60. El Gobierno de la Alianza - Parte II

1
00:00:07,960 --> 00:00:12,160
Hola a todos y muy bienvenidos,
queridos amigos, oyentes y

2
00:00:12,160 --> 00:00:15,160
seguidores de esto que hemos
dado en llamar historia en

3
00:00:15,160 --> 00:00:17,720
Podcast.
Bienvenido ya al episodio 60 o

4
00:00:17,720 --> 00:00:21,120
número 40 de esta tercera
temporada en donde estamos

5
00:00:21,120 --> 00:00:23,080
tratando nuestra historia
Argentina.

6
00:00:23,080 --> 00:00:25,840
Sí, ya estamos entrando al nuevo
milenio.

7
00:00:25,840 --> 00:00:28,640
Sí, ya estamos con la segunda
parte en este episodio del

8
00:00:29,040 --> 00:00:31,280
Gobierno.
De la alianza, episodio que

9
00:00:31,360 --> 00:00:34,240
hemos dividido en 2 partes, el
anterior sí que ustedes ya

10
00:00:34,320 --> 00:00:38,360
supongo han escuchado y el
actual sí, en donde vamos a

11
00:00:38,360 --> 00:00:41,640
estar tratando la parte final
del Gobierno de la Alianza, del

12
00:00:41,640 --> 00:00:44,440
fallido Gobierno de la Alianza
del Trunco Gobierno de la

13
00:00:44,440 --> 00:00:49,000
Alianza desde el quiebre hacia
su final allá por diciembre del

14
00:00:49,000 --> 00:00:52,280
año 2001.
Empezando, bueno, un poco viendo

15
00:00:52,280 --> 00:00:55,280
esta esto, estos movimientos
cíclicos que tienen nuestra

16
00:00:55,280 --> 00:00:58,120
historia Argentina esta.
Esta semana para los para los

17
00:00:58,120 --> 00:01:03,560
argentinos, particularmente para
mí, que lo vivo y lo pienso de

18
00:01:03,560 --> 00:01:05,920
esta forma.
Semana sumamente triste para la

19
00:01:05,920 --> 00:01:09,360
idiosincrasia Argentina,
sumamente triste, una página

20
00:01:09,360 --> 00:01:11,680
negra más en en nuestra
historia.

21
00:01:11,680 --> 00:01:15,480
Si yo estoy grabando este
episodio hoy que es domingo 21

22
00:01:15,480 --> 00:01:19,560
de febrero.
¿Si 17:38 de la tarde aquí en mi

23
00:01:19,560 --> 00:01:22,320
casa y lo charlaba con un amigo
y digo, qué hago, hago, hago

24
00:01:22,320 --> 00:01:25,080
esta mini editorial o no?
Y me dice, Ah Cela, porque los

25
00:01:25,080 --> 00:01:27,920
argentinos olvidamos muy fácil
las cosas.

26
00:01:28,280 --> 00:01:32,600
Si lo que pasó esta semana en
nuestro país demuestra demuestra

27
00:01:32,600 --> 00:01:37,520
la incongruencia, el paralelismo
que existe entre el mundo de los

28
00:01:37,520 --> 00:01:40,800
políticos, de la casta política,
de la casta privilegiada

29
00:01:40,800 --> 00:01:43,360
política.
Y el mundo de todos aquellos

30
00:01:43,360 --> 00:01:45,880
seres que no pertenecemos al
mundo político, a la vida

31
00:01:45,880 --> 00:01:49,560
política en Egipto, 3000 años
antes de Cristo.

32
00:01:49,800 --> 00:01:53,120
Sí, yo sé que hace 5000 años
atrás existía una sociedad muy

33
00:01:53,120 --> 00:01:55,400
similar a la Argentina.
¿Ustedes dirán por qué?

34
00:01:55,400 --> 00:01:58,200
¿Qué tendrá de similar la la
sociedad egipcia de hace 5000

35
00:01:58,200 --> 00:02:00,120
años?
Con la Argentina de hoy la

36
00:02:00,120 --> 00:02:03,480
sociedad se se dividía en 2
grandes Grupos, sí, 2 grandes

37
00:02:03,480 --> 00:02:06,920
grupos de personas, aquellos que
pagaban impuestos, tributos.

38
00:02:07,200 --> 00:02:09,759
Sí, en forma de trabajo o en
especie, porque el tributo se

39
00:02:09,759 --> 00:02:13,160
pagaba doble en el Egipto
antiguo y aquellos que lo

40
00:02:13,160 --> 00:02:18,560
cobraban, los que los pagaban
eran eran los no privilegiados y

41
00:02:18,560 --> 00:02:22,080
aquellos que los recibían y que
olgazaneaban todo el día.

42
00:02:22,320 --> 00:02:25,080
Sí, era el Grupo de los
privilegiados los que accedían

43
00:02:25,080 --> 00:02:27,760
primero a todo.
Sí, los que se daban todos los

44
00:02:27,760 --> 00:02:30,040
lujos.
Bueno, Argentina hoy es el

45
00:02:30,040 --> 00:02:34,200
Egipto de hace 5000 años.
Si hay un grupo, hay una casta

46
00:02:34,240 --> 00:02:36,920
de privilegiados que vive
gracias.

47
00:02:37,480 --> 00:02:42,080
Al impuesto pago por cada uno de
sus ciudadanos o por la mayoría

48
00:02:42,080 --> 00:02:47,000
de ellos o por un número de
ellos a costa de ese laburo, a

49
00:02:47,000 --> 00:02:50,360
costa de ese dinero, sí, y se
nos ríen en la cara.

50
00:02:51,040 --> 00:02:53,480
Sí ha quedado plasmado esta
semana en Argentina con lo que

51
00:02:53,480 --> 00:02:55,720
pasó con las vacunas del
COVID-19.

52
00:02:56,240 --> 00:03:00,640
Sí que la casta política tiene
privilegios sobre la sociedad

53
00:03:00,640 --> 00:03:02,800
civil.
¿Cuál es la única diferencia que

54
00:03:02,800 --> 00:03:05,440
nos separa con Egipto de de hace
5000 años?

55
00:03:05,920 --> 00:03:10,680
Que en aquel Egipto existía la
esclavitud, sí, ya este más

56
00:03:10,680 --> 00:03:12,320
sellado, ese en nuestra
historia.

57
00:03:13,120 --> 00:03:21,760
Pero aún se mantienen esos esos
terribles terribles, esas

58
00:03:21,760 --> 00:03:25,320
terribles costumbres de dividir
la sociedad en privilegiados y

59
00:03:25,320 --> 00:03:28,400
no privilegiados y en el no
privilegiado privilegiados.

60
00:03:28,400 --> 00:03:31,080
Digo, entramos todos.
Sí, entramos lo que pagamos

61
00:03:31,080 --> 00:03:34,960
impuestos, entramos los que
estudiamos, entramos lo que

62
00:03:34,960 --> 00:03:38,160
enseñamos, entra el bombero,
entra el policía, entra el que

63
00:03:38,160 --> 00:03:41,960
cobra subsidios, entran todos.
Sí, el Grupo de los

64
00:03:41,960 --> 00:03:43,960
privilegiados se nos ríe en la
cara.

65
00:03:43,960 --> 00:03:47,880
Cuando ustedes escuchen este
episodio de acá un año, cuando

66
00:03:47,880 --> 00:03:53,000
lleguen aquí, sepan, sepan que
en esta semana del 20 de

67
00:03:53,000 --> 00:03:55,840
febrero.
Del año 2021 en la República

68
00:03:55,840 --> 00:03:58,960
Argentina, los políticos nos
afanaron en la cara dosis de

69
00:03:58,960 --> 00:04:01,680
vacuna que eran para nuestros
abuelos, que eran para nuestros

70
00:04:01,680 --> 00:04:05,400
padres, sí que eran para
nuestros ancianos, que allá hace

71
00:04:05,400 --> 00:04:07,640
unos meses atrás nos decía, no
salgan a la calle porque le van

72
00:04:07,640 --> 00:04:09,320
a quitar un respirador a un
anciano.

73
00:04:09,320 --> 00:04:11,760
Bueno, ahora le están quitando
una vacuna.

74
00:04:12,240 --> 00:04:15,000
Si se le tiene que caer la cara
de vergüenza se tienen que ir

75
00:04:15,280 --> 00:04:17,600
todos.
Y con esto engancho porque con

76
00:04:17,600 --> 00:04:20,839
ese esa famosa frase del que se
vayan todos.

77
00:04:21,200 --> 00:04:26,160
Sí, vamos a englobar este
capítulo de hoy cerrado ya el

78
00:04:26,160 --> 00:04:28,400
paréntesis de editorial.
Quería descargar mi enojo,

79
00:04:28,400 --> 00:04:30,880
pueden compartirlo o no.
Después me escriben por el

80
00:04:30,880 --> 00:04:34,840
podcast, por el Instagram perdón
de de historia en podcast y me

81
00:04:34,840 --> 00:04:39,080
dicen que piensan al respecto.
Bien, nosotros dejamos en el

82
00:04:39,080 --> 00:04:42,840
episodio anterior, ya abierta,
una puerta sobre lo que iba a

83
00:04:42,840 --> 00:04:46,200
tratar este episodio actual.
¿Con respecto al quiebre que se

84
00:04:46,200 --> 00:04:49,840
produjo en la alianza con la
renuncia del Vicepresidente

85
00:04:49,840 --> 00:04:52,760
Carlos Chacho Álvarez, sí,
bueno, qué sucedió?

86
00:04:52,760 --> 00:04:56,840
Vamos a hacer un breve raconte,
un breve repaso del lo que de lo

87
00:04:56,840 --> 00:04:59,160
que sucedió.
Perdona ya por mediados del año

88
00:04:59,160 --> 00:05:01,320
2000.
En ese entonces, las relaciones

89
00:05:01,320 --> 00:05:05,360
internas del Gobierno de la
Alianza comenzaron a quebrarse.

90
00:05:05,360 --> 00:05:08,960
Sí, se formaron 2 frentes
internos, por un lado, el

91
00:05:08,960 --> 00:05:12,720
Presidente contra el
Vicepresidente y por otro lado,

92
00:05:12,720 --> 00:05:16,520
el Presidente contra la UCR.
Alfonsinista, es decir,

93
00:05:16,680 --> 00:05:20,320
recordemos que Alfonsín, el ex
Presidente Alfonsín, era el

94
00:05:20,680 --> 00:05:23,520
oficiaba de presidente del
Comité Nacional de la Unión

95
00:05:23,520 --> 00:05:25,080
Cívica Radical.
Sí, entonces.

96
00:05:26,600 --> 00:05:29,720
Estos frentes internos van a
comenzar a debilitar de a poco

97
00:05:29,720 --> 00:05:33,400
la imagen del ejecutivo, la
imagen de de la rúa, la imagen

98
00:05:33,400 --> 00:05:34,640
de nuestro Presidente.
¿Por qué?

99
00:05:34,640 --> 00:05:37,400
Porque en los 2 frentes que se
habían creado estaba él mismo

100
00:05:37,440 --> 00:05:39,440
enfrentado con alguien, en el
primer caso con el

101
00:05:39,440 --> 00:05:42,720
Vicepresidente, en el segundo
caso con la UCR, que era su

102
00:05:42,720 --> 00:05:46,520
propio partido de origen.
No, esto va a ir, obviamente

103
00:05:46,520 --> 00:05:49,880
afectando poco a poco su
capacidad para tratar de atacar

104
00:05:49,920 --> 00:05:53,080
la crisis económica, porque su
imagen comenzaba.

105
00:05:53,600 --> 00:05:57,920
Poco a poco sí a desgastarse.
Finalmente, la alianza se va a

106
00:05:57,920 --> 00:06:01,480
terminar quebrando antes del
primer año de gobierno y se va a

107
00:06:01,480 --> 00:06:05,680
quebrar en un punto, diría yo,
en un ámbito en donde había casi

108
00:06:05,760 --> 00:06:08,840
pleno acuerdo entre las fuerzas
que componían el partido

109
00:06:08,840 --> 00:06:11,320
gobernante, no la fuerza de la
Alianza.

110
00:06:12,080 --> 00:06:14,200
¿Que era la lucha contra la
corrupción?

111
00:06:14,200 --> 00:06:17,000
Si había algo en lo que
coincidían las fuerzas que

112
00:06:17,000 --> 00:06:20,240
componían la alianza era en la
lucha contra la corrupción.

113
00:06:20,240 --> 00:06:24,560
Bueno, justamente enese.se
termina quebrando la relación.

114
00:06:24,560 --> 00:06:27,720
Si vamos a hacer muy breve
repaso acerca del accionar de la

115
00:06:27,720 --> 00:06:29,960
alianza sobre este tema.
¿Por qué?

116
00:06:29,960 --> 00:06:32,520
Porque la Alianza va a ser la
encargada de crear la oficina

117
00:06:32,520 --> 00:06:36,360
anticorrupción si, oficina que
trataba de promover la

118
00:06:36,360 --> 00:06:40,880
transparencia del poder
ejecutivo si y que además.

119
00:06:41,520 --> 00:06:46,680
Podía llevar a cabo ciertas
intervenciones en en aspectos en

120
00:06:46,680 --> 00:06:52,040
donde creía necesario, sobre
todo si estimaba o pensaba o

121
00:06:52,040 --> 00:06:55,080
creía que en ese ámbito existía
la corrupción.

122
00:06:55,520 --> 00:06:58,640
Uno de los casos paradigmáticos
va a ser la intervención al

123
00:06:58,640 --> 00:07:02,440
pami, sí la la obra social de
los jubilados en nuestro país,

124
00:07:02,600 --> 00:07:05,680
que fue el símbolo de la
corrupción, menemista, ahí

125
00:07:05,680 --> 00:07:09,000
estuvo bueno, metido, alderete
metido, etcétera, etcétera.

126
00:07:09,000 --> 00:07:11,960
Una causa que finalmente quedó
en la nada, como todo lo que

127
00:07:12,120 --> 00:07:15,880
toca la justicia en nuestro
país, no, o al menos es lento,

128
00:07:15,880 --> 00:07:17,800
que es lo mismo, que no sea
nada.

129
00:07:18,240 --> 00:07:21,360
Va a haber varias detenciones
por ese caso, de hecho en en

130
00:07:21,360 --> 00:07:24,320
junio del año 2000, si no
recuerdo, fue cerca del 8 de

131
00:07:24,320 --> 00:07:29,040
junio.
¿Va a quedar incluso detenido el

132
00:07:29,040 --> 00:07:32,480
propio ex presidente menem?
Sí va a ser el llamado

133
00:07:32,480 --> 00:07:37,880
indagatoria por la causa de la
venta de armas ilegales a

134
00:07:37,880 --> 00:07:40,080
Croacia y Ecuador.
Sí, es la primera vez en nuestra

135
00:07:40,080 --> 00:07:44,720
historia que un ex presidente
constitucional quedará procesado

136
00:07:44,760 --> 00:07:49,520
por corrupción si por un hecho
de de corrupción ante este

137
00:07:49,520 --> 00:07:52,600
accionar.
De la oficina anticorrupción se

138
00:07:52,600 --> 00:07:56,120
genera un debate interno en la
alianza, un debate que yo pienso

139
00:07:56,120 --> 00:07:59,400
en cierta forma también es
actual en torno a qué giraba

140
00:07:59,400 --> 00:08:04,040
este debate en torno a a ver qué
ventajas o qué desventajas

141
00:08:04,080 --> 00:08:06,960
provocaban estas acciones
tomadas a cabo por la oficina

142
00:08:06,960 --> 00:08:10,600
anticorrupción creada por la
Alianza para lograr ciertos

143
00:08:10,600 --> 00:08:13,880
niveles de gobernabilidad.
¿A ver, es decir, qué tan

144
00:08:13,880 --> 00:08:17,640
beneficioso o no era atacar la
corrupción en términos

145
00:08:17,640 --> 00:08:19,960
políticos?
Sí, sobre todo la corrupción

146
00:08:19,960 --> 00:08:23,600
peronista, porque recordemos que
estaban atacando duramente al

147
00:08:23,600 --> 00:08:28,200
Gobierno menenista, sí, y
recordemos además que la alianza

148
00:08:28,200 --> 00:08:30,360
estaba gobernando con el
peronismo en contra las

149
00:08:30,360 --> 00:08:32,720
principales provincias de
nuestro país, Córdoba lo nombré

150
00:08:32,720 --> 00:08:36,520
en el episodio anterior, no,
santa fe, Buenos Aires, eran,

151
00:08:36,520 --> 00:08:40,240
estaban bajo una gobernación
peronista y el propio Senado

152
00:08:40,240 --> 00:08:41,880
tenía mayoría peronista
entonces.

153
00:08:42,600 --> 00:08:47,240
¿Qué tanto ayudaba el Gobierno a
gobernar esta cuestión de

154
00:08:47,240 --> 00:08:51,400
denunciar y acusar Asus
principales opositores Asus

155
00:08:51,400 --> 00:08:54,120
mayoritarios opositores como
corruptos?

156
00:08:54,120 --> 00:08:57,120
Digamos no, entonces, bueno,
una, una.

157
00:08:58,280 --> 00:09:00,480
Digo yo a una dicotomía que no
tendría que existir, a ver,

158
00:09:00,800 --> 00:09:03,440
denuncio una corrupción a un
Gobierno, que qué qué prefiden

159
00:09:03,440 --> 00:09:06,120
que pues tratemos de hacer algo
de las 2:00 cosas digamos, no,

160
00:09:06,120 --> 00:09:08,360
porque si no estamos haciendo
cómplices, sino denunciamos a

161
00:09:08,360 --> 00:09:11,360
alguien que sabemos que robó,
entonces bueno, es esas

162
00:09:11,360 --> 00:09:13,360
preguntas.
Ese era el tamaño de las

163
00:09:13,360 --> 00:09:18,800
preguntas en esos momentos.
Algo similar surgió, pasó en en

164
00:09:18,800 --> 00:09:24,240
nuestra historia muy reciente,
diría no, y al final digo.

165
00:09:24,680 --> 00:09:30,600
¿Este este accionar de la
Oficina Anticorrupción, YYY el

166
00:09:30,600 --> 00:09:33,400
accionar contra la corrupción
del Gobierno de la alianza,

167
00:09:33,400 --> 00:09:36,720
fueron iniciativas que fueron
quedando bajo la órbita de la

168
00:09:36,720 --> 00:09:39,320
figura del Vicepresidente,
digamos, cuando uno pensaba

169
00:09:39,320 --> 00:09:41,960
pensaba en el Gobierno de la
alianza y decía, Che, están

170
00:09:41,960 --> 00:09:45,640
atacando la corrupción enseguida
era un acceso directo la figura

171
00:09:45,640 --> 00:09:48,840
de Carlos Chacho Álvarez?
Sí, no, así lo del Presidente,

172
00:09:48,840 --> 00:09:52,440
porque de la rúa incluso no las
alentó a esa a esas luchas

173
00:09:52,440 --> 00:09:55,040
contra.
La anticorrupción, es más, opto

174
00:09:55,040 --> 00:09:57,280
por privilegiar el diálogo con
el peronismo.

175
00:09:57,280 --> 00:10:01,040
Sí, entonces todo termina
estallando en agosto del año

176
00:10:01,040 --> 00:10:02,680
2000.
¿Qué pasó en agosto del año

177
00:10:02,680 --> 00:10:05,400
2000?
Van a salir a la luz algunas

178
00:10:05,400 --> 00:10:08,800
versiones que afirmaban que
senadores del PJ, senadores del

179
00:10:08,800 --> 00:10:13,560
Peronismo, habían recibido
coimas por parte de funcionarios

180
00:10:13,560 --> 00:10:16,920
oficialistas para respaldar la
reforma laboral, reforma laboral

181
00:10:16,920 --> 00:10:19,000
que vimos ya en el episodio
anterior.

182
00:10:19,000 --> 00:10:21,640
¿Sí se aprobó en el Senado el
Senado, que era de mayoría

183
00:10:21,640 --> 00:10:22,440
peronista?
Bueno.

184
00:10:23,040 --> 00:10:27,440
Así como mágicamente salió
aprobada una medida que afectaba

185
00:10:28,800 --> 00:10:31,400
en gran forma al sector obrero
que supuestamente era el

186
00:10:31,400 --> 00:10:34,400
defendido por el el el
peronismo.

187
00:10:34,400 --> 00:10:37,640
No, entonces, bueno, dijeron, no
en realidad, para que los

188
00:10:37,680 --> 00:10:41,280
senadores y diputados peronistas
aprobaran el proyecto.

189
00:10:41,280 --> 00:10:45,720
¿En realidad existieron coimas?
Sí, vendría a ser esto ya en

190
00:10:45,720 --> 00:10:49,240
entorno de chiste, porque si si
no, no, no se logra entender,

191
00:10:49,240 --> 00:10:51,840
digo yo.
Imagínense el peronismo diciendo

192
00:10:51,840 --> 00:10:54,480
no, muchachos, no le aprobamos
porque estamos convencidos.

193
00:10:54,480 --> 00:10:57,200
Quédense tranquilos, no, no
pusimos en juego los intereses

194
00:10:57,200 --> 00:10:59,160
de la clase de trabajadores
porque estamos convencidos.

195
00:10:59,160 --> 00:11:02,400
Nos pusimos en juego porque nos
coimearon, no como si eso

196
00:11:03,520 --> 00:11:06,040
aminorará.
La culpa digamos, no.

197
00:11:06,040 --> 00:11:09,720
Bueno, Chacho Álvarez, nuestro
Vicepresidente, va a querer

198
00:11:09,720 --> 00:11:13,720
llevar adelante una exhaustiva
investigación sobre este asunto

199
00:11:13,720 --> 00:11:16,560
de las coimas para la reforma
laboral.

200
00:11:16,560 --> 00:11:20,320
Sí, lo cual obviamente generó el
rechazo del Senado.

201
00:11:20,320 --> 00:11:22,280
El Senado dijo, no, no, por
favor, no nos toquen, no nos

202
00:11:22,280 --> 00:11:26,960
investiguen tantos, porque era
como tirar una media con barro

203
00:11:26,960 --> 00:11:29,640
al ventilador, digamos no.
De la rúa.

204
00:11:29,640 --> 00:11:32,360
Nuestro Presidente en esos
momentos va a desestimar los

205
00:11:32,360 --> 00:11:36,640
dichos del Vicepresidente y solo
optó por cambiar algunos

206
00:11:36,640 --> 00:11:40,600
miembros de su gabinete.
Ante eso Carlos Chacho Álvarez

207
00:11:40,760 --> 00:11:43,440
dice basta, hasta hasta acá
llegué.

208
00:11:43,680 --> 00:11:47,640
Sí, tanto es así que el 6 de
octubre del año 2000 Álvarez

209
00:11:47,640 --> 00:11:51,760
presentó su renuncia.
Sí, salió del Gobierno, se fue

210
00:11:51,760 --> 00:11:54,600
del Gobierno una de las figuras
más importantes que había

211
00:11:54,600 --> 00:11:56,920
llegado a conformar la alianza
porque justamente representaba

212
00:11:56,920 --> 00:11:59,600
el prepazo.
Sí, a ese frente país solidario

213
00:11:59,600 --> 00:12:02,760
que era que estaba, era una
vertiente que salía del

214
00:12:02,760 --> 00:12:04,640
peronismo.
El propio muchacho ÁLVAREZ dice

215
00:12:04,640 --> 00:12:07,440
él mismo que venía del
peronismo, pero que se cansó del

216
00:12:07,440 --> 00:12:10,240
peronismo por la corrupción que
que existía dentro del partido.

217
00:12:10,240 --> 00:12:12,960
Entonces decide crear un nuevo
frente.

218
00:12:13,760 --> 00:12:17,080
Teniendo la honestidad como
principal estandarte y bueno la

219
00:12:17,080 --> 00:12:19,880
honestidad, se ve que en el
mundo político argentino no

220
00:12:19,880 --> 00:12:23,000
funciona.
Entonces directamente se produce

221
00:12:23,000 --> 00:12:25,960
la salida de la renuncia de
chacho Álvarez, salida o

222
00:12:25,960 --> 00:12:29,880
renuncia, que no fue lamentada
por el núcleo presidencial,

223
00:12:30,320 --> 00:12:33,480
pero.
Que en cierta forma demolió la

224
00:12:33,480 --> 00:12:36,760
imagen de de la rúa.
Sí, la confianza social en el

225
00:12:36,760 --> 00:12:41,520
Presidente comenzó a derrumbarse
y ya diría para no levantarse

226
00:12:41,560 --> 00:12:43,840
nunca más.
Les voy a dejar un pedacito a

227
00:12:43,840 --> 00:12:47,920
continuación de el audio si de
la conferencia de prensa de

228
00:12:47,920 --> 00:12:50,880
Chacho Álvarez el día de su
renuncia, si quieren búsquenla

229
00:12:50,880 --> 00:12:53,720
completa es muy larga, no, no la
voy a poner completa, obvio,

230
00:12:53,960 --> 00:12:57,200
pero pueden buscarla, están en
en YouTube, están en diversos

231
00:12:57,200 --> 00:12:59,840
lugares de la red y lo pueden
escuchar porque es.

232
00:13:00,640 --> 00:13:02,880
Es increíble.
Parece que Chacho Álvarez dio

233
00:13:02,880 --> 00:13:06,040
este discurso antes de ayer.
No, no importa cuando ustedes

234
00:13:06,040 --> 00:13:08,600
estén escuchando este episodio.
Parece que Chacho Álvarez dio

235
00:13:08,600 --> 00:13:11,480
este discurso antes de ayer.
Escuchen lo que dice.

236
00:13:13,040 --> 00:13:18,200
¿Presento mi renuncia
indeclinable al cargo de

237
00:13:18,200 --> 00:13:30,240
Vicepresidente de la nación, lo
hago?

238
00:13:31,240 --> 00:13:38,840
Lo hago para poder decir con
libertad lo que siento y lo que

239
00:13:38,840 --> 00:13:46,600
pienso y al mismo tiempo para no
perjudicar al Presidente ni

240
00:13:46,600 --> 00:13:56,080
alterar la vida institucional,
sobre todo sobre todo en una

241
00:13:56,080 --> 00:13:59,440
etapa donde la mayoría de la
gente.

242
00:14:00,520 --> 00:14:05,840
Nuestra gente sufre una
situación difícil desde lo

243
00:14:05,840 --> 00:14:11,520
laboral y lo social y la
Argentina necesita confianza

244
00:14:11,520 --> 00:14:15,840
interna y externa para volver a
crecer.

245
00:14:18,640 --> 00:14:23,960
Quiero con este gesto, con mi
renuncia, alejar las

246
00:14:23,960 --> 00:14:28,160
interpretaciones internistas o
de lucha por el poder.

247
00:14:29,760 --> 00:14:34,280
Decir y soy leal al Presidente y
esto tiene que ir de la mano con

248
00:14:34,280 --> 00:14:40,240
la lealtad a mis convicciones, a
la de mi fuerza política y a los

249
00:14:40,240 --> 00:14:42,920
compromisos con la ciudadanía
que nos votó.

250
00:14:43,480 --> 00:14:49,400
Parece paradójico y a la vez
resulta cada vez más chocante

251
00:14:50,560 --> 00:14:56,560
cuanto más avanza la pobreza, la
desocupación, el escepticismo y

252
00:14:56,560 --> 00:15:00,720
la apatía.
Desde no pocos lugares se

253
00:15:00,720 --> 00:15:05,080
responde con dinero negro,
compra y venta de leyes, más

254
00:15:05,080 --> 00:15:28,040
pragmatismo y más protagonismo,
más pragmatismo.

255
00:15:28,720 --> 00:15:32,640
Y más protagonismo para quienes
operan en la política.

256
00:15:32,760 --> 00:15:35,520
Como si fuera un gran negocio
para pocos.

257
00:15:36,880 --> 00:15:39,320
Esta realidad no acepta medias
tintas.

258
00:15:40,320 --> 00:15:45,080
No se puede tratar el cáncer con
aspirinas ni alcanzan los

259
00:15:45,080 --> 00:15:49,600
discursos que remiten a la
acción de una justicia en la

260
00:15:49,600 --> 00:15:53,000
cual mucho de los que deben
investigar los actos de

261
00:15:53,000 --> 00:15:56,160
corrupción.
Difícilmente podrían soportar

262
00:15:56,320 --> 00:15:59,120
una investigación a fondo sobre
sus patrimonios.

263
00:16:03,600 --> 00:16:10,480
Me da mucha vergüenza que un
joven de 161718 años sienta que

264
00:16:10,480 --> 00:16:12,440
la política es similar al
delito.

265
00:16:13,240 --> 00:16:16,240
Sienta que lo que hacemos
política y los que tenemos

266
00:16:16,240 --> 00:16:20,280
cargos los tenemos para
incrementar nuestro patrimonio.

267
00:16:20,960 --> 00:16:24,360
Me da mucha vergüenza.
Que se sigan promocionando

268
00:16:24,360 --> 00:16:28,640
figuras que son las responsables
de que la gente asocie la

269
00:16:28,640 --> 00:16:32,120
política al delito.
No lo vamos a permitir y vamos a

270
00:16:32,120 --> 00:16:34,800
seguir luchando para cambiar
esta situación.

271
00:16:35,040 --> 00:16:41,160
Muchas gracias.
¿Parece increíble, no?

272
00:16:41,240 --> 00:16:45,520
Que el Vicepresidente, figura
clave de la lucha contra la

273
00:16:45,520 --> 00:16:49,000
corrupción, tenga que terminar
renunciando para no herir la

274
00:16:49,120 --> 00:16:52,600
Presidente.
A mí el discurso de Chacho

275
00:16:52,600 --> 00:16:57,560
Álvarez, insisto, no parece que
lo dijo hace 2 días, es de una

276
00:16:57,560 --> 00:17:02,320
contemporaneidad bárbara, es de
una actualidad que parece

277
00:17:02,320 --> 00:17:09,560
increíble que hayan pasado 20
años, 21 años y se siga teniendo

278
00:17:09,560 --> 00:17:13,599
en la práctica personajes tan
nefastos en nuestra política

279
00:17:13,599 --> 00:17:15,839
como los que describe chacho
Álvarez.

280
00:17:16,240 --> 00:17:19,720
En en esa renuncia del
presidente para abajo, jueces,

281
00:17:19,720 --> 00:17:25,839
magistrados, fiscales,
senadores, disputa todos, todos,

282
00:17:25,839 --> 00:17:30,680
siempre dentro de la misma bolsa
de los privilegios y de la

283
00:17:30,680 --> 00:17:34,000
corrupción.
En fin, bien hacia fines del año

284
00:17:34,000 --> 00:17:38,000
2000, hacia finales del año
2000, digo, el clima de

285
00:17:38,000 --> 00:17:42,800
intolerancia al Gobierno iba en
aumento, en claro aumento,

286
00:17:42,880 --> 00:17:46,760
sumado eso.
El Gobierno debía despertar la

287
00:17:46,760 --> 00:17:52,000
confianza de los argentinos,
pero también y fundamentalmente

288
00:17:52,000 --> 00:17:54,080
de los organismos de crédito
internacional.

289
00:17:54,400 --> 00:17:58,720
Sí, de esa forma y para lograr
esto último, de la Rúa buscó

290
00:17:58,720 --> 00:18:02,960
recuperar la iniciativa política
y trajar duas negociaciones.

291
00:18:03,000 --> 00:18:05,680
En diciembre de ese año se
festejó como un triunfo, algo

292
00:18:05,680 --> 00:18:09,160
que también tiene cierto
paralelismo con algo que pasó en

293
00:18:09,160 --> 00:18:12,560
agosto del 2020.
Se festejó como un triunfo.

294
00:18:13,520 --> 00:18:16,360
Un nuevo acuerdo con el Fondo
Monetario Internacional.

295
00:18:16,360 --> 00:18:19,480
¿Un nuevo acuerdo que es si lo
llamó el blindaje financiero, si

296
00:18:19,480 --> 00:18:23,160
quiere un salvataje económico de
40000 millones de dólares que el

297
00:18:23,160 --> 00:18:27,840
Fondo Monetario Internacional
nos daba para el pago de deudas

298
00:18:27,840 --> 00:18:31,720
ya contraídas con anterioridad y
para generar confianza en los

299
00:18:31,720 --> 00:18:34,000
inversores a cambio de qué hacía
eso?

300
00:18:34,000 --> 00:18:35,800
Obviamente no son ningunos
tontos.

301
00:18:35,800 --> 00:18:38,320
No lo vamos a descubrir aquí a
cambio de que el Estado

302
00:18:38,320 --> 00:18:42,360
argentino sí se comprometiera a
una reforma del sistema

303
00:18:42,360 --> 00:18:45,200
previsional.
Y al congelamiento del gasto

304
00:18:45,200 --> 00:18:50,760
público nacional y provincial
por el término de 5 años antes

305
00:18:50,760 --> 00:18:53,280
de todo eso sí.
O para lograr todo eso, mejor

306
00:18:53,280 --> 00:18:57,440
dicho, de la RÚA debía
asegurarse el apoyo de las

307
00:18:57,440 --> 00:18:59,400
provincias.
Recordemos nuevamente que las

308
00:18:59,400 --> 00:19:01,040
provincias, la mayoría, eran
peronistas.

309
00:19:01,040 --> 00:19:04,560
Sí, entonces.
Ahí entra la la gestión

310
00:19:04,560 --> 00:19:07,560
presidencial.
El Gobierno nacional concretó un

311
00:19:07,560 --> 00:19:09,920
acuerdo con las provincias que
fue conocido como el Pacto

312
00:19:09,920 --> 00:19:13,400
Federal para el Crecimiento y la
disciplina fiscal.

313
00:19:13,680 --> 00:19:17,560
¿Qué nombre no?
¿Qué incluía mayor

314
00:19:17,560 --> 00:19:19,080
coparticipación para las
provincias?

315
00:19:19,080 --> 00:19:23,320
Es decir, aumentaba el caudal de
fondo que la nación mandaba a

316
00:19:23,320 --> 00:19:27,320
las provincias a cambio del
compromiso de estas de no

317
00:19:27,320 --> 00:19:31,240
aumentar sus gastos hasta el año
2005 en ese contexto.

318
00:19:31,920 --> 00:19:37,840
En marzo del año 2001, de la Rúa
decidió también desplazar a su

319
00:19:37,840 --> 00:19:42,480
Ministro de Economía machinea,
poniendo en su lugar a Ricardo

320
00:19:42,480 --> 00:19:44,680
López Murphy.
Sí, Ricardo López Murphy, que

321
00:19:44,680 --> 00:19:47,560
fue Ministro de Defensa en
primera instancia desde

322
00:19:47,560 --> 00:19:52,240
diciembre del 99 hasta marzo
hasta el 05/03/2001 y fue al

323
00:19:52,240 --> 00:19:55,160
mismo tiempo Ministro de
Economía y ministro de

324
00:19:55,160 --> 00:20:00,120
infraestructura y vivienda desde
el 05/03/2001 hasta el 20 de

325
00:20:00,120 --> 00:20:01,760
marzo del mismo año.
Sí.

326
00:20:02,080 --> 00:20:06,920
Apenas hay unos unos 15 días.
López Murphy que se va a ganar

327
00:20:06,920 --> 00:20:10,200
el el el mote del bulldog, sí,
una personalidad sumamente

328
00:20:10,200 --> 00:20:14,280
fuerte, de corte muy neoliberal.
¿Van a decir alguno que propuso

329
00:20:14,280 --> 00:20:19,800
así de de duras y primeras, un
ajuste severísimo al gasto

330
00:20:19,800 --> 00:20:21,600
público?
Sí, ajuste que no va a ser bien

331
00:20:21,600 --> 00:20:26,960
visto, lo cual genera un más
pérdidas de apoyo hacia el

332
00:20:26,960 --> 00:20:29,320
Gobierno.
¿Porque justamente las las

333
00:20:29,320 --> 00:20:33,400
medidas van a ser vistas o
tomadas como neoliberales, no?

334
00:20:33,760 --> 00:20:38,920
En ese en ese sentido, la CT a
moyano, sectores del

335
00:20:38,920 --> 00:20:42,440
radicalismo, sectores
universitarios, comenzaron a

336
00:20:42,440 --> 00:20:46,000
realizar movilizaciones,
huelgas, a ponerse en contra del

337
00:20:46,000 --> 00:20:49,080
gobierno, sí.
Por lo tanto, de la rúa decidió

338
00:20:49,080 --> 00:20:52,160
reemplazar a López Murphy, el
recientemente designado.

339
00:20:52,600 --> 00:20:56,800
Y lo cambió por una persona
nueva, un tipo que no se había

340
00:20:56,800 --> 00:21:01,880
escuchado nunca en política, una
persona desconocida que venía

341
00:21:01,880 --> 00:21:04,440
desde el anonimato, era un señor
conocido con el nombre de

342
00:21:04,440 --> 00:21:07,520
domingo Felipe Cabalo.
No sé si lo conocerán, si lo

343
00:21:07,520 --> 00:21:09,840
tendrán de algún lado.
¿Yo la verdad, no recuerdo

344
00:21:09,840 --> 00:21:11,480
haberlo dicho en episodios
anteriores, no?

345
00:21:11,640 --> 00:21:16,920
Bueno, digo esto ya casi
humorísticamente, porque es da

346
00:21:16,920 --> 00:21:20,360
da risa, digamos, el accionar
del Gobierno argentino en esos

347
00:21:20,360 --> 00:21:24,880
momentos.
Acá hago un paréntesis.

348
00:21:24,880 --> 00:21:28,960
¿No va a ser masiva en esa época
la difusión del riesgo país?

349
00:21:29,440 --> 00:21:32,640
Sí, yo tengo mis recuerdos a
esos 1011 años que tenía por esa

350
00:21:32,640 --> 00:21:38,720
época de prender, de prender la
tele y ver el el número al que

351
00:21:38,720 --> 00:21:42,720
había ascendido el riesgo país.
¿Sí, este índice para saber la

352
00:21:42,720 --> 00:21:45,480
confiabilidad de inversión o no?
¿No lo voy a explicar porque es

353
00:21:45,480 --> 00:21:48,720
bastante complicado, no?
Bueno, pero.

354
00:21:48,960 --> 00:21:52,160
Como para tener en cuenta que va
a ser un concepto que comienza a

355
00:21:52,240 --> 00:21:55,960
a difundirse masivamente.
También en este periodo volvemos

356
00:21:55,960 --> 00:21:58,560
a cavallo Cavallo, este
personaje nuevo que nunca tomó

357
00:21:58,560 --> 00:22:01,600
una medida controvertida,
digamos, no, bueno, este tipo

358
00:22:01,600 --> 00:22:07,880
decía que la que decía que había
que llevar a cabo una una

359
00:22:07,880 --> 00:22:10,360
especie de vuelta de tuerca,
decía que el ajuste de las

360
00:22:10,360 --> 00:22:14,520
cuentas del Estado no era el
punto clave para combatir la la

361
00:22:14,520 --> 00:22:18,080
recesión económica, sino.
Que los puntos centrales eran la

362
00:22:18,080 --> 00:22:22,440
falta de competitividad y la
deuda de nuestro país.

363
00:22:23,200 --> 00:22:27,200
YY acá digo no, el tiempo está
diciendo, no hay que ajustar las

364
00:22:27,200 --> 00:22:29,240
cuentas del Estado, sino que el
problema es las deuda.

365
00:22:29,240 --> 00:22:32,720
El tema es que las deudas se
tomaban para saldar el el gasto

366
00:22:32,720 --> 00:22:36,000
del Estado, digamos, no entonces
una especie de círculo sin fin

367
00:22:36,000 --> 00:22:40,560
que este nefasto personaje ha
tenido y venía teniendo ya desde

368
00:22:40,560 --> 00:22:44,800
épocas de la dictadura.
No hay que preguntarse, aquí no

369
00:22:45,000 --> 00:22:46,640
lo digo siempre.
¿Cómo?

370
00:22:47,760 --> 00:22:49,440
¿Cómo hay que tratar de
solventar esta falta de

371
00:22:49,440 --> 00:22:51,520
competitividad que tenía la
economía Argentina?

372
00:22:51,520 --> 00:22:54,960
Bueno, caballo decir, bajando
los costos de producción, menos

373
00:22:54,960 --> 00:22:58,720
impuestos y otorgando mayores
créditos a buenas tasas.

374
00:22:58,800 --> 00:23:02,520
Eso lo llamó como plan de
competitividad.

375
00:23:02,640 --> 00:23:06,680
Muy similar, digamos, en en en
en el nombre, al menos en la

376
00:23:06,680 --> 00:23:08,520
fonética, el plan de
convertibilidad, que este

377
00:23:08,800 --> 00:23:11,960
nefasto personaje había llevado
a cabo en el 91 convenio, no,

378
00:23:12,120 --> 00:23:15,120
ese plan de competitividad fue
aprobado por el Congreso.

379
00:23:15,520 --> 00:23:19,600
Pero asimismo, no se no se logró
reactivar el el crecimiento

380
00:23:19,600 --> 00:23:21,000
económico.
No se dio el crecimiento

381
00:23:21,000 --> 00:23:22,640
económico esperado por cavallo
no.

382
00:23:22,640 --> 00:23:27,640
Además, se generó una
incapacidad para pagar las las

383
00:23:27,640 --> 00:23:31,560
deudas externas contraídas por
el Gobierno y para cumplir lo

384
00:23:31,560 --> 00:23:34,360
firmado con las provincias de
ese Acuerdo federal del que

385
00:23:34,360 --> 00:23:37,720
hablábamos anteriormente.
Con ese panorama, en Julio del

386
00:23:37,720 --> 00:23:44,040
año 2001 se retomó la senda del
ajuste, sí, sin contar con el

387
00:23:44,040 --> 00:23:46,920
apoyo de los organismos.
De créditos internacionales.

388
00:23:46,920 --> 00:23:50,320
El Gobierno de la Alianza llevó
a cabo la ley de déficit cero,

389
00:23:50,320 --> 00:23:53,960
que va a ser también aprobada en
el Congreso de mayoría peronista

390
00:23:54,280 --> 00:23:57,600
que guardaba esta ley de de
déficit cero.

391
00:23:58,000 --> 00:24:00,680
Proponía, entre otras cosas, la
rebaja de los salarios.

392
00:24:00,680 --> 00:24:05,320
La rebaja de las jubilaciones
limitaba el gasto público en

393
00:24:05,320 --> 00:24:09,240
función a la recaudación.
Es decir, vamos a gastar.

394
00:24:09,880 --> 00:24:13,280
Sí, un margen un porcentual
dentro de lo que recaudamos, si

395
00:24:13,280 --> 00:24:15,400
no recaudamos, no gastamos.
Bueno, habría que ver hasta qué

396
00:24:15,400 --> 00:24:18,960
punto eso se llevó a la
práctica, no en agosto del del

397
00:24:18,960 --> 00:24:22,120
2001, pues ya con una crisis
económica muy agravada, el

398
00:24:22,120 --> 00:24:26,640
gobierno nacional lanzó los
famosos bonos le COPS sí, los le

399
00:24:26,640 --> 00:24:29,520
COPS, que yo no sé si todos
saben lo que significa, no los

400
00:24:29,520 --> 00:24:33,320
le COPS fueron letras de cambio,
si fueron letras, este era el

401
00:24:33,320 --> 00:24:36,680
nombre oficial, no letras de
cancelación de obligaciones.

402
00:24:36,920 --> 00:24:40,680
Provinciales van a ser usados
para cancelar la deuda que que

403
00:24:40,680 --> 00:24:43,960
la nación tenía con las
provincias, esa deuda que

404
00:24:43,960 --> 00:24:47,760
hablábamos recién anteriormente
del del Pacto del Pacto Federal

405
00:24:49,040 --> 00:24:51,520
con esos necops también el
Estado iba a pagar sueldos y

406
00:24:51,520 --> 00:24:55,680
subsidios.
Sí, y ese modelo de estas pseudo

407
00:24:55,680 --> 00:24:59,040
monedas, por decirlo de alguna
forma, fue copiado por la

408
00:24:59,040 --> 00:25:02,840
mayoría de las provincias para
tratar de pagar sus deudas y

409
00:25:02,840 --> 00:25:05,560
demás gastos.
Comenzaron entonces a circular

410
00:25:05,560 --> 00:25:09,280
en todo el territorio nacional
estas cuasi monedas, digamos por

411
00:25:09,280 --> 00:25:12,320
llamarlas de alguna forma, no,
los patacones en Buenos Aires,

412
00:25:12,320 --> 00:25:15,400
los lecor aquí en la provincia
de Córdoba, el federal en entre

413
00:25:15,400 --> 00:25:18,120
ríos, los huarpes en la
provincia de San Juan, el

414
00:25:18,120 --> 00:25:22,720
Quebracho en Chaco, el Petram en
Mendoza.

415
00:25:22,880 --> 00:25:25,160
¿Bocada en Tucumán, etcétera,
etcétera, no como que cada

416
00:25:25,160 --> 00:25:30,280
provincia tenía su su moneda,
que eran estas estas lecops

417
00:25:30,280 --> 00:25:33,880
famosas que creó el Gobierno de
la Alianza?

418
00:25:33,880 --> 00:25:39,240
Sí, kabalu va a como Ministro de
Economía, digo, va a negociar

419
00:25:39,240 --> 00:25:42,680
también la deuda con el FMI el
famoso mega canje en noviembre

420
00:25:42,680 --> 00:25:45,520
del año 2001, hecho porque
también va a ser recordado

421
00:25:45,520 --> 00:25:47,520
porque logró postergar los
pagos.

422
00:25:47,800 --> 00:25:51,160
Del periodo 2001 2005.
Digo, oye muchachos, a ver a los

423
00:25:51,160 --> 00:25:53,760
a los que nos prestaron dinero,
no, muchachos, no le podemos

424
00:25:53,760 --> 00:25:55,760
pagar.
Asumimos el compromiso que

425
00:25:55,760 --> 00:25:58,280
tenemos, sí asumimos el
compromiso que tenemos, pero

426
00:25:58,280 --> 00:26:01,960
pateemos para adelante la deuda.
¿Que iban a decir los nuestros

427
00:26:01,960 --> 00:26:05,000
acreedores se iban a decir sí,
no tengo ningún problema, lo

428
00:26:05,000 --> 00:26:07,720
vamos a patear para adelante al
pago, pero a cambio de unos

429
00:26:07,760 --> 00:26:10,800
intereses que le voy a comer las
entrañas directamente, no?

430
00:26:10,800 --> 00:26:14,280
Entonces ese mega canje logró
postergar el pago de la deuda,

431
00:26:14,280 --> 00:26:18,880
pero a cambio de unos intereses
realmente estratosféricos.

432
00:26:18,880 --> 00:26:23,280
Si.
En plena crisis económica no voy

433
00:26:23,280 --> 00:26:25,680
a profundizar mucho en esto,
pero en el aspecto social digo,

434
00:26:25,680 --> 00:26:29,240
va a ser la época en el que
surgen en nuestro país los

435
00:26:29,240 --> 00:26:32,440
cartoneros, por ejemplo,
aquellas personas que viven de

436
00:26:32,440 --> 00:26:35,720
juntar cartones en la calle, no
incluso muchos de ellos en

437
00:26:35,720 --> 00:26:38,080
situación de calle.
El trueque, el famoso club del

438
00:26:38,080 --> 00:26:41,000
trueque, como no se podía ir al
súper a comprar, yo a lo mejor

439
00:26:41,000 --> 00:26:45,200
tenía, no sé, voy a poner el
ejemplo que más rápido tengo en

440
00:26:45,200 --> 00:26:48,280
la mano, un celular, no, no, no
era masivo en esa época, pero un

441
00:26:48,280 --> 00:26:51,040
celular y necesitaba. 1 kg de
asado cambiado del celular por

442
00:26:51,040 --> 00:26:54,040
el asado.
Digo no, bueno, este fue

443
00:26:54,040 --> 00:26:57,200
nefasto, no sé cuántos de
ustedes recordarán ese momento,

444
00:26:57,200 --> 00:27:01,040
pero realmente nefasto para
nuestra historia, el movimiento

445
00:27:01,040 --> 00:27:03,680
de fábricas recuperadas,
aquellas fábricas que cerraban

446
00:27:03,720 --> 00:27:05,800
y.
En base a la iniciativa de sus

447
00:27:05,800 --> 00:27:08,560
propios obreros, creaban una
especie de cooperativa y

448
00:27:08,560 --> 00:27:12,680
recuperaban el accionar, y de
esa forma no no perdían el el

449
00:27:12,680 --> 00:27:15,440
trabajo, no asumiendo todos los
riesgos que eso significaba.

450
00:27:15,440 --> 00:27:19,280
Si entonces poco a poco, la
situación social se fue haciendo

451
00:27:19,280 --> 00:27:24,640
cada vez más conflictiva, en
claro a aumentos comienza a a a

452
00:27:24,920 --> 00:27:28,760
masificarse, los piquetes, las
movilizaciones, las

453
00:27:28,760 --> 00:27:33,640
manifestaciones de desocupados
no, y finalmente.

454
00:27:34,200 --> 00:27:37,240
Para octubre sí.
También va a pasar un hecho muy

455
00:27:37,240 --> 00:27:39,600
relacionado a la economía que va
a ser la fuga de capitales.

456
00:27:39,600 --> 00:27:41,560
¿Por qué?
Es muy relacionado, digo de de

457
00:27:41,560 --> 00:27:44,680
muy, de mucha importancia para
la economía y para las medidas

458
00:27:44,680 --> 00:27:46,880
que van a venir en diciembre del
2001.

459
00:27:47,320 --> 00:27:49,160
Que va a ser la fuga de
capitales, sí.

460
00:27:49,960 --> 00:27:53,200
La gente sacaba plata del Banco
y la metía bajo del colchón, la

461
00:27:53,240 --> 00:27:55,440
giraba al exterior.
Aquellos que tenían mayores

462
00:27:55,440 --> 00:27:56,960
contactos.
¿Volvemos a esta cuestión del

463
00:27:56,960 --> 00:27:59,200
privilegio político, no?
Los que sabían que se venía la

464
00:27:59,200 --> 00:28:02,600
debacle la fugaban y la llevaban
al exterior, el resto la ponía

465
00:28:02,600 --> 00:28:06,720
abajo la cama y aquellos
confianzudos la dejaron en el

466
00:28:06,720 --> 00:28:08,840
banco.
No, y ya vamos a ver lo que pasó

467
00:28:08,840 --> 00:28:10,840
entonces.
Para evitar la fuga de

468
00:28:10,840 --> 00:28:14,520
capitales, recordemos contexto
de uno a uno no 1 USD un peso

469
00:28:14,520 --> 00:28:18,280
todavía el Gobierno decide
llevar a la práctica el

470
00:28:18,280 --> 00:28:22,160
03/12/2001 el famoso corralito
bancario sí que limitaba la

471
00:28:22,160 --> 00:28:27,640
extracción de de cajeros a 250
pesos semanales que eran iguales

472
00:28:27,640 --> 00:28:31,480
a 250 USD.
¿Se va a prohibir además con ese

473
00:28:31,480 --> 00:28:34,840
corralito bancario?
Enviar dinero al exterior se va

474
00:28:34,840 --> 00:28:37,640
a obligar a realizar
transacciones con cheques de esa

475
00:28:37,640 --> 00:28:40,360
forma el dinero no salía del
Banco, digamos el el, el

476
00:28:40,360 --> 00:28:44,400
movimiento del papel del dinero,
papel digo, el dinero físico no

477
00:28:44,400 --> 00:28:49,280
se producía y se tomaban
créditos sólo en dólares.

478
00:28:49,280 --> 00:28:54,000
De esa forma se va a generalizar
la la protesta, digamos no, la

479
00:28:54,000 --> 00:28:56,280
protesta social fue claramente
en aumento.

480
00:28:56,280 --> 00:28:59,560
Pequeño paréntesis acá para una
recomendación, no se pierdan,

481
00:28:59,560 --> 00:29:02,360
hay una película muy muy buena,
es es un libro de un historiador

482
00:29:02,360 --> 00:29:05,680
en realidad.
Una novela de de un historiador

483
00:29:05,680 --> 00:29:10,240
que de vino en en escritor de
novelas que es Eduardo Sacheri.

484
00:29:10,640 --> 00:29:14,200
Sí, está en la película.
La película se llama La Odisea

485
00:29:14,200 --> 00:29:18,400
de los Giles y el libro se llama
la noche de Lucina fantástica.

486
00:29:18,400 --> 00:29:22,320
No se la pierden porque pinta de
pié a cabeza, así como recomendé

487
00:29:22,320 --> 00:29:24,520
en su momento el tema del
ferroviario de Jairo.

488
00:29:24,520 --> 00:29:27,720
No se pierdan la peli, si pueden
verla o no se pierdan el libro

489
00:29:27,840 --> 00:29:31,560
que siempre el libro tiene más
detalles, no fantástico.

490
00:29:31,720 --> 00:29:34,960
¿Cierro paréntesis, no?
A mediados de diciembre del

491
00:29:34,960 --> 00:29:37,440
2001, ya con el corralito
bancario, con la protesta social

492
00:29:37,440 --> 00:29:41,280
generalizada, con un clima de
violencia en aumento, la crisis

493
00:29:41,280 --> 00:29:45,360
parecía haber alcanzado ya su su
punto más alto, digamos no, y el

494
00:29:45,360 --> 00:29:49,440
Gobierno se mostraba encima,
incapaz de hallar una salida.

495
00:29:49,800 --> 00:29:53,840
El 15 de diciembre del año 2001
van a comenzar los primeros

496
00:29:53,840 --> 00:29:56,840
saqueos en el Conurbano
Bonaerense, en Mendoza.

497
00:29:57,240 --> 00:30:01,560
Y en la provincia de entre ríos
y el 17 y el 18 de ese mismo mes

498
00:30:01,560 --> 00:30:04,920
ya se se generalizaron en todo
el territorio nacional y se

499
00:30:04,920 --> 00:30:08,840
hicieron mucho más violentos.
Y los saqueos a almacenes y

500
00:30:08,840 --> 00:30:13,120
supermercados, lo cual
demostraba en cierta forma el

501
00:30:13,120 --> 00:30:16,520
mal que existía en la sociedad
Argentina la crisis económica

502
00:30:16,520 --> 00:30:19,640
que existía, no.
El 19 de diciembre Presidente

503
00:30:19,640 --> 00:30:23,600
anunció por cadena nacional el
estado de sitio a nivel país.

504
00:30:24,280 --> 00:30:27,280
¿Y lejos de apaciguar esta
medida, los ánimos los exacerbó

505
00:30:27,280 --> 00:30:33,400
aún más y se terminó provocando
una rebelión popular que cabría

506
00:30:33,400 --> 00:30:36,680
preguntarse, no lo vamos a
responder acá, pero al menos sí

507
00:30:36,680 --> 00:30:39,800
lo nos lo vamos a preguntar,
hasta qué punto fue auténtica

508
00:30:39,800 --> 00:30:42,960
esa esa rebelión popular?
¿Hasta qué punto fue auto

509
00:30:42,960 --> 00:30:46,120
Gestada?
¿Hasta qué punto intervino o no?

510
00:30:46,640 --> 00:30:49,640
El principal partido político de
oposición a la alianza que era

511
00:30:49,640 --> 00:30:52,680
el peronismo para levantar las
bases populares.

512
00:30:52,680 --> 00:30:54,880
Ya sabemos la llegada del
Peronismo a las bases populares

513
00:30:55,640 --> 00:31:00,720
para tratar de sacar y de correr
por izquierda siempre al

514
00:31:00,720 --> 00:31:03,840
Gobierno de la alianza.
Esa misma noche del 19 de

515
00:31:03,840 --> 00:31:06,480
diciembre se va a producir en
ciudad autónoma de Buenos Aires

516
00:31:06,480 --> 00:31:10,760
el famoso cacerolazo al grito de
que se vayan todos, que seguimos

517
00:31:10,760 --> 00:31:14,640
repitiéndolo, como lo dije al
comienzo del episodio del día de

518
00:31:14,640 --> 00:31:17,080
hoy.
¿Se va a comenzar a a formar

519
00:31:17,080 --> 00:31:19,920
esta movilización hacia el
centro de la ciudad de Buenos

520
00:31:19,920 --> 00:31:23,120
Aires, a los cuales, a la cual
digo, se van a acoplar los

521
00:31:23,120 --> 00:31:28,000
gremios llamando a una huelga
general y eso termina

522
00:31:28,000 --> 00:31:30,120
provocando, entre otras cosas,
no?

523
00:31:30,200 --> 00:31:33,160
La renuncia del Ministro de
Economía, Domingo Felipe Cabalo,

524
00:31:33,360 --> 00:31:37,920
el 20 de diciembre a la mañana
en plaza de mayo sí que era

525
00:31:37,920 --> 00:31:40,480
había sido históricamente el
punto de encuentro.

526
00:31:40,480 --> 00:31:43,440
¿Va a volver a hacerlo?
Esta vez se va a juntar y

527
00:31:43,440 --> 00:31:46,480
escuchen bien.
Esta heterogeneidad, la clase

528
00:31:46,480 --> 00:31:50,640
media porteña, el movimiento
piquetero, distintos sectores

529
00:31:50,680 --> 00:31:54,680
convocados por intendentes, por
algunos intendentes del

530
00:31:54,680 --> 00:31:58,400
Conurbano y todos aquellos que
mostraban algún malestar hacia

531
00:31:58,400 --> 00:32:00,480
el accionar del Gobierno de
Tour.

532
00:32:00,520 --> 00:32:04,440
Sí, eso va a generalizar el
repudio al al Presidente.

533
00:32:04,440 --> 00:32:06,080
Esa.
¿Esa movilización es conocida

534
00:32:06,080 --> 00:32:08,880
hoy entre los historiadores como
el argentinazo?

535
00:32:09,040 --> 00:32:12,000
Sí, porque había abarcado Por
Primera Vez.

536
00:32:12,320 --> 00:32:16,080
A todos los sectores sociales de
nuestro país.

537
00:32:16,280 --> 00:32:19,960
En ese contexto, la plaza del
día 20 de diciembre se se

538
00:32:19,960 --> 00:32:23,240
convirtió en un escenario de
represión.

539
00:32:23,640 --> 00:32:27,160
Si había que desalojarla fueron
las órdenes del Ministro del

540
00:32:27,160 --> 00:32:31,320
Interior, sí, con un saldo
lamentable de 20 muertos y

541
00:32:31,320 --> 00:32:34,520
algunos algunos hablan de hasta
2000 heridos.

542
00:32:34,520 --> 00:32:37,960
Me parece que la cifra es algo
elevada, otros la ponen

543
00:32:37,960 --> 00:32:41,720
alrededor de los 600, no, pero
igualmente más allá del número.

544
00:32:43,520 --> 00:32:46,200
Tenemos en cuenta un pueblo que
se estaba manifestando, estaba

545
00:32:46,200 --> 00:32:48,200
diciendo, tenemos hambre por
favor, que se vayan todos son

546
00:32:48,200 --> 00:32:52,800
unos nefastos, no pueden
gobernar la cosa pública.

547
00:32:53,120 --> 00:32:56,080
Sí, estos tipos respondían con
represión.

548
00:32:56,080 --> 00:32:59,040
Bueno, esa misma tarde el
Presidente.

549
00:32:59,400 --> 00:33:03,360
Finalmente ya había perdido el
apoyo de casi todo su propio

550
00:33:03,360 --> 00:33:08,760
partido, sumado al rechazo del
PJPJ, el cual el cual había sido

551
00:33:08,760 --> 00:33:12,600
invitado por el propio de la Rúa
esa misma tarde a formar un

552
00:33:12,600 --> 00:33:15,520
acuerdo de gobernabilidad.
¿El PJ dijo, No maestro, te

553
00:33:15,520 --> 00:33:17,720
mestiste solo acá salí solo de
esta no?

554
00:33:18,040 --> 00:33:19,840
Y finalmente de la rúa terminó
saliendo.

555
00:33:19,840 --> 00:33:24,640
Solo presenta su renuncia, se
retira en helicóptero de.

556
00:33:25,360 --> 00:33:28,280
De la Casa Rosada, de la Casa de
Gobierno en nuestro país el día

557
00:33:28,280 --> 00:33:32,960
21, formalmente le aceptan la
renuncia y se da el fin del

558
00:33:32,960 --> 00:33:36,800
Gobierno de la Alianza, del
Trunco Gobierno, de la Alianza.

559
00:33:36,840 --> 00:33:39,560
¿Qué pasó después?
Van a ser días sumamente

560
00:33:39,560 --> 00:33:43,080
agitados, fundamentalmente el
periodo 2001 2003 que vamos a

561
00:33:43,080 --> 00:33:47,280
analizar en el próximo episodio.
Yo diría que no se lo pierda, si

562
00:33:47,280 --> 00:33:49,440
les ha gustado este episodio,
hágame llegar su mensajito.

563
00:33:49,440 --> 00:33:51,840
Cómo están haciendo por el
Instagram oficial de historia en

564
00:33:51,840 --> 00:33:54,760
podcast, si lo van a encontrar
así, historia en podcast.

565
00:33:55,400 --> 00:33:59,320
Allí, además de hacernos llegar
sus opiniones, que entablamos

566
00:33:59,320 --> 00:34:04,440
con muchos grandes charlas, sí,
e intercambiamos opiniones

567
00:34:04,440 --> 00:34:06,200
siempre en el en el marco del
respeto.

568
00:34:06,200 --> 00:34:09,760
Sí, los espero ahí.
Además, es el canal, ya saben

569
00:34:09,760 --> 00:34:12,880
ustedes, oficial de ventas de
nuestros libros, tanto de la

570
00:34:12,880 --> 00:34:15,719
temporada uno como de la
temporada 2, y va a ser también

571
00:34:15,719 --> 00:34:19,679
el de la temporada 3, que esta
semana ya comienza a escribirse.

572
00:34:19,679 --> 00:34:24,199
También otra buena noticia para
historia en podcast, bien

573
00:34:24,199 --> 00:34:26,800
amigos.
Hasta aquí hemos llegado y los

574
00:34:26,800 --> 00:34:30,120
invito a escuchar atentamente el
próximo episodio.

575
00:34:30,120 --> 00:34:34,280
No se lo pierdan, porque si este
le gustó el próximo, les aseguro

576
00:34:34,280 --> 00:34:36,199
que va a ser la frutillita del
postre.

577
00:34:36,440 --> 00:34:38,320
Chao, amigos, muchísimas
gracias.

578
00:34:41,880 --> 00:34:44,360
Si quieres seguir aprendiendo
sobre este y otros temas,

579
00:34:44,360 --> 00:34:46,760
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580
00:34:46,760 --> 00:34:50,080
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581
00:34:50,080 --> 00:34:52,280
en el enlace de la descripción
de este episodio.