el
267
00:15:52,160 --> 00:15:55,640
asistencialismo estatal.
No, no parece serio esto, pero
268
00:15:55,640 --> 00:15:59,640
es la política que prima hasta
nuestros días en nuestro país.
269
00:15:59,640 --> 00:16:03,360
Sí, una política a mí me parece
sumamente triste, digamos el el
270
00:16:03,360 --> 00:16:07,960
asistencialismo del Estado debe
estar controlado, sí, guiado y
271
00:16:07,960 --> 00:16:10,360
con un plan a futuro, porque si
el plan es solamente el
272
00:16:10,360 --> 00:16:11,880
asistencialismo, estamos al
horno.
273
00:16:11,880 --> 00:16:15,160
Sí, lo venimos viviendo ya desde
estos momentos que estamos
274
00:16:15,160 --> 00:16:18,160
describiendo.
Ahora, en este episodio, la
275
00:16:18,160 --> 00:16:21,560
devaluación que hablamos recién
con con la la política del
276
00:16:21,560 --> 00:16:25,560
ennicov del Ministro de Economía
va a llevar a que se perdiera
277
00:16:25,560 --> 00:16:30,640
poder adquisitivo, aunque muy
lentamente, muy lentamente y
278
00:16:30,640 --> 00:16:34,720
procesualmente permitió una
cierta reactivación de la
279
00:16:34,720 --> 00:16:38,080
economía, el tipo de cambio,
sobre todo para la economía,
280
00:16:38,080 --> 00:16:39,560
para la macroeconomía de nuestro
país.
281
00:16:40,000 --> 00:16:42,400
El tipo de cambio se hizo
beneficioso para las
282
00:16:42,440 --> 00:16:48,680
exportaciones agrícolas, sí, lo
cual permitió que aumentarán las
283
00:16:48,680 --> 00:16:51,640
reservas del Banco Central.
¿Va a ser el el famoso momento
284
00:16:51,640 --> 00:16:57,560
del boom de la soja?
Sí, de este momento en donde las
285
00:16:57,560 --> 00:16:59,800
fronteras agrícolas se
extienden, sobre todo en la zona
286
00:16:59,800 --> 00:17:02,360
norte de nuestro país, con con
todo lo que significa
287
00:17:02,360 --> 00:17:05,119
climáticamente, digamos, nombre,
con todos los problemas que esto
288
00:17:05,119 --> 00:17:08,680
significó.
Y significa actualmente la
289
00:17:08,680 --> 00:17:11,000
desertificación, el desmonte,
etcétera, etcétera.
290
00:17:11,000 --> 00:17:13,760
No me voy a meter en ese tema
porque no, no es materia de de
291
00:17:13,760 --> 00:17:17,319
mi competencia.
Pero digo, bueno, ese boom de la
292
00:17:17,319 --> 00:17:19,880
soja que tanto beneficio
económico le trajo a un sector
293
00:17:19,880 --> 00:17:24,280
de la población a las arcas del
Estado, producción que además
294
00:17:24,280 --> 00:17:26,960
ayudaba a mantener el
asistencialismo del Estado, algo
295
00:17:27,160 --> 00:17:29,080
muy similar a lo que sucede hoy
en día.
296
00:17:29,520 --> 00:17:32,880
¿Sí, pero que a la vez
ocasionaba un daño y ocasiona,
297
00:17:32,880 --> 00:17:36,320
no un daño climático de de
cierta importancia, no?
298
00:17:36,320 --> 00:17:41,600
Bueno, todo eso va a surgir en
este en este momento, en abril,
299
00:17:41,600 --> 00:17:46,400
en el mes de abril del año 2002,
Lenikoff va a ser reemplazado
300
00:17:46,400 --> 00:17:49,080
por Roberto Lavagna.
Fíjense, lavagna hoy en día,
301
00:17:49,360 --> 00:17:52,160
digamos después ya lo vamos a
ver, pero va a continuar durante
302
00:17:52,160 --> 00:17:55,880
la Presidencia de Kirchner, pero
hoy la baña bastante alejado del
303
00:17:56,280 --> 00:17:58,360
del del peronismo, digamos no
con una.
304
00:17:59,200 --> 00:18:04,160
Una vertiente bastante
distanciada si se quiere en la
305
00:18:04,160 --> 00:18:06,280
actualidad.
Si por eso les decía al
306
00:18:06,280 --> 00:18:09,400
comienzo, me interesa por ahí
analizar los gabinetes, porque
307
00:18:09,400 --> 00:18:11,040
son nombres.
¿Quien actuales dice cómo han
308
00:18:11,040 --> 00:18:13,360
estado juntos estos tipos?
Bueno, sí, han estado junto, ya
309
00:18:13,360 --> 00:18:16,880
lo he dicho en algún capítulo,
la política Argentina se define
310
00:18:16,880 --> 00:18:20,040
en la mesita de un bar y nos
convencen a nosotros, que
311
00:18:20,360 --> 00:18:23,440
tenemos la la capacidad de
elegir gobernante digamos no,
312
00:18:23,440 --> 00:18:29,480
bueno, en fin.
Materia aparte, Roberto Lavaña,
313
00:18:29,480 --> 00:18:33,360
sí, Roberto lavagna va va a
aplicar también algunas medidas
314
00:18:33,360 --> 00:18:39,520
de de de corte keynesiano, duro
si se quiere, con obviamente con
315
00:18:39,520 --> 00:18:43,400
el asistencialismo estatal a la
cabeza, los planes sociales, los
316
00:18:43,400 --> 00:18:48,560
subsidios, sí, entonces bueno,
allí el Estado comienza a
317
00:18:48,560 --> 00:18:52,040
agrandarse si venimos de un
Estado bastante chico en los 91,
318
00:18:52,040 --> 00:18:54,760
Estado que se rompe en el 2001.
¿Y un Estado que comienza a
319
00:18:54,760 --> 00:18:58,440
agrandar sus márgenes?
No, no solo sus márgenes de
320
00:18:58,440 --> 00:19:00,240
acción.
Digamos que me parece perfecto
321
00:19:00,240 --> 00:19:04,560
que se agranden los márgenes de
acción de un Estado, sino que se
322
00:19:04,560 --> 00:19:06,640
van a agrandar.
El Estado se va a agrandar en
323
00:19:06,640 --> 00:19:10,920
tanto y en cuanto cada vez más
gente depende del de la ayuda
324
00:19:10,920 --> 00:19:15,160
del Estado.
Sí, y si eso se hace crónico, si
325
00:19:15,160 --> 00:19:20,200
eso se extiende en el tiempo, es
muy probable que un Estado para
326
00:19:20,200 --> 00:19:24,920
mantener a ese número.
Empleos estatales o de subsidios
327
00:19:24,920 --> 00:19:27,440
que parten desde el estado
necesiten cada vez más
328
00:19:27,440 --> 00:19:30,960
contribuyentes para solventar sí
esos gastos.
329
00:19:31,800 --> 00:19:34,320
En la medida que cada vez
tengamos menos contribuyentes,
330
00:19:34,320 --> 00:19:36,760
porque aquellos que podrían
tributar se encuentran
331
00:19:36,760 --> 00:19:39,000
recibiendo un plan social, sí
caemos en un problema.
332
00:19:39,000 --> 00:19:41,280
Nos quedamos sin dinero, sí, se
terminó La Plata.
333
00:19:41,600 --> 00:19:45,640
¿Cómo solucionamos el problema?
O nos endeudamos sí, o emitimos
334
00:19:45,800 --> 00:19:50,040
y ya sabemos las, las, las, las
consecuencias de ambas, de ambas
335
00:19:50,040 --> 00:19:53,280
propuestas digo no.
Si la emisión lleva la inflación
336
00:19:53,720 --> 00:19:59,280
y la deuda, la contraer deuda
extranjera en bonos en lo que
337
00:19:59,280 --> 00:20:03,680
fuera sí genera cierta
dependencia, sí que nos obliga a
338
00:20:03,680 --> 00:20:07,280
agachar la cabeza frente al
capital extranjero sin palabra,
339
00:20:07,280 --> 00:20:10,640
que les gusta mucho a mis.
A mis amigos peronistas, si bien
340
00:20:10,640 --> 00:20:15,480
va a ser la banya también el el
encargado de de iniciar las
341
00:20:15,480 --> 00:20:19,280
tratativas para reestructurar el
pago de la deuda, tanto bonistas
342
00:20:19,280 --> 00:20:23,560
extranjeros como al Fondo
Monetario Internacional.
343
00:20:23,560 --> 00:20:26,840
Y acá surge algo bastante
interesante, porque estas
344
00:20:26,840 --> 00:20:30,080
medidas, si tomadas por por la
banya como Ministro de Economía,
345
00:20:30,720 --> 00:20:35,240
permiten en primera instancia
lograr que el Estado absorbiera.
346
00:20:35,720 --> 00:20:39,240
Casi todas las cuasi monedas del
territorio nacional, sí emitidas
347
00:20:39,240 --> 00:20:41,800
por las provincias, recuerdan
aquello, los patacones, los
348
00:20:41,800 --> 00:20:44,960
lecor, los lecor bueno,
etcétera, etcétera.
349
00:20:45,640 --> 00:20:48,720
¿El Estado se hace cargo,
absorbe esas cuasi monedas para
350
00:20:48,720 --> 00:20:50,560
fines del 2002?
Sí.
351
00:20:51,040 --> 00:20:53,840
Como resultado de este de esta
pequeña reactivación económica y
352
00:20:53,840 --> 00:20:56,200
con el boom de la soja y con la
suba de los precios
353
00:20:56,200 --> 00:20:59,520
internacionales de nuestra
principal materia prima
354
00:20:59,520 --> 00:21:03,680
exportable, sí, a fines del 2002
vamos a contar con un superávit
355
00:21:03,680 --> 00:21:06,440
fiscal, sí, en base a las
exportaciones, pero en base
356
00:21:06,440 --> 00:21:09,440
también a los recursos
tributarios.
357
00:21:09,600 --> 00:21:12,840
En tercera instancia, con estas
medidas se va a poder frenar la
358
00:21:12,840 --> 00:21:15,320
fuga de capitales.
Sí se se va a detener esa fuga
359
00:21:15,320 --> 00:21:19,360
de capitales que había sido muy
fuerte hacia fines de los 90.
360
00:21:19,960 --> 00:21:25,120
La inflación había descendido y
la actividad industrial y la
361
00:21:25,120 --> 00:21:28,920
agropecuaria mostraban ciertos
signos de repunte.
362
00:21:29,040 --> 00:21:31,200
¿Pero, qué sucedió en el plano
social?
363
00:21:31,280 --> 00:21:35,200
¿Sí, la crisis no cesaba?
Sí, en el plano social los
364
00:21:35,200 --> 00:21:38,320
problemas seguían, porque
nuevamente, si estamos hablando
365
00:21:38,320 --> 00:21:41,680
de propiedad de los beneficios
del sector industrial, de los
366
00:21:41,680 --> 00:21:44,480
beneficios del sector
agropecuario, es bien sabido ya
367
00:21:44,480 --> 00:21:46,200
en nuestro país no voy a decir
nada que se es.
368
00:21:46,640 --> 00:21:49,600
Se desconozca, digo este,
generalmente son recursos que
369
00:21:49,600 --> 00:21:52,920
están en pocas manos, que dan
trabajo a muchos totalmente de
370
00:21:52,920 --> 00:21:55,560
acuerdo, pero que están en pocas
manos y concentrados en muy
371
00:21:55,560 --> 00:21:58,160
pocas manos.
¿Entonces, es medio complicado
372
00:21:58,160 --> 00:22:01,520
reactivar la economía?
Además, cuando el Estado sí,
373
00:22:01,520 --> 00:22:04,680
además, cuando el Estado, el
único plan que tiene para salir
374
00:22:04,680 --> 00:22:08,680
de una crisis de de tamaña
envergadura sí es el
375
00:22:08,680 --> 00:22:11,680
asistencialismo, por el
asistencialismo sí no hay
376
00:22:11,680 --> 00:22:15,400
horizonte, no hay objetivo, es
seguir asistiendo y asistiendo y
377
00:22:15,400 --> 00:22:19,920
asistiendo.
Y asistiendo sí, a costa de la
378
00:22:19,920 --> 00:22:24,400
recaudación impositiva de aquel
sector que puede y que cuenta
379
00:22:25,520 --> 00:22:28,960
con con un trabajo, digamos.
¿Con forma de defenderse
380
00:22:28,960 --> 00:22:30,640
tributariamente, a eso me
refiero, no?
381
00:22:30,800 --> 00:22:34,960
Entonces la crisis social siguió
más allá de este cierto repunte
382
00:22:34,960 --> 00:22:37,640
que comenté anteriormente.
Van a surgir nuevas
383
00:22:37,640 --> 00:22:41,800
organizaciones sociales, van a
surgir nuevas manifestaciones,
384
00:22:41,800 --> 00:22:45,160
cada vez con un carácter más
combativo, más violento.
385
00:22:45,200 --> 00:22:47,400
¿Se van a a masificar los
piquetes?
386
00:22:47,440 --> 00:22:53,760
Sí, muchas veces, muchas veces
se se van a dar encuentros
387
00:22:53,920 --> 00:22:58,040
bastantes.
Bastantes violentos entre los
388
00:22:58,040 --> 00:23:00,920
manifestantes y las fuerzas de
seguridad hay un ejemplo, un
389
00:23:00,920 --> 00:23:05,480
tristísimo ejemplo, en
Avellaneda, el 26 de junio del
390
00:23:05,480 --> 00:23:09,680
año 2002, provincia de Buenos
Aires, donde la represión
391
00:23:09,680 --> 00:23:14,760
policial lleva a la muerte de 2
manifestantes, si de Darío
392
00:23:14,760 --> 00:23:19,720
Santillán y de Darío Kostequi,
si una represión policial
393
00:23:20,040 --> 00:23:23,120
salvaje que va a ser sumamente
criticada, bueno.
394
00:23:23,920 --> 00:23:26,320
Que podríamos hablar acá y
podría ser un paréntesis enorme
395
00:23:26,320 --> 00:23:28,840
con lo que está sucediendo hoy
en la en en la provincia de
396
00:23:28,840 --> 00:23:31,120
Formosa, digamos.
No hay represiones y
397
00:23:31,120 --> 00:23:35,480
represiones, parece estamos
replicando 111 capítulo de los
398
00:23:35,480 --> 00:23:37,800
Simpson.
Sí, hay represiones y
399
00:23:37,800 --> 00:23:42,800
represiones, no, entonces hay
algunas en donde un sector de la
400
00:23:42,800 --> 00:23:45,960
política parece estar de
acuerdo, depende quién este de
401
00:23:45,960 --> 00:23:50,520
turno en el poder y hay otras
represiones salvajes.
402
00:23:50,840 --> 00:23:54,280
¿Contra la la libertad de
expresión, que parece que están
403
00:23:54,280 --> 00:23:58,840
permitidas porque lo realiza el
el sector de poder que está el
404
00:23:58,840 --> 00:24:01,360
partido político que está de de
turno en el poder?
405
00:24:01,360 --> 00:24:04,080
Digamos no, bueno, esto que
sucedió en avellanía en el año
406
00:24:04,080 --> 00:24:08,840
2002, hizo que el clima social
fuera tenso.
407
00:24:08,840 --> 00:24:15,400
Sí, la violencia comenzara a
masificarse y ante ese panorama
408
00:24:15,400 --> 00:24:19,560
social reinante.
El Presidente duhalde decidió
409
00:24:19,600 --> 00:24:24,320
adelantar los comicios las
elecciones para el 27 de abril
410
00:24:24,320 --> 00:24:28,120
del año 2003 si las elecciones
se tenían que realizar en mayo.
411
00:24:28,120 --> 00:24:31,600
Y dijo, bueno, me parece que no
vamos a llegar, las vamos a
412
00:24:31,600 --> 00:24:34,520
adelantar y las termina
realizando el 27 de abril del
413
00:24:34,520 --> 00:24:37,920
año 2003 que sucedió en esas
elecciones.
414
00:24:37,920 --> 00:24:40,480
Es un punto bastante interesante
para analizar.
415
00:24:40,960 --> 00:24:43,320
Pero los voy a dejar.
Sí, los voy a dejar con la duda.
416
00:24:43,320 --> 00:24:46,960
Aquellos que todavía no lo saben
y lo analizaremos en el próximo
417
00:24:46,960 --> 00:24:51,680
episodio de historia en podcast
amigos dejo abierta nuevamente
418
00:24:51,680 --> 00:24:54,400
la invitación para que me hagan
llegar sus comentarios, sus
419
00:24:54,400 --> 00:24:59,320
críticas, sus dudas.
Sus consejos, etcétera,
420
00:24:59,320 --> 00:25:03,080
etcétera, a través del único
canal oficial de contacto que
421
00:25:03,080 --> 00:25:04,880
tenemos, que es nuestro
Instagram.
422
00:25:04,960 --> 00:25:07,600
Historia en podcast, bien
amigos.
423
00:25:07,640 --> 00:25:10,840
Un abrazo cordial a todos y
hasta un próximo episodio.
424
00:25:10,840 --> 00:25:15,560
Chao, gracias.
Si quieres seguir aprendiendo
425
00:25:15,560 --> 00:25:18,480
sobre este y otros temas,
comprar nuestros libros o hacer
426
00:25:18,480 --> 00:25:21,200
tu donativo al canal.
Visítanos en nuestro Instagram.
427
00:25:21,200 --> 00:25:24,040
Historia en podcast o haz Clic
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428
00:25:24,040 --> 00:25:24,920
de este episodio.
00:00:07,440 --> 00:00:11,040
Hola a todos y muy bienvenidos a
un nuevo episodio de esto que
2
00:00:11,040 --> 00:00:15,840
hemos dado en llamar historia en
podcast, episodio número 61 o 41
3
00:00:15,840 --> 00:00:19,480
de esta tercera temporada.
La historia Argentina que ya va
4
00:00:19,480 --> 00:00:21,720
llegando a su fin, ya va
llegando a su fin.
5
00:00:21,720 --> 00:00:26,600
Hemos hecho un raconto
rapidísimo, sí, así como muy,
6
00:00:26,600 --> 00:00:29,040
muy por encima de los
principales procesos.
7
00:00:29,360 --> 00:00:34,040
Hechos, sucesos y personajes de
nuestra historia nacional y en
8
00:00:34,040 --> 00:00:36,960
el día de hoy nos va a
encontrar, nos va a reunir este
9
00:00:36,960 --> 00:00:40,440
tema bastante particular.
Sí que es el periodo de tiempo
10
00:00:40,440 --> 00:00:45,080
transcurrido entre el año 2001 y
el 2003 en nuestro país.
11
00:00:45,400 --> 00:00:50,440
Si tuviera que ponerle un título
a un título poético, a esa época
12
00:00:50,440 --> 00:00:54,240
bastante jodida, complicada de
nuestra historia, podríamos
13
00:00:54,240 --> 00:00:58,360
decirle que nos encontramos
frente a una Argentina para
14
00:00:58,360 --> 00:01:01,000
armar.
Una Argentina que estaba en
15
00:01:01,000 --> 00:01:03,720
pedazos post 2001 directamente
en pedazos.
16
00:01:03,720 --> 00:01:07,920
Si una Argentina rota, un
rompecabezas en donde vamos a
17
00:01:07,920 --> 00:01:11,920
tener un presidente iba a ser
dual, ya lo vamos a ir viendo en
18
00:01:11,920 --> 00:01:15,040
el capítulo de hoy, que trata de
juntar las fichas de ese
19
00:01:15,040 --> 00:01:18,480
rompecabezas, trata de juntar
los pedazos rotos de esa
20
00:01:18,480 --> 00:01:22,480
Argentina que había que armar
prácticamente de cero, digamos
21
00:01:22,480 --> 00:01:27,640
no prácticamente de cero con.
El una casta política vieja,
22
00:01:27,640 --> 00:01:30,080
digamos no.
O sea, un sistema nuevo con con
23
00:01:30,520 --> 00:01:33,720
con engranajes viejos.
Bueno, eso se va a ir Armando.
24
00:01:33,720 --> 00:01:36,360
Sí, eso se va a ir Armando va a
ser esencial.
25
00:01:36,360 --> 00:01:42,560
¿Allí la figura de de dual,
digamos, va, va a cobrar cierta
26
00:01:42,560 --> 00:01:44,120
importancia?
Veremos.
27
00:01:44,280 --> 00:01:46,920
Todo lo que eso significó,
porque obviamente no estamos
28
00:01:46,920 --> 00:01:50,840
hablando de un periodo en donde
se refundó la república, sino
29
00:01:50,840 --> 00:01:54,840
más bien un periodo bastante
bastante problemático, pero que
30
00:01:54,840 --> 00:01:59,920
bueno que en cierta forma.
Termina asomando la luz allá al
31
00:01:59,920 --> 00:02:03,200
final del túnel antes de Largar
con el episodio de hoy
32
00:02:03,240 --> 00:02:06,800
recordarles a todos aquellos por
ahí medios dispersos que todavía
33
00:02:06,800 --> 00:02:08,120
no lo han hecho.
Que no se pierdan.
34
00:02:08,120 --> 00:02:11,560
El canal de la cuenta de
Instagram oficial de historia en
35
00:02:11,560 --> 00:02:14,360
podcast lo pueden encontrar de
esa forma historia en podcast
36
00:02:14,480 --> 00:02:17,280
porque vamos subiendo
complementos, información
37
00:02:17,280 --> 00:02:22,160
complementaria a todo aquello
que vamos hablando en en estos
38
00:02:22,160 --> 00:02:24,680
episodios y entonces pueden
encontrar información adicional,
39
00:02:24,680 --> 00:02:26,560
pueden encontrar trivias, pueden
encontrar.
40
00:02:26,720 --> 00:02:30,600
¿Sabías que pueden conseguir los
libros de historia en podcast en
41
00:02:30,600 --> 00:02:34,440
a través únicamente a través de
esa plataforma, sino de manera
42
00:02:34,920 --> 00:02:37,480
digital, los formatos digitales
por Amazon?
43
00:02:37,520 --> 00:02:40,440
Sí, lo cual sería de gran ayuda
para el canal que ustedes
44
00:02:40,440 --> 00:02:44,160
colaboren a través de la compra
de estos libros.
45
00:02:44,160 --> 00:02:46,400
Ahora bien, hecha la invitación
para sumarse a nuestro
46
00:02:46,400 --> 00:02:50,560
Instagram, vamos a alargar con
el episodio del día de hoy.
47
00:02:51,240 --> 00:02:56,480
En diciembre del 2001, haciendo
un rapidísimo resumen de lo
48
00:02:56,480 --> 00:03:00,160
sucedido en ese diciembre del
2001, Argentina podemos decir,
49
00:03:00,240 --> 00:03:03,400
afirmar y recontraafirmar que se
encontraba en una gravísima
50
00:03:03,440 --> 00:03:07,760
crisis, tanto política como así,
también económica y social.
51
00:03:07,760 --> 00:03:10,440
Sí, sobre todo quedó plasmado en
la población Argentina el
52
00:03:10,440 --> 00:03:13,040
rechazo abierto a la casta
política.
53
00:03:13,040 --> 00:03:14,840
Sí, el famoso que se vayan
todos.
54
00:03:15,240 --> 00:03:18,640
Algo bastante similar a lo que
esbozan muchos sectores de la
55
00:03:18,640 --> 00:03:22,280
sociedad actualmente.
No ese rechazo a esa casta de
56
00:03:22,280 --> 00:03:27,400
privilegiados políticos en donde
únicamente los beneficios van
57
00:03:27,400 --> 00:03:30,240
para ellos, ya lo he dicho en el
en el en el episodio anterior y
58
00:03:30,240 --> 00:03:34,840
el resto de la población.
¿Termina siendo el el gran
59
00:03:34,840 --> 00:03:39,480
grupo, si de perjudicados por
este accionar de estos crápulas,
60
00:03:39,480 --> 00:03:43,320
si miren eso se manifiesta con
la crisis social y política del
61
00:03:43,320 --> 00:03:46,520
2001, una recesión económica
casi sin fin?
62
00:03:46,520 --> 00:03:50,440
Sí, y un récord en nuestra
historia que un tristísimo
63
00:03:50,440 --> 00:03:54,840
récord político en el que vamos
a tener 5 presidentes en 11
64
00:03:54,840 --> 00:03:57,000
días.
Sí, de la rúa Ramón Puerta.
65
00:03:57,600 --> 00:04:01,800
Vamos a tener a Rodriguez, a a
Eduardo Caamaño y finalmente a
66
00:04:01,800 --> 00:04:04,600
Eduardo Dualde.
¿Pero cómo puede ser que en 5
67
00:04:04,600 --> 00:04:07,680
días a aquellos jóvenes que
están escuchando sobre todo, no
68
00:04:07,720 --> 00:04:10,920
los que ya peinamos Canas como
quien habla?
69
00:04:10,920 --> 00:04:14,600
¿Aquí tenemos presente ese
momento, no, pero aquellos
70
00:04:14,600 --> 00:04:18,839
jóvenes y cómo puede ser que
hayamos tenido 5 presidentes?
71
00:04:19,200 --> 00:04:22,160
En 11 días, bueno, tras la
renuncia de de la rúa del
72
00:04:22,160 --> 00:04:27,040
21/12/2001, presenta la renuncia
ese día, al día siguiente sí.
73
00:04:27,040 --> 00:04:29,840
O sea, ahí ya tenemos un
Presidente de la Rúa renuncia al
74
00:04:29,840 --> 00:04:32,960
21.
¿Al día 22 va asumir Ramón
75
00:04:32,960 --> 00:04:37,400
puerta el misionero?
Sí, presidente provisional del
76
00:04:37,400 --> 00:04:39,840
Senado, porque recordemos que el
Presidente del Senado es el
77
00:04:39,840 --> 00:04:41,680
Vicepresidente.
Chacho Álvarez había renunciado
78
00:04:41,680 --> 00:04:44,200
a la vicepresidencia.
Entonces el Senado quedó
79
00:04:44,200 --> 00:04:48,120
provisoriamente presidido.
Por el misionero Ramón Puerta,
80
00:04:48,120 --> 00:04:53,000
el día 22 de diciembre, pero el
23 de diciembre la Asamblea
81
00:04:53,000 --> 00:04:56,440
legislativa de nuestro país
designó como Presidente al
82
00:04:56,440 --> 00:04:59,040
Gobernador Puntano, al
Gobernador de San Luis.
83
00:04:59,240 --> 00:05:04,920
Sí que no era otro nada más y
nada menos que Rodríguez SA si
84
00:05:04,920 --> 00:05:07,720
Adolfo Rodríguez Sa quien va a
aceptar las condiciones
85
00:05:07,720 --> 00:05:11,320
impuestas por su propio partido,
por el Peronismo, por el PJ que
86
00:05:11,320 --> 00:05:13,680
era.
Consistía en, digamos, estas
87
00:05:13,680 --> 00:05:15,960
condiciones, en llamar a
elecciones en un plazo no mayor
88
00:05:15,960 --> 00:05:22,240
a 90 días, pero con el requisito
de no presentarse él mismo como
89
00:05:22,240 --> 00:05:24,040
candidato.
Sí va va a ser el.
90
00:05:24,320 --> 00:05:28,360
Este periodo de rodillaza va a
ser el más largo de estos breves
91
00:05:28,400 --> 00:05:30,880
mini periodos.
Sí, estuvo 7 días.
92
00:05:30,880 --> 00:05:34,240
Fíjense, sí, el más largo de
este período fue el de Rodriza 7
93
00:05:34,240 --> 00:05:36,480
días, que se conservó en el
poder hasta.
94
00:05:37,120 --> 00:05:41,480
El 30 de diciembre del año 2001.
Sí, en ese breve periodo de
95
00:05:41,480 --> 00:05:43,440
tiempo Argentina se va a
declarar en default.
96
00:05:43,520 --> 00:05:46,880
Sí, con respecto al pago de la
deuda, es decir, estamos en un
97
00:05:46,880 --> 00:05:49,760
estado de incapacidad de pagos,
no podemos pagar lo que debemos.
98
00:05:49,760 --> 00:05:53,200
Sí no va abandonar la
convertibilidad aquella iniciada
99
00:05:53,200 --> 00:05:57,200
por cavallo en el 91.
Y estas medidas dentro de todos,
100
00:05:57,200 --> 00:06:00,560
van a ser bien vistas por la
opinión pública, sí, aquella que
101
00:06:00,560 --> 00:06:02,840
es manejada siempre por los
medios de comunicación.
102
00:06:03,680 --> 00:06:09,000
Lo cual llevó al Presidente a
tentarse con querer estirar su
103
00:06:09,000 --> 00:06:13,600
período, conservar su mandato
dentro de la Casa Rosada, sí, lo
104
00:06:13,600 --> 00:06:16,760
cual obviamente va a provocar la
reacción de los dirigentes
105
00:06:16,760 --> 00:06:21,040
peronistas con Dualde a la
cabeza y le quitan todo el
106
00:06:21,040 --> 00:06:23,360
respaldo que el peronismo le
estaba teniendo a ese sector.
107
00:06:23,560 --> 00:06:26,720
Hay una serie de de dimes y
diretes bastante interesantes,
108
00:06:26,720 --> 00:06:29,560
los diarios de la época incluso
lo voy a estar subiendo al
109
00:06:29,560 --> 00:06:31,800
Instagram, después esta
información bastante
110
00:06:31,800 --> 00:06:34,760
interesante.
Cómo se despacha verbalmente
111
00:06:34,760 --> 00:06:38,880
rodríguez SAS contra el su cuna
peronista, digamos, diciéndole,
112
00:06:39,080 --> 00:06:42,760
no me van a usar a mí de forro
directamente.
113
00:06:42,760 --> 00:06:47,040
O sea, es un título, es un
título del diario Clarín, sí, de
114
00:06:47,040 --> 00:06:49,760
diciembre del año, del año 2001.
Lo voy a estar subiendo después
115
00:06:49,760 --> 00:06:53,400
al Instagram para que puedan ver
la la dureza con la que se
116
00:06:53,400 --> 00:06:58,960
refería Asus.
Sus compañeros de partido, el
117
00:06:58,960 --> 00:07:04,600
Puntano Rodríguez Za.
Sí, teniendo un final similar al
118
00:07:04,600 --> 00:07:06,240
que había tenido de la Rúa,
Rodríguez Za.
119
00:07:06,240 --> 00:07:11,000
Finalmente presentó su renuncia
el 30 de diciembre del año 2001.
120
00:07:11,000 --> 00:07:17,240
Como bien les dije
anteriormente, el 31 de
121
00:07:17,240 --> 00:07:20,800
diciembre sí, 31 de diciembre,
que ahí hay.
122
00:07:20,800 --> 00:07:24,640
Hay una medida de rodríguez
saque la salte recién bastante
123
00:07:24,640 --> 00:07:27,840
interesante que.
Propuso un feriado bancario, es
124
00:07:27,840 --> 00:07:30,000
decir, no se podían utilizar los
bancos.
125
00:07:30,000 --> 00:07:33,560
Algo similar sucedió el año
pasado con el cambio del
126
00:07:33,560 --> 00:07:35,400
impuesto a la compra de moneda
extranjera.
127
00:07:35,400 --> 00:07:38,520
Sí, y bueno, de rodilla hizo
algo similar, recordemos
128
00:07:38,520 --> 00:07:41,920
corralito, toda la la corrida
bancaria, la fuga de capitales,
129
00:07:41,920 --> 00:07:44,840
etcétera, etcétera.
Entonces dice, vamos a poner un
130
00:07:45,120 --> 00:07:49,200
vamos a hacer un un feriado
bancario hasta el 2 de enero del
131
00:07:49,200 --> 00:07:51,360
año 2002.
Sí, entonces con toda esa
132
00:07:51,360 --> 00:07:53,280
situación.
Presionado por su propio
133
00:07:53,280 --> 00:07:56,240
Partido, Medio tentado con la
política y el poder y sus
134
00:07:56,240 --> 00:08:00,840
ambiciones personales,
directamente rodreza renuncia y
135
00:08:00,840 --> 00:08:05,440
asume el Presidente de la Cámara
de Diputados Eduardo Camaño.
136
00:08:05,440 --> 00:08:10,200
Sí, Eduardo camaño que estuvo
ahí desde el 31 de diciembre
137
00:08:10,200 --> 00:08:14,160
hasta el 2 de enero, periodo en
el cual la Asamblea legislativa
138
00:08:14,160 --> 00:08:18,120
nuevamente tenía que elegir
entre 2 posibles candidatos que
139
00:08:18,120 --> 00:08:21,080
se asomaban como los más
potables, los más viables.
140
00:08:21,560 --> 00:08:25,640
Para cubrir la cefalías, es
decir, no teníamos cabeza de
141
00:08:25,640 --> 00:08:28,600
Estado, no teníamos Presidente,
sí, al menos eligió
142
00:08:28,600 --> 00:08:30,680
democráticamente entonces la
asamblea legislativa dice,
143
00:08:30,680 --> 00:08:33,000
Bueno, tenemos que elegir, a
ver, hay que poner a alguien
144
00:08:33,000 --> 00:08:36,600
allí en la cabeza del Estado y
asoman 2 candidatos, Carlos
145
00:08:36,600 --> 00:08:39,919
Rucao, Gobernador Peronista de
la provincia de Buenos Aires, y
146
00:08:39,919 --> 00:08:43,039
Eduardo Dualde, senador
Peronista también por la
147
00:08:43,039 --> 00:08:47,160
provincia de Buenos Aires, el 2.
De enero del año 2002, la
148
00:08:47,160 --> 00:08:50,800
Asamblea legislativa designó
finalmente a Eduardo Dualde como
149
00:08:50,800 --> 00:08:55,160
Presidente.
Ya había sido vicepresidente con
150
00:08:55,160 --> 00:08:59,160
Men en en el periodo 8991, había
sido intendente de lomas de
151
00:08:59,160 --> 00:09:02,760
Zamora entre el 83 y el 87.
Con el retorno de la democracia
152
00:09:02,960 --> 00:09:08,560
había sido diputado entre el 87
y el 892 veces gobernador de
153
00:09:08,560 --> 00:09:13,160
Buenos Aires entre el 91.
Y el 99 es un tipo de política,
154
00:09:13,160 --> 00:09:17,000
un tipo de política vieja,
digamos si tipo de de de cuna
155
00:09:17,000 --> 00:09:22,160
peronista que venía a salvar o a
proponer salvar esta Argentina
156
00:09:22,160 --> 00:09:24,480
que estaba en pedazos.
El tipo dijo, Bueno, vamos a ver
157
00:09:24,480 --> 00:09:29,600
si podemos armar algo con esto
que nos queda de Argentina.
158
00:09:29,600 --> 00:09:31,440
Sí, después del desastre del
2001.
159
00:09:31,760 --> 00:09:36,720
Perfecto va a estar apoyado por
la mayoría del peronismo, por la
160
00:09:36,720 --> 00:09:39,960
UCR, por el Prepaso.
¿Y se va a comprometer a llevar
161
00:09:39,960 --> 00:09:44,360
adelante elecciones en el año
2003, que vendría a ser el año
162
00:09:44,360 --> 00:09:47,160
en el que debería haber
terminado el Gobierno de la
163
00:09:47,160 --> 00:09:48,240
Alianza?
Digamos no.
164
00:09:48,400 --> 00:09:54,240
Y además asumió esta condición
de no presentarse él mismo como
165
00:09:54,240 --> 00:09:57,480
candidato en esas elecciones.
Ahora bien.
166
00:09:58,480 --> 00:10:00,520
¿Qué sucedió durante la
Presidencia de Dualde?
167
00:10:00,520 --> 00:10:03,160
Por qué digo, por qué dije al
comienzo del capítulo que Dualde
168
00:10:03,160 --> 00:10:06,240
encontró una Argentina en
pedazos y se dedicó según mi
169
00:10:06,240 --> 00:10:08,720
óptica, no pueden estar de
acuerdo o no, pero se dedicó a
170
00:10:09,280 --> 00:10:12,240
armar, juntar los pedazos, no
armar perdón, a juntar los
171
00:10:12,240 --> 00:10:15,840
pedazos de esa Argentina.
Quizás la tarea del armado haya
172
00:10:15,840 --> 00:10:18,840
venido un poco después o haya
iniciado, si se quiere en alguna
173
00:10:18,840 --> 00:10:25,560
instancia con Dualde, pero en
ese en ese trayecto de un año,
174
00:10:25,560 --> 00:10:29,960
prácticamente año y medio.
Dualde se dedica a tratar de
175
00:10:30,160 --> 00:10:34,640
diagnosticar problemas y buscar
algunas posibles soluciones,
176
00:10:34,640 --> 00:10:37,160
algunas acertadas.
Otra lejos de serlo.
177
00:10:37,160 --> 00:10:41,280
Sí, el primer punto que me
interesa aclarar de la
178
00:10:41,280 --> 00:10:44,800
Presidencia de Dualde es la
conformación de de su gabinete.
179
00:10:44,920 --> 00:10:46,960
Sí, gabinete que vamos a
encontrar.
180
00:10:46,960 --> 00:10:49,720
Seleccione algunos puntos, por
supuesto, para no aburrirlos con
181
00:10:49,720 --> 00:10:52,320
nombres.
¿No me gusta, no es mi estilo de
182
00:10:52,320 --> 00:10:55,760
de, de de hacer historia digamos
no de divulgar la historia, pero
183
00:10:55,760 --> 00:10:59,120
para que ustedes?
Tengan en mente algunos nombres
184
00:10:59,160 --> 00:11:04,240
que hoy en día siguen con plena
vigencia dentro del peronismo
185
00:11:04,240 --> 00:11:07,080
dentro de la política Argentina,
y otros que están incluso muchos
186
00:11:07,080 --> 00:11:10,800
de ellos enemistados con la con
la casta política peronista,
187
00:11:10,800 --> 00:11:14,400
digamos, no entonces interesante
como para, al menos recordar
188
00:11:14,400 --> 00:11:17,560
después, ustedes, si quieren,
pueden profundizarlo.
189
00:11:18,120 --> 00:11:20,600
Digamos por por su cuenta.
Sí, el actual gobernador
190
00:11:20,600 --> 00:11:24,520
chaqueño, Jorge Capitanich,
estuvo a cargo de la jefatura de
191
00:11:24,520 --> 00:11:27,800
gabinete.
Sí que después va a a recaer
192
00:11:27,800 --> 00:11:32,080
también en Alfredo Atanasov.
Sí va, vamos a tener al propio
193
00:11:32,080 --> 00:11:36,040
rucauf que fíjense que era el el
otro candidato al a la primera
194
00:11:36,040 --> 00:11:39,400
magistratura a ser elegido como
Presidente por parte de la
195
00:11:39,400 --> 00:11:41,920
Asamblea legislativa.
Rucau va va a quedar en
196
00:11:41,920 --> 00:11:43,880
relaciones exteriores del
Ministerio de Relaciones
197
00:11:43,880 --> 00:11:46,560
Exteriores, ginés González
García.
198
00:11:47,000 --> 00:11:51,120
Sí, el encargado del Ministerio
de Salud durante la Presidencia
199
00:11:51,120 --> 00:11:54,880
de Alberto Fernández,
recientemente expulsado.
200
00:11:54,880 --> 00:11:59,040
Sí obligado a renunciar por un
manejo corrupto YY sin ningún
201
00:11:59,040 --> 00:12:02,080
tipo de ética y moral.
Sí con el manejo de las vacunas
202
00:12:02,080 --> 00:12:05,360
por el coronavirus, ya estaba en
la cartera de salud de la
203
00:12:05,360 --> 00:12:09,160
Presidencia de Dualde.
Sí, Jorge Remes lennikov en
204
00:12:09,160 --> 00:12:13,400
economía, graciela camaño en
trabajo vamos a tener a Aníbal
205
00:12:13,400 --> 00:12:16,840
Fernández como Secretario
General de la Presidencia.
206
00:12:17,080 --> 00:12:22,520
Y vamos a tener a Daniel Scioli
como Secretario de Deportes y
207
00:12:22,520 --> 00:12:25,800
Turismo.
Ahora bien, apenas asumió dualde
208
00:12:25,800 --> 00:12:29,680
con este gabinete que acabo de
escribir así muy rápidamente el
209
00:12:29,680 --> 00:12:33,520
tipo se va a proponer construir
un gobierno de unidad nacional
210
00:12:33,520 --> 00:12:36,160
dice que es un.
Parte un poco no del del del
211
00:12:36,160 --> 00:12:39,760
tradicional versito político, no
la unidad nacional, con el
212
00:12:39,920 --> 00:12:43,280
objetivo de reconstruir la
autoridad política y la
213
00:12:43,280 --> 00:12:44,960
institucionalidad de nuestro
país.
214
00:12:45,160 --> 00:12:48,200
En en su primer discurso le va a
decir, bueno, mi objetivo es
215
00:12:48,200 --> 00:12:51,240
garantizar La Paz social, sentar
las bases para el cambio de
216
00:12:51,240 --> 00:12:53,480
modelo económico y social,
etcétera, etcétera.
217
00:12:53,480 --> 00:12:56,160
Si aseguró también que se
respetarían.
218
00:12:56,520 --> 00:12:59,440
Y atención a esto, porque esto
va a ser muy recordado, no me
219
00:12:59,440 --> 00:13:01,600
animo ni siquiera a poner el
audio de esta parte.
220
00:13:01,600 --> 00:13:06,080
Sí aseguró que se iban a
respetar las monedas
221
00:13:06,080 --> 00:13:08,760
depositadas.
Sí, el famoso, el que depositó
222
00:13:08,760 --> 00:13:13,800
dólares recibirá dólares.
Sí buscaba con esto evitar la
223
00:13:13,800 --> 00:13:18,160
corrida bancaria.
¿Sí, qué sucedió el lenikov, el
224
00:13:18,160 --> 00:13:23,360
primer el perdón?
El Ministro de Economía pensó
225
00:13:23,520 --> 00:13:26,280
sí.
Y la única forma de salvar la
226
00:13:26,280 --> 00:13:30,520
economía era salir del plan de
convertibilidad, abandonar la
227
00:13:30,520 --> 00:13:34,320
convertibilidad, cabalista si se
quiere, no por lo tanto va a
228
00:13:34,320 --> 00:13:38,400
proceder a devaluar el peso y
anuló la fórmula de la
229
00:13:38,400 --> 00:13:41,680
convertibilidad, en donde un
peso era igual a 1 USD.
230
00:13:41,680 --> 00:13:45,000
Y ahí allí surge el verdadero
corralito, o lo que los
231
00:13:45,000 --> 00:13:46,760
historiales llamamos como el
corralón.
232
00:13:46,760 --> 00:13:49,800
Directamente sí, para hacer un
nuevo corralito, mucho más
233
00:13:49,800 --> 00:13:53,200
apretado que el anterior de de
la época de la rúa se iba a
234
00:13:53,200 --> 00:13:57,040
extender hasta diciembre.
Del año 2002, con más
235
00:13:57,040 --> 00:14:03,080
restricciones iba a haber más
más trabas para la extracción de
236
00:14:03,080 --> 00:14:06,280
de cajas de ahorro, para la
formación de plazos fijos y
237
00:14:06,280 --> 00:14:11,800
además se pesificaban todas las
deudas que estaban contraídas.
238
00:14:11,800 --> 00:14:16,840
Sí, esto va a provocar
obviamente enormes
239
00:14:17,000 --> 00:14:21,000
manifestaciones de Ahorristas
que habían depositados sus
240
00:14:21,000 --> 00:14:23,920
ahorros.
Sí, sus ahorros, el resultado de
241
00:14:23,920 --> 00:14:28,640
trabajo de toda la vida, sí, y
que ahora primero, no lo podían
242
00:14:28,640 --> 00:14:32,280
sacar y segundo, se estaba
jugando con la seguridad de
243
00:14:32,280 --> 00:14:35,600
saber si el que depositó dólares
verdaderamente iba a recibir
244
00:14:35,600 --> 00:14:39,240
dólares digamos no, la historia
se cuenta sola, no tiene remate,
245
00:14:39,240 --> 00:14:41,680
digamos, ya sabemos con el
diario del lunes, además, esto
246
00:14:41,680 --> 00:14:44,240
es bastante reciente también.
¿Qué sucedió con eso?
247
00:14:44,360 --> 00:14:46,880
Los dólares.
Finalmente, las cuentas en
248
00:14:46,880 --> 00:14:48,760
dólares terminaron
pesificándose.
249
00:14:49,560 --> 00:14:52,040
Esto llevó a que muchas
compañías bancarias y
250
00:14:52,040 --> 00:14:55,200
financieras también se fueran
del país.
251
00:14:55,520 --> 00:15:00,400
Había que tratar de hacer poco y
de frenar un poco.
252
00:15:00,400 --> 00:15:03,840
La cuestión social, digamos no,
dual, no va a estar ajeno a eso.
253
00:15:04,080 --> 00:15:06,920
¿Va a llevar a cabo una
aplicación, una serie de de va
254
00:15:07,200 --> 00:15:11,120
va a aplicar perdón una serie de
medidas asistencialistas
255
00:15:11,240 --> 00:15:14,680
masivas?
Si se quiere, digamos, no la
256
00:15:14,680 --> 00:15:18,200
podemos leer como de corte
peronista, pero que en realidad.
257
00:15:18,520 --> 00:15:22,280
Son son propias del del
keynesianismo allá post crisis
258
00:15:22,280 --> 00:15:24,200
del 29.
Ya lo hemos hablado en los
259
00:15:24,200 --> 00:15:25,960
primeros episodios de historia
en podcast.
260
00:15:26,040 --> 00:15:29,200
¿Se va a ampliar la base de
subsidios para tratar?
261
00:15:29,280 --> 00:15:34,200
Fíjense ustedes la explicación,
no ampliamos los subsidios si en
262
00:15:34,200 --> 00:15:37,680
número, o sea la cantidad de
subsidios que damos y la
263
00:15:37,680 --> 00:15:41,400
cantidad de dinero que damos con
cada subsidio para contener la
264
00:15:41,400 --> 00:15:45,080
pobreza y la desocupación si no
se genera trabajo.
265
00:15:45,720 --> 00:15:48,040
Sí, no se genera trabajo, sino
que se está generando
266
00:15:48,040 --> 00:15:52,160
directamente dependencia de un
sector social hacia el
267
00:15:52,160 --> 00:15:55,640
asistencialismo estatal.
No, no parece serio esto, pero
268
00:15:55,640 --> 00:15:59,640
es la política que prima hasta
nuestros días en nuestro país.
269
00:15:59,640 --> 00:16:03,360
Sí, una política a mí me parece
sumamente triste, digamos el el
270
00:16:03,360 --> 00:16:07,960
asistencialismo del Estado debe
estar controlado, sí, guiado y
271
00:16:07,960 --> 00:16:10,360
con un plan a futuro, porque si
el plan es solamente el
272
00:16:10,360 --> 00:16:11,880
asistencialismo, estamos al
horno.
273
00:16:11,880 --> 00:16:15,160
Sí, lo venimos viviendo ya desde
estos momentos que estamos
274
00:16:15,160 --> 00:16:18,160
describiendo.
Ahora, en este episodio, la
275
00:16:18,160 --> 00:16:21,560
devaluación que hablamos recién
con con la la política del
276
00:16:21,560 --> 00:16:25,560
ennicov del Ministro de Economía
va a llevar a que se perdiera
277
00:16:25,560 --> 00:16:30,640
poder adquisitivo, aunque muy
lentamente, muy lentamente y
278
00:16:30,640 --> 00:16:34,720
procesualmente permitió una
cierta reactivación de la
279
00:16:34,720 --> 00:16:38,080
economía, el tipo de cambio,
sobre todo para la economía,
280
00:16:38,080 --> 00:16:39,560
para la macroeconomía de nuestro
país.
281
00:16:40,000 --> 00:16:42,400
El tipo de cambio se hizo
beneficioso para las
282
00:16:42,440 --> 00:16:48,680
exportaciones agrícolas, sí, lo
cual permitió que aumentarán las
283
00:16:48,680 --> 00:16:51,640
reservas del Banco Central.
¿Va a ser el el famoso momento
284
00:16:51,640 --> 00:16:57,560
del boom de la soja?
Sí, de este momento en donde las
285
00:16:57,560 --> 00:16:59,800
fronteras agrícolas se
extienden, sobre todo en la zona
286
00:16:59,800 --> 00:17:02,360
norte de nuestro país, con con
todo lo que significa
287
00:17:02,360 --> 00:17:05,119
climáticamente, digamos, nombre,
con todos los problemas que esto
288
00:17:05,119 --> 00:17:08,680
significó.
Y significa actualmente la
289
00:17:08,680 --> 00:17:11,000
desertificación, el desmonte,
etcétera, etcétera.
290
00:17:11,000 --> 00:17:13,760
No me voy a meter en ese tema
porque no, no es materia de de
291
00:17:13,760 --> 00:17:17,319
mi competencia.
Pero digo, bueno, ese boom de la
292
00:17:17,319 --> 00:17:19,880
soja que tanto beneficio
económico le trajo a un sector
293
00:17:19,880 --> 00:17:24,280
de la población a las arcas del
Estado, producción que además
294
00:17:24,280 --> 00:17:26,960
ayudaba a mantener el
asistencialismo del Estado, algo
295
00:17:27,160 --> 00:17:29,080
muy similar a lo que sucede hoy
en día.
296
00:17:29,520 --> 00:17:32,880
¿Sí, pero que a la vez
ocasionaba un daño y ocasiona,
297
00:17:32,880 --> 00:17:36,320
no un daño climático de de
cierta importancia, no?
298
00:17:36,320 --> 00:17:41,600
Bueno, todo eso va a surgir en
este en este momento, en abril,
299
00:17:41,600 --> 00:17:46,400
en el mes de abril del año 2002,
Lenikoff va a ser reemplazado
300
00:17:46,400 --> 00:17:49,080
por Roberto Lavagna.
Fíjense, lavagna hoy en día,
301
00:17:49,360 --> 00:17:52,160
digamos después ya lo vamos a
ver, pero va a continuar durante
302
00:17:52,160 --> 00:17:55,880
la Presidencia de Kirchner, pero
hoy la baña bastante alejado del
303
00:17:56,280 --> 00:17:58,360
del del peronismo, digamos no
con una.
304
00:17:59,200 --> 00:18:04,160
Una vertiente bastante
distanciada si se quiere en la
305
00:18:04,160 --> 00:18:06,280
actualidad.
Si por eso les decía al
306
00:18:06,280 --> 00:18:09,400
comienzo, me interesa por ahí
analizar los gabinetes, porque
307
00:18:09,400 --> 00:18:11,040
son nombres.
¿Quien actuales dice cómo han
308
00:18:11,040 --> 00:18:13,360
estado juntos estos tipos?
Bueno, sí, han estado junto, ya
309
00:18:13,360 --> 00:18:16,880
lo he dicho en algún capítulo,
la política Argentina se define
310
00:18:16,880 --> 00:18:20,040
en la mesita de un bar y nos
convencen a nosotros, que
311
00:18:20,360 --> 00:18:23,440
tenemos la la capacidad de
elegir gobernante digamos no,
312
00:18:23,440 --> 00:18:29,480
bueno, en fin.
Materia aparte, Roberto Lavaña,
313
00:18:29,480 --> 00:18:33,360
sí, Roberto lavagna va va a
aplicar también algunas medidas
314
00:18:33,360 --> 00:18:39,520
de de de corte keynesiano, duro
si se quiere, con obviamente con
315
00:18:39,520 --> 00:18:43,400
el asistencialismo estatal a la
cabeza, los planes sociales, los
316
00:18:43,400 --> 00:18:48,560
subsidios, sí, entonces bueno,
allí el Estado comienza a
317
00:18:48,560 --> 00:18:52,040
agrandarse si venimos de un
Estado bastante chico en los 91,
318
00:18:52,040 --> 00:18:54,760
Estado que se rompe en el 2001.
¿Y un Estado que comienza a
319
00:18:54,760 --> 00:18:58,440
agrandar sus márgenes?
No, no solo sus márgenes de
320
00:18:58,440 --> 00:19:00,240
acción.
Digamos que me parece perfecto
321
00:19:00,240 --> 00:19:04,560
que se agranden los márgenes de
acción de un Estado, sino que se
322
00:19:04,560 --> 00:19:06,640
van a agrandar.
El Estado se va a agrandar en
323
00:19:06,640 --> 00:19:10,920
tanto y en cuanto cada vez más
gente depende del de la ayuda
324
00:19:10,920 --> 00:19:15,160
del Estado.
Sí, y si eso se hace crónico, si
325
00:19:15,160 --> 00:19:20,200
eso se extiende en el tiempo, es
muy probable que un Estado para
326
00:19:20,200 --> 00:19:24,920
mantener a ese número.
Empleos estatales o de subsidios
327
00:19:24,920 --> 00:19:27,440
que parten desde el estado
necesiten cada vez más
328
00:19:27,440 --> 00:19:30,960
contribuyentes para solventar sí
esos gastos.
329
00:19:31,800 --> 00:19:34,320
En la medida que cada vez
tengamos menos contribuyentes,
330
00:19:34,320 --> 00:19:36,760
porque aquellos que podrían
tributar se encuentran
331
00:19:36,760 --> 00:19:39,000
recibiendo un plan social, sí
caemos en un problema.
332
00:19:39,000 --> 00:19:41,280
Nos quedamos sin dinero, sí, se
terminó La Plata.
333
00:19:41,600 --> 00:19:45,640
¿Cómo solucionamos el problema?
O nos endeudamos sí, o emitimos
334
00:19:45,800 --> 00:19:50,040
y ya sabemos las, las, las, las
consecuencias de ambas, de ambas
335
00:19:50,040 --> 00:19:53,280
propuestas digo no.
Si la emisión lleva la inflación
336
00:19:53,720 --> 00:19:59,280
y la deuda, la contraer deuda
extranjera en bonos en lo que
337
00:19:59,280 --> 00:20:03,680
fuera sí genera cierta
dependencia, sí que nos obliga a
338
00:20:03,680 --> 00:20:07,280
agachar la cabeza frente al
capital extranjero sin palabra,
339
00:20:07,280 --> 00:20:10,640
que les gusta mucho a mis.
A mis amigos peronistas, si bien
340
00:20:10,640 --> 00:20:15,480
va a ser la banya también el el
encargado de de iniciar las
341
00:20:15,480 --> 00:20:19,280
tratativas para reestructurar el
pago de la deuda, tanto bonistas
342
00:20:19,280 --> 00:20:23,560
extranjeros como al Fondo
Monetario Internacional.
343
00:20:23,560 --> 00:20:26,840
Y acá surge algo bastante
interesante, porque estas
344
00:20:26,840 --> 00:20:30,080
medidas, si tomadas por por la
banya como Ministro de Economía,
345
00:20:30,720 --> 00:20:35,240
permiten en primera instancia
lograr que el Estado absorbiera.
346
00:20:35,720 --> 00:20:39,240
Casi todas las cuasi monedas del
territorio nacional, sí emitidas
347
00:20:39,240 --> 00:20:41,800
por las provincias, recuerdan
aquello, los patacones, los
348
00:20:41,800 --> 00:20:44,960
lecor, los lecor bueno,
etcétera, etcétera.
349
00:20:45,640 --> 00:20:48,720
¿El Estado se hace cargo,
absorbe esas cuasi monedas para
350
00:20:48,720 --> 00:20:50,560
fines del 2002?
Sí.
351
00:20:51,040 --> 00:20:53,840
Como resultado de este de esta
pequeña reactivación económica y
352
00:20:53,840 --> 00:20:56,200
con el boom de la soja y con la
suba de los precios
353
00:20:56,200 --> 00:20:59,520
internacionales de nuestra
principal materia prima
354
00:20:59,520 --> 00:21:03,680
exportable, sí, a fines del 2002
vamos a contar con un superávit
355
00:21:03,680 --> 00:21:06,440
fiscal, sí, en base a las
exportaciones, pero en base
356
00:21:06,440 --> 00:21:09,440
también a los recursos
tributarios.
357
00:21:09,600 --> 00:21:12,840
En tercera instancia, con estas
medidas se va a poder frenar la
358
00:21:12,840 --> 00:21:15,320
fuga de capitales.
Sí se se va a detener esa fuga
359
00:21:15,320 --> 00:21:19,360
de capitales que había sido muy
fuerte hacia fines de los 90.
360
00:21:19,960 --> 00:21:25,120
La inflación había descendido y
la actividad industrial y la
361
00:21:25,120 --> 00:21:28,920
agropecuaria mostraban ciertos
signos de repunte.
362
00:21:29,040 --> 00:21:31,200
¿Pero, qué sucedió en el plano
social?
363
00:21:31,280 --> 00:21:35,200
¿Sí, la crisis no cesaba?
Sí, en el plano social los
364
00:21:35,200 --> 00:21:38,320
problemas seguían, porque
nuevamente, si estamos hablando
365
00:21:38,320 --> 00:21:41,680
de propiedad de los beneficios
del sector industrial, de los
366
00:21:41,680 --> 00:21:44,480
beneficios del sector
agropecuario, es bien sabido ya
367
00:21:44,480 --> 00:21:46,200
en nuestro país no voy a decir
nada que se es.
368
00:21:46,640 --> 00:21:49,600
Se desconozca, digo este,
generalmente son recursos que
369
00:21:49,600 --> 00:21:52,920
están en pocas manos, que dan
trabajo a muchos totalmente de
370
00:21:52,920 --> 00:21:55,560
acuerdo, pero que están en pocas
manos y concentrados en muy
371
00:21:55,560 --> 00:21:58,160
pocas manos.
¿Entonces, es medio complicado
372
00:21:58,160 --> 00:22:01,520
reactivar la economía?
Además, cuando el Estado sí,
373
00:22:01,520 --> 00:22:04,680
además, cuando el Estado, el
único plan que tiene para salir
374
00:22:04,680 --> 00:22:08,680
de una crisis de de tamaña
envergadura sí es el
375
00:22:08,680 --> 00:22:11,680
asistencialismo, por el
asistencialismo sí no hay
376
00:22:11,680 --> 00:22:15,400
horizonte, no hay objetivo, es
seguir asistiendo y asistiendo y
377
00:22:15,400 --> 00:22:19,920
asistiendo.
Y asistiendo sí, a costa de la
378
00:22:19,920 --> 00:22:24,400
recaudación impositiva de aquel
sector que puede y que cuenta
379
00:22:25,520 --> 00:22:28,960
con con un trabajo, digamos.
¿Con forma de defenderse
380
00:22:28,960 --> 00:22:30,640
tributariamente, a eso me
refiero, no?
381
00:22:30,800 --> 00:22:34,960
Entonces la crisis social siguió
más allá de este cierto repunte
382
00:22:34,960 --> 00:22:37,640
que comenté anteriormente.
Van a surgir nuevas
383
00:22:37,640 --> 00:22:41,800
organizaciones sociales, van a
surgir nuevas manifestaciones,
384
00:22:41,800 --> 00:22:45,160
cada vez con un carácter más
combativo, más violento.
385
00:22:45,200 --> 00:22:47,400
¿Se van a a masificar los
piquetes?
386
00:22:47,440 --> 00:22:53,760
Sí, muchas veces, muchas veces
se se van a dar encuentros
387
00:22:53,920 --> 00:22:58,040
bastantes.
Bastantes violentos entre los
388
00:22:58,040 --> 00:23:00,920
manifestantes y las fuerzas de
seguridad hay un ejemplo, un
389
00:23:00,920 --> 00:23:05,480
tristísimo ejemplo, en
Avellaneda, el 26 de junio del
390
00:23:05,480 --> 00:23:09,680
año 2002, provincia de Buenos
Aires, donde la represión
391
00:23:09,680 --> 00:23:14,760
policial lleva a la muerte de 2
manifestantes, si de Darío
392
00:23:14,760 --> 00:23:19,720
Santillán y de Darío Kostequi,
si una represión policial
393
00:23:20,040 --> 00:23:23,120
salvaje que va a ser sumamente
criticada, bueno.
394
00:23:23,920 --> 00:23:26,320
Que podríamos hablar acá y
podría ser un paréntesis enorme
395
00:23:26,320 --> 00:23:28,840
con lo que está sucediendo hoy
en la en en la provincia de
396
00:23:28,840 --> 00:23:31,120
Formosa, digamos.
No hay represiones y
397
00:23:31,120 --> 00:23:35,480
represiones, parece estamos
replicando 111 capítulo de los
398
00:23:35,480 --> 00:23:37,800
Simpson.
Sí, hay represiones y
399
00:23:37,800 --> 00:23:42,800
represiones, no, entonces hay
algunas en donde un sector de la
400
00:23:42,800 --> 00:23:45,960
política parece estar de
acuerdo, depende quién este de
401
00:23:45,960 --> 00:23:50,520
turno en el poder y hay otras
represiones salvajes.
402
00:23:50,840 --> 00:23:54,280
¿Contra la la libertad de
expresión, que parece que están
403
00:23:54,280 --> 00:23:58,840
permitidas porque lo realiza el
el sector de poder que está el
404
00:23:58,840 --> 00:24:01,360
partido político que está de de
turno en el poder?
405
00:24:01,360 --> 00:24:04,080
Digamos no, bueno, esto que
sucedió en avellanía en el año
406
00:24:04,080 --> 00:24:08,840
2002, hizo que el clima social
fuera tenso.
407
00:24:08,840 --> 00:24:15,400
Sí, la violencia comenzara a
masificarse y ante ese panorama
408
00:24:15,400 --> 00:24:19,560
social reinante.
El Presidente duhalde decidió
409
00:24:19,600 --> 00:24:24,320
adelantar los comicios las
elecciones para el 27 de abril
410
00:24:24,320 --> 00:24:28,120
del año 2003 si las elecciones
se tenían que realizar en mayo.
411
00:24:28,120 --> 00:24:31,600
Y dijo, bueno, me parece que no
vamos a llegar, las vamos a
412
00:24:31,600 --> 00:24:34,520
adelantar y las termina
realizando el 27 de abril del
413
00:24:34,520 --> 00:24:37,920
año 2003 que sucedió en esas
elecciones.
414
00:24:37,920 --> 00:24:40,480
Es un punto bastante interesante
para analizar.
415
00:24:40,960 --> 00:24:43,320
Pero los voy a dejar.
Sí, los voy a dejar con la duda.
416
00:24:43,320 --> 00:24:46,960
Aquellos que todavía no lo saben
y lo analizaremos en el próximo
417
00:24:46,960 --> 00:24:51,680
episodio de historia en podcast
amigos dejo abierta nuevamente
418
00:24:51,680 --> 00:24:54,400
la invitación para que me hagan
llegar sus comentarios, sus
419
00:24:54,400 --> 00:24:59,320
críticas, sus dudas.
Sus consejos, etcétera,
420
00:24:59,320 --> 00:25:03,080
etcétera, a través del único
canal oficial de contacto que
421
00:25:03,080 --> 00:25:04,880
tenemos, que es nuestro
Instagram.
422
00:25:04,960 --> 00:25:07,600
Historia en podcast, bien
amigos.
423
00:25:07,640 --> 00:25:10,840
Un abrazo cordial a todos y
hasta un próximo episodio.
424
00:25:10,840 --> 00:25:15,560
Chao, gracias.
Si quieres seguir aprendiendo
425
00:25:15,560 --> 00:25:18,480
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426
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427
00:25:21,200 --> 00:25:24,040
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428
00:25:24,040 --> 00:25:24,920
de este episodio.
