263. Repúblicas Bananeras

1
00:00:07,040 --> 00:00:09,880
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:09,880 --> 00:00:13,120
historia en podcast muy pero
muy, pero muy bienvenidos a

3
00:00:13,120 --> 00:00:19,080
nuestro episodio número 263 en
donde vamos a estar hablando.

4
00:00:19,080 --> 00:00:21,520
¿Les traigo un tema muy muy
pedido por ustedes EH?

5
00:00:21,880 --> 00:00:25,920
Porque esto viene siendo
bastante pedido en historia, en

6
00:00:25,920 --> 00:00:28,720
podcast, así que.
Decidí hacer este episodio sobre

7
00:00:28,960 --> 00:00:35,440
las repúblicas bananeras, así
que tenemos un episodio hermoso,

8
00:00:35,440 --> 00:00:38,280
hermoso, hermoso, tremendamente
hermoso, que ustedes van a poder

9
00:00:38,280 --> 00:00:41,680
estar disfrutando mientras
nosotros estamos recorriendo la

10
00:00:41,680 --> 00:00:44,320
Europa de la Segunda Guerra
Mundial con nuestro Tour

11
00:00:44,320 --> 00:00:47,200
Cultural, nuestros viajes
históricos, que la verdad nos

12
00:00:47,200 --> 00:00:49,720
está volando tremendamente.
La cabeza lo puede estar

13
00:00:49,720 --> 00:00:52,040
siguiendo por nuestras redes
sociales.

14
00:00:52,040 --> 00:00:55,920
Campo de concentración de de jao
nido de águilas, Nuremberg, la

15
00:00:55,920 --> 00:01:00,000
famosa sala. 600, Berlín,
Munich, las plazas de Normandía,

16
00:01:00,000 --> 00:01:01,640
París.
Bueno, un recorrido hermoso, así

17
00:01:01,640 --> 00:01:05,120
que no se pierdan sígannos por
redes sociales para estar atento

18
00:01:05,120 --> 00:01:08,840
a todo lo que estamos viviendo
en esta experiencia histórica

19
00:01:09,040 --> 00:01:12,320
junto a Facu de Tour Cultural y
a todo un grupo hermoso que nos

20
00:01:12,320 --> 00:01:15,880
está acompañando, así que echa
la invitación de nuestras redes

21
00:01:15,880 --> 00:01:19,440
sociales.
Vamos a ir al episodio de hoy

22
00:01:19,440 --> 00:01:22,880
las repúblicas bananeras.
Yo decidí empezarlo de una

23
00:01:22,880 --> 00:01:25,680
manera bastante particular, digo
a ver.

24
00:01:26,960 --> 00:01:32,680
¿Si si yo les dijera a ustedes
que durante décadas la la

25
00:01:32,680 --> 00:01:36,040
política de buena parte de
Centroamérica estuvo

26
00:01:36,040 --> 00:01:41,040
profundamente condicionada por
una fruta condicionada por por

27
00:01:41,040 --> 00:01:45,160
la banana, por la producción
bananera, ustedes qué me dirían,

28
00:01:45,160 --> 00:01:48,400
che, es real?
¿Estás mintiendo, que qué?

29
00:01:48,400 --> 00:01:52,800
Qué tan así verdaderamente fue
si te dijera que detrás de algo.

30
00:01:53,120 --> 00:01:56,480
Tan cotidiano como una banana.
Va a haber ferrocarriles, va a

31
00:01:56,480 --> 00:01:59,120
haber puerto, va a haber barcos,
va a haber presidentes, va a

32
00:01:59,120 --> 00:02:03,400
haber golpes de Estado, vamos a
tener trabajadores explotados,

33
00:02:03,400 --> 00:02:05,560
compañías privadas con muchos
más poderes que muchos

34
00:02:05,560 --> 00:02:07,240
gobiernos.
¿Qué pasaría si les dijera que

35
00:02:07,240 --> 00:02:10,520
una empresa podía llegar a
controlar tierras, trenes,

36
00:02:10,520 --> 00:02:13,600
puertos, comunicaciones e
influir sobre quién estaba

37
00:02:13,600 --> 00:02:16,600
gobernando un país?
Bueno, aunque parezca argumento

38
00:02:16,600 --> 00:02:21,040
de una novela tremendamente
exagerada, esa historia ocurrió

39
00:02:21,040 --> 00:02:22,960
de verdad.
Por eso hoy vamos a hablar.

40
00:02:23,200 --> 00:02:25,920
De las famosas repúblicas
bananeras.

41
00:02:25,920 --> 00:02:28,960
¿Vamos a descubrir cómo nació
esa expresión, qué significaba

42
00:02:28,960 --> 00:02:33,760
originalmente, por qué quedó tan
asociada Centroamérica, quiénes

43
00:02:33,760 --> 00:02:36,760
fueron los empresarios que
existieron YY que construyeron

44
00:02:36,760 --> 00:02:39,440
uno de los imperios comerciales
más influyentes en todo el

45
00:02:39,440 --> 00:02:42,600
continente americano?
Así que vamos a empezar por la

46
00:02:42,600 --> 00:02:46,400
expresión que es una república
bananera, una república bananera

47
00:02:46,400 --> 00:02:51,480
era en origen un país.
Pequeño, políticamente

48
00:02:51,920 --> 00:02:56,680
inestable, con instituciones muy
frágiles, con una economía muy

49
00:02:56,680 --> 00:03:02,600
dependiente de uno o de
bastantes pocos productos de

50
00:03:02,600 --> 00:03:06,600
exportación, si en este caso
particularmente la banana.

51
00:03:06,600 --> 00:03:09,440
Pero el concepto de república
bananera va a ir bastante más

52
00:03:09,440 --> 00:03:11,600
lejos, porque estaba hablando
también de países donde las

53
00:03:11,600 --> 00:03:15,880
élites locales.
Estaban estrechamente vinculadas

54
00:03:15,880 --> 00:03:19,560
a esos intereses extranjeros,
donde justamente las compañías

55
00:03:19,560 --> 00:03:22,880
privadas eran las encargadas de
controlar la infraestructura

56
00:03:23,000 --> 00:03:26,320
decisiva para la economía del
país y donde la soberanía

57
00:03:26,320 --> 00:03:30,120
política podía quedar muchas
veces condicionada por el poder

58
00:03:30,120 --> 00:03:32,000
económico.
El término de repúblicas

59
00:03:32,000 --> 00:03:36,320
bananeras fue creado por un
escritor estadounidense que va a

60
00:03:36,320 --> 00:03:38,960
ser conocido mundialmente como
oh Henry.

61
00:03:39,360 --> 00:03:42,880
Sí, aunque su nombre real en
realidad era William Sydney

62
00:03:42,880 --> 00:03:47,160
porter.
Bueno, Harry en en en su libro

63
00:03:47,160 --> 00:03:50,520
en un libro de cuentos que se
llamó repollos y Reyes,

64
00:03:50,840 --> 00:03:57,520
publicado en en 1904.
Larga Por Primera Vez este

65
00:03:57,520 --> 00:03:59,640
termino este concepto de
repúblicas bananeras, resulta

66
00:03:59,640 --> 00:04:01,920
que este muchacho era un
personaje bastante particular,

67
00:04:01,920 --> 00:04:05,720
porque antes de convertirse en
escritor, William Sinde Porter,

68
00:04:05,800 --> 00:04:10,320
conocido como Henry.
¿Va a tener problemas legales en

69
00:04:10,320 --> 00:04:12,560
Estados Unidos?
Y dice, chef, yo me la mando a

70
00:04:12,560 --> 00:04:15,400
mudar de acá, me voy de Estados
Unidos por la duda, porque la

71
00:04:15,400 --> 00:04:19,320
estoy pasando bastante mal y
pasa un tiempo por Honduras a

72
00:04:19,320 --> 00:04:22,800
finales del siglo 19, y esa
experiencia centroamericana va a

73
00:04:22,800 --> 00:04:26,040
ser la que le va a servir
después para escribir relatos a.

74
00:04:26,120 --> 00:04:30,400
Ambientados en estas repúblicas
ficticias, república ficticia,

75
00:04:30,400 --> 00:04:32,960
pues las inventa él en
tropicales repúblicas

76
00:04:32,960 --> 00:04:35,920
inestables, siempre atravesadas
por estas intrigas políticas,

77
00:04:35,920 --> 00:04:38,840
por estos presidentes fugitivos,
por estos empresarios

78
00:04:38,840 --> 00:04:40,840
extranjeros que venían y hacían
negocios turbios.

79
00:04:40,840 --> 00:04:45,800
¿Y qué sé eso, qué?
Y en 1904 publica justamente

80
00:04:45,800 --> 00:04:51,480
esta novela, repollos y repollos
YY Reyes, como le decía Caviges

81
00:04:51,520 --> 00:04:55,440
and Kings, una obra ambientada
en Antxuria.

82
00:04:55,720 --> 00:04:59,440
Obviamente, anchurie es un país
e imaginario que lo ubica en

83
00:04:59,440 --> 00:05:03,840
Centroamérica y ahí aparece esta
expresión de banana Republic y

84
00:05:03,840 --> 00:05:07,440
uno puede decir, bueno, sí.
¿Henry escribió, ficción que

85
00:05:07,440 --> 00:05:09,360
qué?
Qué tiene de interesante eso en

86
00:05:09,360 --> 00:05:13,480
la República bananera que nace
en en la cabeza, en en en en la

87
00:05:13,480 --> 00:05:17,200
imaginación de este escritor
resultó que esa ficción estaba

88
00:05:17,320 --> 00:05:20,080
bastante más cerca de lo que
nosotros podemos imaginar de la

89
00:05:20,080 --> 00:05:22,880
realidad, porque si bien
anchuria como tal como la

90
00:05:22,880 --> 00:05:27,360
describe o Henry no existía.
Sí, sí.

91
00:05:27,360 --> 00:05:32,040
Se parecía mucho a varias
realidades centroamericanas de

92
00:05:32,040 --> 00:05:34,360
esos momentos.
Era una especie de caricatura

93
00:05:34,360 --> 00:05:37,720
literaria.
Sí que estaban haciendo en un

94
00:05:37,720 --> 00:05:42,920
mundo real, porque en esos años,
en países como Honduras, países

95
00:05:42,920 --> 00:05:47,880
como Guatemala, como Costa Rica,
como Nicaragua, las empresas

96
00:05:47,880 --> 00:05:53,000
bananeras estaban construyendo.
Estaban construyendo un negocio

97
00:05:53,000 --> 00:05:57,360
agrícola primero, pero más allá
de eso estaban levantando redes

98
00:05:57,360 --> 00:05:59,080
de poder.
¿Qué hacían?

99
00:05:59,080 --> 00:06:02,000
Compraban tierras, financiaban
ferrocarriles, las mismas

100
00:06:02,000 --> 00:06:04,360
empresas bananeras, no
construían los puertos,

101
00:06:04,360 --> 00:06:07,520
negociaban exenciones
impositivas y de esa forma

102
00:06:07,520 --> 00:06:10,160
condicionaban las decisiones
políticas.

103
00:06:10,160 --> 00:06:14,360
Y más allá de que la banana
fuera la parte visible de todo

104
00:06:14,360 --> 00:06:18,000
esto, el negocio, la, la, la
fruta, el verdadero negocio era

105
00:06:18,200 --> 00:06:20,480
controlar.
Todo lo que hacía posible que

106
00:06:20,480 --> 00:06:24,120
esa fruta llegara y se
introdujera se insertara en el

107
00:06:24,120 --> 00:06:26,280
mercado.
O sea, hasta acá ya tenemos la

108
00:06:26,280 --> 00:06:29,200
definición de repúblicas
bananeras, su origen si que nace

109
00:06:29,200 --> 00:06:32,800
de una ficción que en realidad
estaba anclada en una realidad.

110
00:06:32,800 --> 00:06:36,640
Ahora tenemos que ver qué qué
pasa ahí atrás, cómo es que se

111
00:06:36,640 --> 00:06:39,760
convierte esta banana en un
negocio gigantesco.

112
00:06:39,760 --> 00:06:43,560
Y acá hay que hacer una
comparación que a ustedes quizás

113
00:06:43,560 --> 00:06:46,640
les pueda llegar a parecer
alocada, pero que no, no, no

114
00:06:46,640 --> 00:06:52,600
deja de de de ser necesario hoy.
Hoy, hoy la banana es una fruta

115
00:06:52,600 --> 00:06:55,600
super común.
Si vamos al súper, la compramos

116
00:06:55,600 --> 00:06:58,320
en la verdularía, la tenemos en
los desayunos.

117
00:06:58,320 --> 00:07:03,000
Está en casi todos lados porque
básicamente es una fruta barata,

118
00:07:03,000 --> 00:07:07,680
es una fruta práctica, es una
fruta transportable, accesible.

119
00:07:07,680 --> 00:07:11,400
Pero para buena parte del
público estadounidense del siglo

120
00:07:11,400 --> 00:07:14,000
19, la banana era una fruta
exótica.

121
00:07:14,320 --> 00:07:18,320
Venía del trópico.
Tenía ahí este este algo de de

122
00:07:18,320 --> 00:07:22,600
de de rareza tropical, de de de
una fruta exótica, por decirlo

123
00:07:22,600 --> 00:07:26,200
así, y al final, es decir, el
consumo de bananas comenzó a

124
00:07:26,200 --> 00:07:29,880
crecer en Estados Unidos.
¿Y ahí aparece el problema

125
00:07:29,920 --> 00:07:31,840
fundamental, cuál es el
problema?

126
00:07:31,840 --> 00:07:35,800
¿Que la banana se pudre muy
rápido y ustedes dirán, a dónde

127
00:07:35,800 --> 00:07:39,040
queréis ir cordobés con todo
esto no, que qué tiene esta

128
00:07:39,040 --> 00:07:41,960
tirando datos menores?
No, absolutamente no, porque

129
00:07:42,640 --> 00:07:46,040
para.
Es más, digo ese ese dato menor

130
00:07:46,040 --> 00:07:48,120
que uno puede llegar a pensar,
sí, la banana barata,

131
00:07:48,120 --> 00:07:49,800
transportable, rica.
¿Qué es eso que se está

132
00:07:49,800 --> 00:07:52,320
consumiendo en Estados Unidos y
es una fruta que dentro de todo

133
00:07:52,320 --> 00:07:55,520
se pudre rápido?
Ese dato menor explica

134
00:07:55,520 --> 00:07:58,320
prácticamente todo, porque para
ganar dinero con bananas no

135
00:07:58,320 --> 00:08:00,120
alcanza a contener la planta de
banana.

136
00:08:00,120 --> 00:08:03,160
Necesitas básicamente controlar
el tiempo.

137
00:08:03,160 --> 00:08:06,680
Mira lo que estoy diciendo.
¿Necesitas primero cortar la

138
00:08:06,680 --> 00:08:08,080
fruta?
Una vez cortada la fruta,

139
00:08:08,080 --> 00:08:11,480
estamos hablando a niveles de
producción grande no

140
00:08:11,480 --> 00:08:16,600
exportables, sí, con con números
con cantidades elevadas cortas.

141
00:08:16,600 --> 00:08:21,600
La fruta la llevas rápido a un
tren, transportás la banana en

142
00:08:21,600 --> 00:08:24,960
ese tren hacia un puerto, la
cargas en un barco, cruzas el

143
00:08:24,960 --> 00:08:27,920
mar, las descargas, la
distribuís y reces, después la

144
00:08:27,920 --> 00:08:30,360
vendes antes de que sea ruino
sea.

145
00:08:30,760 --> 00:08:34,200
Cada hora de ese trayecto, de
ese recorrido importa

146
00:08:34,200 --> 00:08:37,640
tremendamente, porque si te
demoras, pierdes bananas.

147
00:08:37,640 --> 00:08:41,320
O sea, si te demoras, pierdes el
negocio, pierdes dinero.

148
00:08:41,320 --> 00:08:46,440
Entonces el empresario bananero
no podía depender de otros.

149
00:08:46,480 --> 00:08:49,040
Necesitaba, obviamente, las
plantaciones, necesitaba

150
00:08:49,040 --> 00:08:52,280
ferrocarriles, necesitaba
puertos, necesitaba barcos,

151
00:08:52,280 --> 00:08:55,560
necesitaba que las
comunicaciones fueran fluidas,

152
00:08:55,560 --> 00:08:57,800
necesitaba mano de obra,
trabajadores, necesitaba

153
00:08:57,800 --> 00:09:00,400
acuerdos políticos para llevar
todo eso.

154
00:09:00,760 --> 00:09:04,080
Acabo y esa es la clave central
de toda esta historia.

155
00:09:04,080 --> 00:09:08,760
La banana obligaba a controlar
el tiempo, el camino completo

156
00:09:08,760 --> 00:09:12,720
desde la planta a ni siquiera la
góndola del supermercado a la

157
00:09:12,720 --> 00:09:16,120
mesa del consumidor.
Sí, desde la planta al

158
00:09:16,120 --> 00:09:21,400
consumidor, desde esa selva
tropical hasta el desayuno que

159
00:09:21,400 --> 00:09:24,200
después se servía a un
estadounidense con con su banana

160
00:09:24,200 --> 00:09:29,080
ahí en en su manjar mañanero.
Entonces la banana, creo.

161
00:09:29,320 --> 00:09:33,680
Un tipo de empresa integrada
verticalmente, es decir, una

162
00:09:33,680 --> 00:09:37,720
compañía que no se conformaba
solamente con producir una cosa,

163
00:09:37,880 --> 00:09:42,640
banana, sino que intentaba
dominar cada etapa de la cadena

164
00:09:42,640 --> 00:09:47,440
desde la plantación a la mesa.
Entonces había que controlar la

165
00:09:47,440 --> 00:09:49,600
Tierra, el transporte, la
exportación, la

166
00:09:49,600 --> 00:09:53,520
comercialización, la venta.
Y cuando esa cadena atravesaba

167
00:09:53,640 --> 00:09:57,880
países con Estados débiles, con
países con instituciones

168
00:09:57,880 --> 00:09:59,920
frágiles.
¿O países?

169
00:10:00,000 --> 00:10:03,080
Estoy pensando también países
con necesidad de inversiones.

170
00:10:03,800 --> 00:10:07,640
Ahí la empresa se transformaba
automáticamente en algo más que

171
00:10:07,640 --> 00:10:09,720
una empresa.
¿Y ustedes se preguntarán qué

172
00:10:09,720 --> 00:10:12,200
podrían haber llegado a hacer
empresas bananeras?

173
00:10:12,200 --> 00:10:16,880
Bueno, les aseguro que muchos
podían convertirse primero en un

174
00:10:16,880 --> 00:10:19,680
poder territorial.
Podían convertirse en un Estado

175
00:10:19,720 --> 00:10:24,040
dentro del Estado y en algunos
lugares el Gobierno necesitaba a

176
00:10:24,080 --> 00:10:27,760
a esa compañía más de lo que la
compañía necesitaba el gobierno.

177
00:10:29,280 --> 00:10:33,680
Ahora, para entender cómo se
llegó a ese nivel de un Estado

178
00:10:33,680 --> 00:10:37,440
dentro de de un Estado, sí, con
una empresa bananera como

179
00:10:37,440 --> 00:10:41,440
protagonista, hay que presentar
a un personaje que es

180
00:10:41,440 --> 00:10:43,960
extraordinario, que es Minor
Cooper.

181
00:10:43,960 --> 00:10:49,800
Keith key fue uno de esos
empresarios del siglo 19 que

182
00:10:49,800 --> 00:10:53,200
parecen salidos.
Y una novela de de de aventuras,

183
00:10:53,200 --> 00:10:55,640
en este caso, vamos a decir, de
aventuras capitalistas.

184
00:10:55,640 --> 00:10:57,960
No nació en Estados Unidos,
llegó a Centroamérica bastante

185
00:10:57,960 --> 00:11:01,800
joven y ahí se empieza a
vincular con una obra gigantesca

186
00:11:01,800 --> 00:11:05,600
que fue la construcción del
ferrocarril de Costa Rica hacia

187
00:11:05,600 --> 00:11:08,600
el Caribe.
Así que mando un saludo enorme a

188
00:11:08,600 --> 00:11:11,000
la tremenda comunidad de
seguidores de historia en

189
00:11:11,000 --> 00:11:13,400
podcast que hay en en Costa
Rica.

190
00:11:13,400 --> 00:11:17,960
Bueno, ese ferrocarril.
Va a ser una empresa monumental

191
00:11:17,960 --> 00:11:21,960
porque imaginemos, había que
atravesar selvas, había que

192
00:11:21,960 --> 00:11:25,880
romper montañas, había que
sobrevivir a enfermedades.

193
00:11:25,880 --> 00:11:28,960
Toda la cuestión climática, los
terrenos difíciles, la lluvia, o

194
00:11:28,960 --> 00:11:32,000
sea, una obra que va a costar
muchísimo dinero, va a costar

195
00:11:32,000 --> 00:11:35,320
muchísimas vidas, va a costar
esfuerzos realmente

196
00:11:35,720 --> 00:11:39,480
monumentales, titánicos.
Y para mí en ese tipo de

197
00:11:39,480 --> 00:11:43,240
proyectos se ve, se ve casi
diría con una.

198
00:11:43,800 --> 00:11:47,720
Un una claridad así como se se
ve de manera muy nítida lo que

199
00:11:47,720 --> 00:11:51,640
es el siglo 19 latinoamericano,
porque tenemos Estados que

200
00:11:51,760 --> 00:11:54,960
quieren modernizarse, que tienen
la intención de modernizarse,

201
00:11:54,960 --> 00:11:57,520
que tienen la necesidad de
conectar esas regiones, de

202
00:11:57,520 --> 00:11:59,840
exportar sus productos
primarios.

203
00:11:59,840 --> 00:12:03,920
Y para eso es la única vía era
atraer capital extranjero y ahí

204
00:12:03,920 --> 00:12:07,080
construir infraestructura,
acercarse del comercio mundial.

205
00:12:07,080 --> 00:12:09,320
Eran más o menos los caminos que
todos los países

206
00:12:09,320 --> 00:12:11,760
latinoamericanos del siglo 19
hacían, incluso Argentina.

207
00:12:12,080 --> 00:12:14,200
Si por eso digo que para mí
pinta con mucha claridad el

208
00:12:14,200 --> 00:12:16,920
siglo 19 en en estas latitudes
del mundo.

209
00:12:16,920 --> 00:12:21,200
Pero esos Estados no tenían
recursos suficientes para

210
00:12:21,200 --> 00:12:23,400
afrontar esas inversiones y
terminaban entregando

211
00:12:23,400 --> 00:12:27,480
concesiones que eran inmensas a
empresarios privados.

212
00:12:27,480 --> 00:12:31,080
Bueno, Kate participaba
justamente en ese mundo y en

213
00:12:31,080 --> 00:12:34,920
medio de la construcción del
ferrocarril en Costa Rica

214
00:12:34,920 --> 00:12:38,440
aparece así run mágicamente la
banana.

215
00:12:39,400 --> 00:12:42,720
Yo diría que esa historia tiene
casi algo de accidental, porque

216
00:12:43,200 --> 00:12:46,600
en realidad se planteaban
bananas cerca de la vía del

217
00:12:46,600 --> 00:12:50,920
tren, básicamente para alimentar
a los trabajadores de esa

218
00:12:50,920 --> 00:12:56,480
compañía ferroviaria.
Entonces necesitamos alimentar

219
00:12:56,480 --> 00:12:59,720
estos tipos de buenas en en
potasio y no sé cuántos

220
00:12:59,720 --> 00:13:02,480
beneficios nutricionales tiene
la banana.

221
00:13:02,480 --> 00:13:05,280
Tenemos Tierra y aprovechemos
esas tierras también.

222
00:13:05,600 --> 00:13:09,920
Que que no, no están siendo
usadas a a la a la manera

223
00:13:10,120 --> 00:13:14,200
moderna y produzcamos bananas,
esa producción de bananas decir

224
00:13:14,200 --> 00:13:16,400
Che, bueno, mira, le damos de
comer a estos muchachos como la

225
00:13:16,400 --> 00:13:22,800
banana crece, así como
voluminosamente voy a decir el

226
00:13:22,840 --> 00:13:26,840
el sobrante, el excedente lo
podemos enviar hacia Estados

227
00:13:26,840 --> 00:13:31,640
Unidos y hay rápido case para
para pensar tipo.

228
00:13:31,640 --> 00:13:34,760
Y dice, aquí hay un negocio.
YY no es solamente que hay un

229
00:13:34,760 --> 00:13:37,240
negocio, una acá hay un negocio
extraordinario.

230
00:13:37,880 --> 00:13:40,400
¿Porque qué pasa si ese
ferrocarril que generalmente

231
00:13:40,400 --> 00:13:43,480
estaba pensado para transportar
personas o transportar café en

232
00:13:43,640 --> 00:13:47,760
en, en en esta parte del mundo?
¿Qué pasa si ese ferrocarril

233
00:13:47,760 --> 00:13:50,280
también podía transportar
bananas?

234
00:13:50,880 --> 00:13:56,520
¿Qué pasa si ese tren llegaba al
puerto, llevaba bananas y esa

235
00:13:56,520 --> 00:13:59,720
fruta se embarcaba, se la
colocaba en un barco y se la

236
00:13:59,720 --> 00:14:01,960
llevaba al mercado
estadounidense?

237
00:14:01,960 --> 00:14:06,000
Entonces ahí.
La banana y el ferrocarril

238
00:14:06,000 --> 00:14:08,760
hicieron un match, se
convirtieron en un mismo

239
00:14:08,760 --> 00:14:13,400
negocio, que de hecho fue el
primero en entender que quien

240
00:14:13,400 --> 00:14:19,960
controlaba el tren, el tren
controlaba el movimiento de la

241
00:14:19,960 --> 00:14:22,720
fruta y quien controlaba el
movimiento de la fruta

242
00:14:22,720 --> 00:14:26,160
controlaba también el negocio
entero, sobre todo si hablamos.

243
00:14:26,480 --> 00:14:29,600
De un negocio en donde el
tiempo, como lo decía, recién es

244
00:14:29,600 --> 00:14:31,880
fundamental.
¿Y qué pasa ahí al medio, no?

245
00:14:31,880 --> 00:14:36,440
Bueno, pasa que Costa Rica
necesitaba el ferrocarril y que,

246
00:14:36,440 --> 00:14:39,480
por otra parte, necesitaba
Tierra, necesitaba concesiones,

247
00:14:39,760 --> 00:14:45,600
necesitaba acuerdos, o sea, el
estado buscaba modernización y

248
00:14:45,600 --> 00:14:48,280
el empresario buscaba
rentabilidad.

249
00:14:48,520 --> 00:14:52,440
¿Y en esa negociación?
La frontera entre la inversión

250
00:14:52,440 --> 00:14:56,400
extranjera y lo que podemos
definir como el poder político

251
00:14:56,480 --> 00:15:01,840
empezó a volverse muy delgada,
muy, muy porosa, si muy porosa.

252
00:15:01,840 --> 00:15:05,760
Y ya vamos a ver porque resulta
que bueno, esa esa banana ahí

253
00:15:05,760 --> 00:15:10,960
que que crecía junto a la vía,
se extraía el tren, llevaba la

254
00:15:10,960 --> 00:15:14,280
banana al puerto, el barco
llevaba la banana al norte y el

255
00:15:14,280 --> 00:15:17,240
dinero volvía para expandir ese
sistema.

256
00:15:17,240 --> 00:15:20,440
Esta es una de las imágenes.
¿Creo yo más potentes del mundo

257
00:15:20,440 --> 00:15:23,760
bananero, no?
La selva ahí abierta por por los

258
00:15:23,760 --> 00:15:26,800
rieles, las plantaciones de
banana creciendo alrededor de

259
00:15:26,800 --> 00:15:29,680
toda la infraestructura
ferroviaria, los trabajadores

260
00:15:29,680 --> 00:15:33,560
viviendo cerca de de de la
empresa el puerto como una boca

261
00:15:33,560 --> 00:15:37,480
de salida de ese producto, no, y
en este caso de la banana en el

262
00:15:37,480 --> 00:15:40,160
mercado estadounidense,
esperando ahí al final de la

263
00:15:40,160 --> 00:15:44,560
cadena, él siendo el último
eslabón de de esa de esa cadena.

264
00:15:44,800 --> 00:15:47,800
¿Qué sucede?
¿Nos podemos preguntar qué pasa?

265
00:15:48,080 --> 00:15:52,520
Cuando el empresario que que que
vende tu principal producto como

266
00:15:52,520 --> 00:15:56,200
país, digo, tu tu principal
producto exportable es quien

267
00:15:56,200 --> 00:15:59,720
también controla el tren que lo
transporta y controla todos los

268
00:15:59,720 --> 00:16:02,920
eslabones intermedios.
Bueno, ahí pasa que el

269
00:16:02,920 --> 00:16:05,840
empresario deja de ser
simplemente un actor económico

270
00:16:05,840 --> 00:16:08,240
común y empieza a ser una fuerza
política.

271
00:16:08,800 --> 00:16:12,080
Sí, por eso digo que esa
frontera entre el poder político

272
00:16:12,280 --> 00:16:15,200
y las inversiones extranjeras se
vuelve porosa, se vuelve un

273
00:16:15,200 --> 00:16:18,080
umbral muy, muy finito.
Pero en esta historia falta

274
00:16:18,080 --> 00:16:20,800
todavía un actor más.
Porque mientras minorkey

275
00:16:20,800 --> 00:16:25,520
descubría en Costa Rica que la
banana podía viajar en el tren y

276
00:16:25,520 --> 00:16:26,800
después en barco.
¿Y qué es eso?

277
00:16:26,800 --> 00:16:29,520
¿Que en el Caribe estaba
creciendo?

278
00:16:29,960 --> 00:16:33,320
Otra parte fundamental de esta
historia, porque el negocio

279
00:16:33,320 --> 00:16:36,600
bananero también va a tener un
centro muy importante en

280
00:16:36,600 --> 00:16:41,320
Jamaica, una isla que por su
relativa cercanía, vamos a decir

281
00:16:41,320 --> 00:16:44,120
así, con con Estados Unidos por
sus condiciones tropicales

282
00:16:44,120 --> 00:16:47,760
climáticas, empezó a convertirse
también en proveedora de fruta

283
00:16:47,760 --> 00:16:50,520
para ese mercado norteamericano
que no dejaba de demandar

284
00:16:50,840 --> 00:16:54,760
banana.
Y ahí creo que aparece, creo yo,

285
00:16:54,760 --> 00:16:58,520
perdón, que parece uno de los
casos más paradigmáticos de toda

286
00:16:58,520 --> 00:17:03,000
esta historia que fue la Boston
for Company, una compañía cuyo

287
00:17:03,000 --> 00:17:08,480
origen está ligado a Lorenzo Daw
Baker, un un capitán de barco

288
00:17:08,480 --> 00:17:11,400
estadounidense que empezó a
transportar bananas desde

289
00:17:11,400 --> 00:17:16,200
Jamaica hacia Estados Unidos, y
también a otro personaje, a otro

290
00:17:16,200 --> 00:17:19,359
nombre propio que es Andrew
Preston, un comerciante de

291
00:17:19,359 --> 00:17:21,720
Boston que ayudó a compartir ese
tráfico.

292
00:17:21,960 --> 00:17:26,000
En toda una empresa organizada,
esa Boston Fruit Company

293
00:17:26,160 --> 00:17:30,520
compraba fruta en el Caribe, la
llevaba hacia Estados Unidos y

294
00:17:30,520 --> 00:17:34,040
la colocaba en una red comercial
que en Estados Unidos no nos

295
00:17:34,040 --> 00:17:36,240
vamos a meter nosotros ahí
ahora, pero en una red que

296
00:17:36,240 --> 00:17:40,040
también se ampliaba puertas
adentro de Estados Unidos.

297
00:17:40,040 --> 00:17:42,720
O sea, que hasta acá tenemos
nosotros 2 dimensiones en Costa

298
00:17:42,720 --> 00:17:44,680
Rica case.
Que había aprendido que

299
00:17:44,680 --> 00:17:48,160
controlar la Tierra y el tren en
este caso era decisivo.

300
00:17:48,200 --> 00:17:51,560
Y en Jamaica y en el resto del
Caribe, la Boston Fruit Company,

301
00:17:51,560 --> 00:17:54,960
que mostraba otra dimensión del
negocio, no, que era la cuestión

302
00:17:54,960 --> 00:17:59,640
del control marítimo y la
llegada definitiva al al

303
00:17:59,640 --> 00:18:02,480
mercado.
Lo que todavía faltaba era que

304
00:18:02,480 --> 00:18:05,960
esas piezas, que por el momento
las estoy describiendo de manera

305
00:18:05,960 --> 00:18:11,000
separada, se juntaran en una
estructura mucho más grande y

306
00:18:11,000 --> 00:18:17,040
ahí tenemos que ver qué sucede.
Va a ser en 1899 cuando los

307
00:18:17,040 --> 00:18:22,400
negocios de menor case se
fusionaron justamente con Boston

308
00:18:22,400 --> 00:18:26,720
Freed Company, y de esa Unión
van a ser la United Fruit

309
00:18:26,720 --> 00:18:32,560
Company una de las empresas más
famosas, más polémicas y a la

310
00:18:32,560 --> 00:18:35,440
vez más influyentes de la
historia de América Latina y

311
00:18:35,440 --> 00:18:40,840
United Fruit.
Fue un gigante, un voy a usar

312
00:18:41,160 --> 00:18:45,440
una redundancia, no un gran
gigante bananero que se encargó

313
00:18:45,520 --> 00:18:49,240
de reunir plantaciones,
ferrocarriles, barcos, puertos,

314
00:18:49,240 --> 00:18:51,920
todas las redes comerciales y
todo el poder financiero en

315
00:18:51,920 --> 00:18:55,200
torno a la banana.
Creció en Centroamérica, va a

316
00:18:55,200 --> 00:18:58,240
crecer en el Caribe, va a crecer
en el norte de sur de Sudamérica

317
00:18:58,240 --> 00:19:00,840
y uno puede decir sí, bueno,
vendía banana, vendía fruta, sí,

318
00:19:00,920 --> 00:19:04,240
pero su fuerza real estaba en
otro lado, estaba en controlar

319
00:19:04,280 --> 00:19:06,800
toda la estructura que hacía
posible ese comercio por eso.

320
00:19:07,120 --> 00:19:10,080
¿Se la conoció muchas veces como
el pulpo, no?

321
00:19:10,080 --> 00:19:14,400
Una imagen casi perfecta porque
tenían todos sus tentáculos

322
00:19:14,400 --> 00:19:15,960
puestos ahí.
Uno, uno en la, en las

323
00:19:15,960 --> 00:19:17,720
plantaciones, en los
ferrocarriles, en los puertos,

324
00:19:17,720 --> 00:19:21,280
en los barcos, en la política
local, en la diplomacia, puerta

325
00:19:21,280 --> 00:19:24,280
dentro de Estados Unidos, en la
prensa, en el crédito, etcétera,

326
00:19:24,280 --> 00:19:26,800
etcétera, etcétera.
O sea, estamos ante la United

327
00:19:26,800 --> 00:19:30,600
Fruit, que era en sí misma todo
un sistema.

328
00:19:30,720 --> 00:19:33,320
De hecho, sus barcos van a ser
conocidos como la Great White

329
00:19:33,320 --> 00:19:36,520
Fruit.
La gran flota blanca, no ese ese

330
00:19:36,520 --> 00:19:39,920
ese nombre tenía que ver
justamente con con el color

331
00:19:39,920 --> 00:19:42,760
blanco de los de los barcos,
pensado en parte para para

332
00:19:42,760 --> 00:19:49,320
reflejar ese calor tropical y
repelerlo, por decirlo así, lo

333
00:19:49,320 --> 00:19:53,280
lo cual permitía proteger mejor
o por más tiempo la la, la, la,

334
00:19:53,280 --> 00:19:56,320
la fruta no, pero a la vez
servía también ese nombre como

335
00:19:56,320 --> 00:20:00,320
imagen de modernidad, imagen de
limpieza, imagen de e velocidad

336
00:20:00,320 --> 00:20:02,480
a demostrando ahí todo el poder
marítimo.

337
00:20:02,480 --> 00:20:06,160
Eran barcos que unían.
El trópico, o sea, el Caribe,

338
00:20:06,160 --> 00:20:10,240
la, el, el, el, el centro
productor de bananas con Estados

339
00:20:10,240 --> 00:20:13,720
Unidos, barcos que transportaban
fruta, que transportaban

340
00:20:13,720 --> 00:20:16,840
pasajeros, que transportaban
trabajadores también.

341
00:20:16,840 --> 00:20:20,080
¿Y por qué no, si nos ponemos
poéticos, podemos decir que eran

342
00:20:20,080 --> 00:20:24,480
barcos que transportaban poder?
De hecho, esa compañía también

343
00:20:24,480 --> 00:20:27,720
va a construir directamente
pueblos empresariales, va a

344
00:20:27,720 --> 00:20:30,560
construir campamentos, va a
construir hospitales, va a

345
00:20:30,560 --> 00:20:33,480
construir tiendas, viviendas,
sistemas de control laboral.

346
00:20:33,560 --> 00:20:37,240
En algunas zonas, la vida
cotidiana giraba directamente

347
00:20:37,240 --> 00:20:39,120
alrededor de la empresa.
El trabajador no solamente

348
00:20:39,120 --> 00:20:41,720
trabajaba para la compañía, sino
que compraba en tiendas

349
00:20:41,720 --> 00:20:44,840
vinculadas a esa compañía.
Vivía en Tierra de esa compañía,

350
00:20:44,840 --> 00:20:48,880
se movía por trenes de esa
compañía, dependía de decisiones

351
00:20:48,880 --> 00:20:51,880
de esa compañía muy parecido
para quienes me escuchan desde

352
00:20:51,880 --> 00:20:54,960
aquí, desde Argentina, lo que.
Que traía en nuestro país con la

353
00:20:54,960 --> 00:20:57,800
forestal, no esta empresa que
operaba en el litoral argentino

354
00:20:57,880 --> 00:21:00,760
con la misma lógica en la
extracción de de madera y de

355
00:21:00,760 --> 00:21:03,080
tanino, a la cual muchos me lo
han pedido también.

356
00:21:03,080 --> 00:21:06,160
Ya le vamos a a dedicar un
episodio todo su tiempo y

357
00:21:06,160 --> 00:21:09,360
muchísima historia para hablar,
así que bueno, sábado tras

358
00:21:09,360 --> 00:21:12,600
sábado vamos llevando siempre un
contenido interesante.

359
00:21:12,600 --> 00:21:15,280
Ahora.
Esto no significa que todos los

360
00:21:15,280 --> 00:21:18,000
Estados centroamericanos fueran
simples.

361
00:21:18,240 --> 00:21:23,000
Títeres en toda esta historia,
sin, sin poder o sin capacidad

362
00:21:23,000 --> 00:21:25,920
propia, no, eso yo creo que
entenderlo así, como muchos

363
00:21:25,920 --> 00:21:28,920
pretenden que se entienda,
sería, creo yo y según mi

364
00:21:28,920 --> 00:21:31,080
criterio, un error.
En esos países ya existían, por

365
00:21:31,080 --> 00:21:33,920
ejemplo, conflictos internos, ya
existían desigualdades sociales.

366
00:21:34,320 --> 00:21:38,440
También existían concentraciones
de tierras, existían disputas

367
00:21:38,440 --> 00:21:41,840
entre élites, existían guerras
civiles, había caudillismo,

368
00:21:41,840 --> 00:21:45,400
había endeudamiento, había mucha
debilidad institucional.

369
00:21:45,400 --> 00:21:48,880
Entonces las compañías bananeras
no van a inventar todos esos

370
00:21:48,880 --> 00:21:51,840
problemas como por ahí pretenden
hacernos creer, pero sí que los

371
00:21:51,840 --> 00:21:55,120
aprovecharon y vaya, si los
aprovecharon los profundizaron y

372
00:21:55,120 --> 00:21:57,080
después se van a integrar
también esos problemas.

373
00:21:57,080 --> 00:22:01,520
Y ahí creo yo que el caso de
Honduras es quizás el el el más

374
00:22:01,520 --> 00:22:04,160
emblemático, no, porque durante
mucho tiempo Honduras fue vista.

375
00:22:04,560 --> 00:22:07,560
Como la la república bananera
por excelencia.

376
00:22:07,760 --> 00:22:10,720
Sí, un país con enorme
inestabilidad política, con

377
00:22:10,720 --> 00:22:13,600
golpes con caudillos, con
deudas, con gobiernos débiles,

378
00:22:14,240 --> 00:22:18,240
con fuerte presencia de empresas
bananeras extranjeras, entonces.

379
00:22:18,760 --> 00:22:21,320
Casi que acá se vuelve literal
este término de república

380
00:22:21,320 --> 00:22:25,040
bananera, no, Honduras tenía una
ubicación YY tiene una ubicación

381
00:22:25,040 --> 00:22:27,680
estratégica.
Las costas en el Caribe que eran

382
00:22:27,680 --> 00:22:30,800
útiles para para la exportación,
tenía tierras aptas para las

383
00:22:30,800 --> 00:22:34,000
plantaciones, tenía un Estado
con grandes dificultades para

384
00:22:34,000 --> 00:22:37,760
controlar el el el territorio
tenía instituciones que estaban

385
00:22:37,760 --> 00:22:40,200
marcadas por por la debilidad y
la ruptura interna.

386
00:22:40,200 --> 00:22:44,120
Entonces las compañías bananeras
en bananeras, perdón en

387
00:22:44,120 --> 00:22:48,160
Honduras, van a encontrar un
escenario ideal para expandirse

388
00:22:48,160 --> 00:22:52,440
y en ese.
Aparece otro personaje de novela

389
00:22:52,440 --> 00:22:55,120
que va a ser Samuel Samurai
Samurai.

390
00:22:55,520 --> 00:22:59,000
Nació en el imperio ruso, emigró
de bastante joven a Estados

391
00:22:59,000 --> 00:23:00,960
Unidos.
Empezó un tipo que empezó desde

392
00:23:00,960 --> 00:23:04,320
muy abajo, comerciando bananas,
es más, empezó comerciando

393
00:23:04,320 --> 00:23:07,800
bananas maduras.
Esas bananas vio que que que uno

394
00:23:07,800 --> 00:23:10,160
la ve y dice, Ah, esta está feo,
lo lo lo tiró.

395
00:23:10,160 --> 00:23:12,400
De hecho eran bananas que otras
empresas descartaban porque

396
00:23:12,400 --> 00:23:15,240
estaban demasiado pasadas.
Bueno, él las compraba barato y

397
00:23:15,240 --> 00:23:18,800
las vendía rápido.
Y así el tipo empezó a construir

398
00:23:19,080 --> 00:23:21,880
una fortuna.
De hecho, su apodo iba a ser sam

399
00:23:21,920 --> 00:23:24,600
de banana man, o sea, el hombre
de las bananas.

400
00:23:24,600 --> 00:23:28,560
Y con los años, ese hombre se
convirtió en uno de los grandes

401
00:23:28,560 --> 00:23:31,480
empresarios bananeros de de
Centroamérica.

402
00:23:32,040 --> 00:23:36,480
Sí, su caso muestra hasta hasta
dónde, hasta dónde podía llegar

403
00:23:36,600 --> 00:23:39,600
la relación entre la empresa y
la política.

404
00:23:39,600 --> 00:23:43,040
Y a comienzos del siglo 20,
semmurray se se involucró

405
00:23:43,040 --> 00:23:47,000
profundamente en Honduras.
El episodio más famoso de de de

406
00:23:47,000 --> 00:23:50,200
su vida, en este sentido, digo
de de de de las repúblicas

407
00:23:50,200 --> 00:23:53,720
bananeras, en particular con con
Honduras, está vinculado con

408
00:23:53,720 --> 00:23:56,200
Manuel Bonilla.
O no es un ex presidente

409
00:23:56,200 --> 00:24:00,160
hondureño exiliado que tenía
intenciones de volver al poder.

410
00:24:00,160 --> 00:24:04,800
Entonces se murray tenía
intereses económicos amenazados

411
00:24:04,800 --> 00:24:07,240
puertas adentro de de Honduras
por decisiones del Gobierno

412
00:24:07,240 --> 00:24:09,600
hondureño justamente,
especialmente por cuestiones de

413
00:24:09,600 --> 00:24:12,360
deuda, por cuestiones de de de
concesiones, de control

414
00:24:12,360 --> 00:24:14,400
territorial.
Entonces el tipo dice, yo voy a

415
00:24:14,400 --> 00:24:18,520
apoyar una expedición armada
para favorecer el regreso de

416
00:24:18,520 --> 00:24:21,320
bonilla y acá.
¿Es donde uno puede hacerse una

417
00:24:21,320 --> 00:24:25,080
pregunta, no puede un empresario
ayudar a poner un presidente en

418
00:24:25,080 --> 00:24:28,720
el poder?
Sí, sí, ayer, hoy, mañana y

419
00:24:28,720 --> 00:24:30,240
quizás siempre.
¿Y en Honduras?

420
00:24:30,240 --> 00:24:32,880
En este caso la respuesta
también va a ser si Manuel

421
00:24:32,880 --> 00:24:36,720
Bonilla volvió al poder en 1912
y después de sus de de de su

422
00:24:36,720 --> 00:24:39,640
regreso, cuando el tipo vuelve a
ser Presidente, todos los

423
00:24:39,640 --> 00:24:43,920
intereses de samurray fueron
favorecidos, o sea, su compañía

424
00:24:44,000 --> 00:24:49,040
recibió concesiones.
Tremendamente ventajosas, lo

425
00:24:49,040 --> 00:24:52,960
cual demuestra que la política
hondureña quedaba atravesada por

426
00:24:53,000 --> 00:24:56,960
esta realidad económica, no una
una empresa extranjera

427
00:24:56,960 --> 00:25:02,680
interviniendo en esas disputas
de poder internas para luego

428
00:25:03,120 --> 00:25:06,800
obtener beneficios después de
que obviamente el el el sector

429
00:25:06,800 --> 00:25:09,160
aliado, el líder aliado
triunfara.

430
00:25:09,320 --> 00:25:12,520
Eso muestra que el término
república bananera.

431
00:25:14,480 --> 00:25:17,800
Va más que una, una metáfora
como se puede llegar a usar hoy

432
00:25:17,800 --> 00:25:19,240
en día.
Ya vamos a hablar hacia el final

433
00:25:19,240 --> 00:25:21,760
de este episodio de la cuestión
despectiva que existe hoy en

434
00:25:21,760 --> 00:25:23,400
torno al concepto repúblico
bananera.

435
00:25:23,600 --> 00:25:27,560
Bueno, además de ser una
metáfora, era una forma de

436
00:25:27,560 --> 00:25:30,080
poder.
No significa que la empresa

437
00:25:30,080 --> 00:25:33,280
gobernara directamente, no
necesitaba hacerlo la empresa.

438
00:25:33,280 --> 00:25:36,560
A la empresa le alcanzaba con
influir, con financiar, con

439
00:25:36,560 --> 00:25:39,240
presionar.
Si era necesario negociar, se

440
00:25:39,240 --> 00:25:42,280
negociaba si era necesario
apoyar candidatos, se apoyaban

441
00:25:42,280 --> 00:25:44,760
candidatos que fueran
convenientes, eso le permitía

442
00:25:44,760 --> 00:25:48,680
obtener concesiones.
Y ahí es donde se demuestra el

443
00:25:48,680 --> 00:25:52,040
poder de estas empresas y de
estos empresarios bananeros.

444
00:25:52,040 --> 00:25:55,320
Y Honduras, creo yo, permite ver
la crudeza de ese sistema.

445
00:25:55,320 --> 00:26:01,840
Ahora digo, esto está, esto está
sucediendo al nivel de la capa

446
00:26:01,840 --> 00:26:05,040
más elevada del poder.
¿Qué pasa si pasamos un par de

447
00:26:05,040 --> 00:26:08,800
páginas y llegamos?
A al al escalón de los

448
00:26:08,800 --> 00:26:11,040
trabajadores.
Porque esta historia no puede

449
00:26:11,200 --> 00:26:14,160
contarse solamente desde los
empresarios, desde los

450
00:26:14,160 --> 00:26:17,480
Gobiernos, desde los acuerdos
diplomáticos, empresariales y

451
00:26:17,480 --> 00:26:19,440
toda la Rosca que hay por
detrás.

452
00:26:19,680 --> 00:26:23,920
La banana, digo, en la
producción existía y de hecho,

453
00:26:23,920 --> 00:26:26,160
la banana llegaba barata al
mercado estadounidense, porque

454
00:26:26,160 --> 00:26:29,760
detrás había miles de
trabajadores que estaban

455
00:26:29,800 --> 00:26:32,400
poniéndole el cuerpo a esto,
cortando, cargando,

456
00:26:32,400 --> 00:26:36,720
transportando, sosteniendo, en
definitiva, todo este sistema en

457
00:26:36,720 --> 00:26:38,960
condición.
Muy duras.

458
00:26:39,680 --> 00:26:44,120
Todas las zonas bananeras tenían
campamentos, tenían un control

459
00:26:44,120 --> 00:26:48,720
empresarial que era férreo,
tenían horarios súper intensos.

460
00:26:48,720 --> 00:26:52,440
Ahí adentro se propagaban
enfermedades tropicales, había

461
00:26:52,440 --> 00:26:57,800
conflictos laborales en muchos
casos, esa, esa, esa compañía

462
00:26:57,800 --> 00:27:00,280
que aparte de controlar toda la
rosca política que venimos

463
00:27:00,280 --> 00:27:03,800
hablando, también controlaba el
el, el trabajo.

464
00:27:05,440 --> 00:27:09,440
Más que sabido esto y controlaba
toda la vida alrededor de ese

465
00:27:09,440 --> 00:27:15,400
trabajo, o sea, el todo lo que
quedaba, los pueblos estaban

466
00:27:15,400 --> 00:27:18,280
montados por estas empresas
bananeras.

467
00:27:18,680 --> 00:27:21,320
Si entonces, cuando los
trabajadores reclamaban

468
00:27:21,320 --> 00:27:24,520
salarios, reclamaban mejores
condiciones, reconocimiento

469
00:27:24,520 --> 00:27:28,400
sindical o mejor paga o atención
médica, bueno, las compañías,

470
00:27:28,400 --> 00:27:29,920
los gobiernos locales, las
élites.

471
00:27:29,920 --> 00:27:33,240
Si esto no, estas demandas
amenazan al orden.

472
00:27:33,240 --> 00:27:36,000
Y cuando el conflicto social
crecía, muchas veces se

473
00:27:36,000 --> 00:27:38,680
respondía con represión.
Uno de los ejemplos más brutales

474
00:27:38,680 --> 00:27:42,040
ocurrió en Colombia con la
masacre de las bananeras de

475
00:27:42,040 --> 00:27:45,920
1928, no en la zona de de de
Ciénaga, en el Departamento de

476
00:27:45,920 --> 00:27:49,880
Magdalena.
Bueno, hay trabajadores

477
00:27:49,960 --> 00:27:52,960
vinculados a ese mundo bananero
y a la United Fruit.

478
00:27:53,200 --> 00:27:56,800
Realizaron una huelga tipo
estaban reclamando mejoras

479
00:27:56,800 --> 00:28:01,360
laborales, estaban reclamando
reconocimiento de derechos y ese

480
00:28:01,360 --> 00:28:05,040
conflicto que va a ir escalando,
el Gobierno dice hasta acá tiene

481
00:28:05,040 --> 00:28:08,200
que llegar, interviene el
Gobierno colombiano y el

482
00:28:08,200 --> 00:28:12,640
resultado va a ser una matanza,
una matanza de la cual la cifra

483
00:28:12,640 --> 00:28:15,240
exacta de muertos sigue siendo
discutida hasta el día de hoy.

484
00:28:15,720 --> 00:28:18,800
Pero bueno, va a ser un episodio
que va a quedar grabado como

485
00:28:18,800 --> 00:28:21,960
justamente uno de los símbolos
más duros de la violencia contra

486
00:28:22,120 --> 00:28:24,760
los trabajadores en en América
Latina.

487
00:28:24,760 --> 00:28:29,320
Y aprovecho, hago un hago un
pequeño paréntesis, voy a estar

488
00:28:29,320 --> 00:28:35,680
en Colombia 1415 y 16 de
septiembre en lo que es la

489
00:28:35,680 --> 00:28:38,600
fiesta nacional del libro en
Medellín.

490
00:28:38,720 --> 00:28:41,600
Vamos a estar grabando un
episodio en vivo y vamos a estar

491
00:28:41,600 --> 00:28:44,560
dando una serie de charlas y
conferencias y quizás también.

492
00:28:45,040 --> 00:28:47,200
Eh, llevemos chamuzos que
hicieron historia en nuestro

493
00:28:47,200 --> 00:28:49,480
unipersonal de teatro, así que
la gente de Colombia, la gente

494
00:28:49,480 --> 00:28:52,520
de Medellín, agradezco
enormemente a la alcaldía de

495
00:28:52,520 --> 00:28:55,880
Medellín por esta invitación nos
nos vamos a estar viendo ahí,

496
00:28:55,880 --> 00:28:58,240
así que no se pierdan las
novedades en nuestras redes

497
00:28:58,240 --> 00:29:00,400
sociales.
Tiene que seguirnos en Instagram

498
00:29:00,400 --> 00:29:04,000
en donde nos encuentran como
historia en podcast, queridos

499
00:29:04,000 --> 00:29:08,040
amigos y seguidores.
Colombianos volviendo a ese

500
00:29:08,040 --> 00:29:11,680
mundo de de de de Colombia y de
lo que fue la la masacre de las

501
00:29:11,760 --> 00:29:16,560
bananeras de 1928.
Ese hecho llega a la literatura

502
00:29:16,560 --> 00:29:18,160
para aquellos seguidores,
también amantes de la

503
00:29:18,160 --> 00:29:21,480
literatura, gracias a Gabriel
García Márquez, que en 100 años

504
00:29:21,480 --> 00:29:25,960
de soledad aparece.
Esa masacre aparece transformada

505
00:29:25,960 --> 00:29:28,040
en una escena mítica, no una,
una.

506
00:29:28,040 --> 00:29:31,320
Hay una compañía bananera que
llega a macondo, que modifica el

507
00:29:31,320 --> 00:29:34,360
pueblo, que organiza el trabajo,
que altera toda la vida

508
00:29:34,360 --> 00:29:36,680
cotidiana y que.
Que deja detrás una memoria ahí

509
00:29:36,680 --> 00:29:38,840
de de de sangre, de de de
silencio.

510
00:29:38,840 --> 00:29:41,920
¿Y fíjense que interesante no,
porque ese cruce entre la

511
00:29:41,920 --> 00:29:47,040
historia YYY la literatura, que
que bueno, que está siempre y

512
00:29:47,040 --> 00:29:50,000
que siempre es tan particular,
no?

513
00:29:50,640 --> 00:29:52,840
Porque incluso nosotros
iniciamos este episodio con una

514
00:29:52,840 --> 00:29:55,480
obra literaria.
Digo, el concepto de república

515
00:29:55,480 --> 00:29:59,440
bananera es deo Henry.
Es una invención literaria que

516
00:29:59,440 --> 00:30:02,960
ayuda a nombrar a la República
bananera desde la sátira y

517
00:30:02,960 --> 00:30:06,600
después Gabriel García Márquez.
Ayuda a mostrar el costo humano

518
00:30:06,600 --> 00:30:09,600
desde lo que es la memoria de lo
que es el mito y también la

519
00:30:09,600 --> 00:30:13,680
construcción narrativa.
Digo, entre García Márquez y

520
00:30:13,680 --> 00:30:19,160
Harry hay una misma fruta, pero
vista desde lugares diferentes,

521
00:30:19,160 --> 00:30:22,960
uno denunciando y el otro
haciendo una construcción desde

522
00:30:23,120 --> 00:30:25,760
desde las sátira, justamente
como les decía recién ahora.

523
00:30:26,880 --> 00:30:31,320
Va a haber un momento clímax en
este en este episodio que va a

524
00:30:31,320 --> 00:30:36,520
ser justamente el caso de
Guatemala, porque si Honduras

525
00:30:37,160 --> 00:30:41,120
les decía recién muestra esta
esta república bananera clásica,

526
00:30:41,120 --> 00:30:45,720
como la definí, Guatemala
muestra lo que lo que ocurre, lo

527
00:30:45,720 --> 00:30:50,520
que pasa cuando la banana entra
en otra parte de esta historia

528
00:30:50,520 --> 00:30:53,080
que va a ser el contexto de
guerra fría.

529
00:30:53,080 --> 00:30:57,320
Fíjense que pensamos en el siglo
19 y ya estamos post. 1009 45.

530
00:30:57,840 --> 00:31:02,240
Para entender esto, en el caso
de Guatemala hay que presentar a

531
00:31:02,640 --> 00:31:08,080
Jacobo arbenz brevemente les voy
a contar, ya lo haremos en algún

532
00:31:08,080 --> 00:31:10,840
episodio específico con con
mayor profundidad.

533
00:31:10,840 --> 00:31:15,400
Arbenz llega a la Presidencia de
Guatemala en 1951, dentro de un

534
00:31:15,400 --> 00:31:20,800
proceso político iniciado en la
Revolución de 1944 que.

535
00:31:21,480 --> 00:31:23,600
Por decirlo de alguna forma y
resumirlo, había terminado con

536
00:31:23,600 --> 00:31:26,440
largas décadas de autoritarismo
dentro de Guatemala.

537
00:31:26,440 --> 00:31:30,480
Entonces Guatemala intentaba
abrir una etapa reformista

538
00:31:30,480 --> 00:31:32,360
dentro de su historia.
Imagínense ustedes.

539
00:31:32,640 --> 00:31:37,160
Había demandas de modernización,
había demandas de derechos

540
00:31:37,160 --> 00:31:40,120
laborales, de ciudadanía, de
educación, de participación

541
00:31:40,120 --> 00:31:45,000
política, de reforma agraria.
YY en un país como Guatemala, en

542
00:31:45,360 --> 00:31:48,680
un país como Guatemala, en pleno
contexto de guerra, primero es

543
00:31:48,680 --> 00:31:52,400
51 hablar.
Particularmente de reforma

544
00:31:52,400 --> 00:31:57,640
agraria era tocar ahí el el
corazón del poder.

545
00:31:58,040 --> 00:32:00,960
La Tierra estaba tremendamente
concentrada.

546
00:32:01,520 --> 00:32:06,720
Grandes extensiones de Tierra
permanecían ahí en pocas manos,

547
00:32:06,720 --> 00:32:11,040
pero a la vez permanecían
ociosas si eran Tierra que

548
00:32:11,480 --> 00:32:15,800
alguien poseía pero que no, no
las ponía a trabajar, mientras

549
00:32:15,800 --> 00:32:18,280
al mismo tiempo muchos
campesinos, especialmente

550
00:32:18,280 --> 00:32:21,000
indígenas.
Vivían en condiciones de

551
00:32:21,000 --> 00:32:22,920
pobreza, de dependencia,
etcétera, etcétera.

552
00:32:22,920 --> 00:32:29,080
Entonces arbenz impulsó el
famoso decreto 901, Ley de de

553
00:32:29,080 --> 00:32:32,760
reforma agraria, que justamente
buscaba expropiar tierras no

554
00:32:32,760 --> 00:32:34,800
cultivadas de grandes
propiedades para

555
00:32:34,800 --> 00:32:38,600
redistribuirlas, o sea, con el
objetivo de redistribuirlas.

556
00:32:38,600 --> 00:32:42,360
Y acá es donde aparece
nuevamente la United Fruit.

557
00:32:43,000 --> 00:32:46,080
Claro, resulta que la compañía
justamente era una de las

558
00:32:46,080 --> 00:32:48,440
mayores propietarias de Tierra
en Guatemala.

559
00:32:49,000 --> 00:32:52,880
Pero en una parte importante de
esas tierras eran ociosas, es

560
00:32:52,880 --> 00:32:55,760
decir, permanecían sin ser
cultivadas.

561
00:32:55,760 --> 00:32:59,640
Entonces la reforma agraria que
arbenz estaba impulsando con el

562
00:32:59,640 --> 00:33:04,720
decreto 900 afectaba justamente
esas tierras ociosas del United

563
00:33:04,720 --> 00:33:06,080
Fruit.
Entonces el conflicto va a tener

564
00:33:06,080 --> 00:33:10,480
un punto técnico que me parece a
mi que es espectacular, para

565
00:33:10,480 --> 00:33:15,240
entender la discusión porque la
compensación por las tierras

566
00:33:15,240 --> 00:33:19,480
expropiadas.
Arbenz la las va a vincular al

567
00:33:19,480 --> 00:33:22,120
valor fiscal declarado por los
propietarios.

568
00:33:23,200 --> 00:33:26,880
Yo te voy a te voy a compensar
de acuerdo a tu declaración, a a

569
00:33:26,880 --> 00:33:29,960
a al valor fiscal de esa Tierra.
Y la United Fruit había

570
00:33:29,960 --> 00:33:34,280
declarado valores extremadamente
bajísimos justamente para pagar

571
00:33:34,480 --> 00:33:37,840
menos impuestos entonces, cuando
el Gobierno guatemalteco calcula

572
00:33:37,840 --> 00:33:40,160
la la indemnización sobre esa
base.

573
00:33:40,560 --> 00:33:43,320
La empresa dice, Che, no, no,
para esto esto no vale eso.

574
00:33:43,320 --> 00:33:46,280
Esto vale muchísimo más.
O sea, la compañía quería que el

575
00:33:46,280 --> 00:33:50,520
Estado aceptara para impuestos
un valor bajo, pero para

576
00:33:50,520 --> 00:33:53,880
indemnización un valor alto.
Y el Gobierno de arbens USA esa

577
00:33:53,880 --> 00:33:57,560
contradicción a a su favor,
obviamente.

578
00:33:57,840 --> 00:34:00,800
Y ese problema que podría
haberse resuelto.

579
00:34:01,200 --> 00:34:03,600
Digo entre un Estado y una
empresa, como en montones de

580
00:34:03,600 --> 00:34:06,640
casos en montones lugares del
mundo, acá va a entrar de lleno

581
00:34:06,640 --> 00:34:11,040
en la lógica de la guerra fría.
Estamos, insisto, en los años 50

582
00:34:11,440 --> 00:34:15,000
Estados Unidos está mirando a
América Latina con miedo al

583
00:34:15,000 --> 00:34:18,040
comunismo, la Revolución cubana,
si bien todavía no ha ocurrido,

584
00:34:18,239 --> 00:34:21,679
pero Washington ya ya teme que
en en en cualquier.

585
00:34:22,679 --> 00:34:26,120
En cualquier momento, cualquier
reforma social, cualquier

586
00:34:26,560 --> 00:34:34,520
lenguaje, cualquier ley,
cualquier atisbo de de de

587
00:34:34,520 --> 00:34:37,719
comunismo abriera justamente la
puerta a la influencia

588
00:34:37,719 --> 00:34:39,400
soviética.
No, entonces, en ese contexto,

589
00:34:39,400 --> 00:34:43,080
el Gobierno de Armens va a ser
presentado crecientemente como

590
00:34:43,080 --> 00:34:48,080
una amenaza comunista.
¿Yo digo acá, paremos la pelota

591
00:34:48,080 --> 00:34:50,920
y hagámonos un par de preguntas,
uno va a decir, Che, pero qué

592
00:34:50,920 --> 00:34:52,360
onda?
¿Era comunista?

593
00:34:52,400 --> 00:34:56,239
A ver, vamos, al comienzo había
comunistas en Guatemala, sí

594
00:34:56,520 --> 00:34:59,240
había presencia comunista y
había sectores de izquierda con

595
00:34:59,240 --> 00:35:01,360
mucha influencia política en
Guatemala.

596
00:35:01,520 --> 00:35:05,000
¿Eso convierte automáticamente a
arbenz en un agente soviético?

597
00:35:05,000 --> 00:35:10,160
No, arbenz era un nacionalista
reformista, pero en la mirada

598
00:35:10,160 --> 00:35:12,840
estadounidense de la época, en
la frontera entre la reforma

599
00:35:12,840 --> 00:35:15,560
agraria.
El nacionalismo económico y el

600
00:35:15,560 --> 00:35:18,600
comunismo cada vez era más
sospechosa.

601
00:35:18,600 --> 00:35:23,920
Entonces, la United Fruits
presiona en Washington con

602
00:35:23,960 --> 00:35:26,800
abogados influyentes, con
Conexiones políticas, con

603
00:35:26,800 --> 00:35:29,880
contactos con la prensa, con
todo el lobby que se puede armar

604
00:35:30,520 --> 00:35:34,520
presentando sus intereses.
¿Particulares como parte de una

605
00:35:34,520 --> 00:35:36,880
alarma mayor, los tipos dicen,
qué pasa si Guatemala?

606
00:35:36,960 --> 00:35:40,520
Ojo, ojo con Guatemala, ojo con
Latinoamérica, porque se puede

607
00:35:40,520 --> 00:35:44,160
llegar a convertir en un foco
comunista dentro de

608
00:35:44,160 --> 00:35:47,520
Centroamérica.
Y esa presentación encontró en

609
00:35:47,520 --> 00:35:51,520
plena década del 51 clima
perfecto en lo que va a ser la

610
00:35:51,520 --> 00:35:56,760
administración de dicen Howard.
Entonces aparece automáticamente

611
00:35:56,800 --> 00:36:01,960
la CIA.
Y en 1954 la CIA organiza una

612
00:36:01,960 --> 00:36:06,520
operación encubierta llamada
pibis Success, destinada

613
00:36:06,520 --> 00:36:10,640
justamente a derrocar a arbenz
con la participación militar de

614
00:36:10,640 --> 00:36:14,800
Carlos Castillo Armas.
Una operación que buscaba

615
00:36:14,800 --> 00:36:18,440
quebrar la voluntad del Gobierno
de arbenz, dividir al ejército

616
00:36:18,440 --> 00:36:22,200
guatemalteco y presentar la
caída de Arbenz como inevitable.

617
00:36:22,840 --> 00:36:27,600
Y saben que pasó, funcionó.
Marbenz termina renunciando en

618
00:36:27,600 --> 00:36:31,960
1954 y llega al poder Carlos
Castillo Armas.

619
00:36:31,960 --> 00:36:35,640
Y como es de imaginarse, la
reforma agraria fue revertida,

620
00:36:35,720 --> 00:36:40,440
no se llevó a cabo y Guatemala
entra en una etapa de enorme

621
00:36:40,440 --> 00:36:43,120
inestabilidad, de enorme
violencia política, que va a

622
00:36:43,120 --> 00:36:48,640
marcar profundamente lo que va a
ser su historia posterior ahora.

623
00:36:50,720 --> 00:36:53,600
Más de uno imagino que se
preguntará, Che, la United Fruit

624
00:36:53,600 --> 00:36:56,720
dio el golpe de Estado y bueno,
a ver, es una frase que yo

625
00:36:56,720 --> 00:37:00,080
entiendo, sirve como consigna,
pero creo que también simplifica

626
00:37:00,080 --> 00:37:02,000
demasiado.
¿No me interesa en nada absoluto

627
00:37:02,000 --> 00:37:04,880
defender a nadie, porque después
me muchos me dicen, Eh Che, pero

628
00:37:04,880 --> 00:37:07,680
vos defender, mira, querés
limpiar la imagen de los

629
00:37:07,680 --> 00:37:09,200
illuminati?
Me dijeron el otro día, bueno,

630
00:37:09,200 --> 00:37:12,160
sí, claro, sí, sí, seguramente
que sí piensen ustedes eso, pero

631
00:37:12,440 --> 00:37:16,720
digo, la United Fruits dio el
golpe a ver, el golpe contra

632
00:37:16,720 --> 00:37:20,000
arbenz va a ser organizado por
el Gobierno de Estados Unidos.

633
00:37:20,320 --> 00:37:23,720
¿Y por la CIA dentro de la
lógica anticomunista de la

634
00:37:23,720 --> 00:37:26,800
Guerra Fría?
Yo creo que los intereses de la

635
00:37:26,800 --> 00:37:30,560
United Fruit Company fueron una
parte importante del contexto

636
00:37:30,560 --> 00:37:33,120
del lobby del conflicto
económico.

637
00:37:33,120 --> 00:37:38,040
Pero la operación en si militar
política no se explica solamente

638
00:37:38,040 --> 00:37:41,680
por una empresa moviendo hilos
de manera aislada.

639
00:37:41,680 --> 00:37:43,200
Hay que entender todo el
contexto.

640
00:37:43,200 --> 00:37:45,800
Hay que tener una mirada
bastante más macro.

641
00:37:45,800 --> 00:37:49,720
Lo interesante es justamente.
La superposición de capa, no los

642
00:37:49,760 --> 00:37:52,440
los intereses de Estados Unidos,
el miedo al comunismo, la Guerra

643
00:37:52,440 --> 00:37:55,520
Fría, la defensa de las
inversiones privadas, todo el

644
00:37:55,520 --> 00:37:57,880
lobby empresarial que podía
existir en esos momentos, la

645
00:37:57,880 --> 00:38:02,600
propaganda, la reforma agraria,
sí, la Fruit Company, todo,

646
00:38:02,600 --> 00:38:06,720
todo, absolutamente todo junto.
Y por eso Guatemala creo que es

647
00:38:06,720 --> 00:38:09,920
el caso más potente, porque ahí
la república bananera deja de

648
00:38:09,920 --> 00:38:12,720
ser solamente un país
dependiente de una fruta y se

649
00:38:12,720 --> 00:38:15,160
convierte en un escenario donde
una empresa.

650
00:38:15,680 --> 00:38:19,840
Una potencia mundial, una
reforma, una reforma agraria.

651
00:38:19,840 --> 00:38:26,000
Perdón y la Guerra Fría chocan,
se se unen, sí, y terminan

652
00:38:26,160 --> 00:38:32,520
determinando la historia.
Fueron fueron los momentos, creo

653
00:38:32,520 --> 00:38:37,400
yo en donde más se vio.
Ese ese ejemplo de definición de

654
00:38:37,400 --> 00:38:42,480
manual de república bananera, no
el el poder y el lobby que puede

655
00:38:42,480 --> 00:38:46,960
ejercer una una empresa como
como esta ahora fueron los

656
00:38:46,960 --> 00:38:51,120
únicos casos en donde la United
Fruit Company puso un pie YY

657
00:38:51,120 --> 00:38:54,800
manipuló y ejerció el lobby.
No, no, claramente no dijimos

658
00:38:55,040 --> 00:38:59,080
que esta empresa, la United
Fruit Company, le apodaban el

659
00:38:59,080 --> 00:39:02,320
pulpo.
Ese mundo de esta empresa del

660
00:39:02,320 --> 00:39:05,320
United Free Company se va a
extender por buena parte del

661
00:39:05,320 --> 00:39:08,600
Caribe, por Centroamérica, por
el Norte de Sudamérica.

662
00:39:08,600 --> 00:39:12,560
Ahí tenemos Costa Rica,
Guatemala, Panamá, tenemos

663
00:39:12,560 --> 00:39:15,280
Colombia, tenemos Jamaica,
tenemos Nicaragua, tenemos

664
00:39:15,280 --> 00:39:18,720
también República Dominicana,
parte de México, tenemos Ecuador

665
00:39:18,720 --> 00:39:23,440
y tantos otros territorios que
van a formar parte de de de de

666
00:39:23,440 --> 00:39:26,200
ese, de ese escenario, no en
distintos momentos, con

667
00:39:26,200 --> 00:39:30,280
distintas intensidades, pero van
a ser parte también.

668
00:39:30,560 --> 00:39:35,000
De esa geografía bananera ahora.
Y esto creo yo que es lo lo

669
00:39:35,000 --> 00:39:39,600
importante, no en todos lados la
historia fue idéntica.

670
00:39:39,600 --> 00:39:43,080
Si nosotros repasamos lo que
vimos hasta ahora, Costa Rica va

671
00:39:43,080 --> 00:39:47,200
a pesar mucho el ferrocarril
YYYYY la salida hacia el Caribe,

672
00:39:47,200 --> 00:39:50,040
como ya vimos en Jamaica.
Lo que va a ser el comercio

673
00:39:50,040 --> 00:39:53,240
marítimo de bananas hacia
Estados Unidos.

674
00:39:53,360 --> 00:39:56,160
En Colombia la compañía va a
quedar asociada a lo que va a

675
00:39:56,160 --> 00:39:58,600
ser la violencia laboral, a la
masacre de las bananeras,

676
00:39:58,600 --> 00:40:01,040
etcétera, etcétera.
En Guatemala el conflicto entra

677
00:40:01,040 --> 00:40:02,960
en lo que va a ser el corazón de
la Guerra Fría.

678
00:40:03,040 --> 00:40:06,880
En Honduras va a haber
influencia empresarial sobre la

679
00:40:06,880 --> 00:40:10,560
política a a tal punto que que
el el el país termina

680
00:40:10,560 --> 00:40:12,560
funcionando como el ejemplo
clásico de la república

681
00:40:12,560 --> 00:40:13,960
bananera.
Por eso cuando hablamos de

682
00:40:13,960 --> 00:40:17,480
repúblicas bananeras no estamos
hablando de.

683
00:40:17,800 --> 00:40:21,680
Una única experiencia calcada
exactamente igual en todos los

684
00:40:21,680 --> 00:40:23,040
países.
Al mismo tiempo, estamos

685
00:40:23,040 --> 00:40:28,320
hablando de una red regional de
dependencia en donde hay tierras

686
00:40:28,320 --> 00:40:31,040
tropicales, donde hay compañías
extranjeras, donde hay

687
00:40:31,040 --> 00:40:34,480
ferrocarriles, barcos, puertos,
élites, mercados

688
00:40:34,480 --> 00:40:38,040
estadounidenses, todos
conectados por una fruta que es

689
00:40:38,040 --> 00:40:42,120
la banana.
¿Ahora siguen existiendo esas

690
00:40:42,120 --> 00:40:45,800
repúblicas bananeras?
Bueno, a ver, como expresión,

691
00:40:45,800 --> 00:40:48,840
sin duda sí.
De hecho, la misma expresión

692
00:40:48,880 --> 00:40:51,240
cambió con el tiempo.
Hoy se usa de manera mucho más

693
00:40:51,240 --> 00:40:53,880
amplia, despectiva, ya no hace
falta producir banana para que

694
00:40:53,880 --> 00:40:56,880
alguien use la frase de una
república bananera se aplica a

695
00:40:56,880 --> 00:40:59,400
países con instituciones
débiles, con una profunda

696
00:40:59,400 --> 00:41:02,480
corrupción, con una justicia
subordinada, con gobiernos

697
00:41:02,480 --> 00:41:05,960
inestables.
Con una dependencia extrema a

698
00:41:05,960 --> 00:41:11,960
los intereses particulares,
digo, es una, es un concepto que

699
00:41:11,960 --> 00:41:15,560
hay que usar con cierto cuidado
porque muchas veces esconde

700
00:41:15,560 --> 00:41:18,840
desprecio.
¿Puede repetir miradas sumamente

701
00:41:18,840 --> 00:41:21,920
coloniales sobre América, sobre
América Latina?

702
00:41:22,160 --> 00:41:24,680
Sí, el término que nosotros
vimos en el comienzo nació con

703
00:41:24,680 --> 00:41:27,000
una experiencia concreta.
Después se va a ir extendiendo

704
00:41:27,000 --> 00:41:30,760
YYY con unos, un uso casi que va
a ser prácticamente 111

705
00:41:30,760 --> 00:41:33,760
etiqueta.
Peyorativo en montones de casos

706
00:41:33,760 --> 00:41:36,800
que hay que usarlos siempre con
con cuidado.

707
00:41:36,800 --> 00:41:40,360
Ahora, de manera real, esas
repúblicas bananeras como tales

708
00:41:40,360 --> 00:41:42,840
ya no existen al nivel que
existieron en lo que hemos

709
00:41:42,840 --> 00:41:46,760
descrito en en en este episodio,
en definitiva, que nos muestra

710
00:41:46,920 --> 00:41:50,880
esta historia de las repúblicas
bananeras, nos muestra qué es lo

711
00:41:50,880 --> 00:41:55,280
que puede pasar.
¿Cuando un país queda atado a un

712
00:41:55,280 --> 00:41:59,920
solo producto, qué puede pasar
cuando una empresa controla toda

713
00:41:59,920 --> 00:42:03,360
la infraestructura esencial?
¿Qué puede pasar cuando las

714
00:42:03,360 --> 00:42:06,800
élites locales se benefician de
esa dependencia?

715
00:42:07,120 --> 00:42:09,920
¿Qué puede pasar cuando una
potencia extranjera presenta

716
00:42:09,920 --> 00:42:12,760
esos intereses económicos como
si fueran intereses

717
00:42:12,760 --> 00:42:16,600
civilizatorios, estratégicos,
morales, como existió allá en la

718
00:42:16,600 --> 00:42:22,040
segunda mitad del siglo 19?
Eso es lo que nos enseña este

719
00:42:22,040 --> 00:42:24,760
episodio.
La banana parece frágil, se

720
00:42:24,760 --> 00:42:28,400
mancha rápido, se pudre rápido,
se rompe fácil.

721
00:42:29,080 --> 00:42:34,400
Pero durante décadas el negocio
de esa fruta movió trenes.

722
00:42:34,920 --> 00:42:40,400
Movió barcos, movió fortunas,
movió Gobiernos, promovió golpes

723
00:42:40,400 --> 00:42:43,480
de Estado.
Y esa es la paradoja que hace

724
00:42:43,480 --> 00:42:48,720
tan potente el final de esta
historia, no una fruta blanda,

725
00:42:49,120 --> 00:42:53,320
un poder durísimo y detrás de
ella, una república entera que

726
00:42:53,320 --> 00:42:58,280
sufre las consecuencias.
Queridos amigos, hasta aquí el

727
00:42:58,280 --> 00:43:00,480
episodio de hoy no me quiero
despedir.

728
00:43:00,480 --> 00:43:02,640
Aprovechando que estamos en
pleno viaje de Segunda Guerra

729
00:43:02,640 --> 00:43:06,760
Mundial a invitarlos a nuestros
viajes históricos culturales, el

730
00:43:06,760 --> 00:43:08,760
próximo será a la Italia
renacentista.

731
00:43:08,760 --> 00:43:10,920
En realidad, el próximo será
nuevamente la Segunda Guerra

732
00:43:10,920 --> 00:43:14,800
Mundial en octubre, con cupo ya
completo, pero quedan los

733
00:43:14,800 --> 00:43:19,200
últimos lugares para la Italia
renacentista en enero de 2027.

734
00:43:19,200 --> 00:43:21,880
Y si quiere, si usted se quiere
enterar de nuestra gira por

735
00:43:21,880 --> 00:43:24,960
Colombia y nuestro teatro de una
gran sorpresa que viene a

736
00:43:24,960 --> 00:43:27,440
comienzos del mes de septiembre.
Para la comunidad de historia en

737
00:43:27,440 --> 00:43:31,720
podcast en Argentina nos tiene
que seguir sí o sí en nuestras

738
00:43:31,720 --> 00:43:34,200
redes sociales.
Historia en podcast, así nos

739
00:43:34,200 --> 00:43:37,800
encuentran, así nos buscan, ahí
coincidimos y ahí vamos a

740
00:43:37,800 --> 00:43:40,040
seguir.
También compartiendo muchísima

741
00:43:40,040 --> 00:43:43,720
pero muchísima historia.
Queridos amigos, los despido y

742
00:43:43,720 --> 00:43:46,600
será hasta una próxima
oportunidad cuando la historia

743
00:43:46,640 --> 00:43:48,760
nos vuelva a reunir.
Chao, muchas gracias.