261. La Odisea

1
00:00:06,990 --> 00:00:10,630
Hola a todos, queridos amigos,
oyentes y seguidores de Historia

2
00:00:10,630 --> 00:00:12,430
del Podcast.
Muy bienvenidos a un nuevo

3
00:00:12,430 --> 00:00:14,990
episodio, a un nuevo encuentro
con la historia y en esta

4
00:00:14,990 --> 00:00:21,950
oportunidad estamos acá,
episodio número 261 con este

5
00:00:21,950 --> 00:00:25,430
tema que a mí verdaderamente me
vuela la cabeza primero por la

6
00:00:25,430 --> 00:00:28,910
pasión que envuelve la historia
de la odisea.

7
00:00:29,150 --> 00:00:35,030
Sí, y segundo, por todo el run
run que hay en el mundillo del

8
00:00:35,030 --> 00:00:37,750
fanatismo, por la historia y por
las letras clásicas y toda esta

9
00:00:37,750 --> 00:00:41,470
cuestión, y por el cine también
con motivo de la película de

10
00:00:41,470 --> 00:00:43,790
Christopher Nolan, ¿no?
Así que bueno, hoy tenemos un

11
00:00:43,790 --> 00:00:47,310
gran, gran, gran, pero gran
episodio por delante.

12
00:00:47,310 --> 00:00:51,190
Antes de iniciar, siempre el
pedido, el pedido que les hago

13
00:00:51,190 --> 00:00:53,390
desde Historia Importa, lo único
que.

14
00:00:54,270 --> 00:00:56,350
A ver, que digo por ahí los
puedo joder un poquito, los

15
00:00:56,350 --> 00:00:59,830
puedo molestar un poquito.
Sígannos en nuestras redes

16
00:00:59,830 --> 00:01:03,390
sociales, ahí nos encuentran
como historia en podcast y la

17
00:01:03,390 --> 00:01:07,470
verdad que lo que compartimos en
redes es sumamente interesante

18
00:01:07,470 --> 00:01:09,390
desde el contenido histórico,
desde la divulgación.

19
00:01:09,390 --> 00:01:12,670
Y también damos a conocer
muchas, muchas noticias y

20
00:01:12,670 --> 00:01:16,390
atentis que se va a venir. un
gran bombazo dentro de poquito

21
00:01:16,390 --> 00:01:18,990
en historia en podcast acerca de
lo que es el turismo histórico

22
00:01:18,990 --> 00:01:21,950
que estamos realizando desde
nuestro canal a partir del año

23
00:01:22,030 --> 00:01:25,150
2027.
Hecha esta invitación, los voy a

24
00:01:25,150 --> 00:01:30,310
esperar ahí, vamos nomás con
este tema aprovechando como les

25
00:01:30,310 --> 00:01:32,830
decía justamente el estreno de
esta película de La Odisea,

26
00:01:32,910 --> 00:01:36,870
película de Christopher Nolan
con un elenco tremendo, no voy a

27
00:01:36,870 --> 00:01:40,150
hacer valoraciones sobre la
película porque no me dedico al

28
00:01:40,150 --> 00:01:43,230
cine, pero sí me pareció una
buena idea hablar de la historia

29
00:01:43,350 --> 00:01:46,990
Detrás de la historia de La
Odisea, no la historia detrás de

30
00:01:47,150 --> 00:01:51,590
todo este relato clásico que ha
llegado hasta nuestros días y

31
00:01:51,590 --> 00:01:54,110
que se ha convertido en este
caso motivo de consulta también

32
00:01:54,350 --> 00:01:57,630
producto de esta película, así
como lo hicimos por ejemplo

33
00:01:57,630 --> 00:01:59,070
cuando salió la película
Nuremberg.

34
00:01:59,070 --> 00:02:02,870
Sí, ahora también me pareció
interesantísimo también aportar

35
00:02:02,870 --> 00:02:05,710
un poquito de luz sobre estos
temas tan populares que llegan a

36
00:02:05,710 --> 00:02:09,030
la pantalla grande y que por ahí
no todos conocen el trasfondo

37
00:02:09,030 --> 00:02:11,550
histórico, digamos, no, entonces
hoy vamos a hablar.

38
00:02:11,750 --> 00:02:15,510
De la odisea, una de las
historias más importantes que

39
00:02:15,510 --> 00:02:19,310
haya contado la humanidad, una
historia que nació hace casi

40
00:02:19,310 --> 00:02:23,870
3000 años, que antes de ser
escrita fue cantada, que

41
00:02:23,870 --> 00:02:26,670
sobrevivió al paso del tiempo de
los imperios, de las religiones,

42
00:02:26,670 --> 00:02:28,470
de las lenguas, de las
civilizaciones, de todo lo que

43
00:02:28,470 --> 00:02:32,350
ustedes quieran y que todavía
hoy sigue llegando a nosotros en

44
00:02:32,350 --> 00:02:34,430
series, en videojuegos, en
películas, en canciones,

45
00:02:34,430 --> 00:02:35,470
etcétera, etcétera.
Pero.

46
00:02:36,070 --> 00:02:38,590
No vamos a contarla solamente
como un mito, porque eso lo

47
00:02:38,590 --> 00:02:41,110
podemos encontrar en cualquier
lado, sino que vamos a hacernos

48
00:02:41,110 --> 00:02:42,990
un par de preguntas interesantes
que hay detrás.

49
00:02:43,150 --> 00:02:47,110
¿Qué mundo puede haber dejado
esos recuerdos que se

50
00:02:47,310 --> 00:02:50,910
transformaron en lo que nosotros
conocemos como la Odisea?

51
00:02:51,070 --> 00:02:53,230
¿Qué relación tenía con la
guerra de Troya?

52
00:02:53,230 --> 00:02:56,230
¿Quién era Odiseo o Ulises, como
lo llamaron después los romanos?

53
00:02:56,230 --> 00:03:00,310
Por la duda no se no se asusten
si dice, bueno, pero uno habla

54
00:03:00,310 --> 00:03:02,750
de Odiseo, otro habla de Ulises,
es lo mismo, nada más que ya

55
00:03:02,750 --> 00:03:04,950
sabemos que los romanos.
copiaron muchas cosas de los

56
00:03:04,950 --> 00:03:07,310
griegos y le cambiaron el
nombre.

57
00:03:07,310 --> 00:03:10,670
Así que vamos a entenderlo,
dice.

58
00:03:10,670 --> 00:03:14,630
Y para eso tenemos que viajar un
poquito, un poquito bastante en

59
00:03:14,630 --> 00:03:18,510
el tiempo, tenemos que llegar a
después de Troya y acá conviene

60
00:03:18,510 --> 00:03:20,590
enganchar un poquito con una
historia que nosotros ya

61
00:03:20,590 --> 00:03:22,670
contamos en otro episodio, que
fue la historia de la Guerra de

62
00:03:22,670 --> 00:03:25,070
Troya, episodio 217 de Historia
en podcast.

63
00:03:25,230 --> 00:03:28,150
No hace falta volver a contar
todo, recordemos, simplemente

64
00:03:28,150 --> 00:03:31,630
apenas lo fundamental.
Según la tradición griega, los

65
00:03:31,790 --> 00:03:36,150
aqueos, es decir, Los griegos de
esa famosa edad heroica, como

66
00:03:36,150 --> 00:03:40,390
titularon algunos, sitiaron
durante 10 años la ciudad de

67
00:03:40,390 --> 00:03:44,430
Troya para recuperar a Elena,
que era la esposa de Menelao,

68
00:03:44,430 --> 00:03:47,790
que había sido llevada por
París, que era un príncipe

69
00:03:48,030 --> 00:03:50,190
troyano.
Y ahí inicia esa guerra de

70
00:03:50,190 --> 00:03:52,030
Troya.
Ahí van a pelear en esa guerra

71
00:03:52,030 --> 00:03:55,550
de Troya héroes enormes como
Aquiles, como Héctor, como

72
00:03:55,550 --> 00:03:58,110
Agamenón, que tiene una
participación bastante

73
00:03:58,110 --> 00:04:00,590
particular, digo dentro de la
guerra de Troya en sí.

74
00:04:00,990 --> 00:04:04,630
Y dentro de la peli La Odisea
también va a estar el propio

75
00:04:04,630 --> 00:04:07,790
Menelao y va a estar, por
supuesto, Odiseo.

76
00:04:07,790 --> 00:04:12,870
Sí, y ahí, en toda esa historia,
también hay otro trasfondo, otro

77
00:04:12,870 --> 00:04:16,430
libro, otro escrito que es La
Ilíada, el otro gran poema

78
00:04:16,430 --> 00:04:22,029
perdón, atribuido a Homero, que
cuenta la guerra de Troya, pero

79
00:04:22,270 --> 00:04:27,030
no toda la guerra, sino
simplemente la cólera de uno de

80
00:04:27,030 --> 00:04:30,030
los personajes que era Aquiles,
pero alrededor de ese núcleo.

81
00:04:30,630 --> 00:04:33,990
Se va a construir toda una
tradición inmensa.

82
00:04:33,990 --> 00:04:37,990
Nosotros sabemos que Troya cayó
según el mito gracias a uno de

83
00:04:37,990 --> 00:04:41,030
estos de estas astucias, de
estos chamuyos, digo yo en

84
00:04:41,030 --> 00:04:44,550
chamuyos que hicieron historia
de Odiseo, que era formar un

85
00:04:44,550 --> 00:04:48,190
caballo de madera para
justamente engañar a los

86
00:04:48,270 --> 00:04:52,390
troyanos, no, y supuestamente a
partir de eso, a la noche salen

87
00:04:52,390 --> 00:04:55,230
del caballo los guerreros y
destruyen Troya.

88
00:04:55,230 --> 00:05:00,510
Ese final puntualmente, ese
final es fundamental.

89
00:05:00,670 --> 00:05:06,350
Para entender quién es Odiseo,
porque la Odisea no empieza con

90
00:05:06,350 --> 00:05:11,590
un guerrero cualquiera.
Empieza con el regreso de un

91
00:05:11,590 --> 00:05:14,750
hombre que ayudó ni más ni
menos, gracias a su astucia, a

92
00:05:14,750 --> 00:05:19,390
su lógica, a su a su engaño, a
destruir Troya mediante

93
00:05:19,390 --> 00:05:22,150
justamente este caballo de
Troya, el engaño más famoso de

94
00:05:22,150 --> 00:05:25,870
la antigüedad.
Pero esa victoria, o sea, ganar

95
00:05:25,870 --> 00:05:29,430
Troya, no necesariamente trajo
paz, porque después de la caída

96
00:05:29,430 --> 00:05:32,270
de Troya.
Los héroes griegos van a tener

97
00:05:32,270 --> 00:05:35,310
que regresar Asus casas y decir,
che, ganamos, excelente, estamos

98
00:05:35,310 --> 00:05:38,750
de 10, pero tenemos que volver,
y esos regresos no van a ser

99
00:05:38,750 --> 00:05:42,030
fáciles, van a ser sumamente
complicados.

100
00:05:42,030 --> 00:05:46,190
La tradición griega llamó a esos
regresos como nostoy, los

101
00:05:46,190 --> 00:05:50,430
famosos nostoy, los regresos.
Algunos de esos guerreros van a

102
00:05:50,430 --> 00:05:53,950
volver más rápido, otros van a
encontrar tragedias cuando

103
00:05:53,950 --> 00:05:57,550
llegan.
Agamenón, por ejemplo, regresa a

104
00:05:57,550 --> 00:06:02,430
Micenas y va a ser asesinado por
su esposa y por Egipto.

105
00:06:02,590 --> 00:06:07,030
Menelao va a tener sus propios
desvíos y Odiseo, que es el que

106
00:06:07,030 --> 00:06:12,510
nos interesa, el rey de Ítaca,
va a tardar 10 años en volver.

107
00:06:12,590 --> 00:06:14,990
¿Qué significa esto?
Que el tipo estuvo 10 años de

108
00:06:14,990 --> 00:06:19,190
guerra más 10 años de regreso en
total, si no han cambiado las

109
00:06:19,190 --> 00:06:22,150
matemáticas en estos últimos. 10
minutos que estoy grabando este

110
00:06:22,150 --> 00:06:26,630
episodio, sumamos un total de 20
años lejos de su casa, 10 de

111
00:06:26,630 --> 00:06:31,830
guerra y 10 de regreso.
Esa cifra en sí misma tiene un

112
00:06:31,830 --> 00:06:35,230
poder, tiene una fuerza enorme,
porque Odiseo no vuelve

113
00:06:35,230 --> 00:06:40,750
simplemente de una campaña
militar, vuelve de una época que

114
00:06:40,750 --> 00:06:45,870
casi ya no existe.
Cuando él se fue, era rey.

115
00:06:46,350 --> 00:06:50,470
Era, Era un esposo, era un
padre, era un guerrero, era

116
00:06:50,470 --> 00:06:54,430
aliado de otros jefes aqueos y
cuando intenta regresar ha

117
00:06:54,430 --> 00:06:58,430
cambiado absolutamente todo.
Pasaron, señoras y señores, 20

118
00:06:58,510 --> 00:07:02,670
años.
Su hijo, el famoso Telémaco, ha

119
00:07:02,670 --> 00:07:04,750
crecido sin la figura de su
padre.

120
00:07:05,230 --> 00:07:08,710
Su propia mujer, Penélope, ha
tenido que resistir, como ya

121
00:07:08,710 --> 00:07:12,270
vamos a ver, presiones de todo
tipo y de cualquier cantidad de

122
00:07:12,270 --> 00:07:15,230
hombres que querían ocupar el
lugar. de Odiseo, porque el

123
00:07:15,230 --> 00:07:20,270
palacio había quedado acéfalo,
entonces todo el reino de Odiseo

124
00:07:20,350 --> 00:07:25,270
está en suspenso, porque en
definitiva es la isla de Ítaca

125
00:07:25,270 --> 00:07:28,590
la que también está esperando y
en esa espera medio que se va

126
00:07:28,750 --> 00:07:31,470
deshaciendo.
Y detrás de ese relato mítico

127
00:07:31,870 --> 00:07:34,910
hay una sombra histórica muy
interesante, porque yo les dije,

128
00:07:34,910 --> 00:07:38,190
vamos a entender la historia
detrás de la historia de la

129
00:07:38,190 --> 00:07:40,750
Odisea, ¿no?
¿Y cuál es el trasfondo

130
00:07:40,830 --> 00:07:42,310
histórico que hay detrás de todo
esto?

131
00:07:42,310 --> 00:07:46,910
Bueno, es el colapso Del mundo
micénico, quienes siguen

132
00:07:46,910 --> 00:07:49,510
historia en podcast, quienes se
han sumado a historia en podcast

133
00:07:49,510 --> 00:07:51,990
academias, hemos dado cursos
este año sobre la historia de la

134
00:07:51,990 --> 00:07:55,030
Grecia antigua.
Sabremos ya, y si no lo cuento

135
00:07:55,030 --> 00:07:58,350
muy brevemente, que los griegos,
los griegos que nosotros

136
00:07:58,350 --> 00:08:03,230
imaginamos, sí, los griegos que
nosotros imaginamos, digo,

137
00:08:03,230 --> 00:08:09,030
Atenas, Sócrates, el Partenón y
todo eso no son los griegos de

138
00:08:09,030 --> 00:08:11,750
la guerra de Troya.
Los griegos de la guerra de

139
00:08:11,750 --> 00:08:14,230
Troya, lo estoy diciendo muy
brutamente, no, pero para que se

140
00:08:14,230 --> 00:08:16,830
entienda, los griegos de la
guerra de Troya son anteriores,

141
00:08:17,070 --> 00:08:20,270
están vinculados a esta época
micénica, a los palacios, a la

142
00:08:20,270 --> 00:08:22,990
época de los palacios de las
fortalezas de reyes que eran

143
00:08:22,990 --> 00:08:26,910
guerreros, unos reinos que
tienen un sistema de escritura

144
00:08:26,910 --> 00:08:30,950
muy puntual que se va a llamar
lineal B, una civilización con

145
00:08:30,950 --> 00:08:35,630
mucho comercio. atento a esto,
mucho comercio dentro del

146
00:08:35,630 --> 00:08:39,230
Mediterráneo, con redes de poder
que están ahí dando vuelta

147
00:08:39,230 --> 00:08:41,230
alrededor del segundo milenio
antes de Cristo.

148
00:08:41,230 --> 00:08:45,710
Esos son los griegos que están
en la guerra de Troya.

149
00:08:46,110 --> 00:08:50,670
Ese mundo micénico floreció
aproximadamente entre los siglos

150
00:08:50,670 --> 00:08:59,390
15 y 12 antes de Cristo.
Y hacia el final de la edad de

151
00:08:59,390 --> 00:09:02,950
bronce, que coincide con estas
épocas, Esos reinos micénicos

152
00:09:02,950 --> 00:09:06,230
entraron en crisis, se destruyen
los palacios, se rompen las

153
00:09:06,230 --> 00:09:08,990
redes comerciales, hay muchos
movimientos de pueblos, hay

154
00:09:08,990 --> 00:09:12,270
guerras, hay incendios, hay
cambios sociales y desaparece.

155
00:09:12,750 --> 00:09:17,230
Desaparece la época micénica
casi de manera misteriosa del

156
00:09:17,230 --> 00:09:19,310
mapa.
Entonces cuando la odisea habla

157
00:09:19,470 --> 00:09:23,670
de este héroe que intenta volver
después de Troya, también puede

158
00:09:23,670 --> 00:09:29,070
estar hablando de manera
deformada, quizás por Siglos de

159
00:09:29,070 --> 00:09:31,510
memoria oral y que esta
tradición se fue repitiendo de

160
00:09:31,510 --> 00:09:34,910
boca en boca y de generación en
generación, están hablando de un

161
00:09:34,910 --> 00:09:38,350
mundo que se ha desmoronado, que
es el mundo de estos reinos

162
00:09:38,550 --> 00:09:41,390
micénicos.
Ahora, ahí entra una pregunta,

163
00:09:41,390 --> 00:09:44,030
en esos reinos micénicos,
¿existió realmente un rey

164
00:09:44,030 --> 00:09:47,710
llamado Odiseo?
Bueno, a ver a ciencia cierta,

165
00:09:48,110 --> 00:09:52,510
no lo no lo sabemos.
Sí sabemos que Ítaca existía

166
00:09:52,510 --> 00:09:55,830
como lugar el mundo.
El mundo misénico sabemos que

167
00:09:55,830 --> 00:09:57,430
existió en los contactos
marítimos.

168
00:09:57,430 --> 00:10:00,390
Durante esa época existieron las
guerras, las expediciones, todo

169
00:10:00,390 --> 00:10:03,110
eso existió.
Troya, incluso como ciudad

170
00:10:03,110 --> 00:10:06,910
histórica en Anatolia, en la
actual Turquía existió.

171
00:10:06,910 --> 00:10:08,830
Eso estuvo en duda muchísimo
tiempo.

172
00:10:08,830 --> 00:10:11,190
Lo cuento en el episodio de la
guerra de Troya, pero va a ser

173
00:10:11,190 --> 00:10:14,630
en 100870 cuando un arqueólogo
alemán, Heinrich Schliemann,

174
00:10:14,630 --> 00:10:18,750
descubre la ciudad de Troya, una
ciudad que tiene varias capas.

175
00:10:19,070 --> 00:10:22,670
Encimada es justo la última o
uno de esos niveles está

176
00:10:22,670 --> 00:10:24,590
incendiado.
Sabemos que Troya ardió según

177
00:10:24,590 --> 00:10:27,750
los relatos, entonces sabemos
que Troya existió, pero de

178
00:10:27,750 --> 00:10:32,190
Odiseo como individuo concreto
no tenemos una prueba directa,

179
00:10:32,190 --> 00:10:35,710
no tenemos una inscripción que
diga acá reinó, Odiseo, hijo de

180
00:10:35,710 --> 00:10:40,230
tal y tal, y no hay una tumba,
no hay un archivo que lo nombre.

181
00:10:40,230 --> 00:10:46,110
Sin embargo, la figura de Odiseo
pudo haber nacido, pudo haber

182
00:10:46,110 --> 00:10:50,630
nacido de recuerdos.
Reales de pequeños reyes de ese

183
00:10:50,630 --> 00:10:54,070
mundo micénico, de gobernantes
de estos palacios que existieron

184
00:10:54,070 --> 00:10:55,990
en el mundo micénico, de
navegantes, nombres de

185
00:10:55,990 --> 00:10:59,310
guerreros, de jefes locales.
Se puede haber mezclado su

186
00:10:59,310 --> 00:11:02,910
historia con algunos relatos de
regreso después de la guerra,

187
00:11:03,230 --> 00:11:05,670
con algunas memorias de
expediciones, con algunos

188
00:11:05,670 --> 00:11:08,950
relatos de naufragios, de
algunos relatos que esos

189
00:11:08,950 --> 00:11:12,550
micénicos tuvieron con pueblos
extraños que ellos no conocían.

190
00:11:12,550 --> 00:11:15,070
Estamos hablando.
Del segundo milenio antes de

191
00:11:15,070 --> 00:11:17,350
Cristo, siglo 15, siglo 12 antes
de Cristo.

192
00:11:17,350 --> 00:11:24,030
O sea, digo, puede que se haya
perdido un poquito el relato, la

193
00:11:24,030 --> 00:11:26,990
historia pura, pura en ese
relato que también va

194
00:11:26,990 --> 00:11:30,550
construyéndose con estas
tradiciones.

195
00:11:30,550 --> 00:11:32,190
O sea, ¿qué quiero decir con
esto?

196
00:11:32,190 --> 00:11:36,910
Que quizás Odiseo no fue un
hombre, fue muchos hombres

197
00:11:37,230 --> 00:11:40,790
convertidos en uno, como
sucedió, por ejemplo, con el

198
00:11:40,790 --> 00:11:42,750
propio Homero.
¿Qué pasa con Homero?

199
00:11:43,310 --> 00:11:48,070
Si uno se pregunta quién fue
Homero, un poeta, ciego, autor

200
00:11:48,070 --> 00:11:51,270
de la Ilíada, de la Odisea, que
vivió en algún momento entre los

201
00:11:51,270 --> 00:11:55,670
siglos 8 y 7 antes de Cristo.
O sea, de haber existido este

202
00:11:55,670 --> 00:12:00,030
muchacho, fue un tipo que
escribió sobre Troya 400 o 500

203
00:12:00,030 --> 00:12:02,670
años después de la guerra de
Troya.

204
00:12:03,230 --> 00:12:09,390
Es más, muchas ciudades antiguas
reclamaban decir, Homero nació

205
00:12:09,390 --> 00:12:12,750
acá en Esmirnas, en Colofón, en
Ítaca, en Atenas y tantas otras

206
00:12:12,750 --> 00:12:16,110
ciudades de ese mundo griego.
El problema es que sabemos muy

207
00:12:16,350 --> 00:12:20,110
poco de Homero, incluso algunos
especialistas han discutido en

208
00:12:20,110 --> 00:12:24,350
las letras clásicas, es todo un
problema de análisis que se

209
00:12:24,350 --> 00:12:29,190
llama la cuestión homérica.
Muchos especialistas, digo en

210
00:12:29,190 --> 00:12:30,990
letras clásicas, han discutido
si Homero fue.

211
00:12:31,430 --> 00:12:34,270
Una persona concreta.
Si Homero fue un hombre, una

212
00:12:34,270 --> 00:12:37,230
especie de hombre colectivo, fue
una tradición poética.

213
00:12:37,230 --> 00:12:41,310
Estos relatos orales, estos
cantos que iban de generación en

214
00:12:41,310 --> 00:12:43,430
generación y dijeron, bueno,
Homero y Homero es un montón de

215
00:12:43,430 --> 00:12:46,430
gente que lo ha ido contando
durante algún tiempo, quizás,

216
00:12:46,590 --> 00:12:50,270
quizás fue una figura simbólica
bajo la cual se van a agrupar

217
00:12:50,590 --> 00:12:53,470
poemas que habían sido
transmitidos oralmente de

218
00:12:53,470 --> 00:12:56,350
generación en generación.
Esa discusión que se conoce como

219
00:12:56,350 --> 00:12:59,550
la cuestión homérica sigue
vigente, o sea, hay.

220
00:12:59,710 --> 00:13:02,590
Muchas dudas, así como si
existió o no Odiseo, también si

221
00:13:02,590 --> 00:13:06,110
existió o no Homero.
Y acá entra lo fascinante de

222
00:13:06,110 --> 00:13:10,510
esta historia, porque la Odisea
no nace como un libro en el

223
00:13:10,510 --> 00:13:12,950
sentido moderno, como nosotros
entendemos un libro.

224
00:13:12,950 --> 00:13:16,830
Nació en una cultura de
tradición oral, o sea que antes

225
00:13:16,830 --> 00:13:19,390
de ser escrita, perdón, la
Odisea fue.

226
00:13:19,750 --> 00:13:23,070
Cantada fue recitada y en cada
recitado, en cada canto, va a

227
00:13:23,070 --> 00:13:25,630
ser adaptada porque hay que
memorizarla y al mismo tiempo,

228
00:13:25,630 --> 00:13:28,350
si se me olvida algo, tengo que
adaptarlo.

229
00:13:28,430 --> 00:13:33,150
Va a ir siendo repetida por
estos poetas, estos poetas

230
00:13:33,150 --> 00:13:36,350
profesionales que se llamaban
aedos, que iban recorriendo las

231
00:13:36,350 --> 00:13:39,510
cortes, que iban recorriendo las
fiestas, los banquetes con el

232
00:13:39,510 --> 00:13:42,310
arpa, con la lida y que sé yo
que y en esos espacios

233
00:13:42,310 --> 00:13:46,110
aristocráticos iban contando
historias de héroes, de dioses,

234
00:13:46,270 --> 00:13:50,630
de guerras antiguas.
Y resulta que esos cantos que

235
00:13:50,630 --> 00:13:54,070
estos aedos hacían no eran
idénticos cada vez que sucedían.

236
00:13:54,070 --> 00:13:56,230
Entonces la odisea, tal y como
la conocemos nosotros,

237
00:13:56,230 --> 00:13:59,310
probablemente fue fijándose por
escrito mucho después de que los

238
00:13:59,310 --> 00:14:04,110
hechos realmente sucedieran.
Digamos, si la guerra de Troya

239
00:14:04,190 --> 00:14:07,790
tiene un trasfondo en la edad de
bronce, tal vez hacia el siglo

240
00:14:07,790 --> 00:14:11,510
13, siglo 12 antes de Cristo,
estamos hablando, los poemas

241
00:14:11,510 --> 00:14:13,710
homéricos pertenecen, como lo
decía recién.

242
00:14:13,990 --> 00:14:17,150
Varios siglos después de la
propia guerra de Troya que está

243
00:14:17,630 --> 00:14:22,270
relatando y después desde el
relato siglo 56 antes de Cristo

244
00:14:22,270 --> 00:14:25,390
hasta nosotros han pasado 2500,
2600 años más.

245
00:14:25,870 --> 00:14:29,910
O sea que hay una distancia
enorme entre la llevada al

246
00:14:29,910 --> 00:14:34,350
escrito de la Ilíada y la Odisea
en relación con la guerra de

247
00:14:34,350 --> 00:14:37,430
Troya que está relatando hay
casi 500 600 años y desde ese

248
00:14:37,430 --> 00:14:40,590
escrito hasta nosotros, que
también van a existir

249
00:14:40,750 --> 00:14:45,510
variaciones ahí adentro y esa.
Esa parte, esa parte de la

250
00:14:45,510 --> 00:14:48,030
historia, esa distancia digo que
existe, justamente lo que vuelve

251
00:14:48,190 --> 00:14:51,470
interesante esta historia de la
Odisea, porque la Odisea

252
00:14:51,470 --> 00:14:55,470
probablemente está mezclando
recuerdos verdaderos, digo

253
00:14:55,470 --> 00:15:00,350
históricos, sí, con lo que han
sido varios siglos de

254
00:15:00,350 --> 00:15:04,510
imaginación.
O sea, puede conservar casi sin

255
00:15:04,510 --> 00:15:09,590
duda, diría yo, algunos ecos de
lo que fueron los palacios

256
00:15:09,590 --> 00:15:14,550
micénicos, las rutas marítimas.
Las guerras antiguas y vaya uno

257
00:15:14,550 --> 00:15:18,710
a saber cuántas cosas más, pero
también, sin duda, esto no lo

258
00:15:18,710 --> 00:15:23,110
vamos a poner en discusión.
Incorpora el mundo de lo mental,

259
00:15:23,110 --> 00:15:27,990
de esos griegos posteriores que
cantaron y que contaron esta

260
00:15:27,990 --> 00:15:30,030
historia.
Sí que ese sí.

261
00:15:30,070 --> 00:15:32,950
Es el mundo de los griegos que
nosotros imaginamos cuando

262
00:15:32,950 --> 00:15:35,510
decimos los griegos antiguos, no
unos griegos que nos quedan más

263
00:15:35,510 --> 00:15:38,590
cercanos en el tiempo, en la
imaginación, con sus dioses, con

264
00:15:38,590 --> 00:15:41,710
su ética aristocrática, con su
idea de hospitalidad, con su

265
00:15:41,710 --> 00:15:43,550
miedo al mar y con tantísimas
cosas.

266
00:15:43,550 --> 00:15:49,990
Entonces, cuando preguntamos si
la odisea es historia o es mito,

267
00:15:49,990 --> 00:15:52,990
quizás la mejor respuesta sea
decir es una obra que está ahí,

268
00:15:52,990 --> 00:15:57,070
en esa fina y delgada línea del
medio, en ese umbral muy finito,

269
00:15:57,230 --> 00:16:01,990
no entre esos 2 mundos.
Si es mito o si es historia,

270
00:16:01,990 --> 00:16:06,190
bueno, va por el medio con una
pata en cada lado de esa de esa

271
00:16:06,190 --> 00:16:10,110
calle, ¿no?
Es más, a mí me gustaría decir

272
00:16:10,110 --> 00:16:14,830
que es una memoria que se ha
transformado en poesía y que nos

273
00:16:14,830 --> 00:16:17,830
permite entender un poquito cómo
pueden haber sido esos reinos

274
00:16:17,830 --> 00:16:21,030
micénicos de los cuales tenemos
muy poca data porque

275
00:16:21,030 --> 00:16:24,670
desaparecieron, porque no quedó
prácticamente nada.

276
00:16:24,990 --> 00:16:28,390
Ahora, si nosotros tuviéramos
que.

277
00:16:28,470 --> 00:16:32,270
Que definir a este Odiseo
mítico, real, no lo sabemos, ya

278
00:16:32,270 --> 00:16:35,870
hemos puesto en cuestión esto,
pero o k Odiseo está en la

279
00:16:35,870 --> 00:16:40,750
Odisea, está si de hecho cuentas
su viaje de regreso a Ítaca. o k

280
00:16:41,070 --> 00:16:44,310
¿Cómo lo definimos a ese Odiseo?
Bueno, la respuesta más rápida

281
00:16:44,310 --> 00:16:47,790
sería afirmar esto que decíamos
recién: no fue un rey de Ítaca,

282
00:16:47,950 --> 00:16:51,230
fue esposo de Penélope, fue el
padre de un hijo que se llamó

283
00:16:51,230 --> 00:16:56,550
Telémaco, fue un héroe en la
guerra de Troya. y todo esto que

284
00:16:56,550 --> 00:17:00,310
ya hemos hablado, pero alcanza
todo eso, y la verdad no sé si

285
00:17:00,310 --> 00:17:04,510
alcanza muchísimo, porque Odiseo
es un tipo de héroe muy

286
00:17:04,510 --> 00:17:06,510
particular dentro de ese mundo
griego.

287
00:17:06,990 --> 00:17:12,270
Odiseo reúne en sí mismo la
inteligencia, reúne la astucia,

288
00:17:12,670 --> 00:17:16,990
reúne la paciencia, reúne la
supervivencia, todos esos

289
00:17:16,990 --> 00:17:21,150
elementos hacen de Odiseo un
personaje bastante particular.

290
00:17:21,150 --> 00:17:26,510
De hecho, es un héroe Que no
siempre gana por ser un tipo

291
00:17:26,510 --> 00:17:30,310
fortachón, un tipo fuerte.
Es más, muchas veces gana porque

292
00:17:30,310 --> 00:17:34,830
lo que sabe hacer es solamente
esperar, o engañar, o mentir, o

293
00:17:34,830 --> 00:17:38,790
disfrazarse, escuchar, encontrar
una salida donde el resto está

294
00:17:38,790 --> 00:17:43,710
viendo el desastre.
O sea que la gran arma de este

295
00:17:43,710 --> 00:17:47,870
muchacho no es la espada, no es
un héroe de espada que sin duda

296
00:17:48,750 --> 00:17:52,270
va a tener su elemento de lucha
y de fuerza y de destreza física

297
00:17:52,270 --> 00:17:55,230
y militar.
Pero es una en arma es la mente.

298
00:17:56,110 --> 00:17:59,630
Es más, los griegos a estos
personajes los llamaban

299
00:17:59,710 --> 00:18:03,510
polítropos y déjenme mandarle un
abrazo gigante a toda la

300
00:18:03,510 --> 00:18:05,750
comunidad griega que escucha
historia en podcast, que sé que

301
00:18:05,750 --> 00:18:08,270
son muchos, fundamentalmente la
comunidad griega de Panamá, que

302
00:18:08,270 --> 00:18:13,230
me han recibido muy hospital.
Sí, han sido muy hospitalarios

303
00:18:13,470 --> 00:18:16,710
conmigo durante el mes de abril,
que hemos estado ahí dando una

304
00:18:16,710 --> 00:18:19,150
serie de charlas en la
cancillería invitados por.

305
00:18:19,430 --> 00:18:21,670
La casillería de Panamá,
invitados por la embajada griega

306
00:18:21,670 --> 00:18:26,190
de Panamá, amigo Estéfano, amigo
Adriana, bueno, el embajador

307
00:18:26,190 --> 00:18:28,110
griego en Panamá.
Todos ellos, muchísimas gracias

308
00:18:28,910 --> 00:18:33,230
por su hospitalidad y saludo
gigante también para ustedes.

309
00:18:33,230 --> 00:18:36,910
Cuestión, estos griegos llamaban
a estos personajes, sí,

310
00:18:37,150 --> 00:18:39,230
polítropos.
¿Qué significa esto?

311
00:18:39,230 --> 00:18:41,870
Una palabra medio difícil de
traducir de manera completa

312
00:18:41,870 --> 00:18:44,710
porque puede significar una
persona que tiene muchos

313
00:18:44,710 --> 00:18:46,830
recursos, que tiene muchas
vueltas, que tiene muchos

314
00:18:46,830 --> 00:18:50,390
caminos.
A ver, quizás lo más cercano

315
00:18:50,390 --> 00:18:53,550
sería decir alguien versátil,
alguien que es capaz de

316
00:18:53,550 --> 00:18:55,790
adaptarse.
Y esa palabra, creo yo, define

317
00:18:55,870 --> 00:18:58,830
gran parte del poema, porque, en
definitiva, la odisea es la

318
00:18:58,830 --> 00:19:02,070
historia de un hombre de muchos
caminos, un hombre versátil, un

319
00:19:02,070 --> 00:19:06,670
hombre que sabe adaptarse, que
sabe que ha logrado, ha

320
00:19:06,670 --> 00:19:10,190
intentado y ha logrado encontrar
un camino de regreso.

321
00:19:10,190 --> 00:19:13,510
Y eso lo vuelve fascinante y
ambiguo a la vez, porque la

322
00:19:13,510 --> 00:19:18,190
astucia que tiene Odiseo puede
ser una virtud, pero también

323
00:19:18,190 --> 00:19:21,390
puede rozar.
La mentira no, porque muchas

324
00:19:21,390 --> 00:19:23,950
veces engaña, ya vamos a ver
todo lo que sucede adentro.

325
00:19:23,950 --> 00:19:28,270
Muchas veces Odiseo va a engañar
asus adversarios, no desde el

326
00:19:28,270 --> 00:19:33,870
caballo de Troya en adelante, lo
cual no nos está presentando la

327
00:19:33,870 --> 00:19:37,310
Odiseo a nosotros a un Odiseo, a
un protagonista, a un héroe

328
00:19:37,870 --> 00:19:40,630
perfecto.
Sí, no es un hombre perfecto, es

329
00:19:40,630 --> 00:19:47,310
un hombre valiente, es un hombre
imprudente muchas veces y bueno,

330
00:19:47,470 --> 00:19:53,230
eso es un poco.
Lo que define el perfil de este

331
00:19:53,230 --> 00:19:57,230
muchacho que tiene un objetivo
claro, sí, que es volver, pero

332
00:19:57,230 --> 00:20:02,230
que ese camino que lo separa de
su Ítaca lo va a ir

333
00:20:02,590 --> 00:20:08,030
transformando hasta volverlo lo
que nosotros podemos intuir, si

334
00:20:08,030 --> 00:20:11,350
no es que lo sabemos ya, lo que
significa Odiseo.

335
00:20:11,350 --> 00:20:13,550
Y después de hacernos todas
estas preguntas que nos hemos

336
00:20:13,550 --> 00:20:17,310
ido haciendo y de tratar de
responder a la mayoría de ellas,

337
00:20:17,470 --> 00:20:22,910
llega claramente. lo más famoso
de toda esta historia, que es el

338
00:20:22,910 --> 00:20:25,870
viaje de Odiseo.
Entremos ahí para ver qué

339
00:20:25,870 --> 00:20:28,550
sucede.
Bueno, resulta que después de la

340
00:20:28,550 --> 00:20:35,070
caída de Troya, Odiseo sale
hacia Ítaca con sus hombres y

341
00:20:35,070 --> 00:20:37,950
ese regreso, que debería haber
sido el final de la guerra, se

342
00:20:37,950 --> 00:20:42,430
convierte en una aventura
interminable, en donde hay mucha

343
00:20:42,430 --> 00:20:45,830
historia por detrás.
Y para eso nos vamos a meter 1:1

344
00:20:45,830 --> 00:20:51,310
en todos los episodios de ese
regreso, de esa Odisea de Odiseo

345
00:20:51,470 --> 00:20:54,030
justamente.
El primer episodio importante

346
00:20:54,030 --> 00:20:57,630
ahí adentro de esta historia es
el de los Cicones.

347
00:20:57,870 --> 00:21:01,550
Los Cicones son un pueblo
ubicado en una región de Tracia,

348
00:21:01,710 --> 00:21:05,950
ahí llega Odiseo y sus hombres,
saquean una ciudad que se llama

349
00:21:05,950 --> 00:21:09,990
Ismaro y cuando Odiseo le dice,
bueno agarremos las cosas y nos

350
00:21:09,990 --> 00:21:14,030
vamos, todos se demoran,
empiezan a disfrutar del botín,

351
00:21:14,190 --> 00:21:18,350
medio que la cancherean, no se
retiran a tiempo y los Cicones,

352
00:21:18,790 --> 00:21:21,630
Empiezan a recibir refuerzos y
atacan.

353
00:21:22,190 --> 00:21:26,030
Muchos griegos van a morir en
esos ataques de los icones.

354
00:21:26,190 --> 00:21:32,110
Se va a ver diezmada esa tropa
de Odiseo y ese primer problema

355
00:21:32,110 --> 00:21:35,030
que enfrenta Odiseo en su
regreso a Ítaca nos deja a

356
00:21:35,030 --> 00:21:37,350
nosotros una enseñanza.
Todo, cada uno de los momentos

357
00:21:37,350 --> 00:21:39,710
tiene una enseñanza particular.
Yo se los voy a ir contando

358
00:21:39,710 --> 00:21:42,070
después que ustedes me dirán,
che, qué bueno, nunca lo había

359
00:21:42,070 --> 00:21:44,830
visto así o no coincido, o me
parece que se podría leer acá de

360
00:21:44,830 --> 00:21:49,030
otra forma, siempre lo pueden
comentar acá en la cajita de

361
00:21:49,030 --> 00:21:51,550
comentarios de Spotify, de
YouTube, de donde sea que nos

362
00:21:51,550 --> 00:21:54,270
estén escuchando.
¿Cuál es la enseñanza de este

363
00:21:54,270 --> 00:21:59,230
primer hecho?
Es que muchas veces en ese mundo

364
00:21:59,950 --> 00:22:03,550
griego antiguo en donde la
guerra es un elemento importante

365
00:22:03,550 --> 00:22:08,510
de la vida, sobrevivir no
necesariamente depende De ganar,

366
00:22:08,510 --> 00:22:12,110
sino también de saber cuándo hay
que irse.

367
00:22:12,750 --> 00:22:16,990
Y acá los tipos no supieron
cuando irse o no quisieron o no

368
00:22:16,990 --> 00:22:19,950
pudieron o directamente no
quisieron, como digo, irse a

369
00:22:19,950 --> 00:22:22,190
tiempo.
Entonces eso les sale caro

370
00:22:22,190 --> 00:22:25,070
porque los icones atacan y
muchos se ven.

371
00:22:25,230 --> 00:22:29,270
De hecho, son asesinados, digo,
les provoca la muerte.

372
00:22:29,270 --> 00:22:33,070
Esto así que ahí sale Odiseo ya
diezmado de su primer.

373
00:22:33,350 --> 00:22:37,030
Aventura en su regreso a Ítaca.
Después, en esta historia van a

374
00:22:37,030 --> 00:22:40,110
llegar los lotófagos.
Los lotófagos, como dice su

375
00:22:40,110 --> 00:22:41,710
nombre, son los comedores de
loto.

376
00:22:42,030 --> 00:22:47,710
Ahí los hombres de Odiseo
prueban una planta que les hace

377
00:22:47,710 --> 00:22:50,670
olvidar el deseo de regresar a
su tierra natal.

378
00:22:50,670 --> 00:22:55,190
Y fíjense lo interesante de esto
que ninguno de estos muchachos

379
00:22:55,190 --> 00:22:57,430
muere, no son atacados, no son
devorados por monstruos, no

380
00:22:57,430 --> 00:23:02,270
encuentran enemigos, simplemente
olvidan Ítaca y eso.

381
00:23:03,070 --> 00:23:08,030
Es peor que ser enfrentados por
una tribu ahí bastante guerrera,

382
00:23:08,030 --> 00:23:12,630
como los icones, porque en la
Odisea el regreso, sí, más que

383
00:23:12,630 --> 00:23:16,110
un destino geográfico, si tengo
que llegar a tal lugar, es una

384
00:23:16,110 --> 00:23:18,750
identidad.
Quien olvida su casa está

385
00:23:18,750 --> 00:23:20,590
olvidando prácticamente quién
es.

386
00:23:20,750 --> 00:23:24,630
Por eso los lotófagos, el hecho,
el momento de los lotófagos

387
00:23:24,630 --> 00:23:28,110
dentro de la Odisea.
Es tan importante, che, nos

388
00:23:28,110 --> 00:23:30,830
olvidamos a dónde estamos yendo,
estoy bien acá, me quedo acá.

389
00:23:30,910 --> 00:23:35,910
Logran salir de ese círculo
vicioso y después aparece uno de

390
00:23:35,910 --> 00:23:39,710
los episodios más famosos, digo,
que es el Cíclope Polifemo.

391
00:23:40,110 --> 00:23:42,830
Odiseo y sus hombres llegan a
una tierra habitada por

392
00:23:42,830 --> 00:23:47,070
cíclopes, que son estos gigantes
de un solo ojo, que viven sin

393
00:23:47,070 --> 00:23:49,390
leyes.
Atento a esto, que viven sin

394
00:23:49,390 --> 00:23:53,110
asambleas, que viven sin
agricultura organizada bajo el

395
00:23:53,110 --> 00:23:55,790
estilo griego, que viven sin
respeto por la.

396
00:23:56,230 --> 00:24:01,870
Sí, y ahí Odiseo y sus hombres
entran en la cueva de Polifemo,

397
00:24:01,870 --> 00:24:07,310
esperan recibir dones del
huésped, no, pero este monstruo

398
00:24:07,310 --> 00:24:09,870
los encierra y los empieza a
comer.

399
00:24:10,590 --> 00:24:14,110
Acá hay una idea central,
realmente histórica, de ese

400
00:24:14,110 --> 00:24:17,550
mundo griego, que es la idea de
la hospitalidad, de la seña.

401
00:24:17,750 --> 00:24:21,230
Ese es el concepto en griego, no
en un mundo de viajes.

402
00:24:21,710 --> 00:24:24,350
Dije que había redes comerciales
en ese mundo micénico, de

403
00:24:24,350 --> 00:24:26,190
contactos, de dominio del
Mediterráneo.

404
00:24:26,190 --> 00:24:30,790
Bueno, en ese mundo de viajes
peligrosos, recibir bien al

405
00:24:30,790 --> 00:24:34,430
extranjero para los griegos,
para el mundo griego, era una

406
00:24:34,430 --> 00:24:37,230
norma casi sagrada, protegida
por Zeus.

407
00:24:37,870 --> 00:24:41,150
Polifemo que hace rompe esa
regla, no es un buen huésped,

408
00:24:41,310 --> 00:24:45,470
los encierra y los come.
Sí, por eso es un personaje

409
00:24:45,550 --> 00:24:48,630
monstruoso, porque no está
recibiendo al huésped

410
00:24:48,630 --> 00:24:50,830
directamente, se los morfa, se
los come.

411
00:24:51,310 --> 00:24:55,390
Sí, acá Odiseo logra vencer a
este cíclope con inteligencia,

412
00:24:55,390 --> 00:24:57,470
con astucia.
Esto que le decía recién, no le

413
00:24:57,470 --> 00:25:01,470
dice que su nombre, o dice,
dice, mi nombre es nadie.

414
00:25:01,630 --> 00:25:05,870
Entonces emborracha el cíclope,
le clava una estaca, lo ciega

415
00:25:06,190 --> 00:25:09,750
con una estaca y escapa
escondido bajo los vientres, ahí

416
00:25:09,750 --> 00:25:13,430
de unas de unas ovejas que
existían en ese mundo de los

417
00:25:13,430 --> 00:25:15,190
cíclopes, ¿no?
Y cuando Polifemo empieza, dice,

418
00:25:15,190 --> 00:25:18,070
che, me están atacando y le
grita a los otros cíclope, le

419
00:25:18,070 --> 00:25:20,670
dice, bueno, ¿quién te ataca?
Nadie me está atacando.

420
00:25:21,390 --> 00:25:25,070
Nadie me está atacando, dice el
cíclope.

421
00:25:25,470 --> 00:25:28,750
Entonces, claro, narrativamente
es una escena brillante, tiene

422
00:25:28,750 --> 00:25:31,350
mucha astucia y tiene mucha
inteligencia porque nadie me

423
00:25:31,350 --> 00:25:34,670
ataca.
O sea, al decir que su nombre

424
00:25:34,670 --> 00:25:37,430
era nadie, confunde al resto de
los cíclopes que tendrían que

425
00:25:37,430 --> 00:25:42,230
haber ido en ayuda de Polifemo.
Así mismo, al escapar después de

426
00:25:42,230 --> 00:25:45,510
esa astucia, después de esa
brillantez, Odiseo comete un

427
00:25:45,510 --> 00:25:48,910
error porque no. puede soportar
que Polifemo no sepa quién lo

428
00:25:48,910 --> 00:25:50,670
derrotó.
Entonces le dice, ¿sabes quién

429
00:25:50,670 --> 00:25:52,790
te derrotó?
Mientras se está yendo, no, le

430
00:25:52,790 --> 00:25:56,910
dice, ¿sabes quién te derrotó?
Te derrotó Odiseo.

431
00:25:57,470 --> 00:25:59,950
Entonces Polifemo dice, así, yo
voy a tomar nota, porque soy

432
00:25:59,950 --> 00:26:02,590
ciego, pero no tonto.
Polifemo invoca a su padre, que

433
00:26:02,590 --> 00:26:06,230
es Poseidón, el dios del mar, y
pide venganza.

434
00:26:06,230 --> 00:26:10,230
Desde ese momento, el viaje de
Odiseo queda marcado justamente

435
00:26:10,230 --> 00:26:14,030
por la ira, perdón, en alta mar
de Poseidón.

436
00:26:14,990 --> 00:26:19,190
Ahí Van a llegar una serie de
desastres producto de esa

437
00:26:19,190 --> 00:26:23,230
arrogancia, esa petulancia que
va a tener Odiseo en no querer

438
00:26:23,230 --> 00:26:27,630
irse sin decir que él, con su
nombre propio, había derrotado

439
00:26:27,790 --> 00:26:31,470
al cíclope.
Ahora digo, yendo en esto que

440
00:26:31,470 --> 00:26:33,510
vengo diciendo desde el
comienzo, yendo a la historia

441
00:26:33,510 --> 00:26:36,750
detrás de la historia, podríamos
preguntarnos si puede haber algo

442
00:26:37,790 --> 00:26:42,310
realmente histórico detrás de
este capítulo de la Odisea, no,

443
00:26:42,310 --> 00:26:45,630
obviamente no del cíclope.
Sabemos que no ha habido y no

444
00:26:45,630 --> 00:26:48,910
existió y no va a existir nunca
un gigante de un solo ojo.

445
00:26:48,910 --> 00:26:51,870
Eso está más que claro, pero sí
pueden haber influido varias

446
00:26:51,870 --> 00:26:54,590
cosas históricas reales en ese
relato.

447
00:26:54,750 --> 00:26:57,350
Primero, el encuentro que esos
griegos micénicos pueden haber

448
00:26:57,350 --> 00:26:59,910
tenido con pueblos pastoriles,
la presencia de las de las

449
00:26:59,910 --> 00:27:03,230
ovejas, por ejemplo, decíamos la
no existencia de agricultura, la

450
00:27:03,230 --> 00:27:07,270
no existencia de reglas, los
miedos que hay desde los griegos

451
00:27:07,270 --> 00:27:10,190
a esas sociedades sin normas
propias, esas sociedades que

452
00:27:10,190 --> 00:27:13,150
viven en cuevas.
A cráneos de animales

453
00:27:13,150 --> 00:27:15,390
prehistóricos que pueden haber
estado dando vuelta por esos

454
00:27:15,390 --> 00:27:17,590
momentos que han sido
interpretados como monstruos,

455
00:27:17,590 --> 00:27:20,350
como gigantes.
Puede haber mucho de relatos

456
00:27:20,670 --> 00:27:24,110
vinculados a la imaginación de
esos marineros que convertían

457
00:27:24,110 --> 00:27:25,870
todo lo que desconocían en una
criatura.

458
00:27:25,870 --> 00:27:28,510
Si hay un monstruo, esto es una
costumbre que llegó hasta la

459
00:27:28,510 --> 00:27:30,070
Edad Moderna en Europa
Occidental.

460
00:27:30,070 --> 00:27:34,550
Digo, no es que han sido unos
locos estos griegos micénicos,

461
00:27:34,550 --> 00:27:38,750
no claramente digo el cíclope
como tal no existió, pero ese

462
00:27:38,750 --> 00:27:42,830
miedo al otro a quedar atrapado.
lejos de casa por una cultura

463
00:27:42,830 --> 00:27:46,350
que no respeta normas, que no
son buenos huéspedes, sí

464
00:27:46,590 --> 00:27:49,230
existió.
Efectivamente existió.

465
00:27:49,230 --> 00:27:52,870
Ahora, después de esto llega la
ira de Poseidón, llega Eolo, el

466
00:27:52,870 --> 00:27:56,390
señor de los vientos.
Eolo recibe. a Odiseo y le

467
00:27:56,390 --> 00:27:58,710
entrega, escuchen esto porque es
increíble, le entrega una bolsa

468
00:27:58,710 --> 00:28:02,550
en donde supuestamente están
encerrados todos los vientos

469
00:28:02,550 --> 00:28:04,950
malos, todos los vientos
adversos.

470
00:28:05,030 --> 00:28:08,310
Solamente, dice Olo, va a quedar
libre el viento favorable para

471
00:28:08,310 --> 00:28:11,830
que puedan ustedes, a Odiseo le
está diciendo, puedan ustedes

472
00:28:11,830 --> 00:28:14,310
volver a Ítaca.
Entonces, ¿qué hace Odiseo y los

473
00:28:14,310 --> 00:28:17,070
suyos?
Van a empezar a navegar, siguen

474
00:28:17,070 --> 00:28:21,750
navegando, navegan, navegan y
navegan durante días, pero nunca

475
00:28:21,830 --> 00:28:24,710
ven tierra.
Entonces Sus hombres

476
00:28:24,710 --> 00:28:30,270
desconfiados dicen que che, ¿qué
está pasando acá?

477
00:28:30,270 --> 00:28:32,030
Al final no estamos llegando a
ningún lado.

478
00:28:32,030 --> 00:28:35,190
Entonces, quizás la bolsa que te
ha dado Eolo no tenga los

479
00:28:35,190 --> 00:28:38,230
vientos malos, sino que esa
bolsa quizás contenga tesoros.

480
00:28:38,510 --> 00:28:40,630
Entonces, cuando Odiseo se
duerme, agarra asus hombres,

481
00:28:40,870 --> 00:28:45,190
saca la bolsa, abren la bolsa,
escapan los vientos malos y la

482
00:28:45,190 --> 00:28:49,990
nave es arrastrada otra vez
lejos de del hogar, lejos de

483
00:28:49,990 --> 00:28:52,830
Ítaca.
Esta parte para mí es preciosa

484
00:28:52,830 --> 00:28:55,190
porque.
Está mostrando algo muy real

485
00:28:55,190 --> 00:28:59,110
para los para los navegantes
antiguos, que era esta cuestión

486
00:28:59,350 --> 00:29:03,790
en donde, digo, depender de las
cuestiones climatológicas,

487
00:29:03,790 --> 00:29:07,510
depender de los vientos era
depender de una fuerza

488
00:29:07,670 --> 00:29:09,830
caprichosa.
No siempre se llegaba a destino

489
00:29:09,830 --> 00:29:13,910
rápidamente, dependiendo
exclusivamente de los vientos.

490
00:29:14,070 --> 00:29:17,430
Pensemos en ese mundo sin
motores, digo, sin brújulas, sin

491
00:29:17,590 --> 00:29:21,590
Google Maps, sin mapas exactos,
siquiera como los nuestros.

492
00:29:21,990 --> 00:29:24,230
Para poder llegar de un destino
a otro, no, entonces ahí el

493
00:29:24,230 --> 00:29:27,830
viento podía ser o bien un
aliado o bien una condena.

494
00:29:27,830 --> 00:29:29,990
Y bueno, y acá queda, queda
queda en claro.

495
00:29:29,990 --> 00:29:33,830
No creo que la odisea convierte
ese problema marítimo en parte

496
00:29:33,910 --> 00:29:37,510
del relato, en parte del mito,
porque los vientos son guardados

497
00:29:37,510 --> 00:29:41,430
por un señor divino que es eolo.
De ahí vendrá la cuestión eólica

498
00:29:41,430 --> 00:29:43,750
y la relación con el viento,
pero el resultado va a terminar

499
00:29:43,750 --> 00:29:46,870
siendo una experiencia de
navegación completamente real.

500
00:29:46,870 --> 00:29:50,070
Dependen de los vientos más
allá. del mito.

501
00:29:50,070 --> 00:29:54,150
Ahí hay historia detrás de ese
relato, hay historia detrás del

502
00:29:54,150 --> 00:29:55,510
mito.
Y después de esto van a venir

503
00:29:55,590 --> 00:30:00,190
los lestrigones, estos gigantes
caníbales que destruyen casi

504
00:30:00,190 --> 00:30:04,710
toda la flota de Odiseo.
Ahí en esa parte de todos los

505
00:30:04,710 --> 00:30:08,630
barcos que había queda solamente
uno, un episodio que para mí

506
00:30:08,630 --> 00:30:11,350
también guarda mucho de real, no
por los gigantes, claro está,

507
00:30:11,430 --> 00:30:16,710
pero sí por tratar el terror a
los pueblos desconocidos y a

508
00:30:16,710 --> 00:30:20,150
esos Puertos que pueden llegar a
ser engañosos, no, porque

509
00:30:20,950 --> 00:30:23,950
insisto, tenemos que ir, es
imposible hacerlo, pero hagamos

510
00:30:23,950 --> 00:30:28,630
un ejercicio de imaginación,
volver al siglo 151312 antes de

511
00:30:28,630 --> 00:30:32,670
Cristo, estás navegando y
perdido en el medio de la nada,

512
00:30:32,670 --> 00:30:35,190
años navegando después de
montones de problemas y de

513
00:30:35,190 --> 00:30:37,830
repente encontrás un puerto y
ese puerto, qué onda, es seguro,

514
00:30:37,830 --> 00:30:40,030
es inseguro.
Un lugar puede parecer un

515
00:30:40,030 --> 00:30:42,870
refugio y de repente se
convierte en una trampa.

516
00:30:42,870 --> 00:30:47,510
Eso pasa. con los lestrigones,
huye de ahí Odiseo y los suyos y

517
00:30:47,510 --> 00:30:50,910
llegan a la isla de Circe.
Circe es una hechicera.

518
00:30:50,910 --> 00:30:54,310
Cuando los hombres de Odiseo
llegan a su palacio encuentran

519
00:30:54,710 --> 00:30:59,030
una escena que imagino no deja
de ser inquietante porque ven en

520
00:30:59,030 --> 00:31:01,910
torno a Circe montones de
bestias, como lobos, como

521
00:31:01,910 --> 00:31:05,430
leones, todos mansos, todos
domesticados y van a decir son

522
00:31:05,430 --> 00:31:09,230
animales salvajes, nadie doma un
león, nadie controla a un lobo

523
00:31:09,230 --> 00:31:11,910
en ese mundo griego del siglo
XII 13 antes de Cristo y sin

524
00:31:11,910 --> 00:31:13,510
embargo los tipos están ahí
quietitos.

525
00:31:14,310 --> 00:31:17,510
Maniobrables, domesticados por
magia.

526
00:31:17,670 --> 00:31:20,990
Por eso Circe es una hechicera.
Entonces Circe recibe odiseo,

527
00:31:20,990 --> 00:31:26,190
recibe asus hombres, les da una
poción y los transforma sí en

528
00:31:26,230 --> 00:31:29,830
cerdos.
Ahí es donde está el núcleo

529
00:31:29,910 --> 00:31:31,870
simbólico de este de este
episodio.

530
00:31:31,870 --> 00:31:36,270
No Circe domina o es una mujer
que está dominando la frontera

531
00:31:36,270 --> 00:31:40,790
entre lo humano y lo animal.
Circe es una mujer que puede

532
00:31:40,790 --> 00:31:45,070
volver dócil a una bestia feroz.
Como un león, como un lobo y a

533
00:31:45,070 --> 00:31:47,510
la vez puede convertir a un
hombre en un cerdo.

534
00:31:48,470 --> 00:31:50,870
¿Qué va a pasar ahí?
Odiseo es ayudado por Hermes.

535
00:31:51,790 --> 00:31:54,630
Odiseo, en realidad, él
particularmente logra resistir

536
00:31:54,630 --> 00:31:57,950
la magia de Circe.
La obliga a Circe a devolverle

537
00:31:57,950 --> 00:32:02,390
la forma humana asus compañeros,
pero Circe se convierte después

538
00:32:02,390 --> 00:32:05,990
en toda una anfitriona, en una
especie de amante, de consejera

539
00:32:06,150 --> 00:32:10,390
del propio Odiseo, no episodio,
digo yo, que claramente muestra.

540
00:32:10,670 --> 00:32:14,990
El lugar de la magia en ese
imaginario griego, no decirse

541
00:32:14,990 --> 00:32:19,590
encarna ese miedo al poder
femenino, a la seducción, a lo

542
00:32:19,590 --> 00:32:24,030
que es la pérdida de identidad,
al convertirse en bestias, en

543
00:32:24,030 --> 00:32:27,430
cerdos, no, pero también encarna
un poco de sabiduría, porque

544
00:32:27,430 --> 00:32:30,990
será ella quien le indique, en
definitiva, a Odiseo que debe

545
00:32:30,990 --> 00:32:35,710
descender al mundo de los
muertos para consultar a un

546
00:32:35,710 --> 00:32:39,310
adivino que era.
Tiresias y ahí la Odisea entra

547
00:32:39,310 --> 00:32:42,790
en una zona bastante más oscura
porque Odiseo desciende al

548
00:32:42,790 --> 00:32:46,510
Hades.
En realidad, él no baja al

549
00:32:46,510 --> 00:32:49,790
inframundo como en algunas
tradiciones posteriores, sino

550
00:32:49,790 --> 00:32:53,990
que llega a un lugar ahí, al
límite, en un borde en donde

551
00:32:53,990 --> 00:32:55,910
puede justamente invocar a los
muertos.

552
00:32:55,910 --> 00:32:58,870
Ahí es donde va a hablar con
Tiresias, quien le dice que.

553
00:32:59,110 --> 00:33:02,790
Va a tener muchos peligros en el
futuro, pero ya vengo de no sé

554
00:33:02,790 --> 00:33:05,150
cuántos años dando vuelta de
peligro en peligro, bueno le

555
00:33:05,150 --> 00:33:07,430
dice quedate tranquilo que ya te
va a acostumbrar porque vas a

556
00:33:07,430 --> 00:33:09,110
seguir renegando de peligro en
peligro.

557
00:33:09,350 --> 00:33:12,630
Ahí va a encontrar ayuda de su
madre, que es Anticlia, que ha

558
00:33:12,630 --> 00:33:16,150
muerto durante la ausencia de
Odiseo, en esos 10 años de

559
00:33:16,150 --> 00:33:18,870
guerra, los 10 años de retorno,
muere su madre y la encuentra

560
00:33:19,030 --> 00:33:22,550
ahí también lo que es un
episodio sumamente doloroso, se

561
00:33:22,630 --> 00:33:26,310
cruza con otros héroes de Troya
como Aquiles, como Agamenón, una

562
00:33:26,310 --> 00:33:28,030
parte.
Para mí también muy importante

563
00:33:28,030 --> 00:33:30,950
dentro de la Odisea, porque
muestra cómo imaginaban los

564
00:33:30,950 --> 00:33:34,230
griegos la muerte, ¿no?
Fíjense que el Hades, el Hades

565
00:33:34,230 --> 00:33:37,910
homérico, al menos, no es un
paraíso luminoso, es un mundo

566
00:33:37,910 --> 00:33:44,470
bastante sombrío, de pérdida.
Es más, Aquiles, que es el gran

567
00:33:44,470 --> 00:33:49,910
héroe de la Ilíada del otro
relato homérico, dice ahí algo

568
00:33:49,910 --> 00:33:53,990
que es tremendo, porque el tipo
dice, preferirías ser siervo de

569
00:33:53,990 --> 00:33:58,790
un hombre pobre en la tierra.
Antes que reinar sobre todos los

570
00:33:58,790 --> 00:34:02,230
muertos.
Es una frase que cambia esa

571
00:34:02,230 --> 00:34:07,590
mirada heroica, no sobre el
Hades, sobre el cielo glorioso o

572
00:34:07,590 --> 00:34:10,550
sobre el cielo.
Digo, no es esa concepción de

573
00:34:10,550 --> 00:34:13,710
posteridad, de vida después de
la muerte, porque el tipo

574
00:34:13,710 --> 00:34:16,190
diciendo, a ver, sí, me importa
la gloria, claro que me importa,

575
00:34:16,190 --> 00:34:18,710
pero siempre la vida vale un
poquito más que la gloria.

576
00:34:18,710 --> 00:34:22,630
No, eso es lo que está diciendo
Aquiles ahí en el Hades.

577
00:34:22,630 --> 00:34:25,270
Digo, la cuestión es que Odiseo
sale.

578
00:34:25,550 --> 00:34:30,310
Del mundo de los muertos con una
verdad bastante dura, porque él

579
00:34:30,310 --> 00:34:37,469
sabe, él sale sabiendo que
volver a su casa va a ser un

580
00:34:37,469 --> 00:34:40,469
desafío más grande de todo lo
que ha estado viviendo hasta el

581
00:34:40,469 --> 00:34:41,670
momento.
¿Por qué?

582
00:34:41,670 --> 00:34:45,909
Porque el tipo tiene que
aceptar, en ese viaje de regreso

583
00:34:45,909 --> 00:34:48,230
él tiene que terminar aceptando,
y esto lo aprende en el Hades,

584
00:34:48,630 --> 00:34:52,710
que el tiempo pasa, que en ese
paso del tiempo hay pérdidas,

585
00:34:52,710 --> 00:34:54,630
que esas pérdidas son
irreversibles.

586
00:34:54,909 --> 00:34:58,550
Que nadie vuelve después de un
viaje siendo el mismo.

587
00:34:58,950 --> 00:35:02,950
Fíjense qué concepto bellísimo,
nadie vuelve después de un viaje

588
00:35:03,030 --> 00:35:06,030
siendo el mismo.
Eso es la dureza que tiene que

589
00:35:06,030 --> 00:35:10,790
aprender Odiseo, no aceptar que
el tiempo ha pasado y que las

590
00:35:10,790 --> 00:35:13,990
cosas irreversiblemente han
pasado y se han perdido muchas

591
00:35:13,990 --> 00:35:15,830
de ellas.
Ahora, si continuamos con la

592
00:35:15,830 --> 00:35:18,550
historia y con el viaje, vamos a
llegar a la siguiente parada que

593
00:35:18,550 --> 00:35:23,030
son las sirenas.
Las sirenas, estos.

594
00:35:23,710 --> 00:35:28,190
Personajes mitológicos que
cantan de manera irresistible,

595
00:35:28,190 --> 00:35:30,870
que prometen conocimiento, que
prometen placer.

596
00:35:31,270 --> 00:35:35,110
Quien las escucha, quien se
acerca, terminan muriendo.

597
00:35:35,270 --> 00:35:37,550
Odiseo tiene ahí un problema
porque dice, yo quiero escuchar

598
00:35:37,550 --> 00:35:39,750
ese canto tan bello de la
sirena, pero también quiero

599
00:35:39,750 --> 00:35:41,950
sobrevivir, porque si canto me
voy a ir para allá y me voy a

600
00:35:41,950 --> 00:35:44,110
terminar muriendo, pero no me
quiero morir, pero sí la quiero

601
00:35:44,110 --> 00:35:46,150
escuchar.
Entonces todo ese problema

602
00:35:46,390 --> 00:35:51,670
ordena asus hombres taparse los
oídos con sed y le pide él asus

603
00:35:51,670 --> 00:35:56,270
hombres que lo aten. al mástil.
Una de las escenas, creo yo, más

604
00:35:56,270 --> 00:35:58,510
famosa después de los molinos
del Quijote, debe ser una de las

605
00:35:58,510 --> 00:36:01,190
escenas más famosas de la
literatura universal porque

606
00:36:01,350 --> 00:36:04,870
resume esta tensión
profundamente humana que es el

607
00:36:04,870 --> 00:36:07,230
hecho de querer experimentar el
peligro, el escuchar las

608
00:36:07,230 --> 00:36:09,950
sirenas, pero sin ser destruido
por ese mismo peligro al mismo

609
00:36:09,950 --> 00:36:13,110
tiempo que la está escuchando.
Eso es tremendo.

610
00:36:13,510 --> 00:36:16,630
Es una escena que a mí me
encanta porque guarda algo tan

611
00:36:16,630 --> 00:36:20,670
simbólico y a la vez algo tan
real del miedo y del Peligro de

612
00:36:20,670 --> 00:36:23,430
la humanidad, no de jugar, como
decimos acá, de jugar al fleje,

613
00:36:23,430 --> 00:36:27,990
de jugar ahí al límite y decir,
che, bueno, y sí quiero, pero no

614
00:36:27,990 --> 00:36:29,510
quiero pagar las consecuencias
por eso.

615
00:36:29,510 --> 00:36:32,870
Por eso manda asus hombres a que
se tapen los oídos y a él lo

616
00:36:32,870 --> 00:36:36,950
atan al mástil del barco.
Estas sirenas que digo, no

617
00:36:36,950 --> 00:36:39,350
solamente representan estos
monstruos marinos, sino que

618
00:36:39,350 --> 00:36:43,670
están representando, digo, la
seducción, estos peligros que

619
00:36:43,670 --> 00:36:47,350
muchas veces nos apartan del
camino de regreso a casa.

620
00:36:47,350 --> 00:36:49,590
No para los marineros antiguos,
el mar estaba.

621
00:36:49,750 --> 00:36:53,870
Lleno de esos sonidos, no de
esas de esos, es decir, esos

622
00:36:53,870 --> 00:36:56,870
ruidos que venían de estas
costas engañosas de aves que por

623
00:36:56,870 --> 00:37:01,230
ahí no se conocían, del cambio
de las corrientes marinas, de

624
00:37:01,230 --> 00:37:03,030
los vientos y qué sé yo, cuántas
cosas.

625
00:37:03,030 --> 00:37:08,230
Bueno, el mito de la Odisea
convierte todos esos peligros en

626
00:37:08,230 --> 00:37:13,310
voces de sirenas y después de
pasar esta aventura llega la

627
00:37:13,310 --> 00:37:17,310
figura de Escila y Caribdis.
Escila es un monstruo de varias

628
00:37:17,310 --> 00:37:20,750
cabezas que devora a los
marineros desde un lado de un de

629
00:37:20,750 --> 00:37:23,630
un estrecho.
Caribdis del otro lado es un

630
00:37:23,630 --> 00:37:26,270
remolino que traga y que vomita
el mar constantemente.

631
00:37:26,270 --> 00:37:29,750
Y ahí Odiseo tiene que elegir
entre perder algunos hombres o

632
00:37:29,750 --> 00:37:32,510
perder la nave completa.
Una decisión que es terrible en

633
00:37:32,510 --> 00:37:39,310
su historia y creo yo termina
demostrando un poco el costo del

634
00:37:39,310 --> 00:37:42,750
liderazgo de Odiseo.
Odiseo es un jefe, en

635
00:37:42,750 --> 00:37:45,030
definitiva, que acá tiene que
elegir.

636
00:37:45,430 --> 00:37:48,350
No entre el bien y el mal, sino
que tiene que elegir entre 2

637
00:37:48,350 --> 00:37:50,830
desastres o pierde algunos
hombres o pierde toda la

638
00:37:50,830 --> 00:37:52,830
embarcación.
Sí, ya vamos a hablarnos un

639
00:37:52,830 --> 00:37:55,590
poquito más adelante de los
lugares reales que puede haber

640
00:37:55,830 --> 00:37:59,030
seguido este itinerario de
Odiseo y les voy a mostrar un

641
00:37:59,030 --> 00:38:00,870
mapa también si ustedes siguen
el video podcast, pero

642
00:38:00,870 --> 00:38:04,070
aparentemente Escilia y Caribdis
podrían ubicarse en el estrecho

643
00:38:04,070 --> 00:38:06,470
de Messina, ahí entre Sicilia y
la península italiana.

644
00:38:06,830 --> 00:38:09,030
Donde hay efectivamente
corrientes que son difíciles y

645
00:38:09,030 --> 00:38:10,870
hay fenómenos marítimos que son
peligrosos.

646
00:38:10,870 --> 00:38:13,710
Imagínense para un griego del
siglo 12 o siglo 13 antes de

647
00:38:13,710 --> 00:38:16,710
Cristo, lo que puede haber
significado todo esto, no.

648
00:38:16,710 --> 00:38:21,830
Después va a llegar el episodio
del ganado del sol.

649
00:38:22,230 --> 00:38:28,550
Sí, en castellano sería el
episodio del ganado del sol.

650
00:38:29,110 --> 00:38:33,710
Acá qué pasa, resulta que
Tiresias, este adivino del Hades

651
00:38:33,710 --> 00:38:39,350
que le nombraba hace un ratito.
Así como también Circe le habían

652
00:38:39,350 --> 00:38:44,270
advertido a Odiseo y a los suyos
que no debían tocar las vacas

653
00:38:44,270 --> 00:38:47,190
sagradas de Helios.
Ese es el otro nombre, no el

654
00:38:47,190 --> 00:38:49,950
ganado del sol o el ganado de
Helios que les hacía recién.

655
00:38:50,790 --> 00:38:52,630
¿Pero qué hacen los hombres de
Odiseo?

656
00:38:53,150 --> 00:38:57,670
Están muertos de hambre, están
desesperados, desobedecen esas

657
00:38:57,670 --> 00:39:02,190
advertencias de Tiresias y de
Circe, matan a las vacas, matan

658
00:39:02,190 --> 00:39:04,790
los animales y como castigo
Zeus.

659
00:39:04,910 --> 00:39:09,830
Destruye la nave, mueren
absolutamente todos, menos 1.

660
00:39:10,230 --> 00:39:12,790
¿Saben quién?
Imagino que sí, calculo que sí.

661
00:39:13,510 --> 00:39:16,710
Se salva Odiseo y a partir de
acá Odiseo tiene que volver

662
00:39:16,870 --> 00:39:20,150
solo, no logra salvar a ninguno
de sus hombres.

663
00:39:20,550 --> 00:39:24,430
Entonces se va a convertir en
este héroe que sobrevive, pero

664
00:39:24,430 --> 00:39:27,270
que también arrastra todo el
fracaso de no poder salvar a

665
00:39:27,270 --> 00:39:32,070
nadie más que al mismo.
Por eso su regreso no va a

666
00:39:32,070 --> 00:39:35,830
quedar como una marcha triunfal,
sino En definitiva, como una

667
00:39:35,830 --> 00:39:39,590
pérdida acumulada paso tras
paso, como hemos venido

668
00:39:39,750 --> 00:39:43,030
relatando.
Y finalmente, Odiseo llega a la

669
00:39:43,030 --> 00:39:47,110
isla de Calipso.
Calipso lo retiene ahí durante

670
00:39:47,110 --> 00:39:49,910
años, le ofrece inmortalidad, le
ofrece placer, le ofrece

671
00:39:49,910 --> 00:39:52,910
descanso, le ofrece toda una
vida fuera de sufrimiento.

672
00:39:52,910 --> 00:39:57,230
Y Odiseo dice, no, yo quiero
volver a Ítaca yeste. es hermoso

673
00:39:57,230 --> 00:40:00,070
porque la tentación más grande
que tiene que enfrentar Odiseo,

674
00:40:00,070 --> 00:40:02,990
ay, es quedarse, es abandonar el
regreso y decir, yo me quedo

675
00:40:02,990 --> 00:40:05,510
acá.
Me está prometiendo todo lo que

676
00:40:05,510 --> 00:40:08,150
un humano puede buscar, puede
anhelar.

677
00:40:08,470 --> 00:40:13,590
O sea, es aceptar, está en esta
disyuntiva de aceptar una vida

678
00:40:13,590 --> 00:40:18,790
cómoda, eterna, sin historia y
lejos de su casa.

679
00:40:19,270 --> 00:40:24,070
Por eso es que Odiseo decide
volver, aunque volver implique

680
00:40:24,070 --> 00:40:25,990
todos estos problemas que le
decía recién, que él tiene que

681
00:40:25,990 --> 00:40:28,670
aceptar.
Volver implica aceptar el paso

682
00:40:28,670 --> 00:40:32,070
del tiempo, implica envejecer,
implica sufrir, Pelear,

683
00:40:32,150 --> 00:40:35,630
enfrentar un hogar que sin duda
alguna va a estar cambiado, como

684
00:40:35,630 --> 00:40:39,750
ya veremos cuando él llegue.
Elige esa mortalidad con

685
00:40:39,750 --> 00:40:44,230
sentido, con sentido histórico,
antes que una inmortalidad

686
00:40:44,230 --> 00:40:46,870
vacía, como le estaba ofreciendo
Calipso.

687
00:40:46,870 --> 00:40:49,390
Entonces, ayudado por los
dioses, especialmente por

688
00:40:49,390 --> 00:40:54,190
Atenea, Odiseo llega finalmente
al país de los feacios.

689
00:40:54,550 --> 00:40:58,870
Ahí cuenta sus aventuras y
gracias a los feacios logra

690
00:40:58,870 --> 00:41:01,910
regresar a Ítaca.
Pero Todavía no termina el

691
00:41:01,910 --> 00:41:04,870
regreso porque al llegar no
puede entrar simplemente al

692
00:41:04,870 --> 00:41:08,230
palacio decir, acá volví 20 años
después, sigo siendo el rey,

693
00:41:08,870 --> 00:41:11,750
Troya esto, Troya lo otro, el
viaje esto, el viaje lo otro.

694
00:41:12,470 --> 00:41:16,230
Para volver tiene que superar
una serie de pruebas y esas

695
00:41:16,230 --> 00:41:18,710
pruebas las va a tener que
superar con astucia, porque

696
00:41:18,710 --> 00:41:22,710
cuando Odiseo finalmente llega a
Ítaca, no llega con soldados, no

697
00:41:22,710 --> 00:41:25,110
llega con gloria, no llega con
trofeos de guerra.

698
00:41:25,750 --> 00:41:29,590
No llega como rey, llega ni más
ni menos que disfrazado de

699
00:41:29,590 --> 00:41:32,190
mendigo.
Es Atenea quien lo oculta bajo

700
00:41:32,190 --> 00:41:34,910
una apariencia humilde,
justamente para que pueda

701
00:41:34,910 --> 00:41:38,470
observar todo el panorama que
hay en Ítaca, antes de decir acá

702
00:41:38,470 --> 00:41:42,590
volvió Odiseo, porque claro, la
casa de Odiseo, el palacio de

703
00:41:42,590 --> 00:41:44,790
Odiseo, en esos reinos
misericos, ya no es el mismo.

704
00:41:44,990 --> 00:41:47,830
El palacio está ocupado por los
pretendientes de Penélope, estos

705
00:41:47,830 --> 00:41:51,350
hombres que empiezan a consumir
sus bienes, que presionan a su

706
00:41:51,350 --> 00:41:52,870
esposa, que se comportan como si
el rey.

707
00:41:53,190 --> 00:41:54,910
Nunca fueron a volver y han
pasado 20 años y muy

708
00:41:54,910 --> 00:41:56,310
probablemente que el rey no
vuelva.

709
00:41:56,310 --> 00:42:00,270
También es entendible eso.
Sí, entonces, antes de llegar al

710
00:42:00,270 --> 00:42:05,190
palacio, Odiseo pasa por la
choza de Humeo, su viejo

711
00:42:05,350 --> 00:42:08,630
porquerizo, como dice la obra,
uno de los pocos servidores que

712
00:42:08,630 --> 00:42:10,550
le permaneció fiel durante toda
su ausencia.

713
00:42:10,550 --> 00:42:14,550
Y ahí ocurre un reconocimiento
que es clave, que es decisivo,

714
00:42:14,710 --> 00:42:17,830
porque ahí aparece Telémaco.
¿Quién es Telémaco?

715
00:42:17,950 --> 00:42:20,350
Su hijo.
Y usted iba a decir, pero como

716
00:42:20,350 --> 00:42:23,910
si estaba estaba con los harapos
de un mendigo.

717
00:42:23,910 --> 00:42:29,030
Bueno, en realidad su hijo había
salido a buscar noticias de su

718
00:42:29,030 --> 00:42:32,750
padre, un hijo que cuando Odiseo
partió hacia Troya era apenas un

719
00:42:32,750 --> 00:42:33,990
niño.
Ahora es todo un joven, ha

720
00:42:33,990 --> 00:42:37,030
crecido rodeado por la ausencia
de su padre, viendo como los

721
00:42:37,030 --> 00:42:39,630
pretendientes de su mamá
ocupaban la casa, ocupaban el

722
00:42:39,630 --> 00:42:42,990
palacio, amenazaban ocupar el
lugar de su madre, de su padre.

723
00:42:42,990 --> 00:42:47,790
Entonces, con la ayuda de
Atenea, Odiseo se saca ese aura

724
00:42:47,790 --> 00:42:52,510
de mendigo, digamos.
Revela su identidad, Telémaco

725
00:42:52,510 --> 00:42:55,710
primero va a tener un montón de
dudas porque va a decir, che,

726
00:42:56,070 --> 00:42:58,190
vos sos mi viejo, en serio, hace
20 años que te fuiste, no te

727
00:42:58,190 --> 00:42:59,870
conozco, vos tampoco me conoces
a mí.

728
00:42:59,870 --> 00:43:04,030
Le cuesta creer que ese mendigo
sea realmente su padre, pero

729
00:43:04,030 --> 00:43:07,910
finalmente lo reconoce.
Padre e hijo se abrazan, se

730
00:43:07,910 --> 00:43:12,070
besan, lloran y empiezan a
planear juntos la recuperación

731
00:43:12,230 --> 00:43:14,670
del palacio.
Así mismo, después de esta

732
00:43:14,670 --> 00:43:16,830
escena ocurre uno de los
episodios, a mi criterio, más

733
00:43:16,830 --> 00:43:23,550
conmovedores de todo el poema.
Sí, que va a ser, digo, a ver,

734
00:43:23,550 --> 00:43:26,790
me quedé pensando en lo que
dije, uno de los episodios más

735
00:43:26,790 --> 00:43:30,230
conmovedores para mí, no según
mi criterio, porque mira que el

736
00:43:30,230 --> 00:43:32,230
encuentro con el hijo fue
fuerte, fue tremendo, fue

737
00:43:32,230 --> 00:43:34,230
cargado de emoción.
Hacía 20 años que no se veía,

738
00:43:34,710 --> 00:43:38,070
pero antes de ser reconocido por
los hombres, salvo por Telémaco,

739
00:43:38,070 --> 00:43:41,630
sí, que solamente lo descubrió
porque tenía, le quitó la

740
00:43:41,630 --> 00:43:46,790
apariencia de mendigo, Odiseo es
reconocido por un perro.

741
00:43:47,750 --> 00:43:52,310
Ese perro se llama Argos.
Argos había sido su perro de

742
00:43:52,310 --> 00:43:56,470
caza antes de que Odiseo
partiera hacia Troya.

743
00:43:57,110 --> 00:44:01,470
Cuando Odiseo se fue, Argos era
un perrito, un perrito joven,

744
00:44:01,470 --> 00:44:06,550
fuerte, rápido, veló a un perro
de caza. 20 años después, ese

745
00:44:06,550 --> 00:44:10,390
perro está detonado, es un perro
viejo, es un perro enfermo, es

746
00:44:10,390 --> 00:44:14,390
un perro abandonado, de hecho
está tirado cerca del palacio.

747
00:44:14,390 --> 00:44:18,310
Cuando Odiseo llega, Odiseo
disfrazado de mendigo para que

748
00:44:18,310 --> 00:44:23,230
nadie Lo reconozca, pero Argos,
ese perro, apenas ve a ese

749
00:44:23,230 --> 00:44:28,950
mendigo, lo reconoce esa escena.
Perdón si me quiebro, pero es

750
00:44:29,110 --> 00:44:31,710
tremenda.
A mi gusto es lo mejor de toda

751
00:44:31,710 --> 00:44:34,430
la Odisea.
Se dice que Argos levanta la

752
00:44:34,430 --> 00:44:40,550
cabeza, mueve la cola, baja las
orejas, no puede acercarse a

753
00:44:41,190 --> 00:44:42,670
Odiseo.
Ya no tiene fuerza para

754
00:44:42,670 --> 00:44:46,230
acercarse, pero sabe
efectivamente que su amo volvió

755
00:44:46,630 --> 00:44:49,590
y Odiseo, el hombre.
De la astucia, el hombre que

756
00:44:49,590 --> 00:44:52,990
diseñó el caballo, que engañó al
cíclope, que sobrevivió a las

757
00:44:52,990 --> 00:44:56,630
sirenas y todas sus historias,
todavía no puede revelar quién

758
00:44:56,630 --> 00:45:00,070
es.
Entonces aparta el rostro del

759
00:45:00,070 --> 00:45:04,790
perro, llora en silencio porque
le está fallando a su perro y

760
00:45:04,790 --> 00:45:07,750
sigue adelante.
Y Argos, automáticamente después

761
00:45:07,750 --> 00:45:11,990
de reconocerlo, muere.
El pobre perrito también estuvo

762
00:45:11,990 --> 00:45:17,110
ahí 20 años esperándolo.
Imagen tremenda.

763
00:45:17,390 --> 00:45:21,350
En una escena que es breve, pero
que para mí es enorme, porque

764
00:45:21,350 --> 00:45:24,510
Argos está representando ese
paso del tiempo que le decía

765
00:45:24,510 --> 00:45:26,470
recién.
Representa todo lo que Odiseo

766
00:45:26,470 --> 00:45:31,070
perdió mientras estaba lejos.
Si hay una pintura muy famosa,

767
00:45:31,070 --> 00:45:33,310
quienes están siguiendo el video
podcast si no la pueden googlear

768
00:45:33,310 --> 00:45:36,030
porque es muy bonita.
Una pintura de Britton Riviere

769
00:45:36,310 --> 00:45:39,510
que se hizo mundialmente famoso
por un grabado de Frederick de

770
00:45:39,510 --> 00:45:42,790
Frederick Stackpool que se
conserva en el British Museo en

771
00:45:42,790 --> 00:45:45,270
Londres, lugar que nosotros
visitamos el año pasado en

772
00:45:45,270 --> 00:45:48,750
nuestros viajes históricos.
Y que bueno, es increíble

773
00:45:48,750 --> 00:45:50,670
tenerlo al frente.
Viaje histórico que aprovecho la

774
00:45:50,670 --> 00:45:53,150
ocasión breve paréntesis para
invitarlos a quedan los últimos

775
00:45:53,150 --> 00:45:56,670
cupos a nuestro viaje a la
Italia renacentista, donde vamos

776
00:45:56,670 --> 00:46:02,070
a estar visitando Milán.
Ahí viendo la última cena, la el

777
00:46:02,070 --> 00:46:07,190
Duomo de Milán, las galerías, la
Pieta Rondanini, la Pinacoteca

778
00:46:07,190 --> 00:46:09,030
de Brera.
Después vamos a ir a Florencia,

779
00:46:09,030 --> 00:46:13,710
a Pisa, a Siena.
Y finalmente a Roma del 25 de

780
00:46:13,710 --> 00:46:16,830
enero al 7 de febrero quedan los
últimos cupos.

781
00:46:16,830 --> 00:46:20,470
Se inscriben por nuestra web
historiaenpodcast.com.ar o nos

782
00:46:20,470 --> 00:46:23,470
escriben por Instagram y ahí le
pasamos toda la data.

783
00:46:23,470 --> 00:46:25,910
Cuestión entonces, volviendo a
la historia, después de ese

784
00:46:25,910 --> 00:46:29,830
reconocimiento silencioso y por
qué no trágico también de Argos,

785
00:46:29,910 --> 00:46:34,150
Odiseo entra en la prueba final.
Observa el Palacio desde

786
00:46:34,150 --> 00:46:37,430
adentro, mide.
Toda la arrogancia de estos

787
00:46:37,430 --> 00:46:42,870
pretendientes de Penélope espera
su momento y mientras tanto

788
00:46:43,030 --> 00:46:47,710
Penélope está ahí, una Penélope
que ha resistido con su propia

789
00:46:47,710 --> 00:46:52,110
inteligencia, una Penélope que
prometió que también tiene su

790
00:46:52,110 --> 00:46:56,470
astucia, digo, porque prometió
elegir marido cuando terminara

791
00:46:56,470 --> 00:46:59,830
de tejer un sudario, pero
resulta que cada noche desteje

792
00:46:59,830 --> 00:47:02,550
lo que había tejido durante el
día para no terminarlo nunca y

793
00:47:02,550 --> 00:47:05,910
no elegir marido.
Nunca, porque su marido es

794
00:47:05,910 --> 00:47:09,990
Odiseo y ella también está ahí
esperando y no es solamente la

795
00:47:09,990 --> 00:47:14,590
esposa que espera, es la otra
parte de astucia del poema

796
00:47:14,590 --> 00:47:16,950
homérico.
No, porque Penélope, que todavía

797
00:47:17,110 --> 00:47:22,550
no ha reconocido a su marido,
está ahí luchando, cintureándola

798
00:47:22,550 --> 00:47:24,590
frente a esos pretendientes que
quieren destruir todo, que

799
00:47:24,590 --> 00:47:26,710
quieren quedarse con ella, que
quieren quedarse con el reino,

800
00:47:26,710 --> 00:47:28,790
que quieren quedarse con la
silla de su marido.

801
00:47:28,790 --> 00:47:30,710
Entonces ahí llega la prueba del
arco.

802
00:47:30,710 --> 00:47:33,990
Penélope propone casarse con
quien pueda tensar.

803
00:47:34,270 --> 00:47:38,190
El arco de Odiseo y atravesar
después con una flecha, toda una

804
00:47:38,190 --> 00:47:41,310
serie de hachas que están ahí
alineadas, paradas, ¿no?

805
00:47:41,310 --> 00:47:45,510
Bueno, todos los pretendientes
fracasan, ninguno puede tensar

806
00:47:45,510 --> 00:47:47,870
el arco y tirar la flecha de
Odiseo.

807
00:47:47,870 --> 00:47:51,430
Entonces entra el mendigo, sí
que ya sabemos nosotros quién

808
00:47:51,430 --> 00:47:55,110
es, el mendigo dice, déjenme a
mí, tensa, todos lo miran con

809
00:47:55,110 --> 00:47:56,870
burla, decir che, ¿qué va a
hacer un mendigo con esto?

810
00:47:56,870 --> 00:47:59,190
Cuando toma el arco,
absolutamente todo cambia porque

811
00:47:59,190 --> 00:48:03,590
lo tensa, dispara y al
dispararlo termina revelando.

812
00:48:03,710 --> 00:48:06,590
Su identidad y después con la
ayuda de su hijo, la ayuda de

813
00:48:06,590 --> 00:48:09,830
Telémaco, con la ayuda de
algunos fieles, con la ayuda de

814
00:48:09,910 --> 00:48:14,150
los dioses, también mata a esos
pretendientes y recupera su

815
00:48:14,150 --> 00:48:15,590
casa.
Si usted está siguiendo el video

816
00:48:15,590 --> 00:48:18,070
podcast, yo estoy mostrando acá
una escena de la película El

817
00:48:18,070 --> 00:48:21,590
retorno de Ulises del año 2024,
una película protagonizada ni

818
00:48:21,590 --> 00:48:25,870
más ni menos que por Ralph
Fiennes, este gran actor que ha

819
00:48:25,870 --> 00:48:28,870
dado vida, entre otros grandes
personajes, a Lord Voldemort,

820
00:48:29,070 --> 00:48:31,390
para quienes somos fanáticos de
Harry Potter también.

821
00:48:31,870 --> 00:48:33,910
Cuestión ese regreso que uno
puede decir, bueno, ya está,

822
00:48:33,910 --> 00:48:36,310
pasó la prueba, tensó el arco,
eliminó sus pretendientes.

823
00:48:36,310 --> 00:48:38,910
El regreso todavía no está
completo porque Odiseo recupera

824
00:48:38,910 --> 00:48:42,670
el palacio, Odiseo castigó a los
pretendientes, volvió a ocupar

825
00:48:42,670 --> 00:48:45,270
el lugar del rey.
Sin embargo, falta una figura

826
00:48:45,270 --> 00:48:48,150
importantísima acá para
profundizar un poquito que es

827
00:48:48,150 --> 00:48:50,950
Penélope, Penélope dice sí, un
mendigo dobló el arco y flecha,

828
00:48:50,950 --> 00:48:54,430
pero qué sé yo si es mi marido,
no es mi marido, sino se entrega

829
00:48:54,430 --> 00:48:57,510
de inmediato a la emoción,
Penélope y después de.

830
00:48:57,950 --> 00:49:02,190
Tenemos esto, no de 20 años de
ausencia, de todos los rumores

831
00:49:02,190 --> 00:49:04,310
que puede haber habido, de los
engaños de los hombres

832
00:49:04,310 --> 00:49:07,190
intentando ocupar el lugar de su
esposo.

833
00:49:07,190 --> 00:49:11,150
Penélope necesita estar segura,
entonces lo pone a prueba con un

834
00:49:11,150 --> 00:49:14,750
secreto íntimo.
Penélope ordena que preparen la

835
00:49:14,750 --> 00:49:18,870
cama matrimonial de ellos, sí,
de Odiseo y de ella fuera de la

836
00:49:18,870 --> 00:49:21,910
habitación.
Entonces Odiseo dice, no, eso no

837
00:49:21,910 --> 00:49:25,110
puede ser posible porque él
mismo había construido.

838
00:49:25,390 --> 00:49:28,990
Esa cama es el hecho alrededor
de un olivo vivo, un olivo que

839
00:49:28,990 --> 00:49:31,670
estaba enraizado en la tierra.
Entonces esa cama no se podía

840
00:49:31,670 --> 00:49:33,990
mover.
Si se movía se destruía y ese

841
00:49:33,990 --> 00:49:36,070
dato lo conocen solamente ellos
2.

842
00:49:36,550 --> 00:49:39,630
Por eso es que cuando Odiseo
dice no se puede mover la cama,

843
00:49:39,630 --> 00:49:43,030
ahí Penélope lo reconoce de
manera definitiva, pero todavía

844
00:49:43,270 --> 00:49:46,470
queda una última tensión.
Pobre Odiseo, no pobre Odiseo.

845
00:49:46,830 --> 00:49:49,190
¿Qué sucede?
La familia de los pretendientes

846
00:49:49,190 --> 00:49:51,390
muertos.
Quieren venganza por lo que hizo

847
00:49:51,390 --> 00:49:53,830
Odiseo con los suyos, con su
hijo, con su esposa y con los

848
00:49:53,830 --> 00:49:56,470
aliados.
Entonces la violencia amenaza

849
00:49:56,470 --> 00:49:59,510
con continuar en Ítaca y
entonces intervienen los dioses.

850
00:49:59,510 --> 00:50:04,070
Ahí se mete Atenea con la
voluntad de Zeus e impulsan un

851
00:50:04,070 --> 00:50:07,110
pacto de paz en Ítaca y todo
concluye.

852
00:50:07,110 --> 00:50:10,790
Esta historia concluye con la
restauración del orden civil y

853
00:50:10,790 --> 00:50:15,110
político en Ítaca y ese cierre
es 3. tremendamente importante

854
00:50:15,110 --> 00:50:18,070
porque la Odisea no termina
simplemente con Odiseo matando

855
00:50:18,070 --> 00:50:22,390
Asus enemigos y volviendo al
lío.

856
00:50:22,390 --> 00:50:24,950
Termina con el reconocimiento de
Penélope y termina con la

857
00:50:24,950 --> 00:50:27,670
necesidad de pacificar a su
comunidad.

858
00:50:27,750 --> 00:50:30,630
O sea, es un héroe que está
volviendo a su casa, pero esa

859
00:50:30,630 --> 00:50:33,750
casa que también tiene que
volver a ser habitable después

860
00:50:33,750 --> 00:50:38,230
de 20 años de ausencia, del
abuso, de la violencia, Ítaca

861
00:50:38,390 --> 00:50:43,270
está necesitando paz.
Y La Odisea termina justamente

862
00:50:43,430 --> 00:50:47,950
con ese mensaje central.
Ahora digo terminado el análisis

863
00:50:47,950 --> 00:50:50,270
de la Odisea muy rápidamente con
una topadora, pero para que

864
00:50:50,270 --> 00:50:52,310
usted se va a ver la peli más o
menos entienda de qué va la

865
00:50:52,310 --> 00:50:55,030
historia y encuentre estos
paralelismos en la película, que

866
00:50:55,030 --> 00:50:59,150
insisto, no voy a spoilear nada,
más allá de que estoy hablando

867
00:50:59,150 --> 00:51:00,630
de la Odisea y ya sabemos cómo
termina.

868
00:51:00,630 --> 00:51:03,110
Eso es un spoiler, debería
haberlo dicho antes.

869
00:51:03,110 --> 00:51:06,390
Bueno, no importa.
Repasada la historia, digo,

870
00:51:07,030 --> 00:51:09,270
viene la pregunta central que
hicimos al comienzo, ¿no?

871
00:51:09,630 --> 00:51:10,950
¿Cuánto hay de verdad en la
Odisea?

872
00:51:10,950 --> 00:51:15,230
Yo creo que la Odisea no es
verdadera porque haya existido

873
00:51:15,230 --> 00:51:19,910
de manera efectiva un Cíclope o
Cirene o las sirenas o muchas de

874
00:51:19,910 --> 00:51:22,310
las aventuras que hemos relatado
hoy acá en este episodio.

875
00:51:22,310 --> 00:51:24,830
La Odisea para mí es verdadera
en el sentido en que entendió

876
00:51:24,830 --> 00:51:30,070
los miedos humanos reales de un
mundo griego. que también ha

877
00:51:30,070 --> 00:51:32,430
sido real.
Repasemos si quieren el miedo a

878
00:51:32,430 --> 00:51:36,710
perderse, el miedo a olvidar el
hogar, el miedo al mar, el miedo

879
00:51:36,710 --> 00:51:40,510
a que la casa sea ocupada, el
miedo a que el tiempo destruya

880
00:51:40,510 --> 00:51:44,390
nuestra identidad, el miedo a
volver y no ser reconocido, el

881
00:51:44,390 --> 00:51:47,750
miedo al olvido.
Yo creo que ahí está el gran

882
00:51:47,750 --> 00:51:52,310
mensaje.
La Odisea es una lucha contra el

883
00:51:52,310 --> 00:51:54,710
olvido.
Me dirán ustedes si coinciden o

884
00:51:54,710 --> 00:51:59,110
no con esta idea final mía.
La Odisea es una lucha Contra el

885
00:51:59,110 --> 00:52:01,310
olvido.
Por eso siempre digo que leer La

886
00:52:01,310 --> 00:52:05,230
Odisea como historia no
significa buscar coordenadas

887
00:52:05,230 --> 00:52:08,430
exactas para cada isla.
Como le decía hace un ratito,

888
00:52:08,430 --> 00:52:10,670
muchos han intentado hacerlo.
De hecho, en este momento estoy

889
00:52:10,670 --> 00:52:13,390
mostrando un mapa en uno de los
estudios más famosos que es el

890
00:52:13,390 --> 00:52:15,590
de Peter Strack de la
Universidad de Pensilvania del

891
00:52:15,590 --> 00:52:19,510
año 2000. mapa que ustedes
pueden verlo, pueden descargarlo

892
00:52:19,510 --> 00:52:21,910
y toda la cuestión.
Un mapa que incluye a Sicilia

893
00:52:21,910 --> 00:52:25,190
más alta el norte de África, el
sur de Italia, el estrecho de

894
00:52:25,190 --> 00:52:27,990
Messina que les decía recién,
las islas Jónicas Cerdeñas,

895
00:52:28,630 --> 00:52:31,350
incluso va a haber muchos mapas
más imaginativos que este

896
00:52:31,350 --> 00:52:33,630
también.
Es un ejercicio fascinante

897
00:52:33,630 --> 00:52:35,830
buscar esto, pero no siempre
resuelve el problema porque el

898
00:52:35,830 --> 00:52:38,830
viaje de Odiseo no funciona como
una guía náutica moderna, la

899
00:52:38,830 --> 00:52:42,070
guía Michelin sobre el
Mediterráneo del siglo XIII

900
00:52:42,230 --> 00:52:43,670
antes de Cristo, no funciona
así.

901
00:52:44,430 --> 00:52:48,470
La Odisea Funciona, según mi
criterio, como una geografía del

902
00:52:48,470 --> 00:52:51,590
peligro.
Detrás de todo ese relato está

903
00:52:51,590 --> 00:52:55,310
el Mediterráneo real, lo cual
nos permite entender cómo los

904
00:52:55,310 --> 00:52:58,910
antiguos griegos imaginaban ese
mundo, no un centro conocido,

905
00:52:58,910 --> 00:53:01,630
unos bordes que son inciertos.
En esos bordes hay pueblos

906
00:53:01,630 --> 00:53:05,390
extraños. islas raras, hay
dioses, hay mares peligrosos,

907
00:53:05,390 --> 00:53:08,790
hay una frontera que siempre
está abierta ahí entre la

908
00:53:08,790 --> 00:53:13,590
experiencia y la fantasía, tal y
cual se los decía hace un

909
00:53:13,590 --> 00:53:16,790
ratito.
Por eso La Odisea conserva un

910
00:53:16,790 --> 00:53:20,390
poquito de historia, pero no
como un documento administrativo

911
00:53:20,390 --> 00:53:22,990
de archivo.
Conserva una historia como la

912
00:53:22,990 --> 00:53:25,670
conservan los mitos, una
historia deformada, una historia

913
00:53:25,670 --> 00:53:29,110
embellecida.
Narrativamente exagerada, que ha

914
00:53:29,110 --> 00:53:31,630
sido cantada durante mucho
tiempo, que ha sido transmitida,

915
00:53:31,630 --> 00:53:34,270
que ha sido recordada y recién
después escrita 500 600 años

916
00:53:34,270 --> 00:53:36,110
después porque vas a saber quién
es Tomero, que todavía no

917
00:53:36,110 --> 00:53:39,550
sabemos quién ha sido, y quizás
por eso ha sobrevivido La

918
00:53:39,550 --> 00:53:42,830
Odisea, porque es una de las
grandes estructuras narrativas

919
00:53:42,830 --> 00:53:45,790
de Occidente.
Un viaje largo, ese regreso al

920
00:53:45,790 --> 00:53:48,950
hogar, la lucha.
Este héroe perdido, no las

921
00:53:48,950 --> 00:53:53,270
pruebas, la lucha contra el
olvido, ese reconocimiento final

922
00:53:53,270 --> 00:53:55,910
después de todo un disfraz,
después de tantos monstruos y de

923
00:53:55,910 --> 00:53:59,670
tantos pesares.
No todo eso aparece una y otra

924
00:53:59,670 --> 00:54:02,030
vez en la literatura, en el
cine, en la televisión, en la

925
00:54:02,030 --> 00:54:03,350
cultura popular, etcétera,
etcétera.

926
00:54:03,350 --> 00:54:06,230
El propio idioma lo demuestra.
Hoy usamos la palabra odisea

927
00:54:06,470 --> 00:54:10,030
para hablar de cualquier viaje
largo, difícil o que tenga

928
00:54:10,030 --> 00:54:13,150
montones de obstáculos.
Fue una odisea el tránsito y

929
00:54:13,150 --> 00:54:15,110
llegar al laburo.
Vivimos en una odisea.

930
00:54:15,510 --> 00:54:20,430
Este trámite ha sido una odisea.
Sí, o sea, la obra en sí, la

931
00:54:20,430 --> 00:54:22,950
aventura en sí, se vuelve una
palabra común y cuando una

932
00:54:22,950 --> 00:54:26,190
historia se transforma en una
palabra común, para mí, quiere

933
00:54:26,190 --> 00:54:29,670
decir que ha entrado
profundamente en la manera en la

934
00:54:29,670 --> 00:54:31,830
que pensamos la experiencia
humana.

935
00:54:32,550 --> 00:54:37,110
Pero fundamentalmente, y con
esto ya buscamos el final, la

936
00:54:37,110 --> 00:54:42,070
odisea para mí sigue viva porque
no pertenece solamente al mundo

937
00:54:42,070 --> 00:54:46,790
antiguo, pertenece a cualquiera
alguna vez haya sentido que

938
00:54:46,790 --> 00:54:49,990
volver también puede ser una
forma de salvarse.

939
00:54:51,510 --> 00:54:56,150
Queridos amigos, hasta aquí el
hermoso episodio del día de hoy.

940
00:54:56,150 --> 00:55:00,230
Me ha encantado hacerlo, me ha
encantado guionarlo, producirlo,

941
00:55:00,230 --> 00:55:03,950
llevárselos a ustedes.
Espero haber estado a la altura,

942
00:55:03,950 --> 00:55:06,710
espero que les haya gustado.
Si así ha sido, háganmelo saber,

943
00:55:06,790 --> 00:55:09,910
comenten, ayuda un montón al
algoritmo para que siga

944
00:55:09,910 --> 00:55:12,390
recomendando contenido
histórico.

945
00:55:12,870 --> 00:55:14,870
Acá no hablamos de chisme, acá
no hablamos de farándula, no

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00:55:14,870 --> 00:55:17,230
hablamos de montones de cosas
que son válidas, acá estamos

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00:55:17,230 --> 00:55:19,350
hablando de contenido histórico
y que usted esté ahí del otro

948
00:55:19,350 --> 00:55:22,230
lado compartiendo ese contenido
histórico, dándole visibilidad,

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00:55:22,470 --> 00:55:24,390
simplemente se agradece con el
corazón.

950
00:55:24,390 --> 00:55:27,550
Así que los invito a nuestras
redes sociales, lléguense por

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00:55:27,550 --> 00:55:31,790
ahí, pásense por ahí, sígannos,
se van a enterar de todo lo que

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00:55:31,790 --> 00:55:35,350
estamos haciendo y se viene una
sorpresa muy grande en Historia

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00:55:35,350 --> 00:55:38,830
en Podcast que lo vamos a estar
dando a conocer solamente por

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00:55:38,830 --> 00:55:41,110
nuestras redes sociales, pero
grande en serio, la sacamos de

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00:55:41,110 --> 00:55:43,750
la cancha.
Con esto que Queridos amigos, me

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00:55:43,750 --> 00:55:47,670
despido hasta un próximo
episodio cuando la historia nos

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00:55:47,670 --> 00:55:49,270
vuelva a reunir.
Chau, muchas gracias.