55. La Resistencia a la Dictadura

0:07 Hola y bienvenidos, queridos amigos, oyentes, seguidores de este proyecto que hemos dado en llamar historia en Podcast. Bienvenidos al episodio número 55, ya que llevamos en en este en este deseo de llevar la historia. Hacia las nuevas plataformas, hacia los nuevos espacios, hacia los nuevos canales que permiten divulgar y difundir el conocimiento histórico. Capítulo el de hoy 35 de esta tercer temporada, en donde estaremos analizando la resistencia a la última dictadura cívico militar en nuestro país, el autodenominado proceso de reorganización nacional que hemos estado ya desarrollando en el extenso a mi gusto en el extenso episodio anterior que.

0:55 Pero como siempre digo que haya sido de su agrado en el día de hoy, vamos a analizar particularmente la resistencia de aquellos organismos de de de derechos humanos, de defensa de los derechos humanos y algunos movimientos artísticos que se han ido generando y que han ido naciendo al al calor tenebroso del terrorismo de Estado. En nuestro país sí, un un episodio que va a dejar un par de de cabos sueltos como para que cada uno de ustedes. Puedan seguir indagando si lo quieren, por aquellos canales que quedan abiertos.

1:36 Simplemente, como siempre digo, la idea es dejar el panorama un poquito más aclarado acerca de lo que ha pasado en cada proceso de nuestra historia como país. Bien, la resistencia en la dictadura. ¿Qué tenemos para decir de la resistencia a la dictadura militar? Vamos a comenzar diciendo que. ¿Debido al despliegue de la represión perpetrada desde el Estado, o sea llevada a cabo desde el propio Estado, estamos hablando de terrorismo de Estado? Sí. La a ver, los partidos políticos, la dirigencia sindical, la Iglesia católica, los medios de comunicación muchas veces no pudieron, otras tantas no quisieron.

2:20 Esto hay que decirlo también asumir un rol crítico y de denuncia contra el régimen militar y frente a lo que estaba sucediendo en nuestro país, deja mucho que desear. Lo que llevaron a cabo los los medios de comunicación, fundamentalmente en ese momento, los otros sectores y la Iglesia católica, también los otros sectores, partidos políticos, digo, dirigencia sindical, el movimiento obrero, quedaron directamente desarticulados frente a la maquinaria de represión ilegal que se había levantado. Por parte del Estado, digamos, no. Entonces no quedó otra, me parece a mí para esos sectores, más que agachar la cabeza, digamos, no con todo lo lo catastrófico que estos conlleva y significa por el lado de los medios, comunicación y de la Iglesia, seguramente también con presión de por medio, con muchísimo sobre de por medio.

3:09 Tuvieron o no quisieron, al menos asumir ese rol crítico que les decía. Los primeros en comenzar a denunciar los abusos cometidos por por el Estado argentino fueron los organismos de derechos humanos. Si bien algunos de estos organismos ya existían desde antes de del comienzo de la dictadura, desde antes del 24/03/1976, otros se formaron en pleno proceso de reorganización nacional. Fue recién a partir de 1900. 80 que lograron impactar de manera importante, digamos, sobre la opinión pública. Ya para esa época se habían sumado otras voces de protesta, otras voces de reclamo, otras voces de denuncia, como lo veremos un poquito más adelante, por ejemplo, los artistas, sí, como les decía.

3:59 Algunas asociaciones y organismos de derechos humanos ya se habían formado antes del del inicio de la dictadura militar de 1976. ¿Recordemos que abro un paréntesis aquí, no? Recordemos que el terrorismo de Estado en nuestro país ya había comenzado durante el tercer Gobierno peronista. No recordemos los. Los decretos de octubre del 75, recordemos el operativo independencia. ¿Ya vamos a estar volviendo un poquito sobre todo eso, no? Entonces había algunas asociaciones y organismos de derecho humano que se habían formado con anterioridad al golpe de Estado del 76. Por eso, por ahí, cuando vean, lean o escuchen, sí.

4:39 Organismos como, por ejemplo, la Liga Argentina por los Derechos humanos, el servicio de paz y justicia, sí, la la Asamblea Permanente por los derechos Humanos, el Movimiento Ecuménico por los derechos humanos, existían con anterioridad a la dictadura. ¿Cómo puede ser que existan si todavía no había llegado la dictadura? Bueno, en realidad la dictadura no había llegado, pero el terrorismo de Estado ya estaba presente en nuestro país para esa época. Ya lo hemos aclarado oportunamente, lo recordamos en esta instancia otros, sin embargo otros. De de derechos humanos, digo, nacieron bajo el gobierno militar, digamos, mientras estaban funcionando operativa, digamos, la dictadura militar en nuestro país. Esos organismos estaban compuestos en su mayoría por familiares directos.

5:25 De las víctimas del de las víctimas del terrorismo de Estado. Ejemplo de esto van a ser las madres y abuelas de Plaza de mayo y familiares de detenidos y desaparecidos por razones políticas. Más tarde se sumarían la Asociación de Ex detenidos Desaparecidos y el Centro de Estudios Legales y Sociales, el famoso cels. Por ahí se se leen bastantes noticias de de del Centro de Estudios Legales y Sociales. Muchos libros, muchos artículos de revistas que están verdaderamente interesantes para leer y analizar y entender lo que ha pasado en el periodo. Las acciones de estos grupos, tanto los anteriores como los que se crean durante la dictadura, se centraron en la difusión y en la denuncia de las violaciones a los derechos humanos.

6:10 Tanto a nivel nacional como a nivel internacional también tuvieron como eje de su accionar, digamos, la solidaridad y el apoyo a las víctimas y a los familiares del proceso de reorganización nacional. Hay que decirlo, no contaban con recursos materiales, no había dinero de por medio. Sí, era todo, todo pulmón, digamos, parafraseando alguna canción, si recibieron. Asimismo, estos organismos recibieron apoyos financieros y políticos, en su mayoría provenientes. Desde el exterior, como es el caso de Amnistía Internacional, de Gobernantes y de partidos políticos socialdemócratas europeos, sobre todo, hay lo vamos a retomar un poquito más adelante con una cuestión bastante interesante.

6:53 ¿Hay, hay hay exiliados de esta dictadura, de esta última dictadura militar Argentina? Que fueron a Europa directamente con la bandera de los derechos humanos. Fueron los que consiguieron el reconocimiento internacional para que estos organismos pudieran seguir funcionando y denunciando lo que estaba pasando en nuestro. En nuestro país también recibieron el apoyo de grandes figuras. Internacionales, tanto del plano político como así también del plano cultural. El 6 de septiembre del año 1979 llegó a Argentina la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, un un organismo dependiente de de la o e a de la organización de los Estados Americanos con la finalidad de investigar.

7:36 Investigar sobre las violaciones a los derechos humanos que se estaban llevando a cabo por la dictadura de Jorge Rafael Videla, en esos momentos sí, luego de 2 semanas concluyó con un informe en donde realmente se demostraba las violaciones a los derechos humanos esenciales que se estaban llevando a cabo en nuestro país, por ejemplo, la violación al derecho a la vida, al derecho a la libertad personal. Al derecho a la seguridad y a la integridad personal y el derecho de justicia y al proceso de justicia. Recordemos que aquellos detenidos secuestrados eran directamente enjuiciados o eran, digamos, pasado por las armas, eran desaparecidos sin ningún tipo de juicio civil.

8:21 Y que estableciera la culpabilidad o no de este acusado, entre comillas, digamos, señalado este en en este colectivo subversivo que he dicho en el episodio anterior, en este blanco bastante difuso, sí, para poder definirlo este a ver esta llegada de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos YY este, este informe final fue un golpe a la dictadura en esos momentos y se usó, digamos, fue potenciado cuando. En en octubre del año 1980, Adolfo Pérez Esquivel, dirigente de del Servicio de Paz y Justicia, el famoso cerpag que mencioné anteriormente, obtuvo el Nobel de La Paz, el Premio Nobel de La Paz por su defensa de los derechos humanos en Argentina.

9:05 Entonces estaba comenzando a circular y a formarse una opinión crítica, una una actitud de denuncia frente a las violaciones de derechos humanos que estaban aconteciendo en esos momentos en en nuestra Argentina y esto esta. Este reconocimiento a Pérez Esquivel va a alentar a las manifestaciones de los organismos de derechos humanos, sobre todo durante el año 1981, es decir, ya durante el ocaso de de la dictadura, y particularmente después de malvina, la presencia de los organismos YY la actitud de los derechos de los organismos de derechos humanos se hizo mucho más visible, se hizo mucho más presente y se hizo mucho más fuerte. Si cobraron un protagonismo diríamos incuestionable. En la vida pública de nuestro país. Y el hito que marcó esa visibilidad fue la marcha por la vida y la vigencia integral de los derechos humanos, llevada a cabo el 5 de octubre del año 1982.1 concurrencia que estuvo superando las 10000 personas.

10:09 A pesar de la prohibición oficial, sí recorrieron con esta marcha el centro de la ciudad de Buenos Aires reclamando la aparición con vida. De los desaparecidos al famoso grito, al famoso bajo el famoso canto de se va a acabar, se va a acabar la dictadura militar. Y si hablamos de organismos de derechos humanos y si hablamos de denuncia, sí a la al terrorismo de Estado y a las acciones de represión ilegal llevadas a cabo desde el propio Estado argentino, sí, no podemos dejar de hablar de madres y abuelas de Plaza de mayo y acá. Hago un paréntesis que lo hago siempre, incluso en mis clases, en la presencialidad de de nuestra escuela.

10:53 Si en cuando las ocasiones lo ameritas hablar de madres y abuelas de Plaza de mayo, si ya lo vamos a analizar en en un documento de audio, un poquito más adelante es hablar de la defencia férrea, si férrea de los derechos humanos. Cuando estamos hablando de de madres y abuelas de Plaza de mayo desde la historia, sí estamos hablando de 2 colectivos que han luchado como nadie en un momento en donde todo el mundo callaba, incluso los más poderosos en nuestro país. Sí, estas mujeres salieron a pedir sí por la aparición o al menos por el conocimiento, el tratamiento que habían tenido sus hijos, que habían sido secuestrados, detenidos.

11:40 Esa visión se ha ido tergiversando, incluso la propia Asociación de de madres y abuelas de Plaza de mayo se ha ido tergiversando, ha tenido y tiene actualmente representantes que, a mi entender, dejan mucho que desear, que han cambiado conceptualmente el sentido de la de la asociación de madres y abuelas de Plaza de mayo con un partidismo, con una ideologización. Sí, de de la asociación que directamente termina echando por el piso. Entonces, cuando uno habla de abuelas y Plaza, de de Abuelas y madres de Plaza de mayo, enseguida se le viene a la cabeza algún algún recurrente exabrupto de bonafini. Y, por ejemplo, YY todo de todo ese ese sector, ese núcleo duro de las de estas asociaciones que actualmente han perdido para mí.

12:30 Por culpa del accionar de estas personas puntuales todo el prestigio que históricamente se han ganado y se merecen. Si nosotros vamos a hablar de madres y abuelas de Plaza de mayo desde la historia, sí desde el el, desde el encarnar el dolor por la desaparición de un hijo y yo les pido a ustedes, desconozco cuáles son los los los sentimientos que mueven cuando hablamos de abuelas YY madres de plaza de mayo a cada uno de ustedes, pero pónganse en el lugar de. De madres de padres. Sí, pónganse en el lugar de alguien que ha perdido su hijo, que no sabe si su nieto ha nacido, si no sabe donde está, si no sabe si está muerto, si está vivo, si está siendo torturado, si está siendo violado. Digo, bueno, encarnemos ese dolor, ese dolor primigenio. Primero digamos si la génesis de madres y abuelas de Plaza de mayo para entender lo que históricamente significa madres y abuelas de Plaza de mayo, no lo que política y partidariamente.

13:27 Digamos significa actual en la actualidad actualmente. Si entonces día cierro paréntesis ahí y vamos a comenzar con el análisis de madres de Plaza de mayo. A fines de abril del año 1977, un grupo de madres se instalaron en plaza de mayo para pedir justamente por sus hijos desaparecidos. No sabían dónde estaban, no sabía qué había pasado, sí. Estaban ya cansadas estas madres de buscar sin resultado, vamos a decir, en iglesias, en comisarías, en juzgados, en organismos oficiales. Y seguían sin datos. Ese ese, ese grupo de madres que se decidió juntarse en abril del 77 en plaza de mayo, estuvo liderado por Azucena Villaflor de Vicente.

14:13 Si un icono de la lucha de esa primigenia lucha de madres de plaza de mayo sí tenían encuentros semanales. En los bancos de de la ya citada plaza y en uno de esos encuentros, fueron obligados a circular por la policía. Sí, particularmente, esto sucedió en agosto del año 77, apelando a la vigencia del estado de sitio. Entonces la policía dijo, no pueden detenerse, deben circular. Azucena Villaflor es la encargada de de comenzar una marcha que fueron se formaron de 2 en 2. Y dijeron, bueno, no nos dejan estar sentados, vamos a marchar, pero de acá no nos vamos a ir y nuestro reclamo va a seguir estando vigente.

14:53 ¿Si primero comenzaron a marchar alrededor del monumento a belgrano, que se encuentra en la plaza de mayo, y en una segunda instancia alrededor de la famosa pirámide de plaza de mayo, y ahí? Tenemos el origen, el inicio de la tradicional ronda de las madres que hasta el día de hoy se sigue desarrollando esta este grupo que se había formado apeló a muchas formas para difundir su reclamo. El 01/10/1977. Se realizaba la tradicional peregrinación a la Basílica de Luján y decidieron realizarlo. Y allí surge la necesidad de usar un símbolo distintivo que los identificase del resto de los peregrinos, del resto de los feligreses que concurrían a esa manifestación religiosa.

15:38 Sí, entonces surge la idea del pañuelo, que en una primera instancia fue un pañal. Sí, un pañal de de de reutilizable, digamos, de tela. Que se colocaron en primera instancia sobre la cabeza, terminó convirtiéndose con el paso de los años, en un pañuelo y en un símbolo de lucha de estas madres que estaban desesperadas por saber el y conocer el paradero de sus hijos. Sí, van a ser además, las madres de esto, hay que decirlo, no van a ser víctimas de la de la represión ilegal del Estado en en en carne propia, ya no por sus hijos, sino en carne propia, sí en en primera persona. El el régimen militar quiso desmembrar a la Organización de de Madres de Plaza de mayo.

16:22 Sí, hay un intento, hay un intento, no hay una ocasión en donde directamente desaparecen. Sí se logra hacer desaparecer a la principal cabecilla de madre de plaza de mayo. Se lo voy a contar así muy brevemente. En un momento de nuestra historia, el marino Alfredo Astis se hizo pasar. Por Gustavo niño que decía que era una persona que le habían desaparecido su hermano, sí, entonces se se filtra a esta persona, a este marino, a la Asociación de de Madre de Plaza de mayo. Desde allí, los militares pudieron conocer los movimientos, los integrantes y las acciones de la organización.

17:03 Sí, tal es así que el 08/12/1977, a la salida de misa de la Iglesia de Santa Cruz. Un grupo de tareas dependientes de la marina secuestró a un grupo de madres y también personas allegadas a ellas que no pertenecían a la organización, como es el ejemplo de las famosas monjas francesas que fueron secuestradas junto con estas madres que les decía, estos secuestros terminaron el 10 de diciembre de ese mismo año, fecha en la que azucena villaflor desapareció cerca de su domicilio. Pero más allá de estos duros golpes, si las madres. Continuaron con su lucha y aún con muchísima más decisión, podemos decirle, hay una realidad. Madres de plaza de mayo, como así también abuelas, siguen luchando hasta el día de hoy por la aparición de nietos o por la conocer el el paradero de de sus hijos desaparecidos bajo el régimen militar.

17:59 La cuestión es que en la actualidad, insisto, la asociación per se, la asociación en sí misma, terminó politizándose de una forma que a mi entender. ¿Se puede estar de acuerdo o no? Terminó desviando. Terminó desviando absolutamente el sentido de el sentido histórico mismo y de lucha. Sí que esta asociación tenía por su lado abuelas de plaza de mayo. Surge como una organización aparte, pero a la vez ligada a madres de Plaza de mayo nació un jueves del año 1977 durante la tradicional marcha de las madres. ¿Alguien preguntó en esa marcha quién buscaba también a su a su nieto o a su nuera, que había desaparecido?

18:46 ¿Embarazada? Sí. Muchas mujeres allí presentes se sumaron a a esta misma condición, a este mismo pedido. Si estamos buscando a a a mi nuera, a mi hija embarazada, que o sea la convertía en madre y a la vez en en abuela. Por eso digo que. Nace separada, pero a la vez en en bajo, el mismo fragor de de de lucha y de búsqueda. Sí, y esa búsqueda que ahora se se convertía en doble. Se buscaban hijos y se buscaban nietos. A eso se dedicó la Asociación de Abuelas de Plaza de mayo. Su primera reunión en condición de abuelas, digamos, se llevó a cabo el 22 de octubre del año 1977 y en ese momento se bautizaron como abuelas argentinas con nietitos desaparecidos.

19:32 Poco después terminan adoptando el nombre de Abuelas de Plaza de mayo, como las catalogó la prensa internacional. Porque recordemos que la prensa internacional también estaba viendo lo que pasaba en Argentina, sobre todo después del 78, después del mundial de fútbol, de la de la máscara de la careta que significó el mundial de 1978. En un comienzo fueron 12 abuelas las que integraron esta asociación, pero con el tiempo se fueron sumando muchas más mujeres en la búsqueda. Incansable, vamos a decir, por recuperar sus nietos, recorrieron juzgados, orfanatos, analizaron las adopciones que se habían desarrollado y se habían otorgado en este periodo, concientizaron a la población con con campañas, con afiches, con proyectos artísticos y un largo etcétera que conllevó la lucha llevada a cabo, digamos, por asociación de Abuelas de Plaza de mayo en el año 1987, ya bajo. Gobierno constitucional y democrático, crearon el famoso Banco Nacional de Datos Genéticos, donde se comenzaron a realizar análisis de a DN que permitieron identificar de esa manera a los nietos que habían sido privados de su identidad, que habían nacido en cautiverio y que habían sido privados de su de su identidad desde su creación. Desde la creación de abuelas de Plaza de mayo hasta la actualidad, se han recuperado 130 nietos, devolviéndole. Devolviéndole la la identidad a cada uno de ellos. Si nietos y nietas.

21:02 Vale, vale aclarar por ahí esta cuestión. Les voy a dejar esto que les decía al comienzo de de pararse en el dolor, en el dolor de de madre, en el dolor de padre, en el dolor de de humano, digamos en el dolor de persona, más allá de de la condición parental de la desaparición de un hijo, de un allegado, de un nieto que o o o un nieto que ha nacido en cautiverio y no se sabe dónde está, bueno, le voy a dejar. Un audio que es parte de un documental que la tebeo holandesa realizó el 01/05/1978 en nuestro país. Un audio que dura 3 minutos. Pero vale la pena. Sí, vale la pena escuchar lo que esas madres, a gritos, entre llantos y lágrimas, le están haciendo saber al mundo.

21:48 Sí, al mundo, lo que están buscando y por lo que están luchando. Escuchen. Queremos nuestros. ¿Por qué no nos dicen si le buscamos eso? Nada más que no que nos respondan nada más. Después nos retiramos. Mi hija estaba embarazada de 5 meses cuando se la llevaron. Mi nieto tiene que haber nacido en agosto del año pasado. Hasta ahora no he podido saber nada de. Lo único que sabemos es que los chicos nacen, pero se los pero se los dejan en los establecimientos.

22:30 Así este casas cunas con NNY no podemos encontrarnos nunca con nuestros nietos. ¿Que dice que tenemos un mundial en paz? Ocupiado dice que ustedes son mentirosos. No. Nosotros somos mentirosas, que estamos, estamos mintiendo de que de que los hijos desaparecieron. Está todo, todo comprobado. En el en el palacio de justicia están todos los testimonios. En el Ministerio de Hacienda, el Ministerio de Hacienda tiene todos los testimonios y todas las denuncias. La policía federal tiene todas las denuncias, está todo, todo testimoniado. Eso lo que el Gobierno diga, no, no, es que dice mentira, miente, miente. Hace 2 años que estamos así, 2 años. Pensé que se auto secuestraron a particular, allanaron 4 veces mi casa, me llevaron y me torturaron para que dijeran dónde estaba mi hijo.

23:17 Esa es la Argentina que tenemos. Queremos a todos, no los queremos a uno a mi hijo, yo quiero a todos los hijos de toda la. ¿Mujer, cuántos son ustedes? Miles. Miles en todo el país, miles me permite. Nosotros solamente queremos saber dónde están nuestros hijos vivos o muertos, pero queremos saber dónde están, dicen, dicen. Que los argentinos que están en el extranjero están dando una falsa imagen de la Argentina. Nosotros, que somos argentinas, vivimos en la Argentina. Les podemos asegurar que hay miles y miles de hogares sufriendo mucho dolor, mucha angustia, mucha desesperación, dolor y tristeza porque no nos dicen dónde están nuestros hijos. No sabemos nada de ellos.

24:08 ¿Nos han quitado lo más preciado que puede tener una madre, EH? O su hijo. Angustia porque no sabemos si están enfermos, si tienen frío. Si tienen hambre no sabemos nada y desesperación, señor, porque ya no sabemos a quién recurrir, consulados, consulados, embajadas, ministerios, iglesias. Todas partes se nos han cerrado, todas partes se nos han cerrado las puertas. Por eso les rogamos a ustedes. Les rogamos a ustedes, son nuestra última esperanza. Por favor, ayúdenos, ayúdenos, son nuestra última esperanza, hay sacerdotes, hay todos ustedes. ¿Ustedes piensan que la mayoría del pueblo argentino está al tanto?

24:57 No. Bien, contundente. Y esclarecedor, me parece a mí este audio lágrimas de sangre, dice ahí el último. No me parece sumamente interesante como para escuchar y reescuchar está el documental disponible en en en las redes, está disponible en en todos lados, en YouTube lo lo pueden buscar tranquilamente YY verlo completo, porque la verdad es desgarrador escuchar el testimonio de esas madres. Que desesperadamente, desesperadamente y sin descanso, están queriendo saber lo dicen. De hecho, no textualmente. Queremos saber qué pasó nada más. Queremos saber qué pasó, dónde están. Sí, bueno, ese dolor, si es el que encarnó aquella primera generación de madres y abuelas de Plaza de mayo. Ahora bien.

25:53 Existió también otro modelo de resistencia, otra forma de resistencia que fue la resistencia en el arte. Sí, la resistencia en el rock, la resistencia en el folklore, la resistencia en el teatro. Y para nosotros, los cordobeses, la resistencia, también en en nuestra música popular cordobesa, que fue el Cuarteto. Sí, una música bastante castigada por la dictadura. Una música que estaba que había comenzado hacía pocos años a meterse a las periferias. A las periferias obreras de la ciudad de Córdoba le cuento esto para los que son de otras provincias. El Cuarteto había comenzado en los 60 recién a meterse en las periferias urbanas y obreras, y fue duramente reprimido y perseguido por el régimen dictatorial.

26:40 Desde 1976 sí. También se inicia ahí un proceso de resistencia. A mí me me interesa muchísimo analizar. No voy a profundizar porque no, no es mi campo, tampoco digo, pero me interesa muchísimo analizar lo que pasó con el en el con el rock en nuestro país. Ese rock que tenía una vinculación muy estrecha con la juventud. Sí, el proceso de formación de juventudes en estos años estuvo muy ligado al rock. Sí, la adolescencia de esos años, la adolescencia en la dictadura era una adolescencia que preferentemente consumía rock, no quiero decir en la totalidad, pero un una gran parte de los adolescentes y jóvenes de esos años consumían el rock nacional. Sí, eso lo lo volvía peligroso porque era. Tomado por la dictadura como un caldo de cultivo, digamos, en donde podían pasar cosas que para ellos, para los dictadores, no estaban buena que que sucedieran, digamos no. Sobre todo teniendo en cuenta el espíritu contestatario YY contracultural que caracterizó como siempre, al rock de de nuestro país, opuesto al al autoritarismo militar, esa esa oposición al autoritarismo militar que que entra en una contradicción con Malvinas, el rock argentino, creo yo no, no soy del palo del rock, tampoco digo, pero. Por ahí dejo abierto como siempre, los canales para que para que me me me ilustren también el rock argentino. Me parece que entra una contradicción, porque ese rock muy apegado a los jóvenes, ese ese rock que formaba juventudes y adolescencias y que estaba

28:11 opuesto al al autoritarismo militar, entra en una contradicción con Malvinas. Sí, cuando los jóvenes marchan a Malvinas y ahí hay una ruptura, el rock de repente tuvo que a ver qué hacemos. ¿Apoyamos o no apoyamos? En definitiva, más allá de no, no estoy diciendo que apoye a la dictadura, estoy diciendo esta cuestión del autoritarismo militar. Entonces hubo un hecho muy particular en la historia del horror argentino que se llevó a cabo el 16 de 16 de mayo del año 1982. Un multitudinario recital en el campo de obras sanitarias del club obras sanitarias, el famoso festival de la solidaridad latinoamericana que logró juntar 50 camiones de abrigos y alimentos para los jóvenes soldados argentinos que se encontraban en Malvinas. Sí asistieron, se calcula, se calcula más de 70000 personas a este festival de la solidaridad latinoamericana bajo el lema de mucho rock por algo de paz actuaron ahí artistas como. Con gieco como Charly García, como el flaco spinetta como Juan Carlos Maglietto, por ejemplo.

29:17 Si hay hay versiones, está el creo que está el video completo del recital completo en en en YouTube para ver la canción Carta para los que pueden cantar el dúo fantasía sí que fue uno de los primeros que se presenta en el festival. Es realmente fantástica para apreciar. El el sentimiento de época y bueno, y la versión del flaco espinete de barro tal vez es realmente pone la piel de gallina, digamos, no corre una sensación por la espalda, que es indescriptible. Tienen, tienen que verlo, si pueden digo, si pueden, véanlo porque es es para para aprovecharlo. Entonces entra esta contradicción en donde de manera.

29:57 Contestatarias se ponían en contra el autoritarismo militar, pero mientras tanto terminaron solidarizándose con aquellos soldados que obligadamente tuvieron que marchar a Malvinas. Digamos, hay ahí una bisagra que no, no es. ¿No es terrible, digo en la historia del rock, pero que vale la pena por ahí detenerse al menos 1 momento para pensar ese mismo rock argentino fue beneficiado por por la dictadura Argentina? Fíjense ustedes, hay hay un sociólogo, Norbert Elías, un judeo alemán que dice hay efectos no deseados muchas veces las decisiones que que tomamos. ¿Hay hay efectos no deseados? Creo que jamás en los 55 episodios que llevamos jamás cité a ningún autor.

30:42 ¿Bueno, en este momento me parece interesante para analizar 2 cosas, no lo Elías sociólogos nos dice, en las decisiones que tomamos hay efectos no deseados, sí nos termina saliendo el tiro por la culata, diríamos nosotros acá los los campechanos, sí, qué significa esto en la dictadura, en pleno conflicto con Malvinas? Y más a un nacionalismo ferviente, digamos, decide cancelar la transmisión de canciones de música en inglés en las radios. ¿Qué surge ahí? Como explosión mediática, el rock and roll se empezó a transmitir en las radios rock de manera masiva. ¿Entonces, fíjense, una decisión o una decisión?

31:24 Que era no permitir música en inglés. Termina beneficiando a un grupo, a un sector, a un estilo, un género musical que era visto como peligroso, que era por ser contestatario, contracultural, pero que se vio beneficiado por otra decisión tomada en otro ámbito por parte de la dictadura. Algo similar surge con la homosexualidad, en esos momentos interesantísimo. ¿Esto hay libros como para para profundizar lo que voy apenas mencionar? Sí. Se tiene que marchar del país exiliada, Marilina Ross, sí, y en pleno exilio, explota, explota en en difusión puerto Pollensa, por ejemplo, que es un himno al amor más allá del género. ¿Entonces, es realmente hay decisiones que terminan teniendo efectos contrarios a los que se estaba buscando impulsar? ¿No?

32:17 Bueno, dicho esto. El rock, beneficiado por las medidas tomadas por la dictadura Argentina, le permite, digamos, acceder a un nuevo mercado de consumo abierto a entera disposición, digamos, del rock argentino, porque ahora la difusión en las radios era prácticamente masiva gracias a esa medida, a esa prohibición de pasar música en inglés, como si la culpa del desastre argentino la tuvieran. ¿Los Beatles lo tuviera, no sé, digo, los Rolling Stones, Qué sé yo, no? 111 locura, otra locura más por parte de la dictadura, pero en este caso beneficia al rock de nuestro país. Otro ejemplo claro, aquí en en la resistencia cultural, fue en la resistencia del arte, digo, fue el famoso movimiento de teatro abierto, un ciclo teatral que tuvo su primera edición en el año 1981 y que constituyó una oposición, por así decirlo. Ah, la censura del teatro oficial en salas. ¿Sí, en salas oficiales qué pasó? Se clausuraron salas, se clausuraron espectáculos, se clausuraron obras y esto generó que se abriera un teatro abierto en primera instancia.

33:26 Las primeras obras se llevaron a cabo en el teatro del Picadero, que va a ser luego incendiado por orden del Gobierno y posteriormente se trasladó al teatro Tabariz. Ahí actuaron personajes como Luis Brandon y como Pepe Soriano como. Roberto cosa, por ejemplo, sí, un un largo etcétera. La gran recepción que tuvo el ciclo ayudó el rechazo al régimen militar, porque justamente se satinizaba, se ironizaba, se realizaban humores sobre obras de comedia, digo sobre lo que estaba pasando a nivel político en nuestro país, una forma más de abrir la cabeza y de resistir eso que estaba pasando.

34:08 Bien, amigos. Hay. Hay muchísimos ejemplo para profundizar en la cuestión artística, en la resistencia del arte. A mí particularmente, que vengo del palo del folclore. Sí, elegido para despedirme. Sí, para despedirme. He elegido un recital, sí. Que se lleva a cabo en el año 1984, ya con gobierno democrático de por medio. Pero va a ser el primer recital que ofrece en el Luna Park después de de su regreso al país después del exilio de Horacio guaraní. Sí, ese show, ese show comienza con este audio que les voy a dejar a continuación, pero como después del audio se va a terminar el capítulo, lo saludo y espero. Que haya sido de su agrado este episodio que como siempre, cuesta muchísimo producir, cuesta muchísimo hacer y cuesta muchísimo ser claro en cuestiones que por ahí son bastante tabú en nuestra historia. Espero que lo hayan disfrutado, digo y me despido con las primeras palabras de Horacio guaraní en su retorno después del exilio en el año 1984.

35:20 Dejanto. Mi canto se hace grito porque el canto me ha quedado pequeño en la garganta. Yo traigo el grito de aquel que no ha podido gritar, que lo que gana no le alcanza. Yo no temo gritar porque este grito. Me viene arando el corazón y el aire. Es el mismo grito que en el Chaco, gritó mi abuelo no lo escucha nadie.

36:01 Ellos quieren que calle porque mi silencio les ayuda a golpear al indefenso. Les tienen miedo al puñal de mi guitarra y las voces. Escucho de los vientos. Que tan solo mi canto hable de amor o de paisajes. A mí me duele el dolor de tanta gente que le han calado con hambre su coraje. Amo el amor, amo el amor de las muchachas dulces. El romance del sauce con el.

36:54 Río. Pero al hombre de la espalda rota y a su hambre y a su dolor los hago míos. Vengo a si quieres seguir aprendiendo sobre. Este y otros temas, comprar nuestros libros o hacer tu donativo del canal. Visítanos en nuestro Instagram. Historia en podcast o hace Clic en el enlace de la descripción de este episodio.