Jan. 31, 2021
57. El Menemismo (Parte I)
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En este episodio de Historia en Podcast, analizaremos la primera parte del gobierno de Carlos Saúl Menem, sus relaciones internacionales, sus relaciones internas, el nuevo vínculo con las Fuerzas Armadas de nuestro país y el Plan económico llevado a cabo por su Ministro de Economía el cordobés Domingo Cavallo. ¿Un nuevo Peronismo?
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1
00:00:07,560 --> 00:00:11,840
Hola y bienvenidos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de
2
00:00:12,120 --> 00:00:16,720
historia en Podcas bienvenido a
un nuevo episodio, episodio 57 o
3
00:00:16,720 --> 00:00:20,680
como siempre digo, 37 de esta
tercera temporada ya en donde
4
00:00:20,680 --> 00:00:24,400
estamos abocándonos de lleno al
análisis y al repaso de los
5
00:00:24,400 --> 00:00:27,280
principales hechos, procesos y
sucesos de.
6
00:00:27,560 --> 00:00:30,440
Nuestra historia Argentina,
episodio del día de hoy que nos
7
00:00:30,440 --> 00:00:34,360
va a encontrar analizando lo que
ha sido el menemismo, los
8
00:00:34,360 --> 00:00:39,280
famosos noventas si los los que
somos hijos de los noventas si
9
00:00:39,480 --> 00:00:44,120
particularmente he nacido en
1990, nos ha tocado vivir una
10
00:00:44,120 --> 00:00:50,520
infancia por ahí un tanto
compleja si se quiere y a la
11
00:00:50,520 --> 00:00:54,560
hora de nuestra educación
secundaria y lo que hemos tenido
12
00:00:54,560 --> 00:00:56,760
el el.
La suerte, digo, y el el
13
00:00:56,760 --> 00:01:00,120
beneficio de seguir estudiando
en ámbitos terciarios o
14
00:01:00,120 --> 00:01:03,560
universitarios.
Siempre se ha presentado esta
15
00:01:03,560 --> 00:01:08,080
crítica desmesurada hacia hacia
los 90, hacia el neoliberalismo
16
00:01:08,080 --> 00:01:12,920
que se implantó como veremos, lo
cual siempre como siempre digo y
17
00:01:12,920 --> 00:01:19,160
repito y vivo este marcando.
Por ahí tiene siempre algún tipo
18
00:01:19,160 --> 00:01:23,000
de interés político, no lo que
vamos a hacer nosotros en en
19
00:01:23,000 --> 00:01:25,760
este episodio y en el que viene,
porque vamos a dividirme en el
20
00:01:25,760 --> 00:01:28,600
mismo en 2 partes, si dada su
extensión para que no sean
21
00:01:28,920 --> 00:01:33,080
episodios muy largos y
aburridos, esta tarde ver el por
22
00:01:33,080 --> 00:01:36,360
qué de las medidas que se
tomaron y el cómo se
23
00:01:36,360 --> 00:01:41,040
implementaron esas justamente
esas medidas, esas esas
24
00:01:41,040 --> 00:01:44,520
condiciones económicas que el
Gobierno de turno pensó que
25
00:01:44,520 --> 00:01:46,920
eran.
Las más beneficiosas para
26
00:01:47,080 --> 00:01:51,080
nuestro país.
Así es que surge este menemismo
27
00:01:51,080 --> 00:01:54,400
si menemismo que me gustaría a
mí titular también, como al
28
00:01:54,400 --> 00:01:56,960
menos entre signos de pregunta,
un nuevo peronismo.
29
00:01:57,120 --> 00:02:02,280
Si Carlos Saúl Menem, digo ya
gobernador de La Rioja, venía
30
00:02:02,720 --> 00:02:10,680
del del palo duro del del
peronismo, digo lo cual hace
31
00:02:10,680 --> 00:02:14,240
pensar al menos.
Mínimamente, en la ortodoxia
32
00:02:14,240 --> 00:02:16,960
peronista, sí, esto de la
justicia social, de la soberanía
33
00:02:16,960 --> 00:02:18,880
política, de la Independencia
económica.
34
00:02:18,880 --> 00:02:25,800
Bueno, meren va a implantar una
serie de medidas en nuestro
35
00:02:25,800 --> 00:02:29,160
país, una vez que que es parte
ya del del gobierno nacional,
36
00:02:29,480 --> 00:02:33,680
que vienen a tirar por el suelo
toda esa ortodoxia peronista, lo
37
00:02:33,680 --> 00:02:38,240
cual permite pensar, al menos en
primera instancia, esta cuestión
38
00:02:38,240 --> 00:02:42,480
de que si el menemismo.
¿Fue o no una especie de nueva
39
00:02:42,480 --> 00:02:45,720
vertiente del peronismo lo más
alejada posible de la vertiente
40
00:02:45,720 --> 00:02:48,440
original, digamos, y de la de la
raíz de la madre?
41
00:02:48,800 --> 00:02:53,960
Pero vamos a ver en el análisis
de estos 2 episodios si podemos
42
00:02:54,080 --> 00:02:57,200
catalogarlo o no como un nuevo
peronismo y en todo caso, la
43
00:02:57,200 --> 00:03:01,480
conclusión siempre, siempre será
de cada uno de ustedes, el
44
00:03:01,480 --> 00:03:05,040
menemismo que va a arrancar su
Presidencia allá por el año
45
00:03:05,040 --> 00:03:08,840
1989, como hemos dicho ya en el
episodio anterior.
46
00:03:09,120 --> 00:03:12,200
Va a realizar un diagnóstico
sobre la situación del país
47
00:03:12,200 --> 00:03:14,000
bastante duro.
Digamos que va a quedar
48
00:03:14,000 --> 00:03:16,760
expresado incluso en el discurso
de Asunción del propio Carlos
49
00:03:16,760 --> 00:03:21,600
Saúl Menems.
Sí, un un país quebrado, asolado
50
00:03:21,600 --> 00:03:26,520
por el hambre, por el desempleo,
una inflación que ascendía a a
51
00:03:26,520 --> 00:03:30,440
límites estratosféricos, por así
decirlo, una marcada
52
00:03:30,440 --> 00:03:33,120
desinversión, una alta
especulación financiera.
53
00:03:33,120 --> 00:03:37,920
Bueno, todo ese ese diagnóstico
realizado por el menemismo, sí.
54
00:03:38,280 --> 00:03:42,640
Queda expresado, como les decía
en el discurso de Asunción del
55
00:03:42,640 --> 00:03:48,920
propio Presidente Menem el 8 de
Julio del año 1989, lo cual ese
56
00:03:49,360 --> 00:03:52,920
esa esa Asunción de menem, esto
es un dato de color, simplemente
57
00:03:52,920 --> 00:03:56,600
esa, esa Asunción de menem, va a
marcar la primera sucesión
58
00:03:56,600 --> 00:04:03,520
presidencial entre 2 presidentes
constitucionales desde 1928, y.
59
00:04:03,760 --> 00:04:07,640
La primera sucesión presidencial
entre presidentes de diferentes
60
00:04:07,640 --> 00:04:12,720
partidos políticos desde el año
1916, una democracia que estaba
61
00:04:12,960 --> 00:04:16,640
reafirmandose, digamos, después
de lo que había sido el periodo
62
00:04:16,640 --> 00:04:20,720
1009 55009 83.
Bueno, viene a marcar este este
63
00:04:20,720 --> 00:04:24,120
gatito de color que.
Que les que les deje ahí.
64
00:04:24,120 --> 00:04:27,760
Sí, en su campaña menem prometió
terminar con todos esos
65
00:04:27,760 --> 00:04:30,600
flagelos.
Sí que que nombramos
66
00:04:30,600 --> 00:04:33,240
anteriormente, pero como veremos
en el desarrollo de este
67
00:04:33,240 --> 00:04:37,000
episodio C terminaron
profundizando, lo cual va a
68
00:04:37,000 --> 00:04:40,640
marcar una una profunda
desigualdad social en nuestro
69
00:04:40,640 --> 00:04:44,360
país que va a terminar
explotando ya en el posterior
70
00:04:44,360 --> 00:04:46,560
Gobierno de la alianza en el año
2001.
71
00:04:46,560 --> 00:04:50,240
Sí.
En en su línea de acción, Menem
72
00:04:50,280 --> 00:04:54,240
va a abandonar rápidamente los
principios ortodoxos del
73
00:04:54,240 --> 00:04:56,400
peronismo que decía
anteriormente, la Independencia
74
00:04:56,400 --> 00:04:59,920
económica, la soberanía política
YY la justicia social.
75
00:05:00,120 --> 00:05:03,080
Y acá cabría preguntarse si no
tengo la respuesta, o al menos
76
00:05:03,080 --> 00:05:05,240
si la tengo, no la voy a esbozar
así abiertamente.
77
00:05:05,240 --> 00:05:08,400
Cada uno tomará y sacará sus
conclusiones.
78
00:05:08,800 --> 00:05:14,040
Abandonar la ortodoxia peronista
para un peronista como menem fue
79
00:05:14,040 --> 00:05:18,000
realmente malo.
Era necesario, fue errado, fue
80
00:05:18,000 --> 00:05:23,760
acertado, o el decir ser
peronista significa amalgamarse
81
00:05:23,760 --> 00:05:28,880
a la ortodoxia dura del partido,
incluso el tercer peronismo, sí,
82
00:05:28,880 --> 00:05:34,600
el el peronismo de 1009 73 a
1009 74 guardaba acaso los
83
00:05:34,600 --> 00:05:37,920
mismos preceptos de la ortodoxia
peronista de 1009. 46.
84
00:05:38,320 --> 00:05:40,080
Bueno, menem claramente los
abandona.
85
00:05:40,080 --> 00:05:44,440
¿Ahora qué tan malo está?
Que un peronista abandone esas
86
00:05:44,440 --> 00:05:47,680
esos 3 pilares de la ortodoxia
peronista, esta bien está mal,
87
00:05:47,840 --> 00:05:51,440
digo que análisis podemos
realizar más allá de los hechos
88
00:05:51,440 --> 00:05:55,000
acerca de esto que se le se le
remarca a Men en digamos, no SOS
89
00:05:55,000 --> 00:05:56,680
un peronista que abandonaste el
peronismo.
90
00:05:56,680 --> 00:06:00,320
¿Bueno, por qué no digamos sí
no, por qué no?
91
00:06:00,320 --> 00:06:03,880
¿Por qué si digamos que qué hay
detrás de eso, qué tan malo, qué
92
00:06:03,880 --> 00:06:05,360
tan bueno?
Bueno, un análisis que por ahí
93
00:06:05,640 --> 00:06:09,960
parar un poquito la pelota YY
analizarlo no estaría del todo
94
00:06:09,960 --> 00:06:13,280
mal en primera instancia.
Este abandono del de los
95
00:06:13,280 --> 00:06:16,160
principios del peronismo se vio
en las alianzas que menem
96
00:06:16,160 --> 00:06:19,760
comenzó a a tejer tanto interna
como externamente.
97
00:06:19,760 --> 00:06:22,640
En la política interna, por
ejemplo, se va a dar un
98
00:06:22,640 --> 00:06:24,920
acercamiento a sectores opuestos
al peronismo, pero
99
00:06:24,920 --> 00:06:28,040
diametralmente opuestos al
peronismo, como por ejemplo el
100
00:06:28,040 --> 00:06:31,440
acercamiento hacia la Unión de
Centro Democrático, la famosa
101
00:06:31,440 --> 00:06:35,320
UCD, sí, un partido político
liberal de la familia alsogaray,
102
00:06:35,680 --> 00:06:39,760
acercamiento que se da para
implementar alguna de las
103
00:06:39,760 --> 00:06:42,840
medidas que la UCD.
Algunas medidas económicas que
104
00:06:42,840 --> 00:06:46,200
la UCD había pensado para
nuestro país, lo cual hace
105
00:06:46,200 --> 00:06:49,360
pensar en un peronismo un poco
más liberal si se quiere, sin un
106
00:06:49,360 --> 00:06:52,360
peronismo un poco más suelto, no
tan ortodoxo.
107
00:06:52,600 --> 00:06:57,360
Y también va a buscar apoyo
abiertamente, apoyo en sectores
108
00:06:57,360 --> 00:07:00,800
empresariales, en la política
exterior hay más cosas para
109
00:07:00,800 --> 00:07:02,160
analizarlas.
Voy a mencionar así.
110
00:07:02,520 --> 00:07:05,960
Por arriba después, como siempre
digo, pueden profundizar lo que
111
00:07:05,960 --> 00:07:08,800
deseen en en Internet o me
pueden mandar un mensaje y
112
00:07:08,800 --> 00:07:10,920
preguntar.
No hay ningún problema para no
113
00:07:10,920 --> 00:07:13,360
hacer largo el episodio.
Voy a nombrar algunos de los
114
00:07:13,360 --> 00:07:16,760
ejes principales de la política
exterior del menem, lo cual hace
115
00:07:16,760 --> 00:07:19,760
pensar en un abandono de de los
principios del peronismo.
116
00:07:20,320 --> 00:07:23,960
En primera instancia se va a dar
un marcado acercamiento hacia
117
00:07:23,960 --> 00:07:26,600
Estados Unidos.
Sí, lo cual viene a significar
118
00:07:26,600 --> 00:07:28,920
un abandono de la tercera
posición peronista.
119
00:07:28,960 --> 00:07:32,800
Sí va a abandonar justamente el
movimiento de países no
120
00:07:32,800 --> 00:07:38,120
alineados que allá por los 40,
digamos en los 50, el primer
121
00:07:38,120 --> 00:07:41,520
segundo peronismo era una de las
premisas principales.
122
00:07:41,520 --> 00:07:45,200
Sí, esta tercera posición, la
tercera vía de desarrollo,
123
00:07:45,200 --> 00:07:47,480
etcétera, etcétera.
Esto va a significar, entre
124
00:07:47,480 --> 00:07:51,040
otras tantísimas cosas que va a
aceptar el Gobierno de menem.
125
00:07:51,040 --> 00:07:54,120
La intervención de Estados
Unidos a Panamá, por ejemplo, se
126
00:07:54,120 --> 00:07:58,040
va a sumar también.
¿A la condena propuesta por
127
00:07:58,080 --> 00:08:01,400
propios Estados Unidos al
Gobierno de Fidel Castro en en
128
00:08:01,400 --> 00:08:04,280
Cuba?
Sí, lo cual va a tener siempre
129
00:08:04,280 --> 00:08:07,360
algún rédito para nuestro país.
En ese caso va a permitir la
130
00:08:07,360 --> 00:08:10,440
ayuda de Estados Unidos para
renegociar la deuda externa de
131
00:08:10,440 --> 00:08:14,320
nuestro país y de esa manera
ingresar al famoso plan Brady.
132
00:08:14,320 --> 00:08:18,040
Este plan que recibió el nombre
del del Secretario del Tesoro de
133
00:08:18,040 --> 00:08:20,320
Estados Unidos en esos momentos,
Nicolás Brady.
134
00:08:20,680 --> 00:08:23,480
Este plan Brady era justamente
una estrategia para
135
00:08:23,480 --> 00:08:27,640
reestructurar la deuda contraída
por los países denominados en
136
00:08:27,640 --> 00:08:31,120
vías de desarrollo con los
bancos comerciales
137
00:08:31,120 --> 00:08:35,320
estadounidenses, en el contexto
de lo que se conoció como la
138
00:08:35,320 --> 00:08:38,520
crisis de la deuda
latinoamericana, que incluyó
139
00:08:38,520 --> 00:08:42,200
entre otros países, además de
Argentina a Ecuador, a Brasil, a
140
00:08:42,200 --> 00:08:44,960
México, a Venezuela.
Sí, eso por un lado.
141
00:08:45,360 --> 00:08:48,680
Por otro lado, con respecto a
Gran Bretaña, por ejemplo, se
142
00:08:48,680 --> 00:08:53,400
van a reanudar las relaciones
siempre, siempre evitando tocar
143
00:08:53,400 --> 00:08:55,400
el tema Malvinas sí que todavía
estaba.
144
00:08:55,640 --> 00:09:00,000
Bastante reciente y además con
la cuestión con las relaciones
145
00:09:00,360 --> 00:09:03,160
con el el grupo militar que tuvo
menem, que vamos a ver a
146
00:09:03,160 --> 00:09:06,240
continuación.
A su vez va a fortalecer las
147
00:09:06,240 --> 00:09:09,480
relaciones con Chile, con
Brasil, con Paraguay, con
148
00:09:09,480 --> 00:09:13,680
Uruguay, es decir, con nuestros
países limítrofes, lo cual va a
149
00:09:13,680 --> 00:09:19,040
terminar dando como resultado en
el año 1991 la creación del del
150
00:09:19,040 --> 00:09:23,040
famoso perdón mercado común del
sur, el Mercosur vigente hasta
151
00:09:23,040 --> 00:09:25,960
nuestros días.
Que en ese primer momento
152
00:09:26,080 --> 00:09:30,640
incluyo la integración económica
de Argentina, Brazil, Uruguay y
153
00:09:30,640 --> 00:09:34,160
Paraguay.
Bien, recién le decía que las
154
00:09:34,160 --> 00:09:36,400
relaciones con las fuerzas
armadas, las relaciones con el
155
00:09:36,400 --> 00:09:41,360
grupo militar que menem va a
comenzar a a tejer, sí
156
00:09:41,600 --> 00:09:48,240
estuvieron más allá.
¿De las alianzas internas?
157
00:09:48,320 --> 00:09:52,440
Sí, menem tenía que trataba,
digamos, y tenía como principal
158
00:09:52,440 --> 00:09:55,480
objetivo tratar de solucionar la
compleja relación con las
159
00:09:55,480 --> 00:09:57,640
fuerzas armadas.
Ya lo veníamos arrastrando.
160
00:09:58,160 --> 00:10:02,200
Ni hablar de lo que significó la
dictadura, lo que sucedió, los
161
00:10:02,200 --> 00:10:05,160
los levantamientos militares
carapintadas que sucedieron
162
00:10:05,160 --> 00:10:08,960
durante el gobierno del radical
Alfonsín.
163
00:10:08,960 --> 00:10:13,000
Sí, bueno, ahora miren.
Estaba obligado, casi por
164
00:10:13,000 --> 00:10:17,320
decirlo de alguna forma, a
solucionar, a recomponer, si
165
00:10:17,320 --> 00:10:21,200
vale la palabra, esa compleja
relación con las fuerzas armadas
166
00:10:21,200 --> 00:10:24,600
de nuestro país.
¿Ahora bien, qué problemas
167
00:10:24,600 --> 00:10:28,920
significaban las fuerzas armadas
en los noventas en Argentina?
168
00:10:28,960 --> 00:10:33,280
Sí, en primera instancia sí.
Las fuerzas armadas mantenían
169
00:10:33,280 --> 00:10:37,640
aún un malestar por la
continuidad de los juicios y por
170
00:10:37,640 --> 00:10:41,000
las condenas.
¿De los crímenes cometidos
171
00:10:41,000 --> 00:10:43,960
durante la dictadura?
Sí, en segunda instancia los
172
00:10:43,960 --> 00:10:48,440
cara pintadas seguían amenazando
con un levantamiento, justamente
173
00:10:48,440 --> 00:10:51,640
por este malestar que mencioné
anteriormente.
174
00:10:51,640 --> 00:10:55,600
Y en tercer lugar, los militares
seguían siendo un grupo de poder
175
00:10:55,840 --> 00:10:58,920
que condicionaba la vida
democrática.
176
00:10:58,920 --> 00:11:02,000
Ya lo hemos visto, este concepto
de democracia es tutelada y semi
177
00:11:02,000 --> 00:11:05,160
democracia que existió entre el
55 y el 83.
178
00:11:05,160 --> 00:11:07,960
Bueno, lo el grupo militar no
había perdido aún.
179
00:11:08,160 --> 00:11:12,360
Ese poder de socavamiento si se
quiere, o de condicionamiento
180
00:11:12,360 --> 00:11:17,720
hacia la vida democrática.
¿Con ese panorama, qué medidas
181
00:11:17,720 --> 00:11:21,800
tomó menem para buscar terminar
con estos problemas?
182
00:11:21,800 --> 00:11:25,360
Bueno, en primera instancia, en
octubre del año 1989.
183
00:11:25,360 --> 00:11:29,520
Ahí, apenas unos meses después
de asumido, sacan los famosos
184
00:11:29,560 --> 00:11:33,920
indultos, estos indultos para
militares y civiles que habían
185
00:11:33,920 --> 00:11:36,880
formado parte.
Del Gobierno de de la última
186
00:11:36,880 --> 00:11:41,080
dictadura cívico militar y para
los jefes de las organizaciones
187
00:11:41,080 --> 00:11:44,720
guerrilleras de los 70 también.
Sí, eso no siempre se dice
188
00:11:44,720 --> 00:11:47,280
bueno, también hay que
aclararlo.
189
00:11:47,680 --> 00:11:52,800
Esto va a provocar un nuevo
levantamiento, lo cual un nuevo
190
00:11:52,800 --> 00:11:56,200
levantamiento, perdón, cara
pintada en en diciembre del 89,
191
00:11:56,200 --> 00:11:58,920
que va a ser severamente
reprimido, pero que logró
192
00:11:58,920 --> 00:12:03,800
ampliar el margen de los
indultos en segunda instancia,
193
00:12:03,800 --> 00:12:07,680
menem.
¿Va a a nombrar al general
194
00:12:07,680 --> 00:12:10,240
Martín balsa como jefe del
ejército?
195
00:12:10,480 --> 00:12:14,880
Los carapintadas sí fueron de
esta manera, con el nombramiento
196
00:12:14,880 --> 00:12:18,880
de Martín balsa, perdiendo un
poco de poder porque era una
197
00:12:18,880 --> 00:12:21,520
persona más, más llegada a la
figura presidencial y más
198
00:12:21,520 --> 00:12:23,920
alejada de de las.
De los requerimientos de los
199
00:12:23,920 --> 00:12:27,640
caras pintadas y de esa forma se
va logrando disciplinar si se
200
00:12:27,640 --> 00:12:30,520
quiere, si se me permite el
término disciplinar la fuerza o
201
00:12:30,520 --> 00:12:34,840
al menos el el el ejército, sí,
y en tercera instancia se da la
202
00:12:34,840 --> 00:12:38,440
desmantelación del ejército.
Sí se privatizan empresas
203
00:12:38,440 --> 00:12:42,680
militares, se da la reducción
del presupuesto y va a haber un
204
00:12:42,680 --> 00:12:45,160
paso muy importante en el año
1994.
205
00:12:45,160 --> 00:12:49,200
Esto valdría la pena por ahí
profundizarlo un poquito más, lo
206
00:12:49,200 --> 00:12:51,840
lo voy a simplemente nombrar,
pero es muy importante la
207
00:12:51,840 --> 00:12:54,880
historia militar en nuestro
país, que fue la eliminación del
208
00:12:54,880 --> 00:12:59,400
servicio militar obligatorio,
como le decía en el año 94 tras
209
00:12:59,400 --> 00:13:01,840
la muerte del Concripto Omar
Carrasco.
210
00:13:01,840 --> 00:13:05,160
Sí ocurría ese mismo año en un
cuartel militar de zapala de la
211
00:13:05,160 --> 00:13:06,640
provincia.
De Neuquén.
212
00:13:07,000 --> 00:13:09,600
Todo esto.
Todo esto contribuyó a que las
213
00:13:09,600 --> 00:13:13,240
fuerzas armadas perdieran
progresivamente el poder que
214
00:13:13,240 --> 00:13:17,520
tenía, pero al mismo tiempo
ganaran algunos beneficios, como
215
00:13:17,520 --> 00:13:22,280
por ejemplo los indultos, los
cuales generó un enojo terrible
216
00:13:22,280 --> 00:13:24,880
no solo a nivel nacional, no
solo de los organismos de
217
00:13:24,880 --> 00:13:27,320
derechos humanos, sino también a
nivel internacional.
218
00:13:27,320 --> 00:13:30,840
Un un día gris, titularon los
los periódicos de nuestro país.
219
00:13:30,840 --> 00:13:33,040
¿Argentina está condenada al
olvido?
220
00:13:33,040 --> 00:13:35,720
Sí.
Justamente haciendo referencia
221
00:13:35,760 --> 00:13:40,520
al al indulto, al perdón, sí,
por las atrocidades cometidas
222
00:13:40,520 --> 00:13:44,320
durante el último gobierno
militar, tanto por parte del
223
00:13:44,320 --> 00:13:47,280
Estado, del del Estado
terrorista que teníamos en ese
224
00:13:47,280 --> 00:13:49,880
momento, del del terrorismo de
Estado, digamos, sí, como
225
00:13:49,880 --> 00:13:54,320
también de las organizaciones
guerrilleras que tan nefasto
226
00:13:54,320 --> 00:13:57,440
paso han tenido por nuestra
historia, sobre todo en los años
227
00:13:57,440 --> 00:14:00,920
70, como ya hemos desarrollado
en alguno de los anteriores
228
00:14:00,920 --> 00:14:03,560
episodios.
Ahora bien, en el plano
229
00:14:03,560 --> 00:14:08,480
económico y acá está lo
realmente la bisagra de la
230
00:14:08,480 --> 00:14:11,360
historia Argentina, por lo menos
según mi.
231
00:14:11,360 --> 00:14:15,920
Mi forma de ver, digamos, no
viene a quebrar algo que había
232
00:14:15,920 --> 00:14:19,160
comenzado a producirse ya con la
dictadura, que era el abandono
233
00:14:19,160 --> 00:14:23,040
de un Estado amplio, de un
Estado intervencionista,
234
00:14:23,280 --> 00:14:27,240
inaugurado allá en la década del
30, si se quiere profundizado y
235
00:14:27,240 --> 00:14:29,680
llevado a la a la máxima escala
con el peronismo, con los
236
00:14:29,680 --> 00:14:33,680
primeros peronismo.
Este plan económico, este este
237
00:14:33,720 --> 00:14:39,200
esta línea de acción económica
que que menem vino a poner en
238
00:14:39,200 --> 00:14:44,720
práctica, sí estuvo en cierta
forma en en algún tipo de
239
00:14:44,720 --> 00:14:47,120
contradicción con lo con sus
promesas de campaña.
240
00:14:47,120 --> 00:14:50,960
Si menem durante la campaña
electoral prometió reactivar la
241
00:14:50,960 --> 00:14:53,960
economía Argentina a través de
de esta famosa frase de la
242
00:14:53,960 --> 00:14:57,320
Revolución productiva, si la
Revolución productiva de Menem
243
00:14:57,520 --> 00:15:01,520
el el famoso salariazo, Sí.
Lograr condiciones óptimas de
244
00:15:01,520 --> 00:15:04,320
empleo, inversiones, etcétera,
etcétera.
245
00:15:04,320 --> 00:15:07,960
Lo cual, una vez en la
Presidencia tomó lo que podamos
246
00:15:07,960 --> 00:15:10,520
llegar a decir.
El camino contrario, si va, va,
247
00:15:10,560 --> 00:15:14,320
va a terminar profundizando un
modelo económico neoliberal que
248
00:15:14,520 --> 00:15:17,040
digo, no estoy en contra, ni en
contra ni a favor del
249
00:15:17,040 --> 00:15:19,880
neoliberalismo.
Es simplemente una una doctrina
250
00:15:19,880 --> 00:15:23,200
más si se quiere ese
neoliberalismo iniciado por la
251
00:15:23,200 --> 00:15:26,240
dictadura que a mi entender va a
terminar.
252
00:15:27,760 --> 00:15:29,640
¿Corrompiendo?
No, no sé si corrompiendo
253
00:15:29,640 --> 00:15:33,600
tampoco la palabra va a terminar
dañando a la sociedad Argentina,
254
00:15:33,600 --> 00:15:37,160
la economía Argentina, y va a
terminar estallando con la
255
00:15:37,160 --> 00:15:40,920
crisis de del año 2001, como les
decía recién que muy
256
00:15:40,920 --> 00:15:44,640
probablemente las ideas quizás
no estuvieran del todo erradas.
257
00:15:44,640 --> 00:15:47,440
Esto ya es opinión pura,
digamos, no sean las ideas no
258
00:15:47,440 --> 00:15:51,200
estuvieran del todo erradas en
lo que siempre falla, digamos,
259
00:15:51,280 --> 00:15:54,280
son los métodos con los cuales
se implementan aquellas cosas
260
00:15:54,280 --> 00:15:56,800
que se llegan a pensar, digamos
no que se llegan a planear, pero
261
00:15:56,800 --> 00:15:58,640
después.
En la práctica, bueno, toman
262
00:15:58,640 --> 00:16:02,760
diferentes rumbos, por
corrupción, por negociados por
263
00:16:02,760 --> 00:16:05,280
conveniencias políticas, por
intereses personales de los
264
00:16:05,280 --> 00:16:08,320
gobernantes, etcétera, etcétera.
Una historia que es casi cíclica
265
00:16:08,400 --> 00:16:12,560
en nuestro país y muy presente
sobre todo bien.
266
00:16:12,560 --> 00:16:15,880
Una vez ya en el Gobierno, menem
va adherir a las propuestas del
267
00:16:15,880 --> 00:16:19,040
del famoso consenso de
Washington, sí, con las bases
268
00:16:19,040 --> 00:16:21,960
fundamentales aplicadas por el
menenismo en nuestro país.
269
00:16:22,040 --> 00:16:24,880
Va a ser, por ejemplo, la
desregulación y la liberación de
270
00:16:24,880 --> 00:16:27,000
la economía.
Es decir, el Estado no
271
00:16:27,000 --> 00:16:29,520
interviene más en economía que
la economía la maneja el mercado
272
00:16:29,520 --> 00:16:33,080
a través de ley de oferta y
demanda y el Estado hace un paso
273
00:16:33,080 --> 00:16:35,720
al costado.
Sí va a proponer también una
274
00:16:35,720 --> 00:16:39,800
apertura comercial y financiera,
una reforma laboral.
275
00:16:40,280 --> 00:16:42,640
Esto y acá viene un quiebre que
a mí me parece que es muy
276
00:16:42,640 --> 00:16:45,200
interesante analizar esta
reforma laboral que va a
277
00:16:45,200 --> 00:16:48,600
proponer flexibilización en las
condiciones y en las relaciones.
278
00:16:48,840 --> 00:16:51,480
De trabajo va eliminar, por
ejemplo, normativas de
279
00:16:51,480 --> 00:16:54,680
protección a los trabajadores,
la reducción de las vacaciones
280
00:16:54,680 --> 00:16:59,640
pagas, la reducción de los
montos de indemnización, la
281
00:16:59,640 --> 00:17:02,040
reducción de los montos por
accidentes laborales, o sea,
282
00:17:02,040 --> 00:17:04,359
toda una serie de medidas que
terminan beneficiando al sector
283
00:17:04,359 --> 00:17:08,480
patronal en detrimento de los
trabajadores, sí, perjudicando
284
00:17:08,480 --> 00:17:12,520
al al al colectivo obrero,
digámoslo así, lo cual en cierta
285
00:17:12,520 --> 00:17:15,400
forma termina siendo una medida
de.
286
00:17:15,839 --> 00:17:19,960
Bastante compleja, bastante
complicada para la mayoría de la
287
00:17:19,960 --> 00:17:25,760
población Argentina, sí, y
también como base fundamental de
288
00:17:25,760 --> 00:17:28,600
este de este famosas propuestas
del consenso de Washington
289
00:17:28,680 --> 00:17:30,400
aplicadas por Menem en
Argentina.
290
00:17:30,400 --> 00:17:32,760
¿Va hasta la reestructuración
del Estado?
291
00:17:32,840 --> 00:17:36,360
Sí, y el Estado se retiraba.
Así, por así decirlo, es hacia
292
00:17:36,360 --> 00:17:40,160
al lado, digamos, de lo que
fueron, de lo que fueron sus
293
00:17:40,160 --> 00:17:42,920
funciones de protección y
seguridad social.
294
00:17:43,240 --> 00:17:49,080
¿Es se van a dar en este marco
las privatizaciones de de IPF de
295
00:17:49,080 --> 00:17:52,800
IGF, que esta la empresa
relacional a la explotación del
296
00:17:52,800 --> 00:17:57,240
gas en nuestro país de entel en
telefonía de o SN en el agua de
297
00:17:57,240 --> 00:18:00,800
los ferrocarriles argentinos de
aerolíneas argentinas y la
298
00:18:00,800 --> 00:18:04,560
famosa privatización de la
administración de los fondos
299
00:18:04,560 --> 00:18:09,120
Previsionales, es decir, las
creación de las famosísimas a
300
00:18:09,120 --> 00:18:10,600
FJP?
Sí.
301
00:18:11,280 --> 00:18:14,360
¿Por qué hace todo esto menem?
¿Y acá me parece que está algo
302
00:18:14,360 --> 00:18:18,360
interesante para analizar y ver
el realmente más allá del por
303
00:18:18,360 --> 00:18:22,360
qué digo poder hacer un un
balance y un entendimiento de
304
00:18:22,360 --> 00:18:26,280
políticas que se pensaron para
un momento y para un contexto
305
00:18:26,280 --> 00:18:29,200
específico, analizarlo con el
diario el lunes y todo podemos
306
00:18:29,200 --> 00:18:33,320
decir están bien o están mal
analizarlas en el contexto en el
307
00:18:33,560 --> 00:18:35,800
cual nuestro país estaba inserto
en esos momentos?
308
00:18:35,800 --> 00:18:39,120
¿Bueno, quizás tengan cierta
lógica, como siempre digo no?
309
00:18:40,720 --> 00:18:44,240
¿Estamos ante una terrible
perdón?
310
00:18:44,240 --> 00:18:48,800
Crisis del sector público si el
Estado sumamente grande sí que
311
00:18:48,800 --> 00:18:52,240
es una de las lógicas
principales del peronismo, es un
312
00:18:52,240 --> 00:18:56,320
estado sumamente amplio que
trata de fagocitar la vida
313
00:18:56,320 --> 00:19:03,280
pública a a su mayor expresión,
si termina generando menos de lo
314
00:19:03,280 --> 00:19:06,360
que necesita para poder vivir,
decir, tenemos un Estado que
315
00:19:06,360 --> 00:19:08,640
consume mucho pero que produce
poco.
316
00:19:09,320 --> 00:19:11,960
¿Entonces esto lo podemos pensar
en un ejemplo de la vida diaria?
317
00:19:12,720 --> 00:19:17,640
Sí, ninguna familia en ningún
lugar del mundo, pongamos como
318
00:19:17,640 --> 00:19:23,560
excepción Argentina sí,
tristemente puede vivir con más
319
00:19:23,880 --> 00:19:27,760
de lo que genera de ingresos.
Sí, yo tengo un kiosco, voy a
320
00:19:27,760 --> 00:19:32,520
poner un ejemplo muy raudo, así
muy claro, este tengo un kiosco,
321
00:19:32,920 --> 00:19:37,360
necesito para vivir 100 pesos
por día, no vamos a hacer
322
00:19:37,360 --> 00:19:40,480
números fáciles, sí.
¿Necesito 100 pesos por día,
323
00:19:40,480 --> 00:19:44,600
tengo un kiosco, el kiosco me
genera 150 pesos de gasto por
324
00:19:44,600 --> 00:19:48,720
día, sí no genera ingresos,
entonces qué hago con ese
325
00:19:48,720 --> 00:19:50,280
quiosco?
Lo voy a seguir manteniendo
326
00:19:50,280 --> 00:19:53,400
indefinidamente y que todos los
días me genere 150 pesos para
327
00:19:53,400 --> 00:19:56,000
atrás y yo necesito 100 para
adelante para vivir.
328
00:19:56,280 --> 00:19:59,520
¿Cómo hacemos, cómo hacemos
vivir de esa forma, cómo hacemos
329
00:19:59,560 --> 00:20:03,480
si lo que tenemos no nos rinde?
Pensémoslo en términos nuestros,
330
00:20:03,480 --> 00:20:08,120
no de de de su mundo, de de de
su vida, si ustedes están
331
00:20:08,120 --> 00:20:10,640
gastando más.
De lo que generan para poder
332
00:20:10,640 --> 00:20:14,480
vivir en algún momento explota.
¿Si en algún momento eso se va a
333
00:20:14,480 --> 00:20:16,320
terminar rompiendo en algún
momento vamos a decir, Che,
334
00:20:16,320 --> 00:20:18,560
paremos, porque no me alcanza
para vivir, no tengo para comer,
335
00:20:18,560 --> 00:20:21,720
me muero de hambre, Eh?
Bueno, ese era el problema de
336
00:20:21,720 --> 00:20:23,880
nuestro país, es el problema de
nuestro país.
337
00:20:24,120 --> 00:20:27,680
Si generamos abismalmente menos
de lo que necesitamos para
338
00:20:27,680 --> 00:20:30,840
vivir, entonces nos endeudamos,
entonces emitimos, entonces
339
00:20:30,840 --> 00:20:34,960
inflación, entonces y entonces y
entonces una historia cíclica de
340
00:20:34,960 --> 00:20:40,360
nuestro país, si entonces menem.
¿Hace ese análisis, miren, en en
341
00:20:40,360 --> 00:20:43,680
su equipo, digo, no hace ese
análisis, che, tenemos un Estado
342
00:20:43,680 --> 00:20:46,520
grande, no está generando
pérdidas, qué hacemos con esto?
343
00:20:46,520 --> 00:20:50,160
Bueno, aquello que nos da
pérdida lo dejemos a un lado, no
344
00:20:50,160 --> 00:20:53,480
sigamos con el no sigo con el
kiosco, no sigo con el kiosco,
345
00:20:53,480 --> 00:20:57,800
me pongo, no sé, me pongo a
hacer un podcast, o sea, me hago
346
00:20:57,800 --> 00:21:02,240
otra cosa digamos, no hago otra
cosa con con el objetivo de
347
00:21:02,920 --> 00:21:05,840
progresar, de de que me genere
dinero y no pérdidas.
348
00:21:06,240 --> 00:21:08,480
Porque las pérdidas en algún
momento van a ser terrible y no
349
00:21:08,480 --> 00:21:10,240
voy a poder hacerle más frente y
algo voy a tener que hacer.
350
00:21:10,240 --> 00:21:13,960
Bueno, ese es el análisis de
situación, explicado así con una
351
00:21:13,960 --> 00:21:16,400
topadora digamos no lo estoy
explicando con para que todos
352
00:21:16,400 --> 00:21:19,880
entiendan.
Ben en y su equipo hace este
353
00:21:19,880 --> 00:21:22,640
análisis y dice el Estado no
ciertas cosas del Estado nos
354
00:21:22,640 --> 00:21:26,320
están dando perdidas, no podemos
mantenerlas, no las podemos
355
00:21:26,320 --> 00:21:32,720
mantener si entonces lleva a
cabo este plan.
356
00:21:33,160 --> 00:21:36,880
De privatizaciones, de correrse,
sí, de de hacerse al lado de
357
00:21:36,880 --> 00:21:40,240
ciertas cuestiones que al estado
económicamente no lo
358
00:21:40,240 --> 00:21:42,760
beneficiaba.
Pues viene otro análisis atrás
359
00:21:42,760 --> 00:21:46,120
de eso que lo haremos en el
episodio que viene, sí, pero a
360
00:21:46,120 --> 00:21:51,040
ver, para llevar a cabo ese
plan, miren, se va a valer de un
361
00:21:51,040 --> 00:21:54,640
conjunto de leyes que van a ser
aprobadas, les diría, casi sin
362
00:21:54,640 --> 00:21:57,840
oposición, lo cual no es menor.
Porque todos aquellos que hoy se
363
00:21:57,840 --> 00:22:00,640
llenan la boca hablando del
neoliberalismo de los 90 y de lo
364
00:22:00,640 --> 00:22:04,440
que menenizó en ese momento
cuando eran oposición o eran
365
00:22:04,440 --> 00:22:07,000
aliados, muchos de los que hoy
critican, eran aliados al
366
00:22:07,000 --> 00:22:09,120
menemismo del del Peronismo de
los 90.
367
00:22:09,120 --> 00:22:13,720
Digámoslo así, aprobaron casi
sin objeciones en el Congreso 2
368
00:22:13,720 --> 00:22:16,840
leyes, fundamentalmente 2 leyes,
las más importantes de ellas,
369
00:22:16,840 --> 00:22:20,520
que le daban a menem este margen
de acción para implementar estas
370
00:22:20,520 --> 00:22:22,480
medidas que mencioné
anteriormente, primera
371
00:22:22,480 --> 00:22:25,720
instancia, la ley de reforma del
Estado sí que otorgaba el marco
372
00:22:25,720 --> 00:22:27,920
legal para.
¿Llevar a cabo estas
373
00:22:27,920 --> 00:22:30,200
privatizaciones de empresas
estatales que estaban en
374
00:22:30,200 --> 00:22:32,760
pérdida?
Sí, en segundo, en segundo
375
00:22:32,760 --> 00:22:35,680
lugar, perdón, la ley de
emergencia económica que
376
00:22:35,680 --> 00:22:39,200
delegaba delegaba poderes en la
figura del presidente de la
377
00:22:39,200 --> 00:22:41,800
República.
Ambas leyes van a fortalecer
378
00:22:41,800 --> 00:22:45,640
justamente la figura
presidencial, ya que establecían
379
00:22:45,640 --> 00:22:50,000
que para poder gobernar, sí.
No era necesaria la intervención
380
00:22:50,000 --> 00:22:52,680
del Congreso o el apoyo del
Congreso, sino que se podía
381
00:22:52,800 --> 00:22:54,960
gobernar.
Escuchen bien a través de
382
00:22:54,960 --> 00:22:58,520
decretos de necesidad y
urgencia, los famosos DNU, sí,
383
00:22:58,880 --> 00:23:01,520
DNU, por los cuales estuvimos
gobernados todo el año 2020.
384
00:23:01,520 --> 00:23:04,040
Nosotros, los argentinos.
Bueno, una figura presidencial
385
00:23:04,040 --> 00:23:07,880
sumamente excelsa y casi
intocable, todopoderosa, que
386
00:23:07,880 --> 00:23:11,880
todo lo decía a través de DNU.
Bueno, fijémonos no en en plenos
387
00:23:11,880 --> 00:23:15,240
90.
El valor de la democracia digo
388
00:23:15,240 --> 00:23:18,240
no, qué tan lejos o qué tan
cerca estaba la democracia, si
389
00:23:18,240 --> 00:23:21,360
tenemos un tipo, una, una
república presidencialista
390
00:23:21,360 --> 00:23:25,640
sumamente verticalista, además
que se gobernaba a través de los
391
00:23:25,640 --> 00:23:29,480
famosos DNU o decretos de
necesidad y urgencia, bien,
392
00:23:29,600 --> 00:23:32,840
entonces como para analizar,
digamos no, hasta dónde
393
00:23:32,840 --> 00:23:35,280
democracia, sí, hasta dónde
democracia no, hasta dónde era
394
00:23:35,280 --> 00:23:38,800
un eslogan para que los mismos
de siempre siguieran haciendo
395
00:23:38,960 --> 00:23:41,120
sus negocios como hoy en día, no
bien.
396
00:23:41,960 --> 00:23:46,120
El encargado de poner en
práctica de manera más acabada
397
00:23:46,160 --> 00:23:51,680
este plan del Menemismo fue el
nuestro coterráneo el cordobés.
398
00:23:51,880 --> 00:23:55,200
Nacido en San Francisco, Domingo
Felipe Cavallo Sí ministro de
399
00:23:55,200 --> 00:23:59,920
Economía desde el año 1991.
Ex Presidente del Banco Central
400
00:23:59,920 --> 00:24:05,040
durante la dictadura de Miñone
en el año 1982, Cavallo va a ser
401
00:24:05,040 --> 00:24:08,840
el encargado de llevar a la
práctica el famoso plan de
402
00:24:08,840 --> 00:24:12,600
convertibilidad, que tenía 3
ejes principales.
403
00:24:12,640 --> 00:24:15,960
Sí, la paridad cambiaria entre
el peso y el dólar.
404
00:24:16,480 --> 00:24:20,080
La profundización de la apertura
comercial y financiera y el
405
00:24:20,080 --> 00:24:22,720
aceleramiento de la reforma del
Estado.
406
00:24:22,920 --> 00:24:27,520
Ahora bien, existen, hay hay un
audio que lo voy a poner a
407
00:24:27,520 --> 00:24:30,960
continuación.
Cuando cavallo anuncia el plan
408
00:24:30,960 --> 00:24:34,440
de convertibilidad, muchos
dicen, ni él mismo se lo creía.
409
00:24:34,440 --> 00:24:37,000
Tanto es así que tuvo un acto
fallido.
410
00:24:37,080 --> 00:24:41,280
Yo lo catalogaría como
fantástico, digamos, no es
411
00:24:41,280 --> 00:24:43,720
decir, lo dijo, lo dijo ahí
abiertamente.
412
00:24:44,120 --> 00:24:47,520
Y los argentinos elegimos no
creerlo, no por esos, por esos
413
00:24:47,520 --> 00:24:50,760
momentos.
Bueno, cuando domingo Felipe
414
00:24:50,760 --> 00:24:54,520
Cabalo, Ministro de Economía del
Menemismo en el año 1991,
415
00:24:54,840 --> 00:24:59,160
inauguraba sí, el plan de
convertibilidad, decía lo
416
00:24:59,160 --> 00:25:03,120
siguiente, Escuchen.
El valor de nuestra moneda está
417
00:25:03,640 --> 00:25:08,760
sin dudas perfectamente
asegurada y nadie tiene que
418
00:25:08,760 --> 00:25:13,720
temer por la evolución futura de
la paridad cambiaria, el peso.
419
00:25:14,120 --> 00:25:17,400
Que a partir del primero de
enero valdrá igual que el dólar
420
00:25:17,720 --> 00:25:20,360
es una moneda destinada a
perdurar.
421
00:25:20,560 --> 00:25:24,040
¿Es una qué domingo?
Es una moneda destinada a
422
00:25:24,040 --> 00:25:26,120
perdurar.
Me lo repetís y te dejo
423
00:25:26,120 --> 00:25:28,960
terminada la frase.
Es una moneda destinada a
424
00:25:28,960 --> 00:25:33,440
perdurar con ese valor por
muchos años, me atrevo a decir
425
00:25:33,600 --> 00:25:37,680
por décadas.
Bueno, más allá de ese acto
426
00:25:37,680 --> 00:25:40,960
fallido de caballo que casi lo
dice abiertamente, sí.
427
00:25:41,320 --> 00:25:44,920
Este tenemos que decir que al
comienzo este plan de
428
00:25:44,920 --> 00:25:49,240
convertibilidad tuvo un rotundo
éxito, que esto muy pocas veces
429
00:25:49,240 --> 00:25:53,560
se dice, en 1994 la inflación de
nuestro país veríamos de 2
430
00:25:53,560 --> 00:25:58,920
hiperinflaciones, sí, en el año
89, el año 90, para el año 94,
431
00:25:59,080 --> 00:26:01,680
sí 3 años después de
implementada la convertibilidad,
432
00:26:02,160 --> 00:26:05,280
la inflación en nuestro país se
redujo a un dígito.
433
00:26:05,680 --> 00:26:11,520
Sí, el 3%. 4% precisamente era
3,9 el número oficial.
434
00:26:11,600 --> 00:26:15,360
Sí se logró un superávit fiscal
en los primeros 2 años.
435
00:26:15,760 --> 00:26:19,240
Se logró un aumento de las
inversiones extranjeras en
436
00:26:19,240 --> 00:26:21,320
nuestro país.
Eso está en la balanza de lo
437
00:26:21,320 --> 00:26:24,320
positivo en el saldo positivo
ahora qué pasó en el mientras
438
00:26:24,320 --> 00:26:29,440
tanto para el pueblo argentino,
para el sector trabajador de
439
00:26:29,440 --> 00:26:32,680
nuestro país, para la población,
sí, para los empleos de los
440
00:26:32,680 --> 00:26:35,840
ferrocarriles que cerraron, para
los empleados.
441
00:26:35,960 --> 00:26:39,360
De yacimientos petrolíferos
fiscales de YPF para los pueblos
442
00:26:39,360 --> 00:26:42,360
que se formaron en torno al
ferrocarril, a esas pueblos que
443
00:26:42,360 --> 00:26:46,360
se generaron alrededor de las
estaciones de trenes que ahora
444
00:26:46,360 --> 00:26:49,600
desaparecieron, para aquellos
pueblos que se habían formado
445
00:26:49,600 --> 00:26:53,840
alrededor de los yacimientos
petrolíferos en el sur de
446
00:26:53,840 --> 00:26:55,760
nuestro país que ahora
desaparecían.
447
00:26:56,080 --> 00:27:00,560
Si esas medidas están en el
saldo negativo, sí, para
448
00:27:00,560 --> 00:27:02,280
aquellas industrias que debieron
cerrar.
449
00:27:03,240 --> 00:27:05,640
Como como resultado de la libre
competencia, porque siempre en
450
00:27:05,640 --> 00:27:09,760
nuestro país producir es caro,
si siempre en nuestro país
451
00:27:09,760 --> 00:27:14,160
producir es es caro, y competir
con con los productos
452
00:27:14,160 --> 00:27:17,080
extranjeros que tienen otros
índices de costos de producción,
453
00:27:17,160 --> 00:27:20,320
es siempre corremos siempre con
desventaja.
454
00:27:20,320 --> 00:27:24,160
Digo, si ahí se termina
profundizando lo negativo del
455
00:27:24,160 --> 00:27:28,200
neoliberalismo, si ahí se
termina profundizando, cuando
456
00:27:28,560 --> 00:27:30,560
hay una canción, hay una
canción.
457
00:27:31,200 --> 00:27:34,960
Que no la puedo poner, no la
puedo poner pegar acá en el
458
00:27:34,960 --> 00:27:38,120
podcast por cuestiones de de
derechos de autor YY toda esa
459
00:27:38,120 --> 00:27:41,000
cuestión que después es medio
complicado de de trabajar.
460
00:27:41,800 --> 00:27:44,840
Pero les recomiendo si no la han
escuchado, les recomiendo que la
461
00:27:44,840 --> 00:27:49,800
escuchen porque es es fantástica
para pintar lo que vivió un
462
00:27:49,800 --> 00:27:52,520
empleado, por ejemplo, por
ejemplo, digo no un empleado del
463
00:27:52,520 --> 00:27:55,520
ferrocarril.
Si la canción se llama el
464
00:27:55,520 --> 00:27:59,240
ferroviario es de otro cordobés
de Jairo.
465
00:27:59,520 --> 00:28:03,240
Sí, cruz del genio.
Hay una versión con baglietto en
466
00:28:03,240 --> 00:28:07,720
el teatro ópera no recuerdo, año
2016, 2017, no recuerdo bien, el
467
00:28:07,720 --> 00:28:09,720
año de la grabación está
disponible por favor,
468
00:28:09,720 --> 00:28:13,480
Escúchenla, escúchenla, porque
habla de la desesperación de ese
469
00:28:13,480 --> 00:28:15,720
pueblo trabajador que se le
cerraron las posibilidades de
470
00:28:15,720 --> 00:28:18,040
trabajar.
Sí, es, es lo digo, y en estos
471
00:28:18,040 --> 00:28:20,120
momentos se me está poniendo la
piel de gallina.
472
00:28:20,120 --> 00:28:21,760
Escúchenlo aquellos que no lo
escucharon, por favor,
473
00:28:21,760 --> 00:28:24,440
escúchenlo y si tienen la
posibilidad de reescucharlos
474
00:28:24,440 --> 00:28:27,200
aquellos que ya.
¿Lo han conocido?
475
00:28:27,400 --> 00:28:31,520
¿No es mala la la idea?
Sí, repito, no lo puedo pegar.
476
00:28:31,520 --> 00:28:35,200
A lo pondría como como cortina
este episodio no puedo por
477
00:28:35,200 --> 00:28:39,080
cuestiones de derecho de autor y
de reclamación de legales
478
00:28:39,080 --> 00:28:41,360
digamos no, pero por favor, por
favor.
479
00:28:41,360 --> 00:28:43,800
Me encantaría que después me
escribieran diciendo gracias por
480
00:28:43,800 --> 00:28:46,600
hacerme escuchar esa canción
para entender lo que fue la otra
481
00:28:46,600 --> 00:28:48,240
mirada.
Digamos no la mirada del pueblo
482
00:28:48,240 --> 00:28:51,120
argentino que se quedaba sin
trabajo frente a estas.
483
00:28:51,360 --> 00:28:54,840
Políticas de privatizaciones del
del menemismo no, que también
484
00:28:54,840 --> 00:28:57,400
hay que analizarlo como así.
También hay que hablar de los
485
00:28:57,400 --> 00:29:00,120
aspectos buenos de esto que al
menos en los primeros años,
486
00:29:00,240 --> 00:29:03,320
llegó a funcionar.
¿Ahora bien, cuáles fueron las
487
00:29:03,320 --> 00:29:08,320
consecuencias de de este plan de
de convertibilidad?
488
00:29:08,560 --> 00:29:12,400
Si, bueno, esas consecuencias
las vamos a analizar en el
489
00:29:12,400 --> 00:29:15,640
próximo episodio de historia en
puntas.
490
00:29:16,600 --> 00:29:20,160
Bien amigos, hasta acá llegamos
con esta recomendación última de
491
00:29:20,160 --> 00:29:22,040
escuchar el tema del
ferroviario.
492
00:29:22,200 --> 00:29:26,200
Los voy a esperar el próximo
episodio en donde analizaremos
493
00:29:26,200 --> 00:29:30,240
la parte 2 del menemismo y las
consecuencias sociales y
494
00:29:30,240 --> 00:29:34,280
culturales que este plan de
convertibilidad y esta idea
495
00:29:34,280 --> 00:29:38,640
económica del Gobierno de Menem
trajo a nuestro país.
496
00:29:39,000 --> 00:29:41,440
Bien amigos, hasta acá llegamos,
espero que haya sido de su
497
00:29:41,440 --> 00:29:43,640
agrado.
Nos vemos en el próximo
498
00:29:43,640 --> 00:29:45,200
episodio.
Chao, muchas gracias.
499
00:29:47,360 --> 00:29:49,840
Si quieres seguir aprendiendo
sobre este y otros temas,
500
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502
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en el enlace de la descripción
de este episodio.
00:00:07,560 --> 00:00:11,840
Hola y bienvenidos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de
2
00:00:12,120 --> 00:00:16,720
historia en Podcas bienvenido a
un nuevo episodio, episodio 57 o
3
00:00:16,720 --> 00:00:20,680
como siempre digo, 37 de esta
tercera temporada ya en donde
4
00:00:20,680 --> 00:00:24,400
estamos abocándonos de lleno al
análisis y al repaso de los
5
00:00:24,400 --> 00:00:27,280
principales hechos, procesos y
sucesos de.
6
00:00:27,560 --> 00:00:30,440
Nuestra historia Argentina,
episodio del día de hoy que nos
7
00:00:30,440 --> 00:00:34,360
va a encontrar analizando lo que
ha sido el menemismo, los
8
00:00:34,360 --> 00:00:39,280
famosos noventas si los los que
somos hijos de los noventas si
9
00:00:39,480 --> 00:00:44,120
particularmente he nacido en
1990, nos ha tocado vivir una
10
00:00:44,120 --> 00:00:50,520
infancia por ahí un tanto
compleja si se quiere y a la
11
00:00:50,520 --> 00:00:54,560
hora de nuestra educación
secundaria y lo que hemos tenido
12
00:00:54,560 --> 00:00:56,760
el el.
La suerte, digo, y el el
13
00:00:56,760 --> 00:01:00,120
beneficio de seguir estudiando
en ámbitos terciarios o
14
00:01:00,120 --> 00:01:03,560
universitarios.
Siempre se ha presentado esta
15
00:01:03,560 --> 00:01:08,080
crítica desmesurada hacia hacia
los 90, hacia el neoliberalismo
16
00:01:08,080 --> 00:01:12,920
que se implantó como veremos, lo
cual siempre como siempre digo y
17
00:01:12,920 --> 00:01:19,160
repito y vivo este marcando.
Por ahí tiene siempre algún tipo
18
00:01:19,160 --> 00:01:23,000
de interés político, no lo que
vamos a hacer nosotros en en
19
00:01:23,000 --> 00:01:25,760
este episodio y en el que viene,
porque vamos a dividirme en el
20
00:01:25,760 --> 00:01:28,600
mismo en 2 partes, si dada su
extensión para que no sean
21
00:01:28,920 --> 00:01:33,080
episodios muy largos y
aburridos, esta tarde ver el por
22
00:01:33,080 --> 00:01:36,360
qué de las medidas que se
tomaron y el cómo se
23
00:01:36,360 --> 00:01:41,040
implementaron esas justamente
esas medidas, esas esas
24
00:01:41,040 --> 00:01:44,520
condiciones económicas que el
Gobierno de turno pensó que
25
00:01:44,520 --> 00:01:46,920
eran.
Las más beneficiosas para
26
00:01:47,080 --> 00:01:51,080
nuestro país.
Así es que surge este menemismo
27
00:01:51,080 --> 00:01:54,400
si menemismo que me gustaría a
mí titular también, como al
28
00:01:54,400 --> 00:01:56,960
menos entre signos de pregunta,
un nuevo peronismo.
29
00:01:57,120 --> 00:02:02,280
Si Carlos Saúl Menem, digo ya
gobernador de La Rioja, venía
30
00:02:02,720 --> 00:02:10,680
del del palo duro del del
peronismo, digo lo cual hace
31
00:02:10,680 --> 00:02:14,240
pensar al menos.
Mínimamente, en la ortodoxia
32
00:02:14,240 --> 00:02:16,960
peronista, sí, esto de la
justicia social, de la soberanía
33
00:02:16,960 --> 00:02:18,880
política, de la Independencia
económica.
34
00:02:18,880 --> 00:02:25,800
Bueno, meren va a implantar una
serie de medidas en nuestro
35
00:02:25,800 --> 00:02:29,160
país, una vez que que es parte
ya del del gobierno nacional,
36
00:02:29,480 --> 00:02:33,680
que vienen a tirar por el suelo
toda esa ortodoxia peronista, lo
37
00:02:33,680 --> 00:02:38,240
cual permite pensar, al menos en
primera instancia, esta cuestión
38
00:02:38,240 --> 00:02:42,480
de que si el menemismo.
¿Fue o no una especie de nueva
39
00:02:42,480 --> 00:02:45,720
vertiente del peronismo lo más
alejada posible de la vertiente
40
00:02:45,720 --> 00:02:48,440
original, digamos, y de la de la
raíz de la madre?
41
00:02:48,800 --> 00:02:53,960
Pero vamos a ver en el análisis
de estos 2 episodios si podemos
42
00:02:54,080 --> 00:02:57,200
catalogarlo o no como un nuevo
peronismo y en todo caso, la
43
00:02:57,200 --> 00:03:01,480
conclusión siempre, siempre será
de cada uno de ustedes, el
44
00:03:01,480 --> 00:03:05,040
menemismo que va a arrancar su
Presidencia allá por el año
45
00:03:05,040 --> 00:03:08,840
1989, como hemos dicho ya en el
episodio anterior.
46
00:03:09,120 --> 00:03:12,200
Va a realizar un diagnóstico
sobre la situación del país
47
00:03:12,200 --> 00:03:14,000
bastante duro.
Digamos que va a quedar
48
00:03:14,000 --> 00:03:16,760
expresado incluso en el discurso
de Asunción del propio Carlos
49
00:03:16,760 --> 00:03:21,600
Saúl Menems.
Sí, un un país quebrado, asolado
50
00:03:21,600 --> 00:03:26,520
por el hambre, por el desempleo,
una inflación que ascendía a a
51
00:03:26,520 --> 00:03:30,440
límites estratosféricos, por así
decirlo, una marcada
52
00:03:30,440 --> 00:03:33,120
desinversión, una alta
especulación financiera.
53
00:03:33,120 --> 00:03:37,920
Bueno, todo ese ese diagnóstico
realizado por el menemismo, sí.
54
00:03:38,280 --> 00:03:42,640
Queda expresado, como les decía
en el discurso de Asunción del
55
00:03:42,640 --> 00:03:48,920
propio Presidente Menem el 8 de
Julio del año 1989, lo cual ese
56
00:03:49,360 --> 00:03:52,920
esa esa Asunción de menem, esto
es un dato de color, simplemente
57
00:03:52,920 --> 00:03:56,600
esa, esa Asunción de menem, va a
marcar la primera sucesión
58
00:03:56,600 --> 00:04:03,520
presidencial entre 2 presidentes
constitucionales desde 1928, y.
59
00:04:03,760 --> 00:04:07,640
La primera sucesión presidencial
entre presidentes de diferentes
60
00:04:07,640 --> 00:04:12,720
partidos políticos desde el año
1916, una democracia que estaba
61
00:04:12,960 --> 00:04:16,640
reafirmandose, digamos, después
de lo que había sido el periodo
62
00:04:16,640 --> 00:04:20,720
1009 55009 83.
Bueno, viene a marcar este este
63
00:04:20,720 --> 00:04:24,120
gatito de color que.
Que les que les deje ahí.
64
00:04:24,120 --> 00:04:27,760
Sí, en su campaña menem prometió
terminar con todos esos
65
00:04:27,760 --> 00:04:30,600
flagelos.
Sí que que nombramos
66
00:04:30,600 --> 00:04:33,240
anteriormente, pero como veremos
en el desarrollo de este
67
00:04:33,240 --> 00:04:37,000
episodio C terminaron
profundizando, lo cual va a
68
00:04:37,000 --> 00:04:40,640
marcar una una profunda
desigualdad social en nuestro
69
00:04:40,640 --> 00:04:44,360
país que va a terminar
explotando ya en el posterior
70
00:04:44,360 --> 00:04:46,560
Gobierno de la alianza en el año
2001.
71
00:04:46,560 --> 00:04:50,240
Sí.
En en su línea de acción, Menem
72
00:04:50,280 --> 00:04:54,240
va a abandonar rápidamente los
principios ortodoxos del
73
00:04:54,240 --> 00:04:56,400
peronismo que decía
anteriormente, la Independencia
74
00:04:56,400 --> 00:04:59,920
económica, la soberanía política
YY la justicia social.
75
00:05:00,120 --> 00:05:03,080
Y acá cabría preguntarse si no
tengo la respuesta, o al menos
76
00:05:03,080 --> 00:05:05,240
si la tengo, no la voy a esbozar
así abiertamente.
77
00:05:05,240 --> 00:05:08,400
Cada uno tomará y sacará sus
conclusiones.
78
00:05:08,800 --> 00:05:14,040
Abandonar la ortodoxia peronista
para un peronista como menem fue
79
00:05:14,040 --> 00:05:18,000
realmente malo.
Era necesario, fue errado, fue
80
00:05:18,000 --> 00:05:23,760
acertado, o el decir ser
peronista significa amalgamarse
81
00:05:23,760 --> 00:05:28,880
a la ortodoxia dura del partido,
incluso el tercer peronismo, sí,
82
00:05:28,880 --> 00:05:34,600
el el peronismo de 1009 73 a
1009 74 guardaba acaso los
83
00:05:34,600 --> 00:05:37,920
mismos preceptos de la ortodoxia
peronista de 1009. 46.
84
00:05:38,320 --> 00:05:40,080
Bueno, menem claramente los
abandona.
85
00:05:40,080 --> 00:05:44,440
¿Ahora qué tan malo está?
Que un peronista abandone esas
86
00:05:44,440 --> 00:05:47,680
esos 3 pilares de la ortodoxia
peronista, esta bien está mal,
87
00:05:47,840 --> 00:05:51,440
digo que análisis podemos
realizar más allá de los hechos
88
00:05:51,440 --> 00:05:55,000
acerca de esto que se le se le
remarca a Men en digamos, no SOS
89
00:05:55,000 --> 00:05:56,680
un peronista que abandonaste el
peronismo.
90
00:05:56,680 --> 00:06:00,320
¿Bueno, por qué no digamos sí
no, por qué no?
91
00:06:00,320 --> 00:06:03,880
¿Por qué si digamos que qué hay
detrás de eso, qué tan malo, qué
92
00:06:03,880 --> 00:06:05,360
tan bueno?
Bueno, un análisis que por ahí
93
00:06:05,640 --> 00:06:09,960
parar un poquito la pelota YY
analizarlo no estaría del todo
94
00:06:09,960 --> 00:06:13,280
mal en primera instancia.
Este abandono del de los
95
00:06:13,280 --> 00:06:16,160
principios del peronismo se vio
en las alianzas que menem
96
00:06:16,160 --> 00:06:19,760
comenzó a a tejer tanto interna
como externamente.
97
00:06:19,760 --> 00:06:22,640
En la política interna, por
ejemplo, se va a dar un
98
00:06:22,640 --> 00:06:24,920
acercamiento a sectores opuestos
al peronismo, pero
99
00:06:24,920 --> 00:06:28,040
diametralmente opuestos al
peronismo, como por ejemplo el
100
00:06:28,040 --> 00:06:31,440
acercamiento hacia la Unión de
Centro Democrático, la famosa
101
00:06:31,440 --> 00:06:35,320
UCD, sí, un partido político
liberal de la familia alsogaray,
102
00:06:35,680 --> 00:06:39,760
acercamiento que se da para
implementar alguna de las
103
00:06:39,760 --> 00:06:42,840
medidas que la UCD.
Algunas medidas económicas que
104
00:06:42,840 --> 00:06:46,200
la UCD había pensado para
nuestro país, lo cual hace
105
00:06:46,200 --> 00:06:49,360
pensar en un peronismo un poco
más liberal si se quiere, sin un
106
00:06:49,360 --> 00:06:52,360
peronismo un poco más suelto, no
tan ortodoxo.
107
00:06:52,600 --> 00:06:57,360
Y también va a buscar apoyo
abiertamente, apoyo en sectores
108
00:06:57,360 --> 00:07:00,800
empresariales, en la política
exterior hay más cosas para
109
00:07:00,800 --> 00:07:02,160
analizarlas.
Voy a mencionar así.
110
00:07:02,520 --> 00:07:05,960
Por arriba después, como siempre
digo, pueden profundizar lo que
111
00:07:05,960 --> 00:07:08,800
deseen en en Internet o me
pueden mandar un mensaje y
112
00:07:08,800 --> 00:07:10,920
preguntar.
No hay ningún problema para no
113
00:07:10,920 --> 00:07:13,360
hacer largo el episodio.
Voy a nombrar algunos de los
114
00:07:13,360 --> 00:07:16,760
ejes principales de la política
exterior del menem, lo cual hace
115
00:07:16,760 --> 00:07:19,760
pensar en un abandono de de los
principios del peronismo.
116
00:07:20,320 --> 00:07:23,960
En primera instancia se va a dar
un marcado acercamiento hacia
117
00:07:23,960 --> 00:07:26,600
Estados Unidos.
Sí, lo cual viene a significar
118
00:07:26,600 --> 00:07:28,920
un abandono de la tercera
posición peronista.
119
00:07:28,960 --> 00:07:32,800
Sí va a abandonar justamente el
movimiento de países no
120
00:07:32,800 --> 00:07:38,120
alineados que allá por los 40,
digamos en los 50, el primer
121
00:07:38,120 --> 00:07:41,520
segundo peronismo era una de las
premisas principales.
122
00:07:41,520 --> 00:07:45,200
Sí, esta tercera posición, la
tercera vía de desarrollo,
123
00:07:45,200 --> 00:07:47,480
etcétera, etcétera.
Esto va a significar, entre
124
00:07:47,480 --> 00:07:51,040
otras tantísimas cosas que va a
aceptar el Gobierno de menem.
125
00:07:51,040 --> 00:07:54,120
La intervención de Estados
Unidos a Panamá, por ejemplo, se
126
00:07:54,120 --> 00:07:58,040
va a sumar también.
¿A la condena propuesta por
127
00:07:58,080 --> 00:08:01,400
propios Estados Unidos al
Gobierno de Fidel Castro en en
128
00:08:01,400 --> 00:08:04,280
Cuba?
Sí, lo cual va a tener siempre
129
00:08:04,280 --> 00:08:07,360
algún rédito para nuestro país.
En ese caso va a permitir la
130
00:08:07,360 --> 00:08:10,440
ayuda de Estados Unidos para
renegociar la deuda externa de
131
00:08:10,440 --> 00:08:14,320
nuestro país y de esa manera
ingresar al famoso plan Brady.
132
00:08:14,320 --> 00:08:18,040
Este plan que recibió el nombre
del del Secretario del Tesoro de
133
00:08:18,040 --> 00:08:20,320
Estados Unidos en esos momentos,
Nicolás Brady.
134
00:08:20,680 --> 00:08:23,480
Este plan Brady era justamente
una estrategia para
135
00:08:23,480 --> 00:08:27,640
reestructurar la deuda contraída
por los países denominados en
136
00:08:27,640 --> 00:08:31,120
vías de desarrollo con los
bancos comerciales
137
00:08:31,120 --> 00:08:35,320
estadounidenses, en el contexto
de lo que se conoció como la
138
00:08:35,320 --> 00:08:38,520
crisis de la deuda
latinoamericana, que incluyó
139
00:08:38,520 --> 00:08:42,200
entre otros países, además de
Argentina a Ecuador, a Brasil, a
140
00:08:42,200 --> 00:08:44,960
México, a Venezuela.
Sí, eso por un lado.
141
00:08:45,360 --> 00:08:48,680
Por otro lado, con respecto a
Gran Bretaña, por ejemplo, se
142
00:08:48,680 --> 00:08:53,400
van a reanudar las relaciones
siempre, siempre evitando tocar
143
00:08:53,400 --> 00:08:55,400
el tema Malvinas sí que todavía
estaba.
144
00:08:55,640 --> 00:09:00,000
Bastante reciente y además con
la cuestión con las relaciones
145
00:09:00,360 --> 00:09:03,160
con el el grupo militar que tuvo
menem, que vamos a ver a
146
00:09:03,160 --> 00:09:06,240
continuación.
A su vez va a fortalecer las
147
00:09:06,240 --> 00:09:09,480
relaciones con Chile, con
Brasil, con Paraguay, con
148
00:09:09,480 --> 00:09:13,680
Uruguay, es decir, con nuestros
países limítrofes, lo cual va a
149
00:09:13,680 --> 00:09:19,040
terminar dando como resultado en
el año 1991 la creación del del
150
00:09:19,040 --> 00:09:23,040
famoso perdón mercado común del
sur, el Mercosur vigente hasta
151
00:09:23,040 --> 00:09:25,960
nuestros días.
Que en ese primer momento
152
00:09:26,080 --> 00:09:30,640
incluyo la integración económica
de Argentina, Brazil, Uruguay y
153
00:09:30,640 --> 00:09:34,160
Paraguay.
Bien, recién le decía que las
154
00:09:34,160 --> 00:09:36,400
relaciones con las fuerzas
armadas, las relaciones con el
155
00:09:36,400 --> 00:09:41,360
grupo militar que menem va a
comenzar a a tejer, sí
156
00:09:41,600 --> 00:09:48,240
estuvieron más allá.
¿De las alianzas internas?
157
00:09:48,320 --> 00:09:52,440
Sí, menem tenía que trataba,
digamos, y tenía como principal
158
00:09:52,440 --> 00:09:55,480
objetivo tratar de solucionar la
compleja relación con las
159
00:09:55,480 --> 00:09:57,640
fuerzas armadas.
Ya lo veníamos arrastrando.
160
00:09:58,160 --> 00:10:02,200
Ni hablar de lo que significó la
dictadura, lo que sucedió, los
161
00:10:02,200 --> 00:10:05,160
los levantamientos militares
carapintadas que sucedieron
162
00:10:05,160 --> 00:10:08,960
durante el gobierno del radical
Alfonsín.
163
00:10:08,960 --> 00:10:13,000
Sí, bueno, ahora miren.
Estaba obligado, casi por
164
00:10:13,000 --> 00:10:17,320
decirlo de alguna forma, a
solucionar, a recomponer, si
165
00:10:17,320 --> 00:10:21,200
vale la palabra, esa compleja
relación con las fuerzas armadas
166
00:10:21,200 --> 00:10:24,600
de nuestro país.
¿Ahora bien, qué problemas
167
00:10:24,600 --> 00:10:28,920
significaban las fuerzas armadas
en los noventas en Argentina?
168
00:10:28,960 --> 00:10:33,280
Sí, en primera instancia sí.
Las fuerzas armadas mantenían
169
00:10:33,280 --> 00:10:37,640
aún un malestar por la
continuidad de los juicios y por
170
00:10:37,640 --> 00:10:41,000
las condenas.
¿De los crímenes cometidos
171
00:10:41,000 --> 00:10:43,960
durante la dictadura?
Sí, en segunda instancia los
172
00:10:43,960 --> 00:10:48,440
cara pintadas seguían amenazando
con un levantamiento, justamente
173
00:10:48,440 --> 00:10:51,640
por este malestar que mencioné
anteriormente.
174
00:10:51,640 --> 00:10:55,600
Y en tercer lugar, los militares
seguían siendo un grupo de poder
175
00:10:55,840 --> 00:10:58,920
que condicionaba la vida
democrática.
176
00:10:58,920 --> 00:11:02,000
Ya lo hemos visto, este concepto
de democracia es tutelada y semi
177
00:11:02,000 --> 00:11:05,160
democracia que existió entre el
55 y el 83.
178
00:11:05,160 --> 00:11:07,960
Bueno, lo el grupo militar no
había perdido aún.
179
00:11:08,160 --> 00:11:12,360
Ese poder de socavamiento si se
quiere, o de condicionamiento
180
00:11:12,360 --> 00:11:17,720
hacia la vida democrática.
¿Con ese panorama, qué medidas
181
00:11:17,720 --> 00:11:21,800
tomó menem para buscar terminar
con estos problemas?
182
00:11:21,800 --> 00:11:25,360
Bueno, en primera instancia, en
octubre del año 1989.
183
00:11:25,360 --> 00:11:29,520
Ahí, apenas unos meses después
de asumido, sacan los famosos
184
00:11:29,560 --> 00:11:33,920
indultos, estos indultos para
militares y civiles que habían
185
00:11:33,920 --> 00:11:36,880
formado parte.
Del Gobierno de de la última
186
00:11:36,880 --> 00:11:41,080
dictadura cívico militar y para
los jefes de las organizaciones
187
00:11:41,080 --> 00:11:44,720
guerrilleras de los 70 también.
Sí, eso no siempre se dice
188
00:11:44,720 --> 00:11:47,280
bueno, también hay que
aclararlo.
189
00:11:47,680 --> 00:11:52,800
Esto va a provocar un nuevo
levantamiento, lo cual un nuevo
190
00:11:52,800 --> 00:11:56,200
levantamiento, perdón, cara
pintada en en diciembre del 89,
191
00:11:56,200 --> 00:11:58,920
que va a ser severamente
reprimido, pero que logró
192
00:11:58,920 --> 00:12:03,800
ampliar el margen de los
indultos en segunda instancia,
193
00:12:03,800 --> 00:12:07,680
menem.
¿Va a a nombrar al general
194
00:12:07,680 --> 00:12:10,240
Martín balsa como jefe del
ejército?
195
00:12:10,480 --> 00:12:14,880
Los carapintadas sí fueron de
esta manera, con el nombramiento
196
00:12:14,880 --> 00:12:18,880
de Martín balsa, perdiendo un
poco de poder porque era una
197
00:12:18,880 --> 00:12:21,520
persona más, más llegada a la
figura presidencial y más
198
00:12:21,520 --> 00:12:23,920
alejada de de las.
De los requerimientos de los
199
00:12:23,920 --> 00:12:27,640
caras pintadas y de esa forma se
va logrando disciplinar si se
200
00:12:27,640 --> 00:12:30,520
quiere, si se me permite el
término disciplinar la fuerza o
201
00:12:30,520 --> 00:12:34,840
al menos el el el ejército, sí,
y en tercera instancia se da la
202
00:12:34,840 --> 00:12:38,440
desmantelación del ejército.
Sí se privatizan empresas
203
00:12:38,440 --> 00:12:42,680
militares, se da la reducción
del presupuesto y va a haber un
204
00:12:42,680 --> 00:12:45,160
paso muy importante en el año
1994.
205
00:12:45,160 --> 00:12:49,200
Esto valdría la pena por ahí
profundizarlo un poquito más, lo
206
00:12:49,200 --> 00:12:51,840
lo voy a simplemente nombrar,
pero es muy importante la
207
00:12:51,840 --> 00:12:54,880
historia militar en nuestro
país, que fue la eliminación del
208
00:12:54,880 --> 00:12:59,400
servicio militar obligatorio,
como le decía en el año 94 tras
209
00:12:59,400 --> 00:13:01,840
la muerte del Concripto Omar
Carrasco.
210
00:13:01,840 --> 00:13:05,160
Sí ocurría ese mismo año en un
cuartel militar de zapala de la
211
00:13:05,160 --> 00:13:06,640
provincia.
De Neuquén.
212
00:13:07,000 --> 00:13:09,600
Todo esto.
Todo esto contribuyó a que las
213
00:13:09,600 --> 00:13:13,240
fuerzas armadas perdieran
progresivamente el poder que
214
00:13:13,240 --> 00:13:17,520
tenía, pero al mismo tiempo
ganaran algunos beneficios, como
215
00:13:17,520 --> 00:13:22,280
por ejemplo los indultos, los
cuales generó un enojo terrible
216
00:13:22,280 --> 00:13:24,880
no solo a nivel nacional, no
solo de los organismos de
217
00:13:24,880 --> 00:13:27,320
derechos humanos, sino también a
nivel internacional.
218
00:13:27,320 --> 00:13:30,840
Un un día gris, titularon los
los periódicos de nuestro país.
219
00:13:30,840 --> 00:13:33,040
¿Argentina está condenada al
olvido?
220
00:13:33,040 --> 00:13:35,720
Sí.
Justamente haciendo referencia
221
00:13:35,760 --> 00:13:40,520
al al indulto, al perdón, sí,
por las atrocidades cometidas
222
00:13:40,520 --> 00:13:44,320
durante el último gobierno
militar, tanto por parte del
223
00:13:44,320 --> 00:13:47,280
Estado, del del Estado
terrorista que teníamos en ese
224
00:13:47,280 --> 00:13:49,880
momento, del del terrorismo de
Estado, digamos, sí, como
225
00:13:49,880 --> 00:13:54,320
también de las organizaciones
guerrilleras que tan nefasto
226
00:13:54,320 --> 00:13:57,440
paso han tenido por nuestra
historia, sobre todo en los años
227
00:13:57,440 --> 00:14:00,920
70, como ya hemos desarrollado
en alguno de los anteriores
228
00:14:00,920 --> 00:14:03,560
episodios.
Ahora bien, en el plano
229
00:14:03,560 --> 00:14:08,480
económico y acá está lo
realmente la bisagra de la
230
00:14:08,480 --> 00:14:11,360
historia Argentina, por lo menos
según mi.
231
00:14:11,360 --> 00:14:15,920
Mi forma de ver, digamos, no
viene a quebrar algo que había
232
00:14:15,920 --> 00:14:19,160
comenzado a producirse ya con la
dictadura, que era el abandono
233
00:14:19,160 --> 00:14:23,040
de un Estado amplio, de un
Estado intervencionista,
234
00:14:23,280 --> 00:14:27,240
inaugurado allá en la década del
30, si se quiere profundizado y
235
00:14:27,240 --> 00:14:29,680
llevado a la a la máxima escala
con el peronismo, con los
236
00:14:29,680 --> 00:14:33,680
primeros peronismo.
Este plan económico, este este
237
00:14:33,720 --> 00:14:39,200
esta línea de acción económica
que que menem vino a poner en
238
00:14:39,200 --> 00:14:44,720
práctica, sí estuvo en cierta
forma en en algún tipo de
239
00:14:44,720 --> 00:14:47,120
contradicción con lo con sus
promesas de campaña.
240
00:14:47,120 --> 00:14:50,960
Si menem durante la campaña
electoral prometió reactivar la
241
00:14:50,960 --> 00:14:53,960
economía Argentina a través de
de esta famosa frase de la
242
00:14:53,960 --> 00:14:57,320
Revolución productiva, si la
Revolución productiva de Menem
243
00:14:57,520 --> 00:15:01,520
el el famoso salariazo, Sí.
Lograr condiciones óptimas de
244
00:15:01,520 --> 00:15:04,320
empleo, inversiones, etcétera,
etcétera.
245
00:15:04,320 --> 00:15:07,960
Lo cual, una vez en la
Presidencia tomó lo que podamos
246
00:15:07,960 --> 00:15:10,520
llegar a decir.
El camino contrario, si va, va,
247
00:15:10,560 --> 00:15:14,320
va a terminar profundizando un
modelo económico neoliberal que
248
00:15:14,520 --> 00:15:17,040
digo, no estoy en contra, ni en
contra ni a favor del
249
00:15:17,040 --> 00:15:19,880
neoliberalismo.
Es simplemente una una doctrina
250
00:15:19,880 --> 00:15:23,200
más si se quiere ese
neoliberalismo iniciado por la
251
00:15:23,200 --> 00:15:26,240
dictadura que a mi entender va a
terminar.
252
00:15:27,760 --> 00:15:29,640
¿Corrompiendo?
No, no sé si corrompiendo
253
00:15:29,640 --> 00:15:33,600
tampoco la palabra va a terminar
dañando a la sociedad Argentina,
254
00:15:33,600 --> 00:15:37,160
la economía Argentina, y va a
terminar estallando con la
255
00:15:37,160 --> 00:15:40,920
crisis de del año 2001, como les
decía recién que muy
256
00:15:40,920 --> 00:15:44,640
probablemente las ideas quizás
no estuvieran del todo erradas.
257
00:15:44,640 --> 00:15:47,440
Esto ya es opinión pura,
digamos, no sean las ideas no
258
00:15:47,440 --> 00:15:51,200
estuvieran del todo erradas en
lo que siempre falla, digamos,
259
00:15:51,280 --> 00:15:54,280
son los métodos con los cuales
se implementan aquellas cosas
260
00:15:54,280 --> 00:15:56,800
que se llegan a pensar, digamos
no que se llegan a planear, pero
261
00:15:56,800 --> 00:15:58,640
después.
En la práctica, bueno, toman
262
00:15:58,640 --> 00:16:02,760
diferentes rumbos, por
corrupción, por negociados por
263
00:16:02,760 --> 00:16:05,280
conveniencias políticas, por
intereses personales de los
264
00:16:05,280 --> 00:16:08,320
gobernantes, etcétera, etcétera.
Una historia que es casi cíclica
265
00:16:08,400 --> 00:16:12,560
en nuestro país y muy presente
sobre todo bien.
266
00:16:12,560 --> 00:16:15,880
Una vez ya en el Gobierno, menem
va adherir a las propuestas del
267
00:16:15,880 --> 00:16:19,040
del famoso consenso de
Washington, sí, con las bases
268
00:16:19,040 --> 00:16:21,960
fundamentales aplicadas por el
menenismo en nuestro país.
269
00:16:22,040 --> 00:16:24,880
Va a ser, por ejemplo, la
desregulación y la liberación de
270
00:16:24,880 --> 00:16:27,000
la economía.
Es decir, el Estado no
271
00:16:27,000 --> 00:16:29,520
interviene más en economía que
la economía la maneja el mercado
272
00:16:29,520 --> 00:16:33,080
a través de ley de oferta y
demanda y el Estado hace un paso
273
00:16:33,080 --> 00:16:35,720
al costado.
Sí va a proponer también una
274
00:16:35,720 --> 00:16:39,800
apertura comercial y financiera,
una reforma laboral.
275
00:16:40,280 --> 00:16:42,640
Esto y acá viene un quiebre que
a mí me parece que es muy
276
00:16:42,640 --> 00:16:45,200
interesante analizar esta
reforma laboral que va a
277
00:16:45,200 --> 00:16:48,600
proponer flexibilización en las
condiciones y en las relaciones.
278
00:16:48,840 --> 00:16:51,480
De trabajo va eliminar, por
ejemplo, normativas de
279
00:16:51,480 --> 00:16:54,680
protección a los trabajadores,
la reducción de las vacaciones
280
00:16:54,680 --> 00:16:59,640
pagas, la reducción de los
montos de indemnización, la
281
00:16:59,640 --> 00:17:02,040
reducción de los montos por
accidentes laborales, o sea,
282
00:17:02,040 --> 00:17:04,359
toda una serie de medidas que
terminan beneficiando al sector
283
00:17:04,359 --> 00:17:08,480
patronal en detrimento de los
trabajadores, sí, perjudicando
284
00:17:08,480 --> 00:17:12,520
al al al colectivo obrero,
digámoslo así, lo cual en cierta
285
00:17:12,520 --> 00:17:15,400
forma termina siendo una medida
de.
286
00:17:15,839 --> 00:17:19,960
Bastante compleja, bastante
complicada para la mayoría de la
287
00:17:19,960 --> 00:17:25,760
población Argentina, sí, y
también como base fundamental de
288
00:17:25,760 --> 00:17:28,600
este de este famosas propuestas
del consenso de Washington
289
00:17:28,680 --> 00:17:30,400
aplicadas por Menem en
Argentina.
290
00:17:30,400 --> 00:17:32,760
¿Va hasta la reestructuración
del Estado?
291
00:17:32,840 --> 00:17:36,360
Sí, y el Estado se retiraba.
Así, por así decirlo, es hacia
292
00:17:36,360 --> 00:17:40,160
al lado, digamos, de lo que
fueron, de lo que fueron sus
293
00:17:40,160 --> 00:17:42,920
funciones de protección y
seguridad social.
294
00:17:43,240 --> 00:17:49,080
¿Es se van a dar en este marco
las privatizaciones de de IPF de
295
00:17:49,080 --> 00:17:52,800
IGF, que esta la empresa
relacional a la explotación del
296
00:17:52,800 --> 00:17:57,240
gas en nuestro país de entel en
telefonía de o SN en el agua de
297
00:17:57,240 --> 00:18:00,800
los ferrocarriles argentinos de
aerolíneas argentinas y la
298
00:18:00,800 --> 00:18:04,560
famosa privatización de la
administración de los fondos
299
00:18:04,560 --> 00:18:09,120
Previsionales, es decir, las
creación de las famosísimas a
300
00:18:09,120 --> 00:18:10,600
FJP?
Sí.
301
00:18:11,280 --> 00:18:14,360
¿Por qué hace todo esto menem?
¿Y acá me parece que está algo
302
00:18:14,360 --> 00:18:18,360
interesante para analizar y ver
el realmente más allá del por
303
00:18:18,360 --> 00:18:22,360
qué digo poder hacer un un
balance y un entendimiento de
304
00:18:22,360 --> 00:18:26,280
políticas que se pensaron para
un momento y para un contexto
305
00:18:26,280 --> 00:18:29,200
específico, analizarlo con el
diario el lunes y todo podemos
306
00:18:29,200 --> 00:18:33,320
decir están bien o están mal
analizarlas en el contexto en el
307
00:18:33,560 --> 00:18:35,800
cual nuestro país estaba inserto
en esos momentos?
308
00:18:35,800 --> 00:18:39,120
¿Bueno, quizás tengan cierta
lógica, como siempre digo no?
309
00:18:40,720 --> 00:18:44,240
¿Estamos ante una terrible
perdón?
310
00:18:44,240 --> 00:18:48,800
Crisis del sector público si el
Estado sumamente grande sí que
311
00:18:48,800 --> 00:18:52,240
es una de las lógicas
principales del peronismo, es un
312
00:18:52,240 --> 00:18:56,320
estado sumamente amplio que
trata de fagocitar la vida
313
00:18:56,320 --> 00:19:03,280
pública a a su mayor expresión,
si termina generando menos de lo
314
00:19:03,280 --> 00:19:06,360
que necesita para poder vivir,
decir, tenemos un Estado que
315
00:19:06,360 --> 00:19:08,640
consume mucho pero que produce
poco.
316
00:19:09,320 --> 00:19:11,960
¿Entonces esto lo podemos pensar
en un ejemplo de la vida diaria?
317
00:19:12,720 --> 00:19:17,640
Sí, ninguna familia en ningún
lugar del mundo, pongamos como
318
00:19:17,640 --> 00:19:23,560
excepción Argentina sí,
tristemente puede vivir con más
319
00:19:23,880 --> 00:19:27,760
de lo que genera de ingresos.
Sí, yo tengo un kiosco, voy a
320
00:19:27,760 --> 00:19:32,520
poner un ejemplo muy raudo, así
muy claro, este tengo un kiosco,
321
00:19:32,920 --> 00:19:37,360
necesito para vivir 100 pesos
por día, no vamos a hacer
322
00:19:37,360 --> 00:19:40,480
números fáciles, sí.
¿Necesito 100 pesos por día,
323
00:19:40,480 --> 00:19:44,600
tengo un kiosco, el kiosco me
genera 150 pesos de gasto por
324
00:19:44,600 --> 00:19:48,720
día, sí no genera ingresos,
entonces qué hago con ese
325
00:19:48,720 --> 00:19:50,280
quiosco?
Lo voy a seguir manteniendo
326
00:19:50,280 --> 00:19:53,400
indefinidamente y que todos los
días me genere 150 pesos para
327
00:19:53,400 --> 00:19:56,000
atrás y yo necesito 100 para
adelante para vivir.
328
00:19:56,280 --> 00:19:59,520
¿Cómo hacemos, cómo hacemos
vivir de esa forma, cómo hacemos
329
00:19:59,560 --> 00:20:03,480
si lo que tenemos no nos rinde?
Pensémoslo en términos nuestros,
330
00:20:03,480 --> 00:20:08,120
no de de de su mundo, de de de
su vida, si ustedes están
331
00:20:08,120 --> 00:20:10,640
gastando más.
De lo que generan para poder
332
00:20:10,640 --> 00:20:14,480
vivir en algún momento explota.
¿Si en algún momento eso se va a
333
00:20:14,480 --> 00:20:16,320
terminar rompiendo en algún
momento vamos a decir, Che,
334
00:20:16,320 --> 00:20:18,560
paremos, porque no me alcanza
para vivir, no tengo para comer,
335
00:20:18,560 --> 00:20:21,720
me muero de hambre, Eh?
Bueno, ese era el problema de
336
00:20:21,720 --> 00:20:23,880
nuestro país, es el problema de
nuestro país.
337
00:20:24,120 --> 00:20:27,680
Si generamos abismalmente menos
de lo que necesitamos para
338
00:20:27,680 --> 00:20:30,840
vivir, entonces nos endeudamos,
entonces emitimos, entonces
339
00:20:30,840 --> 00:20:34,960
inflación, entonces y entonces y
entonces una historia cíclica de
340
00:20:34,960 --> 00:20:40,360
nuestro país, si entonces menem.
¿Hace ese análisis, miren, en en
341
00:20:40,360 --> 00:20:43,680
su equipo, digo, no hace ese
análisis, che, tenemos un Estado
342
00:20:43,680 --> 00:20:46,520
grande, no está generando
pérdidas, qué hacemos con esto?
343
00:20:46,520 --> 00:20:50,160
Bueno, aquello que nos da
pérdida lo dejemos a un lado, no
344
00:20:50,160 --> 00:20:53,480
sigamos con el no sigo con el
kiosco, no sigo con el kiosco,
345
00:20:53,480 --> 00:20:57,800
me pongo, no sé, me pongo a
hacer un podcast, o sea, me hago
346
00:20:57,800 --> 00:21:02,240
otra cosa digamos, no hago otra
cosa con con el objetivo de
347
00:21:02,920 --> 00:21:05,840
progresar, de de que me genere
dinero y no pérdidas.
348
00:21:06,240 --> 00:21:08,480
Porque las pérdidas en algún
momento van a ser terrible y no
349
00:21:08,480 --> 00:21:10,240
voy a poder hacerle más frente y
algo voy a tener que hacer.
350
00:21:10,240 --> 00:21:13,960
Bueno, ese es el análisis de
situación, explicado así con una
351
00:21:13,960 --> 00:21:16,400
topadora digamos no lo estoy
explicando con para que todos
352
00:21:16,400 --> 00:21:19,880
entiendan.
Ben en y su equipo hace este
353
00:21:19,880 --> 00:21:22,640
análisis y dice el Estado no
ciertas cosas del Estado nos
354
00:21:22,640 --> 00:21:26,320
están dando perdidas, no podemos
mantenerlas, no las podemos
355
00:21:26,320 --> 00:21:32,720
mantener si entonces lleva a
cabo este plan.
356
00:21:33,160 --> 00:21:36,880
De privatizaciones, de correrse,
sí, de de hacerse al lado de
357
00:21:36,880 --> 00:21:40,240
ciertas cuestiones que al estado
económicamente no lo
358
00:21:40,240 --> 00:21:42,760
beneficiaba.
Pues viene otro análisis atrás
359
00:21:42,760 --> 00:21:46,120
de eso que lo haremos en el
episodio que viene, sí, pero a
360
00:21:46,120 --> 00:21:51,040
ver, para llevar a cabo ese
plan, miren, se va a valer de un
361
00:21:51,040 --> 00:21:54,640
conjunto de leyes que van a ser
aprobadas, les diría, casi sin
362
00:21:54,640 --> 00:21:57,840
oposición, lo cual no es menor.
Porque todos aquellos que hoy se
363
00:21:57,840 --> 00:22:00,640
llenan la boca hablando del
neoliberalismo de los 90 y de lo
364
00:22:00,640 --> 00:22:04,440
que menenizó en ese momento
cuando eran oposición o eran
365
00:22:04,440 --> 00:22:07,000
aliados, muchos de los que hoy
critican, eran aliados al
366
00:22:07,000 --> 00:22:09,120
menemismo del del Peronismo de
los 90.
367
00:22:09,120 --> 00:22:13,720
Digámoslo así, aprobaron casi
sin objeciones en el Congreso 2
368
00:22:13,720 --> 00:22:16,840
leyes, fundamentalmente 2 leyes,
las más importantes de ellas,
369
00:22:16,840 --> 00:22:20,520
que le daban a menem este margen
de acción para implementar estas
370
00:22:20,520 --> 00:22:22,480
medidas que mencioné
anteriormente, primera
371
00:22:22,480 --> 00:22:25,720
instancia, la ley de reforma del
Estado sí que otorgaba el marco
372
00:22:25,720 --> 00:22:27,920
legal para.
¿Llevar a cabo estas
373
00:22:27,920 --> 00:22:30,200
privatizaciones de empresas
estatales que estaban en
374
00:22:30,200 --> 00:22:32,760
pérdida?
Sí, en segundo, en segundo
375
00:22:32,760 --> 00:22:35,680
lugar, perdón, la ley de
emergencia económica que
376
00:22:35,680 --> 00:22:39,200
delegaba delegaba poderes en la
figura del presidente de la
377
00:22:39,200 --> 00:22:41,800
República.
Ambas leyes van a fortalecer
378
00:22:41,800 --> 00:22:45,640
justamente la figura
presidencial, ya que establecían
379
00:22:45,640 --> 00:22:50,000
que para poder gobernar, sí.
No era necesaria la intervención
380
00:22:50,000 --> 00:22:52,680
del Congreso o el apoyo del
Congreso, sino que se podía
381
00:22:52,800 --> 00:22:54,960
gobernar.
Escuchen bien a través de
382
00:22:54,960 --> 00:22:58,520
decretos de necesidad y
urgencia, los famosos DNU, sí,
383
00:22:58,880 --> 00:23:01,520
DNU, por los cuales estuvimos
gobernados todo el año 2020.
384
00:23:01,520 --> 00:23:04,040
Nosotros, los argentinos.
Bueno, una figura presidencial
385
00:23:04,040 --> 00:23:07,880
sumamente excelsa y casi
intocable, todopoderosa, que
386
00:23:07,880 --> 00:23:11,880
todo lo decía a través de DNU.
Bueno, fijémonos no en en plenos
387
00:23:11,880 --> 00:23:15,240
90.
El valor de la democracia digo
388
00:23:15,240 --> 00:23:18,240
no, qué tan lejos o qué tan
cerca estaba la democracia, si
389
00:23:18,240 --> 00:23:21,360
tenemos un tipo, una, una
república presidencialista
390
00:23:21,360 --> 00:23:25,640
sumamente verticalista, además
que se gobernaba a través de los
391
00:23:25,640 --> 00:23:29,480
famosos DNU o decretos de
necesidad y urgencia, bien,
392
00:23:29,600 --> 00:23:32,840
entonces como para analizar,
digamos no, hasta dónde
393
00:23:32,840 --> 00:23:35,280
democracia, sí, hasta dónde
democracia no, hasta dónde era
394
00:23:35,280 --> 00:23:38,800
un eslogan para que los mismos
de siempre siguieran haciendo
395
00:23:38,960 --> 00:23:41,120
sus negocios como hoy en día, no
bien.
396
00:23:41,960 --> 00:23:46,120
El encargado de poner en
práctica de manera más acabada
397
00:23:46,160 --> 00:23:51,680
este plan del Menemismo fue el
nuestro coterráneo el cordobés.
398
00:23:51,880 --> 00:23:55,200
Nacido en San Francisco, Domingo
Felipe Cavallo Sí ministro de
399
00:23:55,200 --> 00:23:59,920
Economía desde el año 1991.
Ex Presidente del Banco Central
400
00:23:59,920 --> 00:24:05,040
durante la dictadura de Miñone
en el año 1982, Cavallo va a ser
401
00:24:05,040 --> 00:24:08,840
el encargado de llevar a la
práctica el famoso plan de
402
00:24:08,840 --> 00:24:12,600
convertibilidad, que tenía 3
ejes principales.
403
00:24:12,640 --> 00:24:15,960
Sí, la paridad cambiaria entre
el peso y el dólar.
404
00:24:16,480 --> 00:24:20,080
La profundización de la apertura
comercial y financiera y el
405
00:24:20,080 --> 00:24:22,720
aceleramiento de la reforma del
Estado.
406
00:24:22,920 --> 00:24:27,520
Ahora bien, existen, hay hay un
audio que lo voy a poner a
407
00:24:27,520 --> 00:24:30,960
continuación.
Cuando cavallo anuncia el plan
408
00:24:30,960 --> 00:24:34,440
de convertibilidad, muchos
dicen, ni él mismo se lo creía.
409
00:24:34,440 --> 00:24:37,000
Tanto es así que tuvo un acto
fallido.
410
00:24:37,080 --> 00:24:41,280
Yo lo catalogaría como
fantástico, digamos, no es
411
00:24:41,280 --> 00:24:43,720
decir, lo dijo, lo dijo ahí
abiertamente.
412
00:24:44,120 --> 00:24:47,520
Y los argentinos elegimos no
creerlo, no por esos, por esos
413
00:24:47,520 --> 00:24:50,760
momentos.
Bueno, cuando domingo Felipe
414
00:24:50,760 --> 00:24:54,520
Cabalo, Ministro de Economía del
Menemismo en el año 1991,
415
00:24:54,840 --> 00:24:59,160
inauguraba sí, el plan de
convertibilidad, decía lo
416
00:24:59,160 --> 00:25:03,120
siguiente, Escuchen.
El valor de nuestra moneda está
417
00:25:03,640 --> 00:25:08,760
sin dudas perfectamente
asegurada y nadie tiene que
418
00:25:08,760 --> 00:25:13,720
temer por la evolución futura de
la paridad cambiaria, el peso.
419
00:25:14,120 --> 00:25:17,400
Que a partir del primero de
enero valdrá igual que el dólar
420
00:25:17,720 --> 00:25:20,360
es una moneda destinada a
perdurar.
421
00:25:20,560 --> 00:25:24,040
¿Es una qué domingo?
Es una moneda destinada a
422
00:25:24,040 --> 00:25:26,120
perdurar.
Me lo repetís y te dejo
423
00:25:26,120 --> 00:25:28,960
terminada la frase.
Es una moneda destinada a
424
00:25:28,960 --> 00:25:33,440
perdurar con ese valor por
muchos años, me atrevo a decir
425
00:25:33,600 --> 00:25:37,680
por décadas.
Bueno, más allá de ese acto
426
00:25:37,680 --> 00:25:40,960
fallido de caballo que casi lo
dice abiertamente, sí.
427
00:25:41,320 --> 00:25:44,920
Este tenemos que decir que al
comienzo este plan de
428
00:25:44,920 --> 00:25:49,240
convertibilidad tuvo un rotundo
éxito, que esto muy pocas veces
429
00:25:49,240 --> 00:25:53,560
se dice, en 1994 la inflación de
nuestro país veríamos de 2
430
00:25:53,560 --> 00:25:58,920
hiperinflaciones, sí, en el año
89, el año 90, para el año 94,
431
00:25:59,080 --> 00:26:01,680
sí 3 años después de
implementada la convertibilidad,
432
00:26:02,160 --> 00:26:05,280
la inflación en nuestro país se
redujo a un dígito.
433
00:26:05,680 --> 00:26:11,520
Sí, el 3%. 4% precisamente era
3,9 el número oficial.
434
00:26:11,600 --> 00:26:15,360
Sí se logró un superávit fiscal
en los primeros 2 años.
435
00:26:15,760 --> 00:26:19,240
Se logró un aumento de las
inversiones extranjeras en
436
00:26:19,240 --> 00:26:21,320
nuestro país.
Eso está en la balanza de lo
437
00:26:21,320 --> 00:26:24,320
positivo en el saldo positivo
ahora qué pasó en el mientras
438
00:26:24,320 --> 00:26:29,440
tanto para el pueblo argentino,
para el sector trabajador de
439
00:26:29,440 --> 00:26:32,680
nuestro país, para la población,
sí, para los empleos de los
440
00:26:32,680 --> 00:26:35,840
ferrocarriles que cerraron, para
los empleados.
441
00:26:35,960 --> 00:26:39,360
De yacimientos petrolíferos
fiscales de YPF para los pueblos
442
00:26:39,360 --> 00:26:42,360
que se formaron en torno al
ferrocarril, a esas pueblos que
443
00:26:42,360 --> 00:26:46,360
se generaron alrededor de las
estaciones de trenes que ahora
444
00:26:46,360 --> 00:26:49,600
desaparecieron, para aquellos
pueblos que se habían formado
445
00:26:49,600 --> 00:26:53,840
alrededor de los yacimientos
petrolíferos en el sur de
446
00:26:53,840 --> 00:26:55,760
nuestro país que ahora
desaparecían.
447
00:26:56,080 --> 00:27:00,560
Si esas medidas están en el
saldo negativo, sí, para
448
00:27:00,560 --> 00:27:02,280
aquellas industrias que debieron
cerrar.
449
00:27:03,240 --> 00:27:05,640
Como como resultado de la libre
competencia, porque siempre en
450
00:27:05,640 --> 00:27:09,760
nuestro país producir es caro,
si siempre en nuestro país
451
00:27:09,760 --> 00:27:14,160
producir es es caro, y competir
con con los productos
452
00:27:14,160 --> 00:27:17,080
extranjeros que tienen otros
índices de costos de producción,
453
00:27:17,160 --> 00:27:20,320
es siempre corremos siempre con
desventaja.
454
00:27:20,320 --> 00:27:24,160
Digo, si ahí se termina
profundizando lo negativo del
455
00:27:24,160 --> 00:27:28,200
neoliberalismo, si ahí se
termina profundizando, cuando
456
00:27:28,560 --> 00:27:30,560
hay una canción, hay una
canción.
457
00:27:31,200 --> 00:27:34,960
Que no la puedo poner, no la
puedo poner pegar acá en el
458
00:27:34,960 --> 00:27:38,120
podcast por cuestiones de de
derechos de autor YY toda esa
459
00:27:38,120 --> 00:27:41,000
cuestión que después es medio
complicado de de trabajar.
460
00:27:41,800 --> 00:27:44,840
Pero les recomiendo si no la han
escuchado, les recomiendo que la
461
00:27:44,840 --> 00:27:49,800
escuchen porque es es fantástica
para pintar lo que vivió un
462
00:27:49,800 --> 00:27:52,520
empleado, por ejemplo, por
ejemplo, digo no un empleado del
463
00:27:52,520 --> 00:27:55,520
ferrocarril.
Si la canción se llama el
464
00:27:55,520 --> 00:27:59,240
ferroviario es de otro cordobés
de Jairo.
465
00:27:59,520 --> 00:28:03,240
Sí, cruz del genio.
Hay una versión con baglietto en
466
00:28:03,240 --> 00:28:07,720
el teatro ópera no recuerdo, año
2016, 2017, no recuerdo bien, el
467
00:28:07,720 --> 00:28:09,720
año de la grabación está
disponible por favor,
468
00:28:09,720 --> 00:28:13,480
Escúchenla, escúchenla, porque
habla de la desesperación de ese
469
00:28:13,480 --> 00:28:15,720
pueblo trabajador que se le
cerraron las posibilidades de
470
00:28:15,720 --> 00:28:18,040
trabajar.
Sí, es, es lo digo, y en estos
471
00:28:18,040 --> 00:28:20,120
momentos se me está poniendo la
piel de gallina.
472
00:28:20,120 --> 00:28:21,760
Escúchenlo aquellos que no lo
escucharon, por favor,
473
00:28:21,760 --> 00:28:24,440
escúchenlo y si tienen la
posibilidad de reescucharlos
474
00:28:24,440 --> 00:28:27,200
aquellos que ya.
¿Lo han conocido?
475
00:28:27,400 --> 00:28:31,520
¿No es mala la la idea?
Sí, repito, no lo puedo pegar.
476
00:28:31,520 --> 00:28:35,200
A lo pondría como como cortina
este episodio no puedo por
477
00:28:35,200 --> 00:28:39,080
cuestiones de derecho de autor y
de reclamación de legales
478
00:28:39,080 --> 00:28:41,360
digamos no, pero por favor, por
favor.
479
00:28:41,360 --> 00:28:43,800
Me encantaría que después me
escribieran diciendo gracias por
480
00:28:43,800 --> 00:28:46,600
hacerme escuchar esa canción
para entender lo que fue la otra
481
00:28:46,600 --> 00:28:48,240
mirada.
Digamos no la mirada del pueblo
482
00:28:48,240 --> 00:28:51,120
argentino que se quedaba sin
trabajo frente a estas.
483
00:28:51,360 --> 00:28:54,840
Políticas de privatizaciones del
del menemismo no, que también
484
00:28:54,840 --> 00:28:57,400
hay que analizarlo como así.
También hay que hablar de los
485
00:28:57,400 --> 00:29:00,120
aspectos buenos de esto que al
menos en los primeros años,
486
00:29:00,240 --> 00:29:03,320
llegó a funcionar.
¿Ahora bien, cuáles fueron las
487
00:29:03,320 --> 00:29:08,320
consecuencias de de este plan de
de convertibilidad?
488
00:29:08,560 --> 00:29:12,400
Si, bueno, esas consecuencias
las vamos a analizar en el
489
00:29:12,400 --> 00:29:15,640
próximo episodio de historia en
puntas.
490
00:29:16,600 --> 00:29:20,160
Bien amigos, hasta acá llegamos
con esta recomendación última de
491
00:29:20,160 --> 00:29:22,040
escuchar el tema del
ferroviario.
492
00:29:22,200 --> 00:29:26,200
Los voy a esperar el próximo
episodio en donde analizaremos
493
00:29:26,200 --> 00:29:30,240
la parte 2 del menemismo y las
consecuencias sociales y
494
00:29:30,240 --> 00:29:34,280
culturales que este plan de
convertibilidad y esta idea
495
00:29:34,280 --> 00:29:38,640
económica del Gobierno de Menem
trajo a nuestro país.
496
00:29:39,000 --> 00:29:41,440
Bien amigos, hasta acá llegamos,
espero que haya sido de su
497
00:29:41,440 --> 00:29:43,640
agrado.
Nos vemos en el próximo
498
00:29:43,640 --> 00:29:45,200
episodio.
Chao, muchas gracias.
499
00:29:47,360 --> 00:29:49,840
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