July 4, 2020
33. El Régimen Oligárquico Liberal Conservador
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En este nuevo episodio de Historia en Podcast analizaremos el proceso histórico denominado muchas veces como "La Argentina Moderna", pero que prefiero denominar como el Régimen Oligárquico Liberal Conservador, basado en la propiedad de la tierra, la fragmentación social, el conservadurismo político y el liberalismo económico.
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1
00:00:07,200 --> 00:00:10,920
Hola, queridos amigos
seguidores, bienvenidos a un
2
00:00:10,920 --> 00:00:15,000
nuevo episodio de esto que hemos
dado en llamar historia en
3
00:00:15,000 --> 00:00:21,040
podcast, episodio ya número 33 o
número 13 esta tercer temporada,
4
00:00:21,040 --> 00:00:25,840
como siempre digo en donde
estamos abocándonos de lleno al
5
00:00:25,840 --> 00:00:29,600
desarrollo y al análisis de la
historia Argentina.
6
00:00:29,720 --> 00:00:33,480
Sí.
En esta oportunidad, simplemente
7
00:00:33,480 --> 00:00:36,640
a modo de repaso muy rápido,
porque el capítulo de hoy quizás
8
00:00:36,640 --> 00:00:40,120
sea un poquito más extenso de lo
común, porque el el el tema lo
9
00:00:40,120 --> 00:00:42,520
amerita.
Vamos a estar excediéndonos un
10
00:00:42,520 --> 00:00:47,040
poquito de la media hora como
para repasar diremos que hemos.
11
00:00:47,400 --> 00:00:50,680
Terminado en en los capítulos
anteriores con la formación de
12
00:00:50,680 --> 00:00:54,840
esa Argentina, de de ese Estado
argentino, sí que conocemos en
13
00:00:54,840 --> 00:00:57,240
la actualidad con los límites
fijados con un ejército
14
00:00:57,240 --> 00:01:01,080
nacional, con las provincias,
con sus respectivas autonomías,
15
00:01:01,080 --> 00:01:07,480
pero un gobierno federal guiando
a al a la nación, digamos a a
16
00:01:07,480 --> 00:01:11,680
nivel a a nivel nacional, un
gobierno fuerte si un gobierno
17
00:01:11,680 --> 00:01:16,160
federal con capital en la Ciudad
autónoma de Buenos Aires, lo
18
00:01:16,160 --> 00:01:18,920
cual ya marcó esa.
Esa ley de capitalización que
19
00:01:18,920 --> 00:01:21,680
hemos analizado durante el
Gobierno de avellaneda y toda
20
00:01:21,680 --> 00:01:25,800
esta cuestión con con la
participación de roca, que ya ya
21
00:01:25,800 --> 00:01:29,920
había sido electo Presidente,
bueno se logra definir a la
22
00:01:29,920 --> 00:01:33,640
ciudad de Buenos Aires como
capital del Estado nación.
23
00:01:33,640 --> 00:01:36,920
Sí, entonces bien, hasta acá
hemos llegado en los episodios
24
00:01:36,920 --> 00:01:41,320
anteriores, a partir de hoy
vamos a comenzar a analizar.
25
00:01:42,240 --> 00:01:47,160
¿Lo que se conoce como el
régimen oligárquico liberal
26
00:01:47,280 --> 00:01:50,040
conservador?
Sí, yo hasta el momento he
27
00:01:50,040 --> 00:01:52,000
venido analizando Presidente por
Presidente.
28
00:01:52,000 --> 00:01:53,960
Hemos visto lo que pasó con
mitre, lo que pasó con
29
00:01:53,960 --> 00:01:56,560
Sarmiento, lo que pasó con
avellaneda en este proceso lo
30
00:01:56,560 --> 00:02:00,720
voy a.
Generalizar si no me gusta,
31
00:02:01,480 --> 00:02:04,520
generalmente cuando lo lo lo
llevo al aula, a nivel
32
00:02:04,520 --> 00:02:08,800
secundario pasa lo mismo.
No me gusta particularizar, sí,
33
00:02:08,800 --> 00:02:11,840
Presidente por Presidente.
Vamos a ver un periodo, un
34
00:02:11,840 --> 00:02:16,200
proceso que guarda en cada una
de las Presidencias ciertas
35
00:02:16,200 --> 00:02:18,320
similitudes.
Vamos a ver que allí adentro
36
00:02:18,320 --> 00:02:21,080
también hay tensiones.
Digamos que también hay.
37
00:02:21,080 --> 00:02:24,560
Hay hay dicotomías que también
hay problemas, pero.
38
00:02:24,840 --> 00:02:28,760
El proceso histórico en general,
conocido como la Argentina
39
00:02:28,760 --> 00:02:32,840
moderna o el el liberalismo
conservador en Argentina, o,
40
00:02:32,840 --> 00:02:36,040
como les decía recién como yo
prefiero llamarlo, el régimen
41
00:02:36,040 --> 00:02:40,960
oligárquico liberal conservador
en Argentina, que va desde 1880,
42
00:02:42,080 --> 00:02:46,480
año de inicio de la Presidencia
de roca, hasta el año 1916,
43
00:02:46,480 --> 00:02:49,360
cuando llegan al poder los
gobiernos radicales,
44
00:02:49,360 --> 00:02:52,920
particularmente encabezado por
hipólito Irigoya bien.
45
00:02:53,680 --> 00:02:57,400
Para comenzar, ya no más
hablaremos de este liberalismo
46
00:02:57,400 --> 00:02:59,480
conservador, que es una
contradicción enorme.
47
00:02:59,480 --> 00:03:01,800
¿A mis alumnos siempre le digo,
es como hablar de un hincha de
48
00:03:01,800 --> 00:03:04,840
boca que es fanático de river
siempre la la metáfora
49
00:03:04,840 --> 00:03:09,120
futbolística, no, el liberalismo
conservador es un término
50
00:03:09,120 --> 00:03:11,640
contradictorio?
Sí, es muy difícil que una
51
00:03:11,640 --> 00:03:13,760
persona sea liberal y
conservadora al mismo tiempo,
52
00:03:13,760 --> 00:03:17,320
pero este régimen sí basado en
en.
53
00:03:18,360 --> 00:03:22,360
Concentrado en pocas familias,
en pocas manos en donde el poder
54
00:03:22,360 --> 00:03:24,880
estaba el poder político y el
poder económico se reunía en
55
00:03:24,880 --> 00:03:26,960
pocas manos.
De ahí viene el término
56
00:03:26,960 --> 00:03:30,160
oligárquicos y un Gobierno de
pocos para pocos.
57
00:03:30,560 --> 00:03:34,200
Ese régimen oligárquico era al
mismo tiempo liberal y
58
00:03:34,200 --> 00:03:35,920
conservador.
¿Cómo puede ser eso?
59
00:03:36,440 --> 00:03:40,360
Bien, vamos a comenzar
definiendo qué es primero el el
60
00:03:40,360 --> 00:03:44,680
liberalismo conservador o cómo
lo entiendo digamos, no para
61
00:03:44,680 --> 00:03:46,880
tratar de que ustedes puedan
comprender este proceso.
62
00:03:47,680 --> 00:03:53,120
El liberalismo conservador es un
sistema político y económico.
63
00:03:53,120 --> 00:03:56,960
Sí que va a surgir en nuestro
país como reemplazo de de ya
64
00:03:56,960 --> 00:04:00,560
esas arcaicas instituciones
coloniales que alguna todavía
65
00:04:00,880 --> 00:04:05,440
seguía quedando, y va a comenzar
a surgir en toda Latinoamérica
66
00:04:05,440 --> 00:04:07,680
como reemplazo del sistema
colonial, no solamente en
67
00:04:07,680 --> 00:04:12,800
Argentina, digamos cuando esté
rompiéndose ya las antiguas.
68
00:04:13,920 --> 00:04:17,160
Autoridades coloniales va a
surgir como propuesta el el
69
00:04:17,160 --> 00:04:20,480
liberalismo, ya lo hemos visto
en nuestro caso, particularmente
70
00:04:20,480 --> 00:04:23,040
en la constitución de alberdi y
por ejemplo en el Gobierno
71
00:04:23,040 --> 00:04:27,280
urquicista, etcétera, etcétera.
Ese sistema político económico
72
00:04:27,280 --> 00:04:29,520
que es el liberalismo
conservador en toda
73
00:04:29,520 --> 00:04:33,280
Latinoamérica sí va a proponer,
particularmente en Argentina.
74
00:04:33,280 --> 00:04:36,000
Digo que es el interés de
nuestro análisis, va a proponer
75
00:04:36,360 --> 00:04:40,400
formar.
Constituciones de corte liberal
76
00:04:40,440 --> 00:04:44,960
como la que tuvimos nosotros en
nuestro país en el año 1953, la
77
00:04:45,040 --> 00:04:49,360
la famosa Constitución
urquicista sí bien, estas
78
00:04:49,360 --> 00:04:54,440
constituciones liberales se iban
a proponer organizar el Gobierno
79
00:04:54,440 --> 00:04:59,120
sí y el Estado sí.
Pero ese ese Gobierno, el
80
00:04:59,120 --> 00:05:04,560
control del Estado, es decir, el
Gobierno sí debía quedar en
81
00:05:04,560 --> 00:05:07,360
manos de estas oligarquías
nacionales que eran nada más y
82
00:05:07,360 --> 00:05:11,720
nada menos que pequeños grupos
de familias muy poderosas en lo
83
00:05:11,720 --> 00:05:14,280
económico y por lo tanto, muy
poderosas también en lo
84
00:05:14,280 --> 00:05:16,440
político.
Ya lo venimos diciendo yo, es es
85
00:05:16,480 --> 00:05:20,000
una premisa para entender la
historia según mi modo de de
86
00:05:20,000 --> 00:05:23,840
verlo, mientras más dinero, más
poder.
87
00:05:24,040 --> 00:05:26,960
Es una ecuación que venimos
viendo en este podcast desde.
88
00:05:27,320 --> 00:05:29,880
La burguesía, desde el origen de
la burguesía y el renacimiento
89
00:05:29,880 --> 00:05:33,000
del comercio y las ciudades,
allá en el siglo 11, sí, a más
90
00:05:33,000 --> 00:05:36,840
dinero, más poder siempre.
Entonces el proceso de las
91
00:05:36,840 --> 00:05:39,480
oligarquías de formación de las
oligarquías, particularmente en
92
00:05:39,480 --> 00:05:41,600
nuestro país, demuestra que esa
teoría es cierta.
93
00:05:41,600 --> 00:05:45,560
Mientras más dinero, más poder
político se posee.
94
00:05:45,560 --> 00:05:50,600
Entonces esa construcción de ese
Gobierno de esos Estados con
95
00:05:50,600 --> 00:05:53,480
constituciones liberales
proponía que debía quedar en
96
00:05:53,480 --> 00:05:58,000
manos de las oligarquías.
Nacionales y para organizar el
97
00:05:58,000 --> 00:06:01,520
estado debían, digamos, contarse
con una serie de requisitos, la
98
00:06:01,520 --> 00:06:07,120
integridad territorial, un
ejército profesional, educación
99
00:06:07,120 --> 00:06:08,800
laica.
Sí, ya todo esto lo hemos
100
00:06:08,800 --> 00:06:12,680
desarrollado nosotros en la
antesala a al a los regímenes
101
00:06:12,680 --> 00:06:15,280
liberales conservadores que han
sido los Gobiernos de Sarmiento,
102
00:06:15,280 --> 00:06:18,480
Mitre, Mitre, Sarmiento y
Avellaneda en orden cronológico,
103
00:06:18,480 --> 00:06:22,320
sí, y además tener una serie de
normas y códigos, el Código
104
00:06:22,320 --> 00:06:27,800
Penal de 1886, el Código Civil
de 1000. 169 código de Comercio
105
00:06:27,800 --> 00:06:31,840
de 1862.
Cuestiones que nos iban a dar el
106
00:06:31,840 --> 00:06:36,200
la formalidad legal necesaria
para que el Estado funcionara.
107
00:06:36,200 --> 00:06:39,200
No bien, ahora bien, esa es una
definición de manual
108
00:06:39,200 --> 00:06:41,480
prácticamente del liberalismo
conservador, que me parece que
109
00:06:41,480 --> 00:06:45,280
es bastante gráfica como para
entender de qué estamos hablando
110
00:06:46,800 --> 00:06:49,800
este liberalismo conservador
dentro de esa contradicción
111
00:06:49,800 --> 00:06:53,760
inherente a su definición.
Tenemos 111.
112
00:06:53,760 --> 00:06:57,120
A mí me gusta desglosarlo.
Tenemos un desglosamiento de de
113
00:06:57,120 --> 00:06:59,760
conceptos para tratar de
analizar de dónde viene esa
114
00:06:59,760 --> 00:07:01,640
contradicción del liberalismo
conservado.
115
00:07:01,680 --> 00:07:04,800
Bien tiene una serie de
características, como les decía
116
00:07:05,280 --> 00:07:08,120
en primera instancia, me gusta
comenzar siempre hablando por la
117
00:07:08,120 --> 00:07:11,480
parte económica, porque es en la
cual se fundamenta el resto.
118
00:07:11,480 --> 00:07:14,240
¿Por lo menos esa es mi forma de
ver la historia, no?
119
00:07:15,560 --> 00:07:19,840
En lo económico, estos regímenes
liberales conservadores van a
120
00:07:19,840 --> 00:07:24,240
ser, van a practicar justamente
el liberalismo económico, sí en
121
00:07:24,240 --> 00:07:27,160
la economía van a ser liberales.
¿Qué quiere decir esto?
122
00:07:27,160 --> 00:07:30,600
¿Que van a aceptar la
incorporación de nuestro país o
123
00:07:30,600 --> 00:07:32,200
de cada uno de los países y
hablamos?
124
00:07:32,920 --> 00:07:36,680
Generalidad latinoamericana a la
división internacional del
125
00:07:36,680 --> 00:07:39,600
trabajo, es decir, aquel sistema
regulado por las grandes
126
00:07:39,600 --> 00:07:42,680
potencias europeas, en donde
dice, bueno, nosotros somos los
127
00:07:42,680 --> 00:07:46,280
países centrales industriales,
sí, productores de manufacturas
128
00:07:46,280 --> 00:07:48,720
con.
Enormes cantidades de capitales.
129
00:07:48,720 --> 00:07:52,320
¿Y ustedes le dirán al a, por
ejemplo, a nuestro país, son la
130
00:07:52,320 --> 00:07:55,120
periferia productora de materia
prima?
131
00:07:55,120 --> 00:07:59,680
Sí, y receptoras de inversiones
de de capital de los países
132
00:07:59,680 --> 00:08:02,560
centrales, sí.
Y entonces esa economía liberal
133
00:08:02,560 --> 00:08:06,880
de estos regímenes acepta la
integración de estos países a la
134
00:08:06,880 --> 00:08:09,280
división internacional del
trabajo y por lo tanto, el
135
00:08:09,280 --> 00:08:12,240
capitalismo liberal, el
capitalismo que está ordenado
136
00:08:12,240 --> 00:08:15,520
únicamente que por la Ley de de
oferta y demanda, digamos sí por
137
00:08:15,520 --> 00:08:18,840
el mercado.
Lo cual nos hace pensar,
138
00:08:19,040 --> 00:08:23,320
digamos, ese capitalismo liberal
propone en realidad la libre
139
00:08:23,320 --> 00:08:27,400
circulación tanto de bienes como
de personas entre los países.
140
00:08:27,440 --> 00:08:31,400
De ahí viene el Corte Liberal en
la cuestión económica de estos
141
00:08:31,400 --> 00:08:35,240
regímenes, ahora en lo político
y acá viene la contradicción
142
00:08:35,240 --> 00:08:39,159
conceptual, pero en la práctica
queda bastante claro.
143
00:08:39,159 --> 00:08:42,600
Me parece el posicionamiento.
En lo político estos regímenes
144
00:08:42,640 --> 00:08:45,280
eran conservadores entonces de
allí viene su nombre, el
145
00:08:45,280 --> 00:08:48,880
liberalismo conservador,
liberales en economía,
146
00:08:49,160 --> 00:08:51,640
conservadores en política.
Sí.
147
00:08:51,640 --> 00:08:54,480
¿Qué quiere decir esto?
¿Que se conservaban en el poder?
148
00:08:54,640 --> 00:08:59,400
Sí se conservaban en el Gobierno
siempre el mismo grupo reducido
149
00:08:59,400 --> 00:09:03,280
de personas y de familias,
porque justamente esa era la
150
00:09:03,280 --> 00:09:06,160
premisa de este sistema, se
consideraban los más aptos.
151
00:09:06,480 --> 00:09:10,080
¿Se consideraban los mejores?
Sí, esto este mecanismo
152
00:09:10,080 --> 00:09:12,720
reservaba el control político a
la oligarquía.
153
00:09:13,400 --> 00:09:17,240
Sí, no existía participación
popular en la en las elecciones
154
00:09:17,400 --> 00:09:21,800
en este periodo, en este proceso
de los regímenes oligárquicos,
155
00:09:21,840 --> 00:09:25,400
liberales, conservadores, aunque
sí existía la democracia, o sea,
156
00:09:25,400 --> 00:09:28,080
teníamos sistema democráticos
como nuestra Constitución lo
157
00:09:28,080 --> 00:09:31,160
planteaba, pero no existía la
participación popular.
158
00:09:31,400 --> 00:09:34,360
Ya vamos a ver el porqué de esta
situación.
159
00:09:34,520 --> 00:09:36,400
Vale decir que este grupo
oligárquico era.
160
00:09:36,480 --> 00:09:40,160
Conocido en nuestro país como la
famosa generación del 80, esta
161
00:09:40,160 --> 00:09:44,920
generación del 81 Grupo de
familias, o sea, era, era el
162
00:09:44,920 --> 00:09:49,320
Grupo de Familias si que se
conservaban por lazos
163
00:09:49,320 --> 00:09:52,080
familiares, por lazos de
parentesco, por lazos de
164
00:09:52,080 --> 00:09:55,600
afinidad o de amistad, se
conservaban en el poder desde el
165
00:09:55,600 --> 00:10:00,440
80 hasta 1916.
Esa generación del 80, compuesta
166
00:10:00,440 --> 00:10:04,600
por militares, políticos,
abogados, periodistas que
167
00:10:04,600 --> 00:10:07,760
miraban a a Europa, digamos.
Con una formación europea
168
00:10:07,760 --> 00:10:11,880
incluso que hablaban francés,
digamos ahí toda una cuestión,
169
00:10:11,880 --> 00:10:14,720
un un sello cultural ahí que
decía, Bueno, nosotros somos los
170
00:10:14,720 --> 00:10:17,600
más aptos y tenemos que venir a
guiar a este país.
171
00:10:17,640 --> 00:10:21,760
Sí, porque justamente somos los
preparados y el resto está
172
00:10:22,280 --> 00:10:23,960
totalmente incapacitado para
hacerlo.
173
00:10:23,960 --> 00:10:26,720
Si no lo hacemos nosotros, este
país se va a la deriva, digamos.
174
00:10:26,720 --> 00:10:30,640
Ese es el planteamiento de la
oligarquía manifestado en este
175
00:10:30,640 --> 00:10:35,000
grupo, conocido como.
Generación generación del 80.
176
00:10:35,000 --> 00:10:38,440
No bien.
Y en lo social, estos regímenes
177
00:10:38,480 --> 00:10:43,000
oligárquicos liberales
conservadores van a plantear un
178
00:10:43,000 --> 00:10:46,440
objetivo específico que era
mantener a la sociedad
179
00:10:46,720 --> 00:10:49,520
fragmentada.
Estamentaria digámosle.
180
00:10:50,320 --> 00:10:53,280
Para de esa manera lograr
conservar el poder en manos de
181
00:10:53,280 --> 00:10:55,880
la Élite.
Mientras a ver, acá hay, hay
182
00:10:55,880 --> 00:10:59,960
una.
Se recurre al argumento
183
00:11:00,200 --> 00:11:04,000
maquiavélico que se se le
atribuye a Nicolás Maquiavelo,
184
00:11:04,000 --> 00:11:09,200
digo en su obra el Príncipe,
donde dice, Divide y Reinarás,
185
00:11:09,480 --> 00:11:13,040
no, entonces vamos a tratar de
mantener los los oligarcas de
186
00:11:13,040 --> 00:11:16,000
nuestro país de la generación
del 80, dirán, Vamos a mantener
187
00:11:16,000 --> 00:11:19,280
la división, la estratificación
social, la esta, esta
188
00:11:19,280 --> 00:11:22,680
fragmentación social.
Para que justamente sea mucho
189
00:11:22,680 --> 00:11:25,440
más difícil el ascenso social y
nadie nos venga a competir la
190
00:11:25,440 --> 00:11:28,880
cúspide de la pirámide social
que está integrada por nosotros
191
00:11:28,880 --> 00:11:30,920
mismos.
Entonces esa era una forma de
192
00:11:31,120 --> 00:11:35,160
tratar de perpetrarse en el
poder político.
193
00:11:35,160 --> 00:11:38,360
¿Bien ahora?
Es una descripción general para
194
00:11:38,360 --> 00:11:40,640
seguir avanzando.
En cuanto a lo específico en
195
00:11:40,640 --> 00:11:44,640
materia política, podemos decir
que podemos a ver, rastrear el
196
00:11:44,640 --> 00:11:48,920
origen político de esta, de
estas oligarquía, de esta, de
197
00:11:48,920 --> 00:11:53,880
esta oligarquía Argentina.
¿Era una sola en los propios
198
00:11:53,880 --> 00:11:57,320
postulados de alberdi?
Sí, alberdi cuando escribe.
199
00:11:57,880 --> 00:12:00,160
Su famoso libro las bases de
Alberdi, que ya hemos nombrado y
200
00:12:00,160 --> 00:12:02,120
analizado en capítulos
anteriores.
201
00:12:02,120 --> 00:12:03,960
Alberdi habla de una república
posible.
202
00:12:03,960 --> 00:12:05,960
Esa república posible está
hablando de la necesidad de
203
00:12:05,960 --> 00:12:09,880
formar una república de de tipo
presidencialista, como quedó ya
204
00:12:09,880 --> 00:12:13,560
expresado en la Constitución del
53, basada en el libro de
205
00:12:13,560 --> 00:12:18,040
Alberdi.
Cuyo objetivo de esta de esta
206
00:12:18,400 --> 00:12:22,160
República posible era formar un
régimen democrático en la
207
00:12:22,160 --> 00:12:25,880
teoría, en la forma, pero que en
la práctica solamente
208
00:12:25,880 --> 00:12:28,800
participaran los más
capacitados, los más aptos, tal
209
00:12:28,800 --> 00:12:32,280
como les decía recién como se se
autodefinía la famosa generación
210
00:12:32,280 --> 00:12:35,720
del 80, después de ese proceso
que podía llevar años al ver y
211
00:12:35,720 --> 00:12:39,520
no lo no, lo no lo estipulan
cantidad de tiempo, digamos, y
212
00:12:39,520 --> 00:12:41,800
cuando.
¿La generación del 80, la la
213
00:12:41,800 --> 00:12:45,920
oligarquía de los 80, toma ese
precepto y dice, bueno, algún
214
00:12:45,920 --> 00:12:48,240
momento se va a formar la
república verdadera y la
215
00:12:48,240 --> 00:12:51,280
República posible?
Ya va a estar bien sólida, bien
216
00:12:51,280 --> 00:12:53,600
armada, bien construida,
estructurada.
217
00:12:53,800 --> 00:12:55,680
Después daremos paso a la
República Verdadera, pero
218
00:12:55,680 --> 00:12:57,960
mientras tanto no sabemos cuándo
sí, mientras tanto nos
219
00:12:57,960 --> 00:13:01,960
mantenemos en el poder.
Tenemos enormes cantidades de
220
00:13:01,960 --> 00:13:04,280
Tierra en nuestro poder, porque
el fundamento económico de la
221
00:13:04,280 --> 00:13:07,760
oligarquía era justamente la
Tierra si eran grandes
222
00:13:07,760 --> 00:13:12,640
terratenientes y hacendados.
¿Después de eso, veremos cuando
223
00:13:12,640 --> 00:13:15,640
formamos la famosa república
verdadera, no?
224
00:13:15,800 --> 00:13:18,560
Ahora bien, esa república
posible de tipo
225
00:13:18,560 --> 00:13:21,840
presidencialista, digamos un un
sistema representativo y
226
00:13:21,840 --> 00:13:25,040
republicano.
Además, tiene una serie de
227
00:13:25,040 --> 00:13:26,680
características.
La primera de ellas, si decimos
228
00:13:26,680 --> 00:13:29,040
que es una república
presidencialista, va a tener,
229
00:13:29,040 --> 00:13:33,960
obviamente, un Presidente que va
a ser elegido democráticamente,
230
00:13:33,960 --> 00:13:35,880
pero.
Con un mecanismo de elección
231
00:13:35,880 --> 00:13:37,360
indirecta.
¿Qué quiere decir esto?
232
00:13:37,400 --> 00:13:41,200
Había un colegio electoral que
elegía al Presidente.
233
00:13:41,600 --> 00:13:45,040
¿Cómo funciona los electores?
La base electoral del país no
234
00:13:45,040 --> 00:13:49,120
elegía directamente al
Presidente, sino que elegía a un
235
00:13:49,120 --> 00:13:53,240
cuerpo de colegiados, sí a este,
a este famoso colegio electoral
236
00:13:53,800 --> 00:13:57,840
compuestos compuesto este
colegio electoral por la propia
237
00:13:57,840 --> 00:14:01,400
oligarquía que después iban a
elegir al Presidente.
238
00:14:02,240 --> 00:14:06,160
Entonces, si tenemos un colegio
electoral formado por oligarcas,
239
00:14:06,520 --> 00:14:11,560
muy probablemente el resultado
de esa elección de ese colegio
240
00:14:11,560 --> 00:14:16,000
electoral sea elegir a un
candidato de corte oligárquico,
241
00:14:16,000 --> 00:14:18,880
dijo.
No entonces, de esa forma está
242
00:14:18,880 --> 00:14:22,840
más o menos planteada la la
figura más fuerte de este
243
00:14:22,840 --> 00:14:26,280
régimen de la República posible,
que era el Presidente elegido
244
00:14:26,280 --> 00:14:29,160
mediante el colegio electoral y
un mecanismo de elección
245
00:14:29,160 --> 00:14:32,880
indirecta.
El lema que esta generación del
246
00:14:32,880 --> 00:14:37,200
80 tenía sí que no es muy
nombrado, incluso en muchos
247
00:14:37,200 --> 00:14:40,240
libros está pasado por alto
porque hay un lema de roca que
248
00:14:40,240 --> 00:14:44,560
era paz y progreso u orden y
progreso, digamos, sí, bastante
249
00:14:44,560 --> 00:14:49,760
similar a a al lema de la
bandera de de Brasil, no orden y
250
00:14:49,760 --> 00:14:52,720
progreso, paz y progreso,
administración y progreso.
251
00:14:52,720 --> 00:14:55,880
Muchas veces, dicen, ese era un
lema del gobierno de roca.
252
00:14:55,960 --> 00:15:00,640
Sí que va desde el 80 hasta el
86, pero en realidad el lema.
253
00:15:01,000 --> 00:15:05,680
De la generación del 80, del del
del núcleo duro, de la
254
00:15:05,680 --> 00:15:09,760
oligarquía terrateniente de esos
años de nuestro país, eran
255
00:15:09,760 --> 00:15:14,080
derechos civiles para todos.
Y derechos políticos para pocos,
256
00:15:14,080 --> 00:15:16,920
a ver, a todos consideramos
ciudadanos, dirán los oligarcas.
257
00:15:16,920 --> 00:15:21,120
Todos son ciudadanos argentinos
de un de un Estado nación, pero
258
00:15:21,120 --> 00:15:25,280
no todos tienen la misma, el
mismo acceso a los derechos
259
00:15:25,280 --> 00:15:27,840
políticos, los derechos
políticos los conservamos para
260
00:15:27,840 --> 00:15:30,040
nosotros.
De ahí viene el conservadurismo
261
00:15:30,040 --> 00:15:33,600
político de este régimen.
El partido político que nuclea a
262
00:15:33,600 --> 00:15:37,320
a la oligarquía de nuestro país
va a ser el famoso pan, y esto
263
00:15:37,320 --> 00:15:39,560
quizás lo recuerden de de su
nivel secundario.
264
00:15:39,560 --> 00:15:42,160
De alguna vez a algún profe se
le tiene que haber dicho el pan.
265
00:15:42,360 --> 00:15:44,720
¿Qué era el pan?
Era el Partido Autonomista
266
00:15:44,720 --> 00:15:48,200
Nacional, que reunía a la
mayoría de la oligarquía que
267
00:15:48,200 --> 00:15:49,520
venimos hablando hasta el
momento.
268
00:15:49,520 --> 00:15:54,520
¿No nace de una fusión entre el
Partido Autonomista de Alsina,
269
00:15:54,520 --> 00:15:58,000
del Partido Nacional de
Avellaneda y también una corte
270
00:15:58,000 --> 00:16:01,360
del Partido Nacionalista de
Bartolomé Mitre, entonces?
271
00:16:02,560 --> 00:16:05,120
¿Vemos que está formado por más
que avellaneda, fuera de
272
00:16:05,120 --> 00:16:08,280
tucumano, digo, está formado un
Gobierno pensado desde Buenos
273
00:16:08,280 --> 00:16:10,440
Aires?
Sí, totalmente, desde Buenos
274
00:16:10,440 --> 00:16:13,720
Aires, un estado nacional
formado desde la mirada y desde
275
00:16:13,720 --> 00:16:17,120
la lógica porte.
Sí, ahora digamos.
276
00:16:17,440 --> 00:16:20,120
¿Cómo puede ser que en un
sistema de esto se los planteo
277
00:16:20,120 --> 00:16:22,320
siempre a mis alumnos?
¿Cómo puede ser que en un
278
00:16:22,320 --> 00:16:25,920
sistema representativo
democrático haya estado
279
00:16:25,920 --> 00:16:29,680
perpetuándose en el poder desde
el 80 hasta el 16?
280
00:16:30,240 --> 00:16:34,080
Un grupo, un sector social que
solamente gobernaba en base Asus
281
00:16:34,080 --> 00:16:35,680
propios beneficios.
Sí.
282
00:16:37,120 --> 00:16:40,720
Y el el resto de la población,
que era el 90% de la población
283
00:16:40,720 --> 00:16:44,000
Argentina, no haya votado otro,
otro sistema, otro modelo,
284
00:16:44,000 --> 00:16:45,600
digamos no.
¿Qué sucedía?
285
00:16:45,600 --> 00:16:49,720
Se recurría al fraude electoral.
Estos regímenes recurrían al
286
00:16:49,720 --> 00:16:52,160
fraude electoral, era el
mecanismo elegido para
287
00:16:52,160 --> 00:16:55,880
perpetuarse en el poder.
Vale recordar que el voto, el el
288
00:16:55,880 --> 00:17:00,840
sufragio en estos momentos era
masculino, sí, voluntario y
289
00:17:00,840 --> 00:17:03,880
público o cantado, el famoso
voto cantado.
290
00:17:04,040 --> 00:17:06,920
Si te parabas frente a un
tribunal, decías yo voto por tal
291
00:17:06,920 --> 00:17:10,640
y tal perfecto.
Entonces tu voto era conocido.
292
00:17:11,119 --> 00:17:13,520
Y no tenías voz el manejo del
voto.
293
00:17:13,520 --> 00:17:16,560
Es muy difícil pensarlo desde la
actualidad, pero nosotros vamos
294
00:17:16,560 --> 00:17:18,960
en la actualidad, elegimos un
papelito y lo metemos a dentro
295
00:17:18,960 --> 00:17:22,000
de un sobre y a una urna.
Sí bien, tenemos el control de
296
00:17:22,000 --> 00:17:24,000
lo que votamos.
Sabemos qué estamos poniendo
297
00:17:24,000 --> 00:17:25,960
dentro de la urna.
Bueno, en esos momentos no se
298
00:17:25,960 --> 00:17:27,839
sabía que se ponía dentro de la
urna porque.
299
00:17:28,600 --> 00:17:32,480
Vamos a a personificar esto,
digo yo votante yo ciudadano
300
00:17:32,480 --> 00:17:35,800
argentino de estos años voy voto
y digo, voy a votar por Lucas.
301
00:17:35,800 --> 00:17:40,880
Vota sí, y el tribunal no tenía
control de lo que el el Tribunal
302
00:17:40,880 --> 00:17:43,040
anotaba en el papel y metía la
urna.
303
00:17:43,360 --> 00:17:46,880
Entonces ese era un mecanismo
muy recurrente del fraude
304
00:17:46,880 --> 00:17:49,760
electoral, lo cual le permitía
lo permitía.
305
00:17:49,760 --> 00:17:54,920
Digamos que la oposición, que la
oposición directamente
306
00:17:54,920 --> 00:17:58,280
desapareciera.
Sí, estamos asemejándonos
307
00:17:58,720 --> 00:18:01,560
acercándonos mucho a un sistema
de partido único, porque la
308
00:18:01,560 --> 00:18:04,280
oposición queda directamente
eliminada con esto.
309
00:18:04,640 --> 00:18:09,000
Sí, porque no va a haber ni
siquiera intentos muchas veces
310
00:18:09,000 --> 00:18:12,840
de participar, porque de
participar políticamente en las
311
00:18:12,840 --> 00:18:15,560
elecciones.
Digo porque el fraude estaba a
312
00:18:15,560 --> 00:18:18,000
la orden del día.
Y cuando analicemos el próximo
313
00:18:18,000 --> 00:18:21,280
capítulo el nacimiento de la
Unión Cívica radical, vamos a
314
00:18:21,280 --> 00:18:24,800
ver que la Unión Cívica radical
nacía con con este este.
315
00:18:26,440 --> 00:18:30,240
Digamos desencuentro, este enojo
con el pan sí, lo mismo
316
00:18:30,240 --> 00:18:32,440
significa radical.
¿Muchos años se va a abstener de
317
00:18:32,440 --> 00:18:35,920
participar porque dice, para qué
vamos a participar sí no tenemos
318
00:18:35,920 --> 00:18:38,640
posibilidad de de ganar?
Bueno, eso merece muchos
319
00:18:38,640 --> 00:18:42,040
análisis, pero lo veremos en el
próximo capítulo.
320
00:18:42,040 --> 00:18:46,200
Ahora bien, con respecto a esta,
a este fraude electoral, a mí me
321
00:18:46,200 --> 00:18:50,080
gusta siempre plantearlo.
En base a 2 conceptos, la
322
00:18:50,080 --> 00:18:52,600
exclusión política, porque si
estamos haciendo fraude estamos
323
00:18:52,600 --> 00:18:54,560
excluyendo a alguien.
No queremos que alguien
324
00:18:54,560 --> 00:18:58,200
participe en la política, sí en
el debate político democrático,
325
00:18:58,200 --> 00:19:02,360
al menos entonces la exclusión
política y la manipulación de la
326
00:19:02,360 --> 00:19:06,520
participación electoral.
Estos términos míos sí, para
327
00:19:06,720 --> 00:19:10,960
darle el nombre al proceso, son
los que llevaron a cabo estos
328
00:19:10,960 --> 00:19:13,880
sistemas de de gobiernos
oligárquicos que van a dejar
329
00:19:13,880 --> 00:19:16,800
justamente sin participación
política amplísimos.
330
00:19:17,160 --> 00:19:21,560
Sectores de la sociedad mediante
el uso de 2 mecanismos,
331
00:19:21,760 --> 00:19:26,600
mecanismos ilegales, como
veremos, pero también mecanismos
332
00:19:26,600 --> 00:19:30,080
legales.
¿Cómo puede ser que exista un
333
00:19:30,080 --> 00:19:33,600
mecanismo legal para llevar a
cabo la manipulación de la
334
00:19:33,600 --> 00:19:35,480
participación electoral y la
exclusión política?
335
00:19:35,480 --> 00:19:38,800
Bien, lo voy a analizar acá, muy
fácil para que ustedes puedan
336
00:19:38,800 --> 00:19:41,640
entenderlo de la manera que
corresponde.
337
00:19:42,200 --> 00:19:44,640
Hay 2 mecanismos legales que le
permitió al pan y a la
338
00:19:44,640 --> 00:19:48,120
generación del 80 excluir
políticamente amplios sectores
339
00:19:48,120 --> 00:19:50,400
de nuestra sociedad y manipular
las elecciones.
340
00:19:50,640 --> 00:19:52,720
Uno era la limitación del
sufragio.
341
00:19:53,040 --> 00:19:58,240
Sí, el sufragio estaba limitado,
tanto sea por la nacionalidad
342
00:19:58,360 --> 00:20:01,600
como en el analfabetismo.
Recordemos que el voto era
343
00:20:01,600 --> 00:20:05,120
voluntario.
Imagínense la Argentina en 1880,
344
00:20:05,120 --> 00:20:08,920
en plena campaña, en en pleno
campo, digo no en en en plena
345
00:20:08,920 --> 00:20:13,240
sociedad rural, sí en en en el
ámbito rural, digo, para que se
346
00:20:13,240 --> 00:20:17,520
entienda gente que ni se
enteraba que existían las
347
00:20:17,520 --> 00:20:20,800
elecciones, sino no existía un
interés.
348
00:20:21,240 --> 00:20:24,440
En la en esa participación
política, y obviamente, ese era
349
00:20:24,440 --> 00:20:27,880
un mecanismo legal que le le
permitía al a la oligarquía.
350
00:20:27,880 --> 00:20:30,040
Es decir, bueno, si él no quiere
participar, no está interesado.
351
00:20:30,040 --> 00:20:33,080
¿No se enteró problema de él?
Sí, entonces.
352
00:20:35,160 --> 00:20:40,280
De esa forma se da la exclusión
política limitando el sufragio y
353
00:20:40,280 --> 00:20:42,000
los extranjeros, además, no
podían votar.
354
00:20:42,000 --> 00:20:44,000
Y ya vamos a ver que esto es
interesante porque iba a ser la
355
00:20:44,000 --> 00:20:45,880
época de plena inmigración en
nuestro país.
356
00:20:46,080 --> 00:20:48,600
La mayoría de los pobladores en
nuestro país son inmigrantes.
357
00:20:48,760 --> 00:20:51,680
Esos inmigrantes no tenían
acceso al sufragio.
358
00:20:51,680 --> 00:20:55,880
Y por otra parte, otro mecanismo
legal es la regulación del
359
00:20:55,880 --> 00:20:57,800
acceso al Parlamento al
Congreso.
360
00:20:57,800 --> 00:21:02,080
Digamos sí.
¿Quiénes estaban limitados los
361
00:21:02,080 --> 00:21:03,480
sectores rurales?
¿Por qué?
362
00:21:03,480 --> 00:21:07,400
Porque los sectores rurales
contaban con una participación,
363
00:21:07,920 --> 00:21:13,000
perdón, con una representación
mucho más débil, escasa en
364
00:21:13,000 --> 00:21:15,400
comparación con los sectores
urbanos, sobre todo los sectores
365
00:21:15,400 --> 00:21:18,200
urbanos porteños.
Entonces, el campo en donde el
366
00:21:18,280 --> 00:21:22,240
más a ver más de la mitad de de
la población del país ya lo
367
00:21:22,240 --> 00:21:25,960
hemos visto en el censo del del
de 1869, impulsado por
368
00:21:25,960 --> 00:21:29,520
Sarmiento, la mayoría de la
población del país vivía.
369
00:21:30,160 --> 00:21:33,480
En el campo y si a ese campo no
le damos representación
370
00:21:33,480 --> 00:21:36,040
parlamentaria, lo más probable
es que en el Parlamento, en el
371
00:21:36,040 --> 00:21:38,800
Congreso, se termine haciendo,
se termine llevando a cabo lo
372
00:21:38,800 --> 00:21:43,520
que las elit ilustradas muy bien
comillado esto de las ciudades o
373
00:21:43,600 --> 00:21:45,760
de las grandes ciudades
decidieran.
374
00:21:46,240 --> 00:21:51,040
Entonces eso era nuevamente un
punto a favor de el sector
375
00:21:51,040 --> 00:21:52,680
oligárquico.
Porque además, los sectores más
376
00:21:52,840 --> 00:21:56,000
oprimidos, si se me permite el
término de esa época, eran los
377
00:21:56,000 --> 00:21:58,280
peones rurales.
Y esos peones rurales.
378
00:21:58,280 --> 00:22:01,920
Primero, no todos participaban
en en las votaciones, como vimos
379
00:22:01,920 --> 00:22:04,680
recién con la limitación del
sufragio, y además no estaban
380
00:22:04,680 --> 00:22:08,640
representados en igual calidad y
cantidad con en comparación con
381
00:22:08,640 --> 00:22:10,800
los sectores urbanos.
¿Entonces esos mecanismos
382
00:22:10,800 --> 00:22:15,400
legales les permitieron alguna?
Manipulación de la participación
383
00:22:15,400 --> 00:22:18,880
electoral y de de la exclusión
política al régimen oligárquico
384
00:22:18,880 --> 00:22:22,640
argentino.
Pero también existían mecanismos
385
00:22:22,640 --> 00:22:26,560
ilegales, por ejemplo, uno de
los más famosos.
386
00:22:27,040 --> 00:22:30,400
Es el paternalismo y el
clientelismo que parece que
387
00:22:30,400 --> 00:22:32,040
fuera muy actual en la política
Argentina.
388
00:22:32,040 --> 00:22:34,680
Pero en realidad deberíamos
rastrearlos los baúles de la
389
00:22:34,680 --> 00:22:36,520
historia.
Y veremos que en esta Argentina
390
00:22:36,520 --> 00:22:39,520
oligárquica ya funcionaba, sobre
todo en aquellos sectores
391
00:22:39,520 --> 00:22:44,200
rurales donde el patrón obligaba
Asus obreros, Asus peones a
392
00:22:44,200 --> 00:22:48,520
votar a su partido.
Sí, entonces muchas veces, de
393
00:22:48,760 --> 00:22:50,480
esta manera, digamos, se
transforma.
394
00:22:50,480 --> 00:22:54,040
Se transformaba el voto en
sinónimo de continuidad laboral.
395
00:22:54,040 --> 00:22:56,440
Es decir.
¿Qué hacía el patrón, el el gran
396
00:22:56,440 --> 00:23:00,320
terrateniente hacendado?
Y este oligarca decía, Bueno,
397
00:23:00,520 --> 00:23:03,160
usted quiere seguir teniendo
trabajo, querido pión, va a
398
00:23:03,160 --> 00:23:05,320
tener que votar por el que yo,
el que yo diga, sino
399
00:23:05,440 --> 00:23:07,600
lamentablemente se quedará sin
laburo.
400
00:23:07,600 --> 00:23:12,000
Y en una Argentina sin ningún
tipo de protección legal hacia
401
00:23:12,000 --> 00:23:14,520
el obrero.
Lo más probable era que ese
402
00:23:14,520 --> 00:23:17,520
paternalismo y ese clientelismo
funcionara a la perfección
403
00:23:17,560 --> 00:23:20,240
justamente por el miedo a perder
el trabajo y.
404
00:23:20,760 --> 00:23:22,720
¿Todos los problemas que hizo
acarrea, no?
405
00:23:22,960 --> 00:23:26,360
Y en segunda instancia, el
famoso fraude electoral que le
406
00:23:26,400 --> 00:23:30,600
les comenté, recién que se podía
llevar a cabo y que era muy
407
00:23:30,600 --> 00:23:33,160
fácil de llevar a cabo.
O sea, que no existía un padrón
408
00:23:33,160 --> 00:23:35,720
electoral como nosotros tenemos
en la actualidad.
409
00:23:35,720 --> 00:23:42,200
Si se podía votar irrepetible
cantidad de veces.
410
00:23:42,960 --> 00:23:45,400
Poder votar todas las veces que
quisiera, diferentes lugares,
411
00:23:45,400 --> 00:23:47,720
obviamente, porque no existía un
padrón único.
412
00:23:47,720 --> 00:23:49,560
¿Y ustedes pueden pensar, esto
es una locura?
413
00:23:49,880 --> 00:23:52,600
Bueno, recién con algunas
reformas políticas ya del siglo
414
00:23:52,600 --> 00:23:56,640
20, de comienzo del siglo 20, se
va a diseñar un padrón
415
00:23:56,640 --> 00:24:00,160
electoral, sobre todo ya con la
reforma de 1902.
416
00:24:00,160 --> 00:24:03,960
¿Reforma electoral de 1902, en
donde se plantea que?
417
00:24:04,600 --> 00:24:10,520
Va a haber 1111 padrón electoral
en base al empadronamiento, al
418
00:24:10,600 --> 00:24:14,240
enrolamiento en la milicia,
servicio militar obligatorio.
419
00:24:14,440 --> 00:24:17,920
De esa forma tienen una libreta
de enrolamiento, lo que nosotros
420
00:24:17,920 --> 00:24:21,520
llamamos un DNI, un documento
único.
421
00:24:22,760 --> 00:24:25,800
Apareces en un padrón y puedes
ir a votar, pero hasta el
422
00:24:25,800 --> 00:24:29,160
momento no existir ese padrón,
si eso va a a existir recién
423
00:24:29,160 --> 00:24:31,840
después de 1902 y en muchos
lugares, en muchas provincias
424
00:24:31,840 --> 00:24:35,360
recién a partir de 1905.
Sí, entonces, al no haber un
425
00:24:35,360 --> 00:24:39,080
padrón, permitía que una persona
votará mucho más de una vez el
426
00:24:39,080 --> 00:24:44,000
votó.
Al ser público, digamos, se se
427
00:24:44,000 --> 00:24:47,040
sabía lo que se votaba.
Aparecían las figuras de los
428
00:24:47,040 --> 00:24:51,720
caudillos, de los de de los
matones de estos patrones.
429
00:24:51,720 --> 00:24:55,240
Sí que generalmente las las
votaciones se se llevaban a cabo
430
00:24:55,240 --> 00:24:58,920
en la casa de algún caudillo o
en los atrios de las iglesias.
431
00:24:59,120 --> 00:25:02,520
Sí aparecía el caudillo y se
armaban incluso grandes.
432
00:25:02,840 --> 00:25:05,280
Peleas grandes hasta hasta
muertes.
433
00:25:05,280 --> 00:25:08,560
¿Por qué la presión hacía?
A ver si yo voy voto de yo
434
00:25:08,560 --> 00:25:12,560
obrero de un de un patrón que me
dice, Tenés que ir a votar al al
435
00:25:12,560 --> 00:25:16,320
oligarca, yo le digo sí, ningún
problema, voy y voto de manera
436
00:25:16,320 --> 00:25:20,200
cantada, pública le digo, yo voy
a votar por el otro partido, sí,
437
00:25:20,200 --> 00:25:24,920
voy a votar por los Radicales,
por ejemplo, el caudillo que
438
00:25:24,920 --> 00:25:28,240
estaba ahí me apretaba, digamos,
funcionaba el apriete, el famoso
439
00:25:28,240 --> 00:25:31,320
apriete para.
Que yo votara al al que
440
00:25:31,320 --> 00:25:34,840
realmente les convenía a ellos y
digamos, entre comillas, tenía
441
00:25:34,840 --> 00:25:37,880
que votar.
Yo debía votar al que tenía que
442
00:25:37,880 --> 00:25:38,800
votar.
¿A qué?
443
00:25:38,800 --> 00:25:41,320
Por el cual fui presionado para
hacer no.
444
00:25:41,320 --> 00:25:46,160
Entonces esto generaba un
sistema político bastante turbio
445
00:25:46,280 --> 00:25:50,520
y que venía a manifestar este
lema que les dije anteriormente,
446
00:25:50,520 --> 00:25:55,200
de derechos, derechos civiles
para todos, derechos políticos
447
00:25:55,280 --> 00:25:57,520
para poco.
Fíjense que la manipulación
448
00:25:57,520 --> 00:25:59,680
electoral y la exclusión
política.
449
00:25:59,960 --> 00:26:03,360
En este régimen oligárquico
liberal conservador estaba a la
450
00:26:03,360 --> 00:26:05,880
orden del día.
Ahora bien, en cuanto a lo
451
00:26:05,880 --> 00:26:11,240
ideológico, este estos sistemas
han estado totalmente basados en
452
00:26:11,240 --> 00:26:14,880
el positivismo europeo.
Esta teoría filosófica, este
453
00:26:14,880 --> 00:26:19,400
sistema filosófico ideado por
Auguste Comte, en donde
454
00:26:19,400 --> 00:26:23,760
solamente se admite el el método
experimental, se rechaza la
455
00:26:23,760 --> 00:26:27,680
teología, se rechaza la
metafísica y se propone se da la
456
00:26:27,680 --> 00:26:30,800
idea.
Científica en esos momentos de
457
00:26:30,800 --> 00:26:33,680
un progreso lineal e
indeterminado, entonces la idea
458
00:26:33,680 --> 00:26:37,040
de progreso, de orden y
progreso, de administración y
459
00:26:37,040 --> 00:26:40,760
progreso, de paz y progreso, que
decía recién está netamente
460
00:26:40,760 --> 00:26:45,720
basado en este sistema
positivista, sí que va a tener
461
00:26:45,720 --> 00:26:51,400
ese positivismo también una base
empírica del evolucionismo de
462
00:26:51,400 --> 00:26:54,840
Charles Darwin.
O se va a trasladar una teoría
463
00:26:55,320 --> 00:26:59,960
naturalista a lo social, como si
lo social fuera rígido YY capaz
464
00:26:59,960 --> 00:27:03,760
de de de ser encajonado, digamos
no en patrones.
465
00:27:03,760 --> 00:27:07,160
¿Entonces van a proponer que hay
sociedades primitivas y
466
00:27:07,160 --> 00:27:09,960
sociedades modernas más
avanzadas?
467
00:27:09,960 --> 00:27:12,840
Se centran justamente en esta
idea del orden y del progreso
468
00:27:12,840 --> 00:27:16,080
lineal que les decía recién
entonces.
469
00:27:16,440 --> 00:27:19,600
Van a convertir al desarrollo y
a la modernización en las
470
00:27:19,600 --> 00:27:21,680
premisas básicas de sus
gobiernos.
471
00:27:21,960 --> 00:27:24,640
De sus sistemas políticos y
económicos.
472
00:27:24,640 --> 00:27:28,080
Y van a decir, nosotros somos
los más aptos para traer la
473
00:27:28,080 --> 00:27:31,200
modernización y el progreso y el
desarrollo a nuestro país.
474
00:27:31,320 --> 00:27:34,240
Por lo tanto, el fraude está
realizado.
475
00:27:34,240 --> 00:27:36,960
Por lo tanto, este sistema
político de perpetuación
476
00:27:37,000 --> 00:27:41,800
política, digamos, está
justificado para estos.
477
00:27:42,600 --> 00:27:46,760
Para estas élites oligárquicas
en la cuestión del progreso
478
00:27:46,760 --> 00:27:50,960
positivista, sí que además,
pobres, los positivistas de
479
00:27:50,960 --> 00:27:53,840
nuestro país, digo, eran tan
pobres que solamente tenían
480
00:27:53,840 --> 00:27:57,520
dinero.
Este sistema positivista fue
481
00:27:57,520 --> 00:28:01,000
ideado por las grandes potencias
europeas y fue utilizado por
482
00:28:01,000 --> 00:28:04,480
esas grandes potencias europeas,
plena época de imperialismo.
483
00:28:04,480 --> 00:28:07,240
Tenemos que pensar esto, no
podemos repasar los episodios de
484
00:28:07,240 --> 00:28:10,800
la primer temporada.
Como mecanismo de control y de
485
00:28:10,800 --> 00:28:14,000
justificación de las acciones
que esos grandes países y esas
486
00:28:14,000 --> 00:28:15,560
grandes potencias que estaban
llevando a cabo.
487
00:28:15,560 --> 00:28:20,440
¿Qué quiere decir esto?
Venían a implantar la idea de
488
00:28:20,440 --> 00:28:23,840
progreso, eso idea más avanzadas
y más atrasadas para decirnos a
489
00:28:23,840 --> 00:28:26,000
nosotros qué éramos los
atrasados para venir.
490
00:28:26,800 --> 00:28:29,960
Con sus capitales extranjeros,
digo ingleses, por ejemplo, a
491
00:28:29,960 --> 00:28:32,440
invertir en nuestro país y
aprovecharse la riqueza natural
492
00:28:32,440 --> 00:28:35,240
de nuestro país.
Y los oligarcas de acá, que tan
493
00:28:35,240 --> 00:28:38,480
ilustrados parece ser que no
eran, no lograron entender de
494
00:28:38,480 --> 00:28:41,200
toda esta situación.
Y ellos mismos se pusieron en en
495
00:28:41,200 --> 00:28:43,400
en en la senda del progreso,
digamos.
496
00:28:43,400 --> 00:28:45,720
Y dijeron, Ah Che, pero mira,
nosotros somos igual de
497
00:28:45,720 --> 00:28:48,520
progresistas que los europeos.
¿Somos igual de desarrollados
498
00:28:48,520 --> 00:28:50,920
que los franceses que los
ingleses que los alemanes?
499
00:28:51,080 --> 00:28:54,840
Si sobre todo Francia, Buenos
Aires, va a estar mirando a
500
00:28:54,840 --> 00:28:56,920
Francia en ese momento, de
hecho, va a ser considerada la
501
00:28:56,920 --> 00:29:00,780
París, la París del del del
plata, la París del Río de La
502
00:29:00,780 --> 00:29:04,120
Plata, no entonces interesante
esto lo aclaro en el Libro
503
00:29:04,240 --> 00:29:07,960
Historia del alcance de todos,
que está disponible en en
504
00:29:07,960 --> 00:29:12,160
formato digital.
No bien en cuanto a la cuestión
505
00:29:12,160 --> 00:29:16,480
económica de estos regímenes
liberales conservadores de de
506
00:29:16,480 --> 00:29:21,440
carácter oligar.
Digamos debemos remencionar
507
00:29:21,440 --> 00:29:24,280
recordar que al comienzo dijimos
que eran de carácter liberal, es
508
00:29:24,280 --> 00:29:26,800
una economía de carácter
liberal, aceptando el libre
509
00:29:26,800 --> 00:29:28,840
juego de mercado, el
liberalismo, el capitalismo
510
00:29:28,840 --> 00:29:31,160
liberal, la inserción a la
división internacional del
511
00:29:31,160 --> 00:29:33,640
trabajo.
Pero para eso hacía falta
512
00:29:33,640 --> 00:29:37,080
empezar a producir.
Para insertarse a ese mercado
513
00:29:37,080 --> 00:29:40,200
internacional hacían falta
tierras que ya vimos que con la
514
00:29:40,200 --> 00:29:44,600
campaña del desierto de roca la
habíamos logrado tristemente
515
00:29:44,600 --> 00:29:47,920
quitar sus posesiones a nuestros
pueblos originarios.
516
00:29:48,640 --> 00:29:52,040
Hacía falta además los 3
factores de producción, digo
517
00:29:52,040 --> 00:29:53,800
además de la Tierra, el trabajo
y el capital.
518
00:29:54,160 --> 00:29:56,680
Bueno, el trabajo, la mano de
obra.
519
00:29:57,240 --> 00:29:59,520
Se va a solucionar, se va a
comenzar a solucionar con la
520
00:29:59,520 --> 00:30:02,480
famosa ley avellaneda que ya
analizamos en el capítulo
521
00:30:02,480 --> 00:30:06,680
anterior, en donde se da la
apertura la inmigración europea,
522
00:30:06,680 --> 00:30:10,560
que vamos a analizar porque
durante este periodo fue el más
523
00:30:10,560 --> 00:30:14,720
amplio, la más amplia llegada de
y más numerosa llegada de
524
00:30:14,720 --> 00:30:18,600
inmigrantes a nuestro país.
Y el capital va a llegar de la
525
00:30:18,600 --> 00:30:20,600
mano de de las inversiones
extranjeras, porque
526
00:30:20,600 --> 00:30:23,920
aparentemente estas oligarquías
terratenientes no estaban
527
00:30:23,920 --> 00:30:26,200
dispuestas a invertir su dinero
en.
528
00:30:26,520 --> 00:30:29,720
Aquellas cuestiones que
realmente hacían falta
529
00:30:29,720 --> 00:30:33,160
simplemente se contentaban con
tener Tierra y disfrutar de las
530
00:30:33,160 --> 00:30:34,680
ganancias que esas tierras
generaban.
531
00:30:34,680 --> 00:30:37,760
No.
¿Entonces las inversiones a
532
00:30:37,760 --> 00:30:40,720
nuestro país llegaron desde el
extranjero?
533
00:30:40,720 --> 00:30:44,800
Sí, desde mediados ya del siglo
19, cuando Argentina ingresa al
534
00:30:44,800 --> 00:30:49,000
mercado mundial, pero se va a a
a consolidar ese ingreso recién
535
00:30:49,000 --> 00:30:51,560
con esta generación del del 80 y
con estos sistemas.
536
00:30:51,880 --> 00:30:56,520
Liberales, conservadores como
productoras de materias primas y
537
00:30:56,520 --> 00:31:00,720
alimentos, sobre todo en la zona
de la pampa húmeda, no la única,
538
00:31:00,720 --> 00:31:03,720
como vamos a ver, pero sobre
todo en la zona de la pampa
539
00:31:03,720 --> 00:31:07,480
húmeda, que era justamente la
zona más propicia para para
540
00:31:07,480 --> 00:31:09,920
desarrollar el cultivo de
cereales y la y la cría de
541
00:31:09,920 --> 00:31:13,360
ganado vacuno, no, esas
inversiones extranjeras llegaron
542
00:31:13,360 --> 00:31:16,880
a nuestro país de 2 formas, como
préstamos al Estado.
543
00:31:16,880 --> 00:31:21,520
Sí, con la finalidad de.
Ampliar la administración
544
00:31:21,520 --> 00:31:25,520
estatal de comprar tierras, de
generar infraestructura, de
545
00:31:25,520 --> 00:31:31,040
ordenar ciudades para pensar la
inserción de Argentina al
546
00:31:31,040 --> 00:31:35,600
mercado mundial y también
inversiones directas, las
547
00:31:35,600 --> 00:31:38,320
llamadas inversiones directas,
como por ejemplo los
548
00:31:38,320 --> 00:31:41,800
ferrocarriles y los
frigoríficos, 2 de los puntos
549
00:31:41,800 --> 00:31:45,040
más importantes de las
inversiones extranjeras, en este
550
00:31:45,040 --> 00:31:49,040
caso 100% inglesas.
Que llegaron a nuestro país para
551
00:31:49,360 --> 00:31:52,760
fomentar el desarrollo del
famoso modelo agroexportador.
552
00:31:52,960 --> 00:31:56,640
Porque si producimos en el
campo, lejos de las ciudades
553
00:31:56,640 --> 00:32:00,000
puertos, como por ejemplo la
propia Buenos Aires, tenemos que
554
00:32:00,000 --> 00:32:05,840
llevar desde el mismísimo campo
al puerto aquella producción que
555
00:32:05,840 --> 00:32:09,000
estamos generando.
Entonces hacen falta medios de
556
00:32:09,000 --> 00:32:11,360
comunicación rápidos y
sofisticados.
557
00:32:11,440 --> 00:32:14,880
En ese momento, plena segunda
fase de Revolución Industrial,
558
00:32:14,880 --> 00:32:17,640
los ingleses van a decir.
Tenemos el ferrocarril y
559
00:32:17,640 --> 00:32:21,480
queremos llevarlo.
Entonces comienza el trazado de
560
00:32:21,480 --> 00:32:26,120
líneas férreas en nuestro país,
con la finalidad de transportar
561
00:32:26,120 --> 00:32:30,200
no solamente la producción
agropecuaria desde el campo a
562
00:32:30,200 --> 00:32:33,760
las ciudades portuarias, sino
también para transportar desde
563
00:32:33,760 --> 00:32:37,200
las ciudades portuarias al campo
a los inmigrantes que estaban
564
00:32:37,200 --> 00:32:41,040
llegando desde Europa.
Recordemos que la inmigración
565
00:32:41,040 --> 00:32:44,960
masiva iniciada ya con la la ley
avellaneda, digamos.
566
00:32:45,920 --> 00:32:48,480
¿Pero que va a tener una
eclosión enorme?
567
00:32:48,520 --> 00:32:51,720
Recién a partir de 1880, cuando
el Estado argentino ya estaba
568
00:32:51,720 --> 00:32:55,720
sólidamente formado, comenzaron
a llegar a nuestro país varones
569
00:32:55,720 --> 00:32:59,240
solteros en su mayoría no
únicamente, pero en su mayoría
570
00:32:59,800 --> 00:33:02,680
varones solteros en edad
productiva, como se le decía.
571
00:33:03,160 --> 00:33:06,280
Desde Europa, desde Italia,
desde España, desde Francia,
572
00:33:06,480 --> 00:33:11,160
desde países vascos, también
inmigrantes irlandeses,
573
00:33:11,160 --> 00:33:15,320
alemanes, algunos que otros de
Europa del Este que comenzaron a
574
00:33:15,320 --> 00:33:17,680
ver en Argentina esta promesa
que el propio Estado argentino
575
00:33:17,680 --> 00:33:20,760
se encargaba de desarrollar de
promesa de tierras, de pan y de
576
00:33:20,760 --> 00:33:23,040
trabajo.
No hay un famoso dicho entre los
577
00:33:23,040 --> 00:33:28,400
inmigrantes italianos de.
Que reza, Digamos, hacer la
578
00:33:28,400 --> 00:33:31,240
América y después retornar,
digamos en italiano, sería una
579
00:33:31,240 --> 00:33:36,240
cosa como FARE el América y topo
Ritornare, que es esta cuestión
580
00:33:36,240 --> 00:33:40,360
justamente de venimos, hacemos
la América, digamos nos llenamos
581
00:33:40,360 --> 00:33:42,680
de guita en el campo argentino
que tantas promesas nos da,
582
00:33:42,680 --> 00:33:44,520
además del Estado argentino y
después nos volvemos.
583
00:33:44,520 --> 00:33:47,360
La cuestión es que llegaron acá
y ninguna de las promesas se
584
00:33:47,360 --> 00:33:50,080
hicieron realidad.
Terminaron muchos como empleados
585
00:33:50,080 --> 00:33:53,560
en la zona del sur de Córdoba,
del sur, de de las colonias
586
00:33:53,560 --> 00:33:56,720
agrícolas, de de.
Santa fe digamos que le llevó
587
00:33:56,720 --> 00:34:01,200
años de convertirse en cuenta.
Propista en en, en propietarios
588
00:34:01,200 --> 00:34:03,600
de Tierra, digamos, muy lejos de
la promesa que el Estado
589
00:34:03,600 --> 00:34:07,800
argentino le había dicho y le
había dicho, digamos no más de
590
00:34:07,800 --> 00:34:12,440
6000000 de inmigrantes llegaron
en el censo en 1869.
591
00:34:12,560 --> 00:34:15,239
Arrojó, arrojó como resultado
digo, lo dije en el último
592
00:34:15,239 --> 00:34:18,520
capítulo, 1.9 millones de
habitantes.
593
00:34:18,960 --> 00:34:22,880
Cifra que se eleva a un 115% en
el próximo censo que se realizó
594
00:34:22,880 --> 00:34:28,080
recién en el año 1000. 1895.
Perdón, año 1895.
595
00:34:28,080 --> 00:34:32,679
Segundo censo que arroja un 4.1
millones de habitantes.
596
00:34:32,679 --> 00:34:35,760
Fíjense, un crecimiento del
115%, lo cual está hablando que
597
00:34:35,760 --> 00:34:38,320
la inmigración está en su máximo
momento.
598
00:34:39,239 --> 00:34:42,800
Y el tercer censo, que va a ser
recién en el año 1914, todos
599
00:34:42,800 --> 00:34:45,800
ellos realizados por estos
regímenes oligárquicos liberales
600
00:34:45,800 --> 00:34:48,920
conservadores, arrojó como
resultado una población
601
00:34:48,920 --> 00:34:52,440
Argentina de 7.9 millones de
habitantes, lo cual significó un
602
00:34:52,440 --> 00:34:56,880
95% de crecimiento respecto al
censo de 1895.
603
00:34:56,880 --> 00:35:00,320
Entonces ese crecimiento
demuestra a las claras.
604
00:35:00,840 --> 00:35:04,960
¿La llegada de inmigrantes de
mano de obra que, o sea, de
605
00:35:04,960 --> 00:35:07,840
inmigrantes que fueron
utilizados por el el régimen
606
00:35:07,840 --> 00:35:11,120
oligárquico liberal conservador
como mano de obra para su
607
00:35:11,120 --> 00:35:14,400
proyecto económico, que era el
modelo agroexportador?
608
00:35:14,400 --> 00:35:20,160
Muchos dirán y cierto, Argentina
llegó a ser potencia mundial en
609
00:35:20,160 --> 00:35:23,480
carácter económico.
Con este modelo recibimos
610
00:35:23,480 --> 00:35:25,680
enormes ingresos de dinero.
Sí.
611
00:35:26,080 --> 00:35:28,760
Éramos un país cero
industrializado, cero.
612
00:35:28,760 --> 00:35:31,160
Fíjense que los frigorífico, que
era la única industria más o
613
00:35:31,160 --> 00:35:35,120
menos relacionada al al al
modelo de exportador, era
614
00:35:35,120 --> 00:35:37,360
estaban en manos de ingleses, al
igual que los ferrocarriles.
615
00:35:37,360 --> 00:35:39,560
Toda la ganancia que eso
generaban se filtraban hacia
616
00:35:39,560 --> 00:35:41,400
Inglaterra.
Nada se reinvertía acá.
617
00:35:42,040 --> 00:35:45,720
Eso ese modelo nos permitió
generar grandes cantidades de
618
00:35:45,720 --> 00:35:49,720
divisas, pero sí que quedaban en
manos de solamente.
619
00:35:51,360 --> 00:35:55,360
Digamos este régimen, esta
generación del 80, este régimen
620
00:35:55,360 --> 00:36:00,120
oligárquico que gobernaba en
base Asus propios intereses y
621
00:36:00,120 --> 00:36:05,440
eran los únicos que se quedaban
con el control del poder, tanto
622
00:36:05,440 --> 00:36:09,320
político como económico.
Digamos entonces cuando
623
00:36:09,560 --> 00:36:13,000
escuchamos argumentos.
Que hoy en día están muy en
624
00:36:13,000 --> 00:36:14,200
boga.
No quiero mencionar a nadie,
625
00:36:14,200 --> 00:36:17,640
pero éramos la economía número
uno del mundo.
626
00:36:17,840 --> 00:36:20,480
Si es cierto, había que ver cómo
vivían.
627
00:36:20,600 --> 00:36:26,840
Estamos diciendo que teníamos
casi 8000007.9 millones en 1914.
628
00:36:26,840 --> 00:36:30,960
Bueno, vamos a ver si esos
8000000 al menos al menos
629
00:36:31,560 --> 00:36:35,040
2000000 vivían bien, no, no es
así, si en lo social Argentina
630
00:36:35,040 --> 00:36:38,640
estaba totalmente destruida,
estaba totalmente.
631
00:36:39,280 --> 00:36:43,080
Jerarquizado, el orden social
con una Élite propietaria,
632
00:36:43,080 --> 00:36:47,200
hacendada, terrateniente de
grandes extensiones de Tierra si
633
00:36:47,280 --> 00:36:51,560
que les sacaba jugo y con
enormes beneficios económicos
634
00:36:51,560 --> 00:36:54,640
con sus hermosos palacios en la
recoleta de Buenos Aires.
635
00:36:54,840 --> 00:36:58,640
Y por otro lado teníamos a estos
peones inmigrantes que habían
636
00:36:58,640 --> 00:37:01,720
sido engañados por el propio
Estado argentino, si que habían
637
00:37:01,720 --> 00:37:05,080
mentido el propio Estado
argentino que terminaron.
638
00:37:06,400 --> 00:37:10,160
Funcionando como peones rurales
como mano de obra barata.
639
00:37:10,400 --> 00:37:15,760
Sí, en base al al servicio de un
modelo pensado únicamente por la
640
00:37:15,760 --> 00:37:18,360
oligarquía.
Esa inmigración que vino a
641
00:37:18,360 --> 00:37:20,560
solucionar la cuestión de la
mano de obra trajo también
642
00:37:20,560 --> 00:37:24,080
problemas, porque va a ser el
origen en nuestro país de del
643
00:37:24,080 --> 00:37:26,600
socialismo, del anarquismo,
porque la mayoría de esos
644
00:37:26,600 --> 00:37:29,920
inmigrantes que ya venían siendo
pobres desde Italia, digamos, y
645
00:37:29,920 --> 00:37:33,280
que se dejaron embaucar por por
las mentiras de de de un
646
00:37:33,280 --> 00:37:35,480
gobierno y de un Estado.
Sí, mentiroso.
647
00:37:36,920 --> 00:37:40,840
Vinieron acá y cuando vieron la
realidad comenzaron a manifestar
648
00:37:40,840 --> 00:37:44,360
esas ideas que ya tenían
práctica europea.
649
00:37:44,360 --> 00:37:46,680
Digamos no, que era el
anarquismo y el socialismo.
650
00:37:46,920 --> 00:37:50,760
Entonces comienzan a a
desarrollarse en nuestro país en
651
00:37:50,760 --> 00:37:54,480
esos momentos.
Los partidos, las agrupaciones
652
00:37:54,480 --> 00:37:57,760
políticas conocidas como de
izquierda, digamos que son los
653
00:37:57,760 --> 00:38:01,520
anarquistas y los socialistas
que comenzaron a manifestarse en
654
00:38:01,520 --> 00:38:05,040
contra del régimen, que de
hecho, con la reforma electoral
655
00:38:05,040 --> 00:38:09,000
del año 1902 que le mencionaba,
recién vamos a tener a Alfredo
656
00:38:09,000 --> 00:38:13,640
Palacios, el primer socialista
que va a llegar a una banca en
657
00:38:13,640 --> 00:38:17,160
el Congreso de la Argentina y va
a ser el primer socialista en
658
00:38:17,160 --> 00:38:20,120
acceder al Congreso en a un
congreso, digamos, a un
659
00:38:20,120 --> 00:38:21,520
Parlamento en toda
Latinoamérica.
660
00:38:21,520 --> 00:38:24,080
El primer.
¿Senador socialista de
661
00:38:24,080 --> 00:38:27,000
Latinoamérica, no?
Entonces también cómo para
662
00:38:27,000 --> 00:38:31,360
analizar vamos a dejar para el
próximo capítulo el origen de la
663
00:38:31,360 --> 00:38:34,760
oposición política al pan, que
fue la la Unión Cívica Radical,
664
00:38:34,960 --> 00:38:39,840
para analizar con todos los
pormenores necesarios y saber
665
00:38:39,840 --> 00:38:43,160
cómo termina este régimen
oligárquico.
666
00:38:43,160 --> 00:38:46,240
Liberal conservador termina
entre comillas, porque va a
667
00:38:46,240 --> 00:38:48,760
tener a lo largo de la historia
Argentina del siglo 20, incluso
668
00:38:48,760 --> 00:38:51,920
el siglo 21, una serie de
reapariciones.
669
00:38:52,000 --> 00:38:56,040
Interesantes, bien, más allá de
toda cuestión moralista, del
670
00:38:56,040 --> 00:38:59,040
bien y del mal, de del
conservadurismo, sí,
671
00:38:59,040 --> 00:39:02,280
conservadurismo, no, no me
interesa entrar en ese juego
672
00:39:02,280 --> 00:39:05,720
como siempre lo digo,
simplemente dar una descripción.
673
00:39:05,720 --> 00:39:09,560
El carácter del Podcast es
netamente descriptivo para
674
00:39:09,560 --> 00:39:13,040
tratar de entender quizás un
poquito la Argentina de hoy, con
675
00:39:13,040 --> 00:39:16,320
todos esos hechos que nos han
ido marcando en nuestro pasado y
676
00:39:16,320 --> 00:39:21,560
en plena época, además del del
deformación del Estado nación en
677
00:39:21,560 --> 00:39:23,840
Argentina.
Tina, digamos, no, entonces bien
678
00:39:24,000 --> 00:39:28,400
entender ahí también bastante
interesante que podemos retomar
679
00:39:28,400 --> 00:39:31,120
en algún otro momento la
cuestión de la educación, si es
680
00:39:31,120 --> 00:39:33,600
educación laica, que le dije al
comienzo que ya había comenzado
681
00:39:33,600 --> 00:39:36,960
a plasmarse con con Sarmiento,
que tenía justamente a
682
00:39:36,960 --> 00:39:40,040
avellaneda como Ministro de
Educación, y que se va a
683
00:39:40,040 --> 00:39:43,640
fomentar ahora también porque la
mayoría de los de los pobladores
684
00:39:43,640 --> 00:39:44,880
de nuestro país eran
inmigrantes.
685
00:39:44,880 --> 00:39:47,200
Entonces había que generar el
sentido de la nacionalidad, de
686
00:39:47,200 --> 00:39:50,120
lo argentino, de lo nuestro.
Va a ser la época en donde se
687
00:39:50,120 --> 00:39:52,320
escribe la historia oficial, en
donde mitre va a escribir la
688
00:39:52,320 --> 00:39:54,760
historia de San Martín y de
Belgrano, la historia de la
689
00:39:54,760 --> 00:39:59,280
emancipación americana escrita
desde la mirada del Estado y por
690
00:39:59,280 --> 00:40:02,880
el propio Estado, por por por
por esta, esta oligarquía en
691
00:40:02,880 --> 00:40:06,560
donde se va a a constituir el
panteón de próceres, por
692
00:40:06,560 --> 00:40:10,560
ejemplo, la las fechas patrias,
donde van a tener un sentido que
693
00:40:10,600 --> 00:40:14,000
es forjar la idea de
nacionalidad de nación de la
694
00:40:14,000 --> 00:40:17,000
idea de argentinos.
De ciudadano argentino a todos
695
00:40:17,000 --> 00:40:18,960
aquellos inmigrantes que estaban
llegando a nuestro país.
696
00:40:19,040 --> 00:40:21,880
Entonces había que educar al
soberano, como decía Sarmiento,
697
00:40:21,880 --> 00:40:24,680
pero además darle tinte de
nacionalista a esa educación,
698
00:40:24,680 --> 00:40:28,120
porque justamente la mayoría de
la población venía desde el
699
00:40:28,120 --> 00:40:30,280
extranjero.
Sí, y dadas las condiciones, muy
700
00:40:30,280 --> 00:40:34,640
difícilmente pudieron volverse,
como ya ustedes lo saben bien.
701
00:40:34,760 --> 00:40:38,000
¿Hemos analizado así, a grandes
rasgos, lo que ha sido el
702
00:40:38,000 --> 00:40:44,720
régimen oligárquico liberal
conservador desde 1880 1916 en
703
00:40:44,720 --> 00:40:45,760
nuestro país?
Sí.
704
00:40:47,040 --> 00:40:51,080
Interesantísimo como proceso,
dije que lo iba a caer en las
705
00:40:51,160 --> 00:40:54,360
particularidades de analizar
Presidente por Presidente,
706
00:40:54,360 --> 00:40:56,680
porque me parece que es la parte
en donde la historia se pone
707
00:40:56,680 --> 00:40:59,400
densa y muchos se pueden perder.
Hay enormes cantidades de libros
708
00:40:59,400 --> 00:41:04,440
para para poder leer.
Cualquier sugerencia, estoy como
709
00:41:04,440 --> 00:41:07,960
siempre disponible en cualquiera
de mis redes sociales para
710
00:41:07,960 --> 00:41:10,280
hacerlo.
Sí, así que bien, amigos.
711
00:41:10,320 --> 00:41:13,560
Retomaremos el próximo episodio
con la famosa Revolución del
712
00:41:13,560 --> 00:41:17,720
parque que puso fin al Gobierno
al Gobierno oligárquico de
713
00:41:17,720 --> 00:41:21,880
Juárez Selman, para dar origen
al surgimiento de la Unión
714
00:41:21,880 --> 00:41:25,680
Cívica radical como partido
político moderno, con la promesa
715
00:41:25,680 --> 00:41:28,520
entonces de encontrarnos en un
próximo capítulo.
716
00:41:28,600 --> 00:41:30,760
Lo saludo muy cordialmente.
Adiós.
00:00:07,200 --> 00:00:10,920
Hola, queridos amigos
seguidores, bienvenidos a un
2
00:00:10,920 --> 00:00:15,000
nuevo episodio de esto que hemos
dado en llamar historia en
3
00:00:15,000 --> 00:00:21,040
podcast, episodio ya número 33 o
número 13 esta tercer temporada,
4
00:00:21,040 --> 00:00:25,840
como siempre digo en donde
estamos abocándonos de lleno al
5
00:00:25,840 --> 00:00:29,600
desarrollo y al análisis de la
historia Argentina.
6
00:00:29,720 --> 00:00:33,480
Sí.
En esta oportunidad, simplemente
7
00:00:33,480 --> 00:00:36,640
a modo de repaso muy rápido,
porque el capítulo de hoy quizás
8
00:00:36,640 --> 00:00:40,120
sea un poquito más extenso de lo
común, porque el el el tema lo
9
00:00:40,120 --> 00:00:42,520
amerita.
Vamos a estar excediéndonos un
10
00:00:42,520 --> 00:00:47,040
poquito de la media hora como
para repasar diremos que hemos.
11
00:00:47,400 --> 00:00:50,680
Terminado en en los capítulos
anteriores con la formación de
12
00:00:50,680 --> 00:00:54,840
esa Argentina, de de ese Estado
argentino, sí que conocemos en
13
00:00:54,840 --> 00:00:57,240
la actualidad con los límites
fijados con un ejército
14
00:00:57,240 --> 00:01:01,080
nacional, con las provincias,
con sus respectivas autonomías,
15
00:01:01,080 --> 00:01:07,480
pero un gobierno federal guiando
a al a la nación, digamos a a
16
00:01:07,480 --> 00:01:11,680
nivel a a nivel nacional, un
gobierno fuerte si un gobierno
17
00:01:11,680 --> 00:01:16,160
federal con capital en la Ciudad
autónoma de Buenos Aires, lo
18
00:01:16,160 --> 00:01:18,920
cual ya marcó esa.
Esa ley de capitalización que
19
00:01:18,920 --> 00:01:21,680
hemos analizado durante el
Gobierno de avellaneda y toda
20
00:01:21,680 --> 00:01:25,800
esta cuestión con con la
participación de roca, que ya ya
21
00:01:25,800 --> 00:01:29,920
había sido electo Presidente,
bueno se logra definir a la
22
00:01:29,920 --> 00:01:33,640
ciudad de Buenos Aires como
capital del Estado nación.
23
00:01:33,640 --> 00:01:36,920
Sí, entonces bien, hasta acá
hemos llegado en los episodios
24
00:01:36,920 --> 00:01:41,320
anteriores, a partir de hoy
vamos a comenzar a analizar.
25
00:01:42,240 --> 00:01:47,160
¿Lo que se conoce como el
régimen oligárquico liberal
26
00:01:47,280 --> 00:01:50,040
conservador?
Sí, yo hasta el momento he
27
00:01:50,040 --> 00:01:52,000
venido analizando Presidente por
Presidente.
28
00:01:52,000 --> 00:01:53,960
Hemos visto lo que pasó con
mitre, lo que pasó con
29
00:01:53,960 --> 00:01:56,560
Sarmiento, lo que pasó con
avellaneda en este proceso lo
30
00:01:56,560 --> 00:02:00,720
voy a.
Generalizar si no me gusta,
31
00:02:01,480 --> 00:02:04,520
generalmente cuando lo lo lo
llevo al aula, a nivel
32
00:02:04,520 --> 00:02:08,800
secundario pasa lo mismo.
No me gusta particularizar, sí,
33
00:02:08,800 --> 00:02:11,840
Presidente por Presidente.
Vamos a ver un periodo, un
34
00:02:11,840 --> 00:02:16,200
proceso que guarda en cada una
de las Presidencias ciertas
35
00:02:16,200 --> 00:02:18,320
similitudes.
Vamos a ver que allí adentro
36
00:02:18,320 --> 00:02:21,080
también hay tensiones.
Digamos que también hay.
37
00:02:21,080 --> 00:02:24,560
Hay hay dicotomías que también
hay problemas, pero.
38
00:02:24,840 --> 00:02:28,760
El proceso histórico en general,
conocido como la Argentina
39
00:02:28,760 --> 00:02:32,840
moderna o el el liberalismo
conservador en Argentina, o,
40
00:02:32,840 --> 00:02:36,040
como les decía recién como yo
prefiero llamarlo, el régimen
41
00:02:36,040 --> 00:02:40,960
oligárquico liberal conservador
en Argentina, que va desde 1880,
42
00:02:42,080 --> 00:02:46,480
año de inicio de la Presidencia
de roca, hasta el año 1916,
43
00:02:46,480 --> 00:02:49,360
cuando llegan al poder los
gobiernos radicales,
44
00:02:49,360 --> 00:02:52,920
particularmente encabezado por
hipólito Irigoya bien.
45
00:02:53,680 --> 00:02:57,400
Para comenzar, ya no más
hablaremos de este liberalismo
46
00:02:57,400 --> 00:02:59,480
conservador, que es una
contradicción enorme.
47
00:02:59,480 --> 00:03:01,800
¿A mis alumnos siempre le digo,
es como hablar de un hincha de
48
00:03:01,800 --> 00:03:04,840
boca que es fanático de river
siempre la la metáfora
49
00:03:04,840 --> 00:03:09,120
futbolística, no, el liberalismo
conservador es un término
50
00:03:09,120 --> 00:03:11,640
contradictorio?
Sí, es muy difícil que una
51
00:03:11,640 --> 00:03:13,760
persona sea liberal y
conservadora al mismo tiempo,
52
00:03:13,760 --> 00:03:17,320
pero este régimen sí basado en
en.
53
00:03:18,360 --> 00:03:22,360
Concentrado en pocas familias,
en pocas manos en donde el poder
54
00:03:22,360 --> 00:03:24,880
estaba el poder político y el
poder económico se reunía en
55
00:03:24,880 --> 00:03:26,960
pocas manos.
De ahí viene el término
56
00:03:26,960 --> 00:03:30,160
oligárquicos y un Gobierno de
pocos para pocos.
57
00:03:30,560 --> 00:03:34,200
Ese régimen oligárquico era al
mismo tiempo liberal y
58
00:03:34,200 --> 00:03:35,920
conservador.
¿Cómo puede ser eso?
59
00:03:36,440 --> 00:03:40,360
Bien, vamos a comenzar
definiendo qué es primero el el
60
00:03:40,360 --> 00:03:44,680
liberalismo conservador o cómo
lo entiendo digamos, no para
61
00:03:44,680 --> 00:03:46,880
tratar de que ustedes puedan
comprender este proceso.
62
00:03:47,680 --> 00:03:53,120
El liberalismo conservador es un
sistema político y económico.
63
00:03:53,120 --> 00:03:56,960
Sí que va a surgir en nuestro
país como reemplazo de de ya
64
00:03:56,960 --> 00:04:00,560
esas arcaicas instituciones
coloniales que alguna todavía
65
00:04:00,880 --> 00:04:05,440
seguía quedando, y va a comenzar
a surgir en toda Latinoamérica
66
00:04:05,440 --> 00:04:07,680
como reemplazo del sistema
colonial, no solamente en
67
00:04:07,680 --> 00:04:12,800
Argentina, digamos cuando esté
rompiéndose ya las antiguas.
68
00:04:13,920 --> 00:04:17,160
Autoridades coloniales va a
surgir como propuesta el el
69
00:04:17,160 --> 00:04:20,480
liberalismo, ya lo hemos visto
en nuestro caso, particularmente
70
00:04:20,480 --> 00:04:23,040
en la constitución de alberdi y
por ejemplo en el Gobierno
71
00:04:23,040 --> 00:04:27,280
urquicista, etcétera, etcétera.
Ese sistema político económico
72
00:04:27,280 --> 00:04:29,520
que es el liberalismo
conservador en toda
73
00:04:29,520 --> 00:04:33,280
Latinoamérica sí va a proponer,
particularmente en Argentina.
74
00:04:33,280 --> 00:04:36,000
Digo que es el interés de
nuestro análisis, va a proponer
75
00:04:36,360 --> 00:04:40,400
formar.
Constituciones de corte liberal
76
00:04:40,440 --> 00:04:44,960
como la que tuvimos nosotros en
nuestro país en el año 1953, la
77
00:04:45,040 --> 00:04:49,360
la famosa Constitución
urquicista sí bien, estas
78
00:04:49,360 --> 00:04:54,440
constituciones liberales se iban
a proponer organizar el Gobierno
79
00:04:54,440 --> 00:04:59,120
sí y el Estado sí.
Pero ese ese Gobierno, el
80
00:04:59,120 --> 00:05:04,560
control del Estado, es decir, el
Gobierno sí debía quedar en
81
00:05:04,560 --> 00:05:07,360
manos de estas oligarquías
nacionales que eran nada más y
82
00:05:07,360 --> 00:05:11,720
nada menos que pequeños grupos
de familias muy poderosas en lo
83
00:05:11,720 --> 00:05:14,280
económico y por lo tanto, muy
poderosas también en lo
84
00:05:14,280 --> 00:05:16,440
político.
Ya lo venimos diciendo yo, es es
85
00:05:16,480 --> 00:05:20,000
una premisa para entender la
historia según mi modo de de
86
00:05:20,000 --> 00:05:23,840
verlo, mientras más dinero, más
poder.
87
00:05:24,040 --> 00:05:26,960
Es una ecuación que venimos
viendo en este podcast desde.
88
00:05:27,320 --> 00:05:29,880
La burguesía, desde el origen de
la burguesía y el renacimiento
89
00:05:29,880 --> 00:05:33,000
del comercio y las ciudades,
allá en el siglo 11, sí, a más
90
00:05:33,000 --> 00:05:36,840
dinero, más poder siempre.
Entonces el proceso de las
91
00:05:36,840 --> 00:05:39,480
oligarquías de formación de las
oligarquías, particularmente en
92
00:05:39,480 --> 00:05:41,600
nuestro país, demuestra que esa
teoría es cierta.
93
00:05:41,600 --> 00:05:45,560
Mientras más dinero, más poder
político se posee.
94
00:05:45,560 --> 00:05:50,600
Entonces esa construcción de ese
Gobierno de esos Estados con
95
00:05:50,600 --> 00:05:53,480
constituciones liberales
proponía que debía quedar en
96
00:05:53,480 --> 00:05:58,000
manos de las oligarquías.
Nacionales y para organizar el
97
00:05:58,000 --> 00:06:01,520
estado debían, digamos, contarse
con una serie de requisitos, la
98
00:06:01,520 --> 00:06:07,120
integridad territorial, un
ejército profesional, educación
99
00:06:07,120 --> 00:06:08,800
laica.
Sí, ya todo esto lo hemos
100
00:06:08,800 --> 00:06:12,680
desarrollado nosotros en la
antesala a al a los regímenes
101
00:06:12,680 --> 00:06:15,280
liberales conservadores que han
sido los Gobiernos de Sarmiento,
102
00:06:15,280 --> 00:06:18,480
Mitre, Mitre, Sarmiento y
Avellaneda en orden cronológico,
103
00:06:18,480 --> 00:06:22,320
sí, y además tener una serie de
normas y códigos, el Código
104
00:06:22,320 --> 00:06:27,800
Penal de 1886, el Código Civil
de 1000. 169 código de Comercio
105
00:06:27,800 --> 00:06:31,840
de 1862.
Cuestiones que nos iban a dar el
106
00:06:31,840 --> 00:06:36,200
la formalidad legal necesaria
para que el Estado funcionara.
107
00:06:36,200 --> 00:06:39,200
No bien, ahora bien, esa es una
definición de manual
108
00:06:39,200 --> 00:06:41,480
prácticamente del liberalismo
conservador, que me parece que
109
00:06:41,480 --> 00:06:45,280
es bastante gráfica como para
entender de qué estamos hablando
110
00:06:46,800 --> 00:06:49,800
este liberalismo conservador
dentro de esa contradicción
111
00:06:49,800 --> 00:06:53,760
inherente a su definición.
Tenemos 111.
112
00:06:53,760 --> 00:06:57,120
A mí me gusta desglosarlo.
Tenemos un desglosamiento de de
113
00:06:57,120 --> 00:06:59,760
conceptos para tratar de
analizar de dónde viene esa
114
00:06:59,760 --> 00:07:01,640
contradicción del liberalismo
conservado.
115
00:07:01,680 --> 00:07:04,800
Bien tiene una serie de
características, como les decía
116
00:07:05,280 --> 00:07:08,120
en primera instancia, me gusta
comenzar siempre hablando por la
117
00:07:08,120 --> 00:07:11,480
parte económica, porque es en la
cual se fundamenta el resto.
118
00:07:11,480 --> 00:07:14,240
¿Por lo menos esa es mi forma de
ver la historia, no?
119
00:07:15,560 --> 00:07:19,840
En lo económico, estos regímenes
liberales conservadores van a
120
00:07:19,840 --> 00:07:24,240
ser, van a practicar justamente
el liberalismo económico, sí en
121
00:07:24,240 --> 00:07:27,160
la economía van a ser liberales.
¿Qué quiere decir esto?
122
00:07:27,160 --> 00:07:30,600
¿Que van a aceptar la
incorporación de nuestro país o
123
00:07:30,600 --> 00:07:32,200
de cada uno de los países y
hablamos?
124
00:07:32,920 --> 00:07:36,680
Generalidad latinoamericana a la
división internacional del
125
00:07:36,680 --> 00:07:39,600
trabajo, es decir, aquel sistema
regulado por las grandes
126
00:07:39,600 --> 00:07:42,680
potencias europeas, en donde
dice, bueno, nosotros somos los
127
00:07:42,680 --> 00:07:46,280
países centrales industriales,
sí, productores de manufacturas
128
00:07:46,280 --> 00:07:48,720
con.
Enormes cantidades de capitales.
129
00:07:48,720 --> 00:07:52,320
¿Y ustedes le dirán al a, por
ejemplo, a nuestro país, son la
130
00:07:52,320 --> 00:07:55,120
periferia productora de materia
prima?
131
00:07:55,120 --> 00:07:59,680
Sí, y receptoras de inversiones
de de capital de los países
132
00:07:59,680 --> 00:08:02,560
centrales, sí.
Y entonces esa economía liberal
133
00:08:02,560 --> 00:08:06,880
de estos regímenes acepta la
integración de estos países a la
134
00:08:06,880 --> 00:08:09,280
división internacional del
trabajo y por lo tanto, el
135
00:08:09,280 --> 00:08:12,240
capitalismo liberal, el
capitalismo que está ordenado
136
00:08:12,240 --> 00:08:15,520
únicamente que por la Ley de de
oferta y demanda, digamos sí por
137
00:08:15,520 --> 00:08:18,840
el mercado.
Lo cual nos hace pensar,
138
00:08:19,040 --> 00:08:23,320
digamos, ese capitalismo liberal
propone en realidad la libre
139
00:08:23,320 --> 00:08:27,400
circulación tanto de bienes como
de personas entre los países.
140
00:08:27,440 --> 00:08:31,400
De ahí viene el Corte Liberal en
la cuestión económica de estos
141
00:08:31,400 --> 00:08:35,240
regímenes, ahora en lo político
y acá viene la contradicción
142
00:08:35,240 --> 00:08:39,159
conceptual, pero en la práctica
queda bastante claro.
143
00:08:39,159 --> 00:08:42,600
Me parece el posicionamiento.
En lo político estos regímenes
144
00:08:42,640 --> 00:08:45,280
eran conservadores entonces de
allí viene su nombre, el
145
00:08:45,280 --> 00:08:48,880
liberalismo conservador,
liberales en economía,
146
00:08:49,160 --> 00:08:51,640
conservadores en política.
Sí.
147
00:08:51,640 --> 00:08:54,480
¿Qué quiere decir esto?
¿Que se conservaban en el poder?
148
00:08:54,640 --> 00:08:59,400
Sí se conservaban en el Gobierno
siempre el mismo grupo reducido
149
00:08:59,400 --> 00:09:03,280
de personas y de familias,
porque justamente esa era la
150
00:09:03,280 --> 00:09:06,160
premisa de este sistema, se
consideraban los más aptos.
151
00:09:06,480 --> 00:09:10,080
¿Se consideraban los mejores?
Sí, esto este mecanismo
152
00:09:10,080 --> 00:09:12,720
reservaba el control político a
la oligarquía.
153
00:09:13,400 --> 00:09:17,240
Sí, no existía participación
popular en la en las elecciones
154
00:09:17,400 --> 00:09:21,800
en este periodo, en este proceso
de los regímenes oligárquicos,
155
00:09:21,840 --> 00:09:25,400
liberales, conservadores, aunque
sí existía la democracia, o sea,
156
00:09:25,400 --> 00:09:28,080
teníamos sistema democráticos
como nuestra Constitución lo
157
00:09:28,080 --> 00:09:31,160
planteaba, pero no existía la
participación popular.
158
00:09:31,400 --> 00:09:34,360
Ya vamos a ver el porqué de esta
situación.
159
00:09:34,520 --> 00:09:36,400
Vale decir que este grupo
oligárquico era.
160
00:09:36,480 --> 00:09:40,160
Conocido en nuestro país como la
famosa generación del 80, esta
161
00:09:40,160 --> 00:09:44,920
generación del 81 Grupo de
familias, o sea, era, era el
162
00:09:44,920 --> 00:09:49,320
Grupo de Familias si que se
conservaban por lazos
163
00:09:49,320 --> 00:09:52,080
familiares, por lazos de
parentesco, por lazos de
164
00:09:52,080 --> 00:09:55,600
afinidad o de amistad, se
conservaban en el poder desde el
165
00:09:55,600 --> 00:10:00,440
80 hasta 1916.
Esa generación del 80, compuesta
166
00:10:00,440 --> 00:10:04,600
por militares, políticos,
abogados, periodistas que
167
00:10:04,600 --> 00:10:07,760
miraban a a Europa, digamos.
Con una formación europea
168
00:10:07,760 --> 00:10:11,880
incluso que hablaban francés,
digamos ahí toda una cuestión,
169
00:10:11,880 --> 00:10:14,720
un un sello cultural ahí que
decía, Bueno, nosotros somos los
170
00:10:14,720 --> 00:10:17,600
más aptos y tenemos que venir a
guiar a este país.
171
00:10:17,640 --> 00:10:21,760
Sí, porque justamente somos los
preparados y el resto está
172
00:10:22,280 --> 00:10:23,960
totalmente incapacitado para
hacerlo.
173
00:10:23,960 --> 00:10:26,720
Si no lo hacemos nosotros, este
país se va a la deriva, digamos.
174
00:10:26,720 --> 00:10:30,640
Ese es el planteamiento de la
oligarquía manifestado en este
175
00:10:30,640 --> 00:10:35,000
grupo, conocido como.
Generación generación del 80.
176
00:10:35,000 --> 00:10:38,440
No bien.
Y en lo social, estos regímenes
177
00:10:38,480 --> 00:10:43,000
oligárquicos liberales
conservadores van a plantear un
178
00:10:43,000 --> 00:10:46,440
objetivo específico que era
mantener a la sociedad
179
00:10:46,720 --> 00:10:49,520
fragmentada.
Estamentaria digámosle.
180
00:10:50,320 --> 00:10:53,280
Para de esa manera lograr
conservar el poder en manos de
181
00:10:53,280 --> 00:10:55,880
la Élite.
Mientras a ver, acá hay, hay
182
00:10:55,880 --> 00:10:59,960
una.
Se recurre al argumento
183
00:11:00,200 --> 00:11:04,000
maquiavélico que se se le
atribuye a Nicolás Maquiavelo,
184
00:11:04,000 --> 00:11:09,200
digo en su obra el Príncipe,
donde dice, Divide y Reinarás,
185
00:11:09,480 --> 00:11:13,040
no, entonces vamos a tratar de
mantener los los oligarcas de
186
00:11:13,040 --> 00:11:16,000
nuestro país de la generación
del 80, dirán, Vamos a mantener
187
00:11:16,000 --> 00:11:19,280
la división, la estratificación
social, la esta, esta
188
00:11:19,280 --> 00:11:22,680
fragmentación social.
Para que justamente sea mucho
189
00:11:22,680 --> 00:11:25,440
más difícil el ascenso social y
nadie nos venga a competir la
190
00:11:25,440 --> 00:11:28,880
cúspide de la pirámide social
que está integrada por nosotros
191
00:11:28,880 --> 00:11:30,920
mismos.
Entonces esa era una forma de
192
00:11:31,120 --> 00:11:35,160
tratar de perpetrarse en el
poder político.
193
00:11:35,160 --> 00:11:38,360
¿Bien ahora?
Es una descripción general para
194
00:11:38,360 --> 00:11:40,640
seguir avanzando.
En cuanto a lo específico en
195
00:11:40,640 --> 00:11:44,640
materia política, podemos decir
que podemos a ver, rastrear el
196
00:11:44,640 --> 00:11:48,920
origen político de esta, de
estas oligarquía, de esta, de
197
00:11:48,920 --> 00:11:53,880
esta oligarquía Argentina.
¿Era una sola en los propios
198
00:11:53,880 --> 00:11:57,320
postulados de alberdi?
Sí, alberdi cuando escribe.
199
00:11:57,880 --> 00:12:00,160
Su famoso libro las bases de
Alberdi, que ya hemos nombrado y
200
00:12:00,160 --> 00:12:02,120
analizado en capítulos
anteriores.
201
00:12:02,120 --> 00:12:03,960
Alberdi habla de una república
posible.
202
00:12:03,960 --> 00:12:05,960
Esa república posible está
hablando de la necesidad de
203
00:12:05,960 --> 00:12:09,880
formar una república de de tipo
presidencialista, como quedó ya
204
00:12:09,880 --> 00:12:13,560
expresado en la Constitución del
53, basada en el libro de
205
00:12:13,560 --> 00:12:18,040
Alberdi.
Cuyo objetivo de esta de esta
206
00:12:18,400 --> 00:12:22,160
República posible era formar un
régimen democrático en la
207
00:12:22,160 --> 00:12:25,880
teoría, en la forma, pero que en
la práctica solamente
208
00:12:25,880 --> 00:12:28,800
participaran los más
capacitados, los más aptos, tal
209
00:12:28,800 --> 00:12:32,280
como les decía recién como se se
autodefinía la famosa generación
210
00:12:32,280 --> 00:12:35,720
del 80, después de ese proceso
que podía llevar años al ver y
211
00:12:35,720 --> 00:12:39,520
no lo no, lo no lo estipulan
cantidad de tiempo, digamos, y
212
00:12:39,520 --> 00:12:41,800
cuando.
¿La generación del 80, la la
213
00:12:41,800 --> 00:12:45,920
oligarquía de los 80, toma ese
precepto y dice, bueno, algún
214
00:12:45,920 --> 00:12:48,240
momento se va a formar la
república verdadera y la
215
00:12:48,240 --> 00:12:51,280
República posible?
Ya va a estar bien sólida, bien
216
00:12:51,280 --> 00:12:53,600
armada, bien construida,
estructurada.
217
00:12:53,800 --> 00:12:55,680
Después daremos paso a la
República Verdadera, pero
218
00:12:55,680 --> 00:12:57,960
mientras tanto no sabemos cuándo
sí, mientras tanto nos
219
00:12:57,960 --> 00:13:01,960
mantenemos en el poder.
Tenemos enormes cantidades de
220
00:13:01,960 --> 00:13:04,280
Tierra en nuestro poder, porque
el fundamento económico de la
221
00:13:04,280 --> 00:13:07,760
oligarquía era justamente la
Tierra si eran grandes
222
00:13:07,760 --> 00:13:12,640
terratenientes y hacendados.
¿Después de eso, veremos cuando
223
00:13:12,640 --> 00:13:15,640
formamos la famosa república
verdadera, no?
224
00:13:15,800 --> 00:13:18,560
Ahora bien, esa república
posible de tipo
225
00:13:18,560 --> 00:13:21,840
presidencialista, digamos un un
sistema representativo y
226
00:13:21,840 --> 00:13:25,040
republicano.
Además, tiene una serie de
227
00:13:25,040 --> 00:13:26,680
características.
La primera de ellas, si decimos
228
00:13:26,680 --> 00:13:29,040
que es una república
presidencialista, va a tener,
229
00:13:29,040 --> 00:13:33,960
obviamente, un Presidente que va
a ser elegido democráticamente,
230
00:13:33,960 --> 00:13:35,880
pero.
Con un mecanismo de elección
231
00:13:35,880 --> 00:13:37,360
indirecta.
¿Qué quiere decir esto?
232
00:13:37,400 --> 00:13:41,200
Había un colegio electoral que
elegía al Presidente.
233
00:13:41,600 --> 00:13:45,040
¿Cómo funciona los electores?
La base electoral del país no
234
00:13:45,040 --> 00:13:49,120
elegía directamente al
Presidente, sino que elegía a un
235
00:13:49,120 --> 00:13:53,240
cuerpo de colegiados, sí a este,
a este famoso colegio electoral
236
00:13:53,800 --> 00:13:57,840
compuestos compuesto este
colegio electoral por la propia
237
00:13:57,840 --> 00:14:01,400
oligarquía que después iban a
elegir al Presidente.
238
00:14:02,240 --> 00:14:06,160
Entonces, si tenemos un colegio
electoral formado por oligarcas,
239
00:14:06,520 --> 00:14:11,560
muy probablemente el resultado
de esa elección de ese colegio
240
00:14:11,560 --> 00:14:16,000
electoral sea elegir a un
candidato de corte oligárquico,
241
00:14:16,000 --> 00:14:18,880
dijo.
No entonces, de esa forma está
242
00:14:18,880 --> 00:14:22,840
más o menos planteada la la
figura más fuerte de este
243
00:14:22,840 --> 00:14:26,280
régimen de la República posible,
que era el Presidente elegido
244
00:14:26,280 --> 00:14:29,160
mediante el colegio electoral y
un mecanismo de elección
245
00:14:29,160 --> 00:14:32,880
indirecta.
El lema que esta generación del
246
00:14:32,880 --> 00:14:37,200
80 tenía sí que no es muy
nombrado, incluso en muchos
247
00:14:37,200 --> 00:14:40,240
libros está pasado por alto
porque hay un lema de roca que
248
00:14:40,240 --> 00:14:44,560
era paz y progreso u orden y
progreso, digamos, sí, bastante
249
00:14:44,560 --> 00:14:49,760
similar a a al lema de la
bandera de de Brasil, no orden y
250
00:14:49,760 --> 00:14:52,720
progreso, paz y progreso,
administración y progreso.
251
00:14:52,720 --> 00:14:55,880
Muchas veces, dicen, ese era un
lema del gobierno de roca.
252
00:14:55,960 --> 00:15:00,640
Sí que va desde el 80 hasta el
86, pero en realidad el lema.
253
00:15:01,000 --> 00:15:05,680
De la generación del 80, del del
del núcleo duro, de la
254
00:15:05,680 --> 00:15:09,760
oligarquía terrateniente de esos
años de nuestro país, eran
255
00:15:09,760 --> 00:15:14,080
derechos civiles para todos.
Y derechos políticos para pocos,
256
00:15:14,080 --> 00:15:16,920
a ver, a todos consideramos
ciudadanos, dirán los oligarcas.
257
00:15:16,920 --> 00:15:21,120
Todos son ciudadanos argentinos
de un de un Estado nación, pero
258
00:15:21,120 --> 00:15:25,280
no todos tienen la misma, el
mismo acceso a los derechos
259
00:15:25,280 --> 00:15:27,840
políticos, los derechos
políticos los conservamos para
260
00:15:27,840 --> 00:15:30,040
nosotros.
De ahí viene el conservadurismo
261
00:15:30,040 --> 00:15:33,600
político de este régimen.
El partido político que nuclea a
262
00:15:33,600 --> 00:15:37,320
a la oligarquía de nuestro país
va a ser el famoso pan, y esto
263
00:15:37,320 --> 00:15:39,560
quizás lo recuerden de de su
nivel secundario.
264
00:15:39,560 --> 00:15:42,160
De alguna vez a algún profe se
le tiene que haber dicho el pan.
265
00:15:42,360 --> 00:15:44,720
¿Qué era el pan?
Era el Partido Autonomista
266
00:15:44,720 --> 00:15:48,200
Nacional, que reunía a la
mayoría de la oligarquía que
267
00:15:48,200 --> 00:15:49,520
venimos hablando hasta el
momento.
268
00:15:49,520 --> 00:15:54,520
¿No nace de una fusión entre el
Partido Autonomista de Alsina,
269
00:15:54,520 --> 00:15:58,000
del Partido Nacional de
Avellaneda y también una corte
270
00:15:58,000 --> 00:16:01,360
del Partido Nacionalista de
Bartolomé Mitre, entonces?
271
00:16:02,560 --> 00:16:05,120
¿Vemos que está formado por más
que avellaneda, fuera de
272
00:16:05,120 --> 00:16:08,280
tucumano, digo, está formado un
Gobierno pensado desde Buenos
273
00:16:08,280 --> 00:16:10,440
Aires?
Sí, totalmente, desde Buenos
274
00:16:10,440 --> 00:16:13,720
Aires, un estado nacional
formado desde la mirada y desde
275
00:16:13,720 --> 00:16:17,120
la lógica porte.
Sí, ahora digamos.
276
00:16:17,440 --> 00:16:20,120
¿Cómo puede ser que en un
sistema de esto se los planteo
277
00:16:20,120 --> 00:16:22,320
siempre a mis alumnos?
¿Cómo puede ser que en un
278
00:16:22,320 --> 00:16:25,920
sistema representativo
democrático haya estado
279
00:16:25,920 --> 00:16:29,680
perpetuándose en el poder desde
el 80 hasta el 16?
280
00:16:30,240 --> 00:16:34,080
Un grupo, un sector social que
solamente gobernaba en base Asus
281
00:16:34,080 --> 00:16:35,680
propios beneficios.
Sí.
282
00:16:37,120 --> 00:16:40,720
Y el el resto de la población,
que era el 90% de la población
283
00:16:40,720 --> 00:16:44,000
Argentina, no haya votado otro,
otro sistema, otro modelo,
284
00:16:44,000 --> 00:16:45,600
digamos no.
¿Qué sucedía?
285
00:16:45,600 --> 00:16:49,720
Se recurría al fraude electoral.
Estos regímenes recurrían al
286
00:16:49,720 --> 00:16:52,160
fraude electoral, era el
mecanismo elegido para
287
00:16:52,160 --> 00:16:55,880
perpetuarse en el poder.
Vale recordar que el voto, el el
288
00:16:55,880 --> 00:17:00,840
sufragio en estos momentos era
masculino, sí, voluntario y
289
00:17:00,840 --> 00:17:03,880
público o cantado, el famoso
voto cantado.
290
00:17:04,040 --> 00:17:06,920
Si te parabas frente a un
tribunal, decías yo voto por tal
291
00:17:06,920 --> 00:17:10,640
y tal perfecto.
Entonces tu voto era conocido.
292
00:17:11,119 --> 00:17:13,520
Y no tenías voz el manejo del
voto.
293
00:17:13,520 --> 00:17:16,560
Es muy difícil pensarlo desde la
actualidad, pero nosotros vamos
294
00:17:16,560 --> 00:17:18,960
en la actualidad, elegimos un
papelito y lo metemos a dentro
295
00:17:18,960 --> 00:17:22,000
de un sobre y a una urna.
Sí bien, tenemos el control de
296
00:17:22,000 --> 00:17:24,000
lo que votamos.
Sabemos qué estamos poniendo
297
00:17:24,000 --> 00:17:25,960
dentro de la urna.
Bueno, en esos momentos no se
298
00:17:25,960 --> 00:17:27,839
sabía que se ponía dentro de la
urna porque.
299
00:17:28,600 --> 00:17:32,480
Vamos a a personificar esto,
digo yo votante yo ciudadano
300
00:17:32,480 --> 00:17:35,800
argentino de estos años voy voto
y digo, voy a votar por Lucas.
301
00:17:35,800 --> 00:17:40,880
Vota sí, y el tribunal no tenía
control de lo que el el Tribunal
302
00:17:40,880 --> 00:17:43,040
anotaba en el papel y metía la
urna.
303
00:17:43,360 --> 00:17:46,880
Entonces ese era un mecanismo
muy recurrente del fraude
304
00:17:46,880 --> 00:17:49,760
electoral, lo cual le permitía
lo permitía.
305
00:17:49,760 --> 00:17:54,920
Digamos que la oposición, que la
oposición directamente
306
00:17:54,920 --> 00:17:58,280
desapareciera.
Sí, estamos asemejándonos
307
00:17:58,720 --> 00:18:01,560
acercándonos mucho a un sistema
de partido único, porque la
308
00:18:01,560 --> 00:18:04,280
oposición queda directamente
eliminada con esto.
309
00:18:04,640 --> 00:18:09,000
Sí, porque no va a haber ni
siquiera intentos muchas veces
310
00:18:09,000 --> 00:18:12,840
de participar, porque de
participar políticamente en las
311
00:18:12,840 --> 00:18:15,560
elecciones.
Digo porque el fraude estaba a
312
00:18:15,560 --> 00:18:18,000
la orden del día.
Y cuando analicemos el próximo
313
00:18:18,000 --> 00:18:21,280
capítulo el nacimiento de la
Unión Cívica radical, vamos a
314
00:18:21,280 --> 00:18:24,800
ver que la Unión Cívica radical
nacía con con este este.
315
00:18:26,440 --> 00:18:30,240
Digamos desencuentro, este enojo
con el pan sí, lo mismo
316
00:18:30,240 --> 00:18:32,440
significa radical.
¿Muchos años se va a abstener de
317
00:18:32,440 --> 00:18:35,920
participar porque dice, para qué
vamos a participar sí no tenemos
318
00:18:35,920 --> 00:18:38,640
posibilidad de de ganar?
Bueno, eso merece muchos
319
00:18:38,640 --> 00:18:42,040
análisis, pero lo veremos en el
próximo capítulo.
320
00:18:42,040 --> 00:18:46,200
Ahora bien, con respecto a esta,
a este fraude electoral, a mí me
321
00:18:46,200 --> 00:18:50,080
gusta siempre plantearlo.
En base a 2 conceptos, la
322
00:18:50,080 --> 00:18:52,600
exclusión política, porque si
estamos haciendo fraude estamos
323
00:18:52,600 --> 00:18:54,560
excluyendo a alguien.
No queremos que alguien
324
00:18:54,560 --> 00:18:58,200
participe en la política, sí en
el debate político democrático,
325
00:18:58,200 --> 00:19:02,360
al menos entonces la exclusión
política y la manipulación de la
326
00:19:02,360 --> 00:19:06,520
participación electoral.
Estos términos míos sí, para
327
00:19:06,720 --> 00:19:10,960
darle el nombre al proceso, son
los que llevaron a cabo estos
328
00:19:10,960 --> 00:19:13,880
sistemas de de gobiernos
oligárquicos que van a dejar
329
00:19:13,880 --> 00:19:16,800
justamente sin participación
política amplísimos.
330
00:19:17,160 --> 00:19:21,560
Sectores de la sociedad mediante
el uso de 2 mecanismos,
331
00:19:21,760 --> 00:19:26,600
mecanismos ilegales, como
veremos, pero también mecanismos
332
00:19:26,600 --> 00:19:30,080
legales.
¿Cómo puede ser que exista un
333
00:19:30,080 --> 00:19:33,600
mecanismo legal para llevar a
cabo la manipulación de la
334
00:19:33,600 --> 00:19:35,480
participación electoral y la
exclusión política?
335
00:19:35,480 --> 00:19:38,800
Bien, lo voy a analizar acá, muy
fácil para que ustedes puedan
336
00:19:38,800 --> 00:19:41,640
entenderlo de la manera que
corresponde.
337
00:19:42,200 --> 00:19:44,640
Hay 2 mecanismos legales que le
permitió al pan y a la
338
00:19:44,640 --> 00:19:48,120
generación del 80 excluir
políticamente amplios sectores
339
00:19:48,120 --> 00:19:50,400
de nuestra sociedad y manipular
las elecciones.
340
00:19:50,640 --> 00:19:52,720
Uno era la limitación del
sufragio.
341
00:19:53,040 --> 00:19:58,240
Sí, el sufragio estaba limitado,
tanto sea por la nacionalidad
342
00:19:58,360 --> 00:20:01,600
como en el analfabetismo.
Recordemos que el voto era
343
00:20:01,600 --> 00:20:05,120
voluntario.
Imagínense la Argentina en 1880,
344
00:20:05,120 --> 00:20:08,920
en plena campaña, en en pleno
campo, digo no en en en plena
345
00:20:08,920 --> 00:20:13,240
sociedad rural, sí en en en el
ámbito rural, digo, para que se
346
00:20:13,240 --> 00:20:17,520
entienda gente que ni se
enteraba que existían las
347
00:20:17,520 --> 00:20:20,800
elecciones, sino no existía un
interés.
348
00:20:21,240 --> 00:20:24,440
En la en esa participación
política, y obviamente, ese era
349
00:20:24,440 --> 00:20:27,880
un mecanismo legal que le le
permitía al a la oligarquía.
350
00:20:27,880 --> 00:20:30,040
Es decir, bueno, si él no quiere
participar, no está interesado.
351
00:20:30,040 --> 00:20:33,080
¿No se enteró problema de él?
Sí, entonces.
352
00:20:35,160 --> 00:20:40,280
De esa forma se da la exclusión
política limitando el sufragio y
353
00:20:40,280 --> 00:20:42,000
los extranjeros, además, no
podían votar.
354
00:20:42,000 --> 00:20:44,000
Y ya vamos a ver que esto es
interesante porque iba a ser la
355
00:20:44,000 --> 00:20:45,880
época de plena inmigración en
nuestro país.
356
00:20:46,080 --> 00:20:48,600
La mayoría de los pobladores en
nuestro país son inmigrantes.
357
00:20:48,760 --> 00:20:51,680
Esos inmigrantes no tenían
acceso al sufragio.
358
00:20:51,680 --> 00:20:55,880
Y por otra parte, otro mecanismo
legal es la regulación del
359
00:20:55,880 --> 00:20:57,800
acceso al Parlamento al
Congreso.
360
00:20:57,800 --> 00:21:02,080
Digamos sí.
¿Quiénes estaban limitados los
361
00:21:02,080 --> 00:21:03,480
sectores rurales?
¿Por qué?
362
00:21:03,480 --> 00:21:07,400
Porque los sectores rurales
contaban con una participación,
363
00:21:07,920 --> 00:21:13,000
perdón, con una representación
mucho más débil, escasa en
364
00:21:13,000 --> 00:21:15,400
comparación con los sectores
urbanos, sobre todo los sectores
365
00:21:15,400 --> 00:21:18,200
urbanos porteños.
Entonces, el campo en donde el
366
00:21:18,280 --> 00:21:22,240
más a ver más de la mitad de de
la población del país ya lo
367
00:21:22,240 --> 00:21:25,960
hemos visto en el censo del del
de 1869, impulsado por
368
00:21:25,960 --> 00:21:29,520
Sarmiento, la mayoría de la
población del país vivía.
369
00:21:30,160 --> 00:21:33,480
En el campo y si a ese campo no
le damos representación
370
00:21:33,480 --> 00:21:36,040
parlamentaria, lo más probable
es que en el Parlamento, en el
371
00:21:36,040 --> 00:21:38,800
Congreso, se termine haciendo,
se termine llevando a cabo lo
372
00:21:38,800 --> 00:21:43,520
que las elit ilustradas muy bien
comillado esto de las ciudades o
373
00:21:43,600 --> 00:21:45,760
de las grandes ciudades
decidieran.
374
00:21:46,240 --> 00:21:51,040
Entonces eso era nuevamente un
punto a favor de el sector
375
00:21:51,040 --> 00:21:52,680
oligárquico.
Porque además, los sectores más
376
00:21:52,840 --> 00:21:56,000
oprimidos, si se me permite el
término de esa época, eran los
377
00:21:56,000 --> 00:21:58,280
peones rurales.
Y esos peones rurales.
378
00:21:58,280 --> 00:22:01,920
Primero, no todos participaban
en en las votaciones, como vimos
379
00:22:01,920 --> 00:22:04,680
recién con la limitación del
sufragio, y además no estaban
380
00:22:04,680 --> 00:22:08,640
representados en igual calidad y
cantidad con en comparación con
381
00:22:08,640 --> 00:22:10,800
los sectores urbanos.
¿Entonces esos mecanismos
382
00:22:10,800 --> 00:22:15,400
legales les permitieron alguna?
Manipulación de la participación
383
00:22:15,400 --> 00:22:18,880
electoral y de de la exclusión
política al régimen oligárquico
384
00:22:18,880 --> 00:22:22,640
argentino.
Pero también existían mecanismos
385
00:22:22,640 --> 00:22:26,560
ilegales, por ejemplo, uno de
los más famosos.
386
00:22:27,040 --> 00:22:30,400
Es el paternalismo y el
clientelismo que parece que
387
00:22:30,400 --> 00:22:32,040
fuera muy actual en la política
Argentina.
388
00:22:32,040 --> 00:22:34,680
Pero en realidad deberíamos
rastrearlos los baúles de la
389
00:22:34,680 --> 00:22:36,520
historia.
Y veremos que en esta Argentina
390
00:22:36,520 --> 00:22:39,520
oligárquica ya funcionaba, sobre
todo en aquellos sectores
391
00:22:39,520 --> 00:22:44,200
rurales donde el patrón obligaba
Asus obreros, Asus peones a
392
00:22:44,200 --> 00:22:48,520
votar a su partido.
Sí, entonces muchas veces, de
393
00:22:48,760 --> 00:22:50,480
esta manera, digamos, se
transforma.
394
00:22:50,480 --> 00:22:54,040
Se transformaba el voto en
sinónimo de continuidad laboral.
395
00:22:54,040 --> 00:22:56,440
Es decir.
¿Qué hacía el patrón, el el gran
396
00:22:56,440 --> 00:23:00,320
terrateniente hacendado?
Y este oligarca decía, Bueno,
397
00:23:00,520 --> 00:23:03,160
usted quiere seguir teniendo
trabajo, querido pión, va a
398
00:23:03,160 --> 00:23:05,320
tener que votar por el que yo,
el que yo diga, sino
399
00:23:05,440 --> 00:23:07,600
lamentablemente se quedará sin
laburo.
400
00:23:07,600 --> 00:23:12,000
Y en una Argentina sin ningún
tipo de protección legal hacia
401
00:23:12,000 --> 00:23:14,520
el obrero.
Lo más probable era que ese
402
00:23:14,520 --> 00:23:17,520
paternalismo y ese clientelismo
funcionara a la perfección
403
00:23:17,560 --> 00:23:20,240
justamente por el miedo a perder
el trabajo y.
404
00:23:20,760 --> 00:23:22,720
¿Todos los problemas que hizo
acarrea, no?
405
00:23:22,960 --> 00:23:26,360
Y en segunda instancia, el
famoso fraude electoral que le
406
00:23:26,400 --> 00:23:30,600
les comenté, recién que se podía
llevar a cabo y que era muy
407
00:23:30,600 --> 00:23:33,160
fácil de llevar a cabo.
O sea, que no existía un padrón
408
00:23:33,160 --> 00:23:35,720
electoral como nosotros tenemos
en la actualidad.
409
00:23:35,720 --> 00:23:42,200
Si se podía votar irrepetible
cantidad de veces.
410
00:23:42,960 --> 00:23:45,400
Poder votar todas las veces que
quisiera, diferentes lugares,
411
00:23:45,400 --> 00:23:47,720
obviamente, porque no existía un
padrón único.
412
00:23:47,720 --> 00:23:49,560
¿Y ustedes pueden pensar, esto
es una locura?
413
00:23:49,880 --> 00:23:52,600
Bueno, recién con algunas
reformas políticas ya del siglo
414
00:23:52,600 --> 00:23:56,640
20, de comienzo del siglo 20, se
va a diseñar un padrón
415
00:23:56,640 --> 00:24:00,160
electoral, sobre todo ya con la
reforma de 1902.
416
00:24:00,160 --> 00:24:03,960
¿Reforma electoral de 1902, en
donde se plantea que?
417
00:24:04,600 --> 00:24:10,520
Va a haber 1111 padrón electoral
en base al empadronamiento, al
418
00:24:10,600 --> 00:24:14,240
enrolamiento en la milicia,
servicio militar obligatorio.
419
00:24:14,440 --> 00:24:17,920
De esa forma tienen una libreta
de enrolamiento, lo que nosotros
420
00:24:17,920 --> 00:24:21,520
llamamos un DNI, un documento
único.
421
00:24:22,760 --> 00:24:25,800
Apareces en un padrón y puedes
ir a votar, pero hasta el
422
00:24:25,800 --> 00:24:29,160
momento no existir ese padrón,
si eso va a a existir recién
423
00:24:29,160 --> 00:24:31,840
después de 1902 y en muchos
lugares, en muchas provincias
424
00:24:31,840 --> 00:24:35,360
recién a partir de 1905.
Sí, entonces, al no haber un
425
00:24:35,360 --> 00:24:39,080
padrón, permitía que una persona
votará mucho más de una vez el
426
00:24:39,080 --> 00:24:44,000
votó.
Al ser público, digamos, se se
427
00:24:44,000 --> 00:24:47,040
sabía lo que se votaba.
Aparecían las figuras de los
428
00:24:47,040 --> 00:24:51,720
caudillos, de los de de los
matones de estos patrones.
429
00:24:51,720 --> 00:24:55,240
Sí que generalmente las las
votaciones se se llevaban a cabo
430
00:24:55,240 --> 00:24:58,920
en la casa de algún caudillo o
en los atrios de las iglesias.
431
00:24:59,120 --> 00:25:02,520
Sí aparecía el caudillo y se
armaban incluso grandes.
432
00:25:02,840 --> 00:25:05,280
Peleas grandes hasta hasta
muertes.
433
00:25:05,280 --> 00:25:08,560
¿Por qué la presión hacía?
A ver si yo voy voto de yo
434
00:25:08,560 --> 00:25:12,560
obrero de un de un patrón que me
dice, Tenés que ir a votar al al
435
00:25:12,560 --> 00:25:16,320
oligarca, yo le digo sí, ningún
problema, voy y voto de manera
436
00:25:16,320 --> 00:25:20,200
cantada, pública le digo, yo voy
a votar por el otro partido, sí,
437
00:25:20,200 --> 00:25:24,920
voy a votar por los Radicales,
por ejemplo, el caudillo que
438
00:25:24,920 --> 00:25:28,240
estaba ahí me apretaba, digamos,
funcionaba el apriete, el famoso
439
00:25:28,240 --> 00:25:31,320
apriete para.
Que yo votara al al que
440
00:25:31,320 --> 00:25:34,840
realmente les convenía a ellos y
digamos, entre comillas, tenía
441
00:25:34,840 --> 00:25:37,880
que votar.
Yo debía votar al que tenía que
442
00:25:37,880 --> 00:25:38,800
votar.
¿A qué?
443
00:25:38,800 --> 00:25:41,320
Por el cual fui presionado para
hacer no.
444
00:25:41,320 --> 00:25:46,160
Entonces esto generaba un
sistema político bastante turbio
445
00:25:46,280 --> 00:25:50,520
y que venía a manifestar este
lema que les dije anteriormente,
446
00:25:50,520 --> 00:25:55,200
de derechos, derechos civiles
para todos, derechos políticos
447
00:25:55,280 --> 00:25:57,520
para poco.
Fíjense que la manipulación
448
00:25:57,520 --> 00:25:59,680
electoral y la exclusión
política.
449
00:25:59,960 --> 00:26:03,360
En este régimen oligárquico
liberal conservador estaba a la
450
00:26:03,360 --> 00:26:05,880
orden del día.
Ahora bien, en cuanto a lo
451
00:26:05,880 --> 00:26:11,240
ideológico, este estos sistemas
han estado totalmente basados en
452
00:26:11,240 --> 00:26:14,880
el positivismo europeo.
Esta teoría filosófica, este
453
00:26:14,880 --> 00:26:19,400
sistema filosófico ideado por
Auguste Comte, en donde
454
00:26:19,400 --> 00:26:23,760
solamente se admite el el método
experimental, se rechaza la
455
00:26:23,760 --> 00:26:27,680
teología, se rechaza la
metafísica y se propone se da la
456
00:26:27,680 --> 00:26:30,800
idea.
Científica en esos momentos de
457
00:26:30,800 --> 00:26:33,680
un progreso lineal e
indeterminado, entonces la idea
458
00:26:33,680 --> 00:26:37,040
de progreso, de orden y
progreso, de administración y
459
00:26:37,040 --> 00:26:40,760
progreso, de paz y progreso, que
decía recién está netamente
460
00:26:40,760 --> 00:26:45,720
basado en este sistema
positivista, sí que va a tener
461
00:26:45,720 --> 00:26:51,400
ese positivismo también una base
empírica del evolucionismo de
462
00:26:51,400 --> 00:26:54,840
Charles Darwin.
O se va a trasladar una teoría
463
00:26:55,320 --> 00:26:59,960
naturalista a lo social, como si
lo social fuera rígido YY capaz
464
00:26:59,960 --> 00:27:03,760
de de de ser encajonado, digamos
no en patrones.
465
00:27:03,760 --> 00:27:07,160
¿Entonces van a proponer que hay
sociedades primitivas y
466
00:27:07,160 --> 00:27:09,960
sociedades modernas más
avanzadas?
467
00:27:09,960 --> 00:27:12,840
Se centran justamente en esta
idea del orden y del progreso
468
00:27:12,840 --> 00:27:16,080
lineal que les decía recién
entonces.
469
00:27:16,440 --> 00:27:19,600
Van a convertir al desarrollo y
a la modernización en las
470
00:27:19,600 --> 00:27:21,680
premisas básicas de sus
gobiernos.
471
00:27:21,960 --> 00:27:24,640
De sus sistemas políticos y
económicos.
472
00:27:24,640 --> 00:27:28,080
Y van a decir, nosotros somos
los más aptos para traer la
473
00:27:28,080 --> 00:27:31,200
modernización y el progreso y el
desarrollo a nuestro país.
474
00:27:31,320 --> 00:27:34,240
Por lo tanto, el fraude está
realizado.
475
00:27:34,240 --> 00:27:36,960
Por lo tanto, este sistema
político de perpetuación
476
00:27:37,000 --> 00:27:41,800
política, digamos, está
justificado para estos.
477
00:27:42,600 --> 00:27:46,760
Para estas élites oligárquicas
en la cuestión del progreso
478
00:27:46,760 --> 00:27:50,960
positivista, sí que además,
pobres, los positivistas de
479
00:27:50,960 --> 00:27:53,840
nuestro país, digo, eran tan
pobres que solamente tenían
480
00:27:53,840 --> 00:27:57,520
dinero.
Este sistema positivista fue
481
00:27:57,520 --> 00:28:01,000
ideado por las grandes potencias
europeas y fue utilizado por
482
00:28:01,000 --> 00:28:04,480
esas grandes potencias europeas,
plena época de imperialismo.
483
00:28:04,480 --> 00:28:07,240
Tenemos que pensar esto, no
podemos repasar los episodios de
484
00:28:07,240 --> 00:28:10,800
la primer temporada.
Como mecanismo de control y de
485
00:28:10,800 --> 00:28:14,000
justificación de las acciones
que esos grandes países y esas
486
00:28:14,000 --> 00:28:15,560
grandes potencias que estaban
llevando a cabo.
487
00:28:15,560 --> 00:28:20,440
¿Qué quiere decir esto?
Venían a implantar la idea de
488
00:28:20,440 --> 00:28:23,840
progreso, eso idea más avanzadas
y más atrasadas para decirnos a
489
00:28:23,840 --> 00:28:26,000
nosotros qué éramos los
atrasados para venir.
490
00:28:26,800 --> 00:28:29,960
Con sus capitales extranjeros,
digo ingleses, por ejemplo, a
491
00:28:29,960 --> 00:28:32,440
invertir en nuestro país y
aprovecharse la riqueza natural
492
00:28:32,440 --> 00:28:35,240
de nuestro país.
Y los oligarcas de acá, que tan
493
00:28:35,240 --> 00:28:38,480
ilustrados parece ser que no
eran, no lograron entender de
494
00:28:38,480 --> 00:28:41,200
toda esta situación.
Y ellos mismos se pusieron en en
495
00:28:41,200 --> 00:28:43,400
en en la senda del progreso,
digamos.
496
00:28:43,400 --> 00:28:45,720
Y dijeron, Ah Che, pero mira,
nosotros somos igual de
497
00:28:45,720 --> 00:28:48,520
progresistas que los europeos.
¿Somos igual de desarrollados
498
00:28:48,520 --> 00:28:50,920
que los franceses que los
ingleses que los alemanes?
499
00:28:51,080 --> 00:28:54,840
Si sobre todo Francia, Buenos
Aires, va a estar mirando a
500
00:28:54,840 --> 00:28:56,920
Francia en ese momento, de
hecho, va a ser considerada la
501
00:28:56,920 --> 00:29:00,780
París, la París del del del
plata, la París del Río de La
502
00:29:00,780 --> 00:29:04,120
Plata, no entonces interesante
esto lo aclaro en el Libro
503
00:29:04,240 --> 00:29:07,960
Historia del alcance de todos,
que está disponible en en
504
00:29:07,960 --> 00:29:12,160
formato digital.
No bien en cuanto a la cuestión
505
00:29:12,160 --> 00:29:16,480
económica de estos regímenes
liberales conservadores de de
506
00:29:16,480 --> 00:29:21,440
carácter oligar.
Digamos debemos remencionar
507
00:29:21,440 --> 00:29:24,280
recordar que al comienzo dijimos
que eran de carácter liberal, es
508
00:29:24,280 --> 00:29:26,800
una economía de carácter
liberal, aceptando el libre
509
00:29:26,800 --> 00:29:28,840
juego de mercado, el
liberalismo, el capitalismo
510
00:29:28,840 --> 00:29:31,160
liberal, la inserción a la
división internacional del
511
00:29:31,160 --> 00:29:33,640
trabajo.
Pero para eso hacía falta
512
00:29:33,640 --> 00:29:37,080
empezar a producir.
Para insertarse a ese mercado
513
00:29:37,080 --> 00:29:40,200
internacional hacían falta
tierras que ya vimos que con la
514
00:29:40,200 --> 00:29:44,600
campaña del desierto de roca la
habíamos logrado tristemente
515
00:29:44,600 --> 00:29:47,920
quitar sus posesiones a nuestros
pueblos originarios.
516
00:29:48,640 --> 00:29:52,040
Hacía falta además los 3
factores de producción, digo
517
00:29:52,040 --> 00:29:53,800
además de la Tierra, el trabajo
y el capital.
518
00:29:54,160 --> 00:29:56,680
Bueno, el trabajo, la mano de
obra.
519
00:29:57,240 --> 00:29:59,520
Se va a solucionar, se va a
comenzar a solucionar con la
520
00:29:59,520 --> 00:30:02,480
famosa ley avellaneda que ya
analizamos en el capítulo
521
00:30:02,480 --> 00:30:06,680
anterior, en donde se da la
apertura la inmigración europea,
522
00:30:06,680 --> 00:30:10,560
que vamos a analizar porque
durante este periodo fue el más
523
00:30:10,560 --> 00:30:14,720
amplio, la más amplia llegada de
y más numerosa llegada de
524
00:30:14,720 --> 00:30:18,600
inmigrantes a nuestro país.
Y el capital va a llegar de la
525
00:30:18,600 --> 00:30:20,600
mano de de las inversiones
extranjeras, porque
526
00:30:20,600 --> 00:30:23,920
aparentemente estas oligarquías
terratenientes no estaban
527
00:30:23,920 --> 00:30:26,200
dispuestas a invertir su dinero
en.
528
00:30:26,520 --> 00:30:29,720
Aquellas cuestiones que
realmente hacían falta
529
00:30:29,720 --> 00:30:33,160
simplemente se contentaban con
tener Tierra y disfrutar de las
530
00:30:33,160 --> 00:30:34,680
ganancias que esas tierras
generaban.
531
00:30:34,680 --> 00:30:37,760
No.
¿Entonces las inversiones a
532
00:30:37,760 --> 00:30:40,720
nuestro país llegaron desde el
extranjero?
533
00:30:40,720 --> 00:30:44,800
Sí, desde mediados ya del siglo
19, cuando Argentina ingresa al
534
00:30:44,800 --> 00:30:49,000
mercado mundial, pero se va a a
a consolidar ese ingreso recién
535
00:30:49,000 --> 00:30:51,560
con esta generación del del 80 y
con estos sistemas.
536
00:30:51,880 --> 00:30:56,520
Liberales, conservadores como
productoras de materias primas y
537
00:30:56,520 --> 00:31:00,720
alimentos, sobre todo en la zona
de la pampa húmeda, no la única,
538
00:31:00,720 --> 00:31:03,720
como vamos a ver, pero sobre
todo en la zona de la pampa
539
00:31:03,720 --> 00:31:07,480
húmeda, que era justamente la
zona más propicia para para
540
00:31:07,480 --> 00:31:09,920
desarrollar el cultivo de
cereales y la y la cría de
541
00:31:09,920 --> 00:31:13,360
ganado vacuno, no, esas
inversiones extranjeras llegaron
542
00:31:13,360 --> 00:31:16,880
a nuestro país de 2 formas, como
préstamos al Estado.
543
00:31:16,880 --> 00:31:21,520
Sí, con la finalidad de.
Ampliar la administración
544
00:31:21,520 --> 00:31:25,520
estatal de comprar tierras, de
generar infraestructura, de
545
00:31:25,520 --> 00:31:31,040
ordenar ciudades para pensar la
inserción de Argentina al
546
00:31:31,040 --> 00:31:35,600
mercado mundial y también
inversiones directas, las
547
00:31:35,600 --> 00:31:38,320
llamadas inversiones directas,
como por ejemplo los
548
00:31:38,320 --> 00:31:41,800
ferrocarriles y los
frigoríficos, 2 de los puntos
549
00:31:41,800 --> 00:31:45,040
más importantes de las
inversiones extranjeras, en este
550
00:31:45,040 --> 00:31:49,040
caso 100% inglesas.
Que llegaron a nuestro país para
551
00:31:49,360 --> 00:31:52,760
fomentar el desarrollo del
famoso modelo agroexportador.
552
00:31:52,960 --> 00:31:56,640
Porque si producimos en el
campo, lejos de las ciudades
553
00:31:56,640 --> 00:32:00,000
puertos, como por ejemplo la
propia Buenos Aires, tenemos que
554
00:32:00,000 --> 00:32:05,840
llevar desde el mismísimo campo
al puerto aquella producción que
555
00:32:05,840 --> 00:32:09,000
estamos generando.
Entonces hacen falta medios de
556
00:32:09,000 --> 00:32:11,360
comunicación rápidos y
sofisticados.
557
00:32:11,440 --> 00:32:14,880
En ese momento, plena segunda
fase de Revolución Industrial,
558
00:32:14,880 --> 00:32:17,640
los ingleses van a decir.
Tenemos el ferrocarril y
559
00:32:17,640 --> 00:32:21,480
queremos llevarlo.
Entonces comienza el trazado de
560
00:32:21,480 --> 00:32:26,120
líneas férreas en nuestro país,
con la finalidad de transportar
561
00:32:26,120 --> 00:32:30,200
no solamente la producción
agropecuaria desde el campo a
562
00:32:30,200 --> 00:32:33,760
las ciudades portuarias, sino
también para transportar desde
563
00:32:33,760 --> 00:32:37,200
las ciudades portuarias al campo
a los inmigrantes que estaban
564
00:32:37,200 --> 00:32:41,040
llegando desde Europa.
Recordemos que la inmigración
565
00:32:41,040 --> 00:32:44,960
masiva iniciada ya con la la ley
avellaneda, digamos.
566
00:32:45,920 --> 00:32:48,480
¿Pero que va a tener una
eclosión enorme?
567
00:32:48,520 --> 00:32:51,720
Recién a partir de 1880, cuando
el Estado argentino ya estaba
568
00:32:51,720 --> 00:32:55,720
sólidamente formado, comenzaron
a llegar a nuestro país varones
569
00:32:55,720 --> 00:32:59,240
solteros en su mayoría no
únicamente, pero en su mayoría
570
00:32:59,800 --> 00:33:02,680
varones solteros en edad
productiva, como se le decía.
571
00:33:03,160 --> 00:33:06,280
Desde Europa, desde Italia,
desde España, desde Francia,
572
00:33:06,480 --> 00:33:11,160
desde países vascos, también
inmigrantes irlandeses,
573
00:33:11,160 --> 00:33:15,320
alemanes, algunos que otros de
Europa del Este que comenzaron a
574
00:33:15,320 --> 00:33:17,680
ver en Argentina esta promesa
que el propio Estado argentino
575
00:33:17,680 --> 00:33:20,760
se encargaba de desarrollar de
promesa de tierras, de pan y de
576
00:33:20,760 --> 00:33:23,040
trabajo.
No hay un famoso dicho entre los
577
00:33:23,040 --> 00:33:28,400
inmigrantes italianos de.
Que reza, Digamos, hacer la
578
00:33:28,400 --> 00:33:31,240
América y después retornar,
digamos en italiano, sería una
579
00:33:31,240 --> 00:33:36,240
cosa como FARE el América y topo
Ritornare, que es esta cuestión
580
00:33:36,240 --> 00:33:40,360
justamente de venimos, hacemos
la América, digamos nos llenamos
581
00:33:40,360 --> 00:33:42,680
de guita en el campo argentino
que tantas promesas nos da,
582
00:33:42,680 --> 00:33:44,520
además del Estado argentino y
después nos volvemos.
583
00:33:44,520 --> 00:33:47,360
La cuestión es que llegaron acá
y ninguna de las promesas se
584
00:33:47,360 --> 00:33:50,080
hicieron realidad.
Terminaron muchos como empleados
585
00:33:50,080 --> 00:33:53,560
en la zona del sur de Córdoba,
del sur, de de las colonias
586
00:33:53,560 --> 00:33:56,720
agrícolas, de de.
Santa fe digamos que le llevó
587
00:33:56,720 --> 00:34:01,200
años de convertirse en cuenta.
Propista en en, en propietarios
588
00:34:01,200 --> 00:34:03,600
de Tierra, digamos, muy lejos de
la promesa que el Estado
589
00:34:03,600 --> 00:34:07,800
argentino le había dicho y le
había dicho, digamos no más de
590
00:34:07,800 --> 00:34:12,440
6000000 de inmigrantes llegaron
en el censo en 1869.
591
00:34:12,560 --> 00:34:15,239
Arrojó, arrojó como resultado
digo, lo dije en el último
592
00:34:15,239 --> 00:34:18,520
capítulo, 1.9 millones de
habitantes.
593
00:34:18,960 --> 00:34:22,880
Cifra que se eleva a un 115% en
el próximo censo que se realizó
594
00:34:22,880 --> 00:34:28,080
recién en el año 1000. 1895.
Perdón, año 1895.
595
00:34:28,080 --> 00:34:32,679
Segundo censo que arroja un 4.1
millones de habitantes.
596
00:34:32,679 --> 00:34:35,760
Fíjense, un crecimiento del
115%, lo cual está hablando que
597
00:34:35,760 --> 00:34:38,320
la inmigración está en su máximo
momento.
598
00:34:39,239 --> 00:34:42,800
Y el tercer censo, que va a ser
recién en el año 1914, todos
599
00:34:42,800 --> 00:34:45,800
ellos realizados por estos
regímenes oligárquicos liberales
600
00:34:45,800 --> 00:34:48,920
conservadores, arrojó como
resultado una población
601
00:34:48,920 --> 00:34:52,440
Argentina de 7.9 millones de
habitantes, lo cual significó un
602
00:34:52,440 --> 00:34:56,880
95% de crecimiento respecto al
censo de 1895.
603
00:34:56,880 --> 00:35:00,320
Entonces ese crecimiento
demuestra a las claras.
604
00:35:00,840 --> 00:35:04,960
¿La llegada de inmigrantes de
mano de obra que, o sea, de
605
00:35:04,960 --> 00:35:07,840
inmigrantes que fueron
utilizados por el el régimen
606
00:35:07,840 --> 00:35:11,120
oligárquico liberal conservador
como mano de obra para su
607
00:35:11,120 --> 00:35:14,400
proyecto económico, que era el
modelo agroexportador?
608
00:35:14,400 --> 00:35:20,160
Muchos dirán y cierto, Argentina
llegó a ser potencia mundial en
609
00:35:20,160 --> 00:35:23,480
carácter económico.
Con este modelo recibimos
610
00:35:23,480 --> 00:35:25,680
enormes ingresos de dinero.
Sí.
611
00:35:26,080 --> 00:35:28,760
Éramos un país cero
industrializado, cero.
612
00:35:28,760 --> 00:35:31,160
Fíjense que los frigorífico, que
era la única industria más o
613
00:35:31,160 --> 00:35:35,120
menos relacionada al al al
modelo de exportador, era
614
00:35:35,120 --> 00:35:37,360
estaban en manos de ingleses, al
igual que los ferrocarriles.
615
00:35:37,360 --> 00:35:39,560
Toda la ganancia que eso
generaban se filtraban hacia
616
00:35:39,560 --> 00:35:41,400
Inglaterra.
Nada se reinvertía acá.
617
00:35:42,040 --> 00:35:45,720
Eso ese modelo nos permitió
generar grandes cantidades de
618
00:35:45,720 --> 00:35:49,720
divisas, pero sí que quedaban en
manos de solamente.
619
00:35:51,360 --> 00:35:55,360
Digamos este régimen, esta
generación del 80, este régimen
620
00:35:55,360 --> 00:36:00,120
oligárquico que gobernaba en
base Asus propios intereses y
621
00:36:00,120 --> 00:36:05,440
eran los únicos que se quedaban
con el control del poder, tanto
622
00:36:05,440 --> 00:36:09,320
político como económico.
Digamos entonces cuando
623
00:36:09,560 --> 00:36:13,000
escuchamos argumentos.
Que hoy en día están muy en
624
00:36:13,000 --> 00:36:14,200
boga.
No quiero mencionar a nadie,
625
00:36:14,200 --> 00:36:17,640
pero éramos la economía número
uno del mundo.
626
00:36:17,840 --> 00:36:20,480
Si es cierto, había que ver cómo
vivían.
627
00:36:20,600 --> 00:36:26,840
Estamos diciendo que teníamos
casi 8000007.9 millones en 1914.
628
00:36:26,840 --> 00:36:30,960
Bueno, vamos a ver si esos
8000000 al menos al menos
629
00:36:31,560 --> 00:36:35,040
2000000 vivían bien, no, no es
así, si en lo social Argentina
630
00:36:35,040 --> 00:36:38,640
estaba totalmente destruida,
estaba totalmente.
631
00:36:39,280 --> 00:36:43,080
Jerarquizado, el orden social
con una Élite propietaria,
632
00:36:43,080 --> 00:36:47,200
hacendada, terrateniente de
grandes extensiones de Tierra si
633
00:36:47,280 --> 00:36:51,560
que les sacaba jugo y con
enormes beneficios económicos
634
00:36:51,560 --> 00:36:54,640
con sus hermosos palacios en la
recoleta de Buenos Aires.
635
00:36:54,840 --> 00:36:58,640
Y por otro lado teníamos a estos
peones inmigrantes que habían
636
00:36:58,640 --> 00:37:01,720
sido engañados por el propio
Estado argentino, si que habían
637
00:37:01,720 --> 00:37:05,080
mentido el propio Estado
argentino que terminaron.
638
00:37:06,400 --> 00:37:10,160
Funcionando como peones rurales
como mano de obra barata.
639
00:37:10,400 --> 00:37:15,760
Sí, en base al al servicio de un
modelo pensado únicamente por la
640
00:37:15,760 --> 00:37:18,360
oligarquía.
Esa inmigración que vino a
641
00:37:18,360 --> 00:37:20,560
solucionar la cuestión de la
mano de obra trajo también
642
00:37:20,560 --> 00:37:24,080
problemas, porque va a ser el
origen en nuestro país de del
643
00:37:24,080 --> 00:37:26,600
socialismo, del anarquismo,
porque la mayoría de esos
644
00:37:26,600 --> 00:37:29,920
inmigrantes que ya venían siendo
pobres desde Italia, digamos, y
645
00:37:29,920 --> 00:37:33,280
que se dejaron embaucar por por
las mentiras de de de un
646
00:37:33,280 --> 00:37:35,480
gobierno y de un Estado.
Sí, mentiroso.
647
00:37:36,920 --> 00:37:40,840
Vinieron acá y cuando vieron la
realidad comenzaron a manifestar
648
00:37:40,840 --> 00:37:44,360
esas ideas que ya tenían
práctica europea.
649
00:37:44,360 --> 00:37:46,680
Digamos no, que era el
anarquismo y el socialismo.
650
00:37:46,920 --> 00:37:50,760
Entonces comienzan a a
desarrollarse en nuestro país en
651
00:37:50,760 --> 00:37:54,480
esos momentos.
Los partidos, las agrupaciones
652
00:37:54,480 --> 00:37:57,760
políticas conocidas como de
izquierda, digamos que son los
653
00:37:57,760 --> 00:38:01,520
anarquistas y los socialistas
que comenzaron a manifestarse en
654
00:38:01,520 --> 00:38:05,040
contra del régimen, que de
hecho, con la reforma electoral
655
00:38:05,040 --> 00:38:09,000
del año 1902 que le mencionaba,
recién vamos a tener a Alfredo
656
00:38:09,000 --> 00:38:13,640
Palacios, el primer socialista
que va a llegar a una banca en
657
00:38:13,640 --> 00:38:17,160
el Congreso de la Argentina y va
a ser el primer socialista en
658
00:38:17,160 --> 00:38:20,120
acceder al Congreso en a un
congreso, digamos, a un
659
00:38:20,120 --> 00:38:21,520
Parlamento en toda
Latinoamérica.
660
00:38:21,520 --> 00:38:24,080
El primer.
¿Senador socialista de
661
00:38:24,080 --> 00:38:27,000
Latinoamérica, no?
Entonces también cómo para
662
00:38:27,000 --> 00:38:31,360
analizar vamos a dejar para el
próximo capítulo el origen de la
663
00:38:31,360 --> 00:38:34,760
oposición política al pan, que
fue la la Unión Cívica Radical,
664
00:38:34,960 --> 00:38:39,840
para analizar con todos los
pormenores necesarios y saber
665
00:38:39,840 --> 00:38:43,160
cómo termina este régimen
oligárquico.
666
00:38:43,160 --> 00:38:46,240
Liberal conservador termina
entre comillas, porque va a
667
00:38:46,240 --> 00:38:48,760
tener a lo largo de la historia
Argentina del siglo 20, incluso
668
00:38:48,760 --> 00:38:51,920
el siglo 21, una serie de
reapariciones.
669
00:38:52,000 --> 00:38:56,040
Interesantes, bien, más allá de
toda cuestión moralista, del
670
00:38:56,040 --> 00:38:59,040
bien y del mal, de del
conservadurismo, sí,
671
00:38:59,040 --> 00:39:02,280
conservadurismo, no, no me
interesa entrar en ese juego
672
00:39:02,280 --> 00:39:05,720
como siempre lo digo,
simplemente dar una descripción.
673
00:39:05,720 --> 00:39:09,560
El carácter del Podcast es
netamente descriptivo para
674
00:39:09,560 --> 00:39:13,040
tratar de entender quizás un
poquito la Argentina de hoy, con
675
00:39:13,040 --> 00:39:16,320
todos esos hechos que nos han
ido marcando en nuestro pasado y
676
00:39:16,320 --> 00:39:21,560
en plena época, además del del
deformación del Estado nación en
677
00:39:21,560 --> 00:39:23,840
Argentina.
Tina, digamos, no, entonces bien
678
00:39:24,000 --> 00:39:28,400
entender ahí también bastante
interesante que podemos retomar
679
00:39:28,400 --> 00:39:31,120
en algún otro momento la
cuestión de la educación, si es
680
00:39:31,120 --> 00:39:33,600
educación laica, que le dije al
comienzo que ya había comenzado
681
00:39:33,600 --> 00:39:36,960
a plasmarse con con Sarmiento,
que tenía justamente a
682
00:39:36,960 --> 00:39:40,040
avellaneda como Ministro de
Educación, y que se va a
683
00:39:40,040 --> 00:39:43,640
fomentar ahora también porque la
mayoría de los de los pobladores
684
00:39:43,640 --> 00:39:44,880
de nuestro país eran
inmigrantes.
685
00:39:44,880 --> 00:39:47,200
Entonces había que generar el
sentido de la nacionalidad, de
686
00:39:47,200 --> 00:39:50,120
lo argentino, de lo nuestro.
Va a ser la época en donde se
687
00:39:50,120 --> 00:39:52,320
escribe la historia oficial, en
donde mitre va a escribir la
688
00:39:52,320 --> 00:39:54,760
historia de San Martín y de
Belgrano, la historia de la
689
00:39:54,760 --> 00:39:59,280
emancipación americana escrita
desde la mirada del Estado y por
690
00:39:59,280 --> 00:40:02,880
el propio Estado, por por por
por esta, esta oligarquía en
691
00:40:02,880 --> 00:40:06,560
donde se va a a constituir el
panteón de próceres, por
692
00:40:06,560 --> 00:40:10,560
ejemplo, la las fechas patrias,
donde van a tener un sentido que
693
00:40:10,600 --> 00:40:14,000
es forjar la idea de
nacionalidad de nación de la
694
00:40:14,000 --> 00:40:17,000
idea de argentinos.
De ciudadano argentino a todos
695
00:40:17,000 --> 00:40:18,960
aquellos inmigrantes que estaban
llegando a nuestro país.
696
00:40:19,040 --> 00:40:21,880
Entonces había que educar al
soberano, como decía Sarmiento,
697
00:40:21,880 --> 00:40:24,680
pero además darle tinte de
nacionalista a esa educación,
698
00:40:24,680 --> 00:40:28,120
porque justamente la mayoría de
la población venía desde el
699
00:40:28,120 --> 00:40:30,280
extranjero.
Sí, y dadas las condiciones, muy
700
00:40:30,280 --> 00:40:34,640
difícilmente pudieron volverse,
como ya ustedes lo saben bien.
701
00:40:34,760 --> 00:40:38,000
¿Hemos analizado así, a grandes
rasgos, lo que ha sido el
702
00:40:38,000 --> 00:40:44,720
régimen oligárquico liberal
conservador desde 1880 1916 en
703
00:40:44,720 --> 00:40:45,760
nuestro país?
Sí.
704
00:40:47,040 --> 00:40:51,080
Interesantísimo como proceso,
dije que lo iba a caer en las
705
00:40:51,160 --> 00:40:54,360
particularidades de analizar
Presidente por Presidente,
706
00:40:54,360 --> 00:40:56,680
porque me parece que es la parte
en donde la historia se pone
707
00:40:56,680 --> 00:40:59,400
densa y muchos se pueden perder.
Hay enormes cantidades de libros
708
00:40:59,400 --> 00:41:04,440
para para poder leer.
Cualquier sugerencia, estoy como
709
00:41:04,440 --> 00:41:07,960
siempre disponible en cualquiera
de mis redes sociales para
710
00:41:07,960 --> 00:41:10,280
hacerlo.
Sí, así que bien, amigos.
711
00:41:10,320 --> 00:41:13,560
Retomaremos el próximo episodio
con la famosa Revolución del
712
00:41:13,560 --> 00:41:17,720
parque que puso fin al Gobierno
al Gobierno oligárquico de
713
00:41:17,720 --> 00:41:21,880
Juárez Selman, para dar origen
al surgimiento de la Unión
714
00:41:21,880 --> 00:41:25,680
Cívica radical como partido
político moderno, con la promesa
715
00:41:25,680 --> 00:41:28,520
entonces de encontrarnos en un
próximo capítulo.
716
00:41:28,600 --> 00:41:30,760
Lo saludo muy cordialmente.
Adiós.
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