56. El Gobierno de Raúl Alfonsín - El Retorno de la Democracia

1
00:00:07,920 --> 00:00:11,040
Tengo el honor y la
responsabilidad de asumir la

2
00:00:11,040 --> 00:00:15,560
Presidencia de la República, los
hombres y mujeres de mi patria

3
00:00:16,000 --> 00:00:22,200
me honraron confiándome ese
cargo con una esperanza, la de

4
00:00:22,200 --> 00:00:26,760
recuperar la nación para la
vida, la justicia y la libertad.

5
00:00:33,480 --> 00:00:37,720
Los argentinos hemos aprendido,
a la luz de las trágicas

6
00:00:37,720 --> 00:00:41,800
experiencias de los años
recientes, que la democracia es

7
00:00:41,800 --> 00:00:46,040
un valor más alto que el de una
mera forma de legitimidad del

8
00:00:46,040 --> 00:00:51,280
poder, porque con la democracia
no sólo se vota, sino que

9
00:00:51,280 --> 00:00:54,480
también se come, se educa y se
cura.

10
00:00:59,800 --> 00:01:04,920
De esta manera, Raúl Ricardo
Alfonsín, Presidente electo

11
00:01:04,920 --> 00:01:09,800
democráticamente, terminaba su
discurso de Asunción el 10 de

12
00:01:09,800 --> 00:01:16,640
diciembre del año 1983, en el
reabierto y recuperado congreso

13
00:01:16,640 --> 00:01:21,440
de la nación Argentina.
Adentro ya se respiraba los

14
00:01:21,440 --> 00:01:25,480
aires de la institucionalidad
democrática y constitucional.

15
00:01:25,840 --> 00:01:30,200
De nuestro país.
Afuera, miles de personas, tanto

16
00:01:30,200 --> 00:01:33,800
en la Plaza de los 2 Congresos
como al frente de la Casa

17
00:01:33,800 --> 00:01:38,280
Rosada, se agolpaban para
recibir al nuevo Presidente,

18
00:01:38,280 --> 00:01:43,640
algunos algunos ni siquiera lo
habían votado, pero compartían

19
00:01:43,640 --> 00:01:48,920
una doble alegría, el retorno de
la democracia y el fin de la

20
00:01:48,920 --> 00:01:54,840
dictadura.
Hola amigos y bienvenidos a este

21
00:01:54,840 --> 00:01:58,000
nuevo episodio de esto que hemos
dado en llamar historia en

22
00:01:58,000 --> 00:02:02,600
podcast, episodio número 56 o 36
de esta tercer temporada que

23
00:02:02,600 --> 00:02:10,120
decidido arrancar comenzar sí.
Iniciar de una manera un tanto

24
00:02:10,120 --> 00:02:13,280
diferente a lo que los tengo
acostumbrados.

25
00:02:13,400 --> 00:02:17,480
Sí, un discurso, el discurso de
Asunción de Alfonsín después de

26
00:02:17,480 --> 00:02:22,200
esa larga, dura y cruenta noche
que tuvimos que vivir los

27
00:02:22,200 --> 00:02:28,800
argentinos entre 1976 y 1983.
Pero si queremos, nos podemos ir

28
00:02:28,920 --> 00:02:33,640
incluso hasta muchos años antes
para rastrear los orígenes.

29
00:02:33,960 --> 00:02:39,640
De esta dictadura feroz, sí,
feroz que apabulló al pueblo

30
00:02:39,640 --> 00:02:44,080
argentino este discurso de
Asunción de Alfonsín, que había

31
00:02:44,080 --> 00:02:47,600
logrado imponerse en esas
elecciones que hemos nombrado

32
00:02:47,600 --> 00:02:50,080
simplemente en el episodio
anterior, elecciones que se

33
00:02:50,080 --> 00:02:54,040
llevaron.
Acabo el 30 de octubre del año

34
00:02:54,040 --> 00:03:00,640
1983, elecciones que estuvieron
sin nadas marcadas, si se

35
00:03:00,640 --> 00:03:03,880
quiere, por una campaña
electoral sumamente caliente y

36
00:03:03,880 --> 00:03:07,040
además masiva, con actos
multitudinarios, lo cual

37
00:03:07,040 --> 00:03:11,680
significaba ya esa bisagra hacia
la vida democrática y el el

38
00:03:11,680 --> 00:03:16,120
colapso, el ocaso final de de la
dictadura cívico militar del.

39
00:03:16,600 --> 00:03:20,320
Tristemente famoso proceso de
reorganización nacional,

40
00:03:20,480 --> 00:03:24,720
Alfonsín en su campaña
desarrollando discursos

41
00:03:24,720 --> 00:03:28,240
apasionados apelando a la
democracia plena, la vigencia de

42
00:03:28,240 --> 00:03:31,320
los derechos humanos, el PJ, por
su lado, el partido

43
00:03:31,320 --> 00:03:34,160
Justicialista, el el, el
peronismo, por decirlo de alguna

44
00:03:34,160 --> 00:03:37,440
forma, de manera bastante más
violenta.

45
00:03:37,440 --> 00:03:42,680
Uno de estos ejemplos, uno de
los ejemplos para para entender

46
00:03:42,840 --> 00:03:45,560
la violencia de la campaña
electoral del PJ.

47
00:03:46,920 --> 00:03:51,080
Puede ser el el momento de
designación del candidato a

48
00:03:51,080 --> 00:03:53,960
gobernador de Buenos Aires, en
donde herminio iglesias logra

49
00:03:53,960 --> 00:03:58,000
imponerse sobre Antonio Cafiero
solo a través de un de un

50
00:03:58,000 --> 00:04:01,560
enfrentamiento armado, digo, y
que va a tener como imagen más

51
00:04:01,560 --> 00:04:04,720
dura el acto de cierre de
campaña protagonizado justamente

52
00:04:04,720 --> 00:04:09,560
por herminio iglesias, que logra
quemar un ataúd con las siglas

53
00:04:09,560 --> 00:04:13,440
de la Unión cívica Radical y
Coronándola con una corona de

54
00:04:13,440 --> 00:04:16,480
flores, una corona mortuoria, lo
cual terminó.

55
00:04:16,720 --> 00:04:19,720
De volcar a la ciudadanía a
favor de la Unión Cívica

56
00:04:19,720 --> 00:04:22,920
Radical, cansada esa esa
ciudadanía cansado, ese pueblo

57
00:04:22,920 --> 00:04:27,320
argentino de tanta violencia, de
de esa espiral de violencia que

58
00:04:27,320 --> 00:04:30,360
venimos hablando ya desde hace
varios episodios, de de la

59
00:04:30,360 --> 00:04:34,480
muerte, de la sangre que tenía
nuestra bandera entonces.

60
00:04:35,160 --> 00:04:38,960
El pueblo argentino decide
volcarse hacia la fórmula de la

61
00:04:38,960 --> 00:04:42,720
Unión Cívica radical, encabezada
por Raúl Alfonsín y Víctor

62
00:04:42,880 --> 00:04:46,400
Martínez.
Sí que logra reunir el 52% de

63
00:04:46,400 --> 00:04:50,200
los votos, quedando en segundo
lugar la fórmula del PJ,

64
00:04:50,200 --> 00:04:54,200
encabezada por Italo Luder como
candidato a Presidente sí y

65
00:04:54,200 --> 00:05:00,920
Violindo Vittel con el 40% de
los votos este nuevo Gobierno,

66
00:05:00,920 --> 00:05:03,880
el cual.
¿Nos va a tener reunido en en en

67
00:05:03,880 --> 00:05:06,640
este episodio del día de hoy?
Sí, el retorno a la vida

68
00:05:06,640 --> 00:05:12,080
democrática, el la Presidencia
de Raúl Alfonsín le va a

69
00:05:12,080 --> 00:05:16,480
presentar una serie de desafíos
bastante bastante heavy metal no

70
00:05:16,480 --> 00:05:19,360
es bastante pesaditos a a este
nuevo Gobierno.

71
00:05:19,360 --> 00:05:23,720
Desafíos tan grandes, diría yo,
como las esperanzas de esa

72
00:05:23,720 --> 00:05:26,560
multitud que se había reunido en
las plazas.

73
00:05:27,160 --> 00:05:32,160
En diciembre, el 10/12/1983, a
darle la bienvenida a la vida

74
00:05:32,160 --> 00:05:35,040
institucional y democrática en
nuestro país.

75
00:05:35,320 --> 00:05:37,880
Allí se comienza a hablar Por
Primera Vez en nuestra historia

76
00:05:37,880 --> 00:05:42,600
de esta pesada herencia que ha
sido un eslogan vapuleado en en

77
00:05:42,600 --> 00:05:46,000
los últimos años.
Está pesada herencia de una

78
00:05:46,000 --> 00:05:50,040
sociedad desgarrada por la
represión con los efectos de la

79
00:05:50,040 --> 00:05:53,480
guerra de Malvinas aún latentes,
tanto efectos internos como

80
00:05:53,480 --> 00:05:56,240
también externos.
El endeudamiento, la

81
00:05:56,240 --> 00:06:00,160
desocupación, el debilitamiento
del aparato productivo, del

82
00:06:00,160 --> 00:06:01,640
aparato económico de nuestro
país.

83
00:06:01,640 --> 00:06:05,680
Bueno, esa pesada herencia tenía
por frente el Gobierno

84
00:06:05,680 --> 00:06:09,480
democrático de la Unión cívica
radical, encabezado por Raúl

85
00:06:09,480 --> 00:06:13,400
Alfonsi.
También estaba el tema militar y

86
00:06:13,400 --> 00:06:18,160
los partidarios del tema militar
aparte, porque a ver, hay una

87
00:06:18,160 --> 00:06:20,840
realidad, los militares habían
abandonado el Gobierno, pero no

88
00:06:20,840 --> 00:06:23,600
necesariamente el poder, sí,
aunque.

89
00:06:23,960 --> 00:06:26,800
Permitieron en primera instancia
la vuelta al orden

90
00:06:26,800 --> 00:06:31,000
constitucional.
Aún conservaban, aún aún

91
00:06:31,000 --> 00:06:35,360
conservaban sus fuerzas para
poder presionar para limitar el

92
00:06:35,360 --> 00:06:40,600
accionar del nuevo gobierno
democráticamente electo, la la

93
00:06:40,600 --> 00:06:44,600
principal presión social desde
los comienzos mismos de la

94
00:06:44,600 --> 00:06:48,120
Presidencia, Raúl Alfonsín,
hacia su Gobierno, digamos,

95
00:06:48,120 --> 00:06:50,800
desde los desde el plano social
hacia su Gobierno.

96
00:06:52,800 --> 00:06:56,880
Estuvo relacionado con la
investigación, el juicio y el

97
00:06:56,880 --> 00:07:00,480
castigo hacia lo que había
sucedido en la dictadura.

98
00:07:00,480 --> 00:07:06,120
Si lo primero que se que se pone
a hacer Alfonsín es tratar de

99
00:07:06,120 --> 00:07:09,360
iniciar investigaciones y
justamente el el el merecido

100
00:07:09,360 --> 00:07:12,480
castigo para los responsables
del terrorismo de Estado, y en

101
00:07:12,480 --> 00:07:17,880
este sentido toma, decide,
tomar, toma la decisión de

102
00:07:17,880 --> 00:07:21,600
dictar 2 decretos, el primero,
el de enjuiciamiento a los

103
00:07:21,760 --> 00:07:25,240
dirigentes de.
Montoneros y de del Erp del

104
00:07:25,240 --> 00:07:28,840
Ejército Revolucionario del
Pueblo, y el segundo, el

105
00:07:28,840 --> 00:07:32,880
procesamiento judicial para las
juntas militares para las 3

106
00:07:32,920 --> 00:07:37,640
juntas militares que habían
gobernado desde el 24/03/1976

107
00:07:37,640 --> 00:07:42,880
hasta la guerra de Malvinas.
Sí, ese procesamiento judicial a

108
00:07:42,880 --> 00:07:47,000
las 3:00 juntas militares, según
este decreto presidencial, debía

109
00:07:47,000 --> 00:07:51,360
estar encabezado por parte de
tribunales castrenses, o sea.

110
00:07:52,200 --> 00:07:56,920
Limitado a un enjuiciamiento
militar, sí, un enjuiciamiento a

111
00:07:56,920 --> 00:08:00,000
militares por militares.
Eso hace referencia a los

112
00:08:00,000 --> 00:08:03,640
tribunales castrenses.
Estos 2 decretos van a ser

113
00:08:03,680 --> 00:08:06,480
doblemente criticados por la
sociedad Argentina en primera

114
00:08:06,480 --> 00:08:11,520
instancia, por comparar, por por
comparar y por poner a la misma

115
00:08:11,520 --> 00:08:14,960
altura el accionar de Montoneros
y Erp que eran organizaciones

116
00:08:14,960 --> 00:08:17,520
guerrilleras.
Cuyo principal signo ya lo hemos

117
00:08:17,520 --> 00:08:20,480
analizado anteriormente.
Pero era la violencia, la

118
00:08:20,480 --> 00:08:23,400
muerte, la presión contra el
aparato estatal para tratar de

119
00:08:23,400 --> 00:08:26,200
formar una nueva vía hacia el
comunismo.

120
00:08:26,200 --> 00:08:31,280
¿Socialismo?
Sí, y comparando lo digo con las

121
00:08:31,280 --> 00:08:34,600
juntas militares que ejercían la
violencia desde el monopolio

122
00:08:34,600 --> 00:08:38,960
mismo de la violencia en el
Estado, digamos no, lo cual hay

123
00:08:38,960 --> 00:08:42,400
una abismal diferencia.
Sí, y por otra parte.

124
00:08:43,520 --> 00:08:45,920
El otro sentido de la crítica
doble que recibieron estos

125
00:08:45,920 --> 00:08:49,480
escritos es que querían que el
procesamiento judicial a las

126
00:08:49,480 --> 00:08:52,320
juntas militares fuera
encabezado por el fuero civil.

127
00:08:52,520 --> 00:08:57,120
Sí por por una, por tribunales
civiles y no por tribunales

128
00:08:57,200 --> 00:09:02,760
castrenses, lo cual llevaba a un
castigo sumamente, no sé si

129
00:09:02,760 --> 00:09:06,960
sumamente es la palabra, pero al
menos más aceptado socialmente,

130
00:09:06,960 --> 00:09:11,080
sí, para investigar justamente
los crímenes de que la dictadura

131
00:09:11,080 --> 00:09:12,960
que la última dictadura había
llevado a cabo.

132
00:09:13,360 --> 00:09:17,240
El el Gobierno decide crear la
conadep, que hablamos justamente

133
00:09:17,240 --> 00:09:20,520
del episodio anterior, con
Ernesto Sabato a la cabeza, con

134
00:09:20,520 --> 00:09:23,760
Graciela Fernández mejide
también desarrollando ahí sus.

135
00:09:24,160 --> 00:09:27,920
Sus funciones no que va a ser la
conadep esta comisión nacional

136
00:09:27,920 --> 00:09:31,000
para la desaparición de personas
para investigar la desaparición

137
00:09:31,000 --> 00:09:33,720
de personas, digo, no va a ser
clave para desarrollar los

138
00:09:33,720 --> 00:09:38,040
posteriores juicios a las juntas
a través de su informe, el nunca

139
00:09:38,040 --> 00:09:40,720
más que ya hemos analizado en el
episodio anterior.

140
00:09:40,720 --> 00:09:43,480
Por lo tanto, no me voy a
detener ahora en este punto.

141
00:09:43,480 --> 00:09:47,000
Sí, lo cierto es que mediante
esa presión social y mediante la

142
00:09:47,000 --> 00:09:52,080
deuda, yo yo me imagino esto me
corresponde, no es, es, es un.

143
00:09:52,960 --> 00:09:55,200
¿Es un juicio propio?
No.

144
00:09:55,600 --> 00:09:59,760
Yo imagino que Alfonsín debe
haber sentido que el orden

145
00:09:59,760 --> 00:10:04,080
constitucional e institucional y
democrático de nuestro país

146
00:10:04,440 --> 00:10:06,400
estaba en deuda con la sociedad
Argentina.

147
00:10:06,520 --> 00:10:10,760
Entonces, para saldar esa deuda,
lo primero que intenta hacer

148
00:10:10,760 --> 00:10:14,000
Alfonsín es enjuiciar a las
juntas militares.

149
00:10:14,000 --> 00:10:17,200
Si estos juicios a las juntas
militares, que finalmente van a

150
00:10:17,200 --> 00:10:21,160
ser realizados por un tribunal
civil y por la Cámara federal,

151
00:10:21,160 --> 00:10:27,080
sí con. 2 grandes fiscales a la
cabeza como Julio César trasera

152
00:10:27,280 --> 00:10:30,000
y Luis Moreno Campos.
Sí, ese juicio a las juntas que

153
00:10:30,000 --> 00:10:34,960
va a comenzar el 22 de abril del
año 1985 y que va a contar.

154
00:10:35,440 --> 00:10:37,840
Entre otros muchos testimonios,
con testimonios de

155
00:10:37,840 --> 00:10:42,000
sobrevivientes de los centros
clandestinos de detención y

156
00:10:42,000 --> 00:10:46,000
tortura.
La sentencia concluyó el 9 de

157
00:10:46,000 --> 00:10:50,920
diciembre del año 1985 con
Cadena Perpetua para Jorge

158
00:10:50,920 --> 00:10:56,320
Rafael Videla y Eduardo Masera.
Por su lado, viola fue condenado

159
00:10:56,320 --> 00:11:02,440
a 17 años de prisión y Orlando
agosti a 4 años de prisión, pero

160
00:11:02,680 --> 00:11:07,600
toda esta situación generó.
Un gran descontento entre las

161
00:11:07,600 --> 00:11:12,080
propias fuerzas armadas porque a
ver los, los recuerdos y las

162
00:11:12,080 --> 00:11:14,280
vivencias de un golpe de Estado
en nuestra historia

163
00:11:14,280 --> 00:11:16,440
institucional.
En esos momentos, en Pleno 80,

164
00:11:16,440 --> 00:11:19,240
en plena década de los 80,
estaban aún frescas.

165
00:11:19,240 --> 00:11:23,600
Si desde el 55 al 76 los golpes
de Estado habían ido

166
00:11:23,600 --> 00:11:27,200
intercalándose en este concepto
de democracias tuteladas y semi

167
00:11:27,200 --> 00:11:29,000
democracias que ya hemos
manejado alguna vez.

168
00:11:29,000 --> 00:11:32,280
Por lo tanto, los recuerdos
estaban aún latentes.

169
00:11:32,280 --> 00:11:34,640
¿Sí, y este descontento en las
fuerzas armadas?

170
00:11:35,480 --> 00:11:39,200
Hacía pensar que todavía era
posible desarrollar un golpe de

171
00:11:39,200 --> 00:11:44,200
Estado para tratar de sanar y de
indultar a aquellos militares

172
00:11:44,200 --> 00:11:49,840
que habían estado inmiscuidos,
que habían estado ahí metidos en

173
00:11:49,840 --> 00:11:52,800
esta cuestión de del terrorismo
de Estado, no con la gravedad

174
00:11:52,800 --> 00:11:55,600
que todo eso significa y trae
acarreado.

175
00:11:55,600 --> 00:11:59,760
Bueno, en 1986 va a haber.
¿Van a hacer una nueva

176
00:11:59,760 --> 00:12:02,880
iniciativa para juzgar a los
militares vinculados a la

177
00:12:02,880 --> 00:12:06,400
represión?
Sí, entonces el malestar sí que

178
00:12:06,400 --> 00:12:09,720
ya venía sumándose desde el 85
va en aumento.

179
00:12:09,720 --> 00:12:12,920
Creció aún más.
Alfonsín envió un proyecto de

180
00:12:12,920 --> 00:12:16,640
ley al Congreso para hacer
frente a a esta situación de

181
00:12:16,640 --> 00:12:20,880
descontento, en la que le daba
60 días como máximo para

182
00:12:20,880 --> 00:12:24,240
presentar nuevas acusaciones
contra las juntas militares y

183
00:12:24,240 --> 00:12:27,280
contra militares.
Después de ese lapso de tiempo,

184
00:12:27,280 --> 00:12:30,840
solo iban a poder ser juzgados
los militares que habían huido

185
00:12:30,840 --> 00:12:34,280
del país o aquellos que
estuvieran relacionados con

186
00:12:34,280 --> 00:12:38,480
delitos que involucraran a a
niños, como por ejemplo el robo

187
00:12:38,560 --> 00:12:40,920
de bebés.
Sí que ya hemos desarrollado

188
00:12:40,920 --> 00:12:43,760
anteriormente también ese
proyecto fue duramente

189
00:12:43,920 --> 00:12:46,960
criticado, pero así mismo fue
aprobado por el Congreso,

190
00:12:46,960 --> 00:12:52,320
sancionado el 24.
Fíjense la fecha, no 24/12/1986.

191
00:12:52,760 --> 00:12:56,880
Parece que siempre en diciembre
Argentina comienza con síntomas

192
00:12:56,880 --> 00:12:58,880
de resfrío, comienza a
estornudar.

193
00:12:58,880 --> 00:13:00,480
Argentina en diciembre digamos
no.

194
00:13:00,480 --> 00:13:06,280
Entonces tenemos que salir a
calmar ánimos y a tratar de

195
00:13:06,280 --> 00:13:09,640
poner paños fríos con una serie
de decretos.

196
00:13:09,640 --> 00:13:12,440
Fíjense en historias recientes.
Fíjense en la Argentina de hoy,

197
00:13:12,440 --> 00:13:16,240
nomás sí, lo que sucede en
diciembre, que siempre nos trae.

198
00:13:16,560 --> 00:13:21,360
¿Recuerdos tan tristes no?
Bueno, esa esa ley conocida como

199
00:13:21,360 --> 00:13:27,280
ley de punto final, ley 23492,
vino a sancionada esta que les

200
00:13:27,280 --> 00:13:31,200
decía que sancionada el 24/12/86
vino a decir algo así como,

201
00:13:31,200 --> 00:13:33,080
bueno muchachos, hasta acá
llegamos.

202
00:13:33,120 --> 00:13:38,280
Sí, hasta este momento tenemos
para enjuiciar, para acusar.

203
00:13:38,320 --> 00:13:40,440
Bueno, hasta acá si no se
denunció hasta acá.

204
00:13:40,920 --> 00:13:42,240
Listo.
Lo siento mucho.

205
00:13:42,240 --> 00:13:45,720
Eso, eso es lo que estaba
diciendo el Gobierno con esta

206
00:13:45,720 --> 00:13:48,160
ley de punto final hasta acá
llegamos.

207
00:13:48,400 --> 00:13:50,160
Sí, punto final.
Se acabó la historia.

208
00:13:50,160 --> 00:13:53,680
Juzgamos a los que tenemos hasta
ahora denunciado y si no, bueno,

209
00:13:53,680 --> 00:13:55,680
le hemos dado el tiempo
necesario, dirá el Gobierno

210
00:13:55,680 --> 00:13:59,360
para.
Que lo lo lo denuncien, no si

211
00:13:59,360 --> 00:14:01,200
mismo.
Los familiares de desaparecidos

212
00:14:01,200 --> 00:14:04,720
se movieron con una celeridad
realmente impactante para tratar

213
00:14:04,720 --> 00:14:09,040
de buscar aún más pruebas en
esos 60 días de intimación

214
00:14:09,040 --> 00:14:12,360
digámosle así que el Gobierno
había propuesto las nuevas

215
00:14:12,600 --> 00:14:14,920
acusaciones generadas.
A partir de este momento

216
00:14:14,920 --> 00:14:19,080
buscaban responsabilizar y
culpar no solo a las cúpulas

217
00:14:19,080 --> 00:14:23,560
militares, sino también a los
oficiales subalternos.

218
00:14:23,560 --> 00:14:27,240
Y acá surge.
Algo acá surge algo nuevo

219
00:14:27,240 --> 00:14:28,840
digamos.
¿Por qué?

220
00:14:28,840 --> 00:14:31,000
Porque los oficiales subalternos
van a decir, pero nosotros

221
00:14:31,000 --> 00:14:36,080
solamente a ver respetábamos
ordenes cumplíamos ordenes, si

222
00:14:36,080 --> 00:14:41,240
no teníamos la capacidad de
decidir si en en el organigrama,

223
00:14:41,240 --> 00:14:45,080
en la jerarquía militar, los
oficiales subalternos, ellos

224
00:14:45,080 --> 00:14:47,880
mismos se van a defender de esa
forma, si cumplimos ordenes no

225
00:14:47,880 --> 00:14:50,880
teníamos capacidad de acción,
teníamos que hacer lo que nos

226
00:14:51,200 --> 00:14:54,360
mandaban, lo que nos ordenaban
entonces.

227
00:14:55,640 --> 00:15:03,240
Va a surgir ahí algo nuevo,
digamos, va a surgir una especie

228
00:15:03,240 --> 00:15:06,920
de de de de atajo nuevo, de
paraguas nuevo que el Gobierno

229
00:15:06,920 --> 00:15:11,720
democrático de Alfonsín
instituye para tratar de no sé

230
00:15:11,720 --> 00:15:15,640
si descubrir la palabra, pero al
menos para sosegar, para calmar

231
00:15:15,640 --> 00:15:16,520
los.
¿Por qué?

232
00:15:16,520 --> 00:15:23,320
Porque en ese contexto, el 16 de
abril del año 1987 se va a

233
00:15:23,320 --> 00:15:26,280
llevar a cabo el el famoso
levantamiento cara pintada.

234
00:15:26,400 --> 00:15:28,640
¿Qué fue el levantamiento cara
pintada?

235
00:15:28,640 --> 00:15:31,520
Bueno, va a ser un levantamiento
militar encabezado por el

236
00:15:31,520 --> 00:15:35,680
teniente coronel Aldo Rico y los
famosos cara pintada, soldados

237
00:15:35,680 --> 00:15:38,400
que se habían pintado sus
rostros.

238
00:15:38,400 --> 00:15:43,680
Sí, esta gente se va a amotinar
en la escuela de Infantería de

239
00:15:43,680 --> 00:15:48,200
de campo de mayo.
¿Argumentando que iban o que

240
00:15:48,200 --> 00:15:52,080
querían solidarizarse con el
mayor, Ernesto Barreiro, que se

241
00:15:52,080 --> 00:15:56,320
había negado a asistir a una
situación, a una citación,

242
00:15:56,320 --> 00:16:01,280
perdón, a una citación judicial
por parte de este de este marco

243
00:16:01,280 --> 00:16:02,920
de enjuiciamiento a las juntas
militares?

244
00:16:02,920 --> 00:16:06,880
Sí, pero en realidad las
pretensiones, los objetivos de

245
00:16:06,880 --> 00:16:09,880
este levantamiento cara pintada
iban mucho más allá.

246
00:16:10,840 --> 00:16:13,360
Pedían mayores presupuestos para
las fuerzas armadas.

247
00:16:13,360 --> 00:16:16,800
Pedían la designación de un
nuevo jefe del Estado Mayor del

248
00:16:16,800 --> 00:16:20,120
ejército, que debería ser
elegido entre 5 postulantes

249
00:16:20,120 --> 00:16:22,200
elegidos por por los propios
cara pintada.

250
00:16:22,200 --> 00:16:26,640
Digamos no la exculpación para
todos los participantes del

251
00:16:26,640 --> 00:16:29,880
levantamiento, para todos los
los amotinados, digamos en ese

252
00:16:29,880 --> 00:16:32,080
momento.
Entonces, bueno, en realidad

253
00:16:32,600 --> 00:16:35,200
habría que leer mucho más entre
líneas lo que estaba pasando en

254
00:16:35,200 --> 00:16:37,800
ese levantamiento cara pintada.
Lo cual vendría a ser una

255
00:16:37,800 --> 00:16:39,200
especie de demarcación de
cancha.

256
00:16:39,200 --> 00:16:43,440
Le estaba marcando la cancha al
gobierno democrático de Alfonsín

257
00:16:43,840 --> 00:16:46,280
y el Gobierno.
Este Gobierno democrático de

258
00:16:46,280 --> 00:16:49,760
Alfonsín no contaba con las
tropas necesarias para lograr

259
00:16:49,760 --> 00:16:54,520
reprimir ese alzamiento.
Aparte, yo creo que tampoco

260
00:16:54,520 --> 00:16:59,120
Alfonsín tuvo el deseo de lograr
un derramamiento de sangre.

261
00:16:59,400 --> 00:17:03,440
Entonces negocia con los
amotinados.

262
00:17:03,880 --> 00:17:07,200
Los jamondinamos van a levantar
su van a deponer su actitud,

263
00:17:07,200 --> 00:17:11,359
digamos a cambio de su
exculpación y la sanción de una

264
00:17:11,359 --> 00:17:15,640
nueva ley para juzgar hasta el
grado de coronel y no a menores,

265
00:17:15,760 --> 00:17:19,599
o sea, no a rangos menores.
En este marco de enjuiciamiento

266
00:17:19,599 --> 00:17:23,000
a los militares de la última
dictadura cívico militar, los

267
00:17:23,000 --> 00:17:25,720
cara pintadas dijeron, bueno, a
ver, vamos a lograr que

268
00:17:25,720 --> 00:17:29,840
solamente se juzgue hasta el
grado de coronel.

269
00:17:29,840 --> 00:17:34,680
De ahí para abajo quedamos.
¿Liberado una especie de de de

270
00:17:34,680 --> 00:17:37,160
terminología que se me ocurre,
no quedamos libres de de culpas

271
00:17:37,160 --> 00:17:41,600
y de con excepción de aquellos
delitos en los que estuvieran?

272
00:17:42,080 --> 00:17:44,360
Delitos que estuvieran
relacionados, digo, a la

273
00:17:44,360 --> 00:17:47,840
sustitución del Estado civil, al
ocultamiento de la identidad, el

274
00:17:47,840 --> 00:17:50,440
derecho a la identidad, la
ocultación de menores de edad,

275
00:17:50,440 --> 00:17:53,040
digamos no esos delitos quedaban
exceptuados.

276
00:17:53,040 --> 00:17:57,880
En ese contexto se dicta la
famosa ley de obediencia debida,

277
00:17:58,160 --> 00:18:01,760
sancionada por el Congreso de la
nación Argentina en junio de

278
00:18:01,760 --> 00:18:10,560
1987, la ley 23521.
Con la que 1180 procesos

279
00:18:10,600 --> 00:18:16,280
quedaron frenados gracias a
estas 2 leyes, tanto la de punto

280
00:18:16,280 --> 00:18:19,280
final como la de obediencia
debida.

281
00:18:19,280 --> 00:18:23,880
Entonces vemos cómo cómo, si
bien existió la presión militar,

282
00:18:23,880 --> 00:18:28,800
y si bien Alfonsín lo va a negar
públicamente, sí es decir, no

283
00:18:28,800 --> 00:18:31,200
vamos a negociar.
Bueno, lo cierto es que se logra

284
00:18:31,200 --> 00:18:35,000
una especie de.
¿Indulto encubierto para algunos

285
00:18:35,000 --> 00:18:39,440
sectores de las fuerzas armadas
relacionadas a la última

286
00:18:39,440 --> 00:18:42,560
dictadura en ese Domingo de
Pascua?

287
00:18:42,560 --> 00:18:46,400
Ese domingo de abril, sí de
Pascua del año 1987.

288
00:18:46,640 --> 00:18:50,920
Levantamiento cara pintada.
Sí, precisamente el 16/04/87.

289
00:18:51,960 --> 00:18:56,400
Alfonsín habla al pueblo
argentino y dice lo siguiente.

290
00:19:33,800 --> 00:19:45,360
Un conjunto de hombres, alguno
de ellos héroes de la guerra de

291
00:19:45,360 --> 00:19:52,320
las Malvinas, le tomaron esta
posición equivocada y que han

292
00:19:52,320 --> 00:19:59,000
reiterado que su intención no
era la de provocar un golpe de

293
00:19:59,000 --> 00:20:05,480
Estado, pero de todas formas.
Han llevado al país a esta

294
00:20:05,480 --> 00:20:12,840
conmoción, a esta tensión y han
provocado estas circunstancias

295
00:20:13,360 --> 00:20:18,640
que todos hemos vivido, de las
que ha sido protagonista

296
00:20:19,080 --> 00:20:30,240
fundamental el pueblo argentino
en su conjunto.

297
00:20:31,800 --> 00:20:39,080
Instrucciones a los mandos del
ejército para que no se

298
00:20:39,080 --> 00:20:46,880
procediera a la represión.
Y hoy podemos todos dar gracias

299
00:20:47,440 --> 00:20:57,360
a Dios.
La casa está en orden, decía el

300
00:20:57,360 --> 00:21:01,840
Presidente, no un un recordado
discurso mientras anunciaba las

301
00:21:01,880 --> 00:21:05,480
las felices Pascuas.
En realidad, bueno, la casa no

302
00:21:05,480 --> 00:21:09,160
estaba tan en orden, porque por
más que estas leyes

303
00:21:09,160 --> 00:21:12,040
beneficiarán, digo, tanto la de
punto final como la de

304
00:21:12,040 --> 00:21:16,920
obediencia debida, beneficiarán
a aquellos involucrados en el

305
00:21:16,920 --> 00:21:18,360
terrorismo de Estado, nuestro
país.

306
00:21:18,360 --> 00:21:20,640
Los militares no quedaron
contentos.

307
00:21:20,640 --> 00:21:24,240
Sí es más, van a van a llevar a
cabo 2 sublevaciones.

308
00:21:24,680 --> 00:21:27,440
Más durante el Gobierno de
Alfonsín, la primera el 16 de

309
00:21:27,440 --> 00:21:32,000
enero del año 1988 en monte
caseros en Corrientes, dirigida

310
00:21:32,040 --> 00:21:36,000
nuevamente por Aldo Rico, y la
segunda el 4 de diciembre,

311
00:21:36,000 --> 00:21:38,360
nuevamente diciembre.
Las alarmas suenan en nuestro

312
00:21:38,360 --> 00:21:43,080
país, siempre en diciembre del
año 1988 en Villa Martelli, en

313
00:21:43,120 --> 00:21:46,880
provincia de Buenos Aires.
Encabezado por Mohamed Alí

314
00:21:46,880 --> 00:21:51,880
Zeineldin, ambos levantamientos
reivindicaban al terrorismo de

315
00:21:51,880 --> 00:21:56,000
Estado en nuestro país, exigían
amplias amnistías para los

316
00:21:56,000 --> 00:21:59,280
involucrados justamente en los
crímenes de lesa humanidad y

317
00:21:59,280 --> 00:22:04,040
fueron sofocados sin conseguir
lo que demandaban.

318
00:22:04,040 --> 00:22:06,480
Sí, lo importante de todo esto
es que.

319
00:22:07,200 --> 00:22:09,800
Los militares estuvieron
constantemente, como les decía

320
00:22:09,800 --> 00:22:12,360
recién queriéndole, marcar la
cancha a la democracia,

321
00:22:12,360 --> 00:22:15,960
queriendo marcar la cancha a el
gobierno democrático de

322
00:22:15,960 --> 00:22:19,120
Alfonsín, con algunas
connivencias, con algunos

323
00:22:19,120 --> 00:22:24,200
ayudas, algunas ayuditas, digo,
de de algunos sectores del PJ,

324
00:22:24,200 --> 00:22:28,720
sí, sobre todo en esos momentos
Carlos Menem va a estar muy

325
00:22:28,720 --> 00:22:32,800
relacionado al sector de la
derecha de las fuerzas armadas.

326
00:22:32,800 --> 00:22:35,960
Digo no con el el núcleo duro,
con rico, con Shein, el limbo.

327
00:22:36,200 --> 00:22:40,200
Analizaremos eso oportunamente,
pero como para tener el panorama

328
00:22:40,200 --> 00:22:41,960
más o menos completo de lo que
pasaba.

329
00:22:42,320 --> 00:22:45,080
¿Pero que sucede en ese querer
marcar la cancha de los

330
00:22:45,080 --> 00:22:48,520
militares a la democracia?
El sector de las fuerzas armadas

331
00:22:48,520 --> 00:22:53,000
ya no contaba con el apoyo
social y cívico con el que si

332
00:22:53,000 --> 00:22:58,200
habían contado masivamente en en
épocas anteriores, por lo cual

333
00:22:58,240 --> 00:23:02,560
llevó al a su fracaso y quedaron
mal vistos, sí.

334
00:23:03,320 --> 00:23:05,960
Provocando de esta manera el
fortalecimiento de la

335
00:23:05,960 --> 00:23:11,320
democracia, institucionalmente y
también constitucionalmente,

336
00:23:11,320 --> 00:23:16,120
porque estamos hablando que,
parafraseando a a Alfonsín, la

337
00:23:16,120 --> 00:23:20,400
casa está en orden, si de una
manera o de otra, digo, pero

338
00:23:20,920 --> 00:23:24,360
tratando siempre de poner
límites a esos intentos de golpe

339
00:23:24,360 --> 00:23:26,600
de Estado.
Si la democracia estaba dando

340
00:23:26,600 --> 00:23:31,040
batalla y hasta el momento la
estaba ganando, sí.

341
00:23:31,600 --> 00:23:37,960
Entre el 23 y el 24 de enero del
año 1989 va a haber un nuevo

342
00:23:37,960 --> 00:23:40,120
levantamiento, pero esta vez
encabezado por un grupo de

343
00:23:40,120 --> 00:23:43,560
izquierda, el famoso movimiento
todos por La Paz o todos por la

344
00:23:43,560 --> 00:23:46,040
patria.
Hay 2 denominaciones para para

345
00:23:46,040 --> 00:23:50,280
este nefasto grupo que tomó por
asalto el cuartel de la Tablada,

346
00:23:50,400 --> 00:23:53,360
en las afueras de de la Ciudad
autónoma de Buenos Aires,

347
00:23:53,360 --> 00:23:57,720
supuestamente para evitar un
golpe de Estado cara pintada,

348
00:23:59,480 --> 00:24:03,160
pero.
A lo que las fuentes nos dicen,

349
00:24:03,160 --> 00:24:09,480
estaban tratando de gestar una
insurrección popular de modelo

350
00:24:09,480 --> 00:24:12,760
sandinista, no modelo
sandinista, digo, nos estamos

351
00:24:12,760 --> 00:24:17,360
haciendo referencia a a lo que
sucedía en en en Nicaragua, no

352
00:24:17,360 --> 00:24:20,800
ese modelo de de guerrilla, de
de insurrección popular que

353
00:24:21,040 --> 00:24:24,440
pretendía llevar al mundo hacia
la formación de un gobierno de

354
00:24:24,440 --> 00:24:28,040
izquierda y de un.
De de un sistema comunista, no.

355
00:24:28,320 --> 00:24:31,840
Ese levantamiento va a ser
severamente reprimido, incluso

356
00:24:31,840 --> 00:24:35,520
con saldo de de muertos, de
heridos y también de

357
00:24:35,520 --> 00:24:39,160
desaparecidos en pleno gobierno
democrático.

358
00:24:39,160 --> 00:24:42,760
Si esa es ese es el primer
pantallazo que tenemos del

359
00:24:42,760 --> 00:24:45,000
Gobierno de Alfonsín.
Para mí es una de las partes más

360
00:24:45,000 --> 00:24:48,360
duras que tuvo que enfrentar la
democracia en su retorno allá

361
00:24:48,360 --> 00:24:52,200
por 1009 83, entre el 83 y el 89
que dura este Gobierno de

362
00:24:52,200 --> 00:24:56,240
Alfonsín.
Pero no menor va a ser el YY no

363
00:24:56,240 --> 00:24:59,400
menos complejo va a ser el
panorama que tiene por frente en

364
00:24:59,400 --> 00:25:03,760
cuanto a la política económica y
a la política social.

365
00:25:03,760 --> 00:25:07,080
Ya hemos dicho que este panorama
era era complejo.

366
00:25:07,080 --> 00:25:09,520
Lo dijimos al comienzo del del
episodio.

367
00:25:09,520 --> 00:25:12,760
Sí, el endeudamiento externo, el
debilitamiento del aparato

368
00:25:12,760 --> 00:25:15,160
productivo, la especulación
financiera.

369
00:25:15,160 --> 00:25:18,840
Recuerden lo que hemos hablado
en el episodio de de de proceso

370
00:25:18,840 --> 00:25:21,640
de reorganización nacional, no
esta famosa bicicleta financiera

371
00:25:21,640 --> 00:25:26,240
que se estaba llevando a cabo.
Y más o menos como para que

372
00:25:26,240 --> 00:25:29,520
ustedes se den una idea del del
número, digo, no deja de ser un

373
00:25:29,520 --> 00:25:31,520
número y de ser frío y toda la
cuestión.

374
00:25:31,520 --> 00:25:35,400
Pero el número, la la deuda
externa en números en esos

375
00:25:35,400 --> 00:25:38,600
momentos era era la siguiente,
digamos.

376
00:25:38,600 --> 00:25:43,200
La situación era la siguiente,
en 1975, previo al golpe

377
00:25:43,200 --> 00:25:46,600
militar.
La deuda de nuestro país era de

378
00:25:46,600 --> 00:25:55,480
7800 75000000 USD, si en 1983,
apenas 8 años después, ascendió

379
00:25:55,480 --> 00:26:01,600
a 45000 87000000 USD.
O sea que estamos hablando que

380
00:26:01,840 --> 00:26:05,280
se.
Multiplicó por 7 la deuda en

381
00:26:05,280 --> 00:26:10,400
nuestro país y el panorama era
aún peor, con la desocupación,

382
00:26:10,400 --> 00:26:14,440
con la su ocupación, con el
retraso salarial, con la

383
00:26:14,440 --> 00:26:16,760
inflación.
Es más, en la primera etapa, en

384
00:26:16,760 --> 00:26:19,760
la primera etapa de la
Presidencia de Alfonsín, sí, el

385
00:26:19,760 --> 00:26:23,320
Ministro de Economía fue
Bernardo Grinsburg.

386
00:26:23,320 --> 00:26:27,760
Si las medidas que va a tomar el
Gobierno con el Ministro de

387
00:26:27,760 --> 00:26:30,480
Economía de la cabeza van a
estar orientadas a recomponer

388
00:26:30,480 --> 00:26:33,880
justamente el mercado interno.
Y lo que yo siempre digo y vengo

389
00:26:33,880 --> 00:26:37,360
diciendo desde muchos episodios
atrás, cuando escuchamos hablar

390
00:26:37,360 --> 00:26:40,040
a un político, siempre tenemos
que preguntar el cómo, porque

391
00:26:40,040 --> 00:26:45,920
prometen el oro y el moro, como
se se dice acá por por donde yo

392
00:26:45,920 --> 00:26:49,160
vivo.
¿Si como vamos a recomponer el

393
00:26:49,160 --> 00:26:52,760
el mercado interno, siempre
deberíamos preguntarnos y

394
00:26:52,760 --> 00:26:56,640
deberíamos preguntarle a estos
tipos que están al frente de de

395
00:26:56,640 --> 00:26:59,320
un gobierno, el cómo van a
desarrollar eso que propone?

396
00:26:59,320 --> 00:27:02,760
Bueno.
Bernardo grinspu dijo, Bueno,

397
00:27:02,760 --> 00:27:05,960
vamos a mejorar el salario real,
vamos a reducir la inflación,

398
00:27:05,960 --> 00:27:10,720
vamos a renegociar el pago de la
deuda, vamos a fijar mayores

399
00:27:10,720 --> 00:27:13,720
impuestos a las riquezas y a los
ingresos.

400
00:27:13,720 --> 00:27:18,680
Sí, fíjense ustedes más actual
que esto, yo realmente no, no

401
00:27:18,680 --> 00:27:22,440
conozco otra medida, digamos no,
fíjense, aumento, se proponía el

402
00:27:22,440 --> 00:27:26,080
tipo, aumentar el salario real,
reducir la inflación, renegociar

403
00:27:26,080 --> 00:27:28,480
la deuda.
Fijar mayores impuestos a las

404
00:27:28,480 --> 00:27:31,680
riquezas y a los ingresos más
actual que eso, muchachos, y

405
00:27:31,680 --> 00:27:33,920
estamos hablando que estamos en
el 83.

406
00:27:34,400 --> 00:27:37,280
¿Sí, fíjense la cantidad de agua
que ha corrido abajo del puente

407
00:27:37,280 --> 00:27:40,200
y seguimos manejándonos los
argentinos en los mismos

408
00:27:40,200 --> 00:27:44,360
términos, no?
Este mismo Ministro, con

409
00:27:44,640 --> 00:27:47,440
Alfonsín a la cabeza del
gobierno para tratar de paliar

410
00:27:47,440 --> 00:27:51,760
la pobreza, van a lograr sacar a
flote un plan asistencial, el

411
00:27:51,760 --> 00:27:55,680
famoso plan alimentario nacional
o pan se lo conoció como pan.

412
00:27:55,680 --> 00:27:57,040
De ahí viene un chiste que dice
que.

413
00:27:57,160 --> 00:27:59,600
El Gobierno de Alfonsín nació
con un pan debajo del brazo

414
00:27:59,600 --> 00:28:04,800
porque 6 meses, apenas 6 meses
después de asumido en mayo del

415
00:28:04,800 --> 00:28:09,080
84, ya directamente lanza este
plan para paliar la pobreza, el

416
00:28:09,080 --> 00:28:11,960
asistencialismo desde el Estado,
pero esta vez con un gobierno

417
00:28:11,960 --> 00:28:16,960
radical en el con un gobierno
radical en el control del

418
00:28:16,960 --> 00:28:19,000
Estado, digo.
¿Parece actual, parece que

419
00:28:19,000 --> 00:28:21,040
estuviéramos hablando del hoy de
la Argentina, digamos no?

420
00:28:21,040 --> 00:28:22,720
Bueno.
Ese plan consistió en entregar

421
00:28:22,880 --> 00:28:26,960
una caja de comida mensual
durante el término de 5 años y

422
00:28:26,960 --> 00:28:31,240
alcanzó a 5000000 de personas.
¿Fíjense, queremos nosotros los

423
00:28:31,240 --> 00:28:37,040
argentinos, hoy Pleno 2021,
seguir subsanando errores

424
00:28:37,040 --> 00:28:43,160
nefastos de políticos sumamente
corruptos, de inoperancia

425
00:28:43,160 --> 00:28:45,480
política?
Con medidas que ya se han tomado

426
00:28:45,480 --> 00:28:49,040
hace 40 años, 30 años atrás.
Y seguimos dando vuelta en ese

427
00:28:49,040 --> 00:28:54,040
círculo que siempre genera mayor
pobreza y mayor endeudamiento,

428
00:28:54,040 --> 00:28:58,080
tanto interno como externo.
Asimismo, la especulación

429
00:28:58,080 --> 00:29:02,600
financiera continuo su su ruta,
la inflación siguió, la pérdida

430
00:29:02,600 --> 00:29:06,440
de valor del salario real siguió
nuevamente una analogía con la

431
00:29:06,440 --> 00:29:08,760
actualidad, no green pun va a
ser.

432
00:29:10,160 --> 00:29:12,440
¿Que va a ser reemplazado?
Renuncie primero, va a ser

433
00:29:12,440 --> 00:29:18,320
reemplazado después por Juan
Vital Sorruvil en marzo de 1985.

434
00:29:18,560 --> 00:29:22,960
Ese mismo año se va anunciar el
famoso plan una economía de

435
00:29:22,960 --> 00:29:25,800
guerra, si un nuevo plan
económico bautizado como el plan

436
00:29:25,800 --> 00:29:29,960
austral, cuyo principal objetivo
era lograr cierta estabilidad

437
00:29:29,960 --> 00:29:33,000
para crear las condiciones
necesarias, decían.

438
00:29:33,240 --> 00:29:37,280
Fíjense, fíjense, el palabrerío,
no lograr cierta estabilidad

439
00:29:37,280 --> 00:29:40,960
para crear las condiciones
necesarias para una verdadera

440
00:29:40,960 --> 00:29:44,360
transformación económica y bla,
bla, bla y palabrerío, que si

441
00:29:44,360 --> 00:29:48,680
movemos ventilamos un poquito,
queda siendo solamente humo y en

442
00:29:48,680 --> 00:29:51,600
concreto queda muy poco bueno.
¿Qué pregunta tendríamos que

443
00:29:51,600 --> 00:29:53,360
hacer ahí?
¿Bueno, cómo a ver cómo vamos a

444
00:29:53,360 --> 00:29:55,280
lograr ese crecimiento, cómo
vamos a lograr?

445
00:29:55,560 --> 00:29:57,920
¿Supera esta crisis?
Bueno, el Gobierno dice, vamos a

446
00:29:57,920 --> 00:30:01,320
tratar de de tener la inflación
a través del congelamiento de

447
00:30:01,320 --> 00:30:04,160
los precios, del congelamiento
de los salarios, del

448
00:30:04,160 --> 00:30:07,560
congelamiento de las tarifas de
los servicios públicos.

449
00:30:07,720 --> 00:30:10,960
Vamos a empezar a regular los
tipos de cambio, la tasa de

450
00:30:10,960 --> 00:30:14,080
interés, etcétera, etcétera.
Pero también se van a a

451
00:30:14,080 --> 00:30:17,600
paralizar las inversiones
estatales y los gastos estatales

452
00:30:17,600 --> 00:30:21,120
para tratar de equilibrar el
presupuesto de nuestro país.

453
00:30:21,680 --> 00:30:25,400
Este plan austral también
contemplaba cambiar la moneda,

454
00:30:25,440 --> 00:30:29,360
creaba el famoso austral, de ahí
viene su nombre, no, un austral

455
00:30:29,400 --> 00:30:33,520
iba a ser igual a 1000.
ARS del momento, lo cual estamos

456
00:30:33,520 --> 00:30:36,360
hablando de una nueva
devaluación en nuestra moneda.

457
00:30:36,360 --> 00:30:40,960
Nuevamente la analogía con la
actualidad y las alarmas vuelven

458
00:30:40,960 --> 00:30:43,320
a sonar todas.
Ahí no, pero ya pasamos

459
00:30:43,320 --> 00:30:45,200
diciembre, así que quédense
tranquilos, que.

460
00:30:45,720 --> 00:30:48,720
Tenemos 12 meses de gracia
todavía por delante.

461
00:30:49,000 --> 00:30:53,640
Este plan va a tener un breve
éxito inicial, pero luego la

462
00:30:53,640 --> 00:30:57,040
inflación va a volver y también
el descontento social se va a

463
00:30:57,040 --> 00:31:00,720
hacer nuevamente presente, con
lo cual van a hacer un nuevo

464
00:31:00,720 --> 00:31:04,680
plan económico que fue el famoso
plan primavera lanzado por

465
00:31:04,680 --> 00:31:11,280
Sorrowill en 1988, el cual
buscaba una mayor desregulación

466
00:31:11,280 --> 00:31:14,680
de la economía, su apertura al
mercado, la privatización de

467
00:31:14,680 --> 00:31:19,400
empresas.
Tales la reducción, la mayor

468
00:31:19,400 --> 00:31:22,880
reducción posible del gasto
público y todos esos planes

469
00:31:23,120 --> 00:31:27,000
generaron un amplio rechazo
dentro del sector obrero,

470
00:31:27,480 --> 00:31:32,520
encabezado por los sindicatos,
por el sindicalismo de nuestro

471
00:31:32,520 --> 00:31:35,960
país y también un reclamo.
Tenemos relacionado con esta

472
00:31:35,960 --> 00:31:38,280
cuestión de las privatizaciones,
sobre todo las propuestas por el

473
00:31:38,280 --> 00:31:41,280
plan primavera, por el
congelamiento de los salarios,

474
00:31:41,280 --> 00:31:43,600
por la reducción del personal de
las empresas estatales,

475
00:31:43,600 --> 00:31:47,960
etcétera, etcétera.
¿A tal punto que la CGT si le

476
00:31:47,960 --> 00:31:53,040
lanzó a Alfonsín durante su
mandato 13 paros generales, 13

477
00:31:53,040 --> 00:31:58,160
paros generales, se paró el país
13 veces, 13 veces en 6 años?

478
00:31:58,160 --> 00:32:04,000
Sí, la.
Esa CGT va a estar liderada por

479
00:32:04,040 --> 00:32:06,640
por Saúl Ubaldini Ubaldini
perdón.

480
00:32:06,640 --> 00:32:11,680
Y esa relación entre YY Ubaldini
fue siempre tensa, no solo por

481
00:32:11,680 --> 00:32:14,360
estas condiciones
socioeconómicas que les decía

482
00:32:14,360 --> 00:32:18,360
recién, sino también por los
intentos del alfonsinismo por

483
00:32:18,360 --> 00:32:21,040
reformar justamente la
estructura del sindicalismo

484
00:32:21,040 --> 00:32:23,640
argentino.
¿Cómo quería reformar la la

485
00:32:23,640 --> 00:32:25,680
estructura del sindicalismo
argentino, el Gobierno de

486
00:32:25,680 --> 00:32:27,960
Alfonsín?
Bueno, democratizando la cúpula

487
00:32:28,000 --> 00:32:32,360
de la CGT, tratando de esta
manera de incorporar la

488
00:32:32,360 --> 00:32:35,800
representación de las minorías
en la conducción, sí, de la

489
00:32:35,800 --> 00:32:39,120
Confederación General del
Trabajo y modificando su régimen

490
00:32:39,120 --> 00:32:41,680
electoral.
La ley no fue aprobada.

491
00:32:41,880 --> 00:32:45,680
Si esta ley, este intento de
reforma de la del sindicalismo

492
00:32:45,680 --> 00:32:49,760
argentino, no va a ser aprobado.
Pero quedaron recelos, quedó la

493
00:32:49,760 --> 00:32:54,360
la, la situación y la relación
bastante tensa, más allá de que

494
00:32:54,360 --> 00:32:56,920
Alfonsín designar el propio
Alfonsín va a designar en su

495
00:32:56,920 --> 00:32:59,600
Gobierno a un sindicalista como
como ministro de trabajo.

496
00:32:59,600 --> 00:33:04,360
Si el el famoso Carlos Carlos
Alderete.

497
00:33:04,400 --> 00:33:09,560
Si fíjense esto digo, me quedé
pensando mientras lo decía.

498
00:33:09,920 --> 00:33:12,960
Esto de designar un sindicalista
para tratar de como ministro de

499
00:33:12,960 --> 00:33:15,440
trabajo aparte, para tratar de
que las relaciones entre el

500
00:33:15,440 --> 00:33:18,480
sindicalismo y el Gobierno no
sean tensas, digo nunca, en

501
00:33:18,480 --> 00:33:21,600
nuestro país se va a designar un
funcionario por sus cualidades,

502
00:33:21,600 --> 00:33:23,720
por su desempeño, por sus
condiciones.

503
00:33:24,200 --> 00:33:29,320
Siempre es tratar de tapar el el
el sol con las manos, no esta

504
00:33:29,320 --> 00:33:35,000
esta famosa esta famosa frase de
de de de que tenemos la gotera

505
00:33:35,000 --> 00:33:37,760
ahí en vez de solucionar la
gotera seguimos poniendo baldes.

506
00:33:38,080 --> 00:33:41,480
¿Bueno, en algún momento?
Se nos irá a rebalsar la casa y

507
00:33:41,480 --> 00:33:43,960
dejará de estar en orden la
casa.

508
00:33:43,960 --> 00:33:47,680
Sí, lo cierto es que bueno, a
ver durante todo el Gobierno de

509
00:33:47,680 --> 00:33:50,600
Alfonsín, más allá de este, de
esta descripción que he hecho

510
00:33:50,600 --> 00:33:55,680
así rápidamente, del plano
social, económico o político,

511
00:33:55,680 --> 00:33:58,240
hay que decir que en lo político
también va a haber una amplia

512
00:33:58,240 --> 00:34:01,440
apertura democrática.
Va a haber un hecho muy puntual,

513
00:34:01,440 --> 00:34:03,880
no me voy a detener, simplemente
lo voy a nombrar, que es el

514
00:34:03,880 --> 00:34:08,199
conflicto del Canal de del Canal
de Beagle, en donde.

515
00:34:09,239 --> 00:34:13,040
Estuvimos a punto de llegar a
una guerra con Chile por las

516
00:34:13,040 --> 00:34:17,560
cuestiones limítrofes.
¿Sí, entonces terminó mediando

517
00:34:17,560 --> 00:34:21,199
el papado?
Sí, la Iglesia católica, con Su

518
00:34:21,199 --> 00:34:27,320
Santidad, trató de intervenir,
hacer oficial de mediador,

519
00:34:27,320 --> 00:34:29,000
digamos.
Y había un amplio sector de

520
00:34:29,000 --> 00:34:31,080
nuestro país que no estaba a
favor de, eso sí, de la

521
00:34:31,080 --> 00:34:33,840
mediación papal.
¿Entonces se hace una consulta

522
00:34:33,840 --> 00:34:38,800
popular, no vinculante en el año
1984, en donde?

523
00:34:39,480 --> 00:34:43,199
Finalmente digo más allá del
resultado de que la la población

524
00:34:43,199 --> 00:34:47,760
en su conjunto apoyó el sí
digamos el apoyo, el el, la

525
00:34:47,760 --> 00:34:50,719
intervención papal para mediar
el conflicto que se termina

526
00:34:50,719 --> 00:34:53,360
solucionando y el conflicto de
larga data.

527
00:34:53,360 --> 00:34:55,480
También recomiendo por ahí que
que busque más información.

528
00:34:55,480 --> 00:34:58,760
No me voy a detener ahora en
esto, pero más allá de ese

529
00:34:58,760 --> 00:35:02,480
resultado específico, pensemos
en esta apertura democrática

530
00:35:02,880 --> 00:35:04,840
preguntándole a la ciudadanía
si.

531
00:35:05,600 --> 00:35:08,240
Veía con buenos ojos la
intervención del papado, no en

532
00:35:08,240 --> 00:35:11,640
una cuestión de relaciones
limítrofes, no.

533
00:35:11,640 --> 00:35:14,800
Entonces la democracia se
festejaba, se respiraba

534
00:35:14,800 --> 00:35:18,960
democracia, ahora funcionaba la
democracia digamos no hasta qué

535
00:35:18,960 --> 00:35:22,960
punto, hasta qué punto era
operativa, hasta qué punto el

536
00:35:22,960 --> 00:35:28,560
argentino logró logró
estabilizar su vida social y

537
00:35:28,560 --> 00:35:31,560
económica, e incluso política,
fíjense, los levantamientos

538
00:35:31,560 --> 00:35:33,600
militares.
Que que estuvimos viendo

539
00:35:33,760 --> 00:35:35,520
hastaque.se logró estabilizar
eso.

540
00:35:35,520 --> 00:35:40,920
¿Hasta qué punto la palabra
democracia tiene un peso que

541
00:35:41,360 --> 00:35:45,840
quizás signifique mucho más de
lo que en realidad es?

542
00:35:45,840 --> 00:35:49,800
Digamos, no sé si me explico, si
no lejos estoy de justificar

543
00:35:49,960 --> 00:35:53,200
nada, ni siquiera se me
ocurriría.

544
00:35:54,440 --> 00:35:56,640
Pensar en una alternativa a la
democracia.

545
00:35:56,640 --> 00:35:58,400
No vivimos en un país
democrático.

546
00:35:58,400 --> 00:36:01,040
Festejo la democracia.
Pero digo hastaque.no,

547
00:36:01,040 --> 00:36:04,240
deberíamos por ahí parar un
poquito la pelota y pensar si

548
00:36:04,240 --> 00:36:09,560
esa democracia es realmente tan
operativa como pensamos que es

549
00:36:09,560 --> 00:36:12,720
tan funcional a la vida
Argentina como pensamos que es.

550
00:36:12,720 --> 00:36:15,800
Fíjense, desde el 83 estamos
buscando las mismas recetas

551
00:36:16,240 --> 00:36:19,000
socioeconómicas, incluso
políticas, para tratar de hacer

552
00:36:19,000 --> 00:36:21,360
frente a un problema de
larguísima data.

553
00:36:22,080 --> 00:36:24,040
Sí.
Tenemos niños que se nos mueren

554
00:36:24,040 --> 00:36:26,880
de hambre y esos muertos en
democracia no se cuentan nunca,

555
00:36:26,880 --> 00:36:28,480
digo.
¿Entonces, hasta qué punto la

556
00:36:28,480 --> 00:36:31,520
operatividad de la democracia,
la funcionalidad de la

557
00:36:31,520 --> 00:36:36,560
democracia significa o o tiene
el significado y la relevancia

558
00:36:36,800 --> 00:36:41,520
que en nuestro léxico ocupa?
Sí bien, hacia la primera mitad

559
00:36:41,520 --> 00:36:46,160
del año 1989 se desata la famosa
crisis económica en nuestro

560
00:36:46,160 --> 00:36:49,440
país, la economía llega a su
punto crítico, estalla la

561
00:36:49,440 --> 00:36:52,880
hiperinflación, hiperinflación.
Que también a nivel de números,

562
00:36:52,920 --> 00:36:57,720
imagínense en junio del 89
contábamos con un 132% de

563
00:36:57,720 --> 00:37:02,360
inflación y en Julio al mes
siguiente 209% sí, lo cual

564
00:37:02,360 --> 00:37:06,080
significó una suba abismal de
las cifras de la pobreza.

565
00:37:06,080 --> 00:37:10,920
Saqueos, saqueos masivos en mayo
del 89 en Córdoba, en Rosario,

566
00:37:10,920 --> 00:37:16,560
en Buenos Aires.
Estos estos saqueos continuaron

567
00:37:16,560 --> 00:37:20,040
por el término de 2 meses más
más allá del del del estado de

568
00:37:20,040 --> 00:37:23,560
sitio que había sido decretado
por por Alfonsín.

569
00:37:23,560 --> 00:37:27,520
Sí, en este contexto se
decidieron adelantar las

570
00:37:27,520 --> 00:37:35,640
elecciones para el 14/05/1989,
la UCR había perdido ya la las

571
00:37:35,640 --> 00:37:39,560
las perdón, las elecciones
legislativas del año 1987.

572
00:37:40,160 --> 00:37:43,480
¿Lo cual es, digamos, llegaban a
este escenario de manera

573
00:37:43,480 --> 00:37:46,840
bastante herida, más allá de la
situación que el propio gobierno

574
00:37:46,840 --> 00:37:50,040
radical a nivel nacional no
estaba pudiendo controlar, se le

575
00:37:50,040 --> 00:37:52,920
sumaba esta derrota en las
legislativas del 87?

576
00:37:52,920 --> 00:37:56,320
Sí, los candidatos por la UCR
para esas elecciones

577
00:37:56,320 --> 00:38:00,520
presidenciales del 89 fueron el
cordobés Eduardo Angeló, el

578
00:38:00,520 --> 00:38:03,680
nefasto Eduardo Angeló, que fue
gobernador de la provincia de

579
00:38:03,680 --> 00:38:06,360
Córdoba, que nos recontra fundió
a los cordobeses.

580
00:38:06,360 --> 00:38:08,280
¿Destruyó la provincia?
Sí.

581
00:38:08,760 --> 00:38:11,640
Y murió multimillonario, como
casi todos los políticos de

582
00:38:11,640 --> 00:38:14,200
nuestro país, y como
Vicepresidente Juan Manuel

583
00:38:14,200 --> 00:38:18,120
Casela el CACHI Casela de de
Avellaneda, Originario de de

584
00:38:18,120 --> 00:38:21,080
Avellaneda, Sí, y por el PJ por
el PJ.

585
00:38:21,560 --> 00:38:24,600
Va a ir como candidato Carlos
Saul Menem, Gobernador de La

586
00:38:24,600 --> 00:38:28,960
Rioja, y Eduardo Dualde menen,
que le había ganado las internas

587
00:38:28,960 --> 00:38:31,320
nuevamente a cafiero.
Sí, cafiero vuelve a perder las

588
00:38:31,320 --> 00:38:35,680
internas ahí YPJ que había
desarrollado una campaña

589
00:38:35,680 --> 00:38:40,160
electoral sumamente activa, el
famoso mene móvil, la propuesta

590
00:38:40,160 --> 00:38:44,640
del salariaso.
La Revolución productiva,

591
00:38:44,640 --> 00:38:47,880
fíjense, son términos que son
tan actuales que que duelen, que

592
00:38:47,880 --> 00:38:49,400
asustan.
Al menos digamos no.

593
00:38:49,400 --> 00:38:52,040
A mí me pasa eso.
El PJ se va a terminar

594
00:38:52,040 --> 00:38:55,880
imponiendo la UCR con el 47% de
los votos, mientras que la Unión

595
00:38:55,880 --> 00:39:00,760
cívica radical logró juntar el
37%.

596
00:39:00,800 --> 00:39:05,000
Asimismo, alfonsino, una vez que
pierde las elecciones, le hace

597
00:39:05,000 --> 00:39:07,440
una propuesta de cogobierno a a
Menem.

598
00:39:08,160 --> 00:39:10,480
Quien la va a rechazar, el
propio menem, desgastando aún

599
00:39:10,480 --> 00:39:14,200
más la situación, nuevamente la
analogía con la actualidad, por

600
00:39:14,200 --> 00:39:17,680
lo que el propio Alfonsín
decidió adelantar el traspaso

601
00:39:17,680 --> 00:39:24,920
presidencial para el 08/07/1989,
y de esa manera un nuevamente un

602
00:39:24,920 --> 00:39:29,080
gobierno no peronista no podía
terminar su mandato debido a

603
00:39:29,080 --> 00:39:31,040
todas las condiciones del
cúmulo.

604
00:39:31,520 --> 00:39:36,480
Pluricausal, sí, de condiciones
que llevaron a que Alfonsín no

605
00:39:36,480 --> 00:39:39,680
pudiera terminar su mandato, el
padre de la democracia, como lo

606
00:39:39,680 --> 00:39:42,920
conocemos actualmente.
Con a ver, hay un discurso muy

607
00:39:42,920 --> 00:39:47,880
famoso en en la en la rural, sí,
de Alfonsín, un discurso muy

608
00:39:47,880 --> 00:39:52,960
famoso, pueden googlearlo si
quieren, en donde a ver, incluso

609
00:39:53,000 --> 00:39:55,880
se se pone en contra a sectores
del agro.

610
00:39:56,320 --> 00:39:59,080
Todo el mundo estaba enojado con
Alfonsín y.

611
00:39:59,520 --> 00:40:04,440
Este gobierno es radical que no
supo o no pudo o no quiso sí

612
00:40:04,640 --> 00:40:09,120
encontrar la salida y tratar de
mediar todos esos intereses.

613
00:40:09,120 --> 00:40:14,600
Pero realmente, según mi humilde
punto de vista, lo lo, el, el

614
00:40:14,600 --> 00:40:19,160
punto a valorizar de este
Gobierno de Alfonsín es el

615
00:40:19,160 --> 00:40:24,960
embate, sí, el embate que la
democracia sí logró resistir.

616
00:40:25,840 --> 00:40:29,200
Sí.
Producido por el propio el

617
00:40:29,200 --> 00:40:33,320
propio sector militar, que pensó
que podía volver a manejar los

618
00:40:33,320 --> 00:40:35,680
lazos de poder en nuestro país,
pero que ya socialmente esos

619
00:40:35,680 --> 00:40:38,960
vínculos estaban totalmente
desgastados.

620
00:40:39,480 --> 00:40:43,080
Bien, amigos.
Hasta aquí llegó el episodio de

621
00:40:43,080 --> 00:40:45,680
hoy.
Sí, espero que hayamos podido

622
00:40:45,680 --> 00:40:48,800
aprender algo juntos.
Quedaron muchísimas cosas de por

623
00:40:48,800 --> 00:40:51,320
medio, no como como para
profundizar y para escribir una

624
00:40:51,320 --> 00:40:55,920
tesis completa de lo que fue el
alfonsinismo a ver frases como

625
00:40:56,960 --> 00:41:00,080
no se les hablé con el corazón y
me respondieron con el bolsillo

626
00:41:00,160 --> 00:41:02,880
todas estas cuestiones de
enfrentamientos internos que

627
00:41:02,880 --> 00:41:06,840
debió.
Que debió desarrollar y tener de

628
00:41:06,840 --> 00:41:09,760
por frente el Gobierno
alfonsinista, bueno, han quedado

629
00:41:09,760 --> 00:41:13,200
2 cosas en el camino.
Los invito a que se sumen a la

630
00:41:13,200 --> 00:41:17,200
lectura, que que investiguen,
que profundicen todo aquello que

631
00:41:17,200 --> 00:41:20,040
consideren necesario y que si
también consideran necesario

632
00:41:20,040 --> 00:41:24,080
describirme, pueden hacerlo por
mis redes sociales, Instagram,

633
00:41:24,080 --> 00:41:27,400
Facebook o Twitter, como me van
a encontrar ahí, como luquitas,

634
00:41:27,400 --> 00:41:30,960
bota y entablamos un diálogo
siempre cordial, bien amigos,

635
00:41:30,960 --> 00:41:34,080
hasta un próximo episodio, chao,
muchas gracias.

636
00:41:38,080 --> 00:41:40,600
Si quieres seguir aprendiendo
sobre este y otros temas,

637
00:41:40,600 --> 00:41:43,000
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