39. La Década Infame (Parte I)

0:07 Hola a todos, queridos amigos, oyentes, seguidores de este proyecto que hemos dado en llamar historia en podcast episodio ya número 19 de esta tercer temporada o episodio 39 del podcast en su conjunto, debo arrancar este episodio pidiendo disculpas por la demora en grabarlo porque. He tenido una serie de inconvenientes técnicos con con mi máquina, lo cual me ha impedido grabar por un lapso de tiempo bastante largo a mi gusto, así que no es que tengo abandonado el podcast, estoy escribiendo. Está ya listo el libro de la segunda temporada de historia en podcast, listo para salir a imprenta y a editorial y bueno, trabajando en eso me he quedado sin el recurso de poder seguir grabando en en cuanto a niveles técnicos restablecido todo eso ya vuelvo a grabar este episodio así.

0:57 Que disculpen todo este tiempo que ha pasado sin tener novedades de historia en Podcast. Igualmente hemos estado muy activo en las redes sociales, en donde muchos, muchos oyentes y seguidores me han estado consultando cuestiones políticas, medidas sociales, medidas económicas. Sí que se han atribuido históricamente a un a un sector, a un determinado sector político y que con la cuestión de los gobiernos radicales, el análisis de de las posiciones de los socialistas han ido surgiendo. Y bueno, he recibido bastantes consultas al respecto y he estado respondiendo, tratando de responder todas, así que también estoy un poquito demorado con eso, pero a los que.

1:40 Ya les he podido responder, estamos siempre en contacto y agradezco que así sea así. Unida y vuelta un feedback para tratar de entender conjuntamente los procesos históricos que estamos analizando aquí, en historia, en Podcast. En esta oportunidad vamos a hacer nuevamente un capítulo doble. Para analizar la famosa y tan nombrada década infame en nuestro país, sí vamos a hacer una primera parte de un análisis bastante general de la década infame para en 1 segundo capítulo, abordar ya la parte política en su núcleo más duro y hacer un breve análisis de o con un sesgo cultural, un análisis cultural de esta famosa década infame década infame que siempre le digo a mis alumnos, no fue una. Década, sí, en esta, en esta manía que tienen algunos historiadores de llamar algunos procesos, como la guerra de los 100 años que he comentado alguna vez en en en episodios anteriores.

2:41 Sí, bueno, esta década infame que no fue una década, debemos empezar diciendo esto, un periodo de tiempo que transcurre en nuestra historia Argentina entre 1930 y 1943. Vamos a encomisar la palabra década porque es bastante complicado analizar la por fuera de ese marco temporal, porque incluso. Ya vamos a ir viendo cómo se van a ir sucediendo los diferentes Gobiernos, entre dictaduras y democracias controladas por las fuerzas armadas en este periodo, esta década infame que vamos a decir entonces, entre comillas, una década en donde se produjeron importantes cambios en las estructuras sociales y económicas de nuestro país, una década en donde la crisis del 29 va a marcar definitivamente el agotamiento del modelo agro exportador, en donde.

3:28 ¿Van a comenzar también las crisis en las formas de representación política? ¿Una década en donde el Estado va a comenzar a intervenir en cuestiones socioeconómicas? Sí, Por Primera Vez y tan de lleno en en nuestra historia. Una década en donde la democracia fue reemplazada por un sistema fraudulento y represivo. Sí, en donde el fraude, los negociados, la corrupción comenzaron a teñir la escena política. Quizás. Quizás me permito pensar viéndolo con el diario del lunes, la década infame fue una especie de vaticinio, una especie de adelanto de lo que nos tocaría vivir. En el siglo 21, sí a los argentinos de hoy. Es por eso que a esta década infame se la conoció con el nombre de restauración oligárquica o restauración conservadora, porque justamente el sistema democrático fue reemplazado por un sistema fraudulento y represivo en donde el fraude, la corrupción y los negociados estuvieron a la orden del día.

4:30 Va a ser una época en donde va a haber un una. ¿Una enorme influencia de las fuerzas armadas en la vida política? Sí, una influencia que va a ser definitoria para la época, o sea, la época va a estar definida por la injerencia y la influencia que las fuerzas armadas tuvieron en las cuestiones políticas. De hecho, vamos a tener 2 presidentes que van a provenir del de las fuerzas armadas. Sí, uriburu, primero, un presidente de facto sí que va a constituir una, la primera dictadura en en la historia de nuestro país y 1 segundo presidente que va a ser justo. Top que vamos a estar analizando en este capítulo, entre este capítulo y el que viene.

5:11 Sí, uriburu y justo eran justamente conservadores. Sí, y esto permite que el sector conservador oligárquico de nuestro país aceptaran a estos candidatos porque contaban además con el respaldo del ejército, lo cual garantizaba. El funcionamiento y la mantención de ese orden conservador. Entonces comienza a surgir allí una tesis, se puede hacer una una lectura, digamos una teoría, acerca de lo que estaba sucediendo en en ese momento. Esta es la es la forma en la que me gusta analizarlo a mí. Las fuerzas armadas a partir de 1930, a partir del golpe de 06/09/1930 que derroca a Hipolito Irigoyen al Gobierno democrático de. De Irigoyen.

5:58 A partir de allí, las fuerzas armadas comienzan a aparecer en nuestra historia como garantes. Sí, de los sectores conservadores, justo y uriburu van a decir que el destino manifiesto de las fuerzas armadas. Era custodiar a nivel supranacional a los gobiernos democráticos. Entonces comienza a aparecer allí una palabra que que se va a ver profundizada mucho más adelante. En el tiempo, sí, pero recién después de 55 incluso, pero comienza a manejarse una denominación que es. La de democracias tuteladas, es decir, la democracia, están bajo la tutela de las fuerzas armadas que siempre aparecen en algún momento específico de la historia. Apoyar los intereses de aquellos grupos conservadores, de aquellos grupos oligárquicos sí que tienen un interés manifiesto.

6:53 Sí, en la toma del poder, todos los golpes de Estados y todos los gobiernos dictatoriales de nuestro país han sido en alianza con. Los grupos oligárquicos y conservadores, tratando de defender una postura arcaica si se quiere vieja del de la incluso nos nos remite a los inicios del estado moderno en Argentina, allá en la década de 1880, en donde la la oligarquía era la que controlaba la cuestión política y económica, entonces en alianza. ¿Las fuerzas armadas con ese sector oligárquico logran terminar con los gobiernos democráticos que no eran beneficiosos para esos sectores? Sí, así, en primera instancia vamos a tener entonces la dictadura de José Félix Uriburu, como ya hemos analizado en en el en un poquito en el capítulo anterior, que se va a extender hasta 1932, en donde justamente intenta restablecer. ¿El funcionamiento de ese régimen oligárquico que le venía contando, llevando a cabo una dura represión en el terreno político y también en el terreno sindical que ya hemos analizado en en el capítulo anterior, cómo funcionaba ese sindicalismo en en nuestro país?

8:08 ¿Sí, además esa dictadura de Uriburo va a estar apoyada? Sí, de hecho el el golpe de estado mismo va a estar apoyado. Y después. ¿Va a seguir apoyando a la a la dictadura de de José Félix Uriburu? La Corte Suprema de Justicia sí va a ser uno de los principales, una de las principales áreas del Estado. ¿En donde va a haber una vinculación muy estrecha con los grupos conservadores? ¿Oligárquicos entonces esa Corte Suprema de Justicia, fíjense ustedes, van a estar apoyando tanto el golpe como el Gobierno dictatorial de uribur contradicción es el águila corte suprema de justicia, poder independiente del Estado? Sí, independiente de una República va a estar apoyando a un gobierno dictatorial.

8:49 Bueno, parte de lo que entra en la definición de esta década infame, sí. Vamos a tener otra situación aquí en el medio, que va a ser el quiebre del del modelo agroexportador. Y frente a ese quiebre del modelo agroexportador, los sectores terratenientes en conjunto con la sociedad rural van a comenzar a presionar al Gobierno para tratar de lograr una solución. ¿Por qué quiero el modelo agroexportador? Porque después de la crisis del 29, el mundo económico capitalista, digo. ¿El sistema capitalista a nivel mundial quiebra, se rompe? Sí, entonces entra en una crisis y como nuestro modelo de crecimiento miraba hacia afuera, miraba hacia el exterior, porque vivíamos de las exportaciones que nuestro país generaba a través de la venta y la comercialización y producción de productos de materias primas y de alimentos. Sí, y comprábamos al mundo ya productos manufacturados. Entonces ese sistema quiebra, ya nadie compra, ya no hay dinero ya nadie.

9:52 Compra lo que teníamos por ofrecer. Entonces entramos en una crisis económica, crisis que estos sectores terratenientes, con la sociedad rural a la cabeza, comienzan a presionar al Gobierno para tratar de dar una salida a esa crisis, salida que yrigoyen en su momento no supo encontrar. Como ya hemos comentado en otra oportunidad, entonces el Gobierno va a tomar 3 medidas en primer lugar. ¿Va a llevar a cabo un pacto 111 Tratado comercial? Sí, con con Gran Bretaña, que vamos a analizar en la particularidad. ¿Ahora simplemente lo voy a nombrar, que fue el Pacto Rock Arranziman? Sí, ya vamos a analizarlo detenidamente. Ese va a ser la primera solución que que va a dar el Gobierno frente.

10:39 A al quiebre del modelo agro exportador. ¿Ese pacto con Gran Bretaña, pacto conocido como roca Ranzimán, va a impulsar el ISI? Sí que es el ISI. Es la industrialización por sustitución de importaciones o un modelo de industria que busca sustituir importaciones. De ahí ISI, ISI. Ese modelo ISI, que ya venía en sus primeros pasos con los gobiernos radicales, busca ahora fomentarse de manera mucho más acentuada durante la década infame para tratar de hacer frente a ver claramente ese modelo mirando al exterior. Como único modelo no funcionaba porque ante una eventual crisis a nivel mundial como la que estaba pasando en esos momentos, nuestra economía se derrumbaba.

11:24 Entonces había que tratar de. Ponerle un asidero, tratar de hacerlo generar un cimiento para que ese modelo no se derrumbase del todo. La alternativa fue crear este modelo sustitutivo de importación, es decir, lo que antes compraba en el mercado externo, ahora lo produzco en el mercado interno y de paso. Pongo en funcionamiento el aparato productivo del país, pongo en funcionamiento de industria, género, trabajo. Comienza a haber dinero en circulación, si esa era la teoría, si se puede compartir o no. Pero esa era la teoría que los Gobiernos desarrollaron durante la década infame y por último, la intervención del Estado en la economía. Si el estado comienza a ser el principal actor en materia económica, ya no el mercado. Si en esos momentos las teorías keynesianas, por ejemplo en Estados Unidos a nivel mundial se van a comenzar a aplicar y a acá no vamos a ser ajenos a eso, entonces el Estado dice, bueno, a ver, claramente la economía manejada únicamente por el mercado no funciona, porque ante una eventual crisis como la del 29, sí el mundo colapsa.

12:27 Entonces desconfiemos un poquito el mercado y confiemos un poquito más en el Estado. Eso va a ser la teoría del momento. Si nuevamente, repito, se puede estar de acuerdo o no, si ese análisis ya lo dejo para para cada uno de ustedes. Pero fue el el movimiento teórico a a a en cuanto a economía que surgió en esos momentos. Ahora bien, frente a estas 3 respuestas, Pactor Roca ranzman impulso del modelo ISI y la intervención del Estado en economía sí. Vamos a analizar puntualmente el Pacto Roca Ranzima porque viene a ser a mi modo de a mi forma de ver, la historia viene a ser el nervio más interno de esta década infame.

13:11 En el analizando el Pacto Roca ranzima entendemos dónde está la infamia de esta década. ¿Por qué? Porque el Pacto Roca ranziman surge como respuesta al quiebre del modelo agroexportador, a ver qué dicen los Gobiernos, esta los Gobiernos de esta restauración conservadora y dicen, bueno, a ver, muchachos, vamos a. Tener que hacer frente. Vamos a tener que salir de esta crisis económica. ¿Qué proponemos? Bueno, vamos a proponer aliarnos nuevamente con Gran Bretaña en cuanto a nivel a relaciones económicas. Sí, entonces el el Vicepresidente argentino sí. El Vicepresidente de nuestro país, que era Julio argentino, roca hijo, sí. ¿Va a firmar? Va a ser el encargado de la de la comitiva Argentina que firma el Tratado con el Ministro de Comercio de la Corona británica, que era Walter Ranziman. Sí, entonces de ahí.

14:00 De allí surge el nombre del Tratado, Roca Ranziman, que se va a terminar firmando el 02/05/1933, cuyo principal objetivo era asegurar la cuota de exportación de carnes de Argentina. No queríamos perder el mercado de carnes. Sí, queríamos seguir vendiéndole carnes a Inglaterra, pero las cláusulas que ese Tratado manejaba eran poco beneficiosas para nuestro país. ¿Incluso la oposición política al oficialismo en esos momentos van a acusar de a este Tratado de someternos al imperialismo inglés más crudo y más despiadado?

14:40 Sí, ya vamos a analizar las las cláusulas, perdón. Argentina, con con este Tratado, va a asegurar la cuota de exportación de carnes si una una cuota de exportación no menor a 390 t de carne enfriada. Pero y aquí comienzan los peros, Inglaterra se reservaba el derecho de restringir sus compras cuando le conviniera. Entonces en determinado momento Inglaterra hacía muchachos, no le compro más. Quizás al otro día nomás de firmar el Tratado, no nos compraba más y cabeza gacha, silvando bajito, nos volvíamos sin vender ni siquiera 100 g de carne. Si entonces primera cláusula bastante complicada.

15:21 Segunda cláusula, el 85% de la exportación debía realizarse a través de los frigoríficos ingleses. ¿Para quién habrá quedado esa ganancia entonces en manos inglesas? El 15% restante sí. Podía ser exportado por empresas argentinas entonces un 15% de esas ganancias que daban en nuestro país. Pero ojo, porque ahí aparece una nueva cláusula. Ese 15% restante que podía vender Argentina debía hacerlo obligatoriamente en buques ingleses. ¿Entonces, además de venderlo, tenemos que pagar el traslado de esa carne para que llegara del puerto de Buenos Aires hacia Gran Bretaña? Sí.

16:02 Además, los ingleses dijeron, bueno, ningún problema, firmamos este Tratado, pero otra clausulita antes si no le molesta. Y como los argentinos parece que nos encantara bajarnos los pantalones frente al imperialismo más crudo, Argentina debía mantener libre de impuestos al carbón y a los demás productos ingleses que ingresaban en nuestro país. Sí, importados desde ese país, sí, e importados desde Inglaterra. Entonces el carbón, fundamentalmente el carbón que se utilizaba, por ejemplo, en en en los ferrocarriles, sí debía ser mantenido libre de impuestos, no cobrábamos un mango de aduana. Cuando importábamos esos productos, sí. Y además, Argentina se comprometía a no reducir las tarifas de los ferrocarriles ingleses, tarifas que quedaban como ganancias para los propios ingleses. Digamos no, que el Estado argentino no veía un peso de eso.

16:58 Bueno, fíjense, esas esas cláusulas sumamente desventajosas para nuestro país fueron firmadas, fueron aceptadas y fueron vistas como un gran avance. Para Argentina, sí, hasta el punto que el propio roca, el propio Vicepresidente de nuestro país encargado de firmar este Tratado, dijo que por su importancia económica, Argentina se parecía a un gran dominio británico, no a un dominio británico, a un gran dominio británico, lo cual. Lo cual habla a las claras del sometimiento a los intereses de Inglaterra, más que beneficioso para nosotros. Fue beneficioso para un mínimo sector de nuestro país.

17:38 ¿Sector oligárquico terrateniente? Sí. Y en mínimas condiciones. Porque a ver, se aseguraba el productor de de carnes en el campo, se aseguraba su ingreso. No importaba si después la carne se vendía en un buque inglés o en un buque argentino, un frigorífico inglés o o un frigorífico nacional, digamos sí al al productor le ha dado lo mismo el tema que en cuanto ingresos netos a la economía Argentina a las arcas del Estado. Si estamos hablando de un. Tratados sumamente desventajosos además, se dice, algunos analistas han han, han desarrollado, hay una serie de tesis y han encontrado evidencias que este Tratado sí poseyó unas cláusulas secretas, cláusulas secretas que incluían, por ejemplo, la creación de un banco central que de hecho fue creado y es el actual Banco Central en nuestro país.

18:37 Ya que ese Banco Central trataba de concentrar, de concentrar perdón y de manejar todos los fondos económicos y de monedas extranjeras que existieran en nuestro país y estaba formado en su mayoría por bancos extranjeros. Es decir, nuestro Banco Central aparece como una sociedad, una sociedad mixta. Perdón, no me salía. La palabra aparece formado como una sociedad mixta. Entonces eso va a ser. Riesgo porque ese Banco central, sí como órgano autárquico, estaba formado por bancos extranjeros que en cualquier momento pegaban el piantazo.

19:18 Y se volvían y nos daban vuelta en la cara y se volvían a a su país. Sí, en segunda instancia se crea allí la corporación de transporte, en donde los intereses tranviarios de la Ciudad autónoma de Buenos Aires quedan bajo un monopolio inglés por el lapso de 56 años. Entonces, fíjense ustedes lo terrible que fue la firma de este Tratado, algunos analistas dirán, bueno. Al fin y al fin de cuentas, si bien es desventajoso, nos aseguramos una cuota de venta de carnes mínima de 390 t de carne anuales. Digamos, sin ese tratado podríamos haberlo no vendido igualmente el digamos.

20:04 Gran Bretaña podía deshacerse de esa cuota y dejar de comprar en el momento que lo quisiera. Entonces me parece a mí que esta cuestión de negociados internos, de cláusulas secretas, de beneficiar siempre al al capital extranjero, habla a las claras de lo que fue la década infame. Comienza allí, en en ese momento de la historia de nuestro país, el famoso debate sobre las carnes. Sí cuyo principal exponente va a ser lisandro de la torre, que es el el el jefe del Partido Demócrata Progresista. Sí, el cual este debate digo sobre las carnes, propuso en el en el Congreso la creación de una comisión investigadora, comisión investigadora que comprobó que los frigoríficos extranjeros evadían impuestos e intentaban enviar sus libros de contabilidad escondidos en cajones de carnet beef. De de de Corte de Carne que nosotros mismos exportábamos en un carguero, en un carguero inglés, en un barco carguero inglés denominado Norman Star.

21:08 Sí, el el frigorífico Anglo sí y llevaba ese nombre. El frigorífico Anglo fue el principal sospechado en este momento de tratar sobre que el el el Tratado era beneficioso para los ingleses. Los ingleses trataba de evadir los escasos impuestos que ese Tratado beneficioso para ellos les impone. Sí, además, los frigoríficos ingleses, dijo esta comisión investigadora. Los frigoríficos ingleses compensaban sus pérdidas en Australia y en Nueva Zelanda con las ganancias que estaban obteniendo en Argentina. Esta Comisión al final terminaba acusando al Gobierno argentino como cómplice de esas irregularidades. Estaba mirando para otro lado.

21:50 Sí, estaba siendo mentiroso, corrupto. Había allí algo al medio, un negociado en donde. Se terminaba de descifrar qué pasaba con el dinero de las carnes y con esos negocios bastante turbios. Esas denuncias llevan a un acalorado debate dentro del Congreso de la Nación, a tal punto que un excomisario de policía y un matón, vamos a decirlo así, al servicio de los conservadores, trata de matar con un disparo. Al principal orador opositor al a los gobiernos conservadores, que era lisandro de la torre, sí que estaba acusando directamente con el dedo al gobierno nacional de ser corrupto.

22:35 De estar llevando a cabo un negociado en contra de los intereses del país. Entonces este Comisario de Policía intenta matar de un disparo a lisandro de la torre, pero se interpone en el camino el senador demócrata progresista también enzo borda ver sí muy amigo de lisandro de la torre y termina recibiendo el disparo y termina falleciendo dentro del recinto del Congreso de la nación. Fíjese esto, pinta, pinta. De un pincelazo, digamos, termina de definir lo más, cuál sería la lo más terrible, lo más infame de la década infame, si lisandro de la Torre, que se va a terminar finalmente suicidando en 1939, porque termina una especie de de congoja, una especie de sufrimiento, una especie de sentir. Que los debates democráticos en nuestro país no tenían sentido. ¿Fíjense lo actual de esto, no, fíjense lo actual, de esto al punto podemos hacer más?

23:42 No, no, no me quiero detener tanto en esto, pero podemos hacer una mirada sumamente actual, sumamente actual, de lo que se está viviendo hoy en Argentina. Sí de lo que estaba pasando en esta famosa década infame, voy a me voy a contener, me voy a contener por el momento y simplemente decir tratar de analizarlo con la lupa del hoy. Si a estos procesos históricos bastante complejos a nivel político y a nivel de corrupción, sí damos vuelta a la página y decimos. Este proceso ISI, que les nombre anteriormente que viene a surgir como consecuencia del quiebre del modelo agro exportador y el quiebre también de la división internacional del trabajo, viene a ofrecer una especie de cambio de mentalidad en la política económica de nuestro país.

24:37 Los grandes productores rurales nucleados en la sociedad rural, como les dije recién unidos a los sectores políticos conservadores, vieron la necesidad de industrializar el país como una solución a los problemas económicos que estábamos teniendo. Sí, ese proceso se va a iniciar sobre todo en la industria textil y en la industria alimentaria, que son los 2 rubros que el ser humano más consume si no podemos vivir sin consumir ropa y alimentos. Sí, también va a existir una especie, una incipiente, vamos a decir, una incipiente industria relacionada al sector de maquinarias de artefactos eléctricos a derivados del caucho. Sí, y esa actividad industrial que surge que que comienza a. A fortalecerse, digamos, porque ya había surgido un poco en la década anterior.

25:28 Esa actividad industrial, que comienza a fortalecerse en la década del 30, va a estar impulsada por grupos de terratenientes porque justamente veían al proceso industrialista como dependiente del sector agrario. Sí, es decir, íbamos a tener una industria sólida en la medida que el campo fuera sólido para brindar las materias primas necesarias para que esa industria funcionase. Sí, entonces bastante interesante de analizar esa lógica industrialista del momento. Entonces Comienza una vez que comienza a ver una vez que se inicia el proceso de industrialización por sustitución de importaciones. Da comienzo también a un proceso de migraciones internas. Recordemos que el campo estaba en crisis. Está buscando salir de esa crisis y es el sector de terratenientes que presiona el Gobierno para tomar medidas, el Tratado Roca rancia, la intervención del Estado, el modelo industrialista sustitutivo de importaciones. Sí, entonces el campo está en crisis, comienzan a surgir fábricas en las ciudades y comienza también a darse este proceso de migraciones internas.

26:35 Sí, porque las industrias van a estar localizadas en áreas determinadas, en la ciudad de Buenos Aires, en el gran Buenos Aires y una mínima parte en el sector litoral del litoral de nuestro país. Entonces, al tener el campo en recesión, con menos actividad y al tener las ciudades cada vez con una demanda de trabajo mayor, sí, entonces comienza. A aparecer, digamos, este fenómeno, estos movimientos migracionales internos que llevan la población desde el campo a la ciudad, sí, lo cual va a traer cambios también en la estructura de la clase obrera, lo cual es bastante interesante de analizar y lo vamos a hacer a continuación.

27:24 La clase obrera, entonces motivada con motivo digo, de las inmigraciones internas iniciadas por el proceso sustitutivo de importaciones de industrialización sustitutiva de importaciones, va a tener una especie de cambios en en primera instancia en cuanto a la composición de de los integrantes y también en cuanto al número, el principal aporte de la fuerza de trabajo fabril. Vino de las migraciones internas. Si comienzan a aparecer, comienza a a dividirse el sector obrero en nuestra Argentina. ¿Van a vamos a tener entonces a los denominados nuevos obreros y también a los viejos obreros? Esos nuevos obreros no tienen en comparación con los viejos experiencia gremial.

28:14 Están acostumbrados a trabajar en el campo en donde no existía una entidad gremial o sindical que los representar. En cambio, los viejos obreros, la mayoría de ellos de origen europeo, tenían ya una trayectoria fabril bastante marcada. También una trayectoria gremial o o sindical como fuese. E incluso muchos de ellos en partidos políticos, lo cual marca una diferencia y un quiebre que va a ser totalmente importante para analizar el proceso que sigue, que es la aparición del peronismo. Sí recuerden tener en en cuenta esto, un quiebre dentro de el sector obrero, motivado por las migraciones internas que a su vez se desprendían de la industrialización sustitutiva de importaciones. La cual marca una división entre nuevos obreros sin experiencia gremial o sindical o política, y los viejos obreros que poseían todos esos requisitos.

29:07 Pero a ver, más allá de esas diferencias, todos compartían una condición en en en común, digamos, eran obreros. Sí no tenían acuerdo colectivos de trabajo. El Estado no se mostraba para nada interesado en en dictar leyes obreras, leyes que miraran a ese sector obrero. Los socialistas van a tratar de luchar por por una cuestión referida a las vacaciones pagas a la indemnización por despido, a la a las licencias por enfermedad. Pero esas iniciativas no prosperan. Iniciativas que años más adelante tomará el peronismo y las las hará efectivas, pero que no son propias del movimiento peronista. Sino que surgen y que ya llevan 202530 años de antigüedad. Pero como son minoría dentro del Congreso, esas leyes al final nunca prosperan.

29:57 El famoso encajonamiento se encajonan sí y directamente terminan por no conocer la luz nunca para que ustedes tengan una referencia más o menos en costo de vida. Por aquellos momentos en nuestro país era de 130 pesos por persona, no 130 pesos mensuales y el salario rondaba los 120 pesos, sí, entonces estamos diciendo que el 60% de las familias obreras vivían en. Casas de una sola pieza, en condiciones de hacinamiento en la mayoría de ellos, en conventillos, en sectores periféricos, generalmente cerca de de las de las fábricas, sí, entonces en condiciones muy poco humanas de casa, higiene, sí, en donde las enfermedades brotaban por doquier. Entonces, una situación bastante complicada que marcan también la infamia de esta época que estamos analizando, pero va a ver.

30:58 Un análisis que me gusta siempre hacerlo y se lo doy siempre a mis alumnos. ¿Quizás me extienda un poquito más de la media hora hoy viendo el reloj, pero sépanme disculpar, porque es sumamente interesante analizar el movimiento obrero dentro de esta década infame para tratar de entender lo que va a venir con posterioridad, en la década del 40, en la segunda mitad de la década del 40, con el Peronismo? Sí. ¿El movimiento obrero va a tener en su seno, va a nuclear en su seno diferentes Corrientes políticas e ideológicas? Sí vamos a tener, por ejemplo, el socialismo revolucionario. Que desde la década del 20 ya se encontraban organizados en la Unión sindical Argentina, en la famosa USA sí, la cual sostenía que el movimiento obrero al debía mantenerse al margen de la política y luchar desde los sindicatos. Eso proponía el sindicalismo revolucionario, dejar al margen la cuestión política y tratar de luchar desde la Revolución misma.

32:00 Digamos, sí, bastante similar. ¿A lo que se proponía los anarquistas de la Federación Obrera Regional Argentina de la Fora? Sí, pero en los 30 va a haber un cambio de postura. El sindicalismo revolucionario va a tener un cambio de postura que va a ser. Se van a concentrar, digamos, en luchar para obtener mejoras en la condiciones laborales, incluso negociando con el Estado. Sí, es decir, el Estado como garante de esas negociaciones, negociaciones que la mayoría de ellas no van a prosperar, como ya lo hemos dicho anteriormente. Por otro lado, va a aparecer el socialismo va a parecer, no digo, va, va a estar el socialismo en la escena del movimiento obrero. Los cuales consideraban a los sindicatos como la principal forma organizativa de los trabajadores, pero que también creían a su vez en la lucha política a través de los partidos políticos y cosa que el el el sindicalismo revolucionario.

32:56 No, no lo pensaba, digo, no. ¿Entonces va a tener un amplio apoyo a este socialismo de los sectores medios urbanos que creían que a través del voto de la democracia podían acceder al Parlamento y a partir de allí modificar leyes? Sí, ese sindicalismo que durante los años 30. ¿Va a estar organizado en la Confederación Obrera Argentina? Sí, cuyas siglas es la coa. Sí vamos a tener en otra instancia también al comunismo, que después de la Revolución rusa y de la tercera internacional va a formar el partido. Se va a formar en nuestro país el Partido Comunista argentino, surgiendo como una división dentro del socialismo que también le da una importancia a la lucha política. Pero la principal diferencia es que los comunistas buscaban el fin del capitalismo.

33:43 Buscaban terminar de raíz con el sistema capitalista, siguiendo la las lecturas de marx de angels, por ejemplo, sí va a tener su su período de auge en nuestro país, el comunismo. ¿En 1935, coincidiendo con el proceso de industrialización del país, van a surgir nuevos sindicatos? Que van a estar organizados justamente por los comunistas que se nucleaban en el Comité de unidad sindical clasista, cuyas siglas corresponden a cursa sí CUS a Comité de unidad sindical clasista. Entonces vamos a tener haciendo un análisis del movimiento obrero, 2 sectores a favor de la lucha revolucionaria, la fora. Sí, anarquista y la usa de carácter sindicalista, revolucionario y 2 a favor de la lucha política, los cuales van a ser la coa, el el socialismo y la causa que va a estar formada por el sector comunista.

34:45 ¿Sí, hacia 1930 y a pesar de sus diferencias, la coa y USA sí se unen formando la Confederación General del Trabajo, lo que hoy en día conocemos como CGT? Sí. Entonces comienza a organizarse. 111 gremio supranacional. ¿Podemos decirlo así, un gremio que nuclea todos los gremios? Sí, esa es la Confederación General del Trabajo que busca luchar con herramientas políticas para tratar de revertir las condiciones de los obreros de nuestro país. ¿Qué hace el Estado, ese estado conservador frente a los problemas y a las demandas laborales?

35:26 En primera instancia, ya lo hemos dicho, al inicio de este capítulo recurre a la represión y a la indiferencia y en segunda instancia logra a ver la presión del movimiento obrero. Más allá de la represión y de de la indiferencia estatal. Logra la formación de un departamento nacional del trabajo, departamento nacional del trabajo que va a ser. Totalmente central en el en el análisis de el peronismo, porque ese departamento después se va a convertir en secretaría y esa secretaría va a tener a su mando nada más y nada menos que al propio Perón que convertirá después en ministerio de trabajo, no, pero ese departamento nacional del trabajo creado en la en la década de infame gracias a la presión obrera, sí. Coloca al Estado conservador como árbitro y mediador en las huelgas obreras, siempre en relación a las áreas económicas de mayor importancia, como por ejemplo los puertos y los ferrocarriles.

36:25 Entonces vemos que el resto de de los sectores económicos de nuestro país, incluso los sectores industriales que estaban naciendo, quedaban un tanto al margen y el Estado cuando venía una una lucha, una huelga o una demanda de sectores que no estuvieron. A los puertos y a los ferrocarriles. Incluso en algunas instancias los frigoríficos directamente recurría a la represión o a la indiferencia, o ambas. Sí. En segunda instancia, si la demanda venía de sectores económicos fuertes como los puertos, ferrocarriles y frigoríficos, actuaba el Departamento Nacional del Trabajo como mediador entre Estado. ¿Ay perdón entre patronal y sector obrero?

37:07 Sí, ya sabemos que generalmente el Estado va a tirar siempre para el sector patronal, al menos en esos. Momentos de de nuestra historia, pero es es visto la es vista esta este formación del del Departamento Nacional de Trabajo como un triunfo de la lucha obrera para tratar de lograr el reconocimiento de sus derechos. Bien amigos. Hasta acá llegamos con este capítulo que me extendido un poquito más de la media hora para dejar una segunda parte de década infame, en donde estaremos analizando netamente, de manera mucho más minuciosa la cuestión política y también la cuestión cultural, como por ejemplo analizar los orígenes y el triunfo del tango como símbolo de la argentinidad bien amigos. Hasta acá llegamos dejo saludos a todos los oyentes y seguidores que se contactan por mis redes sociales. Me pueden encontrar en en Instagram, en Facebook, en en Twitter como luquitas, bota e intercambiar todas las opiniones y puntos de vistas que ustedes deseen. Recuerden también en la descripción de este de este episodio del podcast tienen el acceso a la compra del libro Digital historia al alcance de todos, que también ha salido esta semana en formato.

38:24 Papel lo cual el cual lo pueden conseguir a través de Mercado Libre o contactándome por mis redes sociales, bien amigos, hasta un próximo encuentro, adiós.