60. El Gobierno de la Alianza - Parte II

0:07 Hola a todos y muy bienvenidos, queridos amigos, oyentes y seguidores de esto que hemos dado en llamar historia en Podcast. Bienvenido ya al episodio 60 o número 40 de esta tercera temporada en donde estamos tratando nuestra historia Argentina. Sí, ya estamos entrando al nuevo milenio. Sí, ya estamos con la segunda parte en este episodio del Gobierno. De la alianza, episodio que hemos dividido en 2 partes, el anterior sí que ustedes ya supongo han escuchado y el actual sí, en donde vamos a estar tratando la parte final del Gobierno de la Alianza, del fallido Gobierno de la Alianza del Trunco Gobierno de la Alianza desde el quiebre hacia su final allá por diciembre del año 2001. Empezando, bueno, un poco viendo esta esto, estos movimientos cíclicos que tienen nuestra historia Argentina esta. Esta semana para los para los argentinos, particularmente para mí, que lo vivo y lo pienso de esta forma. Semana sumamente triste para la idiosincrasia Argentina, sumamente triste, una página negra más en en nuestra historia.

1:11 Si yo estoy grabando este episodio hoy que es domingo 21 de febrero. ¿Si 17:38 de la tarde aquí en mi casa y lo charlaba con un amigo y digo, qué hago, hago, hago esta mini editorial o no? Y me dice, Ah Cela, porque los argentinos olvidamos muy fácil las cosas. Si lo que pasó esta semana en nuestro país demuestra demuestra la incongruencia, el paralelismo que existe entre el mundo de los políticos, de la casta política, de la casta privilegiada política. Y el mundo de todos aquellos seres que no pertenecemos al mundo político, a la vida política en Egipto, 3000 años antes de Cristo. Sí, yo sé que hace 5000 años atrás existía una sociedad muy similar a la Argentina. ¿Ustedes dirán por qué?

1:55 ¿Qué tendrá de similar la la sociedad egipcia de hace 5000 años? Con la Argentina de hoy la sociedad se se dividía en 2 grandes Grupos, sí, 2 grandes grupos de personas, aquellos que pagaban impuestos, tributos. Sí, en forma de trabajo o en especie, porque el tributo se pagaba doble en el Egipto antiguo y aquellos que lo cobraban, los que los pagaban eran eran los no privilegiados y aquellos que los recibían y que olgazaneaban todo el día. Sí, era el Grupo de los privilegiados los que accedían primero a todo. Sí, los que se daban todos los lujos. Bueno, Argentina hoy es el Egipto de hace 5000 años. Si hay un grupo, hay una casta de privilegiados que vive gracias.

2:37 Al impuesto pago por cada uno de sus ciudadanos o por la mayoría de ellos o por un número de ellos a costa de ese laburo, a costa de ese dinero, sí, y se nos ríen en la cara. Sí ha quedado plasmado esta semana en Argentina con lo que pasó con las vacunas del COVID-19. Sí que la casta política tiene privilegios sobre la sociedad civil. ¿Cuál es la única diferencia que nos separa con Egipto de de hace 5000 años? Que en aquel Egipto existía la esclavitud, sí, ya este más sellado, ese en nuestra historia. Pero aún se mantienen esos esos terribles terribles, esas terribles costumbres de dividir la sociedad en privilegiados y no privilegiados y en el no privilegiado privilegiados.

3:28 Digo, entramos todos. Sí, entramos lo que pagamos impuestos, entramos los que estudiamos, entramos lo que enseñamos, entra el bombero, entra el policía, entra el que cobra subsidios, entran todos. Sí, el Grupo de los privilegiados se nos ríe en la cara. Cuando ustedes escuchen este episodio de acá un año, cuando lleguen aquí, sepan, sepan que en esta semana del 20 de febrero. Del año 2021 en la República Argentina, los políticos nos afanaron en la cara dosis de vacuna que eran para nuestros abuelos, que eran para nuestros padres, sí que eran para nuestros ancianos, que allá hace unos meses atrás nos decía, no salgan a la calle porque le van a quitar un respirador a un anciano.

4:09 Bueno, ahora le están quitando una vacuna. Si se le tiene que caer la cara de vergüenza se tienen que ir todos. Y con esto engancho porque con ese esa famosa frase del que se vayan todos. Sí, vamos a englobar este capítulo de hoy cerrado ya el paréntesis de editorial. Quería descargar mi enojo, pueden compartirlo o no. Después me escriben por el podcast, por el Instagram perdón de de historia en podcast y me dicen que piensan al respecto. Bien, nosotros dejamos en el episodio anterior, ya abierta, una puerta sobre lo que iba a tratar este episodio actual. ¿Con respecto al quiebre que se produjo en la alianza con la renuncia del Vicepresidente Carlos Chacho Álvarez, sí, bueno, qué sucedió?

4:52 Vamos a hacer un breve raconte, un breve repaso del lo que de lo que sucedió. Perdona ya por mediados del año 2000. En ese entonces, las relaciones internas del Gobierno de la Alianza comenzaron a quebrarse. Sí, se formaron 2 frentes internos, por un lado, el Presidente contra el Vicepresidente y por otro lado, el Presidente contra la UCR. Alfonsinista, es decir, recordemos que Alfonsín, el ex Presidente Alfonsín, era el oficiaba de presidente del Comité Nacional de la Unión Cívica Radical. Sí, entonces. Estos frentes internos van a comenzar a debilitar de a poco la imagen del ejecutivo, la imagen de de la rúa, la imagen de nuestro Presidente. ¿Por qué?

5:34 Porque en los 2 frentes que se habían creado estaba él mismo enfrentado con alguien, en el primer caso con el Vicepresidente, en el segundo caso con la UCR, que era su propio partido de origen. No, esto va a ir, obviamente afectando poco a poco su capacidad para tratar de atacar la crisis económica, porque su imagen comenzaba. Poco a poco sí a desgastarse. Finalmente, la alianza se va a terminar quebrando antes del primer año de gobierno y se va a quebrar en un punto, diría yo, en un ámbito en donde había casi pleno acuerdo entre las fuerzas que componían el partido gobernante, no la fuerza de la Alianza. ¿Que era la lucha contra la corrupción? Si había algo en lo que coincidían las fuerzas que componían la alianza era en la lucha contra la corrupción.

6:20 Bueno, justamente enese.se termina quebrando la relación. Si vamos a hacer muy breve repaso acerca del accionar de la alianza sobre este tema. ¿Por qué? Porque la Alianza va a ser la encargada de crear la oficina anticorrupción si, oficina que trataba de promover la transparencia del poder ejecutivo si y que además. Podía llevar a cabo ciertas intervenciones en en aspectos en donde creía necesario, sobre todo si estimaba o pensaba o creía que en ese ámbito existía la corrupción. Uno de los casos paradigmáticos va a ser la intervención al pami, sí la la obra social de los jubilados en nuestro país, que fue el símbolo de la corrupción, menemista, ahí estuvo bueno, metido, alderete metido, etcétera, etcétera.

7:09 Una causa que finalmente quedó en la nada, como todo lo que toca la justicia en nuestro país, no, o al menos es lento, que es lo mismo, que no sea nada. Va a haber varias detenciones por ese caso, de hecho en en junio del año 2000, si no recuerdo, fue cerca del 8 de junio. ¿Va a quedar incluso detenido el propio ex presidente menem? Sí va a ser el llamado indagatoria por la causa de la venta de armas ilegales a Croacia y Ecuador. Sí, es la primera vez en nuestra historia que un ex presidente constitucional quedará procesado por corrupción si por un hecho de de corrupción ante este accionar. De la oficina anticorrupción se genera un debate interno en la alianza, un debate que yo pienso en cierta forma también es actual en torno a qué giraba este debate en torno a a ver qué ventajas o qué desventajas provocaban estas acciones tomadas a cabo por la oficina anticorrupción creada por la Alianza para lograr ciertos niveles de gobernabilidad. ¿A ver, es decir, qué tan beneficioso o no era atacar la corrupción en términos políticos? Sí, sobre todo la corrupción peronista, porque recordemos que estaban atacando duramente al Gobierno menenista, sí, y recordemos además que la alianza estaba gobernando con el peronismo en contra las principales provincias de nuestro país, Córdoba lo nombré en el episodio anterior, no, santa fe, Buenos Aires, eran, estaban bajo una gobernación peronista y el propio Senado

8:40 tenía mayoría peronista entonces. ¿Qué tanto ayudaba el Gobierno a gobernar esta cuestión de denunciar y acusar Asus principales opositores Asus mayoritarios opositores como corruptos? Digamos no, entonces, bueno, una, una. Digo yo a una dicotomía que no tendría que existir, a ver, denuncio una corrupción a un Gobierno, que qué qué prefiden que pues tratemos de hacer algo de las 2:00 cosas digamos, no, porque si no estamos haciendo cómplices, sino denunciamos a alguien que sabemos que robó, entonces bueno, es esas preguntas. Ese era el tamaño de las preguntas en esos momentos. Algo similar surgió, pasó en en nuestra historia muy reciente, diría no, y al final digo.

9:24 ¿Este este accionar de la Oficina Anticorrupción, YYY el accionar contra la corrupción del Gobierno de la alianza, fueron iniciativas que fueron quedando bajo la órbita de la figura del Vicepresidente, digamos, cuando uno pensaba pensaba en el Gobierno de la alianza y decía, Che, están atacando la corrupción enseguida era un acceso directo la figura de Carlos Chacho Álvarez? Sí, no, así lo del Presidente, porque de la rúa incluso no las alentó a esa a esas luchas contra. La anticorrupción, es más, opto por privilegiar el diálogo con el peronismo. Sí, entonces todo termina estallando en agosto del año 2000. ¿Qué pasó en agosto del año 2000? Van a salir a la luz algunas versiones que afirmaban que senadores del PJ, senadores del Peronismo, habían recibido coimas por parte de funcionarios oficialistas para respaldar la reforma laboral, reforma laboral que vimos ya en el episodio anterior.

10:19 ¿Sí se aprobó en el Senado el Senado, que era de mayoría peronista? Bueno. Así como mágicamente salió aprobada una medida que afectaba en gran forma al sector obrero que supuestamente era el defendido por el el el peronismo. No, entonces, bueno, dijeron, no en realidad, para que los senadores y diputados peronistas aprobaran el proyecto. ¿En realidad existieron coimas? Sí, vendría a ser esto ya en entorno de chiste, porque si si no, no, no se logra entender, digo yo. Imagínense el peronismo diciendo no, muchachos, no le aprobamos porque estamos convencidos. Quédense tranquilos, no, no pusimos en juego los intereses de la clase de trabajadores porque estamos convencidos.

10:59 Nos pusimos en juego porque nos coimearon, no como si eso aminorará. La culpa digamos, no. Bueno, Chacho Álvarez, nuestro Vicepresidente, va a querer llevar adelante una exhaustiva investigación sobre este asunto de las coimas para la reforma laboral. Sí, lo cual obviamente generó el rechazo del Senado. El Senado dijo, no, no, por favor, no nos toquen, no nos investiguen tantos, porque era como tirar una media con barro al ventilador, digamos no. De la rúa. Nuestro Presidente en esos momentos va a desestimar los dichos del Vicepresidente y solo optó por cambiar algunos miembros de su gabinete. Ante eso Carlos Chacho Álvarez dice basta, hasta hasta acá llegué.

11:43 Sí, tanto es así que el 6 de octubre del año 2000 Álvarez presentó su renuncia. Sí, salió del Gobierno, se fue del Gobierno una de las figuras más importantes que había llegado a conformar la alianza porque justamente representaba el prepazo. Sí, a ese frente país solidario que era que estaba, era una vertiente que salía del peronismo. El propio muchacho ÁLVAREZ dice él mismo que venía del peronismo, pero que se cansó del peronismo por la corrupción que que existía dentro del partido. Entonces decide crear un nuevo frente. Teniendo la honestidad como principal estandarte y bueno la honestidad, se ve que en el mundo político argentino no funciona. Entonces directamente se produce la salida de la renuncia de chacho Álvarez, salida o renuncia, que no fue lamentada por el núcleo presidencial, pero. Que en cierta forma demolió la imagen de de la rúa. Sí, la confianza social en el Presidente comenzó a derrumbarse y ya diría para no levantarse nunca más. Les voy a dejar un pedacito a continuación de el audio si de la conferencia de prensa de Chacho Álvarez el día de su renuncia, si quieren búsquenla completa es muy larga, no, no la voy a poner completa, obvio, pero pueden buscarla, están en en YouTube, están en diversos lugares de la red y lo pueden escuchar porque es.

13:00 Es increíble. Parece que Chacho Álvarez dio este discurso antes de ayer. No, no importa cuando ustedes estén escuchando este episodio. Parece que Chacho Álvarez dio este discurso antes de ayer. Escuchen lo que dice. ¿Presento mi renuncia indeclinable al cargo de Vicepresidente de la nación, lo hago? Lo hago para poder decir con libertad lo que siento y lo que pienso y al mismo tiempo para no perjudicar al Presidente ni alterar la vida institucional, sobre todo sobre todo en una etapa donde la mayoría de la gente.

14:00 Nuestra gente sufre una situación difícil desde lo laboral y lo social y la Argentina necesita confianza interna y externa para volver a crecer. Quiero con este gesto, con mi renuncia, alejar las interpretaciones internistas o de lucha por el poder. Decir y soy leal al Presidente y esto tiene que ir de la mano con la lealtad a mis convicciones, a la de mi fuerza política y a los compromisos con la ciudadanía que nos votó.

14:43 Parece paradójico y a la vez resulta cada vez más chocante cuanto más avanza la pobreza, la desocupación, el escepticismo y la apatía. Desde no pocos lugares se responde con dinero negro, compra y venta de leyes, más pragmatismo y más protagonismo, más pragmatismo.

15:28 Y más protagonismo para quienes operan en la política. Como si fuera un gran negocio para pocos. Esta realidad no acepta medias tintas. No se puede tratar el cáncer con aspirinas ni alcanzan los discursos que remiten a la acción de una justicia en la cual mucho de los que deben investigar los actos de corrupción. Difícilmente podrían soportar una investigación a fondo sobre sus patrimonios. Me da mucha vergüenza que un joven de 161718 años sienta que la política es similar al delito.

16:13 Sienta que lo que hacemos política y los que tenemos cargos los tenemos para incrementar nuestro patrimonio. Me da mucha vergüenza. Que se sigan promocionando figuras que son las responsables de que la gente asocie la política al delito. No lo vamos a permitir y vamos a seguir luchando para cambiar esta situación. Muchas gracias. ¿Parece increíble, no? Que el Vicepresidente, figura clave de la lucha contra la corrupción, tenga que terminar renunciando para no herir la Presidente. A mí el discurso de Chacho Álvarez, insisto, no parece que lo dijo hace 2 días, es de una contemporaneidad bárbara, es de una actualidad que parece increíble que hayan pasado 20 años, 21 años y se siga teniendo en la práctica personajes tan nefastos en nuestra política como los que describe chacho Álvarez.

17:16 En en esa renuncia del presidente para abajo, jueces, magistrados, fiscales, senadores, disputa todos, todos, siempre dentro de la misma bolsa de los privilegios y de la corrupción. En fin, bien hacia fines del año 2000, hacia finales del año 2000, digo, el clima de intolerancia al Gobierno iba en aumento, en claro aumento, sumado eso. El Gobierno debía despertar la confianza de los argentinos, pero también y fundamentalmente de los organismos de crédito internacional. Sí, de esa forma y para lograr esto último, de la Rúa buscó recuperar la iniciativa política y trajar duas negociaciones.

18:03 En diciembre de ese año se festejó como un triunfo, algo que también tiene cierto paralelismo con algo que pasó en agosto del 2020. Se festejó como un triunfo. Un nuevo acuerdo con el Fondo Monetario Internacional. ¿Un nuevo acuerdo que es si lo llamó el blindaje financiero, si quiere un salvataje económico de 40000 millones de dólares que el Fondo Monetario Internacional nos daba para el pago de deudas ya contraídas con anterioridad y para generar confianza en los inversores a cambio de qué hacía eso? Obviamente no son ningunos tontos. No lo vamos a descubrir aquí a cambio de que el Estado argentino sí se comprometiera a una reforma del sistema previsional. Y al congelamiento del gasto público nacional y provincial por el término de 5 años antes de todo eso sí. O para lograr todo eso, mejor dicho, de la RÚA debía asegurarse el apoyo de las provincias. Recordemos nuevamente que las provincias, la mayoría, eran peronistas.

19:01 Sí, entonces. Ahí entra la la gestión presidencial. El Gobierno nacional concretó un acuerdo con las provincias que fue conocido como el Pacto Federal para el Crecimiento y la disciplina fiscal. ¿Qué nombre no? ¿Qué incluía mayor coparticipación para las provincias? Es decir, aumentaba el caudal de fondo que la nación mandaba a las provincias a cambio del compromiso de estas de no aumentar sus gastos hasta el año 2005 en ese contexto. En marzo del año 2001, de la Rúa decidió también desplazar a su Ministro de Economía machinea, poniendo en su lugar a Ricardo López Murphy. Sí, Ricardo López Murphy, que fue Ministro de Defensa en primera instancia desde diciembre del 99 hasta marzo hasta el 05/03/2001 y fue al mismo tiempo Ministro de Economía y ministro de infraestructura y vivienda desde el 05/03/2001 hasta el 20 de marzo del mismo año. Sí.

20:02 Apenas hay unos unos 15 días. López Murphy que se va a ganar el el el mote del bulldog, sí, una personalidad sumamente fuerte, de corte muy neoliberal. ¿Van a decir alguno que propuso así de de duras y primeras, un ajuste severísimo al gasto público? Sí, ajuste que no va a ser bien visto, lo cual genera un más pérdidas de apoyo hacia el Gobierno. ¿Porque justamente las las medidas van a ser vistas o tomadas como neoliberales, no? En ese en ese sentido, la CT a moyano, sectores del radicalismo, sectores universitarios, comenzaron a realizar movilizaciones, huelgas, a ponerse en contra del gobierno, sí. Por lo tanto, de la rúa decidió reemplazar a López Murphy, el recientemente designado.

20:52 Y lo cambió por una persona nueva, un tipo que no se había escuchado nunca en política, una persona desconocida que venía desde el anonimato, era un señor conocido con el nombre de domingo Felipe Cabalo. No sé si lo conocerán, si lo tendrán de algún lado. ¿Yo la verdad, no recuerdo haberlo dicho en episodios anteriores, no? Bueno, digo esto ya casi humorísticamente, porque es da da risa, digamos, el accionar del Gobierno argentino en esos momentos. Acá hago un paréntesis. ¿No va a ser masiva en esa época la difusión del riesgo país? Sí, yo tengo mis recuerdos a esos 1011 años que tenía por esa época de prender, de prender la tele y ver el el número al que había ascendido el riesgo país. ¿Sí, este índice para saber la confiabilidad de inversión o no? ¿No lo voy a explicar porque es bastante complicado, no? Bueno, pero.

21:48 Como para tener en cuenta que va a ser un concepto que comienza a a difundirse masivamente. También en este periodo volvemos a cavallo Cavallo, este personaje nuevo que nunca tomó una medida controvertida, digamos, no, bueno, este tipo decía que la que decía que había que llevar a cabo una una especie de vuelta de tuerca, decía que el ajuste de las cuentas del Estado no era el punto clave para combatir la la recesión económica, sino. Que los puntos centrales eran la falta de competitividad y la deuda de nuestro país. YY acá digo no, el tiempo está diciendo, no hay que ajustar las cuentas del Estado, sino que el problema es las deuda.

22:29 El tema es que las deudas se tomaban para saldar el el gasto del Estado, digamos, no entonces una especie de círculo sin fin que este nefasto personaje ha tenido y venía teniendo ya desde épocas de la dictadura. No hay que preguntarse, aquí no lo digo siempre. ¿Cómo? ¿Cómo hay que tratar de solventar esta falta de competitividad que tenía la economía Argentina? Bueno, caballo decir, bajando los costos de producción, menos impuestos y otorgando mayores créditos a buenas tasas. Eso lo llamó como plan de competitividad. Muy similar, digamos, en en en en el nombre, al menos en la fonética, el plan de convertibilidad, que este nefasto personaje había llevado a cabo en el 91 convenio, no, ese plan de competitividad fue aprobado por el Congreso.

23:15 Pero asimismo, no se no se logró reactivar el el crecimiento económico. No se dio el crecimiento económico esperado por cavallo no. Además, se generó una incapacidad para pagar las las deudas externas contraídas por el Gobierno y para cumplir lo firmado con las provincias de ese Acuerdo federal del que hablábamos anteriormente. Con ese panorama, en Julio del año 2001 se retomó la senda del ajuste, sí, sin contar con el apoyo de los organismos. De créditos internacionales. El Gobierno de la Alianza llevó a cabo la ley de déficit cero, que va a ser también aprobada en el Congreso de mayoría peronista que guardaba esta ley de de déficit cero.

23:58 Proponía, entre otras cosas, la rebaja de los salarios. La rebaja de las jubilaciones limitaba el gasto público en función a la recaudación. Es decir, vamos a gastar. Sí, un margen un porcentual dentro de lo que recaudamos, si no recaudamos, no gastamos. Bueno, habría que ver hasta qué punto eso se llevó a la práctica, no en agosto del del 2001, pues ya con una crisis económica muy agravada, el gobierno nacional lanzó los famosos bonos le COPS sí, los le COPS, que yo no sé si todos saben lo que significa, no los le COPS fueron letras de cambio, si fueron letras, este era el nombre oficial, no letras de cancelación de obligaciones. Provinciales van a ser usados para cancelar la deuda que que la nación tenía con las provincias, esa deuda que hablábamos recién anteriormente del del Pacto del Pacto Federal con esos necops también el Estado iba a pagar sueldos y subsidios. Sí, y ese modelo de estas pseudo monedas, por decirlo de alguna forma, fue copiado por la mayoría de las provincias para tratar de pagar sus deudas y demás gastos. Comenzaron entonces a circular en todo el territorio nacional estas cuasi monedas, digamos por llamarlas de alguna forma, no, los patacones en Buenos Aires, los lecor aquí en la provincia de Córdoba, el federal en entre ríos, los huarpes en la provincia de San Juan, el Quebracho en Chaco, el Petram en Mendoza.

25:22 ¿Bocada en Tucumán, etcétera, etcétera, no como que cada provincia tenía su su moneda, que eran estas estas lecops famosas que creó el Gobierno de la Alianza? Sí, kabalu va a como Ministro de Economía, digo, va a negociar también la deuda con el FMI el famoso mega canje en noviembre del año 2001, hecho porque también va a ser recordado porque logró postergar los pagos. Del periodo 2001 2005. Digo, oye muchachos, a ver a los a los que nos prestaron dinero, no, muchachos, no le podemos pagar. Asumimos el compromiso que tenemos, sí asumimos el compromiso que tenemos, pero pateemos para adelante la deuda. ¿Que iban a decir los nuestros acreedores se iban a decir sí, no tengo ningún problema, lo vamos a patear para adelante al pago, pero a cambio de unos intereses que le voy a comer las entrañas directamente, no?

26:10 Entonces ese mega canje logró postergar el pago de la deuda, pero a cambio de unos intereses realmente estratosféricos. Si. En plena crisis económica no voy a profundizar mucho en esto, pero en el aspecto social digo, va a ser la época en el que surgen en nuestro país los cartoneros, por ejemplo, aquellas personas que viven de juntar cartones en la calle, no incluso muchos de ellos en situación de calle. El trueque, el famoso club del trueque, como no se podía ir al súper a comprar, yo a lo mejor tenía, no sé, voy a poner el ejemplo que más rápido tengo en la mano, un celular, no, no, no era masivo en esa época, pero un celular y necesitaba. 1 kg de asado cambiado del celular por el asado. Digo no, bueno, este fue nefasto, no sé cuántos de ustedes recordarán ese momento, pero realmente nefasto para nuestra historia, el movimiento de fábricas recuperadas, aquellas fábricas que cerraban y. En base a la iniciativa de sus propios obreros, creaban una especie de cooperativa y recuperaban el accionar, y de esa forma no no perdían el el trabajo, no asumiendo todos los riesgos que eso significaba.

27:15 Si entonces poco a poco, la situación social se fue haciendo cada vez más conflictiva, en claro a aumentos comienza a a a masificarse, los piquetes, las movilizaciones, las manifestaciones de desocupados no, y finalmente. Para octubre sí. También va a pasar un hecho muy relacionado a la economía que va a ser la fuga de capitales. ¿Por qué? Es muy relacionado, digo de de muy, de mucha importancia para la economía y para las medidas que van a venir en diciembre del 2001. Que va a ser la fuga de capitales, sí. La gente sacaba plata del Banco y la metía bajo del colchón, la giraba al exterior. Aquellos que tenían mayores contactos. ¿Volvemos a esta cuestión del privilegio político, no? Los que sabían que se venía la debacle la fugaban y la llevaban al exterior, el resto la ponía abajo la cama y aquellos confianzudos la dejaron en el banco. No, y ya vamos a ver lo que pasó entonces. Para evitar la fuga de capitales, recordemos contexto de uno a uno no 1 USD un peso todavía el Gobierno decide llevar a la práctica el 03/12/2001 el famoso corralito bancario sí que limitaba la extracción de de cajeros a 250 pesos semanales que eran iguales a 250 USD. ¿Se va a prohibir además con ese corralito bancario? Enviar dinero al exterior se va a obligar a realizar transacciones con cheques de esa forma el dinero no salía del Banco, digamos el el, el movimiento del papel del dinero, papel digo, el dinero físico no se producía y se tomaban créditos sólo en dólares.

28:49 De esa forma se va a generalizar la la protesta, digamos no, la protesta social fue claramente en aumento. Pequeño paréntesis acá para una recomendación, no se pierdan, hay una película muy muy buena, es es un libro de un historiador en realidad. Una novela de de un historiador que de vino en en escritor de novelas que es Eduardo Sacheri. Sí, está en la película. La película se llama La Odisea de los Giles y el libro se llama la noche de Lucina fantástica. No se la pierden porque pinta de pié a cabeza, así como recomendé en su momento el tema del ferroviario de Jairo. No se pierdan la peli, si pueden verla o no se pierdan el libro que siempre el libro tiene más detalles, no fantástico.

29:31 ¿Cierro paréntesis, no? A mediados de diciembre del 2001, ya con el corralito bancario, con la protesta social generalizada, con un clima de violencia en aumento, la crisis parecía haber alcanzado ya su su punto más alto, digamos no, y el Gobierno se mostraba encima, incapaz de hallar una salida. El 15 de diciembre del año 2001 van a comenzar los primeros saqueos en el Conurbano Bonaerense, en Mendoza. Y en la provincia de entre ríos y el 17 y el 18 de ese mismo mes ya se se generalizaron en todo el territorio nacional y se hicieron mucho más violentos. Y los saqueos a almacenes y supermercados, lo cual demostraba en cierta forma el mal que existía en la sociedad Argentina la crisis económica que existía, no. El 19 de diciembre Presidente anunció por cadena nacional el estado de sitio a nivel país.

30:24 ¿Y lejos de apaciguar esta medida, los ánimos los exacerbó aún más y se terminó provocando una rebelión popular que cabría preguntarse, no lo vamos a responder acá, pero al menos sí lo nos lo vamos a preguntar, hasta qué punto fue auténtica esa esa rebelión popular? ¿Hasta qué punto fue auto Gestada? ¿Hasta qué punto intervino o no? El principal partido político de oposición a la alianza que era el peronismo para levantar las bases populares. Ya sabemos la llegada del Peronismo a las bases populares para tratar de sacar y de correr por izquierda siempre al Gobierno de la alianza. Esa misma noche del 19 de diciembre se va a producir en ciudad autónoma de Buenos Aires el famoso cacerolazo al grito de que se vayan todos, que seguimos repitiéndolo, como lo dije al comienzo del episodio del día de hoy. ¿Se va a comenzar a a formar esta movilización hacia el centro de la ciudad de Buenos Aires, a los cuales, a la cual digo, se van a acoplar los gremios llamando a una huelga general y eso termina provocando, entre otras cosas, no?

31:30 La renuncia del Ministro de Economía, Domingo Felipe Cabalo, el 20 de diciembre a la mañana en plaza de mayo sí que era había sido históricamente el punto de encuentro. ¿Va a volver a hacerlo? Esta vez se va a juntar y escuchen bien. Esta heterogeneidad, la clase media porteña, el movimiento piquetero, distintos sectores convocados por intendentes, por algunos intendentes del Conurbano y todos aquellos que mostraban algún malestar hacia el accionar del Gobierno de Tour. Sí, eso va a generalizar el repudio al al Presidente. Esa. ¿Esa movilización es conocida hoy entre los historiadores como el argentinazo? Sí, porque había abarcado Por Primera Vez.

32:12 A todos los sectores sociales de nuestro país. En ese contexto, la plaza del día 20 de diciembre se se convirtió en un escenario de represión. Si había que desalojarla fueron las órdenes del Ministro del Interior, sí, con un saldo lamentable de 20 muertos y algunos algunos hablan de hasta 2000 heridos. Me parece que la cifra es algo elevada, otros la ponen alrededor de los 600, no, pero igualmente más allá del número. Tenemos en cuenta un pueblo que se estaba manifestando, estaba diciendo, tenemos hambre por favor, que se vayan todos son unos nefastos, no pueden gobernar la cosa pública.

32:53 Sí, estos tipos respondían con represión. Bueno, esa misma tarde el Presidente. Finalmente ya había perdido el apoyo de casi todo su propio partido, sumado al rechazo del PJPJ, el cual el cual había sido invitado por el propio de la Rúa esa misma tarde a formar un acuerdo de gobernabilidad. ¿El PJ dijo, No maestro, te mestiste solo acá salí solo de esta no? Y finalmente de la rúa terminó saliendo. Solo presenta su renuncia, se retira en helicóptero de. De la Casa Rosada, de la Casa de Gobierno en nuestro país el día 21, formalmente le aceptan la renuncia y se da el fin del Gobierno de la Alianza, del Trunco Gobierno, de la Alianza.

33:36 ¿Qué pasó después? Van a ser días sumamente agitados, fundamentalmente el periodo 2001 2003 que vamos a analizar en el próximo episodio. Yo diría que no se lo pierda, si les ha gustado este episodio, hágame llegar su mensajito. Cómo están haciendo por el Instagram oficial de historia en podcast, si lo van a encontrar así, historia en podcast. Allí, además de hacernos llegar sus opiniones, que entablamos con muchos grandes charlas, sí, e intercambiamos opiniones siempre en el en el marco del respeto. Sí, los espero ahí. Además, es el canal, ya saben ustedes, oficial de ventas de nuestros libros, tanto de la temporada uno como de la temporada 2, y va a ser también el de la temporada 3, que esta semana ya comienza a escribirse.

34:19 También otra buena noticia para historia en podcast, bien amigos. Hasta aquí hemos llegado y los invito a escuchar atentamente el próximo episodio. No se lo pierdan, porque si este le gustó el próximo, les aseguro que va a ser la frutillita del postre. Chao, amigos, muchísimas gracias. Si quieres seguir aprendiendo sobre este y otros temas, comprar nuestros libros o hacer tu donativo del canal. Visítanos en nuestro Instagram. Historia en podcast o hace Clic en el enlace de la descripción de este episodio.