256. Manuel Belgrano

1
00:00:07,120 --> 00:00:10,200
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:10,200 --> 00:00:14,520
historia en podcast muy pero muy
bienvenidos a un nuevo encuentro

3
00:00:14,520 --> 00:00:19,080
con la historia hoy sábado 20 de
junio.

4
00:00:19,480 --> 00:00:24,360
Día muy especial para cualquier
argentino porque hoy es el día

5
00:00:24,360 --> 00:00:29,560
de la bandera en nuestro país.
Y hoy les traemos este episodio

6
00:00:30,080 --> 00:00:35,320
tan pero tan pedido por tantos
oyentes argentinos y que venimos

7
00:00:35,320 --> 00:00:39,760
dejando de lado hace muchísimo
tiempo y que hoy decidimos traer

8
00:00:39,800 --> 00:00:42,760
a colación no solamente para
todo ese público argentino, sino

9
00:00:42,760 --> 00:00:46,080
también para todo aquel público
que trasciende las fronteras de

10
00:00:46,080 --> 00:00:48,560
nuestro país, que son muchísimos
más de 130 países.

11
00:00:48,560 --> 00:00:51,280
Escuchan historia en podcast.
Bueno, para que todos ellos para

12
00:00:51,280 --> 00:00:53,600
quienes están más allá de las
fronteras de argentinas.

13
00:00:53,840 --> 00:00:58,680
Conozcan quién ha sido este gran
prócer por el cual hoy 20 de

14
00:00:58,680 --> 00:01:02,560
junio, celebramos en Argentina
el día de la bandera, que no es

15
00:01:02,560 --> 00:01:05,880
más que en realidad una
conmemoración por el paso a la

16
00:01:05,880 --> 00:01:09,720
inmortalidad del gran y querido
Manuel Belgrano.

17
00:01:09,720 --> 00:01:13,920
El episodio de hoy es entero
para Manuel Belgrano de mis

18
00:01:13,920 --> 00:01:18,120
próceres, favoritos dentro de la
historia Argentina, a la par

19
00:01:18,120 --> 00:01:21,040
diría del Queridísimo José de
San Martín, a quien ya le

20
00:01:21,040 --> 00:01:23,720
dedicamos un episodio.
Así que prepárense porque.

21
00:01:23,960 --> 00:01:27,000
Han pedido durante muchísimo
tiempo este episodio, un

22
00:01:27,000 --> 00:01:30,000
episodio que costó muchísimo
armarlo por la cantidad de

23
00:01:30,000 --> 00:01:32,560
información que hay en torno a
esta persona.

24
00:01:32,600 --> 00:01:35,400
Y dije, bueno, lo vamos a armar
bien completo, así que

25
00:01:35,400 --> 00:01:38,720
prepárense para un episodio
realmente interesante, quizás

26
00:01:38,720 --> 00:01:41,760
extenso, de esos episodios
antialgoritmo que digo siempre,

27
00:01:41,760 --> 00:01:45,440
pero sé que ustedes del otro
lado, grandes consumidores de de

28
00:01:45,440 --> 00:01:48,320
historia y de historia y de
calidad van a saber aprovechar

29
00:01:48,320 --> 00:01:51,760
todo este contenido que hoy les
traemos, así que hecha la

30
00:01:51,760 --> 00:01:53,840
introducción les hago la
invitación.

31
00:01:54,200 --> 00:01:56,000
De siempre a nuestras redes
sociales.

32
00:01:56,000 --> 00:01:58,440
Historia en podcast así nos
encuentran, sobre todo en

33
00:01:58,440 --> 00:02:01,640
Instagram, que estamos teniendo
una labor super super

34
00:02:02,040 --> 00:02:04,360
importante.
También ahí para la divulgación

35
00:02:04,360 --> 00:02:07,720
histórica y nos ayudan muchísimo
si nos dan un follow, si nos

36
00:02:07,720 --> 00:02:10,600
empiecen a salir.
Eso ayuda a a que el algoritmo

37
00:02:10,600 --> 00:02:13,240
entienda también que hay muchos
interesados en consumir

38
00:02:13,440 --> 00:02:15,240
historia, así que echa esta
invitación.

39
00:02:15,240 --> 00:02:17,880
No quiero perder más tiempo
porque tengo.

40
00:02:18,280 --> 00:02:22,880
Tenemos un episodio por frente
realmente increíble sobre Manuel

41
00:02:22,880 --> 00:02:26,680
Belgrano y cualquier argentino
conoce a Manuel Belgrano o al

42
00:02:26,680 --> 00:02:30,520
menos creemos conocerlo.
Digo no, porque vamos a ver que

43
00:02:30,520 --> 00:02:32,000
hay montones de facetas de su
vida.

44
00:02:32,000 --> 00:02:35,360
Super super interesante, lo
conocemos por la bandera, lo

45
00:02:35,360 --> 00:02:38,800
conocemos por las escarapelas
escolares, por los actos del 20

46
00:02:38,800 --> 00:02:42,600
de junio, por las láminas
patrias, por las estatuas, por

47
00:02:42,600 --> 00:02:47,000
las calles, las escuelas, por
todo lo que belgrano simbolizó.

48
00:02:47,760 --> 00:02:51,640
Sí, lo conocemos por esa serie
de símbolos que justamente lo

49
00:02:51,640 --> 00:02:54,760
han vuelto familiar, pero
muchas, muchas veces en la

50
00:02:54,760 --> 00:02:58,360
historia sucede que lo familiar
se vuelve peligroso porque

51
00:02:58,360 --> 00:03:01,760
cuando un personaje histórico se
convierte en lo que se convirtió

52
00:03:02,000 --> 00:03:04,920
belgrano, que el día de hoy
Belgrano es una estatua, es el

53
00:03:04,920 --> 00:03:07,640
nombre de una calle.
Si cuando los próceres se

54
00:03:07,640 --> 00:03:11,720
convierten en bronce empiezan a
perder vida, ya lo dije en el

55
00:03:11,720 --> 00:03:14,120
episodio de Bolívar, ya lo dije
en el episodio de San Martín y

56
00:03:14,120 --> 00:03:16,880
de tantos otros acá va a
suceder.

57
00:03:17,240 --> 00:03:21,040
Lo mismo cuando un prócer entra
en los actos escolares, por

58
00:03:21,040 --> 00:03:23,480
ejemplo, empieza a estar en la
nomenclatura de montones de

59
00:03:23,480 --> 00:03:25,600
sitio.
Corre el riesgo de volverse una

60
00:03:25,600 --> 00:03:29,960
figurita repetida, amable, sí,
previsible, pero algo casi

61
00:03:29,960 --> 00:03:35,080
inmóvil, algo que está que se le
quita la humanidad.

62
00:03:35,320 --> 00:03:38,560
Y Manuel Belgrano merece
absolutamente lo contrario.

63
00:03:38,560 --> 00:03:42,880
Merece ser recuperado en toda su
complejidad, con sus luces, con

64
00:03:42,880 --> 00:03:46,640
sus contradicciones, con sus
ideas, con sus derrotas.

65
00:03:47,120 --> 00:03:51,040
Con su vida pasional, con sus
amores, con sus dolores físicos,

66
00:03:51,040 --> 00:03:54,640
sus frustraciones.
Todo esa enorme capacidad para

67
00:03:54,640 --> 00:03:59,080
imaginar un país que todavía no
existía porque el grano más allá

68
00:03:59,200 --> 00:04:02,160
de la bandera YYY de su gesta
militar.

69
00:04:02,160 --> 00:04:05,840
Vamos a ver que fue un gran
intelectual formado en la

70
00:04:05,840 --> 00:04:07,840
Ilustración.
Va a ser economista, va a venir

71
00:04:07,840 --> 00:04:10,840
acá, va a tener participación en
la vida política del virreinato,

72
00:04:11,000 --> 00:04:14,400
va a participar en toda esa vida
política que le va a poner fin

73
00:04:14,400 --> 00:04:16,519
al virreinato con la Revolución
de 1000.

74
00:04:16,839 --> 00:04:21,160
¿Estos 10 va a ser un abogado
devenido en militar y toda esa

75
00:04:21,160 --> 00:04:25,360
vida va a estar atravesada por
grandes pasiones que, en

76
00:04:25,360 --> 00:04:28,560
definitiva, nos van a ayudar a
responder esta gran pregunta de

77
00:04:28,560 --> 00:04:32,160
este gran de este gran episodio,
digo que iba a ser quién fue

78
00:04:32,160 --> 00:04:35,600
realmente Manuel Belgrano?
Eso ni más ni menos.

79
00:04:35,760 --> 00:04:39,280
Tenemos que tratar de responder,
hoy no, y vamos a empezar como

80
00:04:39,280 --> 00:04:43,400
siempre digo por el comienzo,
Manuel, José Joaquín del corazón

81
00:04:43,400 --> 00:04:45,800
de Jesús.
Belgrano, ese era su nombre,

82
00:04:45,800 --> 00:04:49,920
nacido en Buenos Aires un 3 de
junio del año 1770.

83
00:04:49,920 --> 00:04:53,200
En esos momentos Buenos Aires
para que ustedes se dieran una

84
00:04:53,200 --> 00:04:57,040
idea, era una ciudad de colonial
dentro del del Imperio español.

85
00:04:58,040 --> 00:05:01,560
Todavía ni siquiera era capital
de un virreinato, porque el

86
00:05:01,560 --> 00:05:04,080
virreinato se va a crear en
1776.

87
00:05:04,520 --> 00:05:07,880
Y cuando se cree, cuando
belgrano tenga 6 años de edad,

88
00:05:07,880 --> 00:05:11,400
Buenos Aires pasará a ser la
capital de ese virreinato, pero

89
00:05:11,400 --> 00:05:14,280
una ciudad que por más que fuera
capital en en la infancia de

90
00:05:14,280 --> 00:05:18,560
Belgrano, una ciudad pequeña, si
la comparamos por ejemplo, con

91
00:05:18,560 --> 00:05:20,600
ni hablar con los grandes
centros europeos, pero si lo

92
00:05:20,600 --> 00:05:24,080
comparamos con otras capitales
americanas como México o como

93
00:05:24,080 --> 00:05:27,680
Lima, por ejemplo, bueno,
belgrano van a ser entonces 3 de

94
00:05:27,680 --> 00:05:33,520
junio del año 1770.
En el sen(1), familia acomodada,

95
00:05:33,520 --> 00:05:37,440
una familia vinculada
fundamentalmente al comercio

96
00:05:37,440 --> 00:05:42,280
Atlántico y gracias al comercio
Atlántico, esa familia logra

97
00:05:42,280 --> 00:05:46,440
cierto ascenso social dentro de
ese orden colonial.

98
00:05:46,440 --> 00:05:51,840
Su papá se llamaba domingo
belgrano peri muchos lo lo

99
00:05:51,840 --> 00:05:54,800
traducen como Pérez, pero en
realidad el nombre era domingo

100
00:05:54,800 --> 00:05:58,480
belgrano peri nacido saben en
donde he nacido en Onegia.

101
00:05:58,800 --> 00:06:02,000
En la región de la Liguria,
cerca de de Génova, allá en en

102
00:06:02,000 --> 00:06:06,800
en el norte de de Italia, como
tantos otros inmigrantes

103
00:06:06,800 --> 00:06:10,760
europeos del mundo colonial,
este tal domingo belgrano, peri

104
00:06:10,760 --> 00:06:15,280
Domenico Belgrano, peri ese era
su nombre original, digamos, va

105
00:06:15,280 --> 00:06:20,760
a llegar al Río de La Plata con
la astucia digo la la, la

106
00:06:20,760 --> 00:06:24,840
necesidad de de buscar
oportunidades no YYY gracias a

107
00:06:24,840 --> 00:06:28,680
ese comercio colonial.
Es que domingo belgrano perín

108
00:06:28,680 --> 00:06:32,120
logra construir una posición
económica, podríamos decir

109
00:06:32,120 --> 00:06:35,040
bastante importante, el tiempo
se dedica al comercio, empieza a

110
00:06:35,040 --> 00:06:39,480
acumular riqueza, se empieza a
integrar a la a la a la sociedad

111
00:06:39,680 --> 00:06:44,440
porteña y a partir de ahí
empieza a generar vínculos de

112
00:06:44,440 --> 00:06:47,160
hecho.
Uno de esos vínculos que el

113
00:06:47,160 --> 00:06:49,480
padre de Belgrano va a generar
va a ser con quien fuera su

114
00:06:49,480 --> 00:06:52,800
futura esposa, María Josefa
González casero, perteneciente a

115
00:06:52,800 --> 00:06:57,920
una familia criolla, pero
bastante bien posicionada dentro

116
00:06:57,920 --> 00:07:02,240
de esa Buenos Aires colonial.
El matrimonio entre domingo

117
00:07:02,240 --> 00:07:06,480
belgrano, peri y María Josefa
González casero va a dar a luz a

118
00:07:06,480 --> 00:07:11,880
16 hijos en total, de los cuales
3 fallecieron.

119
00:07:12,200 --> 00:07:14,440
¿Siendo niños, no?
¿En una época bueno, digo

120
00:07:14,440 --> 00:07:19,720
bastante complicada para la la
la mortalidad infantil y todas

121
00:07:19,720 --> 00:07:22,640
estas cuestiones de de los
cuidados de los de los recién

122
00:07:22,640 --> 00:07:24,640
nacidos no?
Bueno, Manuel Belgrano.

123
00:07:24,960 --> 00:07:28,160
Nuestro prócer la la figura de
este episodio va a ser el cuarto

124
00:07:28,160 --> 00:07:32,320
hijo de esa numerosa familia,
podemos decir, y esa familia de

125
00:07:32,320 --> 00:07:34,760
belgrano.
Entonces podríamos decir que una

126
00:07:34,760 --> 00:07:39,880
familia con recursos, con cierta
posición económica y social, con

127
00:07:39,880 --> 00:07:43,440
Conexiones con prestigio para
esos momentos.

128
00:07:43,440 --> 00:07:48,280
De hecho, el el, el padre sobre
todo digo, pero la familia en

129
00:07:48,280 --> 00:07:50,080
general van a tener una
posición.

130
00:07:50,400 --> 00:07:53,520
Tan considerable que le van a
poder ofrecer Asus hijos una

131
00:07:53,520 --> 00:07:57,320
educación que era inaccesible
para la mayoría de la población

132
00:07:57,440 --> 00:07:59,720
en esos momentos.
Y este punto, el de la

133
00:07:59,720 --> 00:08:03,480
educación, es importante porque
digo a veces.

134
00:08:04,200 --> 00:08:08,160
La historia patriótica presenta
a a a los próceres como si si

135
00:08:08,160 --> 00:08:11,200
hubieran surgido ahí en el
momento de los hechos, YY

136
00:08:11,200 --> 00:08:15,000
solamente digo por por por su
talento innato, grandes

137
00:08:15,000 --> 00:08:17,640
militares que generales que
agarraron la espada de la lanza

138
00:08:17,640 --> 00:08:21,600
y salieron y combatieron YYY,
triunfaron, no aislados de de

139
00:08:21,600 --> 00:08:24,280
todo contexto social.
Bueno, belgrano va a tener todo

140
00:08:24,280 --> 00:08:27,560
eso, va a tener talento, va a
tener disciplina, va va a tener

141
00:08:27,560 --> 00:08:31,200
sensibilidad propia, pero
también va a tener la fortuna de

142
00:08:31,200 --> 00:08:33,679
contar con una plataforma
familiar.

143
00:08:34,200 --> 00:08:37,280
Le permitió, antes que nada
estudiar, que le va a permitir

144
00:08:37,280 --> 00:08:41,760
viajar, que le va a permitir
acceder a a libros, a maestros,

145
00:08:41,760 --> 00:08:45,480
a redes intelectuales, que son
las que, en definitiva, lo van a

146
00:08:45,480 --> 00:08:47,600
terminar bañando.
Y digo, lo van a terminar

147
00:08:47,600 --> 00:08:51,920
embebiendo de todo una lógica de
época, de un lenguaje de época

148
00:08:51,920 --> 00:08:55,600
YYY, de una filosofía de época.
Que va a hacer y que va a echar

149
00:08:55,600 --> 00:08:59,840
sus frutos tiempo más adelante.
O sea, a a mi criterio, al menos

150
00:08:59,840 --> 00:09:03,080
la historia real se entiende
mucho mejor cuando miramos todas

151
00:09:03,080 --> 00:09:06,440
esas condiciones que preceden a
los grandes próceres antes de

152
00:09:06,440 --> 00:09:10,480
entrar a a las grandes, a las
grandes escenas públicas,

153
00:09:10,480 --> 00:09:16,560
digamos, bueno, este belgrano
entonces va a vivir.

154
00:09:16,840 --> 00:09:19,080
Como les decía en una Buenos
Aires que para tiempo de de de

155
00:09:19,080 --> 00:09:22,080
su infancia va a vivir, va a
estar en plena transformación,

156
00:09:22,080 --> 00:09:24,880
una ciudad con una vida
comercial cada vez más intensa.

157
00:09:24,880 --> 00:09:28,040
Ahí estaban metidos los
belgrano, sí, especialmente por

158
00:09:28,040 --> 00:09:30,760
por el puerto de la ciudad, por
la importancia creciente que

159
00:09:30,760 --> 00:09:33,320
había en el Atlántico, en el
Atlántico Sur.

160
00:09:33,560 --> 00:09:36,560
Una ciudad que venía del
contrabando, una ciudad que

161
00:09:36,560 --> 00:09:40,280
empieza a ordenar el comercio,
que empieza a responder a la

162
00:09:40,280 --> 00:09:44,280
presión portuguesa YY británica,
también en la región río

163
00:09:44,280 --> 00:09:46,320
Platense.
¿Bueno, a Buenos Aires, que

164
00:09:46,320 --> 00:09:48,400
durante mucho tiempo había
ocupado una lugar, un lugar

165
00:09:48,400 --> 00:09:52,720
secundario, de repente, ahora
tiene un peso nuevo, no?

166
00:09:52,720 --> 00:09:57,200
Bueno, en en esa infancia, en
ese Buenos Aires, belgrano va a

167
00:09:57,200 --> 00:09:59,440
empezar a dar sus primeros
pasos, va a empezar el colegio,

168
00:09:59,440 --> 00:10:02,800
va a estudiar en el real Colegio
de San Carlos.

169
00:10:03,160 --> 00:10:06,480
Sí, una una institución
superimportante para la

170
00:10:06,480 --> 00:10:10,480
formación de de las élites
porteñas, sí, lo cual ya nos

171
00:10:10,480 --> 00:10:14,520
debe decir cierto cierto
respaldo económico que esa

172
00:10:14,520 --> 00:10:17,360
familia tenía, digo, documento
un poco lo que les vengo

173
00:10:17,480 --> 00:10:21,280
contando anteriormente.
Y ahí, en ese colegio, en ese

174
00:10:21,280 --> 00:10:24,080
real Colegio de San Carlos, va a
entrar en contacto con una

175
00:10:24,080 --> 00:10:27,640
cultura letrada que, en
definitiva, va a ser la que lo

176
00:10:27,640 --> 00:10:30,960
va a preparar para sus estudios
superiores, no, pero.

177
00:10:31,600 --> 00:10:36,160
Va a estudiar ahí belgrano y
deberíamos decir que su gran

178
00:10:36,160 --> 00:10:39,640
transformación intelectual, lo
que nos interesa a nosotros de

179
00:10:39,640 --> 00:10:45,120
ese belgrano ilustrado, filósofo
y gran lector, va a venir un

180
00:10:45,120 --> 00:10:47,520
poquito más tarde, cuando
belgrano viaje a español.

181
00:10:47,520 --> 00:10:50,000
Porque claro, es esa juventud de
Belgrano, en el Río de La Plata,

182
00:10:50,000 --> 00:10:53,000
va a estar marcada por una
formación inicial sólida en este

183
00:10:53,000 --> 00:10:56,000
real Colegio de San Carlos, pero
también por las limitaciones que

184
00:10:56,000 --> 00:10:59,960
Buenos Aires ofrecía como ciudad
pequeña en esos momentos.

185
00:11:00,240 --> 00:11:02,920
O sea, era una ciudad que
ofrecía oportunidades para una

186
00:11:02,920 --> 00:11:06,480
Élite local, pero que no podía
compararse con los grandes

187
00:11:06,480 --> 00:11:09,600
centros universitarios europeos,
no, y para una familia con

188
00:11:09,600 --> 00:11:13,800
recursos como la belgrano, sí
con ambiciones como era la

189
00:11:13,800 --> 00:11:17,120
familia belgrano, enviar un
hijo, estudiar a España era una

190
00:11:17,120 --> 00:11:21,880
manera de darle el acceso a una
educación superior que acá no se

191
00:11:21,880 --> 00:11:23,600
conseguía.
No se conseguía, al menos al

192
00:11:23,600 --> 00:11:26,680
menos perdón.
Al nivel que sí se conseguía en

193
00:11:26,680 --> 00:11:28,640
Europa.
Y digo, y al mismo tiempo, va a

194
00:11:28,640 --> 00:11:32,800
ser una forma de integrar ese
hijo a las redes de contacto de

195
00:11:32,800 --> 00:11:36,800
prestigio dentro del mundo
imperial hispánico.

196
00:11:37,440 --> 00:11:46,480
Entonces, en 1786, con apenas 16
años, belgrano viaja a Europa y

197
00:11:46,480 --> 00:11:50,200
no va a viajar solo va a viajar
junto a su hermano, su hermano

198
00:11:50,200 --> 00:11:54,200
Francisco.
Sí, los 2 enviados por una

199
00:11:54,200 --> 00:12:01,120
familia que podía permitirse el
lujo de enviar Asus hijos a

200
00:12:01,120 --> 00:12:04,800
estudiar a Europa, algo
reservado para muy pocos jóvenes

201
00:12:04,800 --> 00:12:07,600
porteños de esa época.
De hecho, la autorización para

202
00:12:07,600 --> 00:12:10,600
ese viaje, una autorización que
en principio estaba vinculada a

203
00:12:10,600 --> 00:12:14,560
la formación comercial de
belgrano, estuvo firmado por el

204
00:12:14,560 --> 00:12:16,720
mismísimo Virrey del Río de La
Plata, que en esos momentos era

205
00:12:16,720 --> 00:12:20,040
Nicolás del campo, más conocido
como el Marqués de de Loreto.

206
00:12:20,320 --> 00:12:23,560
O sea, el tipo viaja.
Con autorización oficial del

207
00:12:23,560 --> 00:12:27,040
Virrey para inscribirse en la
Universidad de Salamanca.

208
00:12:27,040 --> 00:12:31,960
Y claro, todo, todo el mundo.
Con ese panorama digo, tanto su

209
00:12:32,360 --> 00:12:35,600
su padre como su madre
imaginaban para sus hijos un

210
00:12:35,600 --> 00:12:39,160
futuro ligado a a los negocios,
al comercio, al mundo mercantil,

211
00:12:39,160 --> 00:12:41,960
esa red atlántica que había
permitido justamente el ascenso

212
00:12:41,960 --> 00:12:43,840
de su propia, de su propia
familia.

213
00:12:43,840 --> 00:12:47,280
Pero Manuel Belgrano, en España
va a tomar otro camino, va a

214
00:12:47,280 --> 00:12:49,880
llegar a la península y se va a
volcar.

215
00:12:50,840 --> 00:12:54,520
Al estudio de las leyes se va a
matricular primero en la

216
00:12:54,520 --> 00:12:57,400
Universidad de Salamanca, una de
las instituciones más

217
00:12:57,400 --> 00:13:01,320
prestigiosas del mundo para esos
momentos, sobre todo del mundo

218
00:13:01,320 --> 00:13:03,280
hispánico.
Ni hablar, digamos el número

219
00:13:03,280 --> 00:13:05,480
uno.
Y en Europa estaba muy bien

220
00:13:05,480 --> 00:13:07,560
posicionada.
¿Y después de Salamanca, va a

221
00:13:07,560 --> 00:13:12,440
continuar sus estudios en
Valladolid ahí?

222
00:13:13,320 --> 00:13:16,760
Va a obtener el grado de
bachiller en leyes en el año

223
00:13:16,760 --> 00:13:22,680
1789 y se recibe completa su
formación jurídica y se recibe

224
00:13:22,680 --> 00:13:27,720
de abogado en 1793.
O sea, tenemos un belgrano

225
00:13:28,120 --> 00:13:33,160
abogado, pasa por Salamanca,
pasa por Valladolid.

226
00:13:33,600 --> 00:13:36,920
Pasa por Madrid también donde va
a ser parte de su práctica

227
00:13:36,920 --> 00:13:39,120
profesional.
Va a entrar en contacto con

228
00:13:39,240 --> 00:13:42,040
círculos intelectuales, va a
entrar en contacto con

229
00:13:42,040 --> 00:13:45,080
academias, va a entrar en
contacto con debates que en

230
00:13:45,080 --> 00:13:48,000
Buenos Aires, insisto, eran
mucho más difíciles de

231
00:13:48,000 --> 00:13:50,280
encontrar.
Porque claro, Salamanca,

232
00:13:50,280 --> 00:13:53,360
Valladolid, Madrid.
Le van a abrir a belgrano, a

233
00:13:53,360 --> 00:13:57,960
Manuel Belgrano, un universo de
libros, de profesores, de

234
00:13:57,960 --> 00:14:01,200
discusiones jurídicas,
discusiones jurídicas.

235
00:14:01,200 --> 00:14:04,400
Ah, no tener este dato.
Discusiones jurídicas que van a

236
00:14:04,400 --> 00:14:06,760
ser muy importantes van a entrar
en contacto con la economía

237
00:14:06,760 --> 00:14:11,440
política.
De hecho, va a a va a traducir

238
00:14:11,440 --> 00:14:15,360
libros de economía política ya
estando en Buenos Aires, Manuel

239
00:14:15,360 --> 00:14:18,280
Belgrano, del francés al
español, por ejemplo.

240
00:14:18,280 --> 00:14:20,920
O sea, va a ser un gran lector
de economía política.

241
00:14:20,920 --> 00:14:24,360
También datos muy interesantes
en Salamanca, en Madrid y en

242
00:14:24,360 --> 00:14:26,240
Valladolid.
¿Va a entrar en contacto con las

243
00:14:26,240 --> 00:14:30,000
reformas ilustradas con noticias
de esa Europa?

244
00:14:30,480 --> 00:14:33,360
Y empezaba a moverse a otro
ritmo, no, porque la ilustración

245
00:14:33,360 --> 00:14:36,520
estaba generando cambios.
En España los borbones habían

246
00:14:36,520 --> 00:14:40,080
iniciado todo un proceso de
reformas, conocido justamente

247
00:14:40,080 --> 00:14:42,000
como las reformas borbónicas.
Algunos van a decir sí.

248
00:14:42,000 --> 00:14:45,320
Bueno, esas reformas borbónicas
están dentro de lo que se conoce

249
00:14:45,320 --> 00:14:48,000
como el despotismo ilustrado, no
todo para el pueblo, pero sin el

250
00:14:48,000 --> 00:14:50,600
pueblo bueno, no importa,
belgrano va a estar también

251
00:14:50,600 --> 00:14:56,400
embebiéndose de toda esa cultura
reformista por eso, si bien fue

252
00:14:56,400 --> 00:15:00,360
en España.
¿Que que belgrano se se va a

253
00:15:00,360 --> 00:15:04,720
formar como abogado?
¿Se nos quedaríamos cortos

254
00:15:04,720 --> 00:15:08,680
nosotros si reducimos esos años
peninsulares de Manuel Belgrano

255
00:15:09,360 --> 00:15:12,720
a una, a a simplemente una
carrera jurídica?

256
00:15:12,880 --> 00:15:16,240
Sí, porque belgrano vuelve de
España siendo abogado.

257
00:15:16,240 --> 00:15:18,480
¿Primero esto está más que
claro, porque fue de hecho a

258
00:15:18,480 --> 00:15:20,640
estudiar eso, pero
fundamentalmente, qué es lo que

259
00:15:20,640 --> 00:15:22,600
me interesa a mí?
Vuelve siendo un ilustrado.

260
00:15:22,840 --> 00:15:25,560
Este belgrano que lee economía
política, que lee sobre derecho

261
00:15:25,560 --> 00:15:30,600
natural, que lee, sobre que que
lee, que se mete en pensadores

262
00:15:30,600 --> 00:15:33,520
reformistas españoles, en
autores franceses, en

263
00:15:33,520 --> 00:15:36,000
discusiones que en esa época
giraban en torno del comercio a

264
00:15:36,000 --> 00:15:40,120
la agricultura, a la industria.
Dato importantísimo, el tipo

265
00:15:40,120 --> 00:15:44,080
está, insisto, es muy importante
el dato de la de la economía

266
00:15:44,080 --> 00:15:47,800
política en belgrano en en en
esos momentos belgrano está

267
00:15:47,800 --> 00:15:52,120
entendiendo con esas lecturas
que la riqueza de una sociedad.

268
00:15:52,640 --> 00:15:56,320
¿O de un estado de una nación,
no depende solamente de oro y de

269
00:15:56,320 --> 00:15:58,720
plata, o sea, no depende
solamente de de de metales

270
00:15:58,720 --> 00:16:02,480
preciosos, de mercantilismo de
monopolio de estos privilegios

271
00:16:02,480 --> 00:16:05,760
comerciales que, ojo, habían
llevado a su familia a a tener

272
00:16:05,760 --> 00:16:07,600
la posición que tenía?
No, él estaba estudiando.

273
00:16:07,600 --> 00:16:10,160
Gracias a todos esos
privilegios, bueno, pero uno

274
00:16:10,160 --> 00:16:12,120
dice.
No puede la riqueza de una

275
00:16:12,120 --> 00:16:14,600
sociedad medirse en base a eso,
sino que se tiene que medir en

276
00:16:14,600 --> 00:16:17,480
base a la producción, en base a
la educación, en base al

277
00:16:17,480 --> 00:16:21,120
trabajo, en base a la técnica,
en base a la circulación de

278
00:16:21,120 --> 00:16:23,720
ideas.
Por eso vuelve de Europa un

279
00:16:23,720 --> 00:16:27,560
belgrano totalmente ilustrado,
un tipo que lee, que lee perdón

280
00:16:27,640 --> 00:16:30,440
a Adam Smith sobre las riquezas
de las naciones, sobre el

281
00:16:30,440 --> 00:16:33,280
funcionamiento de la economía,
un tipo que lee a Francoc

282
00:16:33,280 --> 00:16:37,560
Ketchner vaya a toda la escuela
de los fisiócratas, un tipo que

283
00:16:37,560 --> 00:16:40,640
lee a jovellanos, una figura
clave dentro de la Ilustración.

284
00:16:41,120 --> 00:16:44,160
Españoles preocupados justamente
por la reforma agraria, por la

285
00:16:44,160 --> 00:16:47,720
educación, por la economía, por
toda la modernización del Reino

286
00:16:47,720 --> 00:16:50,880
Hispánico.
Eso está leyendo Belgrano,

287
00:16:50,880 --> 00:16:53,040
Europa.
Se pone en contacto con los

288
00:16:53,040 --> 00:16:57,240
ilustrados franceses con esta
crítica a a la superstición, al

289
00:16:57,240 --> 00:17:01,440
rol del derecho divino, al
contacto con el mundo de la

290
00:17:01,440 --> 00:17:04,359
razón, también al impulso
reformista que los ilustrados

291
00:17:04,359 --> 00:17:08,359
franceses van a tener.
Todo eso absorbe belgrano, y

292
00:17:08,359 --> 00:17:11,880
todo eso es crucial para
entender al belgrano, al cual

293
00:17:12,160 --> 00:17:14,640
todos creemos conocer que es el
belgrano de las batallas, de la

294
00:17:14,640 --> 00:17:16,119
Revolución de mayo y de la
bandera.

295
00:17:16,319 --> 00:17:20,200
Esto pasa antes de ese gran
belgrano, belgrano.

296
00:17:21,160 --> 00:17:25,440
El el primer gran belgrano no es
un belgrano militar, es un

297
00:17:25,440 --> 00:17:30,800
belgrano ilustrado, reformista,
un belgrano que cree que una

298
00:17:30,800 --> 00:17:34,080
sociedad se va a mejorar con
educación, con trabajo, con

299
00:17:34,080 --> 00:17:38,800
leyes racionales, con reformas
económicas, con con todo eso acá

300
00:17:39,640 --> 00:17:44,440
también va a ser importante.
Algo que yo dije en el último

301
00:17:44,440 --> 00:17:45,680
episodio, no sé si lo habrán
escuchado.

302
00:17:45,680 --> 00:17:48,880
Sobre Benjamín Franklin Franklin
dije que era un tipo muy

303
00:17:48,880 --> 00:17:52,200
preocupado por la utilidad
práctica de las ideas.

304
00:17:52,200 --> 00:17:54,920
No no solamente ideas invento,
sino cómo lo aplicamos.

305
00:17:54,920 --> 00:17:57,000
Bueno, belgrano va a ir en esa
línea.

306
00:17:57,000 --> 00:17:59,960
También todas las ideas va a
pensar belgrano.

307
00:17:59,960 --> 00:18:03,400
Tienen que servir para para
producir mejores agricultores,

308
00:18:03,400 --> 00:18:06,480
mejores artesanos, mejores
comerciantes, mejores

309
00:18:06,480 --> 00:18:09,240
ciudadanos.
En definitiva, o sea, no, no,

310
00:18:09,240 --> 00:18:11,680
no, la educación como adorno
para las elites.

311
00:18:11,680 --> 00:18:13,680
Ah, sí, yo tengo mi título de
no, no.

312
00:18:13,760 --> 00:18:17,280
O sea, la educación como
herramienta de cambio social.

313
00:18:17,480 --> 00:18:22,120
Y en esos años, mientras él está
en Europa, ocurre en 1789,

314
00:18:22,120 --> 00:18:23,840
justamente en la Revolución
francesa.

315
00:18:23,840 --> 00:18:27,080
Belgrano está en España cuando
estalla la Revolución y todo ese

316
00:18:27,080 --> 00:18:31,160
proceso va, va, va a impactar en
en en belgrano.

317
00:18:31,760 --> 00:18:34,240
Porque claro, a ver, la
Revolución francesa se está

318
00:18:34,240 --> 00:18:37,000
poniendo sobre la mesa palabras
como libertad, igualidad,

319
00:18:37,080 --> 00:18:41,760
igualdad, perdón, fraternidad,
ciudadanía, nación, derecho,

320
00:18:41,760 --> 00:18:43,640
soberanía.
¿Todas esas palabras aparecen

321
00:18:43,640 --> 00:18:47,560
sobre la mesa YYY, claro, qué
hacemos con todo esto?

322
00:18:47,560 --> 00:18:52,800
Esto está acostado, la cabeza de
un rey en Francia, todo este

323
00:18:52,800 --> 00:18:55,480
movimiento.
¿Qué va a pasar con esto allá en

324
00:18:55,480 --> 00:18:58,640
el Río de La Plata?
O sea, para todos esos jóvenes

325
00:18:58,640 --> 00:19:00,560
ilustrados, porque el gran no va
a ser el único, va a haber

326
00:19:00,560 --> 00:19:03,760
mucho, San Martín también va a
estar allá, digo, con los años

327
00:19:03,760 --> 00:19:06,680
va a llegar Bolívar, por
ejemplo, también ese mundo.

328
00:19:06,680 --> 00:19:09,480
De hecho, Bolívar en 1804 va a
estar presente en la coronación

329
00:19:09,480 --> 00:19:11,920
de Napoleón bonaparte en en en
Notre Dame.

330
00:19:11,920 --> 00:19:14,960
¿Van a estar bebiendo ese clima
revolucionario francés?

331
00:19:15,000 --> 00:19:18,800
Bueno, todos esos jóvenes
ilustrados hispanoamericanos van

332
00:19:18,800 --> 00:19:24,400
a ver en la Revolución francesa
una fuente de fascinación por un

333
00:19:24,400 --> 00:19:28,640
lado y de alarma por otro.
Porque mientras la Revolución,

334
00:19:28,640 --> 00:19:32,880
Francia y todo su corolario
ideológico habría un mundo de

335
00:19:32,880 --> 00:19:36,240
posibilidades totalmente
novedosas, también mostraba los

336
00:19:36,240 --> 00:19:39,760
abismos del sistema sobre el
cual estaban parados.

337
00:19:40,280 --> 00:19:44,800
Belgrano mismo va a recordar en
su auto biografía que en España

338
00:19:44,800 --> 00:19:48,880
se van a apoderar de las ideas,
de la libertad, de la igualdad,

339
00:19:49,040 --> 00:19:52,120
de la seguridad y de la
propiedad.

340
00:19:52,960 --> 00:19:55,640
Esa es una combinación que para
mí es reveladora, porque no está

341
00:19:55,640 --> 00:19:57,600
hablando solamente de libertad
abstracta.

342
00:19:57,600 --> 00:19:59,240
El tiempo está pensando en
propiedad.

343
00:19:59,320 --> 00:20:02,160
¿Está pensando en seguridad que
no termine en un lío ni en una

344
00:20:02,160 --> 00:20:05,200
guerra civil, como sucedió en en
en Francia?

345
00:20:05,200 --> 00:20:08,840
La idea de libertad no términos
centrales.

346
00:20:09,320 --> 00:20:13,640
Parece pensamiento reformista y
ahí la cabeza de belgrano cambia

347
00:20:13,640 --> 00:20:16,120
para siempre.
Belgrano va a estar en España.

348
00:20:16,920 --> 00:20:20,840
Había salido de Buenos Aires en
1786, le dije con apenas 16 años

349
00:20:20,920 --> 00:20:26,280
y regresa en 1794.23 años, casi
24.

350
00:20:26,280 --> 00:20:29,760
Para esos momentos volvía
recibido de abogado, volvía

351
00:20:29,760 --> 00:20:32,120
transformado intelectualmente,
volvía ilustrado.

352
00:20:32,640 --> 00:20:34,640
Sí, ya no.
Era solamente el hijo de una

353
00:20:34,640 --> 00:20:39,720
familia comerciante porteña, que
con sus fondos, con su fortuna,

354
00:20:39,720 --> 00:20:43,400
había cruzado el Atlántico para
ir a formarse como comerciante.

355
00:20:43,400 --> 00:20:47,360
También en Europa, no, ahora era
un joven ilustrado atravesado

356
00:20:47,360 --> 00:20:50,520
por esas lecturas económicas,
por esas discusiones jurídicas,

357
00:20:50,680 --> 00:20:54,840
por esas ideas reformistas, por
el impacto, ni más ni menos que

358
00:20:54,840 --> 00:20:58,060
de la Revolución francesa.
Y cuando regrese al Río de La

359
00:20:58,060 --> 00:20:59,920
Plata.
Va a haber un conjunto de

360
00:20:59,920 --> 00:21:04,240
problemas que con su nuevo
andamiaje intelectual, sí, para

361
00:21:04,240 --> 00:21:07,400
parecer que son corregibles,
pero iban a decir Che y bueno,

362
00:21:07,400 --> 00:21:10,240
tenemos esta serie de problemas,
falta educación, tenemos atraso

363
00:21:10,240 --> 00:21:14,360
productivo, tenemos dependencia
comercial, tenemos desprecio por

364
00:21:14,360 --> 00:21:17,960
el trabajo manual, falta
formación técnica, hay

365
00:21:17,960 --> 00:21:20,560
subordinación de las mujeres, no
tenemos industria, etcétera,

366
00:21:20,560 --> 00:21:25,040
etcétera, etcétera.
Y apenas regresó a Buenos Aires.

367
00:21:25,360 --> 00:21:30,080
Ese capital intelectual que
belgrano traía va a encontrar un

368
00:21:30,080 --> 00:21:33,800
un lugar concreto sumamente
concreto, que va a ser el

369
00:21:33,800 --> 00:21:37,040
Consulado de comercio de Buenos
Aires.

370
00:21:37,520 --> 00:21:42,680
Ahí belgrano iba a intentar
convertir sus ideas en proyectos

371
00:21:42,680 --> 00:21:48,120
firmes para el Río de La Plata.
Ni bien llega.

372
00:21:48,200 --> 00:21:54,280
A Buenos Aires belgrano en 1794
va a ser nombrado secretario

373
00:21:54,280 --> 00:21:58,880
perpetuo del Consulado de
Comercio de Buenos Aires tipo

374
00:21:58,880 --> 00:22:06,000
con apenas 24 años, un cargo
ligado al al al al mundo

375
00:22:06,000 --> 00:22:10,400
comercial hispánico en en Buenos
Aires, al cual belgrano va a

376
00:22:10,400 --> 00:22:13,000
acceder.
Y va a decidir convertirlo en

377
00:22:13,000 --> 00:22:16,640
toda una plataforma de de de
pensamiento económico y social

378
00:22:16,640 --> 00:22:20,720
que nos va a decir mucho de este
prócer antes de ser prócer, o

379
00:22:20,720 --> 00:22:22,440
sea, del belgrano previo al
bronce.

380
00:22:22,440 --> 00:22:27,520
Vamos a decir, para mí ese
belgrano del consulado es un es,

381
00:22:27,520 --> 00:22:34,640
es una etapa clave en la vida de
de, de de general, que termina

382
00:22:34,640 --> 00:22:37,120
convirtiéndose en uno de los
bloques más importantes y creo

383
00:22:37,120 --> 00:22:39,760
yo uno de los más olvidados de
la vida de belgrano, porque.

384
00:22:41,000 --> 00:22:43,880
Antes de convertirse en la
figura que que que se convirtió.

385
00:22:44,040 --> 00:22:48,160
Sí, el tipo está desde su
función en el consulado, está

386
00:22:48,160 --> 00:22:53,160
escribiendo, está proponiendo,
está pensando cómo transformar

387
00:22:53,160 --> 00:22:56,800
la economía río platense antes
de la Revolución, que en

388
00:22:56,800 --> 00:22:59,200
definitiva, va a venir la gran
transformación.

389
00:22:59,200 --> 00:23:01,960
¿Y ustedes se preguntarán, qué
era ese consulado?

390
00:23:01,960 --> 00:23:04,120
No, bueno, les cuento.
El consulado, en realidad, era

391
00:23:04,120 --> 00:23:07,240
una institución destinada a
atender los asuntos.

392
00:23:07,640 --> 00:23:11,880
Comerciales, a resolver
conflictos mercantiles y a

393
00:23:11,880 --> 00:23:15,840
promover actividades económicas
en beneficio de la monarquía

394
00:23:15,840 --> 00:23:18,200
hispánica, en este caso en el
virreinato del Río de La Plata y

395
00:23:18,200 --> 00:23:22,280
particularmente en Buenos Aires.
Pero belgrano entendió que su

396
00:23:22,280 --> 00:23:27,040
cargo, dentro de la secretaría
perpetua de ese consulado, era

397
00:23:27,320 --> 00:23:31,040
un lugar que le permitía hacer
muchas más cosas, digamos no

398
00:23:31,040 --> 00:23:33,360
cada año.
Belgrano, por ejemplo, tenía que

399
00:23:33,360 --> 00:23:37,680
presentar memorias.
Y en esas memorias, cuando uno

400
00:23:37,680 --> 00:23:42,920
las lee, encuentra que melgar
está escribiendo sobre está

401
00:23:42,920 --> 00:23:48,680
plasmando esas ideas que que
tomó en Europa, ideas sobre

402
00:23:48,680 --> 00:23:52,440
agricultura, sobre industria,
sobre comercio, sobre

403
00:23:52,440 --> 00:23:56,800
navegación, sobre educación, por
ejemplo.

404
00:23:56,880 --> 00:24:00,640
¿Va a estar pensando en premios?
Al mérito, cuando muchos han

405
00:24:00,640 --> 00:24:03,920
reescrito hace no mucho tiempo
la historia de belgrano,

406
00:24:03,920 --> 00:24:08,320
colocándolo aparentemente en una
baldosa política, belgrano está

407
00:24:08,440 --> 00:24:11,680
defendiendo, está escribiendo,
hay que leer las memorias de

408
00:24:11,680 --> 00:24:14,400
belgrano en el consulado,
premios al mérito, un tipo que

409
00:24:14,400 --> 00:24:17,480
está pensando en crear escuelas
técnicas para para formar

410
00:24:17,480 --> 00:24:21,040
sectores productivos.
Ahí es donde parece un belgrano

411
00:24:21,040 --> 00:24:25,800
profundo, un belgrano
economista, un belgrano que está

412
00:24:25,800 --> 00:24:30,440
pensando la economía desde.
Economía reformista aparte,

413
00:24:31,080 --> 00:24:34,480
desde el consulado, que
tradicionalmente había tenido

414
00:24:34,480 --> 00:24:36,840
una función mucho más pasiva,
mucho más tranquila, el

415
00:24:36,840 --> 00:24:40,840
Secretario del del del consulado
no, entonces belgrano plasma y

416
00:24:40,840 --> 00:24:43,840
que el Río de La Plata, no, no,
no va a prosperar nunca

417
00:24:43,840 --> 00:24:47,280
económicamente si solamente
depende del comercio exterior y

418
00:24:47,280 --> 00:24:51,160
de la exportación primaria, sin
ningún tipo de desarrollo

419
00:24:51,160 --> 00:24:54,760
interno, y tampoco va a
prosperar si se sigue

420
00:24:54,760 --> 00:24:56,920
dependiendo del sistema
monopólico que beneficia a unos

421
00:24:56,920 --> 00:25:01,960
pocos comerciantes.
Él va a defender a uñas, YYY,

422
00:25:01,960 --> 00:25:05,360
dientes que hay que fomentar la
agricultura.

423
00:25:05,360 --> 00:25:09,280
O sea, claramente las materias
primas deben seguir siendo,

424
00:25:09,640 --> 00:25:13,240
deben seguir teniendo un rol
importante, pero no debe ser el

425
00:25:13,240 --> 00:25:15,360
único.
Sí hay que impulsar

426
00:25:15,360 --> 00:25:19,720
manufacturas, hay que formar
náuticos, por ejemplo.

427
00:25:20,080 --> 00:25:24,640
Hay que capacitar trabajadores,
hay que mejorar técnicas

428
00:25:24,760 --> 00:25:26,360
productivas, o sea, hay, hay
una.

429
00:25:26,480 --> 00:25:29,360
¿Hay una obsesión muy profunda
por esa transformación económica

430
00:25:29,520 --> 00:25:32,720
del del del río del Río de La
Plata, el Río de La Plata para

431
00:25:32,720 --> 00:25:35,600
bel grano, en esos momentos
tenía enormes posibilidades

432
00:25:35,600 --> 00:25:38,640
productivas, pero qué pasa?
Estaban desaprovechadas por

433
00:25:38,680 --> 00:25:42,520
faltas de conocimiento, por
falta de estímulos, por falta de

434
00:25:42,520 --> 00:25:44,360
infraestructura.
Por eso el tipo está pensando en

435
00:25:44,360 --> 00:25:46,720
abrir caminos desde el
consulado, por ejemplo.

436
00:25:47,360 --> 00:25:51,480
Es una una capacidad productiva
que está desaprovechada la del

437
00:25:51,480 --> 00:25:54,960
Río de La Plata por políticas
inadecuadas, va a decir

438
00:25:54,960 --> 00:25:58,520
Belgrano.
Entonces ahí es donde él propone

439
00:25:58,720 --> 00:26:01,160
toda esta serie de de de
reformas, premiar a las

440
00:26:01,160 --> 00:26:04,160
innovaciones, difundir
conocimientos, abrir escuelas,

441
00:26:04,160 --> 00:26:07,760
etcétera, etcétera, etcétera.
También va a pensar en la

442
00:26:07,760 --> 00:26:10,520
industria.
Esto se se se ha se ha sacado

443
00:26:10,520 --> 00:26:13,200
mucho a colación en el último
tiempo y me parece tremendamente

444
00:26:13,200 --> 00:26:15,480
importante en una economía
colonial donde muchas

445
00:26:15,480 --> 00:26:18,000
autoridades.
Preferían mantener a América

446
00:26:18,000 --> 00:26:21,080
como proveedora de materias
primas YYY al mismo tiempo.

447
00:26:21,080 --> 00:26:24,320
¿Como digo, como consumidora de
de productos manufacturados

448
00:26:24,320 --> 00:26:28,040
europeos, hablar de fomentar
industrias locales tenía una

449
00:26:28,040 --> 00:26:30,840
carga política bastante
particular, no?

450
00:26:30,920 --> 00:26:33,640
Obviamente vergara no va a estar
pensando en siderurgia y

451
00:26:33,640 --> 00:26:36,440
metalurgia a gran escala, no
estar pensando en en la

452
00:26:36,440 --> 00:26:40,560
industrialización fordista.
Sí, en el sentido del segunda

453
00:26:40,560 --> 00:26:44,240
mitad del siglo 19, pero sí está
defendiendo la necesidad de

454
00:26:44,240 --> 00:26:46,680
darle un valor agregado a esa
materia prima.

455
00:26:47,000 --> 00:26:49,520
Sí, formar artesanos, por
ejemplo, artesanos que fueran

456
00:26:49,520 --> 00:26:54,240
capaces, digo, para para
agregarle valor justamente a lo

457
00:26:54,240 --> 00:26:57,400
que extraemos del mundo natural
y de esa forma comerciar un

458
00:26:57,400 --> 00:27:00,640
producto que ya tiene algo
agregado.

459
00:27:00,760 --> 00:27:03,840
No, ahí es donde está el el, el
pensamiento reformista, porque

460
00:27:03,840 --> 00:27:05,640
no nos olvidemos que no también
está.

461
00:27:06,240 --> 00:27:09,480
A defendiendo, digo, está dentro
del sistema económico español y

462
00:27:09,480 --> 00:27:13,600
ahí rige el monopolio.
¿Y en el monopolio tenemos una

463
00:27:13,600 --> 00:27:16,480
una función muy clara, no?
Entonces él está pensando en una

464
00:27:16,480 --> 00:27:20,240
industria mucho más vinculada al
artesanado que al mundo

465
00:27:20,240 --> 00:27:24,280
industrial fabril, que muchos
pretenden hacerle decir a

466
00:27:24,280 --> 00:27:26,560
Belgrano.
Eso no existe, no existe, no se

467
00:27:26,560 --> 00:27:29,600
deje engañar con eso, porque no
está pensando de esa forma.

468
00:27:29,600 --> 00:27:31,880
Hay que leer a belgrano.
Insisto, no hay que leer esa

469
00:27:31,880 --> 00:27:35,320
memoria y nos vamos a dar cuenta
que iba por otro lado, cuestión.

470
00:27:35,960 --> 00:27:38,640
Otro de sus aspectos, también
muy importante, viviría.

471
00:27:38,640 --> 00:27:41,400
Uno de sus aspectos más notables
fue su preocupación por la

472
00:27:41,400 --> 00:27:43,800
educación.
Belgrano insistió en crear

473
00:27:43,920 --> 00:27:46,400
escuelas, escuelas de dibujo,
escuelas de náutica, Escuela de

474
00:27:46,400 --> 00:27:47,800
comercio, escuela de
Agricultura.

475
00:27:47,800 --> 00:27:51,000
Para él, la educación tenía que
estar presente, siempre y cuando

476
00:27:51,000 --> 00:27:55,120
fuera útil, fuera aplicada,
estuviera orientada a algo

477
00:27:55,200 --> 00:27:58,600
práctico, sobre todo el
mejoramiento social no le

478
00:27:58,600 --> 00:28:01,520
alcanzaba con esta educación de
Élite que le decíamos que desde

479
00:28:01,520 --> 00:28:03,840
recién.
El tipo quería formar personas

480
00:28:03,960 --> 00:28:07,560
capaces para trabajar mejor,
navegar, navegar mejor,

481
00:28:07,840 --> 00:28:10,960
comerciar mejor, cultivar mejor,
todo mejor.

482
00:28:11,120 --> 00:28:13,840
Sí, para construir una sociedad
mejor.

483
00:28:13,960 --> 00:28:16,840
Y ahí aparece un punto
extraordinario, también dentro

484
00:28:16,840 --> 00:28:19,080
de de su preocupación por la
educación, que fue su

485
00:28:19,080 --> 00:28:22,080
preocupación por la educación de
las mujeres.

486
00:28:22,560 --> 00:28:26,720
Belgrano defendió la creación de
escuelas para niñas, esto en el

487
00:28:26,720 --> 00:28:31,560
contexto colonial, era recontra
hiper mega avanzado.

488
00:28:32,200 --> 00:28:35,760
No, no significa tampoco que
belgrano fuera un un feminista

489
00:28:35,760 --> 00:28:38,520
en el sentido contemporáneo,
porque sería anacrónico

490
00:28:38,520 --> 00:28:42,240
plantearlo así, pero sí entendió
que una sociedad que dejaba a

491
00:28:42,240 --> 00:28:45,280
las mujeres en la ignorancia se
estaba pegando un tiro en el

492
00:28:45,280 --> 00:28:46,920
pie.
¿Se estaba mutilando así misma?

493
00:28:46,920 --> 00:28:51,320
No, la educación femenina para
belgrano era una necesidad moral

494
00:28:51,920 --> 00:28:53,160
y social.
¿Por qué?

495
00:28:53,160 --> 00:28:55,920
Porque una madre educada va a
decir que no puede formar mejor

496
00:28:55,920 --> 00:28:58,560
Asus hijos, puede administrar
mejor la economía doméstica,

497
00:28:58,560 --> 00:29:01,520
puede participar de una sociedad
muchísimo más ordenada.

498
00:29:01,520 --> 00:29:04,840
Hay que educar a las mujeres,
debemos educar a las mujeres, va

499
00:29:04,840 --> 00:29:08,120
a decir belgrano y belgrano.
En esa posición también va a

500
00:29:08,120 --> 00:29:11,120
criticar un punto que a mí me
parece súper interesante, que es

501
00:29:11,240 --> 00:29:15,600
la la ociosidad de las élites,
el desprecio que las élites

502
00:29:15,600 --> 00:29:17,480
tenían por el por el trabajo
manual.

503
00:29:17,480 --> 00:29:20,600
Eso es eso, es una crítica
fundamental, porque en en

504
00:29:20,600 --> 00:29:24,120
sociedades coloniales.
Jerárquicas como la de Buenos

505
00:29:24,120 --> 00:29:27,560
Aires, el trabajo físico, el
trabajo técnico, muchas veces

506
00:29:27,560 --> 00:29:30,760
quedaba asociado a a sectores
subalternos.

507
00:29:30,760 --> 00:29:33,040
¿Esto es algo que se arrastra ya
desde la Edad Media, no, el

508
00:29:33,040 --> 00:29:37,920
trabajar con las manos es medio
un símbolo de desprestigio, no?

509
00:29:37,920 --> 00:29:41,440
Bueno, las elites buscaban otra
otra cosa, buscaban cargos,

510
00:29:41,440 --> 00:29:45,200
buscaban honores, buscaban
comercios rentables, una vida

511
00:29:45,360 --> 00:29:48,080
burocrática, digamos, no como
hoy en día diría.

512
00:29:48,080 --> 00:29:51,880
Pero belgrano quería cambiar esa
mentalidad para él el trabajo.

513
00:29:52,320 --> 00:29:56,120
El trabajo productivo era la
base de la prosperidad de una

514
00:29:56,120 --> 00:29:58,720
nación.
Entonces una sociedad no podía

515
00:29:58,840 --> 00:30:01,720
vivir de apariencias, de
máscaras, de de, de de de

516
00:30:01,720 --> 00:30:05,640
privilegios.
Sí necesitaba producir.

517
00:30:06,600 --> 00:30:11,040
¿Yo digo, podríamos preguntarnos
no, qué hubiese pasado si si se

518
00:30:11,040 --> 00:30:15,520
hubieran aplicado seriamente los
proyectos belgranianos?

519
00:30:15,520 --> 00:30:18,080
No, obviamente la respuesta no,
no la vamos.

520
00:30:18,440 --> 00:30:21,280
No la vamos a a a saber nunca,
pero digo, belgrano está

521
00:30:21,280 --> 00:30:25,320
pensando en problemas que
existían en esa época y que van

522
00:30:25,320 --> 00:30:27,120
a seguir abiertos durante
décadas en la historia

523
00:30:27,120 --> 00:30:30,160
Argentina, no la la educación
técnica hasta el día de hoy,

524
00:30:30,160 --> 00:30:34,320
muchos de ellos, el desarrollo
productivo, la dependencia

525
00:30:34,320 --> 00:30:36,880
externa.
Fíjense si no es importante

526
00:30:36,880 --> 00:30:39,480
esto, no la desigualdad
regional.

527
00:30:39,800 --> 00:30:42,240
La falta de infraestructura, la
formación de las mujeres, la

528
00:30:42,240 --> 00:30:45,520
necesidad de una industria
propia, la importancia de la

529
00:30:45,520 --> 00:30:47,880
agricultura, porque no es que
belgrano está queriendo borrar

530
00:30:47,880 --> 00:30:50,760
la agricultura para implantar la
industrialización, no, no son

531
00:30:50,760 --> 00:30:54,000
modelos que tienen que que
coexistir, sino uno no existe el

532
00:30:54,000 --> 00:30:56,440
otro digamos, no, no, no se va a
estar pegando el mismo un tiro

533
00:30:56,440 --> 00:30:58,520
en el pie con eso.
¿Bueno, muchos de esos temas

534
00:30:58,520 --> 00:31:01,880
atravesan la historia Argentina
posterior y digo, qué hubiera

535
00:31:01,880 --> 00:31:04,920
pasado si si si le hubieran dado
bolilla a belgrano cuando

536
00:31:04,920 --> 00:31:08,280
escribía esto desde el
consulado?

537
00:31:08,320 --> 00:31:10,920
¿Deducirlo al general Belgrano
militar creador de la bandera,

538
00:31:10,920 --> 00:31:15,640
fíjese cuántas cosas importantes
nos nos perdemos de de de de

539
00:31:15,640 --> 00:31:17,520
belgrano, no?
Y uno puede decir, bueno,

540
00:31:17,520 --> 00:31:20,160
seguramente este belgrano en el
en el consulado tiene una

541
00:31:20,160 --> 00:31:23,520
posición sólida, se habrá
estacionado ahí, habrá escrito

542
00:31:23,520 --> 00:31:27,040
de ahí no belgrano, lejos de
estacionarse en en todo esto que

543
00:31:27,240 --> 00:31:29,160
que acabamos de nombrar,
belgrano se va a convertir

544
00:31:29,160 --> 00:31:33,000
también en un gran periodista y
en un gran divulgador, y eso

545
00:31:33,000 --> 00:31:36,360
está conectado íntimamente con
su tarea en el consulado, porque

546
00:31:36,360 --> 00:31:40,120
él entendía que las reformas.
No, no, no debían quedar

547
00:31:40,320 --> 00:31:44,520
limitadas meramente a los
despachos de los de los

548
00:31:44,520 --> 00:31:45,920
burócratas.
Perdón, a los despachos

549
00:31:45,920 --> 00:31:50,240
administrativos había que
escribir, había que difundir,

550
00:31:50,440 --> 00:31:53,240
había que dar a conocer, había
que convencer, porque de esa

551
00:31:53,240 --> 00:31:57,520
forma se iba a crear cierta
sensibilidad social sobre estos

552
00:31:57,520 --> 00:31:59,920
temas.
Si no iba a quedar ahí, en, en,

553
00:31:59,920 --> 00:32:03,200
en, en la nada, absolutamente
todo, entonces la prensa va a

554
00:32:03,200 --> 00:32:06,520
ser para belgan una herramienta
de transformación.

555
00:32:06,720 --> 00:32:10,120
El tipo va a participar de la
publicación de, por ejemplo, del

556
00:32:10,120 --> 00:32:12,960
Telégrafo mercantil, que si bien
va a ser creado por el

557
00:32:12,960 --> 00:32:17,160
periodista YY también era
jurisconsulto y el español que

558
00:32:17,160 --> 00:32:20,720
se llamaba Francisco Antonio
Cabello y Mesa una publicación

559
00:32:20,720 --> 00:32:26,880
iniciada en abril el 01/04/1801.
Esa publicación fue impulsada y

560
00:32:26,880 --> 00:32:31,560
apoyada ni más ni menos que por
el propio Manuel Belgrano en su

561
00:32:31,560 --> 00:32:35,080
en su rol perdón de secretario
del Consulado de Comercio.

562
00:32:35,280 --> 00:32:38,480
Sea belgrano está apoyando el
telégrafo mercantil, la primer

563
00:32:38,480 --> 00:32:41,880
gran publicación, el primer gran
periódico del Río de La Plata,

564
00:32:42,720 --> 00:32:48,320
también bajo el amparo y bajo el
apoyo de Belgrano, Juan Hipólito

565
00:32:48,320 --> 00:32:52,800
Vieytes va a fundar el semanario
de agricultura, industria y

566
00:32:52,800 --> 00:32:57,000
comercio, fíjense el nombre, año
1802.

567
00:32:58,120 --> 00:33:01,760
Más tarde también, y ahora sí,
ya fundado y dirigido por el

568
00:33:01,760 --> 00:33:07,120
propio Belgrano en 1810 crea el
correo de comercio todos

569
00:33:07,120 --> 00:33:11,680
periódicos, que además de ser
diarios de noticias, eran estos

570
00:33:11,680 --> 00:33:15,080
espacios de difusión de ideas
que belgrano pretendía lograr en

571
00:33:15,080 --> 00:33:18,160
la prensa, no ideas económicas,
ideas científicas, ideas

572
00:33:18,160 --> 00:33:21,560
morales, ideas políticas.
Ahí se estaba hablando.

573
00:33:21,560 --> 00:33:25,800
¿Y saben qué belgrano veía esa
prensa como una extensión de la

574
00:33:25,800 --> 00:33:27,640
escuela?
Eso me parece brillante.

575
00:33:28,160 --> 00:33:32,000
El tipo está intentando educar a
una sociedad que todavía no se

576
00:33:32,000 --> 00:33:36,480
pensaba como nación para que
formara hábitos, para que

577
00:33:36,640 --> 00:33:40,440
orientara ciertas conductas,
para despertar interés por la

578
00:33:40,440 --> 00:33:44,200
producción, para la industria,
todo lo que venimos hablando.

579
00:33:44,200 --> 00:33:48,440
O sea, había una pedagogía
pública dentro del telégrafo

580
00:33:48,440 --> 00:33:50,960
mercantil, dentro del corredor
de comercios, dentro del

581
00:33:50,960 --> 00:33:54,720
semanario de agricultura, de
industria YY de comercio, de de

582
00:33:54,920 --> 00:34:00,000
de de Vieytes, no, o sea.
Eso también muestra lo que yo

583
00:34:00,000 --> 00:34:04,280
siempre afirmo, YYY.
Defiendo a ultranza que cuando

584
00:34:04,280 --> 00:34:06,480
uno habla de la Revolución de
mayo parece que todo nace en

585
00:34:06,480 --> 00:34:11,520
mayo de 1810, no antes de 1810
va a haber un espacio letrado.

586
00:34:11,520 --> 00:34:14,800
Río Platense, que venía ya
discutiendo desde hacía 10 años,

587
00:34:14,800 --> 00:34:19,080
por ejemplo, reformas, venía
discutiendo economía, venía

588
00:34:19,199 --> 00:34:23,320
discutiendo de educación, de
soberanía, entonces la prensa,

589
00:34:23,639 --> 00:34:28,520
muy apoyada por Belgrano.
¿Va a formar parte de de de ese

590
00:34:28,520 --> 00:34:31,080
mundo?
El tipo era un constructor de

591
00:34:31,080 --> 00:34:33,719
opinión.
Sí, eso es tremendamente

592
00:34:33,719 --> 00:34:37,480
importante para el belgrano
previo al que todos conocemos

593
00:34:37,480 --> 00:34:39,840
ahora.
En medio de todo esto va a

594
00:34:39,840 --> 00:34:43,679
llegar un golpe brutal para el
orden colonial en el Río de La

595
00:34:43,679 --> 00:34:48,630
Plata.
Años 1806 y 1807 llegan al Río

596
00:34:48,630 --> 00:34:51,880
de La Plata las famosas
invasiones inglesas.

597
00:34:52,040 --> 00:34:54,639
¿Y por qué dije que va a ser un
golpe brutal?

598
00:34:55,719 --> 00:34:59,520
A mi criterio, sencillo, porque
hasta entonces muchos habitantes

599
00:34:59,520 --> 00:35:03,400
de Buenos Aires podían podían
estar enojados.

600
00:35:03,400 --> 00:35:07,920
Podían criticar algunos aspectos
del sistema español, económico

601
00:35:07,920 --> 00:35:10,240
en lo en lo político, en lo
cultural.

602
00:35:10,560 --> 00:35:15,200
Pero la autoridad, siempre la
autoridad de la monarquía, digo,

603
00:35:15,320 --> 00:35:18,200
siempre seguía funcionando como
marco general.

604
00:35:18,200 --> 00:35:21,120
¿Si estamos enojados, pero
reconocemos que hay un monarca

605
00:35:21,120 --> 00:35:24,560
que es nos defiende desde
España, YYYY, qué sé yo que es

606
00:35:24,560 --> 00:35:26,640
no?
Bueno, las invasiones cambian

607
00:35:26,640 --> 00:35:29,920
esa percepción del poder, porque
de pronto la ciudad de Buenos

608
00:35:29,920 --> 00:35:32,120
Aires va a ver que España no
podía defenderla.

609
00:35:32,720 --> 00:35:35,480
Va a ver cómo un ejército
extranjero podía ocupar Buenos

610
00:35:35,480 --> 00:35:37,120
Aires sin ningún tipo de
resistencia.

611
00:35:37,120 --> 00:35:43,120
Va va a ver esa Buenos Aires que
los vecinos, las milicias y los

612
00:35:43,120 --> 00:35:46,920
cuerpos locales serán los
encargados de organizar la

613
00:35:46,920 --> 00:35:49,280
resistencia y van a ver que en
definitiva.

614
00:35:49,640 --> 00:35:52,200
El poder virreinal, o sea el
virrey, que era el que tenía que

615
00:35:52,200 --> 00:35:54,400
defender la ciudad, va a
terminar huyendo.

616
00:35:54,560 --> 00:35:58,360
Va a dejar la ciudad liberada a
los invasores e ingleses y

617
00:35:58,360 --> 00:36:00,680
solamente será el pueblo el que
se puede defender.

618
00:36:01,000 --> 00:36:06,080
Belgrano vive ese proceso con
frustración y a la vez con

619
00:36:06,080 --> 00:36:07,680
compromiso.
¿Por qué con compromiso?

620
00:36:07,680 --> 00:36:10,280
Porque hay una parte de su
historia muy, pero muy

621
00:36:10,320 --> 00:36:12,640
interesante, que no siempre se
conoce bien.

622
00:36:13,040 --> 00:36:15,400
¿Qué sucede?
Resulta que, a diferencia de lo

623
00:36:15,400 --> 00:36:18,120
que muchos pueden llegar a
creer, belgrano no se va a

624
00:36:18,120 --> 00:36:22,320
volver militar recién en 1810,
ni va a parecer completamente

625
00:36:22,320 --> 00:36:27,160
ajeno al mundo de las armas.
Ahí, en en la Revolución de

626
00:36:27,160 --> 00:36:30,520
mayo, belgrano viene como
muchos, como Saavedra, como

627
00:36:30,520 --> 00:36:33,920
pueyrredón, como güemes, como
tantísimos otros de las

628
00:36:33,920 --> 00:36:38,400
invaciones inglesas.
Y viene de antes incluso de las

629
00:36:38,400 --> 00:36:40,400
invasiones inglesas.
Y escuchen este dato y tomen

630
00:36:40,400 --> 00:36:42,920
nota si lo están escuchando con
atención.

631
00:36:42,920 --> 00:36:49,000
En 1797 el virrey que se llamaba
en esos momentos Pedro de Melo,

632
00:36:49,240 --> 00:36:52,760
Pedro Melo de Portugal YY
villena perdón, le había

633
00:36:52,760 --> 00:36:57,680
conferido a belgrano el grado de
capitán de milicias urbanas de

634
00:36:57,680 --> 00:37:00,880
Buenos Aires.
O sea, no es un es un cargo

635
00:37:00,880 --> 00:37:03,800
interesante desde lo militar,
pero no es un cargo que nos

636
00:37:03,800 --> 00:37:07,920
permita pensar a un belgrano que
está abrazando una carrera

637
00:37:08,040 --> 00:37:10,240
militar.
Él seguía siendo ante todo

638
00:37:10,240 --> 00:37:13,240
abogado, Secretario del
consulado, no este hombre

639
00:37:13,240 --> 00:37:15,720
ilustrado, preocupado por la
educación, la agricultura y

640
00:37:15,720 --> 00:37:17,520
comercio y la economía,
etcétera, etcétera.

641
00:37:17,960 --> 00:37:21,480
De hecho, años después, en en en
su propia biografía, esto es muy

642
00:37:21,480 --> 00:37:23,920
interesante y por eso digo, qué
bueno es leer a belgrano.

643
00:37:24,280 --> 00:37:26,720
Belgrano va a recordar con
cierta ironía.

644
00:37:27,120 --> 00:37:30,280
Que él había recibido ese ese
despacho del virrey, digo, este

645
00:37:30,280 --> 00:37:35,280
este cargo de de de de capitán
de milicias en en Buenos Aires,

646
00:37:36,160 --> 00:37:39,720
dice más para tener un vestido
que ponerme, que por verdadero

647
00:37:39,720 --> 00:37:43,120
deseo de aprender el oficio de
las armas sea un tipo muy

648
00:37:43,120 --> 00:37:45,720
humilde, dijo.
¿No dice, bueno, tengo un tengo

649
00:37:45,720 --> 00:37:48,320
uniforme más, tengo una
vestimenta más para, para para

650
00:37:48,320 --> 00:37:51,520
ponerme, no?
Bueno, por eso accede.

651
00:37:52,240 --> 00:37:56,440
A este a este nombramiento de
Pedro de Melo, Portugal y

652
00:37:56,440 --> 00:37:58,640
Villen.
¿Ahora se preguntarán ustedes

653
00:37:58,680 --> 00:37:59,920
qué eran esas milicias?
¿No?

654
00:37:59,920 --> 00:38:04,040
Bueno, rápidamente digo, las
milicias eran cuerpos locales de

655
00:38:04,040 --> 00:38:07,040
defensa que estaban integrados
por vecinos de de de de la

656
00:38:07,040 --> 00:38:11,080
ciudad, hombres generalmente de
cierta posición social, que, a

657
00:38:11,080 --> 00:38:15,080
diferencia de un ejército
profesional, no recibían paga ni

658
00:38:15,080 --> 00:38:18,640
una formación tan fuerte ni tan
marcada como era una carrera

659
00:38:18,880 --> 00:38:22,400
militar.
Sí, en en en en la Buenos Aires

660
00:38:22,400 --> 00:38:25,280
colonial, un comerciante, un
funcionario, un vecino

661
00:38:25,280 --> 00:38:29,680
respetable podía tener grado de
milicias sin vivir justamente

662
00:38:29,920 --> 00:38:34,480
como militar de carrera.
Pero en 1806, cuando llega la

663
00:38:34,480 --> 00:38:38,480
primera invasión inglesa, va a
cambiar absolutamente ese mundo

664
00:38:38,480 --> 00:38:40,200
colonial.
Ahí los ingleses desembarcan.

665
00:38:40,200 --> 00:38:43,680
Buenos Aires queda amenazada por
estas.

666
00:38:43,880 --> 00:38:50,320
Por estos invasores y ese grado
que podemos hacer 1° decorativo

667
00:38:50,320 --> 00:38:54,200
que tenía belgrano YYY tantos
otros como jefe de de como

668
00:38:54,240 --> 00:38:58,720
capitán de milicias, se van a
volver una responsabilidad muy

669
00:38:58,720 --> 00:39:00,720
concreta.
Belgrano se presenta.

670
00:39:01,120 --> 00:39:04,000
Para la defensa reúne hombres,
intenta participar de la

671
00:39:04,000 --> 00:39:06,520
resistencia y se encuentra de
golpe con una realidad que no

672
00:39:06,520 --> 00:39:09,360
controlaba y que no dominaba.
Porque claro, imaginemos que

673
00:39:09,360 --> 00:39:13,840
este tipo era un abogado, un
civil ilustrado, empujado por la

674
00:39:13,840 --> 00:39:17,400
crisis.
A un escenario militar y pasó lo

675
00:39:17,400 --> 00:39:19,480
que todos sabemos que pasó, no
el el virrey.

676
00:39:19,480 --> 00:39:22,800
Sobre monte Ulle se viene a
Córdoba, deja la ciudad sola, la

677
00:39:22,800 --> 00:39:27,120
ciudad de Buenos Aires, caen los
británicos, ocupan Buenos Aires

678
00:39:27,120 --> 00:39:30,960
durante 46 días y cuando exige
el juramento de fidelidad,

679
00:39:30,960 --> 00:39:34,920
beckham dice, yo no, yo no voy a
jurar ningún ninguna fidelidad

680
00:39:34,920 --> 00:39:37,040
al rey de Inglaterra.
¿Entonces qué hace?

681
00:39:37,440 --> 00:39:41,040
Huye, se va, se exilia, podemos
decir a la Banda oriental, a la

682
00:39:41,040 --> 00:39:45,080
actual Uruguay.
Recién después de la reconquista

683
00:39:45,080 --> 00:39:50,320
de Buenos Aires, él vuelve a a
su ciudad Natal y vuelve a una

684
00:39:50,320 --> 00:39:53,680
Buenos Aires que estaba
transformada porque la expulsión

685
00:39:53,680 --> 00:39:56,920
de los ingleses había dejado
esta enseñanza de que dice, Che,

686
00:39:56,920 --> 00:39:59,280
bueno, Buenos Aires se puede
defender sola.

687
00:39:59,280 --> 00:40:02,720
No necesitamos tanto de España.
Ahí es cuando empieza la

688
00:40:02,720 --> 00:40:06,440
militarización criolla más.
Profunda de la historia

689
00:40:06,440 --> 00:40:09,640
rioplatense, ahí van a aparecer
cuerpos como patricios.

690
00:40:09,760 --> 00:40:13,440
Por ejemplo, belgrano se va a
incorporar a ese nuevo mundo

691
00:40:13,760 --> 00:40:17,040
post post primera invasión
inglesa.

692
00:40:17,040 --> 00:40:19,720
De hecho, va a ser elegido como
sargento mayor del regimiento de

693
00:40:19,720 --> 00:40:24,440
patricios y empieza a estudiar
rudimentos de de táctica

694
00:40:24,440 --> 00:40:26,800
militar.
Empieza a conocer el mundo

695
00:40:27,200 --> 00:40:29,600
castrense.
¿Ahora por qué belgrano termina

696
00:40:29,600 --> 00:40:31,120
como sargento mayor de
Patricios?

697
00:40:31,360 --> 00:40:34,560
No, no justamente porque fuera
ya un un militar profesional,

698
00:40:34,560 --> 00:40:37,480
sino porque Buenos Aires estaba
reorganizando la defensa a toda

699
00:40:37,480 --> 00:40:40,160
velocidad.
Los porteños sabían que después

700
00:40:40,160 --> 00:40:42,720
de la de la reconquista, es
decir, de la expulsión de los

701
00:40:42,720 --> 00:40:46,440
ingleses en 1806, los tipos iban
a volver.

702
00:40:46,520 --> 00:40:48,720
Nadie dudaba de que los ingleses
podían volver.

703
00:40:48,720 --> 00:40:52,240
De hecho, van a volver en 1807.
Y ante esa necesidad, ante ese

704
00:40:52,240 --> 00:40:57,080
temor, la ciudad necesita armar
milicias, necesita tener cuerpos

705
00:40:57,080 --> 00:40:59,800
integrados por vecinos, que
estén organizados, que sigan un

706
00:40:59,800 --> 00:41:02,280
orden.
Sí va a aparecer el regimiento

707
00:41:02,280 --> 00:41:05,520
de Patricio va Patricio, es que
va aparte, va a estar encabezado

708
00:41:05,520 --> 00:41:08,560
por Cornelio Saavedra, que va a
ser el líder y posteriormente el

709
00:41:08,560 --> 00:41:11,280
Presidente de la primera junta
que nace de la Revolución de

710
00:41:11,280 --> 00:41:16,160
mayo de 1810, no entonces para
esos momentos belgrano ya era un

711
00:41:16,160 --> 00:41:19,160
hombre respetado, era Secretario
del consulado, era abogado,

712
00:41:19,160 --> 00:41:22,120
formado en España, era miembro
de una de una familia muy

713
00:41:22,120 --> 00:41:27,280
influyente y además era capitán
de milicias urbanas desde 1797

714
00:41:27,640 --> 00:41:31,640
ese grado.
Digo, ahora va a tener una

715
00:41:31,640 --> 00:41:36,280
importancia, le va a dar otro
peso el contexto porque la la

716
00:41:36,280 --> 00:41:39,480
ciudad estaba necesitando
hombres capaces de organizar y

717
00:41:39,480 --> 00:41:43,160
de disciplinar y de generar
confianza.

718
00:41:43,480 --> 00:41:46,280
En esas tropas que se están
formando.

719
00:41:46,280 --> 00:41:49,480
Por eso belgrano fue incorporado
como sargento mayor de Patricio

720
00:41:49,520 --> 00:41:52,840
bajo las órdenes de Cornelio de
Cornelio Saavedra.

721
00:41:52,840 --> 00:41:55,760
Esto no significa que belgrano
se vuelva de golpe en un

722
00:41:55,760 --> 00:41:59,200
militar, se se convierte golpe,
digo, en un militar experto en

723
00:41:59,200 --> 00:42:01,200
contrario.
Él mismo sentía falta de

724
00:42:01,200 --> 00:42:05,000
formación militar castrense.
Por eso empieza a estudiar estos

725
00:42:05,000 --> 00:42:08,960
rudimentos de táctica militar
con con cierta seriedad, no

726
00:42:08,960 --> 00:42:12,920
porque la invasión le había
mostrado que Buenos Aires

727
00:42:12,920 --> 00:42:15,560
estaba.
Mal parada desde lo militar y

728
00:42:15,560 --> 00:42:20,000
que la ayuda de España no
siempre llegaba a a término.

729
00:42:20,000 --> 00:42:25,600
Y aparte entiende que digo,
puede ser muy importante las los

730
00:42:25,600 --> 00:42:29,320
proyectos económicos, la ideas
reformista, estas memorias del

731
00:42:29,320 --> 00:42:32,640
consulado que veíamos recién.
Pero todo eso no alcanza si la

732
00:42:32,640 --> 00:42:36,000
ciudad no se puede defender
desde lo militar.

733
00:42:36,160 --> 00:42:39,880
Ese es el gran giro de belgrano.
Acá es donde está la bisagra en

734
00:42:39,880 --> 00:42:41,520
su vida.
Belgrano no entra al mundo

735
00:42:41,520 --> 00:42:44,320
militar por vocación guerrera ni
por carrera militar.

736
00:42:44,320 --> 00:42:48,280
Entra porque la crisis imperial
lo está obligando.

737
00:42:48,520 --> 00:42:51,200
El hombre que quería transformar
la sociedad desde la educación,

738
00:42:51,200 --> 00:42:53,200
desde la economía, empieza a
entender que en tiempos de

739
00:42:53,200 --> 00:42:57,160
invasión, en tiempos de
Revolución, también hay que

740
00:42:57,160 --> 00:43:00,160
poder transformarla desde las
armas.

741
00:43:00,920 --> 00:43:05,120
Esta experiencia de Belgrano va
a ser indispensable para

742
00:43:05,120 --> 00:43:07,680
entender lo que suceda después
de 1810.

743
00:43:07,680 --> 00:43:11,040
De hecho, el camino hacia esa
Revolución de mayo en la que

744
00:43:11,040 --> 00:43:15,200
belgrano va a ser un gran
protagonista, se va a abrir con

745
00:43:15,200 --> 00:43:18,680
una crisis imperial.
Cuando en 1808 Napoleón

746
00:43:18,680 --> 00:43:22,640
Bonaparte invada España, ponga
preso a Fernando séptimo, obliga

747
00:43:22,640 --> 00:43:26,360
a dedicar a su padre al mismo y
quede en definitiva José

748
00:43:26,360 --> 00:43:29,840
Bonaparte como rey español.
¿Si la monarquía española en su

749
00:43:29,840 --> 00:43:34,520
momento está en una crisis de
legitimidad gigantesca, porque

750
00:43:34,520 --> 00:43:36,640
si el rey estaba cautivo, quién
gobernaba?

751
00:43:36,880 --> 00:43:39,520
No reconocemos al rey invasor.
¿Bueno, quién queda en España?

752
00:43:39,640 --> 00:43:44,400
Van a empezar a surgir en ese
contexto para para suplir la

753
00:43:44,400 --> 00:43:48,160
falta de legitimidad, YYY la
carencia de un ray, surgen

754
00:43:48,160 --> 00:43:52,320
juntas de gobierno que decían
gobernar en nombre de Fernando

755
00:43:52,320 --> 00:43:54,640
Séptimo.
Y esa lógica es la que va a

756
00:43:54,640 --> 00:43:58,200
abrir la la explosión en
América, porque los los

757
00:43:58,200 --> 00:44:00,320
americanos se van a empezar a
preguntar, chef, a ver si los

758
00:44:00,320 --> 00:44:03,320
pueblos en España pueden formar
juntas porque el rey está preso.

759
00:44:03,320 --> 00:44:05,080
¿Por qué no lo podemos hacer
nosotros también?

760
00:44:05,760 --> 00:44:08,200
Entonces belgrano va a
participar activamente en ese

761
00:44:08,200 --> 00:44:11,400
clima revolucionario, en esas
discusiones sobre soberanía, que

762
00:44:11,400 --> 00:44:13,520
es una palabra que les dije al
comienzo que anotaran.

763
00:44:13,840 --> 00:44:16,000
Sí, la soberanía.
¿Qué pasa con la soberanía si si

764
00:44:16,000 --> 00:44:18,960
el monarca legítimo está preso?
¿La soberanía debe volver al

765
00:44:18,960 --> 00:44:22,320
pueblo, las autoridades deben
seguir en su cargo o realmente

766
00:44:22,320 --> 00:44:25,840
se tiene que formar una junta de
de de Gobierno?

767
00:44:25,840 --> 00:44:29,200
Belgrano se mete de lleno en
toda esa discusión porque claro,

768
00:44:29,200 --> 00:44:32,400
el tipo ya tenía sobre sus
espalda una una trayectoria, no

769
00:44:32,400 --> 00:44:34,800
de.
Venía de experiencia

770
00:44:34,800 --> 00:44:38,360
administrativa en el consulado,
tenía su reflexión reformista,

771
00:44:38,360 --> 00:44:42,440
formada en en en Europa, venía
con experiencia de prensa, con

772
00:44:42,440 --> 00:44:45,040
contacto con esas ideas,
ilustradas con participaciones

773
00:44:45,040 --> 00:44:46,760
en las milicias.
Miren si no es importante

774
00:44:46,760 --> 00:44:49,680
belgrano para discutir.
Ir mayo de 1810.

775
00:44:49,960 --> 00:44:55,480
De hecho, durante el cabildo
abierto del 22 de mayo de de de

776
00:44:55,480 --> 00:44:59,800
1810, en donde los vecinos
notables de la ciudad votaban

777
00:45:00,040 --> 00:45:03,160
por la continuidad o o la
cesación del virrey en en su

778
00:45:03,160 --> 00:45:06,560
cargo, belgrano votó con el
sector revolucionario.

779
00:45:06,920 --> 00:45:09,400
Justamente está trayendo esta
idea revolucionaria de que el

780
00:45:09,400 --> 00:45:12,400
virrey acá no tiene ningún tipo
de legitimidad.

781
00:45:12,440 --> 00:45:14,360
¿Por qué?
Porque el que lo nombró, que es

782
00:45:14,360 --> 00:45:15,880
el rey, ya no está gobernando,
de hecho está.

783
00:45:16,480 --> 00:45:20,120
Sobre eso de un invasor.
¿Entonces, qué pasa con la

784
00:45:20,120 --> 00:45:21,560
autoridad?
¿Qué pasa con la soberanía?

785
00:45:21,600 --> 00:45:23,800
No puede seguir gobernando un
tipo que no tiene legitimidad,

786
00:45:23,800 --> 00:45:26,520
tiene que formarse en su lugar,
lo mismo que se estaba formando

787
00:45:26,520 --> 00:45:29,480
en España, que eran juntas de
gobierno.

788
00:45:30,320 --> 00:45:33,880
Resulta que se vota, gana ese
cabildo abierto el 22 de mayo,

789
00:45:33,880 --> 00:45:36,440
gana la la, la, la facción
revolucionaria que dice el

790
00:45:36,440 --> 00:45:38,320
virrey no puede seguir
gobernando.

791
00:45:38,720 --> 00:45:43,080
Pero el mismo cabildo dice,
bueno, listo, el virrey.

792
00:45:43,080 --> 00:45:46,280
¿No será más virrey formar una
junta el día 24 de mayo?

793
00:45:46,280 --> 00:45:49,280
Qué en realidad la verdadera
primera junta se forma el 24 de

794
00:45:49,280 --> 00:45:53,320
mayo por orden del del del
cabildo y el virrey, y colocan

795
00:45:53,360 --> 00:45:56,960
unánimemente unilateralmente al
al virrey expulsado como

796
00:45:56,960 --> 00:46:01,240
presidente de esa primera junta.
Y ahí es donde belgrano.

797
00:46:01,800 --> 00:46:06,400
Aparece, digamos, con con con
todo el fervor revolucionario,

798
00:46:06,400 --> 00:46:10,400
según una memoria posterior de
de Thomas Guido.

799
00:46:10,600 --> 00:46:13,800
Dice que reunido en la Casa de
Nicolás Rodríguez Peña, Belgrano

800
00:46:13,800 --> 00:46:17,320
había pronunciado una frase que
pasa a la historia que todos los

801
00:46:17,320 --> 00:46:20,560
historiadores repetimos hasta el
cansancio, porque tipo juro que

802
00:46:20,560 --> 00:46:22,840
si al día siguiente, es decir,
el 25 de mayo.

803
00:46:23,080 --> 00:46:27,120
A las 3:00 de la tarde, cisnero
que era el el virrey no había

804
00:46:27,120 --> 00:46:30,160
renunciado, él juraba por su fe
de caballero que lo iba a

805
00:46:30,160 --> 00:46:34,320
derribar con las armas.
Y hay otro detalle todavía más,

806
00:46:34,800 --> 00:46:37,400
más, más, más potente para
entender a este belgrano

807
00:46:37,440 --> 00:46:41,520
revolucionario en el contexto de
mayo de 1810.

808
00:46:41,560 --> 00:46:45,080
En su autobiografía, belgrano
recordó que había hombres

809
00:46:45,080 --> 00:46:49,000
preparados para actuar frente
del cabildo en un momento en

810
00:46:49,000 --> 00:46:52,680
donde se estaba reunido el el el
cabildo abierto el 25 de mayo.

811
00:46:53,120 --> 00:46:55,800
Ante la simple señal de un
pañuelo blanco.

812
00:46:55,920 --> 00:46:59,440
Sí, si él salía al balcón con un
pañuelo blanco, todos los que

813
00:46:59,440 --> 00:47:01,160
estaban en la plaza iban a
entrar.

814
00:47:01,160 --> 00:47:05,680
Con toda la violencia del mundo
ha deponer al virrey por la

815
00:47:05,680 --> 00:47:09,680
fuerza, o sea, una Revolución a
a la francesa.

816
00:47:10,000 --> 00:47:15,080
Eso nos demuestra primero que.
La Revolución de mayo fue una

817
00:47:15,080 --> 00:47:18,840
Revolución violenta, pero que no
se llega, al menos en ese

818
00:47:18,840 --> 00:47:21,080
momento particular, a la
violencia masiva, porque

819
00:47:21,240 --> 00:47:25,640
definitivamente el virrey
termina renunciando YYY.

820
00:47:25,640 --> 00:47:28,880
Bueno, y se forma esta primera
junta de Gobierno, por eso es

821
00:47:28,920 --> 00:47:31,400
belgrano.
¿Es tan importante en esos días?

822
00:47:31,680 --> 00:47:34,840
Sí, todos decimos sí fue vocal
de la primera junta.

823
00:47:34,840 --> 00:47:36,800
De hecho, cuando lo tenemos que
estudiar en primaria, lo

824
00:47:36,800 --> 00:47:40,280
repetimos de de de memoria.
Bueno, antes de ser vocal de esa

825
00:47:40,280 --> 00:47:44,880
primera junta, el el tipo.
No está parado en en en en la

826
00:47:44,880 --> 00:47:48,400
tibieza, no.
Este hombre que durante años

827
00:47:48,840 --> 00:47:51,760
había querido reformar la
sociedad desde el Consulado,

828
00:47:51,760 --> 00:47:54,920
desde la prensa, desde
educación, ahora había entendido

829
00:47:54,920 --> 00:47:57,080
que estaba llegando a 1 hora
distinta.

830
00:47:57,400 --> 00:48:01,480
Ahora había que tomar el poder
político y ese 25 de mayo se

831
00:48:01,480 --> 00:48:04,760
toma el poder político.
Se forma una primera Junta

832
00:48:04,760 --> 00:48:09,040
Cisneros, fue definitivamente
depuesto el Virrey Cisneros y la

833
00:48:09,040 --> 00:48:12,960
primera junta presidida por
Cornelio Saavedra sí que era la.

834
00:48:13,440 --> 00:48:17,080
Cabeza de el regimiento de
patricios que le decía recién

835
00:48:17,640 --> 00:48:20,840
Mariano Moreno, su Secretario,
Juan José Paso montones de

836
00:48:20,840 --> 00:48:23,200
ellos.
Y Belgrano va a ser elegido

837
00:48:23,280 --> 00:48:27,040
vocal.
Sí, era uno de los hombres más

838
00:48:27,240 --> 00:48:30,400
preparados de esa Revolución,
tipo que tenía experiencia

839
00:48:30,400 --> 00:48:33,000
administrativa, que tenía
contacto con redes

840
00:48:33,000 --> 00:48:36,000
intelectuales, que tenía ideas
económicas, que tenía prestigio

841
00:48:36,000 --> 00:48:40,640
público.
Sí, o sea, belgrano va a ser un

842
00:48:40,640 --> 00:48:42,800
tipo clave.
Por eso mayo no fue una

843
00:48:42,800 --> 00:48:46,920
ceremonia prolija donde todos se
sentaron y estuvieron de acuerdo

844
00:48:46,920 --> 00:48:50,800
con si el o no fue una
Revolución y belgrano, en esa

845
00:48:50,800 --> 00:48:56,280
Revolución, estuvo del lado de
quienes empujaron para que mayo

846
00:48:56,280 --> 00:48:58,440
fuera verdaderamente una
Revolución.

847
00:49:00,640 --> 00:49:04,280
En este momento, entonces es
cuando aparece el belgrano

848
00:49:04,720 --> 00:49:08,120
revolucionario, aunque todavía
hay que decirlo esto en un en un

849
00:49:08,120 --> 00:49:11,920
contexto ambiguo, digo porque
esa Revolución río Platense no

850
00:49:11,920 --> 00:49:13,560
declara inmediatamente la
Independencia.

851
00:49:13,560 --> 00:49:18,080
De hecho, en en la proclama que
largan el el el al día siguiente

852
00:49:18,080 --> 00:49:20,720
de la Revolución para comunicar
lo que había sucedido en Buenos

853
00:49:20,720 --> 00:49:24,280
Aires al resto del del del
virreinato del ex virreinato,

854
00:49:24,280 --> 00:49:28,680
para esos momentos decía que era
una junta provisional

855
00:49:28,680 --> 00:49:32,440
Gubernativa.
Que gobernaba en nombre de

856
00:49:32,440 --> 00:49:35,200
Fernando séptimo, que era el rey
cautivo.

857
00:49:35,200 --> 00:49:38,200
Esa es una máscara, digamos que
se la conoce como la la máscara

858
00:49:38,200 --> 00:49:41,960
fernandina o la máscara.
De la monarquía, no la máscara

859
00:49:41,960 --> 00:49:46,200
monárquica, porque por un lado
juraba fidelidad política YY

860
00:49:46,200 --> 00:49:48,960
diplomática, pero al mismo
tiempo iba a terminar guerreando

861
00:49:48,960 --> 00:49:51,400
contra los ejércitos de de de
del rey.

862
00:49:51,400 --> 00:49:53,280
No.
Belgrano está entendiendo en

863
00:49:53,280 --> 00:49:56,880
esos momentos la importancia de
de la soberanía, de la idea de

864
00:49:56,880 --> 00:50:02,680
vacancia, de que el poder estaba
cefalo y una Junta debía mandar,

865
00:50:02,680 --> 00:50:06,880
debía colocarse en ese lugar,
pero aparte tenía que convencer,

866
00:50:06,880 --> 00:50:09,600
tenía que organizar ejércitos,
tenía que enfrentar.

867
00:50:10,400 --> 00:50:11,880
Resistencia.
Y tenía que, en definitiva,

868
00:50:12,000 --> 00:50:15,400
sostener cierta legitimidad.
Y ahí ocurre una de las

869
00:50:15,400 --> 00:50:17,440
transformaciones más
sorprendentes de la vida de

870
00:50:17,440 --> 00:50:19,200
belgra.
No, porque el abogado, el

871
00:50:19,200 --> 00:50:21,480
economista, el periodista que
nosotros venimos viendo, se

872
00:50:21,480 --> 00:50:27,280
convierte en general.
¿Ahora, cómo es que un abogado

873
00:50:27,280 --> 00:50:32,280
termina comandando ejércitos?
La respuesta está en la urgencia

874
00:50:32,520 --> 00:50:35,640
de la Revolución, así como
frente a las invasiones inglesas

875
00:50:35,640 --> 00:50:38,640
de la sierra de 100 en 1806,
1807.

876
00:50:39,040 --> 00:50:42,920
Para 1810, el Río de La Plata no
tenía un cuerpo amplio de

877
00:50:42,920 --> 00:50:47,360
oficiales revolucionarios leales
que tuvieran experiencias que

878
00:50:47,360 --> 00:50:50,440
fueran confiables.
Muchos militares profesionales

879
00:50:50,440 --> 00:50:54,880
estaban ligados al viejo orden
monárquico virreinal, o sea, las

880
00:50:54,880 --> 00:50:58,320
lealtades estaban medias
divididas, los intereses estaban

881
00:50:58,480 --> 00:51:00,360
contrapuestos.
Entonces la Revolución

882
00:51:00,360 --> 00:51:03,760
necesitaba hombres públicamente
comprometidos, capaces de

883
00:51:03,760 --> 00:51:06,320
obedecer al nuevo gobierno
revolucionario que se había

884
00:51:06,320 --> 00:51:08,600
formado en en en Buenos Aires, y
esa sabemos nosotros.

885
00:51:09,040 --> 00:51:13,520
No era militar de carrera, había
tenido experiencia miliciana

886
00:51:13,520 --> 00:51:15,920
desde las invasiones inglesas,
pero eso no lo convertía todavía

887
00:51:15,920 --> 00:51:18,920
en un estratega profesional.
Sin embargo, tenía algo que la

888
00:51:18,920 --> 00:51:21,160
Junta, la primera Junta de
Gobierno, valoraba muchísimo,

889
00:51:21,160 --> 00:51:25,800
que era el compromiso político.
Era un tipo tremendamente fiel a

890
00:51:25,800 --> 00:51:28,560
la causa revolucionaria.
Aparte, le sumemos su capacidad

891
00:51:28,560 --> 00:51:31,240
de trabajo, su prestigio
intelectual, su su disciplina

892
00:51:31,240 --> 00:51:34,200
moral, etcétera, etcétera.
No, y en en en tiempos de la

893
00:51:34,200 --> 00:51:37,400
Revolución, esa confianza
política era.

894
00:51:38,280 --> 00:51:40,680
Tremendamente pesada, digamos.
Pesaba igual que la experiencia

895
00:51:40,680 --> 00:51:43,800
técnica que belgrano, insisto,
no tenía porque no era militar

896
00:51:44,000 --> 00:51:46,120
de carreras.
Por eso fue enviado a campañas

897
00:51:46,120 --> 00:51:47,880
militares.
Y ahí aparece una de las facetas

898
00:51:48,120 --> 00:51:52,800
más humanas de de de belgrano,
no el el la cuestión de aprender

899
00:51:52,800 --> 00:51:56,240
sobre la marcha, el tipo se
equivoca, pierde, insiste,

900
00:51:56,280 --> 00:52:00,680
estudia, escribe, consulta, se
frustra, se enferma y siempre

901
00:52:00,840 --> 00:52:03,680
sigue adelante.
Porque la carrera militar de

902
00:52:03,680 --> 00:52:06,280
Belgrano va a ser la carrera de
un genio táctico natural.

903
00:52:06,280 --> 00:52:09,040
Que uno diga, oh, mira la
brillantez militar de este

904
00:52:09,040 --> 00:52:11,200
muchacho.
Estamos hablando de un civil

905
00:52:11,400 --> 00:52:16,360
obligado, de un civil súper
erudito, ilustrado, obligado por

906
00:52:16,360 --> 00:52:19,160
la historia y por el contexto a
ponerse al frente de soldados.

907
00:52:19,520 --> 00:52:23,560
El primer gran escenario de
belgrano va a ser Paraguay.

908
00:52:24,480 --> 00:52:26,200
¿Por qué?
Porque la Junta buscaba extender

909
00:52:26,200 --> 00:52:29,040
toda esa Revolución que había
nacido en en el Río de La Plata

910
00:52:29,040 --> 00:52:32,920
en Buenos Aires, y buscaba
obtener adhesión de las

911
00:52:32,920 --> 00:52:35,760
provincias de los territorios
del antiguo virreina y Paraguay.

912
00:52:35,760 --> 00:52:40,400
Era clave y entonces había que
convencer a a Paraguay, que no

913
00:52:40,400 --> 00:52:43,040
estaba dispuesto a aceptar
automáticamente la autoridad de

914
00:52:43,040 --> 00:52:44,800
Buenos Aires.
Esto lo lo vamos a ver replicado

915
00:52:44,800 --> 00:52:47,160
el Ministerio argentino en en
montones de provincias, no todas

916
00:52:47,160 --> 00:52:49,480
fueron leales a la causa
revolucionaria.

917
00:52:49,480 --> 00:52:51,920
Entonces belgrano fue enviado al
frente de una expedición.

918
00:52:52,200 --> 00:52:56,320
Para que convenciera, comienza,
comienza por las armas a

919
00:52:56,720 --> 00:52:58,120
Paraguay.
Bueno, ese campaña va a ser

920
00:52:58,120 --> 00:53:00,920
difícil desde el comienzo porque
las distancias son largas,

921
00:53:00,920 --> 00:53:03,960
porque hay problemas de
abastecimiento, por el clima,

922
00:53:03,960 --> 00:53:07,960
por el terreno, por los recursos
escasos con lo que se contaba.

923
00:53:08,720 --> 00:53:11,320
Sumémosle en la incertidumbre
política también, no, pues no

924
00:53:11,320 --> 00:53:13,160
sabía hasta cuándo iba a durar
la Revolución.

925
00:53:13,240 --> 00:53:17,200
Cuándo iba a llegar un frente
español, YYYY ponerle fin.

926
00:53:17,200 --> 00:53:21,120
Ya había pasado algo similar
años antes en La Paz había

927
00:53:21,120 --> 00:53:26,720
sucedido en en en quito, digo,
había habido intentos juntistas

928
00:53:26,720 --> 00:53:28,320
que habían sido pisados por el
orden español.

929
00:53:28,320 --> 00:53:31,080
Entonces la incertidumbre
política también era parte de

930
00:53:31,080 --> 00:53:35,600
ese escenario, y ahí, en esa
campaña del Paraguay, va a haber

931
00:53:35,600 --> 00:53:38,480
2 derrotas durísimas de
Belgrano.

932
00:53:38,880 --> 00:53:45,600
Las derrotas de paraguari y
Tacuari en 1811, derrotas que

933
00:53:45,600 --> 00:53:49,480
marcan el fracaso militar de esa
expedición al Paraguay liderada

934
00:53:49,480 --> 00:53:51,720
por belgrano.
Belgrano no no logra incorporar

935
00:53:51,720 --> 00:53:53,880
Paraguay al Movimiento
Revolucionario Porteño.

936
00:53:54,800 --> 00:53:59,120
¿Pero qué sucede?
Esa campaña va a tener

937
00:53:59,120 --> 00:54:01,600
consecuencias políticas que son
tremendamente importantes,

938
00:54:01,600 --> 00:54:04,280
porque después de de las
derrotas de de Paraguari y

939
00:54:04,280 --> 00:54:07,680
tacuari.
Paraguay inicie su propio camino

940
00:54:07,760 --> 00:54:11,080
de autonomía política respecto a
a España y también respecto a

941
00:54:11,080 --> 00:54:13,160
Buenos Aires, no porque no
aceptó el mando de Buenos Aires.

942
00:54:13,280 --> 00:54:16,000
O sea, la expedición fracasa en
su objetivo inmediato, que era

943
00:54:16,000 --> 00:54:20,480
sumar a a a Asunción y a
Paraguay a la causa porteña,

944
00:54:20,480 --> 00:54:23,160
vamos a decir, pero contribuye
indirectamente al proceso

945
00:54:23,160 --> 00:54:25,640
político independentista.
Paraguay, o sea, la

946
00:54:25,640 --> 00:54:27,280
Independencia de Paraguay, se
desprende.

947
00:54:27,720 --> 00:54:30,840
Del fracaso militar de belgrano,
en definitiva, fue el que llevó

948
00:54:30,840 --> 00:54:33,480
las ideas revolucionarias,
aunque falló en el campo de

949
00:54:33,480 --> 00:54:36,480
batalla.
En el caso de de de Tacuarí, sí,

950
00:54:36,480 --> 00:54:39,800
la derrota de de Tacuari va a
ser importante, porque si bien

951
00:54:40,320 --> 00:54:43,400
va a ser, va a ser 111 derrota.
Digo, no, no va a ser una escena

952
00:54:43,400 --> 00:54:45,880
de derrumbe, por eso la encierro
recién que belgrano pierde se

953
00:54:45,880 --> 00:54:48,640
equivoca, se enferma y siempre
sigue adelante aprendiendo de lo

954
00:54:48,640 --> 00:54:51,080
que hizo belgrano en esos
momentos.

955
00:54:51,080 --> 00:54:53,920
Estaba en una situación muy
difícil, ya había perdido.

956
00:54:54,360 --> 00:54:58,320
En en Paraguarí tenía una fuerza
muy reducida, estaba lejos de

957
00:54:58,320 --> 00:55:02,240
Buenos Aires, tenía problemas de
de abastecimiento y tenía de por

958
00:55:02,240 --> 00:55:05,000
frente un territorio que no
había respondido.

959
00:55:05,400 --> 00:55:09,000
Como la junta de Buenos Aires
esperaba que ese territorio

960
00:55:09,040 --> 00:55:12,760
respondiera en tacuari, las
fuerzas paraguayas al mando de

961
00:55:12,760 --> 00:55:16,240
de Manuel cabañas lo envuelven a
belgrano.

962
00:55:16,240 --> 00:55:19,400
Se belgrano prácticamente
derrotado, pero ahí aparece algo

963
00:55:19,400 --> 00:55:22,360
muy propio.
Del carácter belgraniano, porque

964
00:55:22,360 --> 00:55:26,840
el tipo no se entrega al caos y
fundamentalmente no transforma

965
00:55:26,840 --> 00:55:33,480
esa derrota en una en una
catástrofe, sino que resiste lo

966
00:55:33,480 --> 00:55:37,240
suficiente como para negociar y
cuando negocia lo va a hacer con

967
00:55:37,240 --> 00:55:40,440
tremenda dignidad.
Belgrano intenta explicar que su

968
00:55:40,440 --> 00:55:42,840
campaña no buscaba tratar el
Paraguay como una Tierra

969
00:55:42,840 --> 00:55:45,640
conquistada, sino que buscaba
acercarlo a la causa

970
00:55:45,640 --> 00:55:49,480
revolucionaria y porteña.
Ese discurso claramente.

971
00:55:50,000 --> 00:55:53,160
No va a alcanzar para cumplir el
objetivo de Buenos Aires, pero

972
00:55:53,160 --> 00:55:57,000
deja esta impresión interesante
desde lo militar, desde lo

973
00:55:57,000 --> 00:56:00,520
diplomático, porque cabañas, su
su enemigo en el campo de

974
00:56:00,520 --> 00:56:03,440
batalla lo respeta.
El enemigo está reconociendo en

975
00:56:03,440 --> 00:56:06,240
belgrano a un hombre de
principios, no a un aventurero

976
00:56:06,440 --> 00:56:09,040
militar.
Por eso tacuari enseña tanto en

977
00:56:09,040 --> 00:56:14,080
la historia militar belgraniana,
porque en las derrotas se ve de

978
00:56:14,080 --> 00:56:16,160
que está hecho un hombre.
Belgrano no era un militar

979
00:56:16,160 --> 00:56:19,440
brillante por formación, era un
civil empujado a la Revolución.

980
00:56:20,080 --> 00:56:25,880
¿Entonces termina por disfrazar
una derrota en no, no digo una

981
00:56:25,880 --> 00:56:30,640
victoria diplomática, pero si al
menos en un acercamiento si,

982
00:56:31,400 --> 00:56:34,320
pero al mismo tiempo siempre hay
un pero en toda historia no?

983
00:56:34,320 --> 00:56:36,440
Recordemos que para los
intereses de Buenos Aires la

984
00:56:36,440 --> 00:56:40,000
campaña del Paraguay es un
fracaso militar, no se logre que

985
00:56:40,000 --> 00:56:42,440
Paraguay reconociera la
autoridad de la de la junta y

986
00:56:42,440 --> 00:56:45,520
como ya sabe, no belgrano.
Tiene que retirarse ahora.

987
00:56:45,560 --> 00:56:48,160
Cuando regresa a Buenos Aires,
belgrano fue llamado le dice

988
00:56:48,160 --> 00:56:52,280
vengan señor Belgrano.
Se le abre un proceso, un

989
00:56:52,360 --> 00:56:56,840
proceso, sí, jurídico militar
para revisar su conducta durante

990
00:56:56,840 --> 00:56:59,880
toda la la la expedición porque
había que rendir cuentas.

991
00:56:59,880 --> 00:57:02,480
El propio belgrano tiene que
rendir cuentas, un proceso que

992
00:57:02,480 --> 00:57:07,200
inicia en junio de 1811.
No hay contra belgrano ninguna

993
00:57:07,200 --> 00:57:10,480
acusación.
Precisas ni ni de traición o de

994
00:57:10,480 --> 00:57:13,480
cobardía, pero sí está la
necesidad política de investigar

995
00:57:13,480 --> 00:57:17,480
si había actuado correctamente o
no negociando con el enemigo.

996
00:57:17,480 --> 00:57:21,360
Se van a tomar testimonios, se
revisa el desempeño, se lo se lo

997
00:57:21,360 --> 00:57:24,800
estudia y finalmente belgrano va
a ser absuelto en agosto de

998
00:57:24,800 --> 00:57:28,560
1811.
O sea, todos los testimonios que

999
00:57:28,560 --> 00:57:32,280
se van a presentar no van a
hablar de Belgrano como un jefe

1000
00:57:32,280 --> 00:57:36,080
indigno, al contrario.
El grano sale de aquella campaña

1001
00:57:36,080 --> 00:57:38,880
golpeado, cuestionado,
militarmente, vencido.

1002
00:57:38,880 --> 00:57:42,680
Pero el honor lo va a mantener
intacto.

1003
00:57:43,040 --> 00:57:46,600
Y eso explica por qué el
movimiento revolucionario vuelve

1004
00:57:46,600 --> 00:57:49,480
a confiar en Belgrano.
Porque poco después ese mismo

1005
00:57:49,480 --> 00:57:52,440
hombre que había fracasado en
Paraguay va a ser enviado a

1006
00:57:52,440 --> 00:57:56,680
otros destinos militares y
recién ahí va a venir la

1007
00:57:56,680 --> 00:58:01,680
historia del símbolo.
La historia de la creación de la

1008
00:58:01,680 --> 00:58:05,640
bandera, que no aparece como una
escena aislada, no de de

1009
00:58:05,640 --> 00:58:08,360
inspiración patriótica, que miró
al cielo y creó la bandera en

1010
00:58:08,360 --> 00:58:13,320
1812, año de creación de la
bandera belgrano estaba enviado

1011
00:58:13,320 --> 00:58:17,160
por el movimiento revolucionario
Porteño en Rosario.

1012
00:58:17,320 --> 00:58:20,520
Sí, la actual provincia de Santa
fe, a orillas del río paraná,

1013
00:58:20,880 --> 00:58:25,240
encargado de establecer baterías
costeras en el río.

1014
00:58:25,960 --> 00:58:29,000
Para defender justamente la zona
de posibles ataques realistas

1015
00:58:29,000 --> 00:58:33,000
desde el curso del del río
parana, esas baterías que

1016
00:58:33,000 --> 00:58:36,240
belgrano va a crear se van a
llamar libertad e independencia,

1017
00:58:36,240 --> 00:58:40,560
palabras que ya indican ese
clima político del del momento,

1018
00:58:40,560 --> 00:58:44,520
no ahora.
Ahí el problema era concreto.

1019
00:58:45,000 --> 00:58:46,400
¿Por qué?
Porque las tropas

1020
00:58:46,400 --> 00:58:50,680
revolucionarias seguían usando
insignias que podían confundirse

1021
00:58:50,680 --> 00:58:52,600
con los realistas.
Las tropas revolucionarias

1022
00:58:52,600 --> 00:58:55,080
estaban.
Usando distintivos heredados del

1023
00:58:55,080 --> 00:58:58,880
mundo español, sobre todo la
escarapela, las cucardas eran

1024
00:58:58,880 --> 00:59:01,400
del color que usaban los
españoles, pero era lo único que

1025
00:59:01,400 --> 00:59:04,040
teníamos entonces.
Belgrano entiende que la

1026
00:59:04,040 --> 00:59:07,120
Revolución tenía que
diferenciarse, al menos desde lo

1027
00:59:07,120 --> 00:59:11,000
simbólico y desde lo práctico
dentro del campo de batalla.

1028
00:59:11,000 --> 00:59:13,280
Entonces, en el fragor de la
lucha, había que distinguir

1029
00:59:13,400 --> 00:59:18,640
amigos de enemigos y el
13/02/1812 belgrano la escribe

1030
00:59:18,640 --> 00:59:20,920
al Gobierno de en esos momentos
el Gobierno del primer

1031
00:59:20,920 --> 00:59:23,720
triunvirato.
Desde Rosario y le dice, Che,

1032
00:59:23,720 --> 00:59:27,760
Necesito una escarapela que me
permita distinguir a propios de

1033
00:59:27,760 --> 00:59:34,040
ajenos en el campo de batalla y
el triunvirato le responde el 18

1034
00:59:34,040 --> 00:59:38,120
de de febrero, autorizando la
creación de la escarapela en el

1035
00:59:38,120 --> 00:59:43,040
color blanco y azul celeste.
O sea, queda abolida la

1036
00:59:43,040 --> 00:59:46,640
escarapela roja con la que
antiguamente se distinguían los

1037
00:59:46,640 --> 00:59:50,160
ejércitos patrióticos,
revolucionarios y realistas.

1038
00:59:50,320 --> 00:59:55,120
Y un dato importantísimo acá que
generalmente se nos suele

1039
00:59:55,120 --> 00:59:56,800
enseñar mal y nosotros lo
repetimos mal.

1040
00:59:56,840 --> 01:00:02,440
Belgrano no decide los colores
de esa escarapela, los decide el

1041
01:00:02,440 --> 01:00:05,760
triunvirato y simplemente manda
una nota diciendo necesito

1042
01:00:05,760 --> 01:00:08,200
escarapela.
Y el triunvirato le responde

1043
01:00:08,200 --> 01:00:13,000
úsese una escarapela blanca y
azul celeste, o sea el ve el el

1044
01:00:13,000 --> 01:00:15,720
triunvirato decir de los colores
del escarapero.

1045
01:00:15,720 --> 01:00:17,920
Eso es muy importante.
Por eso es es tan interesante

1046
01:00:17,920 --> 01:00:22,080
leer la fuente fuente que yo
rescato en mi libro alta en el

1047
01:00:22,080 --> 01:00:24,480
cielo, una historia de la
bandera Argentina que recomiendo

1048
01:00:24,480 --> 01:00:27,720
fuertemente leer, porque hay
muchos datos de la historia de

1049
01:00:27,720 --> 01:00:30,680
la bandera que no conocemos.
Por ejemplo, que haya decidido

1050
01:00:30,680 --> 01:00:32,520
los colores que lo replicamos
todo en realidad.

1051
01:00:33,120 --> 01:00:36,480
Cuando decía los colores de la
bandera va a estar inspirándose

1052
01:00:36,480 --> 01:00:39,280
en los colores de la escarapela
que, en definitiva, no fueron

1053
01:00:39,480 --> 01:00:41,360
elegidos por él, sí por el
triunvirato.

1054
01:00:41,360 --> 01:00:45,000
¿Ahora, por qué esos colores?
Bueno, hay muchas explicaciones,

1055
01:00:45,000 --> 01:00:46,920
muchas hipótesis, muchas
teorías.

1056
01:00:46,920 --> 01:00:50,680
Algunos dicen que por la
vocación Mariana de belgrano, un

1057
01:00:50,680 --> 01:00:57,080
tipo que era, digamos, un. 111
tipo, muy seguidor de la de la

1058
01:00:57,080 --> 01:01:00,600
invocación de la inmaculada
Concepción de María, cuyo manto

1059
01:01:00,600 --> 01:01:03,560
es blanco y azul celeste.
Pero en realidad ya sabemos que

1060
01:01:03,560 --> 01:01:07,320
Mariano no eligió esos colores.
A mi criterio, teoría que

1061
01:01:07,320 --> 01:01:09,520
desarrollo y explico
profundamente en alta en el

1062
01:01:09,520 --> 01:01:14,400
cielo es que los colores están
especialmente ligados con la

1063
01:01:14,400 --> 01:01:16,880
orden de Carlos tercero de
España.

1064
01:01:17,240 --> 01:01:19,600
Que había sido el gran
reformador Borbón que va a tener

1065
01:01:19,600 --> 01:01:22,080
una escarapela y una bandera
celeste, blanca y celeste.

1066
01:01:22,080 --> 01:01:24,560
Si ustedes están viendo el vídeo
podcast van a ver la escarapela

1067
01:01:24,560 --> 01:01:27,200
que es exactamente igual a los
colores de la bandera Argentina

1068
01:01:27,200 --> 01:01:30,040
actual.
Aparentemente la lectura que

1069
01:01:30,160 --> 01:01:33,680
hacemos los historiadores es que
los revolucionarios toman esos

1070
01:01:33,680 --> 01:01:35,240
colores.
¿El triunvirato, por ejemplo,

1071
01:01:35,240 --> 01:01:37,960
asociados a la monarquía
borbónica, los van a

1072
01:01:37,960 --> 01:01:41,400
resignificar políticamente, pero
a los ojos de los españoles no

1073
01:01:41,400 --> 01:01:44,040
es un gesto de ruptura absoluta?
No, es que están poniendo una

1074
01:01:44,040 --> 01:01:47,520
bandera violeta y verde.
Se eligen unos colores que son

1075
01:01:48,240 --> 01:01:51,880
amigables a los ojos españoles
porque ya se está usando en

1076
01:01:51,880 --> 01:01:55,360
España colores celeste y blanco,
sobre todo en la casa Real

1077
01:01:55,360 --> 01:01:57,920
Borbón.
De hecho, Goya que el gran

1078
01:01:57,920 --> 01:02:01,120
pintor de la familia real
borbónica pinta YYY vemos y

1079
01:02:01,120 --> 01:02:02,960
usted está siguiendo el vídeo
podcast también.

1080
01:02:02,960 --> 01:02:06,440
Si no le cuento, hay una imagen
de una pintura de Goya en donde

1081
01:02:06,440 --> 01:02:09,120
aparece hasta un autorretrato de
él al fondo, a la izquierda, en

1082
01:02:09,120 --> 01:02:12,640
donde se ve a los reyes con esa
banda como si fuera la banda

1083
01:02:12,640 --> 01:02:14,600
presidencial color celeste y
blanco.

1084
01:02:14,600 --> 01:02:16,880
Por eso el triunvira.
Al menos a mi criterio, a elige

1085
01:02:16,880 --> 01:02:22,360
esos colores para identificarse.
Cuestión es que el 23 de febrero

1086
01:02:22,840 --> 01:02:26,120
Belgrano le informa al Gobierno
que habían puesto que había

1087
01:02:26,120 --> 01:02:29,000
puesto en práctica la orden de
la escarapeli que sus tropas ya

1088
01:02:29,000 --> 01:02:31,360
estaban usando esa nueva
escarapela.

1089
01:02:31,400 --> 01:02:34,840
Y en ese mismo oficio que yo
rescato en mi libro Belgrano

1090
01:02:34,840 --> 01:02:38,880
deja una frase que dice, bueno
que aquella determinación había

1091
01:02:38,880 --> 01:02:43,480
provocado regocijo en en sus
tropas.

1092
01:02:44,000 --> 01:02:47,640
Sí, o sea, fíjense que estamos
en un belgrano, ya estamos

1093
01:02:47,640 --> 01:02:49,720
frente a un belgrano más
pensando en la ruptura

1094
01:02:49,720 --> 01:02:53,120
directamente, si bien sigue
todavía la máscara monárquica,

1095
01:02:53,320 --> 01:02:56,880
pero está pensando más en la
ruptura que en la continuidad.

1096
01:02:57,840 --> 01:03:02,600
Ahora, 4 días después,
27/02/1812, Belgrano va a dar el

1097
01:03:02,600 --> 01:03:07,880
paso decisivo por el cual
seguramente todos llegamos a la

1098
01:03:07,880 --> 01:03:10,800
figura de belgrano, que es la
creación de la banda en ese día

1099
01:03:10,800 --> 01:03:12,760
sin alguna las baterías sobre el
paraná.

1100
01:03:13,480 --> 01:03:17,640
Aproximadamente las 6:30 de la
tarde de de de esa jornada se

1101
01:03:17,640 --> 01:03:20,400
forman las tropas.
Llegan los vecinos de ese

1102
01:03:20,400 --> 01:03:23,440
pequeño poblado de la villa del
Rosario, se prepara la

1103
01:03:23,440 --> 01:03:28,120
artillería, todo un clima de un
clima de de ceremonia militar y

1104
01:03:28,120 --> 01:03:34,000
belgrano iza una bandera.
Una bandera que él comunica al

1105
01:03:34,000 --> 01:03:36,400
triunvirato.
Ya vamos a ver que la manda a

1106
01:03:36,400 --> 01:03:41,120
hacer conforme los colores de la
escarapela, dice viéndome en la

1107
01:03:41,120 --> 01:03:44,440
necesidad de izar bandera y no
teniéndola, dice verga, no la

1108
01:03:44,440 --> 01:03:47,640
mande a confeccionar conforme a
los colores de la escarapela.

1109
01:03:47,960 --> 01:03:52,160
O sea, celeste, azul, celeste
mejor dicho, y blanca.

1110
01:03:52,280 --> 01:03:54,520
Y ahí entran todas las dudas,
las cuales ya vamos a llegar, si

1111
01:03:54,520 --> 01:03:56,520
tenía 2 bandas, 3 bandas,
etcétera, etcétera.

1112
01:03:56,520 --> 01:03:59,680
Cuestión, esa primera bandera va
a ser confeccionada por una

1113
01:03:59,680 --> 01:04:02,040
mujer que es la historia
rescatado y yo rescaté muy

1114
01:04:02,040 --> 01:04:04,280
profundamente en en en en el
libro que les comentaba

1115
01:04:04,280 --> 01:04:07,880
anteriormente que es María
Catalina Echeverría de Vidal.

1116
01:04:07,880 --> 01:04:09,960
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libro, voy a dejar el link acá

1117
01:04:09,960 --> 01:04:11,960
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1118
01:04:11,960 --> 01:04:15,080
Es un libro tremendo en donde
contamos, por ejemplo, la

1119
01:04:15,080 --> 01:04:17,400
historia de María Catalina
Echeverría de Vidal, una vecina

1120
01:04:17,400 --> 01:04:20,000
de de.
De Rosario, vinculada al círculo

1121
01:04:20,000 --> 01:04:22,240
local y a los contactos de
belgrano, porque de hecho su

1122
01:04:22,240 --> 01:04:25,560
hermano Vicente Echeverría era
abogado y era amigo de de

1123
01:04:25,560 --> 01:04:28,320
Belgrano.
Se dice que esta mujer toma las

1124
01:04:28,320 --> 01:04:33,080
telas del del negocio de su
familia y confecciona la primera

1125
01:04:33,360 --> 01:04:36,280
bandera y también la historia de
COSME va Masiel, que va a ser va

1126
01:04:36,320 --> 01:04:39,800
a pasar a la historia como el
primer encargado de como el

1127
01:04:39,800 --> 01:04:42,720
encargado de izar mejor dicho
Por Primera Vez la bandera

1128
01:04:43,280 --> 01:04:44,400
nacional.
La cuestión.

1129
01:04:45,160 --> 01:04:48,720
Va a haber un cura que es Julián
navarro, que bendice que bendice

1130
01:04:48,720 --> 01:04:53,160
las tropas en el en el en el
izamiento YYYY toda la cuestión,

1131
01:04:53,160 --> 01:04:57,880
el paraná queda como testigo de
ese primer izamiento de bandera,

1132
01:04:57,880 --> 01:05:00,480
primera bandera de la cual no
tenemos muchos datos.

1133
01:05:00,760 --> 01:05:04,400
Sí, no se sabe cómo les hacía,
recién sí fue celeste y blanca,

1134
01:05:04,400 --> 01:05:07,720
blanca y celeste, si fue 3
franjas horizontales como las

1135
01:05:07,720 --> 01:05:12,360
que tenemos hoy en día, si fue
de 2 cuestión la bandera a

1136
01:05:12,360 --> 01:05:16,400
partir del 27/02/1812 ya estaba
izada.

1137
01:05:16,400 --> 01:05:19,160
Ahora, después del Izamiento,
Belgrano le escribe al

1138
01:05:19,160 --> 01:05:21,760
triunvirato esto que le decía,
recién viéndose en la necesidad

1139
01:05:21,760 --> 01:05:24,800
de Izar bander y no teniéndola,
la manda a confeccionar conforme

1140
01:05:24,800 --> 01:05:28,120
a los colores de la escarapela,
pero no lo informa al

1141
01:05:28,120 --> 01:05:32,120
triunvirato sí.
Y el triunvirato se enoja.

1142
01:05:32,400 --> 01:05:34,280
¿El triunvirato le dice, qué
hiciste?

1143
01:05:34,280 --> 01:05:35,640
¿Belgrano?
Nadie te autorizó.

1144
01:05:35,640 --> 01:05:38,000
Esto es visto como un un gesto
de ruptura.

1145
01:05:38,000 --> 01:05:40,360
Y nosotros no queremos eso,
porque se pueden enojar los

1146
01:05:40,360 --> 01:05:42,520
aliados con España, que en esos
momentos era el Gran Bretaña y

1147
01:05:42,520 --> 01:05:44,600
nosotros no podemos enfrentar a
Gran Bretaña.

1148
01:05:44,840 --> 01:05:48,520
¿Entonces qué acabas de hacer?
Por favor, arrea esa bandera y

1149
01:05:48,520 --> 01:05:51,640
volver a subir la bandera
española.

1150
01:05:51,800 --> 01:05:54,200
Pero acá parece una ironía
extraordinaria, porque belglano

1151
01:05:54,200 --> 01:05:56,320
no recibe ese reto del
triunvirato.

1152
01:05:56,760 --> 01:06:03,120
Él, él sale el 01/03/1812 hacia
el alto Perú hacia Jujuy y la

1153
01:06:03,120 --> 01:06:05,280
notificación del tributo llega
el 2 de marzo.

1154
01:06:05,280 --> 01:06:08,320
O sea, esto también nos permite
pensar en las comunicaciones de

1155
01:06:08,320 --> 01:06:12,400
la época, no, entonces belgrano
ni se entera llega al norte tipo

1156
01:06:12,400 --> 01:06:15,240
dice yo cree la bandera, ya le
avise al Gobierno, nadie me dijo

1157
01:06:15,240 --> 01:06:19,240
nada.
Llega jujuy y el 25/05/1812

1158
01:06:19,240 --> 01:06:21,560
segundo Aniversario de la
Revolución de mayo.

1159
01:06:22,200 --> 01:06:26,120
De fila con la bandera por
jujuy, la hace bendecir, la hace

1160
01:06:26,120 --> 01:06:29,600
juramentar y le vuelve a
escribir el triunvirato y le

1161
01:06:29,600 --> 01:06:34,400
dice, no saben lo que hice ahora
hice juramentar la bandera, la

1162
01:06:34,400 --> 01:06:39,120
hice bendecir, dejé una réplica
en no sé dónde el triunvirato,

1163
01:06:39,120 --> 01:06:41,160
imagínense si se había enojado
previamente con esto

1164
01:06:41,160 --> 01:06:44,880
directamente.
El el el el reto que le pega lo

1165
01:06:44,880 --> 01:06:48,920
considera que está en desacato
si no obedece, belgrano cae en

1166
01:06:48,920 --> 01:06:53,640
la figura del desacato y
belgrano ahí sí recibe la la la

1167
01:06:53,640 --> 01:06:57,640
carta YY dice, Bueno,
discúlpeme, yo la anterior no me

1168
01:06:57,640 --> 01:07:01,280
anoticié porque estaba en viaje.
Lo dice textualmente y yo lo lo

1169
01:07:01,280 --> 01:07:06,600
lo reescribo en mi libro alta en
el cielo y dice, bueno, quédense

1170
01:07:06,600 --> 01:07:10,840
tranquilos, yo la voy a guardar.
Me voy a deshacer de esta de

1171
01:07:10,840 --> 01:07:13,840
esta bandera, la voy a reservar
para un día de una gran

1172
01:07:13,840 --> 01:07:15,920
victoria.
Y como ese día está tan lejano,

1173
01:07:15,920 --> 01:07:19,200
probablemente nunca más nadie
vuelva a saber de ella dice ver

1174
01:07:19,200 --> 01:07:22,320
grano, yo imagino que el grano
con lágrimas en los ojos

1175
01:07:22,400 --> 01:07:26,560
escribiendo eso, no una.
Una respuesta durísima para

1176
01:07:26,560 --> 01:07:29,440
quien es el prócer que
fundamentalmente recordamos por

1177
01:07:29,440 --> 01:07:31,760
la creación de la bandera.
De hecho, el día de su muerte,

1178
01:07:31,920 --> 01:07:34,760
20 de junio, es el día de la
bandera.

1179
01:07:35,320 --> 01:07:37,640
En nuestro en nuestro país.
Por eso la historia de la

1180
01:07:37,640 --> 01:07:40,160
bandera no tiene que contarse
como una gesta romántica, un

1181
01:07:40,160 --> 01:07:43,480
gesto decorativo.
La bandera nace de una necesidad

1182
01:07:43,640 --> 01:07:47,560
militar, va a crecer después
como un símbolo político y se va

1183
01:07:47,560 --> 01:07:51,360
a volver una forma de problema
para ese gobierno

1184
01:07:51,360 --> 01:07:53,960
revolucionario.
Ahí tenemos un belgrano

1185
01:07:53,960 --> 01:07:59,480
superinteresante, sí, un
belgrano en donde saca chapa de

1186
01:07:59,480 --> 01:08:03,280
revolucionario y de de todos
esos miedos que hay dando

1187
01:08:03,280 --> 01:08:05,680
vuelta.
En todos esos problemas que

1188
01:08:05,680 --> 01:08:08,600
están afectando a la Revolución
y y a las armas de la

1189
01:08:08,600 --> 01:08:13,040
Revolución, Belgrano va a pasar
a protagonizar uno de los hechos

1190
01:08:13,080 --> 01:08:16,240
más dramáticos, a mi criterio de
toda la guerra de la

1191
01:08:16,240 --> 01:08:18,680
Independencia, que fue el éxodo
jujeño.

1192
01:08:18,680 --> 01:08:23,200
Año 1812.
Esa situación en el Alto Perú,

1193
01:08:23,359 --> 01:08:26,520
en en en el norte de nuestro
país era gravísima.

1194
01:08:26,880 --> 01:08:29,479
Las fuerzas realistas estaban
avanzando desde el Alto Perú.

1195
01:08:29,479 --> 01:08:32,760
El ejército revolucionario
estaba debilitado con pocos

1196
01:08:32,760 --> 01:08:36,040
recursos, sin paga, sin ayuda de
Buenos Aires.

1197
01:08:36,040 --> 01:08:40,640
Entonces belgrano dice, Che, yo
no puedo resistir acá y recibe

1198
01:08:40,880 --> 01:08:44,680
una tarea que era casi
imposible, le ordenan a belgrano

1199
01:08:44,680 --> 01:08:48,760
desde Buenos Aires, reorganizar
las tropas, contener todo lo que

1200
01:08:48,760 --> 01:08:52,720
se pueda el avance enemigo y
sostener esa frontera

1201
01:08:52,840 --> 01:08:56,279
revolucionaria.
¿En caso de ser necesario que se

1202
01:08:56,279 --> 01:09:01,800
retirara hasta Córdoba, sí, o
sea que prácticamente el norte

1203
01:09:01,800 --> 01:09:04,319
de nuestro país parecía perdido,
qué hace?

1204
01:09:04,319 --> 01:09:06,000
Belgrano dice no, nada de
perder.

1205
01:09:06,279 --> 01:09:09,479
Ahí es donde toma una decisión
extrema que es aplicar la

1206
01:09:09,479 --> 01:09:13,640
política de Tierra, arrasa,
ordena, ordena punta de pistola

1207
01:09:13,640 --> 01:09:16,359
al pueblo jujeño.
Abandonar la ciudad.

1208
01:09:16,560 --> 01:09:19,160
Jujuy es una actual provincia
del norte argentino para quienes

1209
01:09:19,160 --> 01:09:20,920
nos escuchen y no sean
argentinos.

1210
01:09:21,520 --> 01:09:23,880
Sí, es la provincia que limita
el norte con Bolivia.

1211
01:09:23,880 --> 01:09:28,160
Bueno, ahí estaba belgrano,
ordena ese mismo belgrano al

1212
01:09:28,160 --> 01:09:31,880
pueblo jujeño y le dice, tomen
todo lo que tengan y huyamos

1213
01:09:32,600 --> 01:09:37,000
huyamos y en la huida quememos y
destruyamos todo lo que no pueda

1214
01:09:37,000 --> 01:09:40,200
transportarse, casa, cosechas,
bienes, recursos, lo que sea.

1215
01:09:40,200 --> 01:09:43,680
La idea era dejar a los
realistas sin abastecimiento una

1216
01:09:43,680 --> 01:09:46,520
idea.
Tremendamente durísima porque

1217
01:09:46,600 --> 01:09:50,840
implicaba sacrificio colectivo y
implicaba desarraigo, implicaba

1218
01:09:51,120 --> 01:09:55,200
dolor, implicaba toda una
movilización social forzada.

1219
01:09:55,680 --> 01:10:00,000
Por la guerra, familias enteras
abandonaron sus hogares.

1220
01:10:00,000 --> 01:10:02,240
Se marchó con animales, con
carretas, con niños, con

1221
01:10:02,240 --> 01:10:05,440
ancianos, con, con, con miedo,
con con esperanza.

1222
01:10:05,440 --> 01:10:08,920
Con lo que se tenía.
Ese acto muestra el belgrano más

1223
01:10:08,920 --> 01:10:12,440
duro y más político, no el mismo
hombre que defendía las

1224
01:10:12,440 --> 01:10:15,400
escuelas, la agricultura, bueno,
ordena destruir todos los

1225
01:10:15,400 --> 01:10:19,320
recursos que quedaban para
salvar la causa revolucionaria.

1226
01:10:19,880 --> 01:10:23,960
Sabía él.
Que la libertad requería

1227
01:10:23,960 --> 01:10:28,200
edificios enormes y sin duda, el
éxodo jujeño va a ser uno de

1228
01:10:28,200 --> 01:10:34,120
esos sacrificios enormes.
Después de esa retirada va a

1229
01:10:34,120 --> 01:10:36,800
llegar, en definitiva, la
desobediencia decisiva.

1230
01:10:36,800 --> 01:10:41,800
Un belgrano que ya está bastante
peleado con Buenos Aires desde

1231
01:10:41,800 --> 01:10:44,560
Rosario y desde lo que pasó en
jujuy con la bandera.

1232
01:10:44,560 --> 01:10:47,240
Y ahora mucho más, porque Buenos
Aires quería que belgrano.

1233
01:10:47,680 --> 01:10:49,640
Siguiera bajando hasta Córdoba.
¿Qué hace?

1234
01:10:49,640 --> 01:10:54,640
Belgrano desobedece directamente
la orden se centra en Tucumán,

1235
01:10:54,760 --> 01:10:58,560
se deposita en Tucumán y
presenta batalla en Tucumán.

1236
01:10:58,560 --> 01:11:03,480
Así llegamos a la famosa batalla
de Tucumán del 24/09/1812, que

1237
01:11:03,480 --> 01:11:06,120
va a ser uno de los momentos más
importantes de la guerra de la

1238
01:11:06,120 --> 01:11:09,400
Independencia de Río Platense,
porque ahí belgrano desobedece

1239
01:11:09,400 --> 01:11:11,520
las órdenes de Buenos Aires de
retroceder hasta coro y dice, yo

1240
01:11:11,520 --> 01:11:15,040
me paro acá.
Me enfrento acá se enfrenta al

1241
01:11:15,040 --> 01:11:20,640
ejército realista de Pío Tristán
en en en Tucumán, sabiendo que

1242
01:11:20,640 --> 01:11:25,360
esa decisión podía haberle
costado la carrera, la vida y la

1243
01:11:25,360 --> 01:11:27,960
causa revolucionaria completa.
Si perdía el ejército del norte,

1244
01:11:27,960 --> 01:11:29,720
ahí estábamos en el horno, no
la.

1245
01:11:29,720 --> 01:11:33,200
La Revolución quedaba expuesta.
Y saben que belgrano ganó una

1246
01:11:33,200 --> 01:11:38,800
batalla tremendamente confusa,
dura, con movimientos difíciles,

1247
01:11:38,800 --> 01:11:41,760
con una participación decisiva
de tropas locales.

1248
01:11:42,080 --> 01:11:45,080
Y con un resultado que va a
sorprender a muchos, porque esa

1249
01:11:45,080 --> 01:11:49,680
victoria belgraniana en Tucumán,
salvo el norte y salvo en

1250
01:11:49,680 --> 01:11:54,280
definitiva la Revolución, ese
abogado improvisado como general

1251
01:11:54,280 --> 01:11:59,760
ahora o sea un belgrano abogado,
mejor dicho, como general

1252
01:11:59,760 --> 01:12:05,000
improvisado, acababa de ganar en
Tucumán, y como la batalla se

1253
01:12:05,000 --> 01:12:07,600
llevó a cabo un 24 de
septiembre, día de la Virgen de

1254
01:12:07,600 --> 01:12:13,560
la merced, Belgrano.
Encomendó esa esa batalla a la a

1255
01:12:13,560 --> 01:12:15,280
la gracia de la Virgen de la
merced.

1256
01:12:15,280 --> 01:12:20,240
Dijimos que era un devoto
Mariano Manuel Belgrano, al al

1257
01:12:20,280 --> 01:12:24,440
triunfar le deja su bastón de
mando a la virgen de la merced,

1258
01:12:24,440 --> 01:12:28,280
el cual se encuentra todavía
hasta el día de hoy en en en en

1259
01:12:28,280 --> 01:12:29,440
Belgrano.
Es tremendo verlo.

1260
01:12:29,440 --> 01:12:31,680
Nosotros lo estuvimos visitando,
fuimos a hacer teatro hace

1261
01:12:31,680 --> 01:12:36,880
poquito a a a Tucumán y ahí
estuvimos visitando la, la, la

1262
01:12:36,880 --> 01:12:39,800
Iglesia, la virgen y también el
bastón.

1263
01:12:39,920 --> 01:12:43,200
Demandó ahora después de Tucumán
de la gran victoria de Tucumán,

1264
01:12:43,840 --> 01:12:47,600
Belgrano se envalentona y dice,
Che podemos tenemos fuerza para

1265
01:12:47,600 --> 01:12:52,600
ganar y va a llegar una segunda
batalla crucial, 20/02/1813, que

1266
01:12:52,600 --> 01:12:55,640
fue la batalla en la que
belgrano incumplió.

1267
01:12:55,880 --> 01:12:58,440
Su promesa hecha en jujuy sobre
la bandera, porque él había

1268
01:12:58,440 --> 01:13:02,000
jurado Guardarla como y como un
buen patriota que era, no pudo

1269
01:13:02,000 --> 01:13:06,400
contenerse, sacó la enseña por
él mismo creada y nuestra

1270
01:13:06,400 --> 01:13:11,360
bandera tiene el bautismo de
fuego en esta batalla de Salta.

1271
01:13:11,920 --> 01:13:14,600
Ahí belgrano saca la bandera a
relucir.

1272
01:13:14,600 --> 01:13:18,160
De hecho, cuando el se hace
retratar en Londres en 1815, la

1273
01:13:18,160 --> 01:13:21,920
escena de fondo es una escena de
la batalla de Salta y se ven las

1274
01:13:21,920 --> 01:13:25,480
banderas belgranianas flameando
un cuadro que está hoy en día el

1275
01:13:25,480 --> 01:13:28,160
original.
Creo que en en olavarria, en

1276
01:13:28,160 --> 01:13:30,480
provincia de Buenos Aires, si si
no me equivoco, bueno, ahí en

1277
01:13:30,480 --> 01:13:33,120
esa batalla de Salta, belgrano
vuelve a derrotar a las fuerzas

1278
01:13:33,120 --> 01:13:35,680
de piotristán.
Una victoria mucho más clara,

1279
01:13:35,680 --> 01:13:38,320
mucho más.
Contundente y consolida el

1280
01:13:38,320 --> 01:13:40,600
prestigio de ese ejército del
norte.

1281
01:13:40,600 --> 01:13:42,560
Y después de la batalla,
belgrano toma una decisión

1282
01:13:42,840 --> 01:13:45,800
bastante llamativa porque
permitió la retirada de los

1283
01:13:45,800 --> 01:13:49,720
vencidos bajo juramento de no
volver a tomar las armas contra

1284
01:13:49,720 --> 01:13:51,840
la Revolución.
Un gesto que va a ser muy

1285
01:13:51,840 --> 01:13:54,960
criticado por muchos, porque
muchos realistas no van a

1286
01:13:54,960 --> 01:13:58,840
cumplir después su palabra, pero
muestra un poco el carácter de

1287
01:13:58,920 --> 01:14:01,080
de belgrano ahora.
¿Qué sucede después de las

1288
01:14:01,080 --> 01:14:03,960
victorias de Tucumán y Salta?
Bueno, la Asamblea del año 13

1289
01:14:03,960 --> 01:14:08,120
premia.
A belgrano con 40000 pesos, pero

1290
01:14:08,120 --> 01:14:11,400
saben que belgrano dice bueno o
K gracias por el premio, pero yo

1291
01:14:11,400 --> 01:14:14,960
no quiero ese dinero, lo voy a
donar para construir cuatro

1292
01:14:14,960 --> 01:14:19,320
escuelas públicas en Tarija, en
Jujuy, en Tucumán y en Santiago

1293
01:14:19,320 --> 01:14:21,480
del Estero.
La paradoja es que esas escuelas

1294
01:14:21,480 --> 01:14:26,240
tardaron décadas e incluso hasta
2 siglos en concretarse

1295
01:14:26,240 --> 01:14:29,160
plenamente, porque hace no
recuerdo ahora la fecha exacta,

1296
01:14:29,160 --> 01:14:31,640
pero.
No más de 1015 años que se fundó

1297
01:14:31,640 --> 01:14:34,280
la última escuela con los 40000
pesos que había dejado belgrano

1298
01:14:34,320 --> 01:14:41,840
en 1813 1813, lo cual habla de
la inoperancia del Estado

1299
01:14:41,840 --> 01:14:45,480
argentino por un lado y de la
grandeza de belgrano por otro.

1300
01:14:45,480 --> 01:14:48,400
Así fue amigos que tucuman y
Salta se van a convertir en los

1301
01:14:48,400 --> 01:14:52,480
grandes momentos militares.
De Belgrano y de la causa

1302
01:14:52,760 --> 01:14:55,960
revolucionaria, porque sin esas
victorias muy probablemente la

1303
01:14:55,960 --> 01:15:00,920
Revolución no hubiera triunfado
y fue gracias a belgrano, que se

1304
01:15:00,920 --> 01:15:04,520
defiende el el el norte.
Ahora, después de esa línea

1305
01:15:04,520 --> 01:15:07,880
ascendente de de victorias, van
a venir también derrotas

1306
01:15:07,880 --> 01:15:10,680
durísimas.
Ville Capugio a Jouma también en

1307
01:15:10,680 --> 01:15:15,320
el año 1813 son derrotas para
belgrano, que van a marcar el

1308
01:15:15,320 --> 01:15:17,440
fracaso de una nueva ofensiva
hacia el alto Perú.

1309
01:15:17,480 --> 01:15:20,320
La idea era controlar el Alto
Perú para llegar a Lima.

1310
01:15:20,720 --> 01:15:23,080
O al menos para que de Lima no
vinieran a atacar la causa

1311
01:15:23,080 --> 01:15:25,160
revolucionaria.
Bueno, belgrano, envalentonado

1312
01:15:25,160 --> 01:15:29,000
con la victoria en Tucumanía en
Salta, decide ir enfrente a los

1313
01:15:29,000 --> 01:15:32,440
realistas en Vilcapucio y
Ayohuma, y el ejército del Norte

1314
01:15:32,600 --> 01:15:37,120
por el liderado va a ser
tremendamente duramente

1315
01:15:37,120 --> 01:15:39,040
derrotado.
Todas las esperanzas que se

1316
01:15:39,040 --> 01:15:41,880
habían abierto con Tucumán y
Salta se quiebran, belgrano

1317
01:15:41,880 --> 01:15:44,720
queda golpeado física y
moralmente, belgrano queda

1318
01:15:44,720 --> 01:15:47,800
venido a menos, belgrano queda
apachuchado.

1319
01:15:48,440 --> 01:15:54,200
No, y la guerra del Alto Perú
demuestra la complejidad, no la

1320
01:15:54,200 --> 01:15:56,680
la complejidad del caso, las
distancias, la geografía

1321
01:15:56,680 --> 01:15:59,880
difícil, una población de
dividida.

1322
01:16:00,160 --> 01:16:03,880
En definitiva, son derrotas que
van a doler, son derrotas que

1323
01:16:03,880 --> 01:16:07,240
van a van a humanizar a
belgrano, porque no es un héroe

1324
01:16:07,240 --> 01:16:10,920
invencible, es un héroe que
generalmente pierde.

1325
01:16:10,920 --> 01:16:14,560
De hecho pierden en en
paraguarí, en tacuarí pierden el

1326
01:16:14,560 --> 01:16:16,440
capugio, pierden a joma pero
gana.

1327
01:16:16,720 --> 01:16:20,280
En Salta y en Tucumán, que son 2
grandes victorias, un tipo que a

1328
01:16:20,280 --> 01:16:25,280
un enfermo, a un criticado, a un
derrotado, sigue haciéndole

1329
01:16:25,280 --> 01:16:28,400
frente a la causa, sigue
defendiendo la causa

1330
01:16:28,400 --> 01:16:31,600
revolucionaria y haciéndole
frente a al a ese mundo

1331
01:16:31,960 --> 01:16:34,280
hispánico.
Después de esas derrotas en vil

1332
01:16:34,280 --> 01:16:37,560
Capugio YY en hallouma,
fundamentalmente en halloumay,

1333
01:16:37,560 --> 01:16:40,200
hay una historia muy interesante
que son las banderas, porque.

1334
01:16:41,200 --> 01:16:43,880
El gesto más deshonroso en una
batalla es es que te capture la

1335
01:16:43,880 --> 01:16:46,240
bandera.
Entonces belgrano era jouma, ya

1336
01:16:46,240 --> 01:16:50,000
derrotado, para que no le
capturen en su bandera su

1337
01:16:50,000 --> 01:16:53,920
bandera, digamos por él mismo.
Creada va hasta una iglesia en

1338
01:16:53,920 --> 01:16:56,840
titiri, en el curato de macha,
en la actual Bolivia, y ahí el

1339
01:16:56,840 --> 01:17:00,320
cura párroco, que también
fervoroso revolucionario, acepta

1340
01:17:00,320 --> 01:17:02,600
guardar las banderas
belgranianas.

1341
01:17:03,000 --> 01:17:07,720
Esas banderas van a ser
encontradas recién en 1883,

1342
01:17:07,720 --> 01:17:10,000
cuando se hacían.
Remodelaciones en la iglesia y

1343
01:17:10,000 --> 01:17:11,920
se las encuentra escondidas
detrás de unos cuadros con

1344
01:17:11,920 --> 01:17:14,600
manchas de pólvora, con mancha
de sangre, con manchas de

1345
01:17:14,600 --> 01:17:17,160
batalla.
Son las banderas más antiguas,

1346
01:17:17,160 --> 01:17:19,960
las banderas veteranas más
antiguas que aún se conservan.

1347
01:17:20,960 --> 01:17:23,000
Si ustedes están siguiendo el
vídeo podcast las pueden ver si

1348
01:17:23,000 --> 01:17:25,240
no pueden comprar mi libro alta
en el cielo, que les voy a dejar

1349
01:17:25,240 --> 01:17:27,560
el link acá, acá abajo, y
también lo van a poder ver, una

1350
01:17:27,560 --> 01:17:33,280
se guarda en en Sucre, sí, en el
museo de la Casa de la Libertad

1351
01:17:33,280 --> 01:17:35,680
en Sucre, en Bolivia, que es la
bandera blanca, celeste y

1352
01:17:35,680 --> 01:17:37,880
blanca, y otra se guarda en el
museo histórico nacional en

1353
01:17:37,880 --> 01:17:40,040
Buenos Aires, que es la bandera
celeste y blanca y celeste, lo

1354
01:17:40,040 --> 01:17:43,520
cual nos habla que tenemos
pluralidad de banderas, cuestión

1355
01:17:44,160 --> 01:17:48,600
que ese belgrano, derrotado en
1814 termina.

1356
01:17:48,880 --> 01:17:53,040
Entregándole el mando a el mando
del ejército del norte al

1357
01:17:53,040 --> 01:17:56,880
general San Martín, tengamos en
cuenta que en 1814 Belgrano ya

1358
01:17:56,880 --> 01:17:59,440
es un hombre enfermo, un hombre
cansado, un hombre que viene

1359
01:17:59,440 --> 01:18:02,520
desgastado, que viene de 2
derrotas durísimas.

1360
01:18:02,960 --> 01:18:05,760
Sí, entonces se encuentra con
San Martín.

1361
01:18:05,760 --> 01:18:08,560
Algunos van a decir que en
Chatasto sí el famoso encuentro

1362
01:18:08,560 --> 01:18:11,040
de la posta de Yatasto hay un
historiador que yo les puse acá.

1363
01:18:11,040 --> 01:18:14,600
El libro se llama Julio Arturo
Venencia, que escribió un libro

1364
01:18:14,600 --> 01:18:18,680
que se llama como San Martín y
Belgrano no se conocieron en

1365
01:18:18,680 --> 01:18:20,800
yatasto, el tipo dice que se
conocieron en posta de

1366
01:18:20,800 --> 01:18:23,280
algarrobos y que los
descendientes de los dueños de

1367
01:18:23,280 --> 01:18:25,800
yatasto crearon toda la historia
para beneficiarse

1368
01:18:25,800 --> 01:18:28,680
económicamente.
Muy interesante el libro Léanlo

1369
01:18:28,680 --> 01:18:31,640
si si si pueden se consigue
todavía la cuestión más allá de

1370
01:18:31,640 --> 01:18:35,440
donde se encontraron.
Sin duda alguna se encontraron y

1371
01:18:35,440 --> 01:18:40,080
ese encuentro simboliza el cruce
entre 2 figuras fundamentales de

1372
01:18:40,080 --> 01:18:44,040
la Independencia Argentina y
Sudamericana en general.

1373
01:18:44,040 --> 01:18:47,440
No San Martín ya un militar
profesional formado en España

1374
01:18:47,440 --> 01:18:49,160
con experiencia en guerras
europeas.

1375
01:18:49,160 --> 01:18:51,560
La primera gran derrota del
ejército napoleónico en Tierra

1376
01:18:51,560 --> 01:18:54,200
en 1808.
En bailén se la da San Martín.

1377
01:18:54,440 --> 01:18:56,480
Sí, y el ejército hispánico
bueno.

1378
01:18:56,680 --> 01:19:00,360
Belgrano contraparte y era un
civil transformado en general

1379
01:19:00,360 --> 01:19:04,200
por el calor y la necesidad de
la de la de la Revolución.

1380
01:19:04,200 --> 01:19:07,240
Va a haber un respeto
absolutamente mutuo, va a haber

1381
01:19:07,240 --> 01:19:11,920
admiración entre ambos.
San Martín valoró profundamente

1382
01:19:11,920 --> 01:19:15,320
a a Belgrano, Belgrano va a
reconocer la capacidad militar,

1383
01:19:15,320 --> 01:19:19,320
San Martín, de hecho, después
San Martín le va a escribir una

1384
01:19:19,320 --> 01:19:22,840
una carta a a Tomás y a Tomás
Godoy Cruz, Perdón, que.

1385
01:19:23,240 --> 01:19:27,240
Se va a referir a a belgrano
diciendo, es el más metódico que

1386
01:19:27,240 --> 01:19:31,000
conoce nuestra América, lleno de
integridad, lleno de talento.

1387
01:19:31,120 --> 01:19:34,720
No tendrá los conocimientos de
un moro o de un bonaparte en

1388
01:19:34,720 --> 01:19:37,840
punto milicia.
Pero créame, usted dice que es

1389
01:19:37,840 --> 01:19:40,600
lo mejor que tenemos en la
América del Sur.

1390
01:19:41,320 --> 01:19:46,200
Ese traspaso también muestra.
Cierta inteligencia política

1391
01:19:46,200 --> 01:19:50,040
digamos no, belgrano no se
aferró al al mando por decir,

1392
01:19:50,040 --> 01:19:52,400
Che, bueno, no, yo gané, me me
necesito quedar.

1393
01:19:52,400 --> 01:19:55,560
El tipo entiende que está frente
a un San Martín que viene con

1394
01:19:55,560 --> 01:19:58,680
otra fuerza, con otro ímpetu,
con otra formación y el un

1395
01:19:58,680 --> 01:20:02,320
belgrano ya cansado, un belgrano
ya herido, un belgrano ya

1396
01:20:02,480 --> 01:20:07,000
desgastado en su grandeza
humana.

1397
01:20:07,280 --> 01:20:11,280
Decide dar un paso al costado
del Ejército del Norte y dejarlo

1398
01:20:11,320 --> 01:20:14,200
en manos del mismísimo José de
San Martín.

1399
01:20:14,600 --> 01:20:18,600
¿Ahora bien, qué pasó con con
belgrano después de estas

1400
01:20:18,680 --> 01:20:21,040
grandes campañas militares?
¿No, que fue de su vida después

1401
01:20:21,040 --> 01:20:23,080
de Tucumán, de Salta, de
Vizcapugio, de Jouma, del

1402
01:20:23,080 --> 01:20:25,840
Ejército del Norte?
Bueno, después de todos esos

1403
01:20:25,840 --> 01:20:29,000
años de luchas, de marchas, de
victorias y de derrotas,

1404
01:20:29,720 --> 01:20:33,640
belgrano siguió actuando.
Como político, primero, como

1405
01:20:33,640 --> 01:20:35,680
diplomático, como hombre de
Estado.

1406
01:20:35,680 --> 01:20:38,960
En 1814 va a viajar, por
ejemplo, junto a Bernardino

1407
01:20:38,960 --> 01:20:43,800
Rivadavia, a Londres, va a
buscar viaje en misión

1408
01:20:43,800 --> 01:20:47,360
diplomática, a buscar
reconocimiento, buscar apoyo, a

1409
01:20:47,360 --> 01:20:50,720
buscar alguna salida política
para las provincias unidas en un

1410
01:20:50,720 --> 01:20:53,800
contexto internacional muy
complejo, porque Napoleón.

1411
01:20:54,480 --> 01:20:56,760
Estaba ya siendo derrotado.
La monarquía española se estaba

1412
01:20:56,760 --> 01:20:58,360
restaurando con Fernando
séptimo.

1413
01:20:58,520 --> 01:21:01,720
Europa entraba en la época, en
la etapa conservadora del

1414
01:21:01,720 --> 01:21:04,880
Congreso de Viena, es decir, las
potencias europeas no estaban

1415
01:21:04,880 --> 01:21:07,480
precisamente celebrando las
revoluciones americanas y para

1416
01:21:07,480 --> 01:21:10,920
eso había que tener apoyo.
Y un buen apoyo era Londres.

1417
01:21:10,920 --> 01:21:13,800
Y en ese contexto se entiende
mejor una de sus propuestas más

1418
01:21:13,800 --> 01:21:17,400
famosas y también más mal
interpretadas, que fue la de la

1419
01:21:17,400 --> 01:21:20,760
monarquía constitucional con
base incaica.

1420
01:21:21,400 --> 01:21:24,920
Esta idea puede sonar.
Extraña desde el hoy, porque

1421
01:21:24,920 --> 01:21:27,480
nosotros tendemos a imaginar una
independencia Argentina como

1422
01:21:27,480 --> 01:21:29,520
naturalmente republicana ya
desde el comienzo.

1423
01:21:29,520 --> 01:21:32,000
Y todos los próceres en voto
universal, secreto y

1424
01:21:32,000 --> 01:21:36,480
obligatorio, no, pero eso eso
sería ni siquiera ver el pasado

1425
01:21:36,480 --> 01:21:39,640
tuerto directamente, ver el
pasado con una venda en los ojos

1426
01:21:39,640 --> 01:21:42,440
en 1816, por ejemplo, que es
cuando belgrano propone esa

1427
01:21:42,440 --> 01:21:47,560
forma de de gobierno.
La monarquía constitucional era

1428
01:21:47,560 --> 01:21:50,160
era una buena opción y no, no
significaba una vuelta al

1429
01:21:50,160 --> 01:21:52,840
absolutismo monárquico.
De hecho, para muchos hombres de

1430
01:21:52,840 --> 01:21:55,200
época era una fórmula de orden,
de estabilidad, de

1431
01:21:55,200 --> 01:21:57,880
reconocimiento internacional, de
tradición.

1432
01:21:58,680 --> 01:22:02,080
Y ya antes de esa monarquía
constitucional con base incaica,

1433
01:22:02,080 --> 01:22:04,000
belgrano había jugado con el
carlotismo.

1434
01:22:04,000 --> 01:22:06,480
Por ejemplo, en 1808, cuando
Fernando séptimo estaba

1435
01:22:06,480 --> 01:22:09,680
prisionero de Napoleón, su
hermana, la infanta Carlota

1436
01:22:09,680 --> 01:22:14,560
Joaquina, que estaba casada con
Juan de Braga, de la Corte Real

1437
01:22:14,560 --> 01:22:17,160
Portuguesa, que había huido
desde Portugal a Brasil.

1438
01:22:17,480 --> 01:22:20,320
¿Dice Che, bueno, si esta mujer
es hermana y está acá nomás a la

1439
01:22:20,320 --> 01:22:23,160
vuelta de la esquina puede
aparecer como una posible figura

1440
01:22:23,160 --> 01:22:27,880
legítima frente al vacío de
poder en ese en ese mundo

1441
01:22:27,880 --> 01:22:30,720
español, digamos, bueno, ese
carlotimo va a tener cierto, Eh?

1442
01:22:30,720 --> 01:22:33,000
Con el Río de La Plata y
belgrano, como otros hombres de

1443
01:22:33,000 --> 01:22:37,080
su tiempo, también lo va a mirar
con interés ahora volviendo a

1444
01:22:37,080 --> 01:22:42,200
donde estábamos. 1008 15 viaja a
Londres en 1816, va a regresar

1445
01:22:42,200 --> 01:22:44,680
de Europa y va a llegar al
Congreso de.

1446
01:22:45,120 --> 01:22:48,680
Tucumán congreso que en
definitiva el 09/07/1816

1447
01:22:48,680 --> 01:22:51,560
terminará declarando la
Independencia de las provincias

1448
01:22:51,560 --> 01:22:55,680
unidas de Sudamérica.
En ese congreso belgrano no era

1449
01:22:55,680 --> 01:22:59,720
un diputado con voto, era un
invitado especial, un un asesor

1450
01:23:00,080 --> 01:23:03,120
y quizás su intervención más
importante en ese congreso

1451
01:23:03,120 --> 01:23:07,880
sucede el 06/07/1816, es decir,
3 días antes de la declaración

1452
01:23:07,880 --> 01:23:11,400
de la Independencia, en donde
brinda un informe un informe que

1453
01:23:11,400 --> 01:23:14,560
es que fue reservado para los
congresales.

1454
01:23:15,080 --> 01:23:18,200
Y ahí explica todo el panorama
europeo, porque él había estado

1455
01:23:18,200 --> 01:23:21,040
hasta hace poquito en en Europa,
toda la reconstrucción

1456
01:23:21,040 --> 01:23:23,360
monárquica, el fin de de de de
Napoleón.

1457
01:23:23,800 --> 01:23:27,400
Y propone esta monarquía
constitucional moderada,

1458
01:23:27,640 --> 01:23:32,200
encabezada por un descendiente
de los incas con capital en cuco

1459
01:23:32,200 --> 01:23:36,400
Belgrano sabía que la Revolución
necesitaba legitimidad y esa

1460
01:23:36,400 --> 01:23:38,680
legitimidad.
Y podía venir de Europa.

1461
01:23:38,680 --> 01:23:40,600
De hecho, fue a a Europa a
buscar apoyo.

1462
01:23:40,600 --> 01:23:45,160
En Londres, por ejemplo, también
podía venir de la profundidad de

1463
01:23:45,160 --> 01:23:48,640
América, no una.
Una dinastía incaica buscaba

1464
01:23:49,160 --> 01:23:51,880
ofrecer una forma de Gobierno
reconocible para el mundo

1465
01:23:51,880 --> 01:23:54,800
europeo, una monarquía
constitucional, pero también

1466
01:23:54,800 --> 01:23:58,360
sumar políticamente al mundo
andino, a regiones

1467
01:23:58,760 --> 01:24:03,360
fundamentalmente americanistas,
para construir ese proyecto

1468
01:24:03,440 --> 01:24:07,240
revolucionario.
Porque si no, en definitiva.

1469
01:24:07,440 --> 01:24:09,640
¿Resulta ahí sería con la duda
sería qué patria se estaba

1470
01:24:09,640 --> 01:24:13,720
intentando construir, una patria
porteña, atlántica, criolla,

1471
01:24:14,200 --> 01:24:18,040
centralista o una patria más de
corte americano?

1472
01:24:18,040 --> 01:24:19,680
¿No?
Bueno, belgrano va a entrar en

1473
01:24:19,680 --> 01:24:22,200
en en esa disyuntiva y va a
proponer esta monarquía

1474
01:24:22,200 --> 01:24:27,320
constitucional incaica con sede
en Cusco, se declara la

1475
01:24:27,320 --> 01:24:30,400
Independencia ese mismo
congreso, después va a reconocer

1476
01:24:30,400 --> 01:24:33,160
como bandera oficial de ese
nuevo Estado de la bandera

1477
01:24:33,160 --> 01:24:37,360
belgraniana, y en ese contexto
belgrano vuelve a ser.

1478
01:24:37,480 --> 01:24:41,360
Nombrado jefe del Ejército del
Norte, o sea, tiene 2 etapas

1479
01:24:41,360 --> 01:24:44,960
dentro del ejército del Norte.
La primera deja el mando en 1814

1480
01:24:44,960 --> 01:24:49,480
cuando lo reemplaza San Martín
lo decíamos recién y en 1816,

1481
01:24:49,480 --> 01:24:52,720
ahora bajo el Gobierno del
Directorio, va a ser designado

1482
01:24:52,720 --> 01:24:56,320
nuevamente al frente de de este
cuerpo militar.

1483
01:24:57,240 --> 01:24:59,440
Ahora que va a suceder ese
ejército del Norte que belgrano

1484
01:24:59,440 --> 01:25:04,160
recibe en 1816, ya no es
exactamente aquel ejército del

1485
01:25:04,160 --> 01:25:07,520
norte de los tiempos heroicos
del ex jujeño de la batalla de

1486
01:25:07,520 --> 01:25:11,560
Salta, de la batalla de Tucumán.
Es un ejército muy venido menos,

1487
01:25:11,560 --> 01:25:15,360
con enormes problemas de
recursos, con dificultades en

1488
01:25:15,360 --> 01:25:18,160
disciplina, con un contexto
político cada vez más

1489
01:25:18,160 --> 01:25:20,880
complicado, incluso desde lo
interno, porque va a empezar la

1490
01:25:20,880 --> 01:25:23,600
lucha entre unitarios federales.
Si Buenos Aires sí, si Buenos

1491
01:25:23,600 --> 01:25:26,880
Aires no, entonces.
Va a haber una derrota, que es

1492
01:25:26,880 --> 01:25:30,920
la derrota de Sipe Sipe en 1815,
en donde las posibilidades de

1493
01:25:30,920 --> 01:25:34,800
avanzar hacia el alto Perú
directamente se se se caen, no,

1494
01:25:34,800 --> 01:25:36,720
entonces hay que buscar una
nueva alternativa y ahí

1495
01:25:36,720 --> 01:25:39,640
aparecerá San Martín diciendo,
es más fácil llegar por Chile

1496
01:25:39,640 --> 01:25:42,440
cruzando por mar, y de esa forma
llegaremos a Lima.

1497
01:25:42,440 --> 01:25:45,480
Entonces digo, cuando belgrano
vuelve al ejército del Norte,

1498
01:25:46,080 --> 01:25:49,120
todo el escenario bélico ya ha
cambiado.

1499
01:25:49,760 --> 01:25:52,600
Ahora el ejército está atrapado.
¿También esas tensiones internas

1500
01:25:52,600 --> 01:25:57,480
de estas provincias unidas no?
Y a partir de 1016 y

1501
01:25:57,480 --> 01:26:01,160
especialmente hacia 1819, el
ejército del Norte empieza a ser

1502
01:26:01,160 --> 01:26:04,320
utilizado cada vez más en el
contexto de conflictos internos.

1503
01:26:04,800 --> 01:26:07,560
La Revolución ya no pelea
solamente contra los realistas,

1504
01:26:07,560 --> 01:26:11,680
sino que pelea tan bien.
Contra otros revolucionarios,

1505
01:26:11,840 --> 01:26:13,920
las tensiones entre Buenos
Aires, las provincias, entre

1506
01:26:13,920 --> 01:26:16,480
centralistas federales, entre el
directorio, los caudillos del

1507
01:26:16,480 --> 01:26:18,920
litoral, etcétera, etcétera,
etcétera.

1508
01:26:18,920 --> 01:26:21,680
Y belgrano queda metido en esa
tragedia.

1509
01:26:21,680 --> 01:26:27,160
Para 1819, su salud también
estaba muy deteriorada.

1510
01:26:27,600 --> 01:26:31,600
Belgrano era un hombre enfermo,
era un hombre cansado física y

1511
01:26:31,600 --> 01:26:34,680
emocionalmente, era un hombre
desgastado, había entregado toda

1512
01:26:34,680 --> 01:26:37,240
su fortuna.
Yo empecé este episodio diciendo

1513
01:26:37,240 --> 01:26:39,240
que venía de una familia muy
acaudalada.

1514
01:26:39,240 --> 01:26:44,200
Belgrano pierde absolutamente
todo su fortuna, su salud y

1515
01:26:44,200 --> 01:26:47,440
buena parte de su vida en la
causa revolucionaria.

1516
01:26:47,440 --> 01:26:50,280
Por eso es el prócer número uno
a la par de San Martín, en

1517
01:26:50,280 --> 01:26:53,520
nuestro panteón de Próceres
nacionales, y por eso cada 20 de

1518
01:26:53,520 --> 01:26:57,000
junio cada argentino celebra el
día de la bandera con con, con,

1519
01:26:57,000 --> 01:26:59,880
con una fuerza bastante
particular.

1520
01:26:59,880 --> 01:27:03,200
No, porque hay un detrás de esa
efemeride hay un hombre agotado,

1521
01:27:03,200 --> 01:27:06,480
atravesado por años de guerra,
un hombre abogado ilustre. 1°

1522
01:27:06,480 --> 01:27:11,160
excelente sí que termina en el
mundo militar por obligación y

1523
01:27:11,160 --> 01:27:18,640
por necesidad de contexto, y ese
contexto sí es en el en el cual

1524
01:27:18,640 --> 01:27:21,400
se inserta la decisión del
directorio de ordenarle al

1525
01:27:21,400 --> 01:27:24,960
Ejército del Norte de bajar
hacia el sur para intervenir

1526
01:27:24,960 --> 01:27:28,920
contra las fuerzas federales, no
un ejército que había nacido

1527
01:27:28,920 --> 01:27:30,960
para enfrentar al poder
realista, ahora está empujado a

1528
01:27:30,960 --> 01:27:32,920
intervenir en las luchas
civiles.

1529
01:27:33,120 --> 01:27:37,120
Belgrano obedece.
Pero su cuerpo, su vida, ya no

1530
01:27:37,120 --> 01:27:40,480
le está respondiendo.
Enfermo, debilitado, sin

1531
01:27:40,480 --> 01:27:43,640
condiciones para seguir
ejerciendo, el mando llega y acá

1532
01:27:43,640 --> 01:27:46,920
viene un gran dato y el cual me
pone orgulloso y me tendría que

1533
01:27:46,920 --> 01:27:51,160
poner de pie para decirlo,
porque belgrano llega a la

1534
01:27:51,160 --> 01:27:55,360
ciudad de pilar, a mi ciudad,
acá donde yo vivo en la

1535
01:27:55,360 --> 01:27:59,640
provincia de Córdoba y allí en
en en septiembre de 1819, en

1536
01:27:59,640 --> 01:28:02,720
esta capilla histórica tal y
como la conocemos los

1537
01:28:02,720 --> 01:28:06,120
pilarenses.
En 1819, Belgrano entrega

1538
01:28:06,120 --> 01:28:09,920
definitivamente el mando del
ejército del Norte a su segundo

1539
01:28:10,120 --> 01:28:15,040
en orden, que era Francisco
Fernández de la Cruz Belgrano

1540
01:28:15,040 --> 01:28:19,520
deja ese cargo.
Enfermo, vencido por el cuerpo,

1541
01:28:19,520 --> 01:28:22,760
por las enfermedades en una
provincia del interior, en medio

1542
01:28:22,760 --> 01:28:25,960
de un país que que se está
desangrando en en conflictos

1543
01:28:26,480 --> 01:28:31,200
internos, no, una una escena
totalmente triste pero a la vez

1544
01:28:31,400 --> 01:28:33,800
muy humana.
Si usted está siguiendo el vídeo

1545
01:28:33,800 --> 01:28:37,760
podcast, yo le estoy mostrando
fotos de esta capilla histórica

1546
01:28:37,760 --> 01:28:41,720
aquí en pilar, que ha sido
restaurada y pilar hace.

1547
01:28:42,120 --> 01:28:44,440
Nada.
Cuestión de días ha sido

1548
01:28:44,440 --> 01:28:47,040
declarada por la legislatura de
la provincia de Córdoba como

1549
01:28:47,040 --> 01:28:50,520
ciudad belgraniana, la única
ciudad belgraniana en la

1550
01:28:50,520 --> 01:28:53,640
provincia de Córdoba, lo cual me
pone muy orgulloso.

1551
01:28:53,840 --> 01:28:59,040
Me emociona profundamente e
invito a todos ustedes a que

1552
01:28:59,040 --> 01:29:02,960
visiten esta ciudad de pilar y
conozcan esta capilla histórica.

1553
01:29:03,200 --> 01:29:05,880
Muchos seguidores, cuando están
de paso por pilar, me escriben,

1554
01:29:05,880 --> 01:29:08,480
han venido a tomar un café
conmigo, nos hemos juntado,

1555
01:29:08,480 --> 01:29:10,480
hemos hecho un café y los llevo
a conocer y les cuento la

1556
01:29:10,480 --> 01:29:12,040
historia de este sitio porque es
tremendo.

1557
01:29:12,400 --> 01:29:15,440
¿Mente importante, si usted está
un día por pilar, me manda un

1558
01:29:15,440 --> 01:29:17,200
mensajito, me escribe por
Instagram sí o no?

1559
01:29:17,200 --> 01:29:20,480
En Instagram me deja un mensaje,
respondo absolutamente todo, nos

1560
01:29:20,480 --> 01:29:22,360
juntamos, hacemos un café,
charlamos, nos conocemos y los

1561
01:29:22,360 --> 01:29:25,200
llevo a conocer yo personalmente
y gratuitamente.

1562
01:29:25,200 --> 01:29:29,640
Aparte, como casi todo lo que
hacemos en historia en podcast,

1563
01:29:29,640 --> 01:29:33,840
la capilla histórica de pilar,
cuestión después de entregar

1564
01:29:33,840 --> 01:29:38,800
sumando aquí en en pilar, su
salud sigue empeorando y

1565
01:29:38,800 --> 01:29:41,640
misteriosamente estamos en
junio.

1566
01:29:42,080 --> 01:29:44,400
Belgrano va a estar en pilar en
3 meses, entre junio y

1567
01:29:44,400 --> 01:29:48,720
septiembre de 1008. 19, sí, y va
a morir en junio de 1008 20, o

1568
01:29:48,720 --> 01:29:53,960
sea, estamos en los 3 primeros
de sus últimos 12 meses de vida

1569
01:29:54,920 --> 01:29:57,560
y uno puede pensar, bueno,
belgrano después de pilar vuelve

1570
01:29:57,560 --> 01:30:00,880
a Buenos Aires ya directamente
para buscar el final de sus días

1571
01:30:01,040 --> 01:30:04,400
y sin embargo, después de esto
belgrano vuelve misteriosamente

1572
01:30:04,560 --> 01:30:07,040
a Tucumán.
La duda es por qué belgrano es

1573
01:30:07,040 --> 01:30:09,320
enfermo, decaído en un invierno
que se dice que fue muy crudo

1574
01:30:09,320 --> 01:30:11,680
estando en Córdoba en vez de
volver a Buenos Aires.

1575
01:30:11,960 --> 01:30:16,120
Decide regresar a Tucumán.
Resulta que en mayo de 1819

1576
01:30:16,120 --> 01:30:19,920
había nacido su hija, producto
de su relación con María Dolores

1577
01:30:19,920 --> 01:30:24,720
helguero, una joven tucumana con
quién belgrano tuvo a Manuela

1578
01:30:24,840 --> 01:30:29,960
Mónica belgrano llega un
chasqui, sí, un mensajero a

1579
01:30:29,960 --> 01:30:32,280
caballo desde Tucumán, aquí a
pilar.

1580
01:30:32,480 --> 01:30:35,400
Belgrano estando en pilar se
entera que va a ser papá y dice

1581
01:30:35,400 --> 01:30:38,320
que que fue papá y le dice nació
su hija y belgrano decide volver

1582
01:30:38,320 --> 01:30:40,920
a Tucumán para conocer.
A su hija.

1583
01:30:41,080 --> 01:30:45,480
Después sí vuelve a Buenos
Aires, ya para nunca más volver

1584
01:30:45,480 --> 01:30:47,360
a salir.
Esto no nos lleva nuevamente a

1585
01:30:47,360 --> 01:30:50,880
la facción más humana de
belgrano, la del hombre seductor

1586
01:30:50,880 --> 01:30:52,680
que dicen que era.
De hecho, una de sus relaciones

1587
01:30:52,680 --> 01:30:55,800
más importantes fue con María
Josefa escurra, hermana de

1588
01:30:55,800 --> 01:30:59,760
encarnación escurra, que era la
esposa de futura esposa de Juan

1589
01:30:59,760 --> 01:31:02,160
Manuel de Rosas.
De ese vínculo con María Josefa

1590
01:31:02,160 --> 01:31:06,560
escurra nace Pedro Pablo Rosas y
Belgrano.

1591
01:31:06,960 --> 01:31:10,160
¿Quien sería criado en en el
entorno de los rosas?

1592
01:31:10,160 --> 01:31:13,600
Sí, y poco después reconocido
por la historia como hijo de

1593
01:31:13,600 --> 01:31:15,480
Belgrano, o sea, belgrano, no,
no.

1594
01:31:15,720 --> 01:31:18,160
De hecho, cuando muere en su
testamento dice, muero sin

1595
01:31:18,160 --> 01:31:22,040
ascendencia y sin descendencia.
Sí, porque en esos momentos

1596
01:31:22,040 --> 01:31:25,200
tener hijos fuera de un
matrimonio regular era

1597
01:31:25,800 --> 01:31:29,680
considerado, digamos, no, no,
no, no coincidía con la moral de

1598
01:31:29,680 --> 01:31:33,680
la época entonces por eso.
Pensamos, no, no los reconoció

1599
01:31:33,920 --> 01:31:38,320
formalmente, aunque tuvo a Pedro
Pablo rosas y Belgrano, adoptado

1600
01:31:38,320 --> 01:31:41,200
por Juan Manuel de de Rosas, y a
Manuela Mónica Belgrano, de la

1601
01:31:41,200 --> 01:31:45,440
cual se entera que fue papá
estando aquí en mi ciudad, en en

1602
01:31:45,440 --> 01:31:46,680
pilar.
Y me parece que esto es

1603
01:31:46,680 --> 01:31:50,680
humanizar un poquito al prócer,
no también verlo en esta otra

1604
01:31:50,760 --> 01:31:54,120
dimensión, no en una estatua sin
cuerpo, en bronce, ahí sin, sin

1605
01:31:54,120 --> 01:31:58,400
afecto, sin culpa, sin ausencia,
sin vínculos atravesados por una

1606
01:31:58,400 --> 01:32:00,760
época en en guerra y hacía el
final.

1607
01:32:01,520 --> 01:32:04,680
Ya sí de este belgrano en Buenos
Aires, el cuerpo de general

1608
01:32:04,680 --> 01:32:08,600
empezó a quebrarse.
Los últimos días de belgrano en

1609
01:32:08,600 --> 01:32:11,160
los últimos meses de belgrano
son de una tristeza enorme

1610
01:32:11,160 --> 01:32:16,520
porque es un tipo enfermo, un
tipo agotado, un tipo endeudado.

1611
01:32:16,840 --> 01:32:21,840
Sí, un tipo muy venido a menos.
Ha perdido toda su fortuna por

1612
01:32:21,840 --> 01:32:27,560
la causa revolucionaria, causa
revolucionaria que al final.

1613
01:32:28,680 --> 01:32:30,920
Nos deja la Independencia, pero
al mismo tiempo nos deja un

1614
01:32:30,920 --> 01:32:33,400
contexto caótico desde lo
interno.

1615
01:32:33,920 --> 01:32:39,520
De hecho, 1820, el año en el que
él fallece, es es el inicio de

1616
01:32:39,520 --> 01:32:42,240
la anarquía militar en Buenos
Aires.

1617
01:32:42,440 --> 01:32:45,120
Hay un episodio muy conocido y
muy fuerte de esos últimos días

1618
01:32:45,120 --> 01:32:48,040
de belgrano, porque el el tipo
no tiene más dinero para pagarle

1619
01:32:48,040 --> 01:32:53,000
ni siquiera a su médico, el
doctor Joseph Redhead, y le

1620
01:32:53,000 --> 01:32:56,520
entrega como pago lo único que
le quedaba, que era su reloj de

1621
01:32:56,520 --> 01:32:59,560
oro, un reloj que le había sido.
Obsequiado, ni más ni menos que

1622
01:32:59,560 --> 01:33:02,960
por el rey Jorge tercero de
Inglaterra, es lo último que le

1623
01:33:02,960 --> 01:33:09,400
quedaba y con eso le paga a a a
su médico personal un reloj que

1624
01:33:09,400 --> 01:33:13,720
va a ser robado en el año 2007
del archivo perdón del museo

1625
01:33:13,720 --> 01:33:17,560
histórico nacional lo robaron y
al día de hoy está desaparecido

1626
01:33:17,560 --> 01:33:21,200
la última reliquia belgraniana
con la cual él le pago a su

1627
01:33:21,200 --> 01:33:23,680
médico personal.
No sabemos hoy dónde está porque

1628
01:33:23,680 --> 01:33:25,840
fue robado del museo histórico
nacional.

1629
01:33:25,840 --> 01:33:28,840
Cuestión.
Belgrano termina falleciendo un

1630
01:33:28,840 --> 01:33:33,840
20/06/1820 en su casa Natal, en
donde hoy se se se encuentra el

1631
01:33:33,840 --> 01:33:37,760
famoso edificio Calmer en la
ciudad de Buenos Aires, no lugar

1632
01:33:37,760 --> 01:33:41,840
que usted puede conocer si
descarga nuestra aplicación ruti

1633
01:33:41,840 --> 01:33:44,320
para que la próxima vez no pase
de largo, como dice nuestro

1634
01:33:44,320 --> 01:33:47,560
eslogan, no y descubran la
historia que hay detrás de cada

1635
01:33:47,560 --> 01:33:52,960
esquina de la ciudad.
Entonces 20/06/1820 una Buenos

1636
01:33:52,960 --> 01:33:55,640
Aires que atravesaba una una
crisis política feroz se la

1637
01:33:55,640 --> 01:33:58,200
recuerda como el día de los. 3
gobernadores para que ustedes se

1638
01:33:58,200 --> 01:34:01,120
den una idea, justo ese día
pasaban inmortalidad.

1639
01:34:01,680 --> 01:34:05,920
Manuel Belgrano, no, una muerte
que pasa casi inadvertida.

1640
01:34:05,920 --> 01:34:10,120
La noticia se publica con
retraso en los diarios porteños.

1641
01:34:10,120 --> 01:34:12,520
El reconocimiento oficial va a
ser tardío.

1642
01:34:12,720 --> 01:34:18,040
A su entierro asisten pocas
personas, no, eso lo lo lo cual

1643
01:34:18,040 --> 01:34:21,760
no habla.
¿De de esa de esa construcción

1644
01:34:21,760 --> 01:34:25,760
política post independencia no
YYY nos habla de belgrano

1645
01:34:25,760 --> 01:34:27,680
también, no?
Un tipo que quedó en la nada

1646
01:34:27,680 --> 01:34:32,440
absoluta, pero rodeado de muy
pocos amigos de en una pobreza

1647
01:34:32,440 --> 01:34:34,360
extrema.
De hecho, su lápida fue

1648
01:34:34,360 --> 01:34:36,880
realizado con el mármol de su
mesita de noche de su de su

1649
01:34:36,880 --> 01:34:40,840
cómoda, no con la simple
inscripción aquí ya hace el

1650
01:34:40,840 --> 01:34:45,000
general belgrano y fue enterrado
ahí, a 50 m de su casa, en el

1651
01:34:45,000 --> 01:34:49,440
convento de de de Santo Domingo.
Se dice que su última frase fue,

1652
01:34:49,440 --> 01:34:54,480
Ay, patria mía.
¿No es difícil pensar un cierre

1653
01:34:54,480 --> 01:34:56,480
más doloroso, no?
La patria por la que había

1654
01:34:56,480 --> 01:34:59,640
trabajado, por la que había
peleado, por la que había

1655
01:34:59,800 --> 01:35:02,800
escrito, se había empobrecido y
se había enfermado.

1656
01:35:02,800 --> 01:35:07,240
Todavía era una promesa rota,
era una Tierra en disputa, ni

1657
01:35:07,240 --> 01:35:11,920
más ni menos que un proyecto
todavía sin forma definitiva.

1658
01:35:12,400 --> 01:35:16,200
Y como si su muerte no hubiera
tenido suficiente tristeza, su

1659
01:35:16,200 --> 01:35:18,480
cuerpo también va a ser tratado
con indignidad.

1660
01:35:18,920 --> 01:35:22,760
Muchos años después, en 1902,
por ejemplo, durante las obras

1661
01:35:22,760 --> 01:35:26,040
para construir su mausoleo en el
en el atrio del convento de

1662
01:35:26,040 --> 01:35:30,000
Santo Domingo, se va a producir
un episodio escandaloso porque 2

1663
01:35:30,000 --> 01:35:33,600
ministros de la nación, Joaquín
González y Pablo Richeri.

1664
01:35:33,960 --> 01:35:38,080
Van a participar en la apertura
de la sepultura de belgrano y se

1665
01:35:38,080 --> 01:35:41,480
van a llevar los dientes del
prócer como reliquias.

1666
01:35:41,560 --> 01:35:44,560
La cuestión es que la prensa los
dilápidas, los tipos dicen, no

1667
01:35:44,560 --> 01:35:47,760
se los llevamos para mostrárselo
al general mitre, que fue su

1668
01:35:47,760 --> 01:35:51,360
biógrafo, etcétera, etcétera.
Los terminan devolviendo.

1669
01:35:51,400 --> 01:35:55,480
Pero digo, incluso esa
indignidad tuvo que sufrir

1670
01:35:55,480 --> 01:35:59,720
belgrano, el robo de sus dientes
y el robo de su reloj en el año

1671
01:35:59,720 --> 01:36:02,600
2007, como les decía recién en
el museo histórico.

1672
01:36:03,000 --> 01:36:07,520
Nacional, en fin, queridos
amigos, belgrano muere entonces

1673
01:36:07,800 --> 01:36:11,920
el 20/06/1820, pero su legado va
a seguir.

1674
01:36:11,920 --> 01:36:14,560
Siempre presente y siempre
creciendo.

1675
01:36:14,560 --> 01:36:18,440
Va a ser uno de los hombres que
mejor comprendió que la patria

1676
01:36:18,920 --> 01:36:23,080
no se construye solamente con
batallas, se construye con

1677
01:36:23,080 --> 01:36:26,720
educación, se construye con
producción, con esfuerzo, con

1678
01:36:26,720 --> 01:36:30,840
trabajo, con símbolos.
Con instituciones y sobre todo,

1679
01:36:30,880 --> 01:36:34,560
con una idea de futuro.
Belgrano fue un prócer

1680
01:36:34,560 --> 01:36:38,240
profundamente incómodo para
cualquier mirada superficial,

1681
01:36:38,240 --> 01:36:42,160
porque no encaja del del del
todo en la época, en perdón, en

1682
01:36:42,160 --> 01:36:45,400
la en la épica militar en la que
si encaja San Martín, por

1683
01:36:45,400 --> 01:36:48,440
ejemplo, cruzando los Andes.
No va a ser moreno escribiendo

1684
01:36:48,440 --> 01:36:51,280
con con intensidad
revolucionaria YYY feroz.

1685
01:36:51,400 --> 01:36:53,480
No va a ser saavedra como jefe
de milicias.

1686
01:36:53,480 --> 01:36:56,640
Belgrano era otra cosa.
Belgrano fue un reformador

1687
01:36:56,640 --> 01:37:00,840
empujado por la guerra, fue un
intelectual obligado a mandar

1688
01:37:00,840 --> 01:37:04,760
tropas.
Fue por qué no un economista que

1689
01:37:04,760 --> 01:37:09,000
terminó en el barro de las
campañas militares, un hombre de

1690
01:37:09,000 --> 01:37:13,800
libros que tuvo ni más ni menos
que aprender a conducir soldados

1691
01:37:13,800 --> 01:37:16,040
y aún así, cuando la historia lo
llamó.

1692
01:37:16,480 --> 01:37:22,040
¿Fue por eso, al cerrar este
episodio, conviene volver a la

1693
01:37:22,040 --> 01:37:25,800
pregunta inicial que les hice,
quién fue realmente belgrano?

1694
01:37:25,800 --> 01:37:28,640
¿Fue el creador de la bandera?
Sí, claramente, pero esa

1695
01:37:28,640 --> 01:37:31,680
respuesta queda chica, porque
fue a la vez uno de los grandes

1696
01:37:31,680 --> 01:37:34,080
arquitectos morales de la
patria.

1697
01:37:34,080 --> 01:37:37,960
Fue un hombre que soñé, un país
más educado, más productivo, más

1698
01:37:37,960 --> 01:37:42,800
justo, más integrado, más digno.
Un hombre que entendió que la

1699
01:37:42,800 --> 01:37:47,960
libertad política sin educación
podía llegar a quedar vacía, que

1700
01:37:47,960 --> 01:37:52,200
la patria sin trabajo y sin
escuelas podía convertirse

1701
01:37:52,200 --> 01:38:01,000
solamente en una consigna, yo
creo que belgrano, belgrano

1702
01:38:01,000 --> 01:38:04,000
deja.
¿La vara muy alta en la escala

1703
01:38:04,000 --> 01:38:06,520
de de próceres?
No, porque su vida va a ser una

1704
01:38:06,520 --> 01:38:10,600
mezcla de inteligencia, de
dolor, de esperanza, de

1705
01:38:10,600 --> 01:38:13,560
frustración, no un tipo que no
muere.

1706
01:38:13,560 --> 01:38:17,280
Viendo una Argentina organizada
no vio nunca el país que soñó

1707
01:38:17,280 --> 01:38:20,440
belgrano, pero dejó algo mucho
más difícil de destruir, que fue

1708
01:38:20,440 --> 01:38:24,920
la idea de patria como tarea.
Y esa idea, creo yo, sigue

1709
01:38:24,920 --> 01:38:27,640
interpelando, porque belgrano no
nos pregunta solamente qué

1710
01:38:27,640 --> 01:38:30,720
bandera juramos.
¿Nos pregunta qué país estamos

1711
01:38:30,720 --> 01:38:33,520
dispuestos a construir para
merecer esa bandera?

1712
01:38:33,680 --> 01:38:37,280
Así como él mismo le preguntaron
si se consideraba el padre de la

1713
01:38:37,280 --> 01:38:42,240
patria y él simplemente
respondió, me conformo con ser

1714
01:38:42,280 --> 01:38:48,240
un buen hijo de ella.
Queridos amigos, hasta aquí el

1715
01:38:48,240 --> 01:38:52,800
tremendo episodio.
Del día de hoy espero, como

1716
01:38:52,800 --> 01:38:55,760
siempre digo, haber estado a la
altura y si así ha sido,

1717
01:38:55,840 --> 01:39:00,440
háganmelo saber comentando este
episodio Compartiéndolo el el el

1718
01:39:00,440 --> 01:39:02,440
conocimiento también se
comparte, la divulgación

1719
01:39:02,440 --> 01:39:06,840
histórica se se nutre de lo que
ustedes comparten y creo que

1720
01:39:06,880 --> 01:39:10,080
esta tarea que hemos iniciado en
la historia en podcast se ha

1721
01:39:10,080 --> 01:39:11,960
visto tremendamente beneficiada
por.

1722
01:39:12,320 --> 01:39:15,520
Todo lo que ustedes hacen del
otro lado, así que los dejo aquí

1723
01:39:15,520 --> 01:39:17,960
con la invitación a que
compartan el episodio, a que nos

1724
01:39:18,000 --> 01:39:21,240
a que nos sigan también, perdón,
digo en nuestras redes sociales.

1725
01:39:21,480 --> 01:39:26,640
Y a partir de ahí, construir
esta comunidad histórica súper

1726
01:39:26,640 --> 01:39:29,840
profunda, que atraviesa
fronteras y que en el día de hoy

1727
01:39:29,840 --> 01:39:33,320
ha compartido un episodio
realmente increíble sobre la

1728
01:39:33,320 --> 01:39:37,000
vida de uno de los grandes
próceres argentinos, el general.

1729
01:39:37,480 --> 01:39:41,200
Manuel Belgrano, queridos amigos
hasta un próximo episodio,

1730
01:39:41,320 --> 01:39:44,160
cuando la historia nos vuelva a
reunir chao, muchas gracias.