253. Los Papas León: de Atila a la IA

0:07 Hola, hola a todos, queridos amigos, oyentes y seguidores de historia en podcast muy pero muy, pero muy bienvenidos a un nuevo encuentro con la historia, episodio 253. ¿En dónde les traigo esta temática? Superinteresante en un episodio que sale de lo común porque es un episodio que está atado. A la actualidad y no lo sabemos hacer, no, no, no solemos hacerlo mucho en historia, en Podcast. Atar un episodio fuertemente a a la a la actualidad no es nuestro al estilo. Tenemos algunos casos particulares, pero no, no excede más de 2 o 3 casos puntuales y en este caso, en este encuentro, en este episodio, que como verán el nombre es bastante particular, no los los papas león de Atila a la inteligencia, a la inteligencia artificial, entonces digo.

0:54 Si bien está muy atado a la actualidad, también me he hecho un poquito alguno de los pedidos que ustedes me han hecho llegar. ¿Muchos me me me han escrito diciéndome, Che, por qué no hablas de la encíclica Rerum Novarum allá del Papa León 13, finales del siglo 19? Que terminó dando origen a la famosa doctrina social de la iglesia, no metiéndose y comprometiéndose con cuestiones superimportantes del movimiento obrero, de la industrialización y de la modernización, etcétera, etcétera. Entonces digo, aprovechando la coyuntura, haciendo uso de la famosa frase que alguna vez dijo el historiador italiano Benedetto Crochet, el tipo sentenció alguna vez que toda historia es historia contemporánea. Bueno, vamos a hacer uso de esa, de esa, de esa frase, de esa de ese paradigma dentro de la historiografía. Y vamos a.

1:39 Caer este episodio particular, no los papas León de Atila a la inteligencia artificial, tomando la reciente encíclica que ha alargado león 14, para entender un poquito el rol que los papas león. Han tenido a lo largo de la historia porque le juro que es una historia súper, súper, súper interesante y por eso decidir decidir perdón, hacer este episodio para traer la historia al hoy y entender un poquito más el mundo que bueno nos ha tocado vivir. ¿Qué le vamos a hacer? Así que vamos a alargar no más, no sin antes dejar de invitarlos a nuestras redes sociales porque les comento, ya completamos los 2 cupos del viaje de Segunda Guerra Mundial y se viene ya ya no más dentro de muy poquito la gran noticia. Para el primer viaje de historia en Podcast y Tour cultural para comienzos del año 2027.

2:27 Tremendo viaje EH, pero tremendo, tremendo imperdible y lo vamos a anunciar por redes, así que si no nos siguen en redes y se van a quedar afuera, va a pasar como segunda guerra se llenó en 5 días y después mucho, me escriben, chemi, quedé afuera. Bueno, si ganó en redes va a ser lo primero en enterarse y de esa forma va a estar actualizado. ¿Aparte que va va a entender los cursos y va a entender no? Perdón, va a saber de los cursos que largamos en nuestra Academia todas las novedades. El teatro, los libros, etcétera, etcétera, etcétera. Así que hecha la invitación, un imperativo síganos en Instagram, historia en podcast, así no se encuentra hecha la invitación. Entonces vamos a empezar, no más. Y voy a partir de la premisa de que todos ustedes saben, y si no lo saben, yo voy a partir de esa premisa. Lo mismo se lo voy a explicar rápidamente. Digo, sabemos que cada Papa.

3:18 Elige su nombre, si cada Papa, el, el, el, digamos el cardenal que llega a ser Papa, en ese momento elige el nombre papal o el nombre pontificio, por ejemplo, Karol Voitigua, este muchacho fue Juan Pablo II, Jorge Bergoglio fue Francisco, Joseph Ratzinger fue Benedicto 16 y ahora Robert Presvost es León 14. Bueno. Ninguna de todas esas elecciones, ni de las que nombré, ni de todas las otras 200 y pico papas que lleva a la Iglesia católica. Ninguna elección de nombre fue al azar en la historia de la Iglesia católica. El nombre que elige un Papa, nunca, nunca, jamás, es un simple detalle protocolar, no, no, no, es que estamos hablando de una preferencia personal. ¿Bueno, tengo que elegir un nombre, me gusta, quizás este por cómo suena?

4:12 No, no siempre la elección funciona como una. Como una señal, como un mensaje. No es una forma de ubicarse dentro de una genealogía. ¿No cuando cuando un hombre elegido Papa, aparece ante el mundo y dice cómo quiere llamarse, está diciendo desde qué memoria espiritual, desde qué memoria política e histórica va a hablar su Pontificado? Por eso, cuando Robert Prevo eligió Llamarse León 14, la elección en esos momentos abrió. Rápidamente. 1111 debate histórico, no. ¿Por qué león? ¿Por qué retomar un nombre con con semejante carga? Porque se está ubicando detrás de una línea que ha incluido a Papas que han sido decisivos, papas de crisis, papas de reforma, Papas que han enfrentado, derrumbes políticos muy importante, disputas doctrinales, montones montones de correvoluciones sociales, por ejemplo.

5:05 Y la respuesta más directa nos lleva directamente a su no a su antecesor, que salió Francisco, sino al anterior león, es decir, León 13. El propio Vaticano ha vinculado la elección, el nombre león 14 con León 13 y automáticamente con la principal obra de León 13 en en su pontificador, que fue la encíclica Rerum Novarum, la gran encíclica papal del año 1891 sobre. La cuestión obrera sobre el capital, sobre el trabajo y sobre todas las transformaciones que estaba viviendo esa sociedad industrial. ¿Ahora, para muestra, vale un botton, dice el refrán no, bueno, saben qué pasó este nuevo Papa?

5:48 ¿León 14, tan vinculado a la imagen y al simbolismo de la anterior león de finales del siglo 19? Comienzos del siglo 20, león 14 decide lanzar una nueva encíclica que se llama. Magnífica humanitas que increíblemente o no tanto, sí, ahí lo lo lo podemos pensar de las 2:00 formas aparece firmada justamente el 15 de mayo del año 2026. ¿Saben qué pasó el el 15 de mayo del año de 2026, aparte de firmarse la la encíclica? Es el aniversario 135 de la Enciclica Rerum Novarum de León 13, que marcó, como vamos a ver, un antes y un después en la doctrina social del la Iglesia. Y ahí claramente aparece una una conexión que es extraordinaria, porque digo a ver, león 13 en su momento final del siglo 19 está mirando la Revolución Industrial y se está preguntando. ¿Qué pasa con el obrero?

6:46 ¿Qué pasa con con la agencia humana? Digo, con el ser humano. ¿Qué pasa con el salario, con la pobreza, con el capital, con la propiedad, con la dignidad humana en un mundo que está organizado justamente por las fábricas? Entonces León 3 está preocupado por eso a finales del siglo 19. ¿León 14 está mirando ahora también con cierta preocupación lo que es la Revolución digital y pregunta qué pasa? Con la persona humana, cuando la inteligencia artificial empieza a reorganizar el trabajo, la vida, la educación, la verdad, la guerra, la intimidad, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces ese paralelo entre León 13 y león 14, entre Rerum Novarum y magnífica humanita, es un paralelo a mi criterio tremendo digo.

7:33 Me parece que hay mucho para profundizar. Hay, pero, pero, pero hay. Más detrás de león, 13, porque esta vinculación se ha hecho mucho en redes sociales, en diarios, qué sé yo, que me parece súper interesante, porque bueno, también la estoy haciendo yo en este momento, pero nosotros acá nos vamos a ir más atrás, nos vamos a ir a papas anteriores a León 13 para entender qué pasó, por ejemplo, con león primero llamado León Magno, el Papa que aparece en el siglo 5, cuando el Imperio romano de Occidente se está desmoronando, cuando atil está avanzando sobre Italia, después nos vamos a ir a león tercero. Que va a coronar a Carlomagno en la Navidad del año 800, en una escena que que intenta darle forma a un nuevo orden cristiano occidental.

8:15 Vamos a ir al león noveno en el siglo 11, enfrentando la corrupción interna de la iglesia. Vamos a ir al león 13, obviamente un paso obligatorio y terminaremos en el siglo 21 con león 14 y esta magnífica humanitas o magnífica humanitas como lo que ramos entender o o leer. Entonces, el episodio de hoy tiene 2 preguntas centrales, primero. ¿Qué simbología histórica hay detrás del nombre papal león? ¿Y segundo, qué tienen en común Atila Carlomagno, la reforma interna de la iglesia, la Revolución Industrial? Y por último, la inteligencia artificial.

8:55 Si yo planteo perdón esta pregunta, sí, a primera vista nada tiene que ver con nada. Son mundos absolutamente distintos, siglos distintos, problemas distintos. Pero todos comparten una tensión que es común, una tensión muy profunda, porque cada uno de esos momentos va a poner en crisis una forma justamente de entender el orden humano. El mundo romano en el siglo 5, con Atila se estaba cayendo. El Occidente medieval estaba buscando una arquitectura política, la iglesia estaba necesitando reformarse en esos momentos. En el siglo 11, el capitalismo industrial estaba haciendo de las suyas. En el siglo 19. La inteligencia artificial está amenazando ahora con redefinir nuestra relación con el trabajo, con el conocimiento, con la verdad, con la decisión, etcétera, etcétera. ¿Y en cada caso aparece, sí, una pregunta que yo creo, creo yo esto personalmente que todos los Papas León se la han hecho en su momento?

9:49 ¿Qué queda de la persona humana? Cuando el mundo está cambiando a un ritmo súper vertiginoso, ahí empieza nuestra historia. Para entender la fuerza simbólica del nombre león hay que empezar por el primero de todos estos leones. Vamos a decirlo en plural, que fue león primero Papa entre los años 440 y 461, pleno siglo 5. El Pontificado de León es uno. O o lleva a vivir uno de los momentos más dramáticos de la historia de Occidente, porque en esos momentos el Imperio romano de Occidente estaba tremendamente herido, estaba debilitado, estaba a punto de caerse. Estamos entre 44461, el Imperio romano cae en el cuatro 75.

10:30 O sea, estamos en los estertores de en los últimos suspiros de ese Imperio romano de Occidente. Hay crisis internas, hay presiones militares, hay pérdida de autoridad política, hay transformaciones que son súper profundas. Sí, entonces. En ese Roma que estaba intentando sobrevivir un tiempito más, ahí se inserta el papado del primero de todos los leones. Estamos en el 14 en la actualidad. Bueno, acá vamos a empezar con león primero, ese siglo, quinto de león primero, fue un tiempo de descomposición imperial. Ahí las fronteras del imperio estaban completamente rotas, estaban inestables, los pueblos germánicos avanzaban, negociaban, se enfrentaban, guerreaban, bueno, todo 111 lío absoluto en ese contexto. El obispo de Roma va a empezar a adquirir una presencia distinta, vamos a decir, porque cuando ese poder político romano, el poder político romano imperial, digo, no se empieza a debilitar, van a empezar a aparecer otras formas de autoridad, a ocupar ese espacio que el poder Imperial romano no está sabiendo ocupar. Y León primero se va a meter ahí va a entender ese momento con una precisión casi quirúrgica para ponerlo más o menos en escena, podríamos decir.

11:40 Y el león primero va a ser un Papa tremendamente doctrinal, o sea, se va a enfocar en la doctrina y se va a enfocar en lo político, o sea, Papa Doctrinal y Papa político al mismo tiempo. Por qué desde el punto de vista doctrinal o teológico, si queremos, va a tener una intervención muy importante, que va a ser el concilio de Calzedonia del año 451, en donde va a tener un texto que va a ser decisivo para la la formulación. Cristológica, sí, sobre Cristo que se llamó tomo aflaviano. Esa formulación cristológica sobre Cristo está hablando sobre. El Cristo Dios y el Cristo hombre, no. Un texto que al día de hoy es tomado incluso como una formulación fundamental, diría sobre la encarnación, sobre la coexistencia de esas 2 naturalezas, humana y divina, dentro de la figura de de de Cristo. ¿Eso sé que esto puede parecer muy técnico, pero realmente es importante desde lo doctrinal, desde lo teológico? Sí, nosotros tenemos un siglo quinto, un siglo quinto, digo siglo 5.

12:48 En donde las disputas cristológicas van a estar definiendo muchas cosas, definían el corazón de esa fe cristiana que tenía 100 años como religión oficial dentro del Imperio Romano. No, entonces empieza a definir los Concilios, empieza a definir el peso de las sedes Episcopales, ahí va, empieza a definir el lugar del obispo de Roma, dentro de su iglesia universal. Entonces, ahí en ese marco. León primero interviene en esos debates doctrinales que van a ser decisivos y ayuda a fortalecer justamente esta autoridad romana. Pero la escena que lo va a volver más famoso para el imaginario histórico va a ocurrir en el plano de lo político. Por eso decía que era importante desde lo doctrinal, con las cuestiones, las disputas cristológicas y también desde lo político, con el hecho ocurrido en el año 452, cuando león primero enfrenta.

13:42 Atila, el rey de los unos, como le decían a un amigo mío en la escuela, le decían, Atila, porque era el rey de los uno. Uno sin h, por las dudas. Bueno, Atila, el rey de los uno, está avanzando sobre Italia en el año 452. Atila era una figura temida, tenía un un poder militar tremendo donde pasaba Atila y su ejército, no crecía más el pasto, dice el el el refrán no, el tipo venía conquistando a diestra y siniestra, avanzando un tipo feroz quemaba destruir todo lo que tenía a su paso. Nosotros tenemos acá en historia, podcast un episodio especial sobre Atila y los hunos, que es el episodio número 162, por lo tanto lo voy a profundizar ahí puede ir usted y escuchar ese ese episodio para para profundizar en en en Atila y en los humos.

14:23 Cuestión año 452. Después de invadir el norte de de Italia, Atila se va a empezar a dirigir hacia el corazón de esa Península Itálica. Y ahí es donde se inserta esta escena política de león primero, que nos interesa mucho, porque sabe, saben ustedes quién sale a recibirlo a Atila, que venía destruyendo todo lo que tenía a su paso como parte de una delegación romana. Si va, va a salir, ni más ni menos. El propio león primero le va a decir, amigazo, hasta aquí llegaste, no podés más. Y va a ser la tradición cristiana la que va a convertir ese encuentro entre león primero y Atila en una imagen que va a ser. Imaginen ustedes el poder de esa imagen, un Papa deteniendo ni más ni menos que atil en el centro de Italia cuando atil ha venido de conquistar todo el mundo europeo, oriental, incluso el norte de la Península Itálica. Entonces el Papa enfrentando el jefe de los hunos y logrando que retroceda y se retire.

15:21 Un peso simbólico tremendo. A ver, acá nosotros tenemos que más allá de lo que nos diga la la, la, la tradición cristiana, tenemos que ser certeros, diría. No atila se le preguntas a la tila, se retiró porque el león lo frenó. Y bueno, a ver, a tila se puede haber retirado por muchas razones. Muy probablemente se haya retirado por problemas de de abastecimiento, por cansancio de su ejército, por enfermedades dentro de sus tropas. ¿Se puede haber retirado por amenazas del Imperio Romano de Oriente? En la parte oriental hay dificultades estratégicas. Se había extendido muchísimo ese imperio de los junos, no, entonces no necesariamente se ha retirado. Probablemente digo Atila porque león salió al encuentro y le dijo, Che, no, bueno, podés pasar desde acá. Pero así mismo.

16:08 Asimismo, la escena del Papa frenando a Atila en en un tiempo. Digo en en el que el Emperador Romano no podía garantizar seguridad. ¿Recordemos, estamos en años 452, todavía Roma, imperio romano de Occidente, tiene tiene su su emperador, no? Bueno, entonces ahí la potencia simbólica de esa escena tiene un peso absolutamente particular. ¿Quién estaba ahí en ese momento específico, cuando Roma puede caer por losgunos, puede caer por atile quién, quién sale a poner el pecho las balas? Ahí sale el obispo de Roma, sale León primero. Ese gesto es el que marca un cambio histórico profundo, porque Roma había sido durante siglos la ciudad del poder imperial en el siglo 5. Ese poder imperial se está rompiendo, se está desmoronando y león primero representa la emergencia, la salida, digamos, la aparición de otro tipo de autoridad, que es la autoridad espiritual, con consecuencias políticas, cuando el orden imperial ya no.

17:09 No, no podía responder por sí mismo. Aparece el papado y dice, yo soy el que negocio, el que contengo, el que representó entonces el primer gran león aparece frente a un mundo en en en ruinas. Y es más, podríamos decir que que que el combate que enfrenta león primero tiene 2 frentes. Por un lado, la defensa doctrinal que decíamos de de una iglesia que busca definir con con con precisión su fe, si con la cuestión cristológica. Y por otro, la defensa simbólica de una Roma que estaba tremendamente amenazada por justamente el el colapso de ese orden antiguo. O sea, león primero combate la posibilidad de que Roma pierda todo marco de autoridad. Por eso es tan importante la figura de león. Primero, porque se cruza la teología, se cruza la diplomacia.

18:01 Y se cruza la supervivencia, en definitiva, la supervivencia, palabra para anotar. Por eso a este muchacho lo llaman León Magno, no porque haya haya salvado mágicamente a a Roma y haya construido un imperio como Alejandro Magno, como Carlo magno, sino porque su Pontificado está marcando ese inicio de la transición de una Roma imperial. A una Roma profundamente cristiana donde el obispo de Roma está adquiriendo un peso político cada vez mayor. No sé si lo dije, esto ya fue Papa entre 44461. Sí, el imperio romano cae en el cuatro 76. O sea, el imperio está en los suspiros finales, en el temor humano de esa caída que va a ser irreversible.

18:47 Bueno, ahí me echamos a león primero, a León Magno. Sí, el tipo que está construyendo su autoridad en un momento como la sierra de supervivencia, palabra clave supervivencia. En esos momentos digo la figura de Atila, que preguntamos al comienzo que tienen como un Atila Carlomagno, la crisis de la Iglesia, la y la inteligencia artificial y la Revolución Industrial. Bueno, Atila funciona en ese momento. Un símbolo de una época es el miedo, el miedo al derrumbe, la violencia, las invasiones a la fragilidad. Y león en frente a Atila está representando. Otra cosa está. Entiendo esa capacidad de la iglesia de transformarse en una institución que marque cierta continuidad. Cuando esas estructuras políticas antiguas no están funcionando, se están quebrando.

19:31 Ese es el hilo que nosotros tenemos que seguir en este episodio. Los Papas León van a aparecer en momentos siempre donde algo se está por romper. Ahora bien, siguiendo. Con los leones papale vamos a decir, tenemos que dar a continuación un salto enorme. Tenemos que irnos al año 800. Han pasado muchísimos años desde donde dejamos el el relato. Roma ya no es la capital de un imperio occidental. El el Imperio romano de Occidente cae formalmente en el año 476. El mundo en el Mediterráneo ha cambiado. En Oriente vamos a tener todavía al al poder bizantino con con capital en en Constantinopla empiezan a aparecer los los reinos romanos germánicos, en Occidente, la Iglesia Latina, los monasterios, los obispos, las aristocracias feudales, los francos le van a ir dando forma a un nuevo mapa político dentro de la Europa Occidental. Y ahí aparece león tercero, un hombre. Y va a quedar asociado a una de las escenas más famosas de la Edad Media, que fue la coronación de Carlo Magno como emperador de los francos en la Basílica de San Pedro, Día 25 de diciembre del año 801.

20:49 Gesto revolucionario donde ni más ni menos que el Papa León tercero corona a Carlomagno y establece un precedente tremendo sobre el papel, miren lo que voy a decir, el papel papal en la en la Concepción de la de la dignidad imperial. Yo digo, a ver. ¿Imaginemos que podemos imaginar, imaginemos un poquito esa escena, no? 25 de diciembre del año 800 en Navidad del año 800 estamos en Roma, estamos en San Pedro. Carlomagno es el rey de los francos, es el hombre más poderoso de Occidente, el tipo aparece en la Basílica y León tercero le coloca sobre su cabeza esta corona imperial. Sí, y con ese gesto al menos se intenta restaurar desde lo simbólico un imperio como el romano en. ¿Occidente qué sucede?

21:37 ¿Ese gesto no parece, no nace de la nada absoluta y 1/3 había tenido enormes problemas en Roma, al tipo le habían querido matar los enemigos lo habían atacado físicamente en el año 799, él dice, Che, alguien me tiene que ayudar, dónde busco protección? Y ahí levanta la mano Carlomagno y dice, Che, yo te puedo ayudar. Carlomagno se vuelve el brazo armado de la Iglesia católica ahí a finales del siglo 8, comienzos del siglo 9, entonces ese ese Papa que necesitaba. Apoyo político, encuentre o militar, mejor dicho, encuentren Carlomagno la ayuda que necesitaba y Carlomagno, por su parte, también necesitaba legitimidad de de corte sagrado, vamos a decir, legitimidad sagrada para poder instalarse e instaurarse como monarca como rey como emperador de los francos. Los 2 se necesitaban mutuamente, o sea, que esa coronación del 25 de diciembre del año 800 fue al mismo tiempo una ceremonia religiosa.

22:37 ¿Fue una jugada política y a la vez fue una declaración histórica, porque saben, saben ustedes que estaba en juego ahí? En realidad, lo que está en juego en esa coronación es la posibilidad de construir un nuevo orden occidental después de lo que había sido la caída de Roma. Sí. ¿La pregunta por la autoridad, la pregunta filosófica YYY legitimadora sobre la autoridad seguía abierta, quién? ¿Quién garantizaba la unidad? ¿Quién era el encargado de defender la iglesia, por ejemplo, quién era el encargado de ordenar ese mundo? ¿Cristiano occidental? Había un emperador bizantino en Contantinopla. Él era el que tenía esa función, o eran los reyes germánicos, o era el Papa en Roma, o había que hacer una alianza entre un poder político militar y un poder espiritual bueno. Ahí es donde la coronación de Carlomagno se inserta e intenta responder un poquito esta esta serie de preguntas. Claro está que esa coronación no resuelve todas las tensiones que puedan existir en Occidente, pero sí va a permitir al menos reorganizarlas, porque va a ser esa coronación con la que van a ser la idea de reconstruir un imperio cristiano occidental. Un imperio cristiano occidental que se sostuviera. Por una alianza entre el papado y el poder de los francos, ese modelo va a tener enormes consecuencias para la edad media.

23:59 De ahí van a van a salir perdón, todas las disputas futuras van a salir los conflictos entre los papas, los emperadores, los debates sobre quién tiene autoridad, sobre quién, las tensiones sobre la espada, sobre el altar, sobre quién nombra obispos. Qué poder se tiene en las tierras de de de de un reino bueno en el año 800. La escena del Papa León tercero coronando a Carlomagno funciona como una respuesta a ese vacío político que se había generado después de la caída de Roma. Sí, entonces un poco que león tercero viene a salvar la incertidumbre que había en ese mundo medieval. Sí, incertidumbre en en en tanto y en cuanto lo que está en juego es la supervivencia.

24:45 Acuérdense de esa palabra, hay temores por ver cómo se va a sobrevivir en ese mundo. Bueno, Carlomagno Pangno intenta ordenarlo, YYY va a tejer esta alianza con León. Tercero, no voy a profundizar más en Carlomagno Magnol. También tenemos un episodio aquí en historia y en podcast, que hemos hablado ya de tantas cosas a lo largo de 253 episodios. En el episodio 118 usted puede encontrar ese tema, no nos hemos vuelto como una una Wikipedia de historia, pero pero en formato audio, una biblioteca de audio tremendo sobre historia, así que si usted recién llega, tiene contenido histórico para. Consumir y para tirar para arriba. Cuestión entonces león primero había combatido, dijimos recién desde desde la presencia, desde hacerle frente a tila, de hacerle frente a los unos. León tercero va a combatir de otra forma si y va a estar frente a otra crisis también, que es la crisis de la fragmentación.

25:39 Ya no estamos acá ante a pie. Estamos ante la necesidad de articular un mundo que es nuevo. Occidente necesita una arquitectura de poder nueva, la iglesia necesita protección, el poder carolingio necesita legitimidad, entonces Roma necesita volver a ser algo más que una ciudad en ruinas, y el papado, al coronar ahora emperadores, se presenta como una instancia capaz de otorgar sentido sagrado a ese poder político, desde entonces, el orden político occidental. Podía reconstruirse bajo una forma cristiana. Y el combate que justamente va a enfrentar león tarcero, que va a ser el de la reorganización del poder después de de de la caída de Roma, también tiene que ver con la deshumanización.

26:23 Porque cuando el orden político en el cual cualquier persona está habituada a vivir, se empieza a fragmentar, se empieza a romper la vida cotidiana, se empieza a volver vulnerable. La supervivencia y la deshumanización están ahí presentes. Tenemos guerra, tenemos inseguridad, tenemos ausencia de Marcos comunes que funcionen como Marcos regulatorios, tenemos instituciones súper débiles y todo eso afecta a la persona concreta. Digamos, no entonces, la construcción de un orden con todos sus límites y con todas sus ambigüedades fue también una respuesta a un mundo que buscaba estabilidad. Por eso, a mi criterio, León tercero nos muestra.

27:04 Que esa iglesia medieval, más allá, obviamente, de actuar desde el plano espiritual. Esto, más que claro y no lo vamos a negar, también va a intervenir en la forma política de Occidente, a veces como mediadora, a veces como legitimadora, a veces como protagonista de conflictos que van a durar muchísimo tiempo. Y así el nombre león va a sumar otro significado que es el el el del orden ante la fragmentación. Ya tenemos 2 leones que han combatido frente a la deshumanización y frente a la supervivencia del mundo que les ha tocado vivir. Ya tenemos una carga simbólica fuerte a a a los primeros papas león. Ahora tenemos que hacer un salto avanzando entre leones. Vamos a salir al tercer león que conviene traer a a este episodio que va a ser el león noveno Papa entre los años 1049 y 1054.

27:53 Un un papado súper Cortito. Y el caso de Leon, Noveno, nos lleva a otro tipo de combate, que fue la reforma interna de la Iglesia católica. ¿Estamos para que ustedes se vieron una idea en el siglo 11? Europa está cambiando, Europa está súper fragmentada, crecen los poderes senoriales, se fortalecen algunas monarquías, algunas economías regionales empiezan a a a reactivarse. Empiezan a aparecer reformas monásticas. La iglesia tiene problemas puertas adentro, que son problemas bastante profundos y ahí aparecen puntualmente, que es lo que a mí me interesa traer a este episodio 3, problemas que nos ayudan a entender el contexto de esa reforma eclesiástica del siglo 11, que son la simonía, el nicolaísmo y la investidura laica.

28:39 ¿Y ustedes dirán, de qué estás hablando? Poder pasarlo a a castellanos. Sí, lo vamos a explicar 1:1. Saben ustedes que no dejamos ningún concepto librado al azar acá y explicamos absolutamente todo, vamos con el primero. De los 3 problemas que tenía la Iglesia en el siglo 11, la simonía, la simonía era la compra y la venta de los cargos eclesiásticos, un obispado, una abadía, una, un cargo religioso, se podía comprar, se podía, se se negociaba, se entregaba como parte de una red de favores. Si y cuando un cargo espiritual se compra, se vende, digo el ministerio. ¿Y el ministerio, digo, la la, la, la función ministerial de ese cargo empieza a funcionar como un negocio, no?

29:23 Entonces la autoridad religiosa queda bastante degradada frente a esto, porque ya ya no hay, ya no se habla o ya ya no se depende de la vocación de la formación del servicio. De lo único que se depende es del dinero, del dinero, del poder familiar, de la protección aristocrática, de lo que sea con tal de acceder a un cargo. A través de la compra del mismo, esa es la simonía, y ese es un problema que tiene la iglesia en el siglo 11. Está perdiendo, está perdiendo legitimidad, digamos no, ahí ya se está enturbiando la cosa hay que resolverlo, ya vamos a ver qué hace león noveno ahí. El segundo problema es el nicolaismo. El nicolaismo era el nombre que los reformadores le daban al matrimonio o al concubinato de los clérigos, y ustedes dirán, Pará un ratito cordobés esto. ¿Significa que hasta ese momento los curas se podían casar o podían tener?

30:12 Maneja. A ver, sí, pero con ciertos matices. En teoría. En teoría, que no siempre es la práctica. Pero en la teoría la Iglesia latina venía defendiendo desde hacía mucho tiempo la continencia del clero. Pero en la práctica, sobre todo en la práctica medieval, especialmente en muchas regiones, había sacerdotes que estaban directamente casados o con concubinas. Entonces, digo, la norma existía, pero la aplicación de esa norma era bastante irregular y eso generaba un problema enorme para la iglesia en el siglo 11. ¿Por qué? Porque un sacerdote con esposa, con hijos, con bienes, podía quedar atrapado en una red familiar en un momento donde los cargos se compraban.

30:53 Eso era la simonía recuérdenlo, no. Entonces la iglesia de ese sacerdote podía empezar a funcionar como un patrimonio doméstico. Los ingresos de esa iglesia podían alimentar al linaje de ese sacerdote, de ese obispo. O de ese abad, los viejos de ese sacerdote, obispo o abad podían reclamar bienes. Entonces el cargo religioso se podía mezclar con herencias, con alianzas locales, con el poder aristocrático. Si estamos en una iglesia sumamente medievalizada y para los reformadores, eso debilitaba la libertad del la Iglesia y terminaba convirtiendo al ministerio en una pieza más de la sociedad feudal. A esa práctica se le llamó Nicolaismo. ¿Por qué?

31:35 Porque los nicolaitas que están mencionados en el Apocalipsis están asociados por la tradición, con conductas morales bastantes, bastante cual sería desviadas. Me sale, no, no, no, no corresponde el término, lo sé, pero al menos criticable, vamos a decir poco decorosas en el siglo 11, los reformadores van a usar esa palabra de nicolaismo como una etiqueta polémica para. Denunciar el matrimonio o el concubinato de los clérigos. ¿No estaban diciendo que esos sacerdotes pertenecieran directamente a una secta malvada oscura? No, no estaban usando un nombre, el de los nicolaitas, cargado de una condena para marcar lo que los reformadores consideraban una corrupción del clero.

32:20 Y a eso se le va a sumar el tercer problema, que es el de la investidura laica, la intervención de los reyes, de los nobles, de los señores. Feudales, digo, en el nombramiento de obispos y abades, muchos cargos eclesiásticos dependían del poder político. Un obispo podía funcionar como valga la redundancia, como un funcionario más de un príncipe, de un aliado, de una familia poderosa. Entonces la iglesia nuevamente perdía libertad frente a los poderes temporales, frente a los poderes de los monarcas. Ese era el núcleo del problema que enfrentaba el león noveno y todos los reformadores de su tiempo. Una iglesia atravesada por la compra y venta de cargos eclesiásticos, el dinero, las familias aristocráticas, las herencias, los cargos comprados, la dependencia política, el matrimonio, etcétera, etcétera, etcétera. ¿Entonces la reforma que se va a iniciar ahí, en el siglo 11, buscaba recuperar esa autoridad espiritual, recuperar la disciplina interna de de de la de la iglesia y por qué no? En definitiva, también separar un poquito los poderes laicos de los poderes religiosos.

33:24 Entonces, León Nove no va a ser el encargo de impulsar una reforma. Tremendamente fuerte contra esos 3 problemas. De hecho, la lucha de león noveno es anticipa un poquito lo que va a ser la gran reforma gregoriana, en tanto y en cuanto pelea contra la la simonía, el nicolaísmo o el matrimonio clerical y el el nombramiento, digamos la investidura laica que les decía anteriormente, y así mismo les decía recién que. Leo, noveno, estuvo apenas 5 años en el poder, entre 1049 y 1054, pero van a ser 5 años super intensos. El tipo viajó, convocó sínodos, intervino en diferentes regiones para llevar adelante estas reformas. Llevó adelante un modelo papal mucho más activo, un Papa viajero, sí, anticipándose, 1000 1000 años, por lo menos sí, casi 1000 años. 1900 años estoy diciendo a a Juan Pablo II que fue considerado el el el Papa viajero, no, bueno, el el, el en la realidad, digo, este papado de León noveno fue un papado bastante móvil.

34:29 Uno puede tender a imaginar que los papas en en en la Edad Media estaban bastante quietitos. Bueno, no, no, león noveno está muy activo participando de esa reforma puertas adentro de la Iglesia, pero el nombre de León Noveno también va a quedar ligado a otro hecho que fue el famoso cisma. Del año 1054, entre Oriente y Occidente, la relación hay entre Roma y Constantinopla. Es un tema al cual le debemos un un episodio. Lo tenemos ahí en medio de armar, pero suena pronto va a salir la relación, digo, entre Roma y Constantinopla. Venía deteriorándose ya desde hacía bastantes siglos, no había diferencias litúrgicas, había diferencias culturales, había diferencias políticas, lingüísticas, doctrinales, etcétera, etcétera, etcétera.

35:12 Estaba el famoso tema del del foliocu se llama, es decir, si el espíritu santo venía del padre, solamente venía del padre y el hijo. Bueno, eso va a ser una discusión entre las 2 iglesias y en el año 1054 se va, se va a producir finalmente la la excomunión las excomuniones en realidad. De las ex comuniones mutuas entre los representantes romanos y el Patriarca Miguel Segulario de la Iglesia Oriental. ¿Entonces, estamos ante el evento que precipita la separación final entre las Iglesias orientales y la occidental? ¿O sea, no es que león tercero cree, león tercero, no, perdón, león león noveno, cree? El el el cisma.

35:55 De hecho, él va a morir en el 1054 YY todavía no se había resuelto lo del cisma, sino que está viviendo esa época de quiebre de tensión, no, de hecho, su Pontificado va a quedar asociado a ese momento de de de ruptura, de tensión enorme, porque la Iglesia Latina se estaba reformando puertas adentro YY se estaba afirmando con fuerza puertas afuera con esta ruptura en relación a Constantino. ¿Pero y ustedes se pueden preguntar, Che? ¿Por qué decidí incluir al león noveno en este episodio si no fue tan trascendente? Al bueno lo incluí, porque muestra que el nombre león también puede asociarse a una lucha hacia adentro. Hasta el momento siempre hemos relacionado a los papas leones hacia afuera, a tiro está afuera. La fragmentación política con Carlomagno y León tercero está afuera.

36:41 Bueno, la corrupción eclesiástica es un problema interior y león noveno representa el combate contra una iglesia que podemos decir estaba capturada. ¿Por las prácticas que que la estaban debilitando, espiritualmente no? Y la reforma justamente surge cuando la iglesia se mira a sí misma y reconoce que también puede deformarse desde adentro. Bueno, León noveno nos permite introducir esa incomodidad porque toda institución que habla en nombre de valores superiores siempre termina corriendo el riesgo de traicionar esos propios valores en su práctica concreta cotidiana diaria. Entonces, la reforma eclesiástica medieval nace de esa tensión y ahí está león, noveno hasta acá.

37:24 Entonces nosotros tenemos 3 leones y 3 combates diferentes, león primero, entre el derrumbe de romano y entre Atila, León, tercero, ante la necesidad de un nuevo orden político en Europa Occidental, digo, y león, noveno, ante la corrupción interna de la iglesia y esta fractura entre Oriente y Occidente, ahora tenemos que ir al león que. Y más directamente dialoga con nuestro presente, que es León 13, León 13. Va a ser Papa entre los años 1878 y 1913. Un pontificado que pertenece a un mundo completamente diferente a lo que nosotros estamos.

38:05 Venimos describiendo hasta el momento. No estamos en estos momentos en Pleno siglo 19. En plena modernidad industrial, en una Europa atravesada por la fábrica, por los ferrocarriles, por el crecimiento urbano, por la cuestión obrera, cuestión obrera de la cual se van a derivar los conflictos sociales, va a aparecer el liberalismo, socialismo, el anarquismo, los nacionalismos están golpeando la puerta. La iglesia propia va a venir de un golpe enorme. Nosotros tenemos el año 1008 70 la toma de Roma por las tropas italianas. Entonces el papado venía de perder. Los Estados pontificios, el Papa ya no gobernaba un territorio amplio como como un un soberano temporal más.

38:45 Ahí aparece la unidad italiana que había reducido el papado a una a una situación bueno. Todo ese punto, todos estos puntos, digo, son tremendamente importantes para entender tanto la situación industrial como la situación de los obreros en ese mundo industrial, como la situación interna de la Iglesia. Ahí entra en escena León 13 y entiende que la Iglesia tenía. 2 opciones el tipo dice ya a ver, tenemos estos problemas. Bueno, tenemos 2 opciones. O nos limitamos a lamentarnos de la modernidad o tomamos valor, agarramos las armas que tengamos a mano y le hablamos cara a cara a la modernidad. Así como hizo león primero con Atila, Obviamente león y los suyos van a ir por esta segunda opción y deciden plantarse.

39:32 Frente a ese mundo que les toca vivir, lo van a hacer, obviamente a su manera moderna también. Si ya no agarran un ejército, yo recién dije, Agarran sus armas. No necesariamente son son armas de de pólvora. Digo, no, ya no, no hay un ejército, ya no va a coronar un emperador, sino que lo va a hacer desde el campo ideológico y hasta diría moral. Ahí la gran intervención del león 13 fue justamente la famosa encíclica llamada Rerum Novarum sobre la situación de los obreros, publicada en el año 1891. ¿Rerum novarum significa algo así como de las cosas nuevas o sobre las nuevas realidades y esas cosas nuevas? Esas nuevas realidades eran cosas muy concretas. Era el conflicto.

40:17 La empresa está preocupado por el conflicto entre el capital YY el trabajo, las condiciones de vida de los obreros, la pobreza humana que deriva de la Revolución Industrial, los salarios, la propiedad privada, el crecimiento del socialismo. Todo eso está preocupando a a león. 13. Sí. El Vaticano presenta esta encíclica precisamente como un texto sobre. Sobre los derechos y sobre los deberes tanto del capital como del trabajo. Porque, claro, esa Revolución Industrial había cambiado a Europa. La la, la riqueza, la innovación, la capacidad productiva, el mundo laboral, las condiciones de trabajo, la jornada laboral. Todo está en en en jaque todo ha cambiado el trabajo infantil. Por ejemplo, la salud, la educación, la protección social. Todo eso está en juego con esa segunda fase de la Revolución Industrial, o sea, ahí adentro.

41:10 Ante esa coyuntura, el problema era político. Por un lado, si se quiere ir problema moral. ¿La Iglesia, a través de su Papa León 13 y su encíclica la rerum Novarum, se está preguntando qué valor tiene la persona cuando el sistema económico que está gobernando está mirando a esa persona? Es solamente como fuerza de trabajo y no más que eso. ¿Qué pasa cuando la riqueza se concentra? Se preguntará a la Iglesia y León 13 y la dignidad del trabajador queda en segundo plano. ¿Qué pasa cuando hay que responderle a las nuevas Corrientes ideológicas, como el socialismo revolucionario, por ejemplo? Pero al mismo tiempo tampoco podemos defender un capitalismo salvaje de estar pensando en león 13, no, ojo, no es lo que yo pienso. Estoy tratando de llevarle los cuestionamientos que se está haciendo León 13 y los suyos.

42:00 En la encíclica Rerum novarum, cuestión entonces que león 13 intenta ubicarse en una posición propia, intermedia entre las 2 grandes opciones, de momento, que era el capitalismo y el el el socialismo, porque por un lado criticó los abusos del capital liberal, pero al mismo tiempo rechazaba abiertamente el socialismo que buscaba abolir la propiedad privada, o sea, en en en términos exactos, esa doctrina social de la Iglesia se hacía defensora de la propiedad privada. Siempre y cuando la propiedad privada fuera puesta al servicio del bien común. ¿Seguramente digo, a ver, si yo preguntara, le preguntara a cada uno de ustedes qué significa el bien común? Vamos a tener tantas respuestas como personas, responder, Eh, como preguntar más o menos qué significa el amor, si es que es el bien común, es imposible de definir, entonces el tipo no se la juega, va al medio, dice.

42:50 Bueno, a ver, no abolimos la propiedad privada como quieren los socialistas, los revolucionarios. Con el marxismo en la cabeza, pero tampoco vamos al capitalismo salvaje. Entonces decimos, defendemos la propiedad privada pero usada para el bien común. Bueno, me me parece que queda muy a mitad de camino lo que plantea león 13. A mi criterio, al menos ustedes pueden responder YY comentar este episodio con lo que ustedes piensen siempre de manera súper respetuosa. Como decimos, la cuestión es que eso avanza. Sí, a ver, digo. No nos vamos a quedar solamente en la cuestión de la propiedad privada. Esa, esa rerum novarum, también defendía el derecho de los trabajadores a asociarse, defiende la política de un salario justo, reconoce las responsabilidades del Estado, va a sostener la necesidad de una visión cristiana de ese orden social. Pero más allá de sus pormenores, lo decisivo de esa rerum novarum es que convirtió la cuestión social moderna en un asunto central dentro de la iglesia.

43:51 A partir de ahí. La doctrina social católica adquiere un punto de referencia que va a ser imprescindible. Desde ahí los Papas van a empezar a meterse a poquito en la cuestión social, van a venir muchísimas otras encíclicas después que no las voy a analizar porque acá el el foco está puesto en los león y en la simbología, el significado del nombre de los papas León no, pero vamos a tener de con Pío 11, por ejemplo, la encíclica 40º Agno. Mater e magistra de Juan 23, vamos a tener popularum cómo se llama Popularum un progreso de Pablo Sexto, vamos a tener 100os años de Juan Pablo II, vamos a tener laudato si del Papa Francisco, vamos a tener muchísimas intervenciones, pero León 13 queda como el Papa que miró de frente esa herida social. Del mundo industrial, ahí es donde está su combat, el tipo decidió enfrentar la deshumanización industrial. Y siempre digo que cuando hablamos de deshumanizar de la palabra deshumanización, siempre conviene usarla con precisión, porque la deshumanización no consiste solamente en en matar o perseguir el término que aplicamos, por ejemplo los grandes genocidios como el Holocausto, la shoa que claramente es un proceso de deshumanización, sino que haga el concepto de deshumanización.

45:13 También aparece cuando una persona queda reducida simplemente a una función económica, que es lo que entendía león tercero, que estaba pasando con la segunda fase de la Revolución Industrial. Cuando el trabajador se vuelve un engranaje más, cuando el cuerpo de ese obrero se está agotando, se está muriendo en la fábrica cuando el salario compra apenas lo que alcanza para sobrevivir. Ahí es donde entra la pregunta moral sobre la dignidad humana. ¿León 3 está formulando una respuesta moral ante esa transformación histórica? Porque, a ver, digo, la fábrica reorganizó toda la vida, reorganizó el tiempo, la familia, la ciudad, el trabajo, la pobreza, todo la iglesia. Si quería hablarle al mundo moderno, tenía que entrar ahí, tenía que entrar a ese mundillo fabril por eso, por eso, viniendo.

46:04 Ahora sí, al presente, cuando león 14 elige ese nombre allá por el 8 de mayo del año 2025 y firmas o encíclicas sobre la inteligencia artificial justo el mismo día del aniversario 135 de la Rerum Novarum de León 13. El gesto es muy transparente porque el Nuevo León está diciendo así como león 13 respondió a las cosas nuevas de la Revolución Industrial. Ahora hay que responder a las cosas nuevas de esta nueva Revolución. No sé si llamarlo la Revolución Algorítmica Digital como la que queramos o o industrial, porque siempre digo que la Revolución Industrial siempre hubo una sola y después tenemos fases. ¿Bueno, quizás estemos dentro de una nueva fase de una Revolución Industrial producto de la de la I a entonces, ahí sí llegamos a león 14 de la primera gran encíclica de su Pontificado, que fue y qué es perdón, magnífico humanitas o magnífico humanitas? Una encíclica que aparece centrada en la custodia de la persona humana.

46:59 Sí, contra la deshumanización, sí, y eso y esos problemas que de de supervivencia que planteamos con león primero frente al avance de la inteligencia artificial. Eso es lo que está escribiendo León 14. Ahora, en mayo del 2026, el Vaticano le presenta, de hecho, el 25/05/2026 firmada fecha 15 de mayo, exactamente el aniversario 135 de Herrero Novarum como como les hacía recién y si uno entra, por ejemplo, háganlo. Ustedes mismos YYY lo van a ver, entren a Vatican News. Ahí vamos a encontrar que se nos dice que magnífico humanitas se resume como un llamado a que la inteligencia artificial sirva a la humanidad defendiendo la dignidad humana, defendiendo la justicia social, defendiendo la verdad, el trabajo y La Paz.

47:50 Y acá es donde nosotros tenemos el punto de llegada. Acá empezamos. A a a articular y a relacionar esos tópicos que parecían super disímiles al comienzo. Atil a Carlomagno la reforma de la iglesia Revolución Industrial. ¿EI a bueno, acá tenemos el punto de llegada, sí, qué? ¿Qué encontramos hoy? Encontramos a una inteligencia artificial que aparece como una de las de las grandes transformaciones históricas. De de nuestro tiempo, la I a modifica el trabajo, modifica la educación, la comunicación y la producción cultural modifican la medicina. Le le consultamos al chat GPT, si el el dolor de cervicales por postura o por no sé qué la I a se ha metido en el mundo de la guerra, se ha metido en la vigilancia, se ha metido en las finanzas, digo, no trato de no intento y aparte uso también la I a como creo que cualquiera la puede llegar a usar hoy en día. Este no estoy tratando de ser apocalíptico. Con esto estoy describiendo los mundos en donde se mete justamente la inteligencia artificial. Y ahí aparecen montones de de miradas. Digo, no, algunos van a decir que es apenas una herramienta más y otros van a decir, ojo, porque estamos hablando de sistemas capaces de procesar información, de tomar decisiones, de producir textos, de producir imágenes. Diagnóstico, como le decía recién. Por eso, para mí la pregunta de León 14, al menos desde la lectura histórica que vamos a hacer, parece continuar la pregunta de León 13 a final del siglo 19. Pero en otro escenario, león 13, está mirando la fábrica, está mirando las viejas máquinas y se está preguntando por el obrero. León 14.

49:22 Hoy en el 2026 mira los algoritmos, mira las nuevas máquinas y está preguntando por la persona. Acá el problema no es la tecnología, porque, a ver, seremos sinceros, la iglesia nunca ha tenido una relación simple ni con la técnica ni con los avances, ha condenado uso, ha celebrado posibilidades, ha dialogado, ha cancelado, ha perseguido. Hemos hablado de Galileo Galilei. Acá, por ejemplo, en historia, en Podcast, ha perdonado a científicos postmortem, ha desconfiado de muchos. Entonces creo yo que donde se está poniendo el foco ahora en el caso de la inteligencia artificial es en quién la controla. ¿Cuáles son los usos de la I a? ¿Qué modelo de persona presupone la I a que existe, qué intereses están impulsando a la I a así como qué intereses impulsaban y qué rolle tomaba la persona en el mundo industrial del León 13? Sí, qué consecuencias produce esa I a sobre los más vulnerables, lo mismo que estaba pasando en el mundo industrial de de León 13.

50:19 Esa es la preocupación de la iglesia. Insisto, no es mi opinión. Estoy trasladando la lectura del de la encíclica magnífica humanitas del León 14, que pueden entrar a la Google en la encuentra de la baja en el PDF y la leen ustedes mismos. Este Papa está preocupadísimo, como muchos de nosotros, por el rol de la I a en Argentina. Apenas unos días salieron comunicados de actores pidiendo la regulación del uso de la I a seguramente se van a sumar más voces. ¿Pienso, no sé en los maestros, en médicos, qué sé yo, bueno, la I a ya está acá, o sea, no, no, no es futuro, es presente hoy ya mismo, ahora una I a que hoy por hoy? Tiene puntos buenísimos, a mi criterio, no lo sé. Puede ayudar a a diagnosticar enfermedades, puede mejorar accesibilidad, puede, puede organizar información, puede traducir lenguas, sí, puede, incluso en el mundo educativo puede ampliar capacidades educativas, pero claro, también puede concentrar todo ese poder en pocas manos, en pocas empresas puede desplazar trabajadores, que creo yo que es el gran temor que hay al medio.

51:19 Así como las máquinas desplazaron obreros a finales del siglo 19. Se puede manipular información, se puede generar desinformacion masiva, entonces hay y hay temores que van mucho más allá. Alguno dice esto se puede salir, control la máquina, después se tipo terminator, crean armas autónomas que eso ya bueno, puede debilitar a la agencia humana. Y ahí aparece nuevamente la cuestión moral, cuando una decisión queda mediada por sistemas, no sé, llamémosle medios opacos. ¿Quién responde? ¿Cuando aparece una una imagen falsa haciéndose pasar por por verdadera, qué pasa con la confianza pública? ¿Por ejemplo, cuando el trabajo humano empieza a ser reemplazado por por ir?

52:02 ¿A qué ocurre con la dignidad laboral de sobre lo que ahora se tiene que que reinventar? Bueno, o lo llevemos a la educación, lo llevamos a la medicina. Donde lo queramos es llevar. La inteligencia artificial obliga a volver a preguntas viejas, pero con un lenguaje nuevo, la encíclica. De León 14 se ubica justamente en esa zona y no habla simplemente a los católicos, busca intervenir en la conversación global, así como la rerum novarum de León 13, hablándole al socialismo, al capitalismo al mismo tiempo. Sí, cuando leía y buscaba información para armar este este episodio, veía una una noticia de la de la agencia Reuters que directamente la describió, a la perdón, a la, a la iano, a la, a la encíclica.

52:47 Como un manifiesto, un manifiesto sobre la I a que coloca a León 14 en la tradición de aquellos Papas que llamaron al mundo a a realizar un cambio frente a a esos problemas sociales. No lo está. Linkeando Reuters directamente con con León 3 y con la Rerum Novaron y la verdad que sí. ¿El paralelo para mí es clarísimo, en 1008 91 la gran pregunta era cómo humanizar la sociedad industrial en 2026 la 1:35 años después, la pregunta es, cómo humanizar la sociedad algorítmica o digital? Por eso el título de este episodio es raro para lo habitual que hacemos en historia en polca, no de Atila a la inteligencia artificial, porque Atila representaba una amenaza visible, digo, hay un ejército, hay una invasión, hay una violencia exterior. La inteligencia artificial representa un desafío mucho más sutil, ahí ya no entra a caballo en Italia. Que entren los teléfonos en las escuelas, en las empresas, en los hospitales, en los buscadores, los ejércitos y donde quiera, en la casa de cualquiera de nosotros. ¿Y saben qué es lo más interesante? Que el poder de la I a no se presenta como una invasión se presenta como una comodidad, como una eficiencia, como una promesa de de de futuro.

53:54 Esa diferencia, particularmente, vuelve al problema, a mi criterio, todavía bastante más interesante. Las grandes amenazas de nuestro tiempo rara vez llegan con un rostro único, como puede ser atila, por ejemplo. A veces llegan como una innovación que es inevitable, como una herramienta que se pinta como indispensable. Insisto, no, no soy apocalíptico en en mi postura, hasta te diría, disfruto de la de la I a, pero. No deja de de abrirnos los ojos y no deja de hacer un análisis sobre, en definitiva, lo que escribió León 14 en su magnífica humanidad entonces León 14. Preocupado por esto, parece querer marcar un camino ahí, no, la técnica debe servir a la persona. Sí, la técnica digo la I a debe servir a la persona, pero no absorberla esa idea tiene toda una tradición. Atrás no, eso está.

54:46 Está chupando cosas de la doctrina social de la Iglesia, de la antropología cristiana, de de está tomando elementos anteriores a León 14. Pero en el contexto de la inteligencia artificial, en el siglo 19 se preguntaba por el salario mirando la fábrica. Sí, en el siglo 21 preguntamos por por los datos mirando no sé, la la nube, el servidor, el algoritmo sí, porque esa esa innovación que se presenta en el campo de la I a. Sí, está también trayéndonos esta idea de que se puede avanzar mucho y se puede perjudicar a la a la idea de la dignidad humana.

55:28 El cierre de este episodio nos debería de volver al principio, no al nombre. Un Papa, un Papa, puede elegir como llamar si lo puede elegir de diferentes formas, pero tomar el nombre. De de un santo puede tomar el nombre de un antecesor, puede tomar el nombre de una tradición teológica, puede tomar el nombre de una memoria pastoral. Pero cuando eligió el nombre león Prevost eligió una palabra, un nombre, perdón, cargado de historia. Y ese nombre lo coloca en diálogo con todos los leones anteriores. ¿Nosotros a qué elegimos? Al primero, al tercero, al noveno, al al 13º para el León 13. Que es el que más íntimamente linkeado aparece. Y esa amplia genealogía nos habla de la simbología de la elección de este de este nombre.

56:22 Yo sé que de a ti, la inteligencia artificial parece que que es un recorrido imposible, casi exagerado, pero me parece que logra mostrar la amplitud de la historia humana. ¿No por eso, queridos amigos, oyentes y seguidores, la historia importa tanto, no? Porque nos enseñas que cada época tiene, tiene un, un. Un no es un axe, eso tiene una creencia o tiende a creer, esa sería la palabra justa. ¿Tiende a creer que que los problemas que se tienen son completamente nuevos y en cierto sentido, claro digo, son nadie más luchó antes o o peleó antes con nosotros, se plantó antes que nosotros frente a la a la I a pero debajo de esas novedades aparecen preguntas que ya se las han hecho otros antes que nosotros, quién manda, quién obedece, quién queda protegido, quién queda descartado, qué valor tiene la persona?

57:08 ¿Qué límites debe tener el poder y la historia de los papás? León nos muestra que la iglesia, cuando está a la altura de su propia tradición, no habla solamente para conservar el pasado de manera súper dura. También puede intervenir cuando el mundo se está reorganizando como león noveno, como León tercero, sí como león décimo tercero. La Iglesia puede intervenir cuando la persona humana corre el riesgo de quedar subordinada a poderes que la exceden. Después podemos discutir qué implicancias tiene lo que la Iglesia puede llegar a decir sobre los temas. No podemos preguntarnos cuánto impacto tuvo la rerum novarum o cuánto va a impactar. Magnífico humanita en en en el mundo, pero eso ya es otro aporte que no vamos ni a ni a golpear ni a abrir ahora, porque el episodio sería de nunca acabar, no cuestión. Entonces, queridos amigos, les dejo este episodio con una pregunta final, pregunto si cada época tiene su forma, su propia forma de deshumanizar.

58:08 ¿Cuál será la nuestra? ¿Y si la nuestra viene vestida de de eficiencia, de comodidad, de progreso? Para mí quizás convenga prestarle a alguito más de atención, porque la historia enseña algo con bastante claridad que las amenazas YYY. Diría que las amenazas más profundas no siempre se presentan como enemigas. A veces llegan prometiendo o salvarnos. No sé qué opinarán ustedes, espero que les haya gustado un episodio raro, distinto, diferente de lo que estamos acostumbrados en historia en podcast, pero no deja de incentivar el pensar, el abrir debate, el plantearnos nuevas preguntas y el buscar respuestas en la historia.

58:50 Eso me parece lo interesante de este episodio. Espero, como siempre digo, haber estado a la altura, espero que les haya gustado. Los invito a los cursos de historia en podcast, academias que están super buenísimos, los que tenemos en junio la expansión europea de ultramar. Tremendo, tremendo curso con. Otro clase que nos nos divertimos muchísimo hablando de historia, con un un intercambio de súper ameno, cordial, respetuoso, la verdad. Contento de haber formado esta Comunidad hermosa, detrás de historia en podcast y de historia en podcast, Academia, un espacio de aprendizaje y, por supuesto, la invitación final a que se unan a nuestras redes. Historia en podcast, así no se encuentren, queridos amigos, hasta aquí entonces, el episodio del día de hoy espero, como siempre digo a ver.

59:35 Estado a la a la altura de las circunstancias y del tema. Y los espero en un próximo episodio, cuando la historia nos vuelva a reunir. Chao. Muchas gracias.