June 18, 2020
31. La Presidencia de Sarmiento
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Más allá de la persona, más allá del mito, incluso traspasando los límites de su filosofía, en este nuevo episodio de Historia en Podcast, analizaremos la Presidencia de Domingo Faustino Sarmiento, en búsqueda de lograr la formación del Estado Argentino.
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1
00:00:07,280 --> 00:00:10,360
Hola a todos, queridos amigos,
oyentes, seguidores.
2
00:00:10,360 --> 00:00:14,120
Bienvenidos a un nuevo episodio
de esto que hemos dado en llamar
3
00:00:14,120 --> 00:00:17,800
historia en podcast, episodio
número 11 de esta tercer
4
00:00:17,800 --> 00:00:21,920
temporada en donde estamos
abocándonos de lleno al análisis
5
00:00:21,960 --> 00:00:26,200
de la historia Argentina.
Así venimos ya recopilando.
6
00:00:26,600 --> 00:00:30,920
Varios capítulos estamos ya hoy
en este nuevo episodio que vamos
7
00:00:30,920 --> 00:00:35,200
a tratar de lleno la Presidencia
de domingo Faustino Sarmiento.
8
00:00:35,200 --> 00:00:38,160
Sí, vaya personaje de la
historia que nos va a a reunir
9
00:00:38,160 --> 00:00:44,000
hoy en torno a este proyecto que
pretende dar a conocer y llevar
10
00:00:44,000 --> 00:00:48,200
la historia, contarla de manera
simple, sencilla, para todos los
11
00:00:48,200 --> 00:00:51,880
gustos, para todas las edades y
aprovechar ese tiempo que muchas
12
00:00:51,880 --> 00:00:56,320
veces en este contexto bastante
complicado que nos toca vivir.
13
00:00:57,160 --> 00:01:01,320
¿Una compañía también que
permite aprender algo de
14
00:01:01,320 --> 00:01:04,239
historia?
Sí, yo sé, como siempre lo dije
15
00:01:04,239 --> 00:01:06,400
desde incluso los primeros
episodios.
16
00:01:07,080 --> 00:01:11,200
No todos tenemos el tiempo
necesario para ponernos a leer
17
00:01:11,200 --> 00:01:14,200
un libro de historia, pero es
una materia que generalmente
18
00:01:14,800 --> 00:01:18,040
causa cierto interés.
Bueno, este es la idea de
19
00:01:18,040 --> 00:01:20,240
historia en podcast, como les
decía.
20
00:01:21,080 --> 00:01:23,840
Nos va a reunir hoy la
Presidencia nada más y nada
21
00:01:23,840 --> 00:01:27,720
menos que en San Juanino domingo
Faustino Sarmiento, sí,
22
00:01:27,720 --> 00:01:31,640
personaje bastante problemático
en la historia de Argentina,
23
00:01:31,760 --> 00:01:36,280
también muy traído al presente,
con muchísimos usos políticos de
24
00:01:36,280 --> 00:01:39,160
su figura y su pensamiento
político partidarios.
25
00:01:39,160 --> 00:01:42,840
Digo lo cual hace bastante
difícil en a el análisis
26
00:01:42,840 --> 00:01:47,400
histórico, duro si lo dije en su
momento, en el caso de rosas, lo
27
00:01:47,400 --> 00:01:49,640
dije también en el caso de San
Martín, por ejemplo.
28
00:01:49,640 --> 00:01:52,480
Bueno, samito no va a escapar.
¿A esos usos políticos
29
00:01:52,480 --> 00:01:56,960
partidarios que se hace de su
imagen y de su pensamiento, de
30
00:01:56,960 --> 00:01:59,360
su ideología, de su forma de ver
el mundo?
31
00:01:59,360 --> 00:02:03,480
Sí, lo cual, al menos en primera
instancia, deberíamos
32
00:02:03,760 --> 00:02:07,440
contextualizarnos en en el
momento, en el periodo, en el
33
00:02:07,440 --> 00:02:10,160
proceso histórico que cada
personaje ha vivido para tratar
34
00:02:10,160 --> 00:02:17,840
de entender o o llegar al menos
a ver esa forma de pensar que
35
00:02:18,440 --> 00:02:21,560
llevaba adelante.
De cualquier personaje, sí, de
36
00:02:21,560 --> 00:02:24,200
de la historia universal,
incluso no.
37
00:02:24,200 --> 00:02:27,400
Bueno, samiento no va a escapar.
Eso, como les decía, va a ser,
38
00:02:27,640 --> 00:02:31,320
va a reunir a su alrededor,
digamos, una una serie de
39
00:02:31,320 --> 00:02:36,880
requisitos para ser amado por
muchos y odiados, odiado también
40
00:02:36,880 --> 00:02:39,640
por por varios, digamos no,
entonces yo creo que
41
00:02:39,640 --> 00:02:42,000
últimamente, y gracias a los
procesos revisionistas en
42
00:02:42,000 --> 00:02:44,560
historia, samiento es más odiado
que querido.
43
00:02:44,560 --> 00:02:49,040
Pero bueno, no vamos a hacer.
Un análisis de Sarmiento como
44
00:02:49,040 --> 00:02:53,720
persona en incluso de la
ideología de domingo Faustino
45
00:02:53,720 --> 00:02:55,160
Sarmiento.
Sí, vamos a analizar su
46
00:02:55,160 --> 00:02:59,400
Presidencia porque estamos
haciendo un un hincapié bastante
47
00:02:59,400 --> 00:03:02,520
interesante en la formación
política, en el proceso de
48
00:03:02,520 --> 00:03:04,240
formación política del Estado
argentino.
49
00:03:04,240 --> 00:03:08,440
Sí, y es innegable que la figura
de Sarmiento ahí cumple un un
50
00:03:08,440 --> 00:03:10,640
rol fundamental.
Sí.
51
00:03:10,640 --> 00:03:12,680
¿Cuál va a ser la principal
característica de esa
52
00:03:12,680 --> 00:03:16,880
Presidencia de Sarmiento que va
va a llegar a la máxima?
53
00:03:17,200 --> 00:03:21,040
¿Magistratura?
Sí, sin un partido político va a
54
00:03:21,040 --> 00:03:24,480
ser un Presidente sin partido.
Si ustedes alguna vez leen algún
55
00:03:24,480 --> 00:03:27,120
libro sobre la Presidencia de
Sarmiento, lo primero que
56
00:03:27,120 --> 00:03:30,640
seguramente va a aparecer es que
ha sido un presidente que ha
57
00:03:30,640 --> 00:03:35,400
llegado a la primer magistratura
sin tener un partido político
58
00:03:35,400 --> 00:03:37,040
formado.
Sí, bien.
59
00:03:37,920 --> 00:03:40,680
Mitre, a cargo de la
Presidencia, estaba llegando ya
60
00:03:40,680 --> 00:03:44,520
al final de su mandato, y para
sucederlo, en la primer
61
00:03:44,520 --> 00:03:48,320
magistratura aparecen cuatro
fuerzas políticas.
62
00:03:48,600 --> 00:03:51,040
En primera instancia,
obviamente, el el propio
63
00:03:51,040 --> 00:03:56,600
oficialismo mitrista que se
digamos, comenzaba a
64
00:03:56,600 --> 00:04:00,200
vislumbrarse como la fuerza más
poderosa, digamos podríamos
65
00:04:00,440 --> 00:04:04,240
decirlo así, por otro lado, el
autonomismo porteño liderado por
66
00:04:04,240 --> 00:04:07,600
por Alsina.
Urquiza en el litoral va a
67
00:04:07,600 --> 00:04:10,920
ofrecer un frente electoral
bastante interesante, sí, además
68
00:04:10,920 --> 00:04:13,160
con todas las fuerzas que el
caudillo entrerriano manejaba en
69
00:04:13,160 --> 00:04:17,320
esa zona, y por último, Manuel
Taboada, Gobernador de de
70
00:04:17,320 --> 00:04:20,440
Santiago del Estero, que había
formado una especie de liga del
71
00:04:20,440 --> 00:04:24,480
norte con con 5 provincias, lo
cual hacía que esa zona fuera
72
00:04:24,480 --> 00:04:28,120
bastante complicada de acceder
para el resto de las facciones
73
00:04:28,160 --> 00:04:29,920
políticas.
¿Fíjense, ninguna de las 4:00
74
00:04:29,920 --> 00:04:31,520
hemos mencionado a Sarmiento,
no?
75
00:04:31,840 --> 00:04:34,400
El matrismo, por un lado, el
autonomismo Porteño, con alsina
76
00:04:34,400 --> 00:04:38,720
a la cabeza, por otro, urquiza
en el litoral y taboada en
77
00:04:38,720 --> 00:04:41,840
Santiago del Estero, y Todala la
zona del norte de nuestro país.
78
00:04:42,040 --> 00:04:44,960
Pero, pero en toda historia
siempre hay un pero.
79
00:04:44,960 --> 00:04:50,080
A instancias del coronel Lucio
de Mancilla, el ejército va a
80
00:04:50,080 --> 00:04:54,000
ser quien va a proponer la
candidatura de domingo Faustino
81
00:04:54,000 --> 00:04:57,280
Sarmiento, que en esos momentos
se encontraba en labores
82
00:04:57,280 --> 00:05:00,760
políticas en Washington.
¿Seguir representando al Estado
83
00:05:00,760 --> 00:05:01,760
argentino?
Sí.
84
00:05:02,720 --> 00:05:05,560
¿Esa candidatura después de ser
lanzada, Eh?
85
00:05:05,800 --> 00:05:09,920
Digamos el el principal defensor
va a ser el coronel mancilla, a
86
00:05:09,920 --> 00:05:13,040
instancias del ejército, digo,
pero a paso seguido también va a
87
00:05:13,040 --> 00:05:16,920
ser apoyada por el famoso
periódico de la época denominado
88
00:05:16,920 --> 00:05:20,760
la tribuna, si de los hermanos
Varela, de los hermanos Héctor y
89
00:05:20,760 --> 00:05:24,520
Mariano Varela, si.
¿Entonces ya se constituye esa
90
00:05:24,520 --> 00:05:26,600
candidatura de Sarmiento como
algo sólido?
91
00:05:26,600 --> 00:05:28,960
Ya estaba en la plana pública de
nuestro país, por más que él
92
00:05:28,960 --> 00:05:30,920
estuviera viviendo en Estados
Unidos.
93
00:05:30,920 --> 00:05:35,720
Sí digo, esta candidatura es
firme, de de Sarmiento como
94
00:05:35,720 --> 00:05:39,960
quinta fuerza política.
Va a quedar directamente ya,
95
00:05:40,760 --> 00:05:45,280
digamos catapultada a a la fama,
por así decirlo, a la primera
96
00:05:45,280 --> 00:05:49,480
plana de la cuestión política
del momento, con vistas a un
97
00:05:49,480 --> 00:05:54,920
acto eleccionario.
El 02/02/1868, cuando el propio
98
00:05:54,920 --> 00:05:58,520
Alsina, líder del Autonomismo
porteño, renuncia a su
99
00:05:58,520 --> 00:06:05,040
candidatura, sí, y pasa a ser,
pasa a formar las líneas de
100
00:06:05,040 --> 00:06:08,880
Sarmiento, sí, porque se va a
candidatear como Vicepresidente
101
00:06:08,880 --> 00:06:11,000
de domingo Faustino Sarmiento,
entonces.
102
00:06:11,360 --> 00:06:14,320
Nuevamente volvemos a tener
cuatro fuerzas en pugna.
103
00:06:14,320 --> 00:06:17,400
¿Se baja al cine por el lado del
Autonomismo Porteño, pero se
104
00:06:17,640 --> 00:06:20,960
candidatea como Vicepresidente
de Sarmiento?
105
00:06:20,960 --> 00:06:25,720
Sí, Sarmiento hasta el momento
tenía un Halo de ventaja,
106
00:06:25,720 --> 00:06:28,240
digamos, a su alrededor, porque
una personalidad que se había
107
00:06:28,240 --> 00:06:31,600
mantenido alejada de las luchas
políticas, el tipo había vivido
108
00:06:32,200 --> 00:06:35,880
muchos años de su vida fuera del
país.
109
00:06:36,240 --> 00:06:38,640
Incluso su principal opositor
fue rosas.
110
00:06:38,640 --> 00:06:42,520
Ya lo hemos visto a través del
Libro Facundo civilización o
111
00:06:42,520 --> 00:06:44,760
barbari.
Lo hemos visto formando parte de
112
00:06:44,760 --> 00:06:47,400
la generación del 37 que
criticaba al federalismo
113
00:06:47,400 --> 00:06:51,560
racista.
Pero digamos, en en cuanto a las
114
00:06:51,560 --> 00:06:55,000
guerras civiles no va a tener.
¿Una participación que lo deje
115
00:06:55,000 --> 00:06:57,360
expuesto, como es el caso de
Mitre, por ejemplo, que ya
116
00:06:57,360 --> 00:06:59,680
sabemos que estuvo bastante
complicado con ese tema y así
117
00:06:59,680 --> 00:07:01,520
mismo llegó a ser presidente,
no?
118
00:07:01,520 --> 00:07:04,640
Además, Sarmiento no contaba con
un partido político.
119
00:07:04,640 --> 00:07:09,800
Vuelvo a recalcar esto y
aparecía en la primera plana de
120
00:07:09,800 --> 00:07:12,840
los diarios de la época como un
candidato de corte liberal.
121
00:07:12,920 --> 00:07:16,840
Sí, no, no va a tener a su
alrededor, como decía recién en
122
00:07:16,840 --> 00:07:20,160
las manchas de las guerras
civil, a diferencia.
123
00:07:20,560 --> 00:07:25,160
De los mitristas, nuevamente,
repito, y de los autonomistas
124
00:07:25,160 --> 00:07:28,280
que también estaban metidos ahí
desde la secesión de Buenos
125
00:07:28,280 --> 00:07:31,480
Aires, en una cuestión de
disputa interna por el control
126
00:07:31,480 --> 00:07:34,800
del poder.
Sí bien, el proceso, el
127
00:07:34,800 --> 00:07:40,640
diccionario se va a llevar a
cabo y va a ser denunciado como
128
00:07:40,640 --> 00:07:44,080
sospechoso, como fraudulento, al
menos irregular.
129
00:07:44,080 --> 00:07:48,640
Sí, porque en primera instancia.
Porque se va, se va a producir,
130
00:07:48,640 --> 00:07:53,360
digamos, la pérdida bastante
sospechosa de actas electorales
131
00:07:53,360 --> 00:07:56,760
de la provincia de Tucumán y en
segunda instancia, porque hubo
132
00:07:56,760 --> 00:07:59,560
ausencia de la elección en la
provincia de corriente.
133
00:07:59,560 --> 00:08:02,960
Fíjense ustedes, yo le dije, en
el litoral es muy fuerte
134
00:08:02,960 --> 00:08:04,880
urquiza.
Bueno, o sea, en una provincia
135
00:08:04,880 --> 00:08:08,480
directamente no se votó si en
Corrientes hubo ausencia de
136
00:08:08,480 --> 00:08:11,400
elecciones, provincia en la que
era fuerte un candidato
137
00:08:11,400 --> 00:08:14,360
opositor.
Les dije que taboada, Manuel
138
00:08:14,360 --> 00:08:17,680
Taboada, Gobernador de Santiago
del Estero, que había formado la
139
00:08:17,680 --> 00:08:20,520
Liga del Norte con 5 provincias
norteñas de nuestro país,
140
00:08:21,040 --> 00:08:24,960
justamente en esa zona se viene
a producir la pérdida de actas
141
00:08:24,960 --> 00:08:27,880
en Tucumán, provincia que le era
fiel al propio taboada.
142
00:08:27,880 --> 00:08:32,360
¿Entonces eso genera sospechas,
genera la acusación de
143
00:08:32,360 --> 00:08:34,840
irregularidad y de fraudulenta
de este proceso de estas
144
00:08:34,840 --> 00:08:36,960
elecciones, digamos este proceso
eleccionario?
145
00:08:36,960 --> 00:08:41,280
Sí, asimismo.
Sarmiento se va a imponer en las
146
00:08:41,280 --> 00:08:45,040
elecciones y va a ganar, sí, y
se va a enterar de su elección
147
00:08:45,200 --> 00:08:48,520
estando él en viaje desde
Estados Unidos a Buenos Aires.
148
00:08:48,520 --> 00:08:51,720
Fíjense lo lo paradigmático del
caso, que el tipo no estaba ni
149
00:08:51,720 --> 00:08:55,400
siquiera en nuestro país.
Sí, fíjense, es difícil pensarlo
150
00:08:55,400 --> 00:09:00,040
desde Eloy a esto con con lo
pomposo YY todo lo lo, lo
151
00:09:00,040 --> 00:09:02,760
resonante de las campañas
políticas que tenemos en en
152
00:09:02,760 --> 00:09:04,040
nuestra actualidad en nuestro
país.
153
00:09:04,040 --> 00:09:06,080
Bueno, en ese momento sarmiento
gana las elecciones y ni
154
00:09:06,080 --> 00:09:08,400
siquiera estaba en el país.
Se entera de su elección como
155
00:09:08,400 --> 00:09:12,520
Presidente cuando estaba
volviendo desde Estados Unidos a
156
00:09:12,560 --> 00:09:16,840
Buenos Aires.
Sí, el 12/10/1868 se va a dar el
157
00:09:16,840 --> 00:09:21,040
acto de Asunción del del
Gobierno de Sarmiento.
158
00:09:21,040 --> 00:09:23,040
Sí, y va a quedar conformado el
gabino.
159
00:09:23,200 --> 00:09:26,840
Con 2 personajes bastante
bastante interesantes.
160
00:09:26,920 --> 00:09:30,520
¿Por qué?
Porque va a elegir como Ministro
161
00:09:30,520 --> 00:09:34,040
del Interior, nada más y nada
menos que a su suegro.
162
00:09:34,040 --> 00:09:36,640
Sí que era Dalmacio Vélez
Sarsfield.
163
00:09:36,640 --> 00:09:41,400
Recordemos que Sarmiento, desde
1857 hasta el año de su muerte
164
00:09:41,400 --> 00:09:46,200
en 1888, estuvo casado con
Aurelia Vélez Sarsfield.
165
00:09:46,200 --> 00:09:50,880
Sí, la la segunda hija.
De Dalmasio Vélez Arfield
166
00:09:50,880 --> 00:09:56,400
entonces lo coloca a a a
Dalmasio Vélez arfield bastante
167
00:09:56,400 --> 00:09:59,000
importante en la vida jurídica
de nuestro país.
168
00:09:59,000 --> 00:10:02,400
O sea, ya hemos visto porque
durante la Presidencia de mitre,
169
00:10:02,560 --> 00:10:05,960
encargado del del Código Civil,
sí.
170
00:10:07,080 --> 00:10:09,680
Lo nombra a Abel Sánchez como
Ministro del Interior y en
171
00:10:09,680 --> 00:10:13,520
segunda instancia va a nombrar
como encargado de la justicia
172
00:10:13,520 --> 00:10:15,840
del culto y de la instrucción
pública.
173
00:10:15,840 --> 00:10:19,800
Nada más y nada menos que el
tucumano Nicolás Avellaneda.
174
00:10:19,880 --> 00:10:22,840
Quién va a ser después su
sucesor en.
175
00:10:23,160 --> 00:10:26,120
¿La Presidencia, digamos no,
entonces, 2 personajes bastante
176
00:10:26,120 --> 00:10:29,640
interesantes para analizar la
formación del gabinete
177
00:10:29,640 --> 00:10:33,040
sarmientista, llamémosle de esa
forma que ya había asumido el
178
00:10:33,040 --> 00:10:38,680
Gobierno el 12 de octubre del
año 1868, dentro de las obras de
179
00:10:38,680 --> 00:10:44,000
gobierno del de de Sarmiento,
digamos, podemos encontrar, y a
180
00:10:44,000 --> 00:10:47,280
mí me gusta siempre recalcarlo
en primera instancia, la
181
00:10:47,280 --> 00:10:52,680
cuestión de el censo nacional
del año 1869, por qué?
182
00:10:53,160 --> 00:10:55,360
Porque Sarmiento va a ser un
tipo muy preocupado en la
183
00:10:55,360 --> 00:10:59,600
estadístico, va a ser un tipo
muy preocupado en saber la
184
00:10:59,600 --> 00:11:03,080
situación actual de su país.
No se podía gobernar sin conocer
185
00:11:03,080 --> 00:11:06,800
los datos, va a pensar
Sarmiento, sí, la constitución
186
00:11:06,800 --> 00:11:09,760
nacional de nuestro país en del
año 1853.
187
00:11:10,520 --> 00:11:13,360
Proponía o disponía, mejor
dicho, que los censos se
188
00:11:13,360 --> 00:11:17,960
realizaran cada 10 años, pero
desde 1853 años del dictado de
189
00:11:17,960 --> 00:11:20,760
la Constitución, no se había
realizado ninguno todavía,
190
00:11:21,000 --> 00:11:24,800
porque esto tiene en realidad
una respuesta por sobre todo por
191
00:11:24,800 --> 00:11:29,280
las guerras internas que que en
nuestro país existían, sí, por
192
00:11:29,320 --> 00:11:31,560
los diferentes problemas
internos.
193
00:11:31,800 --> 00:11:37,000
También por cuestiones externas.
Y más allá de eso, no había ni
194
00:11:37,000 --> 00:11:41,880
tiempo ni recursos necesarios
para llevar adelante una tarea,
195
00:11:42,680 --> 00:11:46,520
digamos, semejante, como era el
censo, si entonces en el año
196
00:11:46,520 --> 00:11:50,720
1869 Sarmiento va a ser votar en
el Congreso.
197
00:11:51,120 --> 00:11:54,080
Una ley para llevar a cabo
justamente el primer censo en
198
00:11:54,080 --> 00:11:57,680
nuestro país que llevó como
nombre censo nacional de
199
00:11:57,680 --> 00:12:00,040
población.
Sí se va a llevar a cabo
200
00:12:00,040 --> 00:12:04,240
finalmente tras la aprobación
del del Congreso entre el 15 y
201
00:12:04,240 --> 00:12:08,240
el 17 de septiembre del año
1869.
202
00:12:08,440 --> 00:12:11,640
Si bien los resultados de este
censo van a demorar, imagínense
203
00:12:11,640 --> 00:12:16,360
demoran en la actualidad.
Calculen ustedes 140, 150 años
204
00:12:16,360 --> 00:12:20,040
atrás, con la tecnología de la
época, que no era otro más que
205
00:12:20,040 --> 00:12:23,080
lápiz y papel, sí, YY pies.
¿Para qué los quiero?
206
00:12:23,080 --> 00:12:26,600
¿Porque vamos a caminar bastante
para recorrer el país, sí, sobre
207
00:12:26,600 --> 00:12:29,880
todo estos censos, estos
primeros censos, van a estar muy
208
00:12:29,880 --> 00:12:33,840
centrados en lo que es Buenos
Aires y la provincia de Buenos
209
00:12:33,840 --> 00:12:36,080
Aires, no?
¿Entonces también un dato como
210
00:12:36,080 --> 00:12:38,720
para tener en cuenta?
¿Qué arrojan estos resultados
211
00:12:38,720 --> 00:12:43,320
que se hicieron esperar del
censo de 1869 que existían en el
212
00:12:43,320 --> 00:12:48,880
país?
¿1830214 habitantes sí, de los
213
00:12:48,880 --> 00:12:53,280
cuales 211000 eran extranjeros?
Un dato para tener en cuenta y
214
00:12:53,280 --> 00:12:56,400
otro dato interesante es que el
65% de la población.
215
00:12:56,880 --> 00:12:59,520
Todavía seguía viviendo en el
campo un punto que para
216
00:12:59,520 --> 00:13:02,920
Sarmiento, que seguramente
ustedes ya algo conocen de la
217
00:13:02,920 --> 00:13:06,560
personalidad, de a la cual no
nos vamos a meter en este
218
00:13:06,560 --> 00:13:10,120
momento particular de de en este
episodio digo sí, lo cual no
219
00:13:10,120 --> 00:13:12,040
deja de de ser interesante para
analizar.
220
00:13:12,040 --> 00:13:17,280
Repito, ya sabemos que que para
Sarmiento que el 65% de la
221
00:13:17,280 --> 00:13:20,480
población viviera en el campo
era sinónimo de ser Gaucho y
222
00:13:20,480 --> 00:13:25,240
recordemos aquella.
Tristemente célebre frase de San
223
00:13:25,240 --> 00:13:28,800
Juanino que decía, No hay que
ahorrar ni sangre de indios ni
224
00:13:28,800 --> 00:13:31,200
de Gaucho.
Entonces, si queremos modernizar
225
00:13:31,200 --> 00:13:34,680
Argentina, según la óptica de
Sarmiento, había que tratar de
226
00:13:34,680 --> 00:13:38,520
llevar la mayor cantidad de
población posible a la ciudad.
227
00:13:38,800 --> 00:13:42,000
Sí, por lo tanto, ese dato
preocupaba a la gestión
228
00:13:42,080 --> 00:13:46,480
sarmientista sí, esos datos,
según el análisis que se hizo en
229
00:13:46,480 --> 00:13:49,040
esos momentos por la Presidencia
de Sarmiento.
230
00:13:49,440 --> 00:13:52,400
Van a mostrar una Argentina, una
organización del Estado
231
00:13:52,400 --> 00:13:54,520
argentino que estaba en
transformación, que estaba en
232
00:13:54,520 --> 00:13:59,320
proceso, pero que aún era o o
tenía, digamos, una gran base
233
00:13:59,320 --> 00:14:03,080
rural, lo cual, repito,
preocupaba bastante a sarna.
234
00:14:03,080 --> 00:14:06,200
Sí.
En cuanto a la política
235
00:14:06,200 --> 00:14:10,280
exterior, va a ser justamente la
gestión de Sarmiento la
236
00:14:10,280 --> 00:14:14,440
encargada de afrontar.
El el final de la guerra del
237
00:14:14,440 --> 00:14:17,280
Paraguay, que hemos desarrollado
en el en el capítulo anterior,
238
00:14:17,280 --> 00:14:21,680
la guerra de la triple Alianza y
por consiguiente los posteriores
239
00:14:21,680 --> 00:14:25,440
tratados tratados de paz, y
además digamos como para no
240
00:14:25,440 --> 00:14:27,760
dejar de lado las cuestiones
limítrofes que eso.
241
00:14:28,480 --> 00:14:33,640
Conllevó que no fueron siempre
ni beneficiosas ni pacíficas
242
00:14:33,640 --> 00:14:36,240
para nuestro país.
Por lo tanto, va a ser la
243
00:14:36,240 --> 00:14:38,200
gestión de Sarmiento la que va a
llevar adelante.
244
00:14:38,200 --> 00:14:41,480
Hay una serie de tratados y de
convenios y acuerdos de paz y
245
00:14:41,480 --> 00:14:45,200
sobre todo limítrofes, para
tratar de establecer justamente
246
00:14:45,200 --> 00:14:49,280
los límites con el el, el
derrotado y el destruido
247
00:14:49,920 --> 00:14:53,440
Paraguay con esta guerra de la
triple alianza o como algunos le
248
00:14:53,440 --> 00:14:55,720
gusta llamar.
La guerra de la triple E
249
00:14:55,720 --> 00:14:56,640
infamia.
Sí.
250
00:14:56,920 --> 00:15:00,760
En cuanto al plano interior, a
la política interior, Sarmiento
251
00:15:00,760 --> 00:15:04,040
va a tener que afrontar también
nuevos estallidos de violencia.
252
00:15:04,160 --> 00:15:08,520
El primero de ellos y el más
importante, además, es que me
253
00:15:08,520 --> 00:15:12,720
encanta analizar, porque viene
viene a significar un quiebre de
254
00:15:12,720 --> 00:15:15,840
la política de la época.
Es la rebelión de Ricardo López
255
00:15:15,840 --> 00:15:18,960
Jordán.
De caudillo Entrerriano que va a
256
00:15:18,960 --> 00:15:21,320
llevar justamente a cabo en en
en su provincia.
257
00:15:21,320 --> 00:15:23,880
¿Sí, por qué va a ser tan
importante la rebelión de
258
00:15:23,880 --> 00:15:27,080
Ricardo López Jordán?
¿Porque va a dar muerte?
259
00:15:27,120 --> 00:15:31,160
Van va a asesinar, digamos, esta
rebelión a una de las figuras
260
00:15:31,200 --> 00:15:36,080
políticas más importantes, más
contradictoria y más
261
00:15:36,080 --> 00:15:38,560
paradigmática del periodo que
fue urkiz.
262
00:15:39,200 --> 00:15:42,680
Sí, la rebelión de Ricardo López
Jordán en entre ríos llega al
263
00:15:42,680 --> 00:15:46,520
Palacio San José, que era la
sede de la vivienda, digamos el
264
00:15:46,520 --> 00:15:50,040
el lugar de vida de de justo
José Urquiza, expresidente.
265
00:15:50,880 --> 00:15:55,160
Y le da muerte, lo mata,
justamente acusado de traición
266
00:15:55,160 --> 00:15:57,520
por por por traicionar a la
causa federal, sobre todo
267
00:15:57,520 --> 00:16:01,280
entendiéndolo después del 61,
digamos, entendiéndolo después
268
00:16:01,280 --> 00:16:04,520
de la batalla de pavo.
Sí, eso genera conmoción en el
269
00:16:04,520 --> 00:16:06,840
país.
Imagínense ustedes matar a una
270
00:16:06,840 --> 00:16:09,840
de las personas que por esos
momentos además era era la más
271
00:16:09,840 --> 00:16:13,360
rica del país, con muchísimo
poder económico, con muchísimo
272
00:16:13,360 --> 00:16:16,240
poder político, que había estado
a cargo de la Presidencia, que
273
00:16:16,240 --> 00:16:18,000
había estado a cargo de formar
la Constitución.
274
00:16:18,000 --> 00:16:22,440
Bueno, bueno, muere asesinado.
En manos de esta rebelión
275
00:16:22,440 --> 00:16:24,320
encabezada por Ricardo López
Jordán.
276
00:16:24,320 --> 00:16:28,560
Entonces, ante el miedo de
desatar una nueva guerra civil,
277
00:16:28,560 --> 00:16:30,960
un nuevo enfrentamiento que
fuera inmanejable para el
278
00:16:30,960 --> 00:16:34,080
Estado, sarmiento
automáticamente ordena la
279
00:16:34,080 --> 00:16:36,920
intervención federal de la
provincia de entre ríos, es
280
00:16:36,920 --> 00:16:41,640
decir, nombra a un gobernador
afín a a su sector para que vaya
281
00:16:41,640 --> 00:16:45,320
a gobernar esa provincia que
estaba conmocionada y en medio
282
00:16:45,320 --> 00:16:48,480
del conflicto, sí.
Las tropas nacionales finalmente
283
00:16:48,480 --> 00:16:51,760
enviadas a entre ríos van a
derrotar a a López Jordán, que
284
00:16:51,760 --> 00:16:55,240
va a volver a rebelarse en
varias ocasiones, hasta que fue
285
00:16:55,240 --> 00:16:59,760
finalmente vencido por el Estado
nacional y no quedó otra más que
286
00:16:59,760 --> 00:17:02,040
poner orden en el litoral
argentino.
287
00:17:02,040 --> 00:17:07,880
Sí, una de las cuestiones claves
de la política de Sarmiento en
288
00:17:08,079 --> 00:17:13,160
el plano interior.
Fue la cuestión de la educación.
289
00:17:13,160 --> 00:17:17,520
Ya todos lo sabemos, la famosa,
la famosa frase del Sarmiento,
290
00:17:17,520 --> 00:17:21,200
el padre del aula, del Creador
de escuelas, del formador de las
291
00:17:21,200 --> 00:17:24,920
primeras maestras, el tipo.
Hay un dato que a mí me parece
292
00:17:24,920 --> 00:17:29,600
realmente hasta hasta irrisorio,
digamos, risueño, si queremos
293
00:17:29,600 --> 00:17:33,640
llamarlo, porque.
Porque Sarmiento se dice que por
294
00:17:34,080 --> 00:17:36,600
lo menos a mí me han dicho
cuando iba a mi escuela
295
00:17:36,600 --> 00:17:40,000
primaria, cuando fui a mi
secundaria, a aquel que no
296
00:17:40,000 --> 00:17:43,600
faltaba nunca clases, SOS un
sarmientito en forma de
297
00:17:44,240 --> 00:17:48,520
sobrenombre, digamos no de un
mote, el Sarmiento, que no
298
00:17:48,520 --> 00:17:52,280
faltaba nunca a clases.
Esos, esos, esos datos han
299
00:17:52,280 --> 00:17:56,320
llegado hasta nuestra época y.
Yo recuerdo mis mis, mis
300
00:17:56,320 --> 00:17:59,120
maestras de primaria que me
decían Sarmiento, ni los días de
301
00:17:59,120 --> 00:18:03,160
lluvia, faltaba la escuela y lo
cual es es a mí me al menos me
302
00:18:03,160 --> 00:18:05,600
me causa risa, porque digo,
pobres maestros, ni ni siquiera
303
00:18:05,600 --> 00:18:07,600
se han puesto a averiguar cuánto
llueve en San Juan.
304
00:18:08,080 --> 00:18:11,520
Imagínense Sarmiento, no faltaba
la escuela en en un San Juan
305
00:18:11,520 --> 00:18:17,600
árido.
Sí que el promedio de lluvia más
306
00:18:17,600 --> 00:18:19,600
alto en cantidad de días son 4
días.
307
00:18:19,800 --> 00:18:24,280
Llueve en promedio 4 días al al
año en en San Juan, con una
308
00:18:24,280 --> 00:18:27,720
precipitación no mayor a los 18
mm que lo hacen en enero, en
309
00:18:27,720 --> 00:18:31,120
febrero, en plena época de
lluvia, digamos no, entonces
310
00:18:31,120 --> 00:18:34,400
digo, bueno, maticemos un poco a
Sarmiento también esta esta
311
00:18:34,400 --> 00:18:36,440
cuestión del del no faltaba
nunca de.
312
00:18:37,440 --> 00:18:42,240
A ver, hay hay datos que están
llevados al al bronce, a la
313
00:18:42,240 --> 00:18:45,320
estatua, digamos, y no están
puestos nunca en en
314
00:18:45,320 --> 00:18:48,040
consideración.
¿No, entonces esta esta figura
315
00:18:48,040 --> 00:18:49,800
de Sarmiento como padre del
aula?
316
00:18:49,800 --> 00:18:53,480
Sí.
Que además, dicho sea de paso,
317
00:18:53,560 --> 00:18:56,640
hago un paréntesis acá porque me
gustan los los datos de color.
318
00:18:56,640 --> 00:18:58,800
Ustedes ya lo sabrán si vienen
escuchando historia en podcast
319
00:18:58,800 --> 00:19:02,920
desde hace algún tiempo.
El día del maestro se conmemora
320
00:19:02,920 --> 00:19:06,120
en nuestro país, el 11 de
septiembre, incluso en varios
321
00:19:06,120 --> 00:19:08,920
países latinoamericanos se
conmemora el día del maestro.
322
00:19:09,000 --> 00:19:12,400
Ese día fue idea de un cordobés,
sí, de Miguel Rodríguez de la
323
00:19:12,400 --> 00:19:15,600
Torre, que fue justamente un
escritor, docente, además
324
00:19:15,600 --> 00:19:18,600
periodista, que en el año 1911
dice, Che, tendríamos que
325
00:19:18,600 --> 00:19:20,720
hacerle un homenaje a Sarmiento
que tanto hizo por la educación.
326
00:19:21,520 --> 00:19:25,120
Vamos a tomar la fecha de su
muerte como el día del maestro y
327
00:19:25,120 --> 00:19:28,400
lidia fue aprobada y por eso
todavía el día de hoy
328
00:19:28,560 --> 00:19:31,320
conmemoramos el día del maestro
en nuestro país.
329
00:19:31,320 --> 00:19:33,920
Bien, volviendo ahora sí a lo
importante.
330
00:19:35,360 --> 00:19:37,800
Sarmiento tenía una frase muy
célebre que era la cuestión de
331
00:19:37,800 --> 00:19:40,320
educar al soberano.
Hay que educar al soberano, hay
332
00:19:40,320 --> 00:19:43,320
que educar al pueblo, hay que
darle a la población de nuestro
333
00:19:43,320 --> 00:19:46,480
país las herramientas necesarias
para crecer intelectualmente,
334
00:19:46,480 --> 00:19:50,400
porque a partir de allí, según
Sarmiento, venía el resto del
335
00:19:50,400 --> 00:19:53,200
progreso.
No bien, esa va a ser su
336
00:19:53,200 --> 00:19:56,640
principal preocupación durante
toda su gestión, durante los 6
337
00:19:56,640 --> 00:20:00,000
años de su gestión.
Esta esta, esta temática de
338
00:20:00,000 --> 00:20:05,040
educar al soberano va a ser.
Lo más importante, además, quedó
339
00:20:05,040 --> 00:20:08,560
visto en la práctica porque va
va a llevar adelante una
340
00:20:08,560 --> 00:20:12,720
política pública necesaria
totalmente para expandir la
341
00:20:12,720 --> 00:20:16,320
enseñanza popular, la la
enseñanza pública, digamos, para
342
00:20:16,320 --> 00:20:21,120
no repetir la palabra.
Y en ese sentido va a tener un
343
00:20:21,120 --> 00:20:23,680
rol fundamental.
Por eso lo mencioné al comienzo
344
00:20:23,680 --> 00:20:26,200
de la formación del gabinete
como una personalidad clave.
345
00:20:26,720 --> 00:20:29,520
Va a tener un rol fundamental
justamente el Ministro de
346
00:20:29,520 --> 00:20:32,600
Educación, el que estaba a cargo
de de la enseñanza pública, que
347
00:20:32,600 --> 00:20:36,480
era Nicolás Avellaneda, si este
tucumano que llevo adelante la
348
00:20:36,480 --> 00:20:38,960
mayoría de las gestiones que
nacieron de la cabeza de
349
00:20:38,960 --> 00:20:43,000
Sarmiento, pero que fueron
llevadas a la práctica por por
350
00:20:43,000 --> 00:20:47,560
él, por Avellaneda.
Va a fundar muchísimas escuelas
351
00:20:47,560 --> 00:20:49,960
en hasta el día de hoy no se
conoce el número exacto de
352
00:20:49,960 --> 00:20:52,680
escuelas que creó Sarmiento,
obviamente la mayoría de ellas,
353
00:20:52,680 --> 00:20:55,680
repito, en capital, en lo que
actualmente es capital federal,
354
00:20:55,680 --> 00:20:57,920
digo en la ciudad de Buenos
Aires, en en la región
355
00:20:57,920 --> 00:21:00,680
bonaerense, pero también en el
en el interior de nuestro país,
356
00:21:00,920 --> 00:21:05,680
lo cual comienza a hablar de una
federalización que ya excedía el
357
00:21:05,680 --> 00:21:11,160
papel constitucional.
Sí va a triplicar esta obra de
358
00:21:11,160 --> 00:21:13,240
de escuelas, digamos, va a
triplicar.
359
00:21:13,840 --> 00:21:17,040
La cantidad de matriculados de
alumnos matriculados, lo cual es
360
00:21:17,040 --> 00:21:21,040
sumamente positivo en la en la
gestión de Sarmiento y además va
361
00:21:21,040 --> 00:21:24,760
a ser un tipo muy preocupado en
la calidad educativa.
362
00:21:25,120 --> 00:21:29,200
Y acá voy a hacer un paréntesis
y es hasta va a asomar un atisbo
363
00:21:29,200 --> 00:21:35,000
de de enojo, digo, sí, muchos,
muchos gobiernos actuales,
364
00:21:35,200 --> 00:21:39,200
pasados y no tan pasados.
Se han llenado y se llenan
365
00:21:39,200 --> 00:21:43,040
todavía la boca hablando de una
educación popular y de una
366
00:21:43,040 --> 00:21:46,400
educación para todos, pero muy
pocas veces se pone el acento en
367
00:21:46,400 --> 00:21:49,720
la calidad educativa, porque si
vamos a hablar de educación como
368
00:21:49,720 --> 00:21:53,680
demagogia, sí estamos mintiendo.
Si estamos hablando que tenemos
369
00:21:53,680 --> 00:21:56,960
que educar al soberano y educar
al soberano es solamente tenerlo
370
00:21:56,960 --> 00:21:58,720
adentro de una escuela.
Estamos mintiendo, estamos
371
00:21:58,720 --> 00:22:01,560
haciendo demagogia.
¿Sí, estamos dándole a la
372
00:22:01,560 --> 00:22:05,760
educación un uso político
partidario entonces?
373
00:22:06,760 --> 00:22:10,760
Ahí los críticos de Sarmiento
deberían hacer un parate.
374
00:22:11,000 --> 00:22:14,680
Sí, mirar la realidad de nuestra
educación actual y volver a
375
00:22:14,680 --> 00:22:17,200
mirar lo que PLANEABA Sarmiento.
Y vamos a ver qué tan equivocado
376
00:22:17,200 --> 00:22:21,360
no estaba, si es Sarmiento un
tipo que realmente preocupado
377
00:22:21,360 --> 00:22:24,360
por la educación, no solamente
en tener al alumno en la escuela
378
00:22:24,360 --> 00:22:27,600
para que figure simplemente un
número, sí para que sea un
379
00:22:27,600 --> 00:22:30,880
número, para que en cuestiones
de censos justamente Sarmiento
380
00:22:30,880 --> 00:22:33,480
le encargó de hacer el primero,
en cuestiones de censos, digamos
381
00:22:33,480 --> 00:22:36,720
tenemos.
Equis cantidad de alumnos, miren
382
00:22:36,720 --> 00:22:41,040
qué escolarizadas tenemos a
nuestra población y después
383
00:22:41,040 --> 00:22:43,840
tenemos una cantidad de
egresados que no se condice con
384
00:22:43,840 --> 00:22:46,920
ese número, porque muchos y
hablo desde el conocimiento
385
00:22:46,920 --> 00:22:50,520
porque estoy en en en la
educación secundaria en
386
00:22:50,720 --> 00:22:53,280
muchísimos proyectos
relacionados, no solamente la
387
00:22:53,280 --> 00:22:57,840
historia, sino la educación y
solamente es utilizado el alumno
388
00:22:57,840 --> 00:23:00,840
como un número.
Sí, entonces eso enoja.
389
00:23:01,480 --> 00:23:03,960
Y su enoja, porque no, no
estamos teniendo en cuenta la
390
00:23:03,960 --> 00:23:07,360
calidad educativa que sí
pregonaba Sarmiento, hay que
391
00:23:07,360 --> 00:23:11,280
tener al niño en el aula, sí,
hay que tener un alto índice de
392
00:23:11,280 --> 00:23:14,600
escolarización,
siprimer.segundo.no, dejemos, no
393
00:23:14,600 --> 00:23:17,360
lo dejemos de lado, porque si no
es, es al vicio tener el alumno
394
00:23:17,360 --> 00:23:20,520
adentro de la escuela, lo
tengamos con calidad educativa.
395
00:23:21,280 --> 00:23:25,360
Sí, miremos al mundo, miremos
también, dejemos de de mirar un
396
00:23:25,360 --> 00:23:28,040
poco nuestro ombligo y miremos
qué pasa en el resto del mundo
397
00:23:28,040 --> 00:23:30,160
en en materia educativa y ahí
recién.
398
00:23:30,600 --> 00:23:33,600
Muchos políticos podrían
comenzar a llenarse la boca con
399
00:23:33,600 --> 00:23:36,920
que la educación es realmente un
un asunto de Estado, porque si
400
00:23:36,920 --> 00:23:39,880
no queda en los números, si no
queda en la demagogia y se
401
00:23:39,880 --> 00:23:43,720
pierde bien, salteando esta este
este espacio de catarsis.
402
00:23:45,520 --> 00:23:48,080
Volvemos, digo Sarmiento es un
tipo muy preocupado con la
403
00:23:48,080 --> 00:23:51,520
calidad educativa, un tipo que
miraba mucho en esos momentos a
404
00:23:51,520 --> 00:23:53,640
Europa, a Estados Unidos.
Esto puede ser negativo, puede
405
00:23:53,640 --> 00:23:56,840
ser positivo de acuerdo a como
uno lo evalúe.
406
00:23:57,000 --> 00:23:59,360
El uso que estemos haciendo en
la imagen de Sarmiento en
407
00:23:59,360 --> 00:24:04,200
materia educativa fue sumamente
positivo, aunque hay que decir
408
00:24:04,200 --> 00:24:07,120
Sarmiento, obviamente
desprestigiaba el sector rural
409
00:24:07,360 --> 00:24:11,040
al hijo del Gaucho y al hijo del
indio, sí lo eliminó, fue parte
410
00:24:11,040 --> 00:24:14,120
de un genocidio también a a a
ese, a ese sector.
411
00:24:14,640 --> 00:24:16,640
Sí, entonces también hay que
decirlo.
412
00:24:17,400 --> 00:24:20,360
Sí, también hay que decirlo.
¿Qué hace Sarmiento con esta
413
00:24:20,360 --> 00:24:21,880
cuestión de la calidad
educativa?
414
00:24:22,280 --> 00:24:25,960
¿Va a formar docentes que estén
capacitados?
415
00:24:26,080 --> 00:24:29,120
Sí.
Teniendo como modelo justamente
416
00:24:29,120 --> 00:24:31,920
el horizonte estadounidense, o
mejor dicho, teniendo como
417
00:24:31,920 --> 00:24:33,560
horizonte el modelo
estadounidense.
418
00:24:33,560 --> 00:24:38,320
Sí, sobre todas las escuelas de
Boston que él tanto conocía y
419
00:24:38,320 --> 00:24:41,600
que había recorrido.
Además, tanto en cuanto al
420
00:24:41,600 --> 00:24:45,080
aspecto como al espacio físico
de las Escuelas, Sarmiento va a
421
00:24:45,080 --> 00:24:48,360
ser un gran preocupado.
Digamos hay que estar en la
422
00:24:48,360 --> 00:24:50,880
escuela, hay que estar horas en
la escuela, pero además hay que
423
00:24:50,880 --> 00:24:53,400
estar de forma cómoda.
El diseño de la escuela actual
424
00:24:53,400 --> 00:24:55,600
es un diseño que parte de la
cabeza de Sarmiento, que
425
00:24:55,600 --> 00:24:57,200
obviamente no es un diseño
propio, sino que.
426
00:24:57,280 --> 00:24:58,920
Que viene copiado del modelo
estadounidense.
427
00:24:58,920 --> 00:25:02,480
La los pupitres, por ejemplo,
los pupitres, fue una idea de
428
00:25:02,480 --> 00:25:06,000
Sarmiento que trajo a nuestro
país el diseño interno del aula.
429
00:25:06,440 --> 00:25:10,920
Sí, el maestro en un.
Parado al frente, al frente de
430
00:25:10,920 --> 00:25:13,600
una pizarra, incluso en esos
primeros momentos de la escuela,
431
00:25:13,600 --> 00:25:18,400
pensado el maestro parado en un
pedestal, pensado como el
432
00:25:18,400 --> 00:25:22,000
poseedor del conocimiento y el
resto de los de los alumnos de
433
00:25:22,000 --> 00:25:24,680
los estudiantes, lenguaje que se
usa hoy en día, estudiantes, ya
434
00:25:24,680 --> 00:25:28,920
no más alumnos.
Por debajo de la figura del
435
00:25:28,920 --> 00:25:32,360
maestro como una especie de,
digamos, de caja a la cual hay
436
00:25:32,360 --> 00:25:34,400
que llenar.
Entonces ese modelo conductistas
437
00:25:34,880 --> 00:25:36,800
no resiste críticas
directamente.
438
00:25:36,800 --> 00:25:40,560
No basta analizar el sistema
educativo de nuestro país, pero
439
00:25:40,920 --> 00:25:43,840
fue el.
El que pegó primero, digamos, y
440
00:25:44,080 --> 00:25:47,360
vaya si pegó, dice el refrán.
El que pega primero pega 2
441
00:25:47,360 --> 00:25:48,200
veces.
Bueno, vaya.
442
00:25:48,200 --> 00:25:51,400
Si pegó el modelo conductista
que trajo Sarmiento a nuestro
443
00:25:51,400 --> 00:25:55,200
país, digamos no, lo cual lleva
innegablemente a un gran
444
00:25:55,200 --> 00:25:58,200
desarrollo educativo de la
Argentina.
445
00:25:58,200 --> 00:26:02,280
Sí, en 1870 va a crear en este
paradigma de la calidad
446
00:26:02,280 --> 00:26:05,320
educativa y de la de educar al
soberano, va a crear la escuela
447
00:26:05,320 --> 00:26:09,000
normal número uno de paraná,
bastante importante para la
448
00:26:09,000 --> 00:26:15,160
época y para el acervo.
Nacional va a traer maestras
449
00:26:15,200 --> 00:26:20,160
estadounidenses a a formar
docentes en nuestro país, porque
450
00:26:20,160 --> 00:26:24,160
esas escuelas normales tenían la
capacidad, digamos, cuando uno
451
00:26:24,160 --> 00:26:26,760
egresaba de la escuela normal
egresaba ya como maestro de
452
00:26:26,760 --> 00:26:29,280
grado, digamos, de ahí vienen
las maestras normales.
453
00:26:29,680 --> 00:26:34,040
Sí, las maestras normales eran
egresadas de esa escuela normal,
454
00:26:34,040 --> 00:26:37,800
digamos lo cual ya salía con un
título de maestro, podía enseñar
455
00:26:37,800 --> 00:26:39,960
las primeras letras que se
llamaban en esos años.
456
00:26:39,960 --> 00:26:44,000
Sí, va a crear y va a fomentar.
La creación de bibliotecas
457
00:26:44,000 --> 00:26:47,160
populares incluso también va a
crear un organismo encargado de
458
00:26:47,160 --> 00:26:50,360
proteger esas bibliotecas
populares que fue la asociación
459
00:26:50,360 --> 00:26:52,360
protectora de bibliotecas
populares.
460
00:26:52,520 --> 00:26:56,000
Sí, fíjense la preocupación de
Sarmiento por la cuestión de la
461
00:26:56,000 --> 00:26:59,640
de la educación en Córdoba.
Por ejemplo, nuestra provincia
462
00:26:59,640 --> 00:27:02,160
de Córdoba va a crear el
Observatorio astronómico,
463
00:27:03,280 --> 00:27:08,200
institución central en en la
cuestión científica de la
464
00:27:08,200 --> 00:27:12,880
actualidad incluso no.
Va a crear también la Academia
465
00:27:12,880 --> 00:27:17,360
de Ciencias, va a crear el
Colegio para sordomudos, va a
466
00:27:17,360 --> 00:27:20,360
crear el colegio militar y
también la escuela naval,
467
00:27:20,520 --> 00:27:23,960
pensando sobre todo en la
profesionalización de las
468
00:27:23,960 --> 00:27:28,000
fuerzas armadas de nuestro país.
¿Sarmiento, entonces una
469
00:27:28,000 --> 00:27:32,000
persona?
Problemática que en muchos
470
00:27:32,000 --> 00:27:36,400
aspectos no resiste críticas,
que en muchos otros vale la pena
471
00:27:36,720 --> 00:27:42,640
profundizar las lecturas que hay
sobre Sarmiento porque deja en
472
00:27:42,640 --> 00:27:45,480
este proceso de formación del
Estado argentino no partemos la
473
00:27:45,480 --> 00:27:48,400
mirada.
Que ni el entendimiento de cómo
474
00:27:48,400 --> 00:27:51,440
yo he planteado este episodio y
este podcast.
475
00:27:51,480 --> 00:27:54,680
Sí recibo críticas, estoy
abierto eso, pero lo he
476
00:27:54,680 --> 00:27:57,520
planteado pensando.
Estas Presidencias recuerdan
477
00:27:57,520 --> 00:27:59,520
cuando haya hable de las
Presidencias históricas, cómo el
478
00:27:59,520 --> 00:28:02,880
proceso de formación del Estado
moderno argentino, proceso que
479
00:28:02,880 --> 00:28:06,200
se va a terminar recién en 1880,
que todavía estamos en vic, pero
480
00:28:06,200 --> 00:28:11,400
bueno, acá rescato lo positivo
de la Presidencia de Sarmiento
481
00:28:11,640 --> 00:28:15,320
en pos de la formación de ese
Estado argentino al cual.
482
00:28:16,160 --> 00:28:18,880
Quiero arribar en en episodios
venideos.
483
00:28:19,040 --> 00:28:24,720
Sí, bien, este ha sido el
análisis de la Presidencia de
484
00:28:24,720 --> 00:28:27,320
Sarmiento.
Repito, una personalidad
485
00:28:27,320 --> 00:28:31,360
bastante complicada, bastante
interesante y además.
486
00:28:32,560 --> 00:28:35,120
Que no siempre es leída.
Sí, lo dije en episodios
487
00:28:35,120 --> 00:28:37,480
anteriores, hay que leer a
Sarmiento si lo queremos
488
00:28:37,480 --> 00:28:41,800
criticar, porque bueno, es
bastante rico el material que
489
00:28:41,800 --> 00:28:47,440
nos ha dejado para conocer su
pensamiento bien, sin más amigos
490
00:28:47,480 --> 00:28:49,560
los saludo.
Espero sus mensajes de este
491
00:28:49,560 --> 00:28:54,360
episodio que yo sé que va a dar
para hablar bastante, siempre a
492
00:28:54,360 --> 00:28:57,280
su disposición por cualquiera de
mis redes sociales, Instagram,
493
00:28:57,280 --> 00:29:00,200
Facebook o Twitter me pueden
encontrar ahí como luquitas
494
00:29:00,200 --> 00:29:02,320
bota.
También tengo información sobre
495
00:29:02,320 --> 00:29:05,520
el libro de la temporada uno
recientemente salido a la venta,
496
00:29:05,520 --> 00:29:10,480
con un valor agregado amplísimo
acerca de lo que ha sido lo de
497
00:29:10,480 --> 00:29:13,360
lo que han sido los 10 primeros
episodios de esto que hemos dado
498
00:29:13,360 --> 00:29:15,840
en llamar historia en Podcast.
Lo pueden conseguir por Mercado
499
00:29:15,840 --> 00:29:18,640
Libre, lo buscan o por redes
sociales me envían un mensajito
500
00:29:18,800 --> 00:29:23,720
y tendrán a su disposición el
libro digital de historia en
501
00:29:23,720 --> 00:29:26,800
Podcast que lleva como nombre
historia al alcance de todos.
502
00:29:27,120 --> 00:29:31,160
Bien, amigos, los saludo hasta
un próximo episodio, adiós.
00:00:07,280 --> 00:00:10,360
Hola a todos, queridos amigos,
oyentes, seguidores.
2
00:00:10,360 --> 00:00:14,120
Bienvenidos a un nuevo episodio
de esto que hemos dado en llamar
3
00:00:14,120 --> 00:00:17,800
historia en podcast, episodio
número 11 de esta tercer
4
00:00:17,800 --> 00:00:21,920
temporada en donde estamos
abocándonos de lleno al análisis
5
00:00:21,960 --> 00:00:26,200
de la historia Argentina.
Así venimos ya recopilando.
6
00:00:26,600 --> 00:00:30,920
Varios capítulos estamos ya hoy
en este nuevo episodio que vamos
7
00:00:30,920 --> 00:00:35,200
a tratar de lleno la Presidencia
de domingo Faustino Sarmiento.
8
00:00:35,200 --> 00:00:38,160
Sí, vaya personaje de la
historia que nos va a a reunir
9
00:00:38,160 --> 00:00:44,000
hoy en torno a este proyecto que
pretende dar a conocer y llevar
10
00:00:44,000 --> 00:00:48,200
la historia, contarla de manera
simple, sencilla, para todos los
11
00:00:48,200 --> 00:00:51,880
gustos, para todas las edades y
aprovechar ese tiempo que muchas
12
00:00:51,880 --> 00:00:56,320
veces en este contexto bastante
complicado que nos toca vivir.
13
00:00:57,160 --> 00:01:01,320
¿Una compañía también que
permite aprender algo de
14
00:01:01,320 --> 00:01:04,239
historia?
Sí, yo sé, como siempre lo dije
15
00:01:04,239 --> 00:01:06,400
desde incluso los primeros
episodios.
16
00:01:07,080 --> 00:01:11,200
No todos tenemos el tiempo
necesario para ponernos a leer
17
00:01:11,200 --> 00:01:14,200
un libro de historia, pero es
una materia que generalmente
18
00:01:14,800 --> 00:01:18,040
causa cierto interés.
Bueno, este es la idea de
19
00:01:18,040 --> 00:01:20,240
historia en podcast, como les
decía.
20
00:01:21,080 --> 00:01:23,840
Nos va a reunir hoy la
Presidencia nada más y nada
21
00:01:23,840 --> 00:01:27,720
menos que en San Juanino domingo
Faustino Sarmiento, sí,
22
00:01:27,720 --> 00:01:31,640
personaje bastante problemático
en la historia de Argentina,
23
00:01:31,760 --> 00:01:36,280
también muy traído al presente,
con muchísimos usos políticos de
24
00:01:36,280 --> 00:01:39,160
su figura y su pensamiento
político partidarios.
25
00:01:39,160 --> 00:01:42,840
Digo lo cual hace bastante
difícil en a el análisis
26
00:01:42,840 --> 00:01:47,400
histórico, duro si lo dije en su
momento, en el caso de rosas, lo
27
00:01:47,400 --> 00:01:49,640
dije también en el caso de San
Martín, por ejemplo.
28
00:01:49,640 --> 00:01:52,480
Bueno, samito no va a escapar.
¿A esos usos políticos
29
00:01:52,480 --> 00:01:56,960
partidarios que se hace de su
imagen y de su pensamiento, de
30
00:01:56,960 --> 00:01:59,360
su ideología, de su forma de ver
el mundo?
31
00:01:59,360 --> 00:02:03,480
Sí, lo cual, al menos en primera
instancia, deberíamos
32
00:02:03,760 --> 00:02:07,440
contextualizarnos en en el
momento, en el periodo, en el
33
00:02:07,440 --> 00:02:10,160
proceso histórico que cada
personaje ha vivido para tratar
34
00:02:10,160 --> 00:02:17,840
de entender o o llegar al menos
a ver esa forma de pensar que
35
00:02:18,440 --> 00:02:21,560
llevaba adelante.
De cualquier personaje, sí, de
36
00:02:21,560 --> 00:02:24,200
de la historia universal,
incluso no.
37
00:02:24,200 --> 00:02:27,400
Bueno, samiento no va a escapar.
Eso, como les decía, va a ser,
38
00:02:27,640 --> 00:02:31,320
va a reunir a su alrededor,
digamos, una una serie de
39
00:02:31,320 --> 00:02:36,880
requisitos para ser amado por
muchos y odiados, odiado también
40
00:02:36,880 --> 00:02:39,640
por por varios, digamos no,
entonces yo creo que
41
00:02:39,640 --> 00:02:42,000
últimamente, y gracias a los
procesos revisionistas en
42
00:02:42,000 --> 00:02:44,560
historia, samiento es más odiado
que querido.
43
00:02:44,560 --> 00:02:49,040
Pero bueno, no vamos a hacer.
Un análisis de Sarmiento como
44
00:02:49,040 --> 00:02:53,720
persona en incluso de la
ideología de domingo Faustino
45
00:02:53,720 --> 00:02:55,160
Sarmiento.
Sí, vamos a analizar su
46
00:02:55,160 --> 00:02:59,400
Presidencia porque estamos
haciendo un un hincapié bastante
47
00:02:59,400 --> 00:03:02,520
interesante en la formación
política, en el proceso de
48
00:03:02,520 --> 00:03:04,240
formación política del Estado
argentino.
49
00:03:04,240 --> 00:03:08,440
Sí, y es innegable que la figura
de Sarmiento ahí cumple un un
50
00:03:08,440 --> 00:03:10,640
rol fundamental.
Sí.
51
00:03:10,640 --> 00:03:12,680
¿Cuál va a ser la principal
característica de esa
52
00:03:12,680 --> 00:03:16,880
Presidencia de Sarmiento que va
va a llegar a la máxima?
53
00:03:17,200 --> 00:03:21,040
¿Magistratura?
Sí, sin un partido político va a
54
00:03:21,040 --> 00:03:24,480
ser un Presidente sin partido.
Si ustedes alguna vez leen algún
55
00:03:24,480 --> 00:03:27,120
libro sobre la Presidencia de
Sarmiento, lo primero que
56
00:03:27,120 --> 00:03:30,640
seguramente va a aparecer es que
ha sido un presidente que ha
57
00:03:30,640 --> 00:03:35,400
llegado a la primer magistratura
sin tener un partido político
58
00:03:35,400 --> 00:03:37,040
formado.
Sí, bien.
59
00:03:37,920 --> 00:03:40,680
Mitre, a cargo de la
Presidencia, estaba llegando ya
60
00:03:40,680 --> 00:03:44,520
al final de su mandato, y para
sucederlo, en la primer
61
00:03:44,520 --> 00:03:48,320
magistratura aparecen cuatro
fuerzas políticas.
62
00:03:48,600 --> 00:03:51,040
En primera instancia,
obviamente, el el propio
63
00:03:51,040 --> 00:03:56,600
oficialismo mitrista que se
digamos, comenzaba a
64
00:03:56,600 --> 00:04:00,200
vislumbrarse como la fuerza más
poderosa, digamos podríamos
65
00:04:00,440 --> 00:04:04,240
decirlo así, por otro lado, el
autonomismo porteño liderado por
66
00:04:04,240 --> 00:04:07,600
por Alsina.
Urquiza en el litoral va a
67
00:04:07,600 --> 00:04:10,920
ofrecer un frente electoral
bastante interesante, sí, además
68
00:04:10,920 --> 00:04:13,160
con todas las fuerzas que el
caudillo entrerriano manejaba en
69
00:04:13,160 --> 00:04:17,320
esa zona, y por último, Manuel
Taboada, Gobernador de de
70
00:04:17,320 --> 00:04:20,440
Santiago del Estero, que había
formado una especie de liga del
71
00:04:20,440 --> 00:04:24,480
norte con con 5 provincias, lo
cual hacía que esa zona fuera
72
00:04:24,480 --> 00:04:28,120
bastante complicada de acceder
para el resto de las facciones
73
00:04:28,160 --> 00:04:29,920
políticas.
¿Fíjense, ninguna de las 4:00
74
00:04:29,920 --> 00:04:31,520
hemos mencionado a Sarmiento,
no?
75
00:04:31,840 --> 00:04:34,400
El matrismo, por un lado, el
autonomismo Porteño, con alsina
76
00:04:34,400 --> 00:04:38,720
a la cabeza, por otro, urquiza
en el litoral y taboada en
77
00:04:38,720 --> 00:04:41,840
Santiago del Estero, y Todala la
zona del norte de nuestro país.
78
00:04:42,040 --> 00:04:44,960
Pero, pero en toda historia
siempre hay un pero.
79
00:04:44,960 --> 00:04:50,080
A instancias del coronel Lucio
de Mancilla, el ejército va a
80
00:04:50,080 --> 00:04:54,000
ser quien va a proponer la
candidatura de domingo Faustino
81
00:04:54,000 --> 00:04:57,280
Sarmiento, que en esos momentos
se encontraba en labores
82
00:04:57,280 --> 00:05:00,760
políticas en Washington.
¿Seguir representando al Estado
83
00:05:00,760 --> 00:05:01,760
argentino?
Sí.
84
00:05:02,720 --> 00:05:05,560
¿Esa candidatura después de ser
lanzada, Eh?
85
00:05:05,800 --> 00:05:09,920
Digamos el el principal defensor
va a ser el coronel mancilla, a
86
00:05:09,920 --> 00:05:13,040
instancias del ejército, digo,
pero a paso seguido también va a
87
00:05:13,040 --> 00:05:16,920
ser apoyada por el famoso
periódico de la época denominado
88
00:05:16,920 --> 00:05:20,760
la tribuna, si de los hermanos
Varela, de los hermanos Héctor y
89
00:05:20,760 --> 00:05:24,520
Mariano Varela, si.
¿Entonces ya se constituye esa
90
00:05:24,520 --> 00:05:26,600
candidatura de Sarmiento como
algo sólido?
91
00:05:26,600 --> 00:05:28,960
Ya estaba en la plana pública de
nuestro país, por más que él
92
00:05:28,960 --> 00:05:30,920
estuviera viviendo en Estados
Unidos.
93
00:05:30,920 --> 00:05:35,720
Sí digo, esta candidatura es
firme, de de Sarmiento como
94
00:05:35,720 --> 00:05:39,960
quinta fuerza política.
Va a quedar directamente ya,
95
00:05:40,760 --> 00:05:45,280
digamos catapultada a a la fama,
por así decirlo, a la primera
96
00:05:45,280 --> 00:05:49,480
plana de la cuestión política
del momento, con vistas a un
97
00:05:49,480 --> 00:05:54,920
acto eleccionario.
El 02/02/1868, cuando el propio
98
00:05:54,920 --> 00:05:58,520
Alsina, líder del Autonomismo
porteño, renuncia a su
99
00:05:58,520 --> 00:06:05,040
candidatura, sí, y pasa a ser,
pasa a formar las líneas de
100
00:06:05,040 --> 00:06:08,880
Sarmiento, sí, porque se va a
candidatear como Vicepresidente
101
00:06:08,880 --> 00:06:11,000
de domingo Faustino Sarmiento,
entonces.
102
00:06:11,360 --> 00:06:14,320
Nuevamente volvemos a tener
cuatro fuerzas en pugna.
103
00:06:14,320 --> 00:06:17,400
¿Se baja al cine por el lado del
Autonomismo Porteño, pero se
104
00:06:17,640 --> 00:06:20,960
candidatea como Vicepresidente
de Sarmiento?
105
00:06:20,960 --> 00:06:25,720
Sí, Sarmiento hasta el momento
tenía un Halo de ventaja,
106
00:06:25,720 --> 00:06:28,240
digamos, a su alrededor, porque
una personalidad que se había
107
00:06:28,240 --> 00:06:31,600
mantenido alejada de las luchas
políticas, el tipo había vivido
108
00:06:32,200 --> 00:06:35,880
muchos años de su vida fuera del
país.
109
00:06:36,240 --> 00:06:38,640
Incluso su principal opositor
fue rosas.
110
00:06:38,640 --> 00:06:42,520
Ya lo hemos visto a través del
Libro Facundo civilización o
111
00:06:42,520 --> 00:06:44,760
barbari.
Lo hemos visto formando parte de
112
00:06:44,760 --> 00:06:47,400
la generación del 37 que
criticaba al federalismo
113
00:06:47,400 --> 00:06:51,560
racista.
Pero digamos, en en cuanto a las
114
00:06:51,560 --> 00:06:55,000
guerras civiles no va a tener.
¿Una participación que lo deje
115
00:06:55,000 --> 00:06:57,360
expuesto, como es el caso de
Mitre, por ejemplo, que ya
116
00:06:57,360 --> 00:06:59,680
sabemos que estuvo bastante
complicado con ese tema y así
117
00:06:59,680 --> 00:07:01,520
mismo llegó a ser presidente,
no?
118
00:07:01,520 --> 00:07:04,640
Además, Sarmiento no contaba con
un partido político.
119
00:07:04,640 --> 00:07:09,800
Vuelvo a recalcar esto y
aparecía en la primera plana de
120
00:07:09,800 --> 00:07:12,840
los diarios de la época como un
candidato de corte liberal.
121
00:07:12,920 --> 00:07:16,840
Sí, no, no va a tener a su
alrededor, como decía recién en
122
00:07:16,840 --> 00:07:20,160
las manchas de las guerras
civil, a diferencia.
123
00:07:20,560 --> 00:07:25,160
De los mitristas, nuevamente,
repito, y de los autonomistas
124
00:07:25,160 --> 00:07:28,280
que también estaban metidos ahí
desde la secesión de Buenos
125
00:07:28,280 --> 00:07:31,480
Aires, en una cuestión de
disputa interna por el control
126
00:07:31,480 --> 00:07:34,800
del poder.
Sí bien, el proceso, el
127
00:07:34,800 --> 00:07:40,640
diccionario se va a llevar a
cabo y va a ser denunciado como
128
00:07:40,640 --> 00:07:44,080
sospechoso, como fraudulento, al
menos irregular.
129
00:07:44,080 --> 00:07:48,640
Sí, porque en primera instancia.
Porque se va, se va a producir,
130
00:07:48,640 --> 00:07:53,360
digamos, la pérdida bastante
sospechosa de actas electorales
131
00:07:53,360 --> 00:07:56,760
de la provincia de Tucumán y en
segunda instancia, porque hubo
132
00:07:56,760 --> 00:07:59,560
ausencia de la elección en la
provincia de corriente.
133
00:07:59,560 --> 00:08:02,960
Fíjense ustedes, yo le dije, en
el litoral es muy fuerte
134
00:08:02,960 --> 00:08:04,880
urquiza.
Bueno, o sea, en una provincia
135
00:08:04,880 --> 00:08:08,480
directamente no se votó si en
Corrientes hubo ausencia de
136
00:08:08,480 --> 00:08:11,400
elecciones, provincia en la que
era fuerte un candidato
137
00:08:11,400 --> 00:08:14,360
opositor.
Les dije que taboada, Manuel
138
00:08:14,360 --> 00:08:17,680
Taboada, Gobernador de Santiago
del Estero, que había formado la
139
00:08:17,680 --> 00:08:20,520
Liga del Norte con 5 provincias
norteñas de nuestro país,
140
00:08:21,040 --> 00:08:24,960
justamente en esa zona se viene
a producir la pérdida de actas
141
00:08:24,960 --> 00:08:27,880
en Tucumán, provincia que le era
fiel al propio taboada.
142
00:08:27,880 --> 00:08:32,360
¿Entonces eso genera sospechas,
genera la acusación de
143
00:08:32,360 --> 00:08:34,840
irregularidad y de fraudulenta
de este proceso de estas
144
00:08:34,840 --> 00:08:36,960
elecciones, digamos este proceso
eleccionario?
145
00:08:36,960 --> 00:08:41,280
Sí, asimismo.
Sarmiento se va a imponer en las
146
00:08:41,280 --> 00:08:45,040
elecciones y va a ganar, sí, y
se va a enterar de su elección
147
00:08:45,200 --> 00:08:48,520
estando él en viaje desde
Estados Unidos a Buenos Aires.
148
00:08:48,520 --> 00:08:51,720
Fíjense lo lo paradigmático del
caso, que el tipo no estaba ni
149
00:08:51,720 --> 00:08:55,400
siquiera en nuestro país.
Sí, fíjense, es difícil pensarlo
150
00:08:55,400 --> 00:09:00,040
desde Eloy a esto con con lo
pomposo YY todo lo lo, lo
151
00:09:00,040 --> 00:09:02,760
resonante de las campañas
políticas que tenemos en en
152
00:09:02,760 --> 00:09:04,040
nuestra actualidad en nuestro
país.
153
00:09:04,040 --> 00:09:06,080
Bueno, en ese momento sarmiento
gana las elecciones y ni
154
00:09:06,080 --> 00:09:08,400
siquiera estaba en el país.
Se entera de su elección como
155
00:09:08,400 --> 00:09:12,520
Presidente cuando estaba
volviendo desde Estados Unidos a
156
00:09:12,560 --> 00:09:16,840
Buenos Aires.
Sí, el 12/10/1868 se va a dar el
157
00:09:16,840 --> 00:09:21,040
acto de Asunción del del
Gobierno de Sarmiento.
158
00:09:21,040 --> 00:09:23,040
Sí, y va a quedar conformado el
gabino.
159
00:09:23,200 --> 00:09:26,840
Con 2 personajes bastante
bastante interesantes.
160
00:09:26,920 --> 00:09:30,520
¿Por qué?
Porque va a elegir como Ministro
161
00:09:30,520 --> 00:09:34,040
del Interior, nada más y nada
menos que a su suegro.
162
00:09:34,040 --> 00:09:36,640
Sí que era Dalmacio Vélez
Sarsfield.
163
00:09:36,640 --> 00:09:41,400
Recordemos que Sarmiento, desde
1857 hasta el año de su muerte
164
00:09:41,400 --> 00:09:46,200
en 1888, estuvo casado con
Aurelia Vélez Sarsfield.
165
00:09:46,200 --> 00:09:50,880
Sí, la la segunda hija.
De Dalmasio Vélez Arfield
166
00:09:50,880 --> 00:09:56,400
entonces lo coloca a a a
Dalmasio Vélez arfield bastante
167
00:09:56,400 --> 00:09:59,000
importante en la vida jurídica
de nuestro país.
168
00:09:59,000 --> 00:10:02,400
O sea, ya hemos visto porque
durante la Presidencia de mitre,
169
00:10:02,560 --> 00:10:05,960
encargado del del Código Civil,
sí.
170
00:10:07,080 --> 00:10:09,680
Lo nombra a Abel Sánchez como
Ministro del Interior y en
171
00:10:09,680 --> 00:10:13,520
segunda instancia va a nombrar
como encargado de la justicia
172
00:10:13,520 --> 00:10:15,840
del culto y de la instrucción
pública.
173
00:10:15,840 --> 00:10:19,800
Nada más y nada menos que el
tucumano Nicolás Avellaneda.
174
00:10:19,880 --> 00:10:22,840
Quién va a ser después su
sucesor en.
175
00:10:23,160 --> 00:10:26,120
¿La Presidencia, digamos no,
entonces, 2 personajes bastante
176
00:10:26,120 --> 00:10:29,640
interesantes para analizar la
formación del gabinete
177
00:10:29,640 --> 00:10:33,040
sarmientista, llamémosle de esa
forma que ya había asumido el
178
00:10:33,040 --> 00:10:38,680
Gobierno el 12 de octubre del
año 1868, dentro de las obras de
179
00:10:38,680 --> 00:10:44,000
gobierno del de de Sarmiento,
digamos, podemos encontrar, y a
180
00:10:44,000 --> 00:10:47,280
mí me gusta siempre recalcarlo
en primera instancia, la
181
00:10:47,280 --> 00:10:52,680
cuestión de el censo nacional
del año 1869, por qué?
182
00:10:53,160 --> 00:10:55,360
Porque Sarmiento va a ser un
tipo muy preocupado en la
183
00:10:55,360 --> 00:10:59,600
estadístico, va a ser un tipo
muy preocupado en saber la
184
00:10:59,600 --> 00:11:03,080
situación actual de su país.
No se podía gobernar sin conocer
185
00:11:03,080 --> 00:11:06,800
los datos, va a pensar
Sarmiento, sí, la constitución
186
00:11:06,800 --> 00:11:09,760
nacional de nuestro país en del
año 1853.
187
00:11:10,520 --> 00:11:13,360
Proponía o disponía, mejor
dicho, que los censos se
188
00:11:13,360 --> 00:11:17,960
realizaran cada 10 años, pero
desde 1853 años del dictado de
189
00:11:17,960 --> 00:11:20,760
la Constitución, no se había
realizado ninguno todavía,
190
00:11:21,000 --> 00:11:24,800
porque esto tiene en realidad
una respuesta por sobre todo por
191
00:11:24,800 --> 00:11:29,280
las guerras internas que que en
nuestro país existían, sí, por
192
00:11:29,320 --> 00:11:31,560
los diferentes problemas
internos.
193
00:11:31,800 --> 00:11:37,000
También por cuestiones externas.
Y más allá de eso, no había ni
194
00:11:37,000 --> 00:11:41,880
tiempo ni recursos necesarios
para llevar adelante una tarea,
195
00:11:42,680 --> 00:11:46,520
digamos, semejante, como era el
censo, si entonces en el año
196
00:11:46,520 --> 00:11:50,720
1869 Sarmiento va a ser votar en
el Congreso.
197
00:11:51,120 --> 00:11:54,080
Una ley para llevar a cabo
justamente el primer censo en
198
00:11:54,080 --> 00:11:57,680
nuestro país que llevó como
nombre censo nacional de
199
00:11:57,680 --> 00:12:00,040
población.
Sí se va a llevar a cabo
200
00:12:00,040 --> 00:12:04,240
finalmente tras la aprobación
del del Congreso entre el 15 y
201
00:12:04,240 --> 00:12:08,240
el 17 de septiembre del año
1869.
202
00:12:08,440 --> 00:12:11,640
Si bien los resultados de este
censo van a demorar, imagínense
203
00:12:11,640 --> 00:12:16,360
demoran en la actualidad.
Calculen ustedes 140, 150 años
204
00:12:16,360 --> 00:12:20,040
atrás, con la tecnología de la
época, que no era otro más que
205
00:12:20,040 --> 00:12:23,080
lápiz y papel, sí, YY pies.
¿Para qué los quiero?
206
00:12:23,080 --> 00:12:26,600
¿Porque vamos a caminar bastante
para recorrer el país, sí, sobre
207
00:12:26,600 --> 00:12:29,880
todo estos censos, estos
primeros censos, van a estar muy
208
00:12:29,880 --> 00:12:33,840
centrados en lo que es Buenos
Aires y la provincia de Buenos
209
00:12:33,840 --> 00:12:36,080
Aires, no?
¿Entonces también un dato como
210
00:12:36,080 --> 00:12:38,720
para tener en cuenta?
¿Qué arrojan estos resultados
211
00:12:38,720 --> 00:12:43,320
que se hicieron esperar del
censo de 1869 que existían en el
212
00:12:43,320 --> 00:12:48,880
país?
¿1830214 habitantes sí, de los
213
00:12:48,880 --> 00:12:53,280
cuales 211000 eran extranjeros?
Un dato para tener en cuenta y
214
00:12:53,280 --> 00:12:56,400
otro dato interesante es que el
65% de la población.
215
00:12:56,880 --> 00:12:59,520
Todavía seguía viviendo en el
campo un punto que para
216
00:12:59,520 --> 00:13:02,920
Sarmiento, que seguramente
ustedes ya algo conocen de la
217
00:13:02,920 --> 00:13:06,560
personalidad, de a la cual no
nos vamos a meter en este
218
00:13:06,560 --> 00:13:10,120
momento particular de de en este
episodio digo sí, lo cual no
219
00:13:10,120 --> 00:13:12,040
deja de de ser interesante para
analizar.
220
00:13:12,040 --> 00:13:17,280
Repito, ya sabemos que que para
Sarmiento que el 65% de la
221
00:13:17,280 --> 00:13:20,480
población viviera en el campo
era sinónimo de ser Gaucho y
222
00:13:20,480 --> 00:13:25,240
recordemos aquella.
Tristemente célebre frase de San
223
00:13:25,240 --> 00:13:28,800
Juanino que decía, No hay que
ahorrar ni sangre de indios ni
224
00:13:28,800 --> 00:13:31,200
de Gaucho.
Entonces, si queremos modernizar
225
00:13:31,200 --> 00:13:34,680
Argentina, según la óptica de
Sarmiento, había que tratar de
226
00:13:34,680 --> 00:13:38,520
llevar la mayor cantidad de
población posible a la ciudad.
227
00:13:38,800 --> 00:13:42,000
Sí, por lo tanto, ese dato
preocupaba a la gestión
228
00:13:42,080 --> 00:13:46,480
sarmientista sí, esos datos,
según el análisis que se hizo en
229
00:13:46,480 --> 00:13:49,040
esos momentos por la Presidencia
de Sarmiento.
230
00:13:49,440 --> 00:13:52,400
Van a mostrar una Argentina, una
organización del Estado
231
00:13:52,400 --> 00:13:54,520
argentino que estaba en
transformación, que estaba en
232
00:13:54,520 --> 00:13:59,320
proceso, pero que aún era o o
tenía, digamos, una gran base
233
00:13:59,320 --> 00:14:03,080
rural, lo cual, repito,
preocupaba bastante a sarna.
234
00:14:03,080 --> 00:14:06,200
Sí.
En cuanto a la política
235
00:14:06,200 --> 00:14:10,280
exterior, va a ser justamente la
gestión de Sarmiento la
236
00:14:10,280 --> 00:14:14,440
encargada de afrontar.
El el final de la guerra del
237
00:14:14,440 --> 00:14:17,280
Paraguay, que hemos desarrollado
en el en el capítulo anterior,
238
00:14:17,280 --> 00:14:21,680
la guerra de la triple Alianza y
por consiguiente los posteriores
239
00:14:21,680 --> 00:14:25,440
tratados tratados de paz, y
además digamos como para no
240
00:14:25,440 --> 00:14:27,760
dejar de lado las cuestiones
limítrofes que eso.
241
00:14:28,480 --> 00:14:33,640
Conllevó que no fueron siempre
ni beneficiosas ni pacíficas
242
00:14:33,640 --> 00:14:36,240
para nuestro país.
Por lo tanto, va a ser la
243
00:14:36,240 --> 00:14:38,200
gestión de Sarmiento la que va a
llevar adelante.
244
00:14:38,200 --> 00:14:41,480
Hay una serie de tratados y de
convenios y acuerdos de paz y
245
00:14:41,480 --> 00:14:45,200
sobre todo limítrofes, para
tratar de establecer justamente
246
00:14:45,200 --> 00:14:49,280
los límites con el el, el
derrotado y el destruido
247
00:14:49,920 --> 00:14:53,440
Paraguay con esta guerra de la
triple alianza o como algunos le
248
00:14:53,440 --> 00:14:55,720
gusta llamar.
La guerra de la triple E
249
00:14:55,720 --> 00:14:56,640
infamia.
Sí.
250
00:14:56,920 --> 00:15:00,760
En cuanto al plano interior, a
la política interior, Sarmiento
251
00:15:00,760 --> 00:15:04,040
va a tener que afrontar también
nuevos estallidos de violencia.
252
00:15:04,160 --> 00:15:08,520
El primero de ellos y el más
importante, además, es que me
253
00:15:08,520 --> 00:15:12,720
encanta analizar, porque viene
viene a significar un quiebre de
254
00:15:12,720 --> 00:15:15,840
la política de la época.
Es la rebelión de Ricardo López
255
00:15:15,840 --> 00:15:18,960
Jordán.
De caudillo Entrerriano que va a
256
00:15:18,960 --> 00:15:21,320
llevar justamente a cabo en en
en su provincia.
257
00:15:21,320 --> 00:15:23,880
¿Sí, por qué va a ser tan
importante la rebelión de
258
00:15:23,880 --> 00:15:27,080
Ricardo López Jordán?
¿Porque va a dar muerte?
259
00:15:27,120 --> 00:15:31,160
Van va a asesinar, digamos, esta
rebelión a una de las figuras
260
00:15:31,200 --> 00:15:36,080
políticas más importantes, más
contradictoria y más
261
00:15:36,080 --> 00:15:38,560
paradigmática del periodo que
fue urkiz.
262
00:15:39,200 --> 00:15:42,680
Sí, la rebelión de Ricardo López
Jordán en entre ríos llega al
263
00:15:42,680 --> 00:15:46,520
Palacio San José, que era la
sede de la vivienda, digamos el
264
00:15:46,520 --> 00:15:50,040
el lugar de vida de de justo
José Urquiza, expresidente.
265
00:15:50,880 --> 00:15:55,160
Y le da muerte, lo mata,
justamente acusado de traición
266
00:15:55,160 --> 00:15:57,520
por por por traicionar a la
causa federal, sobre todo
267
00:15:57,520 --> 00:16:01,280
entendiéndolo después del 61,
digamos, entendiéndolo después
268
00:16:01,280 --> 00:16:04,520
de la batalla de pavo.
Sí, eso genera conmoción en el
269
00:16:04,520 --> 00:16:06,840
país.
Imagínense ustedes matar a una
270
00:16:06,840 --> 00:16:09,840
de las personas que por esos
momentos además era era la más
271
00:16:09,840 --> 00:16:13,360
rica del país, con muchísimo
poder económico, con muchísimo
272
00:16:13,360 --> 00:16:16,240
poder político, que había estado
a cargo de la Presidencia, que
273
00:16:16,240 --> 00:16:18,000
había estado a cargo de formar
la Constitución.
274
00:16:18,000 --> 00:16:22,440
Bueno, bueno, muere asesinado.
En manos de esta rebelión
275
00:16:22,440 --> 00:16:24,320
encabezada por Ricardo López
Jordán.
276
00:16:24,320 --> 00:16:28,560
Entonces, ante el miedo de
desatar una nueva guerra civil,
277
00:16:28,560 --> 00:16:30,960
un nuevo enfrentamiento que
fuera inmanejable para el
278
00:16:30,960 --> 00:16:34,080
Estado, sarmiento
automáticamente ordena la
279
00:16:34,080 --> 00:16:36,920
intervención federal de la
provincia de entre ríos, es
280
00:16:36,920 --> 00:16:41,640
decir, nombra a un gobernador
afín a a su sector para que vaya
281
00:16:41,640 --> 00:16:45,320
a gobernar esa provincia que
estaba conmocionada y en medio
282
00:16:45,320 --> 00:16:48,480
del conflicto, sí.
Las tropas nacionales finalmente
283
00:16:48,480 --> 00:16:51,760
enviadas a entre ríos van a
derrotar a a López Jordán, que
284
00:16:51,760 --> 00:16:55,240
va a volver a rebelarse en
varias ocasiones, hasta que fue
285
00:16:55,240 --> 00:16:59,760
finalmente vencido por el Estado
nacional y no quedó otra más que
286
00:16:59,760 --> 00:17:02,040
poner orden en el litoral
argentino.
287
00:17:02,040 --> 00:17:07,880
Sí, una de las cuestiones claves
de la política de Sarmiento en
288
00:17:08,079 --> 00:17:13,160
el plano interior.
Fue la cuestión de la educación.
289
00:17:13,160 --> 00:17:17,520
Ya todos lo sabemos, la famosa,
la famosa frase del Sarmiento,
290
00:17:17,520 --> 00:17:21,200
el padre del aula, del Creador
de escuelas, del formador de las
291
00:17:21,200 --> 00:17:24,920
primeras maestras, el tipo.
Hay un dato que a mí me parece
292
00:17:24,920 --> 00:17:29,600
realmente hasta hasta irrisorio,
digamos, risueño, si queremos
293
00:17:29,600 --> 00:17:33,640
llamarlo, porque.
Porque Sarmiento se dice que por
294
00:17:34,080 --> 00:17:36,600
lo menos a mí me han dicho
cuando iba a mi escuela
295
00:17:36,600 --> 00:17:40,000
primaria, cuando fui a mi
secundaria, a aquel que no
296
00:17:40,000 --> 00:17:43,600
faltaba nunca clases, SOS un
sarmientito en forma de
297
00:17:44,240 --> 00:17:48,520
sobrenombre, digamos no de un
mote, el Sarmiento, que no
298
00:17:48,520 --> 00:17:52,280
faltaba nunca a clases.
Esos, esos, esos datos han
299
00:17:52,280 --> 00:17:56,320
llegado hasta nuestra época y.
Yo recuerdo mis mis, mis
300
00:17:56,320 --> 00:17:59,120
maestras de primaria que me
decían Sarmiento, ni los días de
301
00:17:59,120 --> 00:18:03,160
lluvia, faltaba la escuela y lo
cual es es a mí me al menos me
302
00:18:03,160 --> 00:18:05,600
me causa risa, porque digo,
pobres maestros, ni ni siquiera
303
00:18:05,600 --> 00:18:07,600
se han puesto a averiguar cuánto
llueve en San Juan.
304
00:18:08,080 --> 00:18:11,520
Imagínense Sarmiento, no faltaba
la escuela en en un San Juan
305
00:18:11,520 --> 00:18:17,600
árido.
Sí que el promedio de lluvia más
306
00:18:17,600 --> 00:18:19,600
alto en cantidad de días son 4
días.
307
00:18:19,800 --> 00:18:24,280
Llueve en promedio 4 días al al
año en en San Juan, con una
308
00:18:24,280 --> 00:18:27,720
precipitación no mayor a los 18
mm que lo hacen en enero, en
309
00:18:27,720 --> 00:18:31,120
febrero, en plena época de
lluvia, digamos no, entonces
310
00:18:31,120 --> 00:18:34,400
digo, bueno, maticemos un poco a
Sarmiento también esta esta
311
00:18:34,400 --> 00:18:36,440
cuestión del del no faltaba
nunca de.
312
00:18:37,440 --> 00:18:42,240
A ver, hay hay datos que están
llevados al al bronce, a la
313
00:18:42,240 --> 00:18:45,320
estatua, digamos, y no están
puestos nunca en en
314
00:18:45,320 --> 00:18:48,040
consideración.
¿No, entonces esta esta figura
315
00:18:48,040 --> 00:18:49,800
de Sarmiento como padre del
aula?
316
00:18:49,800 --> 00:18:53,480
Sí.
Que además, dicho sea de paso,
317
00:18:53,560 --> 00:18:56,640
hago un paréntesis acá porque me
gustan los los datos de color.
318
00:18:56,640 --> 00:18:58,800
Ustedes ya lo sabrán si vienen
escuchando historia en podcast
319
00:18:58,800 --> 00:19:02,920
desde hace algún tiempo.
El día del maestro se conmemora
320
00:19:02,920 --> 00:19:06,120
en nuestro país, el 11 de
septiembre, incluso en varios
321
00:19:06,120 --> 00:19:08,920
países latinoamericanos se
conmemora el día del maestro.
322
00:19:09,000 --> 00:19:12,400
Ese día fue idea de un cordobés,
sí, de Miguel Rodríguez de la
323
00:19:12,400 --> 00:19:15,600
Torre, que fue justamente un
escritor, docente, además
324
00:19:15,600 --> 00:19:18,600
periodista, que en el año 1911
dice, Che, tendríamos que
325
00:19:18,600 --> 00:19:20,720
hacerle un homenaje a Sarmiento
que tanto hizo por la educación.
326
00:19:21,520 --> 00:19:25,120
Vamos a tomar la fecha de su
muerte como el día del maestro y
327
00:19:25,120 --> 00:19:28,400
lidia fue aprobada y por eso
todavía el día de hoy
328
00:19:28,560 --> 00:19:31,320
conmemoramos el día del maestro
en nuestro país.
329
00:19:31,320 --> 00:19:33,920
Bien, volviendo ahora sí a lo
importante.
330
00:19:35,360 --> 00:19:37,800
Sarmiento tenía una frase muy
célebre que era la cuestión de
331
00:19:37,800 --> 00:19:40,320
educar al soberano.
Hay que educar al soberano, hay
332
00:19:40,320 --> 00:19:43,320
que educar al pueblo, hay que
darle a la población de nuestro
333
00:19:43,320 --> 00:19:46,480
país las herramientas necesarias
para crecer intelectualmente,
334
00:19:46,480 --> 00:19:50,400
porque a partir de allí, según
Sarmiento, venía el resto del
335
00:19:50,400 --> 00:19:53,200
progreso.
No bien, esa va a ser su
336
00:19:53,200 --> 00:19:56,640
principal preocupación durante
toda su gestión, durante los 6
337
00:19:56,640 --> 00:20:00,000
años de su gestión.
Esta esta, esta temática de
338
00:20:00,000 --> 00:20:05,040
educar al soberano va a ser.
Lo más importante, además, quedó
339
00:20:05,040 --> 00:20:08,560
visto en la práctica porque va
va a llevar adelante una
340
00:20:08,560 --> 00:20:12,720
política pública necesaria
totalmente para expandir la
341
00:20:12,720 --> 00:20:16,320
enseñanza popular, la la
enseñanza pública, digamos, para
342
00:20:16,320 --> 00:20:21,120
no repetir la palabra.
Y en ese sentido va a tener un
343
00:20:21,120 --> 00:20:23,680
rol fundamental.
Por eso lo mencioné al comienzo
344
00:20:23,680 --> 00:20:26,200
de la formación del gabinete
como una personalidad clave.
345
00:20:26,720 --> 00:20:29,520
Va a tener un rol fundamental
justamente el Ministro de
346
00:20:29,520 --> 00:20:32,600
Educación, el que estaba a cargo
de de la enseñanza pública, que
347
00:20:32,600 --> 00:20:36,480
era Nicolás Avellaneda, si este
tucumano que llevo adelante la
348
00:20:36,480 --> 00:20:38,960
mayoría de las gestiones que
nacieron de la cabeza de
349
00:20:38,960 --> 00:20:43,000
Sarmiento, pero que fueron
llevadas a la práctica por por
350
00:20:43,000 --> 00:20:47,560
él, por Avellaneda.
Va a fundar muchísimas escuelas
351
00:20:47,560 --> 00:20:49,960
en hasta el día de hoy no se
conoce el número exacto de
352
00:20:49,960 --> 00:20:52,680
escuelas que creó Sarmiento,
obviamente la mayoría de ellas,
353
00:20:52,680 --> 00:20:55,680
repito, en capital, en lo que
actualmente es capital federal,
354
00:20:55,680 --> 00:20:57,920
digo en la ciudad de Buenos
Aires, en en la región
355
00:20:57,920 --> 00:21:00,680
bonaerense, pero también en el
en el interior de nuestro país,
356
00:21:00,920 --> 00:21:05,680
lo cual comienza a hablar de una
federalización que ya excedía el
357
00:21:05,680 --> 00:21:11,160
papel constitucional.
Sí va a triplicar esta obra de
358
00:21:11,160 --> 00:21:13,240
de escuelas, digamos, va a
triplicar.
359
00:21:13,840 --> 00:21:17,040
La cantidad de matriculados de
alumnos matriculados, lo cual es
360
00:21:17,040 --> 00:21:21,040
sumamente positivo en la en la
gestión de Sarmiento y además va
361
00:21:21,040 --> 00:21:24,760
a ser un tipo muy preocupado en
la calidad educativa.
362
00:21:25,120 --> 00:21:29,200
Y acá voy a hacer un paréntesis
y es hasta va a asomar un atisbo
363
00:21:29,200 --> 00:21:35,000
de de enojo, digo, sí, muchos,
muchos gobiernos actuales,
364
00:21:35,200 --> 00:21:39,200
pasados y no tan pasados.
Se han llenado y se llenan
365
00:21:39,200 --> 00:21:43,040
todavía la boca hablando de una
educación popular y de una
366
00:21:43,040 --> 00:21:46,400
educación para todos, pero muy
pocas veces se pone el acento en
367
00:21:46,400 --> 00:21:49,720
la calidad educativa, porque si
vamos a hablar de educación como
368
00:21:49,720 --> 00:21:53,680
demagogia, sí estamos mintiendo.
Si estamos hablando que tenemos
369
00:21:53,680 --> 00:21:56,960
que educar al soberano y educar
al soberano es solamente tenerlo
370
00:21:56,960 --> 00:21:58,720
adentro de una escuela.
Estamos mintiendo, estamos
371
00:21:58,720 --> 00:22:01,560
haciendo demagogia.
¿Sí, estamos dándole a la
372
00:22:01,560 --> 00:22:05,760
educación un uso político
partidario entonces?
373
00:22:06,760 --> 00:22:10,760
Ahí los críticos de Sarmiento
deberían hacer un parate.
374
00:22:11,000 --> 00:22:14,680
Sí, mirar la realidad de nuestra
educación actual y volver a
375
00:22:14,680 --> 00:22:17,200
mirar lo que PLANEABA Sarmiento.
Y vamos a ver qué tan equivocado
376
00:22:17,200 --> 00:22:21,360
no estaba, si es Sarmiento un
tipo que realmente preocupado
377
00:22:21,360 --> 00:22:24,360
por la educación, no solamente
en tener al alumno en la escuela
378
00:22:24,360 --> 00:22:27,600
para que figure simplemente un
número, sí para que sea un
379
00:22:27,600 --> 00:22:30,880
número, para que en cuestiones
de censos justamente Sarmiento
380
00:22:30,880 --> 00:22:33,480
le encargó de hacer el primero,
en cuestiones de censos, digamos
381
00:22:33,480 --> 00:22:36,720
tenemos.
Equis cantidad de alumnos, miren
382
00:22:36,720 --> 00:22:41,040
qué escolarizadas tenemos a
nuestra población y después
383
00:22:41,040 --> 00:22:43,840
tenemos una cantidad de
egresados que no se condice con
384
00:22:43,840 --> 00:22:46,920
ese número, porque muchos y
hablo desde el conocimiento
385
00:22:46,920 --> 00:22:50,520
porque estoy en en en la
educación secundaria en
386
00:22:50,720 --> 00:22:53,280
muchísimos proyectos
relacionados, no solamente la
387
00:22:53,280 --> 00:22:57,840
historia, sino la educación y
solamente es utilizado el alumno
388
00:22:57,840 --> 00:23:00,840
como un número.
Sí, entonces eso enoja.
389
00:23:01,480 --> 00:23:03,960
Y su enoja, porque no, no
estamos teniendo en cuenta la
390
00:23:03,960 --> 00:23:07,360
calidad educativa que sí
pregonaba Sarmiento, hay que
391
00:23:07,360 --> 00:23:11,280
tener al niño en el aula, sí,
hay que tener un alto índice de
392
00:23:11,280 --> 00:23:14,600
escolarización,
siprimer.segundo.no, dejemos, no
393
00:23:14,600 --> 00:23:17,360
lo dejemos de lado, porque si no
es, es al vicio tener el alumno
394
00:23:17,360 --> 00:23:20,520
adentro de la escuela, lo
tengamos con calidad educativa.
395
00:23:21,280 --> 00:23:25,360
Sí, miremos al mundo, miremos
también, dejemos de de mirar un
396
00:23:25,360 --> 00:23:28,040
poco nuestro ombligo y miremos
qué pasa en el resto del mundo
397
00:23:28,040 --> 00:23:30,160
en en materia educativa y ahí
recién.
398
00:23:30,600 --> 00:23:33,600
Muchos políticos podrían
comenzar a llenarse la boca con
399
00:23:33,600 --> 00:23:36,920
que la educación es realmente un
un asunto de Estado, porque si
400
00:23:36,920 --> 00:23:39,880
no queda en los números, si no
queda en la demagogia y se
401
00:23:39,880 --> 00:23:43,720
pierde bien, salteando esta este
este espacio de catarsis.
402
00:23:45,520 --> 00:23:48,080
Volvemos, digo Sarmiento es un
tipo muy preocupado con la
403
00:23:48,080 --> 00:23:51,520
calidad educativa, un tipo que
miraba mucho en esos momentos a
404
00:23:51,520 --> 00:23:53,640
Europa, a Estados Unidos.
Esto puede ser negativo, puede
405
00:23:53,640 --> 00:23:56,840
ser positivo de acuerdo a como
uno lo evalúe.
406
00:23:57,000 --> 00:23:59,360
El uso que estemos haciendo en
la imagen de Sarmiento en
407
00:23:59,360 --> 00:24:04,200
materia educativa fue sumamente
positivo, aunque hay que decir
408
00:24:04,200 --> 00:24:07,120
Sarmiento, obviamente
desprestigiaba el sector rural
409
00:24:07,360 --> 00:24:11,040
al hijo del Gaucho y al hijo del
indio, sí lo eliminó, fue parte
410
00:24:11,040 --> 00:24:14,120
de un genocidio también a a a
ese, a ese sector.
411
00:24:14,640 --> 00:24:16,640
Sí, entonces también hay que
decirlo.
412
00:24:17,400 --> 00:24:20,360
Sí, también hay que decirlo.
¿Qué hace Sarmiento con esta
413
00:24:20,360 --> 00:24:21,880
cuestión de la calidad
educativa?
414
00:24:22,280 --> 00:24:25,960
¿Va a formar docentes que estén
capacitados?
415
00:24:26,080 --> 00:24:29,120
Sí.
Teniendo como modelo justamente
416
00:24:29,120 --> 00:24:31,920
el horizonte estadounidense, o
mejor dicho, teniendo como
417
00:24:31,920 --> 00:24:33,560
horizonte el modelo
estadounidense.
418
00:24:33,560 --> 00:24:38,320
Sí, sobre todas las escuelas de
Boston que él tanto conocía y
419
00:24:38,320 --> 00:24:41,600
que había recorrido.
Además, tanto en cuanto al
420
00:24:41,600 --> 00:24:45,080
aspecto como al espacio físico
de las Escuelas, Sarmiento va a
421
00:24:45,080 --> 00:24:48,360
ser un gran preocupado.
Digamos hay que estar en la
422
00:24:48,360 --> 00:24:50,880
escuela, hay que estar horas en
la escuela, pero además hay que
423
00:24:50,880 --> 00:24:53,400
estar de forma cómoda.
El diseño de la escuela actual
424
00:24:53,400 --> 00:24:55,600
es un diseño que parte de la
cabeza de Sarmiento, que
425
00:24:55,600 --> 00:24:57,200
obviamente no es un diseño
propio, sino que.
426
00:24:57,280 --> 00:24:58,920
Que viene copiado del modelo
estadounidense.
427
00:24:58,920 --> 00:25:02,480
La los pupitres, por ejemplo,
los pupitres, fue una idea de
428
00:25:02,480 --> 00:25:06,000
Sarmiento que trajo a nuestro
país el diseño interno del aula.
429
00:25:06,440 --> 00:25:10,920
Sí, el maestro en un.
Parado al frente, al frente de
430
00:25:10,920 --> 00:25:13,600
una pizarra, incluso en esos
primeros momentos de la escuela,
431
00:25:13,600 --> 00:25:18,400
pensado el maestro parado en un
pedestal, pensado como el
432
00:25:18,400 --> 00:25:22,000
poseedor del conocimiento y el
resto de los de los alumnos de
433
00:25:22,000 --> 00:25:24,680
los estudiantes, lenguaje que se
usa hoy en día, estudiantes, ya
434
00:25:24,680 --> 00:25:28,920
no más alumnos.
Por debajo de la figura del
435
00:25:28,920 --> 00:25:32,360
maestro como una especie de,
digamos, de caja a la cual hay
436
00:25:32,360 --> 00:25:34,400
que llenar.
Entonces ese modelo conductistas
437
00:25:34,880 --> 00:25:36,800
no resiste críticas
directamente.
438
00:25:36,800 --> 00:25:40,560
No basta analizar el sistema
educativo de nuestro país, pero
439
00:25:40,920 --> 00:25:43,840
fue el.
El que pegó primero, digamos, y
440
00:25:44,080 --> 00:25:47,360
vaya si pegó, dice el refrán.
El que pega primero pega 2
441
00:25:47,360 --> 00:25:48,200
veces.
Bueno, vaya.
442
00:25:48,200 --> 00:25:51,400
Si pegó el modelo conductista
que trajo Sarmiento a nuestro
443
00:25:51,400 --> 00:25:55,200
país, digamos no, lo cual lleva
innegablemente a un gran
444
00:25:55,200 --> 00:25:58,200
desarrollo educativo de la
Argentina.
445
00:25:58,200 --> 00:26:02,280
Sí, en 1870 va a crear en este
paradigma de la calidad
446
00:26:02,280 --> 00:26:05,320
educativa y de la de educar al
soberano, va a crear la escuela
447
00:26:05,320 --> 00:26:09,000
normal número uno de paraná,
bastante importante para la
448
00:26:09,000 --> 00:26:15,160
época y para el acervo.
Nacional va a traer maestras
449
00:26:15,200 --> 00:26:20,160
estadounidenses a a formar
docentes en nuestro país, porque
450
00:26:20,160 --> 00:26:24,160
esas escuelas normales tenían la
capacidad, digamos, cuando uno
451
00:26:24,160 --> 00:26:26,760
egresaba de la escuela normal
egresaba ya como maestro de
452
00:26:26,760 --> 00:26:29,280
grado, digamos, de ahí vienen
las maestras normales.
453
00:26:29,680 --> 00:26:34,040
Sí, las maestras normales eran
egresadas de esa escuela normal,
454
00:26:34,040 --> 00:26:37,800
digamos lo cual ya salía con un
título de maestro, podía enseñar
455
00:26:37,800 --> 00:26:39,960
las primeras letras que se
llamaban en esos años.
456
00:26:39,960 --> 00:26:44,000
Sí, va a crear y va a fomentar.
La creación de bibliotecas
457
00:26:44,000 --> 00:26:47,160
populares incluso también va a
crear un organismo encargado de
458
00:26:47,160 --> 00:26:50,360
proteger esas bibliotecas
populares que fue la asociación
459
00:26:50,360 --> 00:26:52,360
protectora de bibliotecas
populares.
460
00:26:52,520 --> 00:26:56,000
Sí, fíjense la preocupación de
Sarmiento por la cuestión de la
461
00:26:56,000 --> 00:26:59,640
de la educación en Córdoba.
Por ejemplo, nuestra provincia
462
00:26:59,640 --> 00:27:02,160
de Córdoba va a crear el
Observatorio astronómico,
463
00:27:03,280 --> 00:27:08,200
institución central en en la
cuestión científica de la
464
00:27:08,200 --> 00:27:12,880
actualidad incluso no.
Va a crear también la Academia
465
00:27:12,880 --> 00:27:17,360
de Ciencias, va a crear el
Colegio para sordomudos, va a
466
00:27:17,360 --> 00:27:20,360
crear el colegio militar y
también la escuela naval,
467
00:27:20,520 --> 00:27:23,960
pensando sobre todo en la
profesionalización de las
468
00:27:23,960 --> 00:27:28,000
fuerzas armadas de nuestro país.
¿Sarmiento, entonces una
469
00:27:28,000 --> 00:27:32,000
persona?
Problemática que en muchos
470
00:27:32,000 --> 00:27:36,400
aspectos no resiste críticas,
que en muchos otros vale la pena
471
00:27:36,720 --> 00:27:42,640
profundizar las lecturas que hay
sobre Sarmiento porque deja en
472
00:27:42,640 --> 00:27:45,480
este proceso de formación del
Estado argentino no partemos la
473
00:27:45,480 --> 00:27:48,400
mirada.
Que ni el entendimiento de cómo
474
00:27:48,400 --> 00:27:51,440
yo he planteado este episodio y
este podcast.
475
00:27:51,480 --> 00:27:54,680
Sí recibo críticas, estoy
abierto eso, pero lo he
476
00:27:54,680 --> 00:27:57,520
planteado pensando.
Estas Presidencias recuerdan
477
00:27:57,520 --> 00:27:59,520
cuando haya hable de las
Presidencias históricas, cómo el
478
00:27:59,520 --> 00:28:02,880
proceso de formación del Estado
moderno argentino, proceso que
479
00:28:02,880 --> 00:28:06,200
se va a terminar recién en 1880,
que todavía estamos en vic, pero
480
00:28:06,200 --> 00:28:11,400
bueno, acá rescato lo positivo
de la Presidencia de Sarmiento
481
00:28:11,640 --> 00:28:15,320
en pos de la formación de ese
Estado argentino al cual.
482
00:28:16,160 --> 00:28:18,880
Quiero arribar en en episodios
venideos.
483
00:28:19,040 --> 00:28:24,720
Sí, bien, este ha sido el
análisis de la Presidencia de
484
00:28:24,720 --> 00:28:27,320
Sarmiento.
Repito, una personalidad
485
00:28:27,320 --> 00:28:31,360
bastante complicada, bastante
interesante y además.
486
00:28:32,560 --> 00:28:35,120
Que no siempre es leída.
Sí, lo dije en episodios
487
00:28:35,120 --> 00:28:37,480
anteriores, hay que leer a
Sarmiento si lo queremos
488
00:28:37,480 --> 00:28:41,800
criticar, porque bueno, es
bastante rico el material que
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00:28:41,800 --> 00:28:47,440
nos ha dejado para conocer su
pensamiento bien, sin más amigos
490
00:28:47,480 --> 00:28:49,560
los saludo.
Espero sus mensajes de este
491
00:28:49,560 --> 00:28:54,360
episodio que yo sé que va a dar
para hablar bastante, siempre a
492
00:28:54,360 --> 00:28:57,280
su disposición por cualquiera de
mis redes sociales, Instagram,
493
00:28:57,280 --> 00:29:00,200
Facebook o Twitter me pueden
encontrar ahí como luquitas
494
00:29:00,200 --> 00:29:02,320
bota.
También tengo información sobre
495
00:29:02,320 --> 00:29:05,520
el libro de la temporada uno
recientemente salido a la venta,
496
00:29:05,520 --> 00:29:10,480
con un valor agregado amplísimo
acerca de lo que ha sido lo de
497
00:29:10,480 --> 00:29:13,360
lo que han sido los 10 primeros
episodios de esto que hemos dado
498
00:29:13,360 --> 00:29:15,840
en llamar historia en Podcast.
Lo pueden conseguir por Mercado
499
00:29:15,840 --> 00:29:18,640
Libre, lo buscan o por redes
sociales me envían un mensajito
500
00:29:18,800 --> 00:29:23,720
y tendrán a su disposición el
libro digital de historia en
501
00:29:23,720 --> 00:29:26,800
Podcast que lleva como nombre
historia al alcance de todos.
502
00:29:27,120 --> 00:29:31,160
Bien, amigos, los saludo hasta
un próximo episodio, adiós.
