Feb. 9, 2021
58. El Menenismo (Parte II)
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En este episodio continuamos la línea de análisis empezada en el episodio anterior y buscamos respuestas a la pregunta ya instalada: ¡Cómo respondió la sociedad argentina al programa económico menemista? Un episodio que busca mostrar las luchas, las reformas y el final del gobierno menemista.
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1
00:00:07,600 --> 00:00:11,640
Hola a todos y muy bienvenidos a
un nuevo episodio de esto que
2
00:00:11,640 --> 00:00:17,280
hemos dado en llamar historia en
podcast episodio número 5838 de
3
00:00:17,280 --> 00:00:21,680
la tercera temporada que estamos
abarcando esta historia
4
00:00:21,680 --> 00:00:25,600
Argentina bastante complicada,
bastante con idas y vueltas,
5
00:00:25,600 --> 00:00:28,880
bastante difícil de entender
muchas veces, pero justamente en
6
00:00:28,880 --> 00:00:32,320
este podcast está.
Estamos tratando de hacer la
7
00:00:32,320 --> 00:00:35,240
historia un poquito más amena,
un poquito más entendible en
8
00:00:35,240 --> 00:00:39,160
episodios de aproximadamente
3040 minutos, en donde estamos
9
00:00:39,160 --> 00:00:42,600
desarrollando los principales
hechos, sucesos, procesos y
10
00:00:42,600 --> 00:00:46,040
personajes de la historia en
esta temporada, obviamente en
11
00:00:46,040 --> 00:00:49,360
cuanto a nuestra historia
nacional se refiere.
12
00:00:49,440 --> 00:00:52,520
¿Y hemos dejado abierta la
pregunta en el episodio anterior
13
00:00:52,560 --> 00:00:56,240
acerca del menemismo, Sí, qué
pasó con todas esas reformas
14
00:00:56,240 --> 00:00:58,640
denominadas neoliberales en
economía?
15
00:00:59,200 --> 00:01:02,720
En nuestro país durante la
década de los 90.
16
00:01:02,720 --> 00:01:06,280
Bueno, en este episodio vamos a
responder esas preguntas, vamos
17
00:01:06,280 --> 00:01:08,240
a estar abordando nuevamente el
menemismo.
18
00:01:08,240 --> 00:01:11,200
Por eso el título de este
episodio es el menemismo, parte
19
00:01:11,200 --> 00:01:15,920
2, luchas, reformas y final.
Y cuando ponía esto es una nota
20
00:01:15,920 --> 00:01:18,280
de color, simplemente no.
Cuando ponía el título, El
21
00:01:18,280 --> 00:01:21,800
episodio digo, luchas, reformas
y final me hizo acordar que
22
00:01:21,800 --> 00:01:24,080
absolutamente nada tiene que ver
con historia, pero por ahí una
23
00:01:24,080 --> 00:01:27,320
recomendación como para que vean
a un título de una novela de
24
00:01:27,320 --> 00:01:32,080
Osvaldo Soriano que llega.
Justamente por título triste,
25
00:01:32,080 --> 00:01:36,120
solitario y final.
Bueno, podría establecerse
26
00:01:36,120 --> 00:01:39,160
cierta analogía si se quiere,
aunque, repito, nada tiene que
27
00:01:39,160 --> 00:01:42,840
ver con el título de Osvaldo
Soriano, pero sí tienen un
28
00:01:42,840 --> 00:01:45,520
tiempito por ahí.
Siempre está bueno recomendar un
29
00:01:45,520 --> 00:01:49,680
par de lecturas para salir un
poco de esta nebulosa de
30
00:01:49,680 --> 00:01:52,360
realidad en la en la que vivimos
bien en este episodio.
31
00:01:52,360 --> 00:01:55,680
Entonces vamos a estar tratando
justamente las respuestas que la
32
00:01:55,680 --> 00:01:59,320
sociedad Argentina le.
Llevó a cabo, digamos, al
33
00:01:59,320 --> 00:02:02,800
programa de Menem, al programa
Económico de Menem y Cavallo
34
00:02:02,800 --> 00:02:05,960
allá por el 91.
¿Qué vino después?
35
00:02:06,120 --> 00:02:09,960
¿Cómo se vivió esa crisis, qué
reformas implementó el Estado
36
00:02:09,960 --> 00:02:15,080
para tratar de, como siempre,
acomodarse en ese cómodo
37
00:02:15,080 --> 00:02:18,800
pedestal en el que se encuentran
permanentemente los políticos en
38
00:02:18,800 --> 00:02:21,880
nuestro país?
¿Y cómo termina finalmente el
39
00:02:21,880 --> 00:02:26,600
Gobierno de el Riojano?
Carlos Saúl, bien.
40
00:02:27,240 --> 00:02:31,040
Hemos dicho ya que el
neoliberalismo menenista, o o
41
00:02:31,040 --> 00:02:34,720
mejor dicho, las políticas
económicas llevadas a cabo por
42
00:02:34,720 --> 00:02:38,840
el menenismo, generaron cierto
descontento en la sociedad
43
00:02:38,840 --> 00:02:40,520
Argentina.
Hasta ahí hemos llegado en el
44
00:02:40,520 --> 00:02:42,440
episodio anterior.
¿Ahora bien, qué sucedió?
45
00:02:42,440 --> 00:02:47,680
¿Cómo el movimiento obrero hizo
frente a esas medidas económicas
46
00:02:47,680 --> 00:02:50,880
tomadas por el menenismo?
Muchos sectores del movimiento
47
00:02:50,880 --> 00:02:54,800
obrero no podían creer, no
podían creer que un gobierno
48
00:02:54,840 --> 00:02:56,760
justicialista, un gobierno
peronista.
49
00:02:57,240 --> 00:03:02,280
A cabo este programa de acción
económica, si privatizaciones,
50
00:03:02,440 --> 00:03:06,280
el retiro del estado, del
control del la economía YY de la
51
00:03:06,280 --> 00:03:10,920
regulación del mercado que
apoyara medidas que disminuían
52
00:03:10,920 --> 00:03:13,480
justamente de manera drástica el
derecho de los trabajadores.
53
00:03:13,480 --> 00:03:17,760
Bueno, el movimiento obrero no
podía entender gran parte del
54
00:03:17,760 --> 00:03:20,160
movimiento obrero no podía
entender estas medidas que el
55
00:03:20,160 --> 00:03:22,320
MENEMISMO estaba llevando a
cabo.
56
00:03:22,320 --> 00:03:25,360
Y frente a esto.
Ese movimiento obrero va a
57
00:03:25,360 --> 00:03:29,320
reaccionar de manera diferente,
de modos diferentes.
58
00:03:29,320 --> 00:03:33,080
Si no va a haber unidad dentro
del movimiento obrero, en la
59
00:03:33,080 --> 00:03:38,680
reacción a las medidas del del
MENEMISMO, no va a haber unidad,
60
00:03:39,400 --> 00:03:43,440
digo del movimiento obrero y en
cierta forma, como lo vamos a
61
00:03:43,440 --> 00:03:47,080
ver, va a haber cierto agache.
Si se quiere, a ver si se me
62
00:03:47,080 --> 00:03:50,600
entiende el término va a ver va
haber.
63
00:03:51,080 --> 00:03:54,920
Cierta cierto apoyo del
movimiento obrero hacia medidas
64
00:03:54,920 --> 00:03:57,560
que justamente perjudican al
sector obrero.
65
00:03:58,320 --> 00:04:01,680
¿Y uno dice, cómo puede ser que
los encargados de defender a los
66
00:04:01,680 --> 00:04:05,000
trabajadores gremialistas
sindicalistas se agachen cuando
67
00:04:05,000 --> 00:04:08,920
un Gobierno está tratando de
perjudicar al sector trabajador
68
00:04:08,920 --> 00:04:10,960
el cual representan estos
sindicalistas?
69
00:04:10,960 --> 00:04:12,520
Bueno.
¿Más actual?
70
00:04:12,520 --> 00:04:14,560
Yo creo que es imposible.
Fíjense en la historia, lo
71
00:04:14,560 --> 00:04:16,959
cíclico de la historia Argentina
no vamos y volvemos, y parece
72
00:04:16,959 --> 00:04:18,200
que todos los problemas son
actuales.
73
00:04:18,200 --> 00:04:20,519
Parece que todos estamos
hablando desde el hoy.
74
00:04:20,680 --> 00:04:23,840
Bueno, en cierta medida, sin ir
más lejos, como para traerlos a
75
00:04:23,840 --> 00:04:28,040
la realidad.
En Córdoba están cerrando
76
00:04:28,040 --> 00:04:30,560
sucursales de empresas
multinacionales y los
77
00:04:30,560 --> 00:04:33,320
gremialistas encargados de
defender los derechos de los
78
00:04:33,320 --> 00:04:35,120
trabajadores a los cuales
representa.
79
00:04:35,520 --> 00:04:38,960
Sí terminan atacando a las
empresas con este dogma de que
80
00:04:38,960 --> 00:04:41,520
por ser trasnacionales y por ser
multinacionales.
81
00:04:41,800 --> 00:04:44,440
¿Siempre van a perjudicar a los
trabajadores cuando son los
82
00:04:44,440 --> 00:04:47,080
primeros encargados o deberían
ser los primeros encargados en
83
00:04:47,080 --> 00:04:49,240
defender los intereses de sus
representados?
84
00:04:49,240 --> 00:04:52,400
Bueno, durante el menemismo pasó
lo mismo.
85
00:04:52,640 --> 00:04:55,400
Sí va a haber algunos sectores
que van a resistir estas nuevas
86
00:04:55,400 --> 00:05:00,760
medidas, sobre todo las bases de
de los sindicatos que nucleaban
87
00:05:00,760 --> 00:05:03,560
a a trabajadores de empresas
estatales que fueron
88
00:05:03,560 --> 00:05:05,040
privatizadas.
Los telefónicos, los
89
00:05:05,040 --> 00:05:07,880
ferroviarios, los petroleros sí
que van a van a llevar a cabo.
90
00:05:08,480 --> 00:05:12,880
De grandes huelgas durante 1009,
90009, 91, sí, post
91
00:05:13,560 --> 00:05:18,120
privatizaciones.
Pero otras se acomodaron con la
92
00:05:18,120 --> 00:05:21,480
política oficial y terminaron
avalando esa política oficial.
93
00:05:22,160 --> 00:05:24,800
Por ejemplo, muchas de las
conducciones gremiales Nucleadas
94
00:05:24,800 --> 00:05:30,560
en la CGT que se van a adaptar a
a estos nuevos vientos, por así
95
00:05:30,600 --> 00:05:33,840
llamarlos de alguna forma
apoyando justamente la política
96
00:05:33,840 --> 00:05:35,280
gubernamental.
¿Pero por qué?
97
00:05:35,280 --> 00:05:38,120
Porque a cambio.
¿El Gobierno siempre hay,
98
00:05:38,120 --> 00:05:40,000
siempre hay un vuelto de por
medio, no?
99
00:05:40,080 --> 00:05:43,120
A cambio el Gobierno le va a
otorgar ciertas ventajas, como
100
00:05:43,120 --> 00:05:46,200
por ejemplo integrar a los
sindicalistas.
101
00:05:46,200 --> 00:05:49,000
No le está diciendo, bueno,
ustedes me apoyan y yo a cambio
102
00:05:49,000 --> 00:05:52,040
les voy a dejar integrar los
directorios de las empresas
103
00:05:52,040 --> 00:05:54,040
públicas que han sido
privatizadas.
104
00:05:54,080 --> 00:05:58,120
Fíjense, ahí esta el vuelto de
por medio y aparte, otra de las
105
00:05:58,120 --> 00:06:01,920
ventajas que el Gobierno les les
proponía o les daba aquellos
106
00:06:01,920 --> 00:06:05,000
sindicalistas que apoyaran a a
las reformas.
107
00:06:06,760 --> 00:06:09,200
En las reformas oficiales,
digamos las reformas económicas
108
00:06:09,200 --> 00:06:12,240
del menenismo, y ofrecía
mantener bajo su control nada
109
00:06:12,240 --> 00:06:15,040
más y nada menos que a las obras
sociales.
110
00:06:15,240 --> 00:06:20,440
Entonces existía ahí 111 caño,
un directamente, una especie de
111
00:06:20,440 --> 00:06:25,320
caño con un afluente de dinero
terrible que terminaba
112
00:06:25,320 --> 00:06:27,280
beneficiando a aquellos
sindicalistas que se agachaban,
113
00:06:27,280 --> 00:06:29,600
que se hacían los zonzos, que
miraban para otro lado en
114
00:06:29,600 --> 00:06:31,800
detrimento de de los
trabajadores que representaban.
115
00:06:32,640 --> 00:06:36,600
Y terminaron apoyando las
medidas económicas menemistas.
116
00:06:36,640 --> 00:06:41,600
Esto va a generar obviamente
conflictos dentro del del
117
00:06:41,600 --> 00:06:44,040
sindicalismo.
Tal es así que vamos a tener las
118
00:06:44,040 --> 00:06:47,520
la famosa CGT Menemista, vamos a
tener al movimiento de los
119
00:06:47,520 --> 00:06:51,080
trabajadores argentinos que
rechazaban la política económica
120
00:06:51,080 --> 00:06:55,280
del del MENEMISMO, pero tampoco
la la combatían.
121
00:06:55,280 --> 00:06:58,880
Perdón de manera frontal.
Por lo tanto, no va a romper del
122
00:06:58,880 --> 00:07:01,000
todo con la CGT.
A ver, estaban en contra, pero
123
00:07:01,000 --> 00:07:02,520
tampoco iban con los pies de
punta.
124
00:07:02,600 --> 00:07:06,240
Reclamándole al oficialismo, sí,
y por otro lado, vamos a tener a
125
00:07:06,240 --> 00:07:11,160
la famosa CT a el Congreso de
los Trabajadores Argentinos,
126
00:07:11,160 --> 00:07:14,960
INAUGURADO en 1992, que va a
romper directamente con la CGT
127
00:07:14,960 --> 00:07:18,160
con la línea propuesta por la
CGT Menemista y se opuso de
128
00:07:18,160 --> 00:07:23,560
manera abierta al modelo
neoliberal económico que menem y
129
00:07:23,560 --> 00:07:27,400
caballo habían llevado a cabo.
Sí, va a nuclear, a gremios del
130
00:07:27,400 --> 00:07:30,480
sector de de los servicios, a
trabajadores de la
131
00:07:30,480 --> 00:07:32,520
administración pública y sobre
todo a trabajadores.
132
00:07:32,920 --> 00:07:35,400
De la educación.
Estos trabajadores de de la
133
00:07:35,400 --> 00:07:39,800
educación que fueron los que
protagonizaron las luchas más
134
00:07:39,800 --> 00:07:42,760
grandes contra el modelo
educativo del menemismo,
135
00:07:42,760 --> 00:07:45,880
fundamentalmente contra la ley
federal de Educación del año
136
00:07:45,880 --> 00:07:52,200
1993 y contra el deplorable
salario docente de aquellos años
137
00:07:52,200 --> 00:07:54,800
que sigue siendo igual de
deplorable que el que tenemos
138
00:07:55,000 --> 00:07:58,720
hoy los docentes.
Sí, la lucha llevada.
139
00:07:59,560 --> 00:08:02,720
Acabo por el sector de la de la
educación, fundamentalmente
140
00:08:02,800 --> 00:08:05,880
nucleado dentro de la CT a digo
va a tener como punto más
141
00:08:05,880 --> 00:08:08,600
importante la famosa instalación
de la carpa blanca, una especie
142
00:08:08,600 --> 00:08:12,400
de ayuno en la Plaza de los 2
congresos que nucleaba a
143
00:08:12,400 --> 00:08:16,000
docentes en acción de reclamos
constante y permanente desde el
144
00:08:16,000 --> 00:08:22,360
02/04/1997 hasta el 30/12/1999
que se consiguió.
145
00:08:22,640 --> 00:08:27,160
Y que los docentes estuviéramos
en boca de muchos, sí, pero en
146
00:08:27,160 --> 00:08:30,520
las perspectivas prácticas y
políticas de casi ninguno,
147
00:08:30,520 --> 00:08:34,159
porque al fin y al cabo, los
docentes seguimos en condiciones
148
00:08:34,159 --> 00:08:38,280
miserables, sobre todo de
salario digamos, no, entonces,
149
00:08:38,440 --> 00:08:41,960
bueno, la lucha por ahí sigue,
aunque nuevamente el
150
00:08:41,960 --> 00:08:45,520
sindicalismo, muy poco ortodoxo
de nuestro país, termina
151
00:08:45,520 --> 00:08:48,160
acomodándose.
¿Cómo sucedió en esta época?
152
00:08:48,160 --> 00:08:52,000
¿Menemista que estamos viendo?
Otro sector que hizo frente al
153
00:08:52,000 --> 00:08:54,520
Gobierno fue el sector de los
desocupados, de aquellas
154
00:08:54,680 --> 00:08:58,640
personas que se quedaron sin
trabajo bajo la administración
155
00:08:59,000 --> 00:09:02,320
del menemismo.
Si sus luchas van a dar a origen
156
00:09:02,320 --> 00:09:04,480
a un nuevo actor social que va a
ser.
157
00:09:05,080 --> 00:09:08,400
El movimiento Piquetero o los
movimientos piqueteros podemos
158
00:09:08,400 --> 00:09:11,280
hablarlo en plural, ya que han
sido varios los que se
159
00:09:11,280 --> 00:09:14,640
suscitaron en la historia de de
nuestro país, historia reciente
160
00:09:14,640 --> 00:09:16,720
de nuestro país en los 90
particularmente.
161
00:09:17,120 --> 00:09:21,760
El movimiento Piquetero tiene su
origen en en los 90 de estos
162
00:09:21,760 --> 00:09:24,800
movimientos que tenían como
principal herramienta de lucha
163
00:09:24,800 --> 00:09:26,960
el Corte de Ruta.
El piquete sí, en donde se
164
00:09:26,960 --> 00:09:29,720
creaban una especie de de
barricadas, con con gomas
165
00:09:29,720 --> 00:09:34,280
quemadas, con con madera, sí se
cortaba el tránsito y de esa
166
00:09:34,280 --> 00:09:36,880
manera se le pedían a los
Gobiernos, tanto locales,
167
00:09:36,880 --> 00:09:41,440
provinciales como nacionales,
puestos de trabajos y asistencia
168
00:09:41,440 --> 00:09:44,080
social.
Digo que el origen del
169
00:09:44,080 --> 00:09:46,880
movimiento piquetero está en los
90 y está con la crisis del
170
00:09:46,880 --> 00:09:50,480
modelo menemista con la crisis
de un gobierno peronista, porque
171
00:09:50,480 --> 00:09:56,680
justamente van a tener su origen
en en los pueblos petroleros de
172
00:09:56,680 --> 00:10:00,000
neuquén y Salta si después de la
privatización de.
173
00:10:00,240 --> 00:10:02,920
De YPF sí en neuquén,
fundamentalmente en las
174
00:10:02,920 --> 00:10:05,640
localidades de Cutra, Alcó y
Plaza Windcool.
175
00:10:05,720 --> 00:10:11,720
En 1996 y 1997 van a a estallar
los piquetes en contra de la
176
00:10:11,720 --> 00:10:15,640
política oficial del Gobierno de
menem y en Salta, en general
177
00:10:15,640 --> 00:10:19,440
mosconi y en tartagal desde el
año 1997.
178
00:10:19,440 --> 00:10:22,240
Después de esto, el movimiento
Piquetero se va a extender a
179
00:10:22,240 --> 00:10:26,360
todo el país y a gran escala.
Tanto es así que se calcula que
180
00:10:26,360 --> 00:10:31,040
existió un Corte de ruta cada
día y medio en todo el
181
00:10:31,040 --> 00:10:34,440
territorio nacional.
Esa era la situación, esa fue la
182
00:10:34,440 --> 00:10:37,960
respuesta del pueblo argentino,
del sector trabajador argentino,
183
00:10:38,120 --> 00:10:40,640
para hacerle frente a las
políticas que un gobierno
184
00:10:40,640 --> 00:10:44,160
peronista estaba llevando a cabo
y que tanto desastre había
185
00:10:44,160 --> 00:10:46,920
causado en cuanto a crisis
económicas.
186
00:10:46,920 --> 00:10:50,160
Hablamos y de.
De de de trabajadores de
187
00:10:50,160 --> 00:10:53,600
desocupación, sí, de aumento de
precios, que en un primer
188
00:10:53,600 --> 00:10:56,080
momento, ya hemos dicho en el
episodio anterior parecía que
189
00:10:56,080 --> 00:11:00,320
esta política neoliberal estaba
causando una una Revolución.
190
00:11:00,320 --> 00:11:04,560
Sí que que iba a ser totalmente
favorable a la Argentina.
191
00:11:04,560 --> 00:11:09,560
Bueno, estamos viendo que
realmente no fue tan así en
192
00:11:09,560 --> 00:11:11,960
cuanto eso al lado por el lado
de las luchas.
193
00:11:11,960 --> 00:11:15,080
En cuanto al reformismo, sí
recuerden que el título del
194
00:11:15,080 --> 00:11:18,400
episodio es luchas, reformas.
Y final, sí.
195
00:11:18,480 --> 00:11:22,760
Con en cuanto al reformismo,
menem comenzó ya en 1991 a
196
00:11:22,760 --> 00:11:26,240
plantear la posibilidad de
modificar la constitución
197
00:11:26,240 --> 00:11:30,120
nacional, persiguiendo su
principal objetivo de lograr una
198
00:11:30,120 --> 00:11:33,640
cláusula que permitiera la
reelección inmediata.
199
00:11:33,880 --> 00:11:38,400
Sí, hasta el momento, hasta ese
momento, ni sus partidarios ni
200
00:11:38,400 --> 00:11:42,040
la oposición al menemismo veía
con buenos ojos está posibilidad
201
00:11:42,040 --> 00:11:44,560
de reelección de menem.
Sí, recordemos que.
202
00:11:44,880 --> 00:11:48,960
Estaba velada esa posibilidad
por la constitución nacional,
203
00:11:48,960 --> 00:11:52,880
pero con la victoria del
justicialismo, peronismo
204
00:11:52,880 --> 00:11:59,600
digamos, en las elecciones
intermedias de 1993 comienza un
205
00:11:59,600 --> 00:12:01,560
un periodo de mayor fuerza del
peronismo.
206
00:12:01,560 --> 00:12:04,280
¿Decir Che implementamos toda
esta serie de medidas en el 93
207
00:12:04,280 --> 00:12:06,600
elecciones de medio término las
ganamos?
208
00:12:06,600 --> 00:12:11,000
Sí, las ganamos cómodamente.
Entonces eso le da fuerza al al
209
00:12:11,000 --> 00:12:13,160
sector oficialista, dice.
Bueno, vamos a ir.
210
00:12:13,640 --> 00:12:16,960
Por la reforma constitucional
que permita la reelección.
211
00:12:16,960 --> 00:12:19,760
Tanto es así que menen va a
anunciar de manera abierta que
212
00:12:19,760 --> 00:12:24,040
iba a convocar a un plebiscito
sobre la reforma constitucional.
213
00:12:24,040 --> 00:12:27,200
Alfonsín, Presidente del bloque
radical, Presidente de la Unión
214
00:12:27,200 --> 00:12:32,200
Cívica Radical, Principal líder
de la oposición al Menemismo,
215
00:12:32,200 --> 00:12:35,160
quiso detener esa consulta
popular y su propuesta tuvo
216
00:12:35,160 --> 00:12:39,160
bastante aceptación, por lo cual
el plebiscito no realizó.
217
00:12:39,680 --> 00:12:42,960
Y fue el propio Alfonsín el
encargado de negociar de manera
218
00:12:42,960 --> 00:12:46,600
directa con menem la cuestión de
la modificación de la
219
00:12:46,600 --> 00:12:50,520
Constitución.
En ese sentido y en primera
220
00:12:50,520 --> 00:12:55,520
instancia, pues vamos a tener
111 nueva entrega de esta novela
221
00:12:55,520 --> 00:12:57,440
reformista de Menem en primera
instancia.
222
00:12:57,440 --> 00:13:03,400
En noviembre del año 1993 firman
Alfonsín y Menem el famoso pacto
223
00:13:03,480 --> 00:13:05,160
de olivos.
Un acuerdo.
224
00:13:05,440 --> 00:13:09,840
En el que se aceptaba la
cláusula de reelección a cambio
225
00:13:09,840 --> 00:13:13,960
de reformas que redujeran el
margen de la hegemonía
226
00:13:13,960 --> 00:13:17,080
presidencial en la conducción
del Estado nacional.
227
00:13:17,080 --> 00:13:19,920
Es decir, Alfonsín, que dijo,
no, no, no, no podemos hacer un
228
00:13:19,920 --> 00:13:22,000
plebiscito para consultar la
reforma electoral.
229
00:13:22,000 --> 00:13:24,640
No, no lo podemos hacer.
Entonces todo el mundo apoyó lo
230
00:13:24,640 --> 00:13:27,840
que Alfonsín decía, a tal punto
que el propio Alfonsín dijo, No,
231
00:13:27,840 --> 00:13:30,480
no podemos consultarlo, voy a
ser yo el encargado de negociar
232
00:13:30,480 --> 00:13:32,840
esto, se sentó Alfonsín.
¿Y qué hizo?
233
00:13:32,840 --> 00:13:37,080
¿Negoció qué negocio al final?
La reforma constitucional se iba
234
00:13:37,080 --> 00:13:40,800
a a terminar llevando a cabo
para lograr la reelección
235
00:13:40,800 --> 00:13:44,560
presidencial inmediata.
Sí, en este caso beneficiaba a
236
00:13:44,560 --> 00:13:47,720
menem a cambio de que la figura
presidencial no concentrará
237
00:13:47,720 --> 00:13:51,760
tantos poderes en su persona.
¿Sí, cómo fue visto esto?
238
00:13:51,760 --> 00:13:55,560
Bueno, por algunos, como un
triunfo del consenso en tiempos
239
00:13:55,560 --> 00:13:58,400
democráticos por parte de los 2
partidos.
240
00:13:58,760 --> 00:14:02,320
Mayoritario o hegemónicos de
nuestro país, el PJY, la UCR no,
241
00:14:02,600 --> 00:14:06,400
y por otros muchos en los
cuales, me incluyo, fue visto
242
00:14:06,400 --> 00:14:11,480
como una tradición del
radicalismo que podemos decir
243
00:14:11,600 --> 00:14:17,120
que de alguna forma terminó
agachándose también frente a la
244
00:14:17,120 --> 00:14:19,600
imposición del menemismo de
decir, queremos la reforma
245
00:14:19,600 --> 00:14:21,400
electoral.
Perdón, queremos la reforma
246
00:14:21,400 --> 00:14:23,320
constitucional que nos permita
la reelección.
247
00:14:23,920 --> 00:14:26,320
Alfonsillo, en un primer
momento, frenó el plebiscito
248
00:14:26,320 --> 00:14:28,040
diciendo, esto no puede llevarse
a cabo.
249
00:14:28,040 --> 00:14:30,200
Es imposible.
No podemos consultar a la gente
250
00:14:30,200 --> 00:14:33,120
por una reforma constitucional
que beneficia al Presidente de
251
00:14:33,120 --> 00:14:35,040
turno.
Bueno, termina sentándose él
252
00:14:35,040 --> 00:14:38,000
mismo a negociar y dándole el
brazo a toser.
253
00:14:38,000 --> 00:14:41,920
Desde allí, la Unión cívica
radical comienza a perder
254
00:14:41,920 --> 00:14:45,960
credibilidad de manera absoluta.
Si es como oposición, digamos
255
00:14:45,960 --> 00:14:49,400
no, si es que alguna vez tuvo
alguna credibilidad.
256
00:14:50,920 --> 00:14:53,560
¿Tan grande, no?
Quizás desde 1009, 16 allá desde
257
00:14:53,560 --> 00:14:56,080
el primer radicalismo de
Yrigoyen, que realmente se
258
00:14:56,080 --> 00:14:58,920
planteó como un partido
oposición, después la UCR.
259
00:14:58,920 --> 00:15:01,560
Ya lo hemos visto en este
podcast, las divisiones que ha
260
00:15:01,560 --> 00:15:04,160
tenido, las decisiones que ha
tenido, los enfrentamientos
261
00:15:04,160 --> 00:15:08,120
internos que ha tenido el
alineamiento con ciertos
262
00:15:08,120 --> 00:15:10,000
sectores que fueron
problemáticos.
263
00:15:10,000 --> 00:15:11,560
Nuestra historia Argentina.
Bueno.
264
00:15:12,240 --> 00:15:14,760
Esa escasa credibilidad que
tenía como partido político de
265
00:15:14,760 --> 00:15:19,480
oposición en los 90 termina
desvaneciéndose con este pacto
266
00:15:19,480 --> 00:15:23,240
de olivos llevado a cabo firmado
al menos entre Menem y Alfonsín,
267
00:15:23,240 --> 00:15:27,160
lo cierto es que este pacto de
Olivo va a allanar el camino
268
00:15:27,160 --> 00:15:30,000
para la posterior reforma
constitucional.
269
00:15:30,000 --> 00:15:33,080
Estaba, le cierra, recién vamos
a tener 1 segundo capítulo de
270
00:15:33,080 --> 00:15:35,440
esta novela, Bueno.
Y esa reforma constitucional se
271
00:15:35,440 --> 00:15:38,600
va a terminar llevando a cabo a
través de una convención
272
00:15:38,600 --> 00:15:42,920
constituyente que se reunió en
paraná y en santa fe en el año
273
00:15:42,920 --> 00:15:48,440
1994, Convención en la que el
peronismo termina triunfando, ya
274
00:15:48,440 --> 00:15:51,800
que contaba con 138
representantes, mientras que la
275
00:15:51,800 --> 00:15:56,480
UCR contaba con 75 y el frente
grande, una especie de de
276
00:15:56,480 --> 00:15:59,720
desprendimiento del peronismo,
contaba apenas con 32
277
00:15:59,720 --> 00:16:01,320
representantes.
Es decir, la oposición no
278
00:16:01,320 --> 00:16:05,640
llegaba a hacer frente a.
Al a los representantes del
279
00:16:05,640 --> 00:16:08,680
oficialismo no, estos son los
problemas que nuestra endeble
280
00:16:08,680 --> 00:16:11,640
democracia tiene, no nos
jactamos de parlamentarios y
281
00:16:11,640 --> 00:16:14,040
toda esta cuestión, pero después
en el Parlamento el oficialismo
282
00:16:14,040 --> 00:16:17,160
tiene mayoría y generalmente
hace lo que quiere, como en
283
00:16:17,160 --> 00:16:20,640
nuestros días bien.
En esta nueva Constitución que
284
00:16:20,640 --> 00:16:25,320
se va a terminar desarrollando
va a terminar viendo la luz en
285
00:16:25,320 --> 00:16:28,760
en 1994, entre otras grandes
cosas.
286
00:16:28,760 --> 00:16:32,520
No voy a profundizar tanto en la
cuestión jurídica técnica de la
287
00:16:32,520 --> 00:16:36,000
reforma constitucional en el 94,
simplemente mencionar los
288
00:16:36,000 --> 00:16:37,920
principales cambios.
Entre ellos podemos decir que se
289
00:16:37,920 --> 00:16:42,000
pasó de un mandato presidencial
de 6 a 4 años y hasta el momento
290
00:16:42,160 --> 00:16:44,440
el mandato presidencial duraba 6
años.
291
00:16:45,080 --> 00:16:52,720
¿Se podía, se podía reelegir si
por un mandato más al Presidente
292
00:16:52,720 --> 00:16:56,760
de turno, es decir, una
reelección inmediata, sí, un
293
00:16:56,760 --> 00:17:00,360
turno, perdón, un mandato de 4
años y una reelección posible
294
00:17:00,360 --> 00:17:02,440
más de 4 años después?
Sí, yo sí, descanso puedo
295
00:17:02,440 --> 00:17:05,440
volver, puedo volver, pero tiene
que pasar un periodo más de por
296
00:17:05,440 --> 00:17:07,400
medio.
Se va a eliminar al famoso
297
00:17:07,400 --> 00:17:10,480
colegio electoral este mecanismo
de de elección indirecta en
298
00:17:10,480 --> 00:17:12,880
donde se.
Votaban electores que después
299
00:17:12,880 --> 00:17:15,280
iban al colegio electoral y
terminaban decidiendo la fórmula
300
00:17:15,280 --> 00:17:17,839
presidencial.
La votación ahora pasaba a ser
301
00:17:17,839 --> 00:17:22,720
directa, es decir, el pueblo
vota directamente al candidato a
302
00:17:22,720 --> 00:17:25,079
Presidente.
Va a poner la cláusula de
303
00:17:25,079 --> 00:17:28,960
balotage que ya había sido
inaugurada allá por la con la
304
00:17:28,960 --> 00:17:33,520
Revolución Argentina tras el.
Pactar el regreso de Perón si el
305
00:17:33,520 --> 00:17:38,560
partido ganador tenía que tener
más del 45% de los votos o
306
00:17:38,560 --> 00:17:41,960
sacarle una diferencia del 10%
al segundo.
307
00:17:41,960 --> 00:17:45,720
Si esa cláusula no se cumplía,
se iba un desempate a una
308
00:17:45,720 --> 00:17:49,360
segunda vuelta o un famoso
balotage entre los 2 partidos
309
00:17:49,360 --> 00:17:52,880
que más votos juntaran si va a
crear al mismo tiempo de esta
310
00:17:52,880 --> 00:17:55,760
Constitución la figura del jefe
de gabinete de Ministros, para
311
00:17:55,760 --> 00:17:59,320
de esa forma tratar de acotar el
poder del Presidente de la
312
00:17:59,320 --> 00:18:00,160
nación.
Esto.
313
00:18:01,000 --> 00:18:05,400
Esta cláusula que habían
acordado Alfonsín y Ménem no los
314
00:18:05,400 --> 00:18:10,800
senadores van a ser electos de
de forma directa por un cargo.
315
00:18:10,800 --> 00:18:15,480
Un cargo digo que que duraba 6
años y se pasaron de 2 a 3
316
00:18:15,480 --> 00:18:19,000
senadores por provincia.
En cuanto al poder judicial, se
317
00:18:19,000 --> 00:18:21,560
va a crear el Consejo de la
magistratura, modificando de
318
00:18:21,560 --> 00:18:24,600
esta manera el sistema de
designación de jueces.
319
00:18:25,240 --> 00:18:29,640
Se le va a dar jerarquía
constitucional a declaraciones,
320
00:18:29,640 --> 00:18:33,680
convenciones y diferentes
tratados sobre derechos humanos
321
00:18:33,680 --> 00:18:36,320
a nivel internacional.
De esta forma van a adquirir
322
00:18:36,320 --> 00:18:39,680
rango constitucional, la
Declaración americana de los
323
00:18:39,680 --> 00:18:43,560
Derechos y deberes del Hombre,
la Declaración Universal de los
324
00:18:43,560 --> 00:18:47,440
Derechos Humanos, la Convención
sobre la Prevención y la sanción
325
00:18:47,680 --> 00:18:50,840
del delito de genocidio.
La Convención sobre la
326
00:18:50,840 --> 00:18:53,800
eliminación de todas las formas
de discriminación contra la
327
00:18:53,800 --> 00:18:59,680
mujer y la Convención sobre los
Derechos del Niño también va a
328
00:18:59,680 --> 00:19:02,520
eliminar esta Constitución y
fíjese un datito de color.
329
00:19:02,520 --> 00:19:07,320
Acá eliminó la obligatoriedad
del catolicismo como religión
330
00:19:07,320 --> 00:19:10,440
obligatoria para el Presidente
de la nación.
331
00:19:10,560 --> 00:19:14,040
Sí, el ejecutivo hasta ese
momento obligadamente tenía que
332
00:19:14,040 --> 00:19:16,880
ser católico, Apostólico,
Romano, sí.
333
00:19:17,200 --> 00:19:21,160
Tener esa religión adoptada.
Bueno, recordemos que el propio
334
00:19:21,160 --> 00:19:26,080
ménem tuvo que renunciar a a su
religión familiar, su religión
335
00:19:26,080 --> 00:19:29,920
de cuna, digamos, la cual había
nacido, que era, digamos, la fe
336
00:19:29,920 --> 00:19:34,000
islámica para convertirse al
catolicismo y de esa forma poder
337
00:19:34,000 --> 00:19:35,800
llegar a la Presidencia de la
nación.
338
00:19:35,800 --> 00:19:39,200
Y por último, esta Constitución
le dio la autonomía a la ciudad
339
00:19:39,200 --> 00:19:41,960
de Buenos Aires.
Esto significa que los
340
00:19:41,960 --> 00:19:45,600
habitantes de esa ciudad podían
elegir Asus propios gobernantes.
341
00:19:45,680 --> 00:19:49,960
A tal fin se creó la jefatura de
Gobierno de la Ciudad Autónoma
342
00:19:50,320 --> 00:19:55,080
de Buenos Aires.
Esa esa reforma constitucional,
343
00:19:55,080 --> 00:19:58,400
digamos una Constitución que ya
estaba, que ya se había logrado
344
00:19:58,400 --> 00:20:02,240
reformar ménem chocho de por
medio, porque su principal
345
00:20:02,240 --> 00:20:06,880
objetivo, que era la reelección.
Estaba ya resuelto, comienza
346
00:20:06,880 --> 00:20:09,800
entonces el ejecutivo.
Comienza el propio ménem a
347
00:20:09,800 --> 00:20:14,920
concentrar esfuerzos para lograr
ese segundo mandato, pero en
348
00:20:14,920 --> 00:20:20,400
1994 va a ocurrir un hecho de
suma gravedad para el menemismo
349
00:20:20,400 --> 00:20:22,800
y para toda la sociedad
Argentina.
350
00:20:22,800 --> 00:20:26,920
¿Digamos no?
El 18/07/1994, un coche bomba
351
00:20:27,080 --> 00:20:31,080
destruyó la sede de la
asociación mutualista israelita
352
00:20:31,080 --> 00:20:34,360
Argentina, la famosa AMIA.
Si este atentado en Ciudad
353
00:20:34,360 --> 00:20:37,920
autónoma de Buenos Aires que
dejó como saldo 85 muertos y
354
00:20:37,920 --> 00:20:44,040
alrededor de 300 heridos, que
además no va a ser el único ni
355
00:20:44,040 --> 00:20:47,560
el primero de los atentados que
sufre en nuestro país, porque 2
356
00:20:47,560 --> 00:20:52,480
años antes, el 17/03/1992, se
daba el famoso atentado contra
357
00:20:52,480 --> 00:20:56,960
la embajada de.
De Israel, sí, 22 muertos y 240
358
00:20:56,960 --> 00:20:59,320
heridos.
El saldo la investigación de
359
00:20:59,320 --> 00:21:01,640
estos atentados, que también es
bastante presente.
360
00:21:01,640 --> 00:21:05,920
No, no voy a profundizar sobre
eso porque considero que todavía
361
00:21:05,920 --> 00:21:08,400
tiene que correr un poquito más
de agua bajo el puente.
362
00:21:08,680 --> 00:21:13,960
Respecto a a lo a lo actual, sí,
de la investigación, lo que
363
00:21:13,960 --> 00:21:17,160
pasó, digamos, con.
El memorándum con Irán en
364
00:21:17,160 --> 00:21:20,000
adelante, no voy a profundizar
en eso bajo la presidencia de
365
00:21:20,000 --> 00:21:22,760
Cristina Fernández de Kirchner,
pero la investigación en esos
366
00:21:22,760 --> 00:21:25,000
momentos acerca del atentado a
la AMIA y a la Embajada de
367
00:21:25,000 --> 00:21:29,120
Israel fue bastante cuestionada.
Hubo poca acción, digamos, y se
368
00:21:29,120 --> 00:21:32,360
tomó por parte del ejecutivo
nacional por parte del propio
369
00:21:32,360 --> 00:21:35,920
menem, no muy poca toma de
posición de menem al respecto,
370
00:21:35,920 --> 00:21:39,920
lo cual.
Puso un manto de cierto misterio
371
00:21:39,920 --> 00:21:42,320
acerca del atentado de la AMIA,
además atentados que nunca
372
00:21:42,320 --> 00:21:47,440
fueron esclarecidos, no así
mismo menem no va a abandonar
373
00:21:47,440 --> 00:21:52,560
bajo este bajo este digamos
panorama, sus objetivos
374
00:21:52,560 --> 00:21:56,680
reeleccionistas.
Sí, por más que el 15 de marzo
375
00:21:56,680 --> 00:22:02,120
del año 95 muriera también en
condiciones bastante poco claras
376
00:22:02,200 --> 00:22:05,480
su hijo Carlos Saúl Menem junior
si.
377
00:22:05,880 --> 00:22:09,000
Que había sido en su momento
piloto automovilístico en un
378
00:22:09,000 --> 00:22:12,120
accidente de helicóptero termina
Pariendo la vida en el que
379
00:22:12,120 --> 00:22:17,560
también viajaba sylvia oltra, no
otro piloto automovilista de de
380
00:22:17,560 --> 00:22:21,240
nuestro país.
Ese hecho digamos que va a
381
00:22:21,240 --> 00:22:25,440
llevar a investigaciones, idas,
vueltas, dimes y diretes
382
00:22:25,440 --> 00:22:29,240
mediáticos en la presunción de
un accidente que no fue
383
00:22:29,240 --> 00:22:31,760
accidente, sino que más bien se
trató de una especie de
384
00:22:31,760 --> 00:22:33,800
negociado de menen ahí de por
medio bueno.
385
00:22:35,320 --> 00:22:37,680
Ni siquiera ese hecho, ni
siquiera la muerte de su propio
386
00:22:37,680 --> 00:22:42,320
hijo, termina empañando lo que
era su principal objetivo, la
387
00:22:42,320 --> 00:22:46,320
reelección, reelección que se va
a llevar a cabo después de las
388
00:22:46,320 --> 00:22:51,920
elecciones del 14/05/1009. 95
las fórmulas que se presentaron
389
00:22:51,920 --> 00:22:55,160
por el PJ, la fórmula vencedora,
aparte, Carlos Saúl Menem y
390
00:22:55,160 --> 00:22:58,960
Carlos Rocaos.
Sí, con el 49,9% de los votos
391
00:22:58,960 --> 00:23:01,680
estaba cumpliendo la cláusula
del barotage que había
392
00:23:01,680 --> 00:23:05,120
instaurado.
La reforma constitucional del 94
393
00:23:05,240 --> 00:23:10,120
en segundo lugar, el repaso este
frente país solidario con el
394
00:23:10,120 --> 00:23:13,400
29,3% de los votos que
presentaba como fórmula
395
00:23:13,400 --> 00:23:17,160
presidencial a José Octavio
Bordón y Carlos Chacho Álvarez,
396
00:23:17,560 --> 00:23:20,200
y en tercer lugar, la Unión
Cívica radical, que ya habíamos
397
00:23:20,200 --> 00:23:23,240
dicho había perdido su
credibilidad como posición
398
00:23:23,240 --> 00:23:26,560
después del Pacto de olivos que
presentaba a Horacio masachesi
399
00:23:26,560 --> 00:23:29,640
como candidato a Presidente y
Antonio María Hernández.
400
00:23:30,000 --> 00:23:34,400
Como candidato a bici que apenas
llegó a juntar el 17% de los
401
00:23:34,400 --> 00:23:38,280
votos.
¿Ahora bien, cómo fue el final
402
00:23:38,280 --> 00:23:42,560
del Gobierno menemista?
Bueno, más allá del amplio
403
00:23:42,560 --> 00:23:48,160
triunfo electoral que menem
había obtenido en el 95, sí tuvo
404
00:23:48,160 --> 00:23:52,760
que afrontar serios problemas,
serias dificultades y profundos
405
00:23:52,760 --> 00:23:56,600
conflictos dentro de su segundo
mandato en primera instancia.
406
00:23:57,240 --> 00:24:00,920
Plano económico, la recesión,
por por efectos de las de las
407
00:24:00,920 --> 00:24:03,880
crisis internacionales del
efecto tequila que significó en
408
00:24:03,880 --> 00:24:06,440
el 94, dejaron de entrar dólares
al país.
409
00:24:06,440 --> 00:24:11,600
Bueno, una crisis global
realmente bastante dura que se
410
00:24:11,600 --> 00:24:15,240
vio profundizada por por la
coyuntura local, digamos no por
411
00:24:15,240 --> 00:24:18,760
todo lo que el el neoliberalismo
menemista significó para el
412
00:24:18,800 --> 00:24:21,560
país, el ajuste, el
endeudamiento externo, la
413
00:24:21,560 --> 00:24:25,760
desocupación, la crisis.
Sí, bueno, en primera instancia,
414
00:24:25,880 --> 00:24:28,040
ese frente.
¿En segunda instancia, la
415
00:24:28,040 --> 00:24:32,960
cuestión política sí va a haber
un ida y vuelta de de
416
00:24:32,960 --> 00:24:38,720
politiquería barata, nefasta,
mafiosa, criminal de por medio,
417
00:24:38,960 --> 00:24:42,880
que es realmente triste lo que
sucede durante el segundo
418
00:24:42,880 --> 00:24:45,280
mandato?
Menemista, si fue triste lo el
419
00:24:45,280 --> 00:24:49,360
primero, el segundo va a tener
un Halo de mafiosidad bastante
420
00:24:49,360 --> 00:24:53,280
si se me permite la palabra, no
un Halo de mafiosidad bastante.
421
00:24:54,480 --> 00:24:59,800
Turbio, digámoslo, no va a ver
este Halo de mafiosidad que que
422
00:24:59,800 --> 00:25:03,120
digo va a provenir.
¿Va a tener inicio en las
423
00:25:03,120 --> 00:25:08,640
denuncias que el Ministro de
Economía cabalo lleva a cabo
424
00:25:08,640 --> 00:25:12,040
contra el empresario Alfredo y
Abraham?
425
00:25:12,040 --> 00:25:14,120
Sí.
Supuestamente cavalho va a
426
00:25:14,120 --> 00:25:17,240
decir, bueno, llabrán pertenece
a la mafia económica, si lo va a
427
00:25:17,240 --> 00:25:19,960
acusar por la venta irregular
del correo argentino, en el cual
428
00:25:19,960 --> 00:25:23,320
también está involucrada la
familia macri de por medio y va
429
00:25:23,320 --> 00:25:25,720
a estar implicado llabrán, que
era uno de los dueños del correo
430
00:25:25,720 --> 00:25:29,600
argentino, no entonces, después
de ese ida y vuelta, ese cruce
431
00:25:29,600 --> 00:25:33,880
de denuncias y de la abierta
exposición de cavallo frente a
432
00:25:33,880 --> 00:25:37,640
Llabrán a la figura de este
empresario, Alfredo Llabrán.
433
00:25:38,600 --> 00:25:41,440
Caballo va a terminar
renunciando y asumen su lugar en
434
00:25:41,440 --> 00:25:43,280
el año 96.
Roque Fernández.
435
00:25:43,280 --> 00:25:46,560
¿Si toda esta situación es
decir, bueno, qué tiene de
436
00:25:46,560 --> 00:25:49,320
complicado esto?
Un un cruce de denuncias por por
437
00:25:49,320 --> 00:25:53,000
mafioso, por mafia económica,
ventas irregulares del Estado, a
438
00:25:53,000 --> 00:25:55,520
ver, nada nuevo.
Bueno, en realidad todo va a
439
00:25:55,520 --> 00:25:59,360
empeorar con el asesinato del
periodista del fotógrafo de la
440
00:25:59,360 --> 00:26:03,000
revista noticias Jorge Luis
CABEZAS.
441
00:26:03,000 --> 00:26:06,880
Sí, fotógrafo, que va a ser el
primero en fotografiar a Jabra.
442
00:26:07,280 --> 00:26:10,600
Sí, ya verán, este empresario
multimillonario, dueño de correo
443
00:26:10,600 --> 00:26:13,360
argentino, muy vinculado al
menemismo, también a estos
444
00:26:13,360 --> 00:26:16,280
negocios turbios de
privatizaciones durante la época
445
00:26:16,280 --> 00:26:19,120
menemista.
Bueno, tenía un perfil bajo, no
446
00:26:19,120 --> 00:26:22,040
aparecía, no había sido
fotografiado mediáticamente
447
00:26:22,040 --> 00:26:23,400
nunca.
Entonces, bueno, siempre
448
00:26:24,440 --> 00:26:26,360
manejándose en las oscuras del
poder.
449
00:26:26,360 --> 00:26:28,880
Bueno, cabeza va a ser el
primero en Fotografiarlo.
450
00:26:29,640 --> 00:26:32,560
Y esto parece que digamos, va a
llevar.
451
00:26:32,840 --> 00:26:36,800
Al al desencadenamiento final y
triste y Macabro que tiene la
452
00:26:36,800 --> 00:26:40,000
figura de cabeza, no que va a
terminar apareciendo el
453
00:26:40,120 --> 00:26:44,080
calcinado perdón dentro de su
vehículo en 1997, en las
454
00:26:44,080 --> 00:26:48,440
cercanías de general Juan
Madaria García, 15 km de pinamar
455
00:26:48,600 --> 00:26:51,920
aproximadamente.
Toda la investigación que se
456
00:26:51,920 --> 00:26:57,600
abre ahí lleva a que se se le
dicte prisión, se lo llame,
457
00:26:57,600 --> 00:27:00,320
digamos, se.
Bueno, justamente esa es la
458
00:27:00,320 --> 00:27:04,040
palabra, se se le dicte prisión
a ya Abraham si un pedido de
459
00:27:04,040 --> 00:27:07,440
encarcelamiento para ya Abraham
5 días después de que se
460
00:27:07,440 --> 00:27:12,400
dictaminará la prisión para ya
Abraham, este empresario se va a
461
00:27:12,400 --> 00:27:16,080
terminar suicidando en la
provincia de entre ríos si con
462
00:27:16,080 --> 00:27:20,600
un disparo de escopeta.
Que le dejó, según dicen las
463
00:27:20,600 --> 00:27:24,120
pericias, el el rostro
irreconocible, sí, lo cual
464
00:27:24,120 --> 00:27:27,800
genera e instala la semilla de
la duda de si realmente era,
465
00:27:27,800 --> 00:27:30,600
sabrán el que había aparecido
muerto o o no.
466
00:27:31,840 --> 00:27:35,320
Aparecen ahí montones de
versiones y misterio, si sabrán
467
00:27:35,320 --> 00:27:37,400
si era, sabrán, si no era,
sabrán el el, el.
468
00:27:37,880 --> 00:27:40,240
Que había aparecido con el
disparo en la cabeza.
469
00:27:40,240 --> 00:27:42,200
¿Sí, qué pasó con la figura de
Abraham?
470
00:27:42,240 --> 00:27:44,800
Estaba envuelta.
Estaba relacionado, no con lo
471
00:27:44,800 --> 00:27:47,920
que lo acusa cabalo, primero con
el crimen de cabezas, después.
472
00:27:47,920 --> 00:27:52,520
Bueno, en realidad esto.
Genera esa duda mediáticamente
473
00:27:52,520 --> 00:27:55,840
se va a generar también ese Halo
de de misterio alrededor de la
474
00:27:55,840 --> 00:27:58,800
figura de de llabrán.
Tanto es así que en el año 2002
475
00:27:58,840 --> 00:28:02,920
Eh se ve reavivado ese misterio
porque aparece en Estados Unidos
476
00:28:02,920 --> 00:28:06,320
una transacción comercial
realizada por el propio llabrán
477
00:28:06,320 --> 00:28:08,880
que supuestamente había
fallecido en el 98.
478
00:28:08,880 --> 00:28:12,800
No se dicen que habrían
adulterado datos para suplantar
479
00:28:12,800 --> 00:28:15,680
la identidad del del empresario
argentino y hacerse pasar por
480
00:28:16,080 --> 00:28:19,000
él.
Hasta imitaron su firma, no, lo
481
00:28:19,000 --> 00:28:23,000
cual genera nuevamente.
Esta duda en el año 2002 acerca
482
00:28:23,000 --> 00:28:29,000
de si ya verán se había
suicidado o no, sí, esto va a
483
00:28:29,000 --> 00:28:32,600
grabar.
Claramente, y va a perjudicar
484
00:28:32,600 --> 00:28:35,240
claramente la figura
presidencial y la figura del
485
00:28:35,240 --> 00:28:38,600
Gobierno benemista, sí, cada vez
más frecuentes.
486
00:28:38,600 --> 00:28:43,160
Además, los piquetes recordar
que iniciaron en 1996.
487
00:28:43,160 --> 00:28:47,000
Sí, lo lo dije unos minutos
atrás en Euken y en Salta.
488
00:28:47,000 --> 00:28:49,800
A todo esto se le suman las
denuncias de corrupción, la
489
00:28:49,800 --> 00:28:53,800
venta ilegal de armas a Perú, a
Ecuador, a Croacia, si la
490
00:28:53,800 --> 00:28:56,720
explosión de la fábrica militar
en Río tercero, aquí en la
491
00:28:56,720 --> 00:28:59,480
provincia de Córdoba, justamente
para ocultar el faltante de
492
00:28:59,480 --> 00:29:02,600
armas de armas.
Digo que de esta armas que
493
00:29:02,800 --> 00:29:05,600
estaban faltando por la venta
ilegal que el propio Gobierno
494
00:29:05,600 --> 00:29:08,000
estaba llevando a cabo a los
países que anteriormente nombre
495
00:29:08,000 --> 00:29:11,560
no causa, que nunca se cerró,
que nunca se esclareció una
496
00:29:11,560 --> 00:29:15,120
ciudad, río tercero, devastada
por la por la explosión de esa
497
00:29:15,120 --> 00:29:19,720
fábrica en en en circunstancias
también poco claras, lo cual
498
00:29:19,920 --> 00:29:24,080
lleva a que el Gobierno
menemista terminaba terminara
499
00:29:24,080 --> 00:29:28,120
cayéndose a a pedazos, no
paralelamente.
500
00:29:28,800 --> 00:29:33,480
Va a haber un aumento del peso
público del partido político de
501
00:29:33,480 --> 00:29:36,200
oposición, que era la alianza,
la famosa Alianza para la
502
00:29:36,200 --> 00:29:38,640
producción, el trabajo y la
educación.
503
00:29:38,640 --> 00:29:44,000
Sí, una agrupación política
creada en el año 97 que reunía a
504
00:29:44,000 --> 00:29:47,600
la Unión Cívica radical
Alfrepaso y a otros partidos
505
00:29:47,760 --> 00:29:51,000
opositores, finalmente en el año
1999.
506
00:29:51,720 --> 00:29:54,720
Realmente el 24 de octubre de
ese año, de ese año, perdón, se
507
00:29:54,720 --> 00:29:59,480
llevan a cabo las elecciones con
un amplio triunfo de la alianza,
508
00:29:59,760 --> 00:30:04,760
juntando el 48,5% de los votos
que encabezaban, digamos que se
509
00:30:04,760 --> 00:30:07,520
llevaba la fórmula de Fernando
de la Rúa y Carlos Chacho
510
00:30:07,520 --> 00:30:13,000
Álvarez, y en segundo lugar el
PJ con el 38,09% de los votos
511
00:30:13,160 --> 00:30:16,680
que estaba presentando la
fórmula de Eduardo Dualde y
512
00:30:16,680 --> 00:30:20,240
Ramón Palito Ortega.
De esa manera con un.
513
00:30:21,040 --> 00:30:24,800
En una capa de misterio de
corrupción, de crímenes, de
514
00:30:24,800 --> 00:30:28,040
atentados, de muerte, de hijos,
de no sabemos si han sido
515
00:30:28,040 --> 00:30:31,880
accidentes o no, de entregas, de
agaches, del sindicalismo, de
516
00:30:31,880 --> 00:30:35,000
crisis social, de crisis
económica, de crisis política,
517
00:30:35,320 --> 00:30:40,080
de piquetes, de gente pasando
hambre, sí, de esa forma.
518
00:30:40,400 --> 00:30:45,080
Llega al final el Gobierno de
Carlos Saúl menem y de esa forma
519
00:30:45,080 --> 00:30:48,520
también llega al final el
episodio del día de hoy que
520
00:30:48,520 --> 00:30:52,440
espero haya sido de su agrado.
Pueden visitar el link que está
521
00:30:52,440 --> 00:30:55,960
en la descripción de este
episodio para adquirir los
522
00:30:55,960 --> 00:31:00,520
libros de historia en Podcast.
Muy bien amigos hasta un próximo
523
00:31:00,520 --> 00:31:02,400
encuentro.
Chao, muchas gracias.
524
00:31:04,160 --> 00:31:06,560
Si quieres seguir aprendiendo
sobre éste y otros temas,
525
00:31:06,560 --> 00:31:08,920
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526
00:31:08,920 --> 00:31:12,160
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Historia en podcast o haz Clic
527
00:31:12,160 --> 00:31:14,480
en el enlace de la descripción
de este episodio.
00:00:07,600 --> 00:00:11,640
Hola a todos y muy bienvenidos a
un nuevo episodio de esto que
2
00:00:11,640 --> 00:00:17,280
hemos dado en llamar historia en
podcast episodio número 5838 de
3
00:00:17,280 --> 00:00:21,680
la tercera temporada que estamos
abarcando esta historia
4
00:00:21,680 --> 00:00:25,600
Argentina bastante complicada,
bastante con idas y vueltas,
5
00:00:25,600 --> 00:00:28,880
bastante difícil de entender
muchas veces, pero justamente en
6
00:00:28,880 --> 00:00:32,320
este podcast está.
Estamos tratando de hacer la
7
00:00:32,320 --> 00:00:35,240
historia un poquito más amena,
un poquito más entendible en
8
00:00:35,240 --> 00:00:39,160
episodios de aproximadamente
3040 minutos, en donde estamos
9
00:00:39,160 --> 00:00:42,600
desarrollando los principales
hechos, sucesos, procesos y
10
00:00:42,600 --> 00:00:46,040
personajes de la historia en
esta temporada, obviamente en
11
00:00:46,040 --> 00:00:49,360
cuanto a nuestra historia
nacional se refiere.
12
00:00:49,440 --> 00:00:52,520
¿Y hemos dejado abierta la
pregunta en el episodio anterior
13
00:00:52,560 --> 00:00:56,240
acerca del menemismo, Sí, qué
pasó con todas esas reformas
14
00:00:56,240 --> 00:00:58,640
denominadas neoliberales en
economía?
15
00:00:59,200 --> 00:01:02,720
En nuestro país durante la
década de los 90.
16
00:01:02,720 --> 00:01:06,280
Bueno, en este episodio vamos a
responder esas preguntas, vamos
17
00:01:06,280 --> 00:01:08,240
a estar abordando nuevamente el
menemismo.
18
00:01:08,240 --> 00:01:11,200
Por eso el título de este
episodio es el menemismo, parte
19
00:01:11,200 --> 00:01:15,920
2, luchas, reformas y final.
Y cuando ponía esto es una nota
20
00:01:15,920 --> 00:01:18,280
de color, simplemente no.
Cuando ponía el título, El
21
00:01:18,280 --> 00:01:21,800
episodio digo, luchas, reformas
y final me hizo acordar que
22
00:01:21,800 --> 00:01:24,080
absolutamente nada tiene que ver
con historia, pero por ahí una
23
00:01:24,080 --> 00:01:27,320
recomendación como para que vean
a un título de una novela de
24
00:01:27,320 --> 00:01:32,080
Osvaldo Soriano que llega.
Justamente por título triste,
25
00:01:32,080 --> 00:01:36,120
solitario y final.
Bueno, podría establecerse
26
00:01:36,120 --> 00:01:39,160
cierta analogía si se quiere,
aunque, repito, nada tiene que
27
00:01:39,160 --> 00:01:42,840
ver con el título de Osvaldo
Soriano, pero sí tienen un
28
00:01:42,840 --> 00:01:45,520
tiempito por ahí.
Siempre está bueno recomendar un
29
00:01:45,520 --> 00:01:49,680
par de lecturas para salir un
poco de esta nebulosa de
30
00:01:49,680 --> 00:01:52,360
realidad en la en la que vivimos
bien en este episodio.
31
00:01:52,360 --> 00:01:55,680
Entonces vamos a estar tratando
justamente las respuestas que la
32
00:01:55,680 --> 00:01:59,320
sociedad Argentina le.
Llevó a cabo, digamos, al
33
00:01:59,320 --> 00:02:02,800
programa de Menem, al programa
Económico de Menem y Cavallo
34
00:02:02,800 --> 00:02:05,960
allá por el 91.
¿Qué vino después?
35
00:02:06,120 --> 00:02:09,960
¿Cómo se vivió esa crisis, qué
reformas implementó el Estado
36
00:02:09,960 --> 00:02:15,080
para tratar de, como siempre,
acomodarse en ese cómodo
37
00:02:15,080 --> 00:02:18,800
pedestal en el que se encuentran
permanentemente los políticos en
38
00:02:18,800 --> 00:02:21,880
nuestro país?
¿Y cómo termina finalmente el
39
00:02:21,880 --> 00:02:26,600
Gobierno de el Riojano?
Carlos Saúl, bien.
40
00:02:27,240 --> 00:02:31,040
Hemos dicho ya que el
neoliberalismo menenista, o o
41
00:02:31,040 --> 00:02:34,720
mejor dicho, las políticas
económicas llevadas a cabo por
42
00:02:34,720 --> 00:02:38,840
el menenismo, generaron cierto
descontento en la sociedad
43
00:02:38,840 --> 00:02:40,520
Argentina.
Hasta ahí hemos llegado en el
44
00:02:40,520 --> 00:02:42,440
episodio anterior.
¿Ahora bien, qué sucedió?
45
00:02:42,440 --> 00:02:47,680
¿Cómo el movimiento obrero hizo
frente a esas medidas económicas
46
00:02:47,680 --> 00:02:50,880
tomadas por el menenismo?
Muchos sectores del movimiento
47
00:02:50,880 --> 00:02:54,800
obrero no podían creer, no
podían creer que un gobierno
48
00:02:54,840 --> 00:02:56,760
justicialista, un gobierno
peronista.
49
00:02:57,240 --> 00:03:02,280
A cabo este programa de acción
económica, si privatizaciones,
50
00:03:02,440 --> 00:03:06,280
el retiro del estado, del
control del la economía YY de la
51
00:03:06,280 --> 00:03:10,920
regulación del mercado que
apoyara medidas que disminuían
52
00:03:10,920 --> 00:03:13,480
justamente de manera drástica el
derecho de los trabajadores.
53
00:03:13,480 --> 00:03:17,760
Bueno, el movimiento obrero no
podía entender gran parte del
54
00:03:17,760 --> 00:03:20,160
movimiento obrero no podía
entender estas medidas que el
55
00:03:20,160 --> 00:03:22,320
MENEMISMO estaba llevando a
cabo.
56
00:03:22,320 --> 00:03:25,360
Y frente a esto.
Ese movimiento obrero va a
57
00:03:25,360 --> 00:03:29,320
reaccionar de manera diferente,
de modos diferentes.
58
00:03:29,320 --> 00:03:33,080
Si no va a haber unidad dentro
del movimiento obrero, en la
59
00:03:33,080 --> 00:03:38,680
reacción a las medidas del del
MENEMISMO, no va a haber unidad,
60
00:03:39,400 --> 00:03:43,440
digo del movimiento obrero y en
cierta forma, como lo vamos a
61
00:03:43,440 --> 00:03:47,080
ver, va a haber cierto agache.
Si se quiere, a ver si se me
62
00:03:47,080 --> 00:03:50,600
entiende el término va a ver va
haber.
63
00:03:51,080 --> 00:03:54,920
Cierta cierto apoyo del
movimiento obrero hacia medidas
64
00:03:54,920 --> 00:03:57,560
que justamente perjudican al
sector obrero.
65
00:03:58,320 --> 00:04:01,680
¿Y uno dice, cómo puede ser que
los encargados de defender a los
66
00:04:01,680 --> 00:04:05,000
trabajadores gremialistas
sindicalistas se agachen cuando
67
00:04:05,000 --> 00:04:08,920
un Gobierno está tratando de
perjudicar al sector trabajador
68
00:04:08,920 --> 00:04:10,960
el cual representan estos
sindicalistas?
69
00:04:10,960 --> 00:04:12,520
Bueno.
¿Más actual?
70
00:04:12,520 --> 00:04:14,560
Yo creo que es imposible.
Fíjense en la historia, lo
71
00:04:14,560 --> 00:04:16,959
cíclico de la historia Argentina
no vamos y volvemos, y parece
72
00:04:16,959 --> 00:04:18,200
que todos los problemas son
actuales.
73
00:04:18,200 --> 00:04:20,519
Parece que todos estamos
hablando desde el hoy.
74
00:04:20,680 --> 00:04:23,840
Bueno, en cierta medida, sin ir
más lejos, como para traerlos a
75
00:04:23,840 --> 00:04:28,040
la realidad.
En Córdoba están cerrando
76
00:04:28,040 --> 00:04:30,560
sucursales de empresas
multinacionales y los
77
00:04:30,560 --> 00:04:33,320
gremialistas encargados de
defender los derechos de los
78
00:04:33,320 --> 00:04:35,120
trabajadores a los cuales
representa.
79
00:04:35,520 --> 00:04:38,960
Sí terminan atacando a las
empresas con este dogma de que
80
00:04:38,960 --> 00:04:41,520
por ser trasnacionales y por ser
multinacionales.
81
00:04:41,800 --> 00:04:44,440
¿Siempre van a perjudicar a los
trabajadores cuando son los
82
00:04:44,440 --> 00:04:47,080
primeros encargados o deberían
ser los primeros encargados en
83
00:04:47,080 --> 00:04:49,240
defender los intereses de sus
representados?
84
00:04:49,240 --> 00:04:52,400
Bueno, durante el menemismo pasó
lo mismo.
85
00:04:52,640 --> 00:04:55,400
Sí va a haber algunos sectores
que van a resistir estas nuevas
86
00:04:55,400 --> 00:05:00,760
medidas, sobre todo las bases de
de los sindicatos que nucleaban
87
00:05:00,760 --> 00:05:03,560
a a trabajadores de empresas
estatales que fueron
88
00:05:03,560 --> 00:05:05,040
privatizadas.
Los telefónicos, los
89
00:05:05,040 --> 00:05:07,880
ferroviarios, los petroleros sí
que van a van a llevar a cabo.
90
00:05:08,480 --> 00:05:12,880
De grandes huelgas durante 1009,
90009, 91, sí, post
91
00:05:13,560 --> 00:05:18,120
privatizaciones.
Pero otras se acomodaron con la
92
00:05:18,120 --> 00:05:21,480
política oficial y terminaron
avalando esa política oficial.
93
00:05:22,160 --> 00:05:24,800
Por ejemplo, muchas de las
conducciones gremiales Nucleadas
94
00:05:24,800 --> 00:05:30,560
en la CGT que se van a adaptar a
a estos nuevos vientos, por así
95
00:05:30,600 --> 00:05:33,840
llamarlos de alguna forma
apoyando justamente la política
96
00:05:33,840 --> 00:05:35,280
gubernamental.
¿Pero por qué?
97
00:05:35,280 --> 00:05:38,120
Porque a cambio.
¿El Gobierno siempre hay,
98
00:05:38,120 --> 00:05:40,000
siempre hay un vuelto de por
medio, no?
99
00:05:40,080 --> 00:05:43,120
A cambio el Gobierno le va a
otorgar ciertas ventajas, como
100
00:05:43,120 --> 00:05:46,200
por ejemplo integrar a los
sindicalistas.
101
00:05:46,200 --> 00:05:49,000
No le está diciendo, bueno,
ustedes me apoyan y yo a cambio
102
00:05:49,000 --> 00:05:52,040
les voy a dejar integrar los
directorios de las empresas
103
00:05:52,040 --> 00:05:54,040
públicas que han sido
privatizadas.
104
00:05:54,080 --> 00:05:58,120
Fíjense, ahí esta el vuelto de
por medio y aparte, otra de las
105
00:05:58,120 --> 00:06:01,920
ventajas que el Gobierno les les
proponía o les daba aquellos
106
00:06:01,920 --> 00:06:05,000
sindicalistas que apoyaran a a
las reformas.
107
00:06:06,760 --> 00:06:09,200
En las reformas oficiales,
digamos las reformas económicas
108
00:06:09,200 --> 00:06:12,240
del menenismo, y ofrecía
mantener bajo su control nada
109
00:06:12,240 --> 00:06:15,040
más y nada menos que a las obras
sociales.
110
00:06:15,240 --> 00:06:20,440
Entonces existía ahí 111 caño,
un directamente, una especie de
111
00:06:20,440 --> 00:06:25,320
caño con un afluente de dinero
terrible que terminaba
112
00:06:25,320 --> 00:06:27,280
beneficiando a aquellos
sindicalistas que se agachaban,
113
00:06:27,280 --> 00:06:29,600
que se hacían los zonzos, que
miraban para otro lado en
114
00:06:29,600 --> 00:06:31,800
detrimento de de los
trabajadores que representaban.
115
00:06:32,640 --> 00:06:36,600
Y terminaron apoyando las
medidas económicas menemistas.
116
00:06:36,640 --> 00:06:41,600
Esto va a generar obviamente
conflictos dentro del del
117
00:06:41,600 --> 00:06:44,040
sindicalismo.
Tal es así que vamos a tener las
118
00:06:44,040 --> 00:06:47,520
la famosa CGT Menemista, vamos a
tener al movimiento de los
119
00:06:47,520 --> 00:06:51,080
trabajadores argentinos que
rechazaban la política económica
120
00:06:51,080 --> 00:06:55,280
del del MENEMISMO, pero tampoco
la la combatían.
121
00:06:55,280 --> 00:06:58,880
Perdón de manera frontal.
Por lo tanto, no va a romper del
122
00:06:58,880 --> 00:07:01,000
todo con la CGT.
A ver, estaban en contra, pero
123
00:07:01,000 --> 00:07:02,520
tampoco iban con los pies de
punta.
124
00:07:02,600 --> 00:07:06,240
Reclamándole al oficialismo, sí,
y por otro lado, vamos a tener a
125
00:07:06,240 --> 00:07:11,160
la famosa CT a el Congreso de
los Trabajadores Argentinos,
126
00:07:11,160 --> 00:07:14,960
INAUGURADO en 1992, que va a
romper directamente con la CGT
127
00:07:14,960 --> 00:07:18,160
con la línea propuesta por la
CGT Menemista y se opuso de
128
00:07:18,160 --> 00:07:23,560
manera abierta al modelo
neoliberal económico que menem y
129
00:07:23,560 --> 00:07:27,400
caballo habían llevado a cabo.
Sí, va a nuclear, a gremios del
130
00:07:27,400 --> 00:07:30,480
sector de de los servicios, a
trabajadores de la
131
00:07:30,480 --> 00:07:32,520
administración pública y sobre
todo a trabajadores.
132
00:07:32,920 --> 00:07:35,400
De la educación.
Estos trabajadores de de la
133
00:07:35,400 --> 00:07:39,800
educación que fueron los que
protagonizaron las luchas más
134
00:07:39,800 --> 00:07:42,760
grandes contra el modelo
educativo del menemismo,
135
00:07:42,760 --> 00:07:45,880
fundamentalmente contra la ley
federal de Educación del año
136
00:07:45,880 --> 00:07:52,200
1993 y contra el deplorable
salario docente de aquellos años
137
00:07:52,200 --> 00:07:54,800
que sigue siendo igual de
deplorable que el que tenemos
138
00:07:55,000 --> 00:07:58,720
hoy los docentes.
Sí, la lucha llevada.
139
00:07:59,560 --> 00:08:02,720
Acabo por el sector de la de la
educación, fundamentalmente
140
00:08:02,800 --> 00:08:05,880
nucleado dentro de la CT a digo
va a tener como punto más
141
00:08:05,880 --> 00:08:08,600
importante la famosa instalación
de la carpa blanca, una especie
142
00:08:08,600 --> 00:08:12,400
de ayuno en la Plaza de los 2
congresos que nucleaba a
143
00:08:12,400 --> 00:08:16,000
docentes en acción de reclamos
constante y permanente desde el
144
00:08:16,000 --> 00:08:22,360
02/04/1997 hasta el 30/12/1999
que se consiguió.
145
00:08:22,640 --> 00:08:27,160
Y que los docentes estuviéramos
en boca de muchos, sí, pero en
146
00:08:27,160 --> 00:08:30,520
las perspectivas prácticas y
políticas de casi ninguno,
147
00:08:30,520 --> 00:08:34,159
porque al fin y al cabo, los
docentes seguimos en condiciones
148
00:08:34,159 --> 00:08:38,280
miserables, sobre todo de
salario digamos, no, entonces,
149
00:08:38,440 --> 00:08:41,960
bueno, la lucha por ahí sigue,
aunque nuevamente el
150
00:08:41,960 --> 00:08:45,520
sindicalismo, muy poco ortodoxo
de nuestro país, termina
151
00:08:45,520 --> 00:08:48,160
acomodándose.
¿Cómo sucedió en esta época?
152
00:08:48,160 --> 00:08:52,000
¿Menemista que estamos viendo?
Otro sector que hizo frente al
153
00:08:52,000 --> 00:08:54,520
Gobierno fue el sector de los
desocupados, de aquellas
154
00:08:54,680 --> 00:08:58,640
personas que se quedaron sin
trabajo bajo la administración
155
00:08:59,000 --> 00:09:02,320
del menemismo.
Si sus luchas van a dar a origen
156
00:09:02,320 --> 00:09:04,480
a un nuevo actor social que va a
ser.
157
00:09:05,080 --> 00:09:08,400
El movimiento Piquetero o los
movimientos piqueteros podemos
158
00:09:08,400 --> 00:09:11,280
hablarlo en plural, ya que han
sido varios los que se
159
00:09:11,280 --> 00:09:14,640
suscitaron en la historia de de
nuestro país, historia reciente
160
00:09:14,640 --> 00:09:16,720
de nuestro país en los 90
particularmente.
161
00:09:17,120 --> 00:09:21,760
El movimiento Piquetero tiene su
origen en en los 90 de estos
162
00:09:21,760 --> 00:09:24,800
movimientos que tenían como
principal herramienta de lucha
163
00:09:24,800 --> 00:09:26,960
el Corte de Ruta.
El piquete sí, en donde se
164
00:09:26,960 --> 00:09:29,720
creaban una especie de de
barricadas, con con gomas
165
00:09:29,720 --> 00:09:34,280
quemadas, con con madera, sí se
cortaba el tránsito y de esa
166
00:09:34,280 --> 00:09:36,880
manera se le pedían a los
Gobiernos, tanto locales,
167
00:09:36,880 --> 00:09:41,440
provinciales como nacionales,
puestos de trabajos y asistencia
168
00:09:41,440 --> 00:09:44,080
social.
Digo que el origen del
169
00:09:44,080 --> 00:09:46,880
movimiento piquetero está en los
90 y está con la crisis del
170
00:09:46,880 --> 00:09:50,480
modelo menemista con la crisis
de un gobierno peronista, porque
171
00:09:50,480 --> 00:09:56,680
justamente van a tener su origen
en en los pueblos petroleros de
172
00:09:56,680 --> 00:10:00,000
neuquén y Salta si después de la
privatización de.
173
00:10:00,240 --> 00:10:02,920
De YPF sí en neuquén,
fundamentalmente en las
174
00:10:02,920 --> 00:10:05,640
localidades de Cutra, Alcó y
Plaza Windcool.
175
00:10:05,720 --> 00:10:11,720
En 1996 y 1997 van a a estallar
los piquetes en contra de la
176
00:10:11,720 --> 00:10:15,640
política oficial del Gobierno de
menem y en Salta, en general
177
00:10:15,640 --> 00:10:19,440
mosconi y en tartagal desde el
año 1997.
178
00:10:19,440 --> 00:10:22,240
Después de esto, el movimiento
Piquetero se va a extender a
179
00:10:22,240 --> 00:10:26,360
todo el país y a gran escala.
Tanto es así que se calcula que
180
00:10:26,360 --> 00:10:31,040
existió un Corte de ruta cada
día y medio en todo el
181
00:10:31,040 --> 00:10:34,440
territorio nacional.
Esa era la situación, esa fue la
182
00:10:34,440 --> 00:10:37,960
respuesta del pueblo argentino,
del sector trabajador argentino,
183
00:10:38,120 --> 00:10:40,640
para hacerle frente a las
políticas que un gobierno
184
00:10:40,640 --> 00:10:44,160
peronista estaba llevando a cabo
y que tanto desastre había
185
00:10:44,160 --> 00:10:46,920
causado en cuanto a crisis
económicas.
186
00:10:46,920 --> 00:10:50,160
Hablamos y de.
De de de trabajadores de
187
00:10:50,160 --> 00:10:53,600
desocupación, sí, de aumento de
precios, que en un primer
188
00:10:53,600 --> 00:10:56,080
momento, ya hemos dicho en el
episodio anterior parecía que
189
00:10:56,080 --> 00:11:00,320
esta política neoliberal estaba
causando una una Revolución.
190
00:11:00,320 --> 00:11:04,560
Sí que que iba a ser totalmente
favorable a la Argentina.
191
00:11:04,560 --> 00:11:09,560
Bueno, estamos viendo que
realmente no fue tan así en
192
00:11:09,560 --> 00:11:11,960
cuanto eso al lado por el lado
de las luchas.
193
00:11:11,960 --> 00:11:15,080
En cuanto al reformismo, sí
recuerden que el título del
194
00:11:15,080 --> 00:11:18,400
episodio es luchas, reformas.
Y final, sí.
195
00:11:18,480 --> 00:11:22,760
Con en cuanto al reformismo,
menem comenzó ya en 1991 a
196
00:11:22,760 --> 00:11:26,240
plantear la posibilidad de
modificar la constitución
197
00:11:26,240 --> 00:11:30,120
nacional, persiguiendo su
principal objetivo de lograr una
198
00:11:30,120 --> 00:11:33,640
cláusula que permitiera la
reelección inmediata.
199
00:11:33,880 --> 00:11:38,400
Sí, hasta el momento, hasta ese
momento, ni sus partidarios ni
200
00:11:38,400 --> 00:11:42,040
la oposición al menemismo veía
con buenos ojos está posibilidad
201
00:11:42,040 --> 00:11:44,560
de reelección de menem.
Sí, recordemos que.
202
00:11:44,880 --> 00:11:48,960
Estaba velada esa posibilidad
por la constitución nacional,
203
00:11:48,960 --> 00:11:52,880
pero con la victoria del
justicialismo, peronismo
204
00:11:52,880 --> 00:11:59,600
digamos, en las elecciones
intermedias de 1993 comienza un
205
00:11:59,600 --> 00:12:01,560
un periodo de mayor fuerza del
peronismo.
206
00:12:01,560 --> 00:12:04,280
¿Decir Che implementamos toda
esta serie de medidas en el 93
207
00:12:04,280 --> 00:12:06,600
elecciones de medio término las
ganamos?
208
00:12:06,600 --> 00:12:11,000
Sí, las ganamos cómodamente.
Entonces eso le da fuerza al al
209
00:12:11,000 --> 00:12:13,160
sector oficialista, dice.
Bueno, vamos a ir.
210
00:12:13,640 --> 00:12:16,960
Por la reforma constitucional
que permita la reelección.
211
00:12:16,960 --> 00:12:19,760
Tanto es así que menen va a
anunciar de manera abierta que
212
00:12:19,760 --> 00:12:24,040
iba a convocar a un plebiscito
sobre la reforma constitucional.
213
00:12:24,040 --> 00:12:27,200
Alfonsín, Presidente del bloque
radical, Presidente de la Unión
214
00:12:27,200 --> 00:12:32,200
Cívica Radical, Principal líder
de la oposición al Menemismo,
215
00:12:32,200 --> 00:12:35,160
quiso detener esa consulta
popular y su propuesta tuvo
216
00:12:35,160 --> 00:12:39,160
bastante aceptación, por lo cual
el plebiscito no realizó.
217
00:12:39,680 --> 00:12:42,960
Y fue el propio Alfonsín el
encargado de negociar de manera
218
00:12:42,960 --> 00:12:46,600
directa con menem la cuestión de
la modificación de la
219
00:12:46,600 --> 00:12:50,520
Constitución.
En ese sentido y en primera
220
00:12:50,520 --> 00:12:55,520
instancia, pues vamos a tener
111 nueva entrega de esta novela
221
00:12:55,520 --> 00:12:57,440
reformista de Menem en primera
instancia.
222
00:12:57,440 --> 00:13:03,400
En noviembre del año 1993 firman
Alfonsín y Menem el famoso pacto
223
00:13:03,480 --> 00:13:05,160
de olivos.
Un acuerdo.
224
00:13:05,440 --> 00:13:09,840
En el que se aceptaba la
cláusula de reelección a cambio
225
00:13:09,840 --> 00:13:13,960
de reformas que redujeran el
margen de la hegemonía
226
00:13:13,960 --> 00:13:17,080
presidencial en la conducción
del Estado nacional.
227
00:13:17,080 --> 00:13:19,920
Es decir, Alfonsín, que dijo,
no, no, no, no podemos hacer un
228
00:13:19,920 --> 00:13:22,000
plebiscito para consultar la
reforma electoral.
229
00:13:22,000 --> 00:13:24,640
No, no lo podemos hacer.
Entonces todo el mundo apoyó lo
230
00:13:24,640 --> 00:13:27,840
que Alfonsín decía, a tal punto
que el propio Alfonsín dijo, No,
231
00:13:27,840 --> 00:13:30,480
no podemos consultarlo, voy a
ser yo el encargado de negociar
232
00:13:30,480 --> 00:13:32,840
esto, se sentó Alfonsín.
¿Y qué hizo?
233
00:13:32,840 --> 00:13:37,080
¿Negoció qué negocio al final?
La reforma constitucional se iba
234
00:13:37,080 --> 00:13:40,800
a a terminar llevando a cabo
para lograr la reelección
235
00:13:40,800 --> 00:13:44,560
presidencial inmediata.
Sí, en este caso beneficiaba a
236
00:13:44,560 --> 00:13:47,720
menem a cambio de que la figura
presidencial no concentrará
237
00:13:47,720 --> 00:13:51,760
tantos poderes en su persona.
¿Sí, cómo fue visto esto?
238
00:13:51,760 --> 00:13:55,560
Bueno, por algunos, como un
triunfo del consenso en tiempos
239
00:13:55,560 --> 00:13:58,400
democráticos por parte de los 2
partidos.
240
00:13:58,760 --> 00:14:02,320
Mayoritario o hegemónicos de
nuestro país, el PJY, la UCR no,
241
00:14:02,600 --> 00:14:06,400
y por otros muchos en los
cuales, me incluyo, fue visto
242
00:14:06,400 --> 00:14:11,480
como una tradición del
radicalismo que podemos decir
243
00:14:11,600 --> 00:14:17,120
que de alguna forma terminó
agachándose también frente a la
244
00:14:17,120 --> 00:14:19,600
imposición del menemismo de
decir, queremos la reforma
245
00:14:19,600 --> 00:14:21,400
electoral.
Perdón, queremos la reforma
246
00:14:21,400 --> 00:14:23,320
constitucional que nos permita
la reelección.
247
00:14:23,920 --> 00:14:26,320
Alfonsillo, en un primer
momento, frenó el plebiscito
248
00:14:26,320 --> 00:14:28,040
diciendo, esto no puede llevarse
a cabo.
249
00:14:28,040 --> 00:14:30,200
Es imposible.
No podemos consultar a la gente
250
00:14:30,200 --> 00:14:33,120
por una reforma constitucional
que beneficia al Presidente de
251
00:14:33,120 --> 00:14:35,040
turno.
Bueno, termina sentándose él
252
00:14:35,040 --> 00:14:38,000
mismo a negociar y dándole el
brazo a toser.
253
00:14:38,000 --> 00:14:41,920
Desde allí, la Unión cívica
radical comienza a perder
254
00:14:41,920 --> 00:14:45,960
credibilidad de manera absoluta.
Si es como oposición, digamos
255
00:14:45,960 --> 00:14:49,400
no, si es que alguna vez tuvo
alguna credibilidad.
256
00:14:50,920 --> 00:14:53,560
¿Tan grande, no?
Quizás desde 1009, 16 allá desde
257
00:14:53,560 --> 00:14:56,080
el primer radicalismo de
Yrigoyen, que realmente se
258
00:14:56,080 --> 00:14:58,920
planteó como un partido
oposición, después la UCR.
259
00:14:58,920 --> 00:15:01,560
Ya lo hemos visto en este
podcast, las divisiones que ha
260
00:15:01,560 --> 00:15:04,160
tenido, las decisiones que ha
tenido, los enfrentamientos
261
00:15:04,160 --> 00:15:08,120
internos que ha tenido el
alineamiento con ciertos
262
00:15:08,120 --> 00:15:10,000
sectores que fueron
problemáticos.
263
00:15:10,000 --> 00:15:11,560
Nuestra historia Argentina.
Bueno.
264
00:15:12,240 --> 00:15:14,760
Esa escasa credibilidad que
tenía como partido político de
265
00:15:14,760 --> 00:15:19,480
oposición en los 90 termina
desvaneciéndose con este pacto
266
00:15:19,480 --> 00:15:23,240
de olivos llevado a cabo firmado
al menos entre Menem y Alfonsín,
267
00:15:23,240 --> 00:15:27,160
lo cierto es que este pacto de
Olivo va a allanar el camino
268
00:15:27,160 --> 00:15:30,000
para la posterior reforma
constitucional.
269
00:15:30,000 --> 00:15:33,080
Estaba, le cierra, recién vamos
a tener 1 segundo capítulo de
270
00:15:33,080 --> 00:15:35,440
esta novela, Bueno.
Y esa reforma constitucional se
271
00:15:35,440 --> 00:15:38,600
va a terminar llevando a cabo a
través de una convención
272
00:15:38,600 --> 00:15:42,920
constituyente que se reunió en
paraná y en santa fe en el año
273
00:15:42,920 --> 00:15:48,440
1994, Convención en la que el
peronismo termina triunfando, ya
274
00:15:48,440 --> 00:15:51,800
que contaba con 138
representantes, mientras que la
275
00:15:51,800 --> 00:15:56,480
UCR contaba con 75 y el frente
grande, una especie de de
276
00:15:56,480 --> 00:15:59,720
desprendimiento del peronismo,
contaba apenas con 32
277
00:15:59,720 --> 00:16:01,320
representantes.
Es decir, la oposición no
278
00:16:01,320 --> 00:16:05,640
llegaba a hacer frente a.
Al a los representantes del
279
00:16:05,640 --> 00:16:08,680
oficialismo no, estos son los
problemas que nuestra endeble
280
00:16:08,680 --> 00:16:11,640
democracia tiene, no nos
jactamos de parlamentarios y
281
00:16:11,640 --> 00:16:14,040
toda esta cuestión, pero después
en el Parlamento el oficialismo
282
00:16:14,040 --> 00:16:17,160
tiene mayoría y generalmente
hace lo que quiere, como en
283
00:16:17,160 --> 00:16:20,640
nuestros días bien.
En esta nueva Constitución que
284
00:16:20,640 --> 00:16:25,320
se va a terminar desarrollando
va a terminar viendo la luz en
285
00:16:25,320 --> 00:16:28,760
en 1994, entre otras grandes
cosas.
286
00:16:28,760 --> 00:16:32,520
No voy a profundizar tanto en la
cuestión jurídica técnica de la
287
00:16:32,520 --> 00:16:36,000
reforma constitucional en el 94,
simplemente mencionar los
288
00:16:36,000 --> 00:16:37,920
principales cambios.
Entre ellos podemos decir que se
289
00:16:37,920 --> 00:16:42,000
pasó de un mandato presidencial
de 6 a 4 años y hasta el momento
290
00:16:42,160 --> 00:16:44,440
el mandato presidencial duraba 6
años.
291
00:16:45,080 --> 00:16:52,720
¿Se podía, se podía reelegir si
por un mandato más al Presidente
292
00:16:52,720 --> 00:16:56,760
de turno, es decir, una
reelección inmediata, sí, un
293
00:16:56,760 --> 00:17:00,360
turno, perdón, un mandato de 4
años y una reelección posible
294
00:17:00,360 --> 00:17:02,440
más de 4 años después?
Sí, yo sí, descanso puedo
295
00:17:02,440 --> 00:17:05,440
volver, puedo volver, pero tiene
que pasar un periodo más de por
296
00:17:05,440 --> 00:17:07,400
medio.
Se va a eliminar al famoso
297
00:17:07,400 --> 00:17:10,480
colegio electoral este mecanismo
de de elección indirecta en
298
00:17:10,480 --> 00:17:12,880
donde se.
Votaban electores que después
299
00:17:12,880 --> 00:17:15,280
iban al colegio electoral y
terminaban decidiendo la fórmula
300
00:17:15,280 --> 00:17:17,839
presidencial.
La votación ahora pasaba a ser
301
00:17:17,839 --> 00:17:22,720
directa, es decir, el pueblo
vota directamente al candidato a
302
00:17:22,720 --> 00:17:25,079
Presidente.
Va a poner la cláusula de
303
00:17:25,079 --> 00:17:28,960
balotage que ya había sido
inaugurada allá por la con la
304
00:17:28,960 --> 00:17:33,520
Revolución Argentina tras el.
Pactar el regreso de Perón si el
305
00:17:33,520 --> 00:17:38,560
partido ganador tenía que tener
más del 45% de los votos o
306
00:17:38,560 --> 00:17:41,960
sacarle una diferencia del 10%
al segundo.
307
00:17:41,960 --> 00:17:45,720
Si esa cláusula no se cumplía,
se iba un desempate a una
308
00:17:45,720 --> 00:17:49,360
segunda vuelta o un famoso
balotage entre los 2 partidos
309
00:17:49,360 --> 00:17:52,880
que más votos juntaran si va a
crear al mismo tiempo de esta
310
00:17:52,880 --> 00:17:55,760
Constitución la figura del jefe
de gabinete de Ministros, para
311
00:17:55,760 --> 00:17:59,320
de esa forma tratar de acotar el
poder del Presidente de la
312
00:17:59,320 --> 00:18:00,160
nación.
Esto.
313
00:18:01,000 --> 00:18:05,400
Esta cláusula que habían
acordado Alfonsín y Ménem no los
314
00:18:05,400 --> 00:18:10,800
senadores van a ser electos de
de forma directa por un cargo.
315
00:18:10,800 --> 00:18:15,480
Un cargo digo que que duraba 6
años y se pasaron de 2 a 3
316
00:18:15,480 --> 00:18:19,000
senadores por provincia.
En cuanto al poder judicial, se
317
00:18:19,000 --> 00:18:21,560
va a crear el Consejo de la
magistratura, modificando de
318
00:18:21,560 --> 00:18:24,600
esta manera el sistema de
designación de jueces.
319
00:18:25,240 --> 00:18:29,640
Se le va a dar jerarquía
constitucional a declaraciones,
320
00:18:29,640 --> 00:18:33,680
convenciones y diferentes
tratados sobre derechos humanos
321
00:18:33,680 --> 00:18:36,320
a nivel internacional.
De esta forma van a adquirir
322
00:18:36,320 --> 00:18:39,680
rango constitucional, la
Declaración americana de los
323
00:18:39,680 --> 00:18:43,560
Derechos y deberes del Hombre,
la Declaración Universal de los
324
00:18:43,560 --> 00:18:47,440
Derechos Humanos, la Convención
sobre la Prevención y la sanción
325
00:18:47,680 --> 00:18:50,840
del delito de genocidio.
La Convención sobre la
326
00:18:50,840 --> 00:18:53,800
eliminación de todas las formas
de discriminación contra la
327
00:18:53,800 --> 00:18:59,680
mujer y la Convención sobre los
Derechos del Niño también va a
328
00:18:59,680 --> 00:19:02,520
eliminar esta Constitución y
fíjese un datito de color.
329
00:19:02,520 --> 00:19:07,320
Acá eliminó la obligatoriedad
del catolicismo como religión
330
00:19:07,320 --> 00:19:10,440
obligatoria para el Presidente
de la nación.
331
00:19:10,560 --> 00:19:14,040
Sí, el ejecutivo hasta ese
momento obligadamente tenía que
332
00:19:14,040 --> 00:19:16,880
ser católico, Apostólico,
Romano, sí.
333
00:19:17,200 --> 00:19:21,160
Tener esa religión adoptada.
Bueno, recordemos que el propio
334
00:19:21,160 --> 00:19:26,080
ménem tuvo que renunciar a a su
religión familiar, su religión
335
00:19:26,080 --> 00:19:29,920
de cuna, digamos, la cual había
nacido, que era, digamos, la fe
336
00:19:29,920 --> 00:19:34,000
islámica para convertirse al
catolicismo y de esa forma poder
337
00:19:34,000 --> 00:19:35,800
llegar a la Presidencia de la
nación.
338
00:19:35,800 --> 00:19:39,200
Y por último, esta Constitución
le dio la autonomía a la ciudad
339
00:19:39,200 --> 00:19:41,960
de Buenos Aires.
Esto significa que los
340
00:19:41,960 --> 00:19:45,600
habitantes de esa ciudad podían
elegir Asus propios gobernantes.
341
00:19:45,680 --> 00:19:49,960
A tal fin se creó la jefatura de
Gobierno de la Ciudad Autónoma
342
00:19:50,320 --> 00:19:55,080
de Buenos Aires.
Esa esa reforma constitucional,
343
00:19:55,080 --> 00:19:58,400
digamos una Constitución que ya
estaba, que ya se había logrado
344
00:19:58,400 --> 00:20:02,240
reformar ménem chocho de por
medio, porque su principal
345
00:20:02,240 --> 00:20:06,880
objetivo, que era la reelección.
Estaba ya resuelto, comienza
346
00:20:06,880 --> 00:20:09,800
entonces el ejecutivo.
Comienza el propio ménem a
347
00:20:09,800 --> 00:20:14,920
concentrar esfuerzos para lograr
ese segundo mandato, pero en
348
00:20:14,920 --> 00:20:20,400
1994 va a ocurrir un hecho de
suma gravedad para el menemismo
349
00:20:20,400 --> 00:20:22,800
y para toda la sociedad
Argentina.
350
00:20:22,800 --> 00:20:26,920
¿Digamos no?
El 18/07/1994, un coche bomba
351
00:20:27,080 --> 00:20:31,080
destruyó la sede de la
asociación mutualista israelita
352
00:20:31,080 --> 00:20:34,360
Argentina, la famosa AMIA.
Si este atentado en Ciudad
353
00:20:34,360 --> 00:20:37,920
autónoma de Buenos Aires que
dejó como saldo 85 muertos y
354
00:20:37,920 --> 00:20:44,040
alrededor de 300 heridos, que
además no va a ser el único ni
355
00:20:44,040 --> 00:20:47,560
el primero de los atentados que
sufre en nuestro país, porque 2
356
00:20:47,560 --> 00:20:52,480
años antes, el 17/03/1992, se
daba el famoso atentado contra
357
00:20:52,480 --> 00:20:56,960
la embajada de.
De Israel, sí, 22 muertos y 240
358
00:20:56,960 --> 00:20:59,320
heridos.
El saldo la investigación de
359
00:20:59,320 --> 00:21:01,640
estos atentados, que también es
bastante presente.
360
00:21:01,640 --> 00:21:05,920
No, no voy a profundizar sobre
eso porque considero que todavía
361
00:21:05,920 --> 00:21:08,400
tiene que correr un poquito más
de agua bajo el puente.
362
00:21:08,680 --> 00:21:13,960
Respecto a a lo a lo actual, sí,
de la investigación, lo que
363
00:21:13,960 --> 00:21:17,160
pasó, digamos, con.
El memorándum con Irán en
364
00:21:17,160 --> 00:21:20,000
adelante, no voy a profundizar
en eso bajo la presidencia de
365
00:21:20,000 --> 00:21:22,760
Cristina Fernández de Kirchner,
pero la investigación en esos
366
00:21:22,760 --> 00:21:25,000
momentos acerca del atentado a
la AMIA y a la Embajada de
367
00:21:25,000 --> 00:21:29,120
Israel fue bastante cuestionada.
Hubo poca acción, digamos, y se
368
00:21:29,120 --> 00:21:32,360
tomó por parte del ejecutivo
nacional por parte del propio
369
00:21:32,360 --> 00:21:35,920
menem, no muy poca toma de
posición de menem al respecto,
370
00:21:35,920 --> 00:21:39,920
lo cual.
Puso un manto de cierto misterio
371
00:21:39,920 --> 00:21:42,320
acerca del atentado de la AMIA,
además atentados que nunca
372
00:21:42,320 --> 00:21:47,440
fueron esclarecidos, no así
mismo menem no va a abandonar
373
00:21:47,440 --> 00:21:52,560
bajo este bajo este digamos
panorama, sus objetivos
374
00:21:52,560 --> 00:21:56,680
reeleccionistas.
Sí, por más que el 15 de marzo
375
00:21:56,680 --> 00:22:02,120
del año 95 muriera también en
condiciones bastante poco claras
376
00:22:02,200 --> 00:22:05,480
su hijo Carlos Saúl Menem junior
si.
377
00:22:05,880 --> 00:22:09,000
Que había sido en su momento
piloto automovilístico en un
378
00:22:09,000 --> 00:22:12,120
accidente de helicóptero termina
Pariendo la vida en el que
379
00:22:12,120 --> 00:22:17,560
también viajaba sylvia oltra, no
otro piloto automovilista de de
380
00:22:17,560 --> 00:22:21,240
nuestro país.
Ese hecho digamos que va a
381
00:22:21,240 --> 00:22:25,440
llevar a investigaciones, idas,
vueltas, dimes y diretes
382
00:22:25,440 --> 00:22:29,240
mediáticos en la presunción de
un accidente que no fue
383
00:22:29,240 --> 00:22:31,760
accidente, sino que más bien se
trató de una especie de
384
00:22:31,760 --> 00:22:33,800
negociado de menen ahí de por
medio bueno.
385
00:22:35,320 --> 00:22:37,680
Ni siquiera ese hecho, ni
siquiera la muerte de su propio
386
00:22:37,680 --> 00:22:42,320
hijo, termina empañando lo que
era su principal objetivo, la
387
00:22:42,320 --> 00:22:46,320
reelección, reelección que se va
a llevar a cabo después de las
388
00:22:46,320 --> 00:22:51,920
elecciones del 14/05/1009. 95
las fórmulas que se presentaron
389
00:22:51,920 --> 00:22:55,160
por el PJ, la fórmula vencedora,
aparte, Carlos Saúl Menem y
390
00:22:55,160 --> 00:22:58,960
Carlos Rocaos.
Sí, con el 49,9% de los votos
391
00:22:58,960 --> 00:23:01,680
estaba cumpliendo la cláusula
del barotage que había
392
00:23:01,680 --> 00:23:05,120
instaurado.
La reforma constitucional del 94
393
00:23:05,240 --> 00:23:10,120
en segundo lugar, el repaso este
frente país solidario con el
394
00:23:10,120 --> 00:23:13,400
29,3% de los votos que
presentaba como fórmula
395
00:23:13,400 --> 00:23:17,160
presidencial a José Octavio
Bordón y Carlos Chacho Álvarez,
396
00:23:17,560 --> 00:23:20,200
y en tercer lugar, la Unión
Cívica radical, que ya habíamos
397
00:23:20,200 --> 00:23:23,240
dicho había perdido su
credibilidad como posición
398
00:23:23,240 --> 00:23:26,560
después del Pacto de olivos que
presentaba a Horacio masachesi
399
00:23:26,560 --> 00:23:29,640
como candidato a Presidente y
Antonio María Hernández.
400
00:23:30,000 --> 00:23:34,400
Como candidato a bici que apenas
llegó a juntar el 17% de los
401
00:23:34,400 --> 00:23:38,280
votos.
¿Ahora bien, cómo fue el final
402
00:23:38,280 --> 00:23:42,560
del Gobierno menemista?
Bueno, más allá del amplio
403
00:23:42,560 --> 00:23:48,160
triunfo electoral que menem
había obtenido en el 95, sí tuvo
404
00:23:48,160 --> 00:23:52,760
que afrontar serios problemas,
serias dificultades y profundos
405
00:23:52,760 --> 00:23:56,600
conflictos dentro de su segundo
mandato en primera instancia.
406
00:23:57,240 --> 00:24:00,920
Plano económico, la recesión,
por por efectos de las de las
407
00:24:00,920 --> 00:24:03,880
crisis internacionales del
efecto tequila que significó en
408
00:24:03,880 --> 00:24:06,440
el 94, dejaron de entrar dólares
al país.
409
00:24:06,440 --> 00:24:11,600
Bueno, una crisis global
realmente bastante dura que se
410
00:24:11,600 --> 00:24:15,240
vio profundizada por por la
coyuntura local, digamos no por
411
00:24:15,240 --> 00:24:18,760
todo lo que el el neoliberalismo
menemista significó para el
412
00:24:18,800 --> 00:24:21,560
país, el ajuste, el
endeudamiento externo, la
413
00:24:21,560 --> 00:24:25,760
desocupación, la crisis.
Sí, bueno, en primera instancia,
414
00:24:25,880 --> 00:24:28,040
ese frente.
¿En segunda instancia, la
415
00:24:28,040 --> 00:24:32,960
cuestión política sí va a haber
un ida y vuelta de de
416
00:24:32,960 --> 00:24:38,720
politiquería barata, nefasta,
mafiosa, criminal de por medio,
417
00:24:38,960 --> 00:24:42,880
que es realmente triste lo que
sucede durante el segundo
418
00:24:42,880 --> 00:24:45,280
mandato?
Menemista, si fue triste lo el
419
00:24:45,280 --> 00:24:49,360
primero, el segundo va a tener
un Halo de mafiosidad bastante
420
00:24:49,360 --> 00:24:53,280
si se me permite la palabra, no
un Halo de mafiosidad bastante.
421
00:24:54,480 --> 00:24:59,800
Turbio, digámoslo, no va a ver
este Halo de mafiosidad que que
422
00:24:59,800 --> 00:25:03,120
digo va a provenir.
¿Va a tener inicio en las
423
00:25:03,120 --> 00:25:08,640
denuncias que el Ministro de
Economía cabalo lleva a cabo
424
00:25:08,640 --> 00:25:12,040
contra el empresario Alfredo y
Abraham?
425
00:25:12,040 --> 00:25:14,120
Sí.
Supuestamente cavalho va a
426
00:25:14,120 --> 00:25:17,240
decir, bueno, llabrán pertenece
a la mafia económica, si lo va a
427
00:25:17,240 --> 00:25:19,960
acusar por la venta irregular
del correo argentino, en el cual
428
00:25:19,960 --> 00:25:23,320
también está involucrada la
familia macri de por medio y va
429
00:25:23,320 --> 00:25:25,720
a estar implicado llabrán, que
era uno de los dueños del correo
430
00:25:25,720 --> 00:25:29,600
argentino, no entonces, después
de ese ida y vuelta, ese cruce
431
00:25:29,600 --> 00:25:33,880
de denuncias y de la abierta
exposición de cavallo frente a
432
00:25:33,880 --> 00:25:37,640
Llabrán a la figura de este
empresario, Alfredo Llabrán.
433
00:25:38,600 --> 00:25:41,440
Caballo va a terminar
renunciando y asumen su lugar en
434
00:25:41,440 --> 00:25:43,280
el año 96.
Roque Fernández.
435
00:25:43,280 --> 00:25:46,560
¿Si toda esta situación es
decir, bueno, qué tiene de
436
00:25:46,560 --> 00:25:49,320
complicado esto?
Un un cruce de denuncias por por
437
00:25:49,320 --> 00:25:53,000
mafioso, por mafia económica,
ventas irregulares del Estado, a
438
00:25:53,000 --> 00:25:55,520
ver, nada nuevo.
Bueno, en realidad todo va a
439
00:25:55,520 --> 00:25:59,360
empeorar con el asesinato del
periodista del fotógrafo de la
440
00:25:59,360 --> 00:26:03,000
revista noticias Jorge Luis
CABEZAS.
441
00:26:03,000 --> 00:26:06,880
Sí, fotógrafo, que va a ser el
primero en fotografiar a Jabra.
442
00:26:07,280 --> 00:26:10,600
Sí, ya verán, este empresario
multimillonario, dueño de correo
443
00:26:10,600 --> 00:26:13,360
argentino, muy vinculado al
menemismo, también a estos
444
00:26:13,360 --> 00:26:16,280
negocios turbios de
privatizaciones durante la época
445
00:26:16,280 --> 00:26:19,120
menemista.
Bueno, tenía un perfil bajo, no
446
00:26:19,120 --> 00:26:22,040
aparecía, no había sido
fotografiado mediáticamente
447
00:26:22,040 --> 00:26:23,400
nunca.
Entonces, bueno, siempre
448
00:26:24,440 --> 00:26:26,360
manejándose en las oscuras del
poder.
449
00:26:26,360 --> 00:26:28,880
Bueno, cabeza va a ser el
primero en Fotografiarlo.
450
00:26:29,640 --> 00:26:32,560
Y esto parece que digamos, va a
llevar.
451
00:26:32,840 --> 00:26:36,800
Al al desencadenamiento final y
triste y Macabro que tiene la
452
00:26:36,800 --> 00:26:40,000
figura de cabeza, no que va a
terminar apareciendo el
453
00:26:40,120 --> 00:26:44,080
calcinado perdón dentro de su
vehículo en 1997, en las
454
00:26:44,080 --> 00:26:48,440
cercanías de general Juan
Madaria García, 15 km de pinamar
455
00:26:48,600 --> 00:26:51,920
aproximadamente.
Toda la investigación que se
456
00:26:51,920 --> 00:26:57,600
abre ahí lleva a que se se le
dicte prisión, se lo llame,
457
00:26:57,600 --> 00:27:00,320
digamos, se.
Bueno, justamente esa es la
458
00:27:00,320 --> 00:27:04,040
palabra, se se le dicte prisión
a ya Abraham si un pedido de
459
00:27:04,040 --> 00:27:07,440
encarcelamiento para ya Abraham
5 días después de que se
460
00:27:07,440 --> 00:27:12,400
dictaminará la prisión para ya
Abraham, este empresario se va a
461
00:27:12,400 --> 00:27:16,080
terminar suicidando en la
provincia de entre ríos si con
462
00:27:16,080 --> 00:27:20,600
un disparo de escopeta.
Que le dejó, según dicen las
463
00:27:20,600 --> 00:27:24,120
pericias, el el rostro
irreconocible, sí, lo cual
464
00:27:24,120 --> 00:27:27,800
genera e instala la semilla de
la duda de si realmente era,
465
00:27:27,800 --> 00:27:30,600
sabrán el que había aparecido
muerto o o no.
466
00:27:31,840 --> 00:27:35,320
Aparecen ahí montones de
versiones y misterio, si sabrán
467
00:27:35,320 --> 00:27:37,400
si era, sabrán, si no era,
sabrán el el, el.
468
00:27:37,880 --> 00:27:40,240
Que había aparecido con el
disparo en la cabeza.
469
00:27:40,240 --> 00:27:42,200
¿Sí, qué pasó con la figura de
Abraham?
470
00:27:42,240 --> 00:27:44,800
Estaba envuelta.
Estaba relacionado, no con lo
471
00:27:44,800 --> 00:27:47,920
que lo acusa cabalo, primero con
el crimen de cabezas, después.
472
00:27:47,920 --> 00:27:52,520
Bueno, en realidad esto.
Genera esa duda mediáticamente
473
00:27:52,520 --> 00:27:55,840
se va a generar también ese Halo
de de misterio alrededor de la
474
00:27:55,840 --> 00:27:58,800
figura de de llabrán.
Tanto es así que en el año 2002
475
00:27:58,840 --> 00:28:02,920
Eh se ve reavivado ese misterio
porque aparece en Estados Unidos
476
00:28:02,920 --> 00:28:06,320
una transacción comercial
realizada por el propio llabrán
477
00:28:06,320 --> 00:28:08,880
que supuestamente había
fallecido en el 98.
478
00:28:08,880 --> 00:28:12,800
No se dicen que habrían
adulterado datos para suplantar
479
00:28:12,800 --> 00:28:15,680
la identidad del del empresario
argentino y hacerse pasar por
480
00:28:16,080 --> 00:28:19,000
él.
Hasta imitaron su firma, no, lo
481
00:28:19,000 --> 00:28:23,000
cual genera nuevamente.
Esta duda en el año 2002 acerca
482
00:28:23,000 --> 00:28:29,000
de si ya verán se había
suicidado o no, sí, esto va a
483
00:28:29,000 --> 00:28:32,600
grabar.
Claramente, y va a perjudicar
484
00:28:32,600 --> 00:28:35,240
claramente la figura
presidencial y la figura del
485
00:28:35,240 --> 00:28:38,600
Gobierno benemista, sí, cada vez
más frecuentes.
486
00:28:38,600 --> 00:28:43,160
Además, los piquetes recordar
que iniciaron en 1996.
487
00:28:43,160 --> 00:28:47,000
Sí, lo lo dije unos minutos
atrás en Euken y en Salta.
488
00:28:47,000 --> 00:28:49,800
A todo esto se le suman las
denuncias de corrupción, la
489
00:28:49,800 --> 00:28:53,800
venta ilegal de armas a Perú, a
Ecuador, a Croacia, si la
490
00:28:53,800 --> 00:28:56,720
explosión de la fábrica militar
en Río tercero, aquí en la
491
00:28:56,720 --> 00:28:59,480
provincia de Córdoba, justamente
para ocultar el faltante de
492
00:28:59,480 --> 00:29:02,600
armas de armas.
Digo que de esta armas que
493
00:29:02,800 --> 00:29:05,600
estaban faltando por la venta
ilegal que el propio Gobierno
494
00:29:05,600 --> 00:29:08,000
estaba llevando a cabo a los
países que anteriormente nombre
495
00:29:08,000 --> 00:29:11,560
no causa, que nunca se cerró,
que nunca se esclareció una
496
00:29:11,560 --> 00:29:15,120
ciudad, río tercero, devastada
por la por la explosión de esa
497
00:29:15,120 --> 00:29:19,720
fábrica en en en circunstancias
también poco claras, lo cual
498
00:29:19,920 --> 00:29:24,080
lleva a que el Gobierno
menemista terminaba terminara
499
00:29:24,080 --> 00:29:28,120
cayéndose a a pedazos, no
paralelamente.
500
00:29:28,800 --> 00:29:33,480
Va a haber un aumento del peso
público del partido político de
501
00:29:33,480 --> 00:29:36,200
oposición, que era la alianza,
la famosa Alianza para la
502
00:29:36,200 --> 00:29:38,640
producción, el trabajo y la
educación.
503
00:29:38,640 --> 00:29:44,000
Sí, una agrupación política
creada en el año 97 que reunía a
504
00:29:44,000 --> 00:29:47,600
la Unión Cívica radical
Alfrepaso y a otros partidos
505
00:29:47,760 --> 00:29:51,000
opositores, finalmente en el año
1999.
506
00:29:51,720 --> 00:29:54,720
Realmente el 24 de octubre de
ese año, de ese año, perdón, se
507
00:29:54,720 --> 00:29:59,480
llevan a cabo las elecciones con
un amplio triunfo de la alianza,
508
00:29:59,760 --> 00:30:04,760
juntando el 48,5% de los votos
que encabezaban, digamos que se
509
00:30:04,760 --> 00:30:07,520
llevaba la fórmula de Fernando
de la Rúa y Carlos Chacho
510
00:30:07,520 --> 00:30:13,000
Álvarez, y en segundo lugar el
PJ con el 38,09% de los votos
511
00:30:13,160 --> 00:30:16,680
que estaba presentando la
fórmula de Eduardo Dualde y
512
00:30:16,680 --> 00:30:20,240
Ramón Palito Ortega.
De esa manera con un.
513
00:30:21,040 --> 00:30:24,800
En una capa de misterio de
corrupción, de crímenes, de
514
00:30:24,800 --> 00:30:28,040
atentados, de muerte, de hijos,
de no sabemos si han sido
515
00:30:28,040 --> 00:30:31,880
accidentes o no, de entregas, de
agaches, del sindicalismo, de
516
00:30:31,880 --> 00:30:35,000
crisis social, de crisis
económica, de crisis política,
517
00:30:35,320 --> 00:30:40,080
de piquetes, de gente pasando
hambre, sí, de esa forma.
518
00:30:40,400 --> 00:30:45,080
Llega al final el Gobierno de
Carlos Saúl menem y de esa forma
519
00:30:45,080 --> 00:30:48,520
también llega al final el
episodio del día de hoy que
520
00:30:48,520 --> 00:30:52,440
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