229(b). Plan Marshall

1
00:00:07,320 --> 00:00:10,800
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores de

2
00:00:10,800 --> 00:00:13,400
historia en podcast muy pero
muy, pero muy, pero muy

3
00:00:13,400 --> 00:00:16,640
bienvenidos a un nuevo episodio,
un nuevo encuentro con historia.

4
00:00:16,760 --> 00:00:19,040
Episodio especial.
Aquellos que son muy seguidores

5
00:00:19,040 --> 00:00:21,840
de historia en podcast saben que
todos los números redondos.

6
00:00:22,080 --> 00:00:26,360
Son episodios especiales.
Subimos el 229 la semana pasada,

7
00:00:26,600 --> 00:00:30,240
que fue la un episodio de mis
preferidos, no la la caída de

8
00:00:30,240 --> 00:00:33,320
Constantinopla y sería el turno
del 230, pero no lo hemos

9
00:00:33,320 --> 00:00:38,440
decidido subir a este como BONUS
track porque como ya saben, al

10
00:00:38,440 --> 00:00:41,960
ser un especial el 230, ese ese
especial va a estar siendo

11
00:00:41,960 --> 00:00:44,400
grabado en vivo la próxima
semana.

12
00:00:44,400 --> 00:00:49,120
Sí, sábado 29 de noviembre,
19:30 en paseo de la plaza hay

13
00:00:49,120 --> 00:00:51,960
un teatro hermoso en avenida
Corrientes, la avenida que.

14
00:00:52,040 --> 00:00:55,080
Que duerme en la avenida de los
teatros en ciudad autónoma de

15
00:00:55,080 --> 00:00:58,040
Buenos Aires, ni más ni menos
capital federal, ahí vamos a

16
00:00:58,040 --> 00:01:00,320
estar.
La historia llega a la avenida

17
00:01:00,320 --> 00:01:05,239
Corrientes, entonces digo como
es especial ese episodio, sí que

18
00:01:05,239 --> 00:01:08,200
vamos a estar grabando ahí en
vivo con ustedes presentes,

19
00:01:08,920 --> 00:01:11,640
siempre tienen y van a encontrar
en esta oportunidad también en

20
00:01:11,640 --> 00:01:15,400
la cajita, en la descripción de
este episodio, el link para

21
00:01:15,480 --> 00:01:18,640
comprar las entradas con con
descuento, incluso por ser

22
00:01:18,640 --> 00:01:20,080
seguidores de de historia en
podcast.

23
00:01:20,440 --> 00:01:23,200
¿Pero qué pensé digo, va a pasar
mucho tiempo entre la subida del

24
00:01:23,200 --> 00:01:28,080
229 y la subida del 230 porque
una cosa se va a grabar el 29 y

25
00:01:28,080 --> 00:01:30,200
se va a subir un par de días más
tarde, no?

26
00:01:30,200 --> 00:01:32,840
Entonces no puedo dejar
esperando a mis oyentes que no

27
00:01:32,840 --> 00:01:35,600
puedo dejar esperando a quienes
disfrutan del contenido

28
00:01:35,600 --> 00:01:38,040
histórico de calidad que
ofrecemos en en historia en

29
00:01:38,040 --> 00:01:39,920
Podcast.
¿Entonces digo, va a ir este

30
00:01:39,920 --> 00:01:42,000
bonus track?
Lo pusimos en consideración en

31
00:01:42,000 --> 00:01:44,560
nuestras redes sociales, que si
no nos siguen es casi una

32
00:01:44,560 --> 00:01:46,920
obligación ir a seguir.
No estamos subiendo un material

33
00:01:47,320 --> 00:01:50,400
buenísimo.
Así que digo, bueno, vamos nomás

34
00:01:50,400 --> 00:01:55,200
con este bonus track y aparte,
porque a este episodio digo en

35
00:01:55,200 --> 00:01:59,880
en lo especial de este episodio,
quiero dedicárselo especialmente

36
00:01:59,880 --> 00:02:04,120
a Lorenzo, un amigo, un oyente,
un seguidor, un estudiante de

37
00:02:04,120 --> 00:02:08,160
historia en podcast, academia de
tan solamente 11 años que se ha

38
00:02:08,160 --> 00:02:11,960
sumado recientemente a nuestro
curso y es verdaderamente un

39
00:02:11,960 --> 00:02:15,000
crack en temas históricos.
Y me pone tan feliz que haya

40
00:02:15,120 --> 00:02:16,960
niños disfrutando del contenido
histórico.

41
00:02:16,960 --> 00:02:18,880
De hecho, van a a a las
funciones, van.

42
00:02:18,960 --> 00:02:21,080
Eran los recorridos que armamos,
van a los viajes.

43
00:02:21,160 --> 00:02:24,880
El caso de Lorenzo se ha sumado
a a la Academia Oyente del

44
00:02:24,880 --> 00:02:27,280
Podcast también.
Entonces digo, qué bueno, qué

45
00:02:27,280 --> 00:02:29,920
bueno que eso exista, qué bueno
que sus padres del otro lado

46
00:02:29,920 --> 00:02:34,480
lleven a a a los hijos a
escuchar contenido histórico,

47
00:02:34,480 --> 00:02:37,480
educativo, de calidad.
Entonces el otro día Lorenzo me

48
00:02:37,480 --> 00:02:39,760
dice en la clase de Segunda
Guerra Mundial, Profe, quiero

49
00:02:39,760 --> 00:02:42,240
saber un poquito más del Plan
Marshall y bueno, entonces digo,

50
00:02:42,240 --> 00:02:45,600
este va a ser el bonus track.
Así que vamos a tener el bonus

51
00:02:45,600 --> 00:02:49,360
track gracias a Lorenzo, que lo
pidió en una clase en vivo, así

52
00:02:49,360 --> 00:02:51,600
como también a muchos de ustedes
que lo han pedido, lo han hecho,

53
00:02:51,600 --> 00:02:54,080
lo han solicitado a través de
nuestra web o en nuestro

54
00:02:54,080 --> 00:02:58,840
Instagram, así que vamos nomás
con este bonus track sobre el

55
00:02:58,840 --> 00:03:03,520
Plan Marshall, un episodio super
pero supercompleto y antes de

56
00:03:03,520 --> 00:03:06,280
empezar la invitación de siempre
a nuestro Instagram en donde

57
00:03:06,280 --> 00:03:09,720
vamos a estar subiendo contenido
relacionado a este episodio, un

58
00:03:09,720 --> 00:03:14,480
video que está tremendo, así que
los invito a que si no lo.

59
00:03:14,640 --> 00:03:19,640
Todavía nos vayan a seguir en
esa red social a nuestro evento

60
00:03:19,640 --> 00:03:23,080
en vivo, este episodio en vivo,
sábado 29 en paseo de la Plaza,

61
00:03:23,080 --> 00:03:25,240
las Entradas a través de nuestra
web.

62
00:03:25,400 --> 00:03:28,320
A nuestros cursos tenemos
masterclass the tewdors de la

63
00:03:28,320 --> 00:03:33,000
dinastía Tewdors en el 13 sábado
13 de diciembre y el curso de la

64
00:03:33,000 --> 00:03:34,960
Grecia antigua también en el mes
de diciembre.

65
00:03:34,960 --> 00:03:38,640
Y con eso cerramos un año
realmente maravilloso, ahora ya

66
00:03:38,640 --> 00:03:41,760
sí yendo al contenido de este
episodio especial.

67
00:03:42,480 --> 00:03:45,320
Nos tenemos que ir al Plan
Marshall, pero antes de ir al

68
00:03:45,320 --> 00:03:48,560
Plan Marshall tenemos que
retrotraernos un poquito al

69
00:03:48,560 --> 00:03:53,120
final de la Segunda Guerra
Mundial, no, año 1945, se

70
00:03:53,120 --> 00:03:56,680
termina el conflicto, se termina
la guerra, se se callan, perdón,

71
00:03:56,680 --> 00:04:01,000
las las cañoneras.
Los cielos se vuelven un poquito

72
00:04:01,000 --> 00:04:05,320
más pacíficos.
Toda Europa va a caer en un en

73
00:04:05,320 --> 00:04:09,600
un silencio raro, no en un
silencio lleno de huecos en un

74
00:04:09,600 --> 00:04:12,560
silencio ensordecedor, dice un
escritor argentino.

75
00:04:12,560 --> 00:04:18,040
No, bueno, ahí en esa Europa.
Vamos a encontrar ruinas donde

76
00:04:18,040 --> 00:04:21,720
antes había grandes ciudades,
bellísimas ciudades, vamos a

77
00:04:21,720 --> 00:04:26,680
encontrar andamios ahí donde
antes había edificios super

78
00:04:27,000 --> 00:04:28,800
históricos.
¿Vamos a encontrar ciudades

79
00:04:28,800 --> 00:04:32,360
enteras que están pareciendo
esqueletos, ni más ni menos, no?

80
00:04:32,360 --> 00:04:36,720
Bueno, qué sé yo, Berlín,
Varsovia, Hamburgo, Viena,

81
00:04:37,600 --> 00:04:40,240
tantísimas otras ciudades no,
que que que van a estar

82
00:04:40,240 --> 00:04:44,920
pareciendo fantasmas de lo que
alguna vez habían sido, no, y en

83
00:04:44,920 --> 00:04:48,000
todas.
Partes en todas partes, sí, en

84
00:04:48,000 --> 00:04:51,200
todas partes de Europa, digo.
Hay una imagen que se está

85
00:04:51,520 --> 00:04:55,280
repitiendo.
¿Sí, como hay un como un mantra

86
00:04:55,280 --> 00:04:59,160
bastante triste, no?
Esos niños hurgando entre

87
00:04:59,160 --> 00:05:04,720
escombros, buscando algo para
para comer, gente deambulando de

88
00:05:04,720 --> 00:05:08,200
un lado a otro, ese silencio
ensordecedor que les decía

89
00:05:08,200 --> 00:05:12,080
recién y así.
Europa se va a mantener en ese

90
00:05:12,080 --> 00:05:15,960
silencio durante casi 2 años, no
2 años desde que terminó la

91
00:05:15,960 --> 00:05:20,240
guerra, pero podríamos decir, la
guerra ha terminado, pero La

92
00:05:20,240 --> 00:05:24,000
Paz, La Paz interna, digo, la
la, La Paz de decir, me siento

93
00:05:24,000 --> 00:05:27,920
pleno, me siento en paz, ni más
ni menos, me siento completo,

94
00:05:27,920 --> 00:05:30,320
tengo lo que necesito.
Todavía no ha llegado, hay

95
00:05:30,320 --> 00:05:33,240
hambre, hay frío, hay
racionamiento, hay ciudades sin

96
00:05:33,240 --> 00:05:36,600
agua potable, sin cloacas, sin
carbón, sin trenes, sin

97
00:05:36,600 --> 00:05:40,160
fábricas.
Hay una inflación enloquecida en

98
00:05:40,160 --> 00:05:43,320
Francia, por ejemplo, hay un
quiebre económico en Italia, hay

99
00:05:43,320 --> 00:05:46,400
un caos político en Grecia, en
Alemania, bueno, en Alemania

100
00:05:46,560 --> 00:05:48,880
directamente no hay, no hay
país, no, solamente hay una, hay

101
00:05:48,880 --> 00:05:52,120
una frontera improvisada, hay
cuatro zonas de ocupación, ahí

102
00:05:52,120 --> 00:05:55,760
hay, hay millones de personas
mirando el el futuro con una

103
00:05:55,760 --> 00:05:58,560
mezcla de miedo, de de de
resignación, no lo sé.

104
00:05:58,560 --> 00:06:01,920
Entonces Europa se está
sintiendo vieja, se está

105
00:06:01,920 --> 00:06:04,880
sintiendo rota, se está
sintiendo cansada.

106
00:06:05,400 --> 00:06:09,280
Ese mismo continente que había
inventado las, las catedrales,

107
00:06:09,280 --> 00:06:14,880
los parlamentos, la filosofía,
el el ferrocarril, todos los

108
00:06:14,880 --> 00:06:19,080
adelantos técnicos que a Europa
fue, fue la, la, la, la planta

109
00:06:19,760 --> 00:06:21,280
motriz.
¿Vamos a decir, bueno, ese

110
00:06:21,280 --> 00:06:24,120
continente ahora está
arrodillado, no?

111
00:06:24,120 --> 00:06:28,240
Las las democracias que habían
nacido en Europa después de la

112
00:06:28,240 --> 00:06:30,320
guerra también están bastante
débiles.

113
00:06:30,320 --> 00:06:32,040
Están tambaleando.
Hay huelgas.

114
00:06:32,280 --> 00:06:36,600
Hay gobiernos que caen en pocas
semanas, hay minas cerradas, hay

115
00:06:36,600 --> 00:06:39,680
campos sin sembrar.
Vamos a tener un invierno que

116
00:06:39,680 --> 00:06:42,680
fue el invierno de 1946,
tremendamente brutal.

117
00:06:43,080 --> 00:06:46,920
Miles de europeos murieron
congelados en sus propias casas.

118
00:06:47,160 --> 00:06:49,640
Sí, no, no había forma de
sobrevivir.

119
00:06:49,640 --> 00:06:56,120
¿Entonces el ambiente en Europa
prometía no ser mejor que ese

120
00:06:56,120 --> 00:07:02,720
año 1946, no, y en ese clima?
En ese en ese aire espeso

121
00:07:03,320 --> 00:07:06,480
aparece una sospecha, no, casi,
casi un miedo ancestral.

122
00:07:06,480 --> 00:07:13,080
Diré qué pasa si ese vacío que
se está generando en Europa lo

123
00:07:13,080 --> 00:07:19,440
llena alguien que yo todavía no
sabemos quién es ese yo que yo

124
00:07:19,440 --> 00:07:24,120
no puedo llenar o todavía no di
el primer paso para llenar.

125
00:07:24,120 --> 00:07:27,160
¿Qué pasa si ese vacío lo llena
otro que no sea yo?

126
00:07:27,280 --> 00:07:31,640
¿Qué pasa si ese caos económico?
Abre la puerta un gran temor

127
00:07:31,640 --> 00:07:34,000
para Occidente.
Un histórico temor para

128
00:07:34,000 --> 00:07:37,000
Occidente, al menos desde 1917,
que fue el comunismo.

129
00:07:37,440 --> 00:07:41,120
¿Qué pasa si esa Unión Soviética
que ya está dominando media

130
00:07:41,120 --> 00:07:44,200
Europa avanza sobre Europa
occidental?

131
00:07:44,200 --> 00:07:48,200
Esta Europa es una especie de
caldo de cultivo para para el

132
00:07:48,200 --> 00:07:51,240
comunismo entra y no encuentra
resistencia.

133
00:07:51,240 --> 00:07:56,120
No entonces, a primera vista.
Lo lo, lo que tenemos por frente

134
00:07:56,120 --> 00:07:58,800
en ese panorama ahí de
posguerra, ni bien terminada la

135
00:07:58,800 --> 00:08:04,480
guerra, año 45, año 46.
Son postales de de ese desastre

136
00:08:04,480 --> 00:08:07,840
que fueron esos 6 años de de la
Segunda Guerra Mundial, no, pero

137
00:08:07,960 --> 00:08:11,280
si nos detenemos un ratito 1
segundo, vamos a entender que

138
00:08:11,280 --> 00:08:14,960
detrás de todos esos escombros,
de todo ese lío de toda, de de

139
00:08:15,000 --> 00:08:19,960
de ese silencio ensordecedor,
está asomando una duda.

140
00:08:20,720 --> 00:08:23,040
¿Es mucho más grande, no?
¿Una una duda que nadie se anima

141
00:08:23,040 --> 00:08:25,840
a decir en voz alta, pero que
todos están pensando, qué pasa

142
00:08:25,920 --> 00:08:30,480
si esa paz a la cual se llegó es
apenas una nueva pausa entre 2

143
00:08:30,480 --> 00:08:31,680
guerras?
No, no sería algo nuevo.

144
00:08:31,680 --> 00:08:34,000
Ya había pasado con el famoso
período de entre guerras entre

145
00:08:34,000 --> 00:08:37,320
la primera y la segunda.
Y ahí justamente ahí, cuando

146
00:08:37,320 --> 00:08:41,039
sucede algo inesperado desde el
otro lado del Atlántico, un país

147
00:08:41,360 --> 00:08:44,800
que que salió de la guerra más
rico, más fuerte, más poderoso,

148
00:08:45,000 --> 00:08:48,160
más poderoso que nunca, diría
mira.

149
00:08:48,680 --> 00:08:52,080
Hacia ese panorama europeo,
analiza ese mapa europeo

150
00:08:52,080 --> 00:08:56,240
devastado, conecta todos los
puntos y dice, yo acá tengo que

151
00:08:56,240 --> 00:08:58,480
intervenir.
No voy a intervenir con

152
00:08:58,480 --> 00:09:01,040
soldados, no voy a intervenir
con tanques, no voy a intervenir

153
00:09:01,040 --> 00:09:03,800
con Tratados que que sean
ambiguos, que puedan tener una

154
00:09:03,800 --> 00:09:05,920
doble lectura.
Voy a intervenir con algo

155
00:09:05,920 --> 00:09:10,400
completamente nuevo, un plan.
Una idea gigante, una puesta a

156
00:09:10,400 --> 00:09:14,640
reconstruir un continente entero
desde sus cimientos, no una.

157
00:09:14,640 --> 00:09:17,440
Una jugada económica, una jugada
política, una jugada

158
00:09:17,880 --> 00:09:21,240
geopolítica, ideológica, como lo
queramos llamar, que iba a

159
00:09:21,240 --> 00:09:26,280
terminar redefiniendo lo que
quedaba del siglo 20, porque

160
00:09:26,280 --> 00:09:28,960
como vamos a decir a medida,
avancemos en este episodio.

161
00:09:28,960 --> 00:09:32,560
Lo vamos a repetir.
Nadie, absolutamente nadie,

162
00:09:32,760 --> 00:09:35,560
sabía cómo reconstruir ese
continente.

163
00:09:35,920 --> 00:09:38,880
Hasta que Estados Unidos
apareció con un plan que iba a

164
00:09:38,880 --> 00:09:42,480
cambiar el mundo para siempre.
Los números, los números que a

165
00:09:42,480 --> 00:09:46,000
ver siempre son, son fríos, pero
son necesarios para para tomar

166
00:09:46,000 --> 00:09:48,840
dimensión, digamos, nos nos
hablan de lo que estaba pasando,

167
00:09:48,840 --> 00:09:50,080
de lo que había pasado en
Europa.

168
00:09:50,080 --> 00:09:53,160
Se calcula que la Segunda Guerra
Mundial dejó cerca de 70000000

169
00:09:53,160 --> 00:09:56,280
de muertos, entre militares y
civiles, las ciudades arrasadas,

170
00:09:56,280 --> 00:09:59,760
los campos de cultivo destruido,
las redes ferroviarias cortadas,

171
00:09:59,760 --> 00:10:01,600
los puertos sin usar, etcétera,
etcétera, etcétera.

172
00:10:01,600 --> 00:10:04,360
En muchos países, de hecho.
La la producción industrial

173
00:10:04,360 --> 00:10:08,880
estaba entre un 31, 50% de lo
que había sido en 1938, o sea,

174
00:10:08,880 --> 00:10:11,920
en el año previo al inicio de de
de de la guerra.

175
00:10:12,280 --> 00:10:15,440
Eso no es un dato abstracto, no,
eso.

176
00:10:15,440 --> 00:10:18,880
Eso significa que hay fábricas
cerradas, que si hay fábricas

177
00:10:18,880 --> 00:10:22,200
cerradas no existen salarios,
que si no existen salarios, hay

178
00:10:22,200 --> 00:10:25,720
alimentos que no llegan a las
mesas, si hay carbón en las

179
00:10:25,720 --> 00:10:28,200
minas que no se está extrayendo,
hay casas que no se

180
00:10:28,200 --> 00:10:30,200
reconstruyen.
Sí.

181
00:10:30,200 --> 00:10:33,840
Y el corazón.
De todo este problema no

182
00:10:33,840 --> 00:10:36,360
significa que no existiera el
problema a nivel continental.

183
00:10:36,360 --> 00:10:40,440
Pero el corazón era Alemania.
El país había quedado dividido

184
00:10:40,520 --> 00:10:43,520
en cuatro zonas de ocupación, la
estadounidense, la británica, la

185
00:10:43,520 --> 00:10:46,080
francesa y la soviética.
Había quedado sin Gobierno

186
00:10:46,080 --> 00:10:48,840
propio, había quedado sin moneda
estable, había quedado con

187
00:10:48,840 --> 00:10:51,720
ciudades claves convertidas en
en, en, en montañas, ahí de

188
00:10:51,720 --> 00:10:54,520
escombros de de cascotes, como
Berlín, como Hamburgo, como

189
00:10:54,520 --> 00:10:59,000
Dresde, como Colonia.
Sí, la industria pesada había

190
00:10:59,000 --> 00:11:03,760
quedado bajo control, aliado.
Las reparaciones de guerra iban

191
00:11:03,840 --> 00:11:07,960
presionando desde todos lados
millones de personas vagaban por

192
00:11:07,960 --> 00:11:10,720
el territorio alemán como como
desplazados, como ex

193
00:11:10,720 --> 00:11:13,560
prisioneros, como ex soldados,
como sobrevivientes de los

194
00:11:13,560 --> 00:11:17,720
campos de concentración.
También no había en Alemania un

195
00:11:17,720 --> 00:11:21,880
Estado en esos momentos.
Había simple YY llanamente diría

196
00:11:22,480 --> 00:11:26,320
una administración militar o
varias, no, dependiendo la zona.

197
00:11:26,320 --> 00:11:29,400
Bueno, Francia.
Formalmente estaba del lado de

198
00:11:29,400 --> 00:11:32,120
los vencedores.
Tampoco estaba en una posición

199
00:11:32,120 --> 00:11:35,400
que pudieran decir Che, vamos a
celebrar que terminó la segunda

200
00:11:35,400 --> 00:11:37,360
guerra.
También los ferrocarriles

201
00:11:37,360 --> 00:11:40,560
destruidos, los puentes, las
fábricas habían sido objetivo de

202
00:11:40,600 --> 00:11:44,440
de bombardeos, de sabotajes.
Muchas zonas rurales se veían

203
00:11:44,440 --> 00:11:48,040
minadas, minadas literalmente
con minas con explosivos.

204
00:11:48,040 --> 00:11:50,640
No, la producción agrícola no
alcanzaba.

205
00:11:51,120 --> 00:11:53,320
Para alimentar a a la población
urbana.

206
00:11:53,600 --> 00:11:58,600
Italia venía de la caída del
fascismo, no de esa guerra

207
00:11:58,600 --> 00:12:02,120
civil, esa invasión aliada, un
un país políticamente

208
00:12:02,120 --> 00:12:05,960
fragmentado, un país hundido
desde lo económico.

209
00:12:05,960 --> 00:12:10,640
Teníamos un norte industrial que
recién estaba empezando a

210
00:12:10,640 --> 00:12:14,160
ponerse en marcha, un Reino
Unido también victorioso del

211
00:12:14,160 --> 00:12:16,440
lado de los ganadores, pero
cansado, exhausto.

212
00:12:16,440 --> 00:12:19,000
Estaba arrastrando una deuda
gigantesca con Estados Unidos,

213
00:12:19,000 --> 00:12:21,040
con un sistema de racionamiento
que sería vigente.

214
00:12:21,120 --> 00:12:24,400
Después de la guerra con una
población que había pasado años

215
00:12:24,720 --> 00:12:29,440
bajo bajo bombardeos, no.
O sea, Europa está destruida.

216
00:12:30,320 --> 00:12:35,440
A todo eso se sumaba un fenómeno
que rara vez se dimensiona del

217
00:12:35,440 --> 00:12:39,080
todo y que quienes me siguen
saben que soy un fanático de

218
00:12:39,080 --> 00:12:42,200
profundizar en las causas de
cualquier cosa que se describe.

219
00:12:42,200 --> 00:12:45,160
Hay que profundizar en las
causas y eso estamos haciendo en

220
00:12:45,160 --> 00:12:48,920
esta parte del episodio.
Y ese fenómeno, que rara vez se

221
00:12:48,920 --> 00:12:51,280
dimensiona completamente, es el
de los refugiados y el de los

222
00:12:51,280 --> 00:12:55,000
desplazados.
Millones de personas van a ser

223
00:12:55,040 --> 00:12:57,800
reubicadas a la fuerza en
Europa.

224
00:12:57,920 --> 00:13:01,200
Alemanes van a ser expulsados de
Europa del Este.

225
00:13:01,520 --> 00:13:04,680
Vamos a tener un gran núcleo de
judíos sin hogar.

226
00:13:04,800 --> 00:13:08,120
Vamos a tener polacos que no
podían volver a una patria ahora

227
00:13:08,120 --> 00:13:11,560
dominada por el autoritarismo de
la Unión Soviética.

228
00:13:11,640 --> 00:13:16,600
Húngaros, checos, de yugoslavos.
Todos atravesando fronteras,

229
00:13:16,680 --> 00:13:20,040
siempre muy.
Frágiles y siempre da a pie ese

230
00:13:20,040 --> 00:13:22,800
ese es un.
¿o menor en la previa al Plan

231
00:13:22,800 --> 00:13:24,840
Marshall, no?
Bueno, en ese escenario, en ese

232
00:13:24,840 --> 00:13:27,440
escenario económico, político,
social, sí.

233
00:13:28,040 --> 00:13:34,600
Se mezclaba además un
ingrediente que encendía todas

234
00:13:34,600 --> 00:13:37,800
las alarmas en Occidente y
particularmente en Washington y

235
00:13:37,800 --> 00:13:40,840
particularmente en Londres, que
era el crecimiento de los

236
00:13:40,840 --> 00:13:44,880
partidos comunistas en Francia,
en Italia, por ejemplo.

237
00:13:46,080 --> 00:13:50,040
Los comunistas tenían una una
base real en esa resistencia

238
00:13:50,360 --> 00:13:54,000
antinazi antifascista, no
contaban con un fuerte apoyo

239
00:13:54,000 --> 00:13:58,920
sindical, tenían resultados
electorales relevantes en Grecia

240
00:13:58,920 --> 00:14:01,560
directamente la situación había
escalado una guerra civil, no

241
00:14:01,560 --> 00:14:04,640
entre entre monárquicos apoyado
por los británicos y por los

242
00:14:04,640 --> 00:14:08,080
estadounidenses, y esas
guerrillas comunistas con con

243
00:14:08,080 --> 00:14:11,040
apoyo de de Yugoslavia y también
bueno, de toda la órbita

244
00:14:11,240 --> 00:14:15,720
soviética en ese clima.
La lectura estadounidense fue

245
00:14:15,720 --> 00:14:19,920
bastante lineal, si Europa
seguía hundida en el hambre, en

246
00:14:19,920 --> 00:14:23,520
la hiperinflación, en el
desempleo, en en, en esta, en

247
00:14:23,520 --> 00:14:28,560
este vagabundeo, digamos, el
discurso soviético de igualdad,

248
00:14:28,560 --> 00:14:33,000
de planificación, de justicia
social y todo ese biribiri iba a

249
00:14:33,000 --> 00:14:35,960
ganar terreno en Europa
occidental sin necesidad de

250
00:14:35,960 --> 00:14:39,680
intermediar, armas, tanques,
tratados o lo que fuera, o sea,

251
00:14:39,680 --> 00:14:42,720
el miedo.
El miedo era al vacío que

252
00:14:42,720 --> 00:14:47,480
existía en Europa, no al al caos
económico que que iba a empujar,

253
00:14:47,480 --> 00:14:49,920
en definitiva, o que era uno de
los factores que empujaba las

254
00:14:49,920 --> 00:14:53,040
sociedades hacia esas
soluciones, a esas soluciones

255
00:14:53,040 --> 00:14:56,560
extremas.
Perdón, como la de la de llegar,

256
00:14:56,880 --> 00:14:59,320
digamos, al a una fase
comunista.

257
00:14:59,480 --> 00:15:04,480
La frase que resumía ese temor
de Washington era algo así como

258
00:15:04,560 --> 00:15:06,840
si dejamos que Europa se se
desmorone.

259
00:15:07,160 --> 00:15:09,240
Sí.
A Europa no le va a reconstruir

260
00:15:09,240 --> 00:15:14,160
la democracia claramente, sino
que la va a ocupar el comunismo.

261
00:15:14,160 --> 00:15:17,840
O sea, ese problema, comillas,
comillas en problema.

262
00:15:17,840 --> 00:15:21,560
Ese problema es el que
justamente da origen al Plan

263
00:15:21,560 --> 00:15:23,320
Marshall.
O sea, no se estaba tratando

264
00:15:23,320 --> 00:15:25,920
solamente de reconstruir
edificios, reactivar fábricas,

265
00:15:25,920 --> 00:15:28,080
que de hecho se se intentó y ya
lo vamos a ver y nos vamos a

266
00:15:28,080 --> 00:15:30,840
meter punto por punto.
Se trataba de evitar, en

267
00:15:30,840 --> 00:15:34,960
definitiva, que un continente
entero cayera en el comunismo,

268
00:15:34,960 --> 00:15:38,000
en en en lo que Occidente
entendía que sería una una

269
00:15:38,000 --> 00:15:41,400
espiral de de miseria, de
radicalización política, de

270
00:15:41,400 --> 00:15:42,160
violencia.
No.

271
00:15:42,160 --> 00:15:45,000
Entonces, a partir de esa
interpretación, Estados Unidos

272
00:15:45,000 --> 00:15:50,040
va a pasar de ser el arsenal de
la democracia a convertirse en

273
00:15:50,040 --> 00:15:54,240
el banquero, en el arquitecto
económico, si se quiere, de la

274
00:15:54,240 --> 00:15:59,520
reconstrucción europea ahora.
¿Qué estaba pasando dentro de

275
00:15:59,520 --> 00:16:03,160
Estados Unidos en esos momentos?
¿Cómo era el clima de posguerra

276
00:16:03,160 --> 00:16:05,160
en Estados Unidos?
¿Porque Estados Unidos también

277
00:16:05,160 --> 00:16:07,720
había salido de la guerra al
mismo tiempo que a Europa?

278
00:16:07,720 --> 00:16:12,080
¿Qué actores entran en escena?
¿Y, sobre todo, qué están

279
00:16:12,080 --> 00:16:14,440
pensando esos actores que entran
en escena?

280
00:16:14,440 --> 00:16:19,520
Vamos a ver para entender.
¿Por qué Estados Unidos impulsó

281
00:16:19,520 --> 00:16:21,760
el Plan Marshall?
Primero hay que mirar cómo

282
00:16:21,760 --> 00:16:24,840
estaba el propio país al
terminar al momento de finalizar

283
00:16:25,040 --> 00:16:28,120
la la Segunda Guerra Mundial, y
ahí encontramos que la

284
00:16:28,120 --> 00:16:31,040
diferencia con Europa no podría
ser más evidente.

285
00:16:31,040 --> 00:16:32,320
¿No?
Mientras el continente europeo

286
00:16:32,320 --> 00:16:35,560
era un mapa de de ruinas, como
ya dijimos, Estados Unidos

287
00:16:35,560 --> 00:16:39,360
estaba prácticamente intacto.
Ni una fábrica bombardeada, ni

288
00:16:39,360 --> 00:16:42,440
un puerto destruido, salvo el
caso de Pearl Harbor en en en

289
00:16:42,440 --> 00:16:46,280
1941, no había en ninguna ciudad
en escombros.

290
00:16:46,560 --> 00:16:48,840
No había una economía parada, el
contrario, la guerra había

291
00:16:48,840 --> 00:16:51,480
multiplicado la capacidad
industrial norteamericana.

292
00:16:51,480 --> 00:16:55,720
En 1947, la economía
norteamericana era la la más

293
00:16:55,720 --> 00:16:57,920
grande y la más avanzada,
tecnológicamente hablando, de

294
00:16:57,920 --> 00:17:01,280
todo el mundo.
Las empresas yankees producían

295
00:17:01,280 --> 00:17:04,640
acero, producían automóviles,
producían maquinarias agrícolas,

296
00:17:04,640 --> 00:17:07,720
aviones, medicamentos,
alimentos, todo en masa, tenían

297
00:17:07,720 --> 00:17:10,400
petróleo, tenían carbón, tenían
electricidad, tenían mano de

298
00:17:10,400 --> 00:17:13,520
obra especializada y, como si
fuera poco, además habían

299
00:17:13,520 --> 00:17:19,880
desarrollado lo que había sido.
Uno de los mayores miedos que va

300
00:17:19,880 --> 00:17:22,839
a manejar el mundo en los
próximos 45 años, después de de

301
00:17:22,839 --> 00:17:25,800
de de la finalización de la de
la Segunda Guerra Mundial, que

302
00:17:25,960 --> 00:17:29,720
fue el desarrollo de la bomba
atómica, no, o sea, la

303
00:17:29,720 --> 00:17:33,320
temerosidad que giraba en torno
a Estados Unidos también tiene

304
00:17:33,480 --> 00:17:36,520
su rol YYY su y su importancia,
acá no.

305
00:17:36,520 --> 00:17:39,120
O sea, Estados Unidos, en
definitiva, salida de la guerra,

306
00:17:39,880 --> 00:17:44,080
no no solamente convertido en en
en una superpotencia, como se se

307
00:17:44,080 --> 00:17:49,480
suele decir, sino en la.
Potencia la potencia y ese poder

308
00:17:50,120 --> 00:17:53,560
venía acompañado, como suele
suceder en la mayoría de los

309
00:17:53,720 --> 00:17:57,560
casos, de un temor que se
respiraba muy profundamente en

310
00:17:57,560 --> 00:18:03,920
Washington, no el miedo de que a
ese caos europeo si sobreviniera

311
00:18:04,240 --> 00:18:06,880
un terreno fértil para la
expansión soviética, para la

312
00:18:06,880 --> 00:18:10,600
expansión del comunismo.
Tenía el miedo que el comunismo

313
00:18:10,600 --> 00:18:13,840
penetrara en Europa y se
arraigara en Europa Occidental

314
00:18:13,840 --> 00:18:16,000
de una vez para siempre.
Entonces, el Presidente Harry

315
00:18:16,200 --> 00:18:19,280
Truman, que había asumido tras
la muerte de de Roosevelt,

316
00:18:19,760 --> 00:18:22,720
estaba totalmente convencido de
que la historia estaba entrando

317
00:18:22,720 --> 00:18:26,480
en una nueva etapa y que esa
etapa iba a estar marcada por

318
00:18:26,480 --> 00:18:30,160
una tensión creciente entre 2
modelos, el capitalismo liberal

319
00:18:30,280 --> 00:18:33,760
liderado por Estados Unidos y el
comunismo soviético.

320
00:18:34,160 --> 00:18:37,480
Entonces la pregunta en la
Casablanca era, era, era, era

321
00:18:37,480 --> 00:18:40,600
simple, era rápida, no era, era
urgente, pero era simple.

322
00:18:41,040 --> 00:18:44,760
¿Cómo impedir que Europa cayera
bajo la influencia soviética,

323
00:18:45,240 --> 00:18:47,440
pero al mismo tiempo sin desatar
una guerra?

324
00:18:47,440 --> 00:18:50,640
Había que hacer algo ya rápido,
urgente, pero sin armas.

325
00:18:50,640 --> 00:18:54,600
Acabamos de salir de de de una
guerra monstruosa.

326
00:18:54,680 --> 00:18:57,680
¿Entonces, cómo hacemos para
impedir que a Europa?

327
00:18:58,320 --> 00:19:03,720
Fuera comida por el comunismo
soviético sin llegar a las

328
00:19:03,720 --> 00:19:05,720
armas.
¿Nadie, absolutamente nadie,

329
00:19:05,720 --> 00:19:08,640
quería 1/3 Guerra Mundial, menos
aún cuando la Unión Soviética

330
00:19:08,640 --> 00:19:12,840
también tenía un ejército
gigantesco, tenía medio

331
00:19:12,840 --> 00:19:17,320
continente bajo control, tenía
un poderío importantísimo, no?

332
00:19:17,320 --> 00:19:23,080
Entonces en ese clima aparece
una figura clave que va a ser

333
00:19:23,120 --> 00:19:26,120
George Kenan.
George Kenan va a ser un

334
00:19:26,120 --> 00:19:30,000
diplomático.
¿Estadounidense que operaba en

335
00:19:30,000 --> 00:19:36,040
Moscú en 1946, va a mandar desde
Moscú a Washington un análisis

336
00:19:36,120 --> 00:19:39,720
que se iba a ser famoso, como el
famoso telegrama largo, Eh?

337
00:19:39,800 --> 00:19:43,040
Un telegrama de 15 páginas
explicando por qué la Unión

338
00:19:43,040 --> 00:19:48,320
Soviética iba irremediablemente
a expandirse hacia el Occidente

339
00:19:48,440 --> 00:19:51,280
siempre y cuando el mundo le
dejara espacios vacíos.

340
00:19:51,280 --> 00:19:55,240
¿O sea, para qué la política
soviética no dependía?

341
00:19:56,120 --> 00:20:01,160
Tanto de Stalin como persona,
sino de una lógica ideológica,

342
00:20:01,440 --> 00:20:05,440
sí propia del sistema comunista.
Ese telegrama largo, ese

343
00:20:05,440 --> 00:20:09,600
documento de Kenan, va a ser
clave porque va a ser el inicio,

344
00:20:09,600 --> 00:20:13,160
al menos a mi criterio, el
inicio formal de la Guerra Fría.

345
00:20:13,680 --> 00:20:16,680
Un documento que tiene una
conclusión que es contundente,

346
00:20:16,680 --> 00:20:19,960
decía textualmente, lo voy a
leer a esto dice el poder

347
00:20:19,960 --> 00:20:23,720
soviético.
Es expansivo por naturaleza,

348
00:20:23,720 --> 00:20:26,280
pero profundamente sensible a la
fuerza.

349
00:20:26,640 --> 00:20:30,240
La manera de detenerlo no es el
enfrentamiento directo, sino la

350
00:20:30,240 --> 00:20:37,640
contención firme y paciente.
De esa idea nace la doctrina de

351
00:20:37,640 --> 00:20:42,160
la contención, doctrina que va a
buscar evitar que el comunismo

352
00:20:42,160 --> 00:20:45,800
se expandiera más allá de donde
ya estaba, sin la implementación

353
00:20:45,800 --> 00:20:48,000
de armas.
Es el inicio de la Guerra Fría.

354
00:20:48,000 --> 00:20:51,440
Esto y esto es loco porque.
A ver, no era una guerra,

355
00:20:52,200 --> 00:20:54,280
claramente era una guerra, no
había armas, no había campos de

356
00:20:54,280 --> 00:20:55,640
batalla, al menos desde lo
físico.

357
00:20:55,640 --> 00:20:58,200
Habrá habido en lo intelectual,
en lo en lo ideológico, pero no

358
00:20:58,200 --> 00:21:00,880
lo físico.
Pero al mismo tiempo tampoco era

359
00:21:00,880 --> 00:21:05,480
una convivencia pacífica plena,
era algo intermedio, no algo,

360
00:21:05,480 --> 00:21:09,120
algo así como a a ver, hay una
competencia total, pero no hay

361
00:21:09,120 --> 00:21:13,320
combate directo.
Y acá aparece el punto clave,

362
00:21:13,320 --> 00:21:16,520
porque a Europa en esa
estratagema, en ese estado de

363
00:21:16,520 --> 00:21:20,080
situación, tanto.
De de un lado del Atlántico como

364
00:21:20,080 --> 00:21:22,800
del otro, Europa va a ser el
tablero decisivo.

365
00:21:22,800 --> 00:21:26,280
Si Europa Occidental colapsaba
no solamente iba a caer en manos

366
00:21:26,280 --> 00:21:28,560
soviéticas, sino que además iba
a arrastrar a Estados Unidos en

367
00:21:28,560 --> 00:21:32,200
un escenario global bastante
inestable, bastante peligroso.

368
00:21:32,280 --> 00:21:37,680
Truman entiende que reconstruir
a Europa no era una obra de

369
00:21:37,680 --> 00:21:41,560
caridad antes que nada.
Era una cuestión de estrategia,

370
00:21:41,560 --> 00:21:43,640
de estrategia política,
geopolítica, ideológica,

371
00:21:43,640 --> 00:21:45,080
económica, como la queramos
llamar.

372
00:21:45,080 --> 00:21:50,120
Por eso cuando George Marshall.
Presenta su famoso discurso en

373
00:21:50,120 --> 00:21:51,880
Harvard, sobre el cual ya vamos
a hablar.

374
00:21:52,400 --> 00:21:57,600
¿No estaba anunciando un gesto
altruista, filantrópico, el tipo

375
00:21:57,600 --> 00:22:00,960
estaba proponiendo la pieza
central de ese nuevo orden

376
00:22:00,960 --> 00:22:02,680
mundial que que estaba por
llegar, no?

377
00:22:02,680 --> 00:22:08,120
Un programa para ayudar a Europa
y al mismo tiempo, un programa

378
00:22:08,760 --> 00:22:13,520
para estabilizar el continente,
para reactivar sus economías,

379
00:22:13,680 --> 00:22:16,240
pero fundamentalmente para
frenar el comunismo.

380
00:22:16,880 --> 00:22:20,400
Sí.
Y asegurar que esa posguerra,

381
00:22:20,720 --> 00:22:24,400
ese periodo de posguerra, se
inclinará hacia el bando, hacia

382
00:22:24,400 --> 00:22:27,880
el lado occidental, digamos, no
hacia el lado oriental o hacia

383
00:22:27,880 --> 00:22:30,960
el bloque soviético.
Entonces, desde la Casablanca,

384
00:22:30,960 --> 00:22:33,720
la lectura iba a ser clara, no.
Si Estados Unidos no actuaba, lo

385
00:22:33,720 --> 00:22:36,800
iba a hacer la Unión Soviética
en el terreno de Europa

386
00:22:36,800 --> 00:22:41,080
Occidental y en ese duelo
silencioso, la reconstrucción

387
00:22:41,080 --> 00:22:44,760
económica se va a volver el
arma.

388
00:22:45,280 --> 00:22:49,080
Más poderosa del momento, mucho
más que una flota enorme que un

389
00:22:49,080 --> 00:22:51,640
ejército, que una infantería,
que lo que quiera, que cualquier

390
00:22:51,640 --> 00:22:55,400
arma, el arma, va a hacer la
reconstrucción económica.

391
00:22:55,400 --> 00:22:58,760
Yo siempre digo desde el
episodio uno que empecé hace 5

392
00:22:58,760 --> 00:23:02,720
años y medio, dije a mi
criterio, el carretel de la

393
00:23:02,720 --> 00:23:05,240
economía es el que decide la
historia.

394
00:23:06,000 --> 00:23:10,040
Si cuando económicamente se está
estable no hay problemas, sí es

395
00:23:10,040 --> 00:23:13,480
es es fácil de analizar ahora
cuando la economía está rota y

396
00:23:13,480 --> 00:23:16,760
es difícil.
Aparecen las alarmas, aparecen

397
00:23:17,000 --> 00:23:19,720
las sirenas, aparecen los
miedos, los temores, los

398
00:23:19,720 --> 00:23:22,600
fantasmas.
Y ahí, para Estados Unidos

399
00:23:22,920 --> 00:23:25,040
aparece el fantasma, digo,
aparece, ya había aparecido

400
00:23:25,040 --> 00:23:27,400
hacía 30 años.
Pero el fantasma del comunismo

401
00:23:27,400 --> 00:23:31,840
es la amenaza, es la amenaza,
por eso se lo quiere frenar.

402
00:23:31,840 --> 00:23:35,120
Y ahora yo acabo de nombrar,
hace un ratito, algo que va a

403
00:23:35,120 --> 00:23:39,320
ser clave en todo esto, nombre a
algo y a alguien, o sea, una

404
00:23:39,320 --> 00:23:43,440
persona y un hecho nombre a
George Marshall.

405
00:23:43,960 --> 00:23:48,000
¿Mi nombre a su discurso en
Harvard se preguntaron ustedes

406
00:23:48,000 --> 00:23:51,800
qué hizo este tal Marshall?
¿Sí, qué hizo este tipo?

407
00:23:51,800 --> 00:23:56,520
Bueno, vamos a ver, antes de de
meterme al discurso de de de

408
00:23:56,520 --> 00:23:59,720
Marshall en en Harvard, conviene
entender algo clave.

409
00:23:59,720 --> 00:24:05,560
No que Marshall no va a subir a
ese escenario como un

410
00:24:05,560 --> 00:24:09,720
improvisado, ni ni ni como un
general ahí con ganas de opinar,

411
00:24:09,880 --> 00:24:12,840
sino que va a subir como una
figura.

412
00:24:13,360 --> 00:24:17,600
Elegida puntualmente elegida
para ponerle voz a esta

413
00:24:17,600 --> 00:24:21,200
estrategia que Washington venía
diseñando silenciosamente hacía

414
00:24:21,200 --> 00:24:23,720
meses.
Porque el el el Presidente

415
00:24:23,720 --> 00:24:27,680
Truman, junto a su círculo más
más cercano, vamos a decir el

416
00:24:27,680 --> 00:24:29,560
círculo rojo.
Ya habían discutido el rumbo, no

417
00:24:29,560 --> 00:24:33,080
habían leído los informes de
quienan, habían debatido en el

418
00:24:33,080 --> 00:24:36,920
Consejo de Seguridad Nacional.
Veían con cierta preocupación

419
00:24:36,920 --> 00:24:39,480
cómo Europa se iba hundiendo en
el caos mientras los partidos

420
00:24:39,480 --> 00:24:41,680
comunistas iban ganando terreno
en Francia, en Italia iban

421
00:24:41,680 --> 00:24:44,240
creciendo.
O sea, lo que faltaba no era la

422
00:24:44,240 --> 00:24:46,440
idea.
La idea es más o menos estaba,

423
00:24:46,440 --> 00:24:49,280
había que frenar el comunismo,
faltaba el mensajero, faltar a

424
00:24:49,280 --> 00:24:52,480
quien saliera a anunciar con
todos los algodones, digamos no

425
00:24:52,480 --> 00:24:55,280
con todo el cuidado, porque
acabamos de salir una guerra, no

426
00:24:55,280 --> 00:24:57,920
vayas a hacer que iniciemos una
nueva.

427
00:24:57,920 --> 00:25:01,360
Y ahí aparece Marshall.
Marshall es es el mensajero, no

428
00:25:01,360 --> 00:25:06,080
parece como militar, aunque su
reputación viniera de la guerra,

429
00:25:06,240 --> 00:25:08,600
sino que parece como Secretario
de Estado.

430
00:25:08,920 --> 00:25:13,320
Era el Canciller de una de de de
una superpotencia de la potencia

431
00:25:13,960 --> 00:25:17,120
que buscaba este este modo de
frenar la expansión soviética

432
00:25:17,120 --> 00:25:20,760
sin recurrir a una nueva guerra,
no, entonces la figura de

433
00:25:20,760 --> 00:25:24,120
Marshall va a aparecer, va a
caer como anillo el dedo, no un

434
00:25:24,120 --> 00:25:27,240
tipo que tenía un peso simbólico
exacto, era respetado por los

435
00:25:27,240 --> 00:25:30,440
aliados, era respetado por los
adversarios, era ajeno a la

436
00:25:30,440 --> 00:25:35,040
demagogia política, era conocido
por su sobriedad, era conocido

437
00:25:35,040 --> 00:25:40,800
por por su por su rigor.
Entonces, el escenario de

438
00:25:40,800 --> 00:25:45,560
Harvard va a ser elegido para
que Marshall presente su plan,

439
00:25:46,360 --> 00:25:50,960
justamente porque ese escenario
permitía presentar la propuesta

440
00:25:51,520 --> 00:25:53,440
como algo más que un anuncio
gubernamental.

441
00:25:53,440 --> 00:25:54,800
No era lo mismo si esto lo
hubiera dicho.

442
00:25:54,800 --> 00:25:57,360
Truman, por ejemplo, era un
discurso académico, era una

443
00:25:57,360 --> 00:26:00,720
ceremonia tranquila, no había
fanfarrias políticas.

444
00:26:01,040 --> 00:26:07,240
Sí digo para ser claro, permitía
transmitir si se quiere otra

445
00:26:07,240 --> 00:26:10,200
sensación.
Sensación de de cooperación, de

446
00:26:10,200 --> 00:26:13,080
reconstrucción, de buena onda,
dirían los pibes hoy día, no de

447
00:26:13,080 --> 00:26:16,840
racionalidad.
No sonaba a amenaza lo que va a

448
00:26:16,840 --> 00:26:20,040
decir Marshall sonaba a
oportunidad.

449
00:26:20,880 --> 00:26:25,680
Truman sabía perfectamente lo
que Marshall iba a anunciar, no,

450
00:26:25,680 --> 00:26:27,240
de hecho, lo había autorizado el
mismo.

451
00:26:27,560 --> 00:26:31,600
¿Pero va a dejar que el
prestigio de este general

452
00:26:32,360 --> 00:26:34,000
hiciera todo el trabajo
diplomático?

453
00:26:34,000 --> 00:26:36,160
No.
El el, el mensaje que iba a dar

454
00:26:36,160 --> 00:26:39,600
Marshall no necesitaba ningún
tipo de dramatismo, necesitaba

455
00:26:39,760 --> 00:26:44,200
credibilidad, o sea, necesitaba
de política en estado puro.

456
00:26:44,520 --> 00:26:49,480
Y ahora sí, va a ser el turno de
la escena de Marshall subiendo

457
00:26:49,720 --> 00:26:53,560
al estrado.
No, una escena sencilla, casi

458
00:26:54,040 --> 00:26:57,160
prácticamente austera, no, la
Universidad de Harvard estaba

459
00:26:57,160 --> 00:27:00,920
celebrando su ceremonia de
graduación y entre los invitados

460
00:27:01,320 --> 00:27:02,880
estaba este hombre.
No.

461
00:27:02,920 --> 00:27:07,360
Un hombre de de, de de gesto
firme, un un hombre de voz

462
00:27:07,360 --> 00:27:10,760
pausada.
Sí, estamos hablando de George

463
00:27:10,880 --> 00:27:16,280
Kathled Marshall, Secretario de
Estado, ex jefe del Estado Mayor

464
00:27:16,440 --> 00:27:17,840
durante la Segunda Guerra
Mundial.

465
00:27:17,840 --> 00:27:21,080
O sea, estamos hablando del
militar que organizó gran parte

466
00:27:21,080 --> 00:27:25,240
de la victoria aliada, no el
tipo.

467
00:27:25,600 --> 00:27:29,200
Esto hay que decirlo, también
este Marshall.

468
00:27:30,160 --> 00:27:32,960
Va a subir al estrado a hablar,
pero no era un un orador

469
00:27:32,960 --> 00:27:36,280
brillante, digamos, no era, no,
era un político carismático.

470
00:27:36,600 --> 00:27:43,080
Y era justamente esa, esa
sobriedad la que le daba un peso

471
00:27:43,080 --> 00:27:45,840
particular a a cada, a cada
frase.

472
00:27:45,880 --> 00:27:48,800
No, por eso dije recién un
nombre de gesto firme, de de de

473
00:27:48,800 --> 00:27:52,520
voz pausada.
¿Marshall sube al estrado con un

474
00:27:52,520 --> 00:27:57,800
objetivo claro, preciso, quieres
cambiar el rumbo del mundo?

475
00:27:58,640 --> 00:28:02,000
Pero sin anunciar el cambio de
rumbo del mundo.

476
00:28:02,360 --> 00:28:04,880
¿Eso es loco, no?
YY el tipo decir sí, bueno, pero

477
00:28:04,880 --> 00:28:08,400
es difícil hacer una cosa así y
el tipo lo va a hacer y lo va a

478
00:28:08,400 --> 00:28:11,360
hacer con un discurso súper
breve, súper claro que que

479
00:28:11,360 --> 00:28:17,120
aparte casi nadie en ese momento
entiende que que lo que está

480
00:28:17,120 --> 00:28:20,680
diciendo este este muchacho,
este este hombre, este señor.

481
00:28:21,480 --> 00:28:24,040
Va a moldear prácticamente medio
siglo de historia.

482
00:28:24,040 --> 00:28:27,440
Los próximos 45 años van a estar
moldeados por lo que Marshall

483
00:28:27,440 --> 00:28:32,520
está diciendo en ese momento y
nosotros ya sabemos a esta

484
00:28:32,520 --> 00:28:36,240
altura del partido, que el
contexto no podía ser más

485
00:28:36,240 --> 00:28:38,440
crítico.
No Europa al borde del del

486
00:28:38,440 --> 00:28:40,880
colapso económico, las cosechas
fallaron, los sistemas

487
00:28:40,880 --> 00:28:45,720
financieros tambalean el
invierno 4647 Ay Dios 1009 46009

488
00:28:45,720 --> 00:28:48,040
47 va a ser uno de los más duros
de siglo.

489
00:28:48,160 --> 00:28:52,800
Entonces hay Marshall.
Presenta algo que él mismo no se

490
00:28:52,800 --> 00:28:56,760
llama plan, sino que se llama
programa de recuperación

491
00:28:56,920 --> 00:28:59,760
europea.
Va a ser una una ayuda, una

492
00:28:59,760 --> 00:29:04,200
ayuda masiva, una ayuda
coordinada, sobre todo conjunta,

493
00:29:04,280 --> 00:29:07,680
no para la recuperación, para la
reconstrucción de Europa.

494
00:29:07,680 --> 00:29:12,080
O sea, un programa súper
amigable a la vista.

495
00:29:12,200 --> 00:29:16,320
Podemos decir, y en ese discurso
que da Marshall hay una frase.

496
00:29:16,920 --> 00:29:19,760
Y queda que quedó para siempre y
se grabó en los manuales de

497
00:29:19,760 --> 00:29:24,040
historia que dice algo así como
nuestra política no va dirigida

498
00:29:24,040 --> 00:29:29,800
contra ningún país o doctrina,
sino contra el hambre, la

499
00:29:29,800 --> 00:29:31,920
pobreza, la desesperación y el
caos.

500
00:29:32,200 --> 00:29:35,720
Una frase iba a decir esto es es
una frase, es una frase

501
00:29:35,720 --> 00:29:39,120
elegante, es una frase cargada
de de subtexto.

502
00:29:39,120 --> 00:29:41,440
No hay que leer entre líneas.
Eso YY la verdad no es muy

503
00:29:41,440 --> 00:29:44,000
difícil.
Marshall está evitando mencionar

504
00:29:44,000 --> 00:29:47,520
a la Unión Soviética, YY no
precisamente para disimular

505
00:29:47,720 --> 00:29:52,800
rivalidades, sino para dejar en
claro que Estados Unidos no

506
00:29:52,800 --> 00:29:57,280
quiere aparecer como el agresor
en un mundo que está saliendo de

507
00:29:57,280 --> 00:30:00,160
las agresiones de la guerra.
Lo que está ofreciendo Marshall

508
00:30:00,160 --> 00:30:03,120
no es una alianza militar.
Lo que está ofreciendo Marshall

509
00:30:03,120 --> 00:30:07,440
es un salvavidas exclusivamente
económico, con alimentos con

510
00:30:07,440 --> 00:30:09,960
combustible, maquinaria,
créditos, tecnología.

511
00:30:10,360 --> 00:30:13,160
Asesoramiento técnico, todo lo
que fuese necesario para que

512
00:30:13,160 --> 00:30:17,280
Europa volviera a producir y
volviera a comerciar.

513
00:30:17,320 --> 00:30:21,960
Y acá aparece un detalle clave
que casi siempre sorprende.

514
00:30:22,480 --> 00:30:25,880
Sí, porque generalmente quienes
cuentan la historia no la hacen

515
00:30:25,880 --> 00:30:29,680
de manera completa y tienden a
tergiversaciones, no, pero

516
00:30:29,760 --> 00:30:32,120
dicen, no.
Marshall le dio 3000 200000000

517
00:30:32,120 --> 00:30:34,000
USD a Europa y fin de la
cuestión, no, no.

518
00:30:35,320 --> 00:30:37,720
YY deja fuera a la Unión
Soviética y que no quería saber

519
00:30:37,720 --> 00:30:40,640
nada con con el comunismo y que
eso no es cierto.

520
00:30:40,640 --> 00:30:42,080
No quería hacer nada con el
comunismo.

521
00:30:42,520 --> 00:30:46,680
Pero la invitación a esa
reconstrucción europea fue

522
00:30:46,680 --> 00:30:51,360
abierta a todos, a todos los
países europeos, sin excepción.

523
00:30:51,360 --> 00:30:54,120
Incluso sí.
Si lo están imaginando, lo están

524
00:30:54,120 --> 00:30:56,680
imaginando bien.
Incluso la Unión Soviética,

525
00:30:56,800 --> 00:30:59,680
incluso los Estados de Europa
del Este que estaban bajo la

526
00:30:59,680 --> 00:31:02,160
órbita soviética.
¿Ahora, por qué hacía esto,

527
00:31:02,160 --> 00:31:03,920
Marshall?
Porque desde el punto de vista

528
00:31:03,920 --> 00:31:06,560
diplomático, Estados Unidos
quedaba como el actor generoso

529
00:31:06,560 --> 00:31:09,440
era el tipo transparente, era el
tipo bueno dispuesto a colaborar

530
00:31:09,680 --> 00:31:13,480
sin imponer condiciones
políticas, así como explícitas,

531
00:31:13,480 --> 00:31:17,000
no, y al mismo tiempo obligaba a
la Unión Soviética a mostrar

532
00:31:17,240 --> 00:31:22,160
públicamente si aceptaba o
rechazaba esa cooperación.

533
00:31:23,040 --> 00:31:27,760
Marshall sabía que Stalin jamás
iba a permitir ni que la Unión

534
00:31:27,760 --> 00:31:30,160
Soviética ni que sus países
satélites recibieran la ayuda

535
00:31:30,160 --> 00:31:34,040
occidental.
Porque eso significaba abrir la

536
00:31:34,040 --> 00:31:37,920
puerta del comunismo a la
influencia estadounidense.

537
00:31:37,920 --> 00:31:41,720
Entonces el discurso era era en
en.

538
00:31:41,720 --> 00:31:45,720
¿En su forma era simple, lo dije
recién bastante corto, pero en

539
00:31:45,720 --> 00:31:48,880
la estrategia va a ser
prácticamente quirúrgico, no?

540
00:31:48,880 --> 00:31:52,680
Si Europa aceptaba, Estados
Unidos se convertía en el gran

541
00:31:52,680 --> 00:31:55,120
arquitecto de la reconstrucción
europea de posguerra.

542
00:31:55,600 --> 00:31:59,600
Y si la Unión Soviética
rechazaba, iba a quedar aislada.

543
00:32:00,080 --> 00:32:04,360
Ante los ojos del mundo, como
quien no quiere que su pueblo

544
00:32:04,360 --> 00:32:07,880
prospere sin control ideológico.
Entonces lo que va a comenzar

545
00:32:07,880 --> 00:32:10,960
siendo una ceremonia
universitaria en Harvard va a

546
00:32:10,960 --> 00:32:13,720
terminar siendo el nacimiento de
uno de los programas económicos

547
00:32:14,080 --> 00:32:16,880
quizás más ambiciosos de la
historia moderna.

548
00:32:16,880 --> 00:32:21,160
Marshall termina, es aplaudido
baja perdón del del del

549
00:32:21,160 --> 00:32:25,680
escenario, sí, sin gestos
heroicos, tal como como había

550
00:32:25,680 --> 00:32:28,480
subido pero esa mañana en
Harvard.

551
00:32:29,160 --> 00:32:33,040
Había inaugurado sin fanfarria
el plan que iba a llevar su

552
00:32:33,040 --> 00:32:37,600
nombre, el Plan Marshall, la
piedra angular del orden

553
00:32:37,600 --> 00:32:41,520
occidental de la posguerra.
¿Ahora se preguntarán ustedes

554
00:32:41,680 --> 00:32:45,800
qué fue lo que dijo Marshall?
¿No, qué fue lo que presentó?

555
00:32:46,320 --> 00:32:50,680
Me voy a detener particularmente
en este punto para para

556
00:32:50,680 --> 00:32:53,920
contarles qué era lo que estaba
proponiendo explícitamente

557
00:32:53,920 --> 00:32:56,400
Marshall.
En realidad debería empezar

558
00:32:56,400 --> 00:32:59,720
diciendo que cuando Marshall
sube al estrado en en en Harvard

559
00:32:59,720 --> 00:33:03,400
aquel 05/06/1947, creo que no
había mencionado la fecha

560
00:33:03,400 --> 00:33:05,240
todavía.
Si ustedes toman nota que hasta

561
00:33:05,240 --> 00:33:13,200
05/06/1947 no presenta un
programa detallado, como no

562
00:33:13,200 --> 00:33:16,240
saben contar y repetir los los
profes de historia en la escuela

563
00:33:16,240 --> 00:33:18,800
que el tipo fue, se presentó y
anunció el plan de una.

564
00:33:19,120 --> 00:33:21,840
No hay un programa detallado, no
hay cifras, no hay un

565
00:33:21,840 --> 00:33:24,080
presupuesto cerrado, por
ejemplo.

566
00:33:24,400 --> 00:33:27,080
Ese discurso, como vengo
diciendo, es otra cosa, es la

567
00:33:27,080 --> 00:33:31,000
señal de largada, es la
declaración pública de una

568
00:33:31,000 --> 00:33:35,280
estrategia que venía fermentando
desde hacía meses en Washington,

569
00:33:35,280 --> 00:33:38,000
no que faltaba el mensajero y
ahí aparece Marshall.

570
00:33:38,200 --> 00:33:42,960
Marshall describe el problema,
traza el marco general, deja

571
00:33:42,960 --> 00:33:47,080
flotando una propuesta que que
es simple y y a la vez es

572
00:33:47,080 --> 00:33:48,920
revolucionaria.
No, Europa tiene que

573
00:33:48,920 --> 00:33:53,000
reconstruirse, pero tiene que
hacerlo en conjunto.

574
00:33:53,600 --> 00:33:58,200
Y ahí está el centro de la
cuestión en conjunto.

575
00:33:58,840 --> 00:34:03,160
Y nosotros dirán los
norteamericanos, nosotros vamos

576
00:34:03,160 --> 00:34:06,000
a hacer los guías.
Eso es lo extraordinario, porque

577
00:34:06,000 --> 00:34:10,400
hasta ese momento la ayuda
exterior se entendía como como

578
00:34:10,400 --> 00:34:14,239
transferencias bilaterales, no
país por país, uno con otro.

579
00:34:14,560 --> 00:34:16,960
Marshall rompe el tablero y ahí
está lo novedoso.

580
00:34:16,960 --> 00:34:20,080
O sea, Europa quería dólares.
Primero va a tener que sentarse

581
00:34:20,080 --> 00:34:23,199
en la misma mesa, diagnosticar.
¿Su crisis?

582
00:34:23,280 --> 00:34:27,600
Honestamente sí, mostrando todos
los números y diseñar un

583
00:34:27,600 --> 00:34:30,520
programa en común, un programa
continental en común en los

584
00:34:30,520 --> 00:34:32,800
norteamericanos.
Nos van a dictar que hacer, al

585
00:34:32,800 --> 00:34:35,159
menos no abiertamente.
No van a ser los europeos

586
00:34:35,159 --> 00:34:39,400
quienes tienen que sentarse,
dialogar, consensuar y definir

587
00:34:39,560 --> 00:34:44,199
qué necesitan, cuánto necesitan,
para qué lo necesitan y cómo lo

588
00:34:44,199 --> 00:34:45,920
necesitan.
Marshall, no anuncie un plan

589
00:34:45,920 --> 00:34:50,719
completo, anuncia un método.
Entonces esto debería de

590
00:34:50,719 --> 00:34:53,000
llamarse el método Marshall, no
el Plan Marshall.

591
00:34:53,000 --> 00:34:56,480
Y ese método tiene cuatro
pilares que después se van a

592
00:34:56,480 --> 00:34:59,560
convertir en en en en los
engranajes del programa, una vez

593
00:34:59,560 --> 00:35:03,400
que el que el programa ya ya ya
comienza a a a rodar, digamos.

594
00:35:03,400 --> 00:35:06,280
Y una vez que ya empieza a
funcionar el primer punto, el el

595
00:35:06,280 --> 00:35:08,800
primer pilar es la cooperación
europea obligatoria.

596
00:35:08,800 --> 00:35:13,360
Marshall plantea que la crisis
no puede ni tiene que resolverse

597
00:35:13,360 --> 00:35:15,720
país por país.
O sea, no, no, no.

598
00:35:15,920 --> 00:35:19,160
Un país no puede negociar en
soledad la resolución de su de

599
00:35:19,160 --> 00:35:20,560
su crisis.
Europa tiene que actuar como

600
00:35:20,560 --> 00:35:24,760
región y eso implica que haya
coordinación económica.

601
00:35:24,960 --> 00:35:27,080
Eso implica que haya intercambio
de datos.

602
00:35:27,080 --> 00:35:29,760
Eso implica que haya
planificación multilateral.

603
00:35:30,120 --> 00:35:35,520
Eso implica, sobre todo, que
haya transparencia.

604
00:35:36,280 --> 00:35:40,800
Para los europeos, acostumbrados
a siglos de rivalidades,

605
00:35:41,600 --> 00:35:43,800
proponer esto era casi ciencia
ficción.

606
00:35:44,320 --> 00:35:48,200
No había mucho margen para que
esto funcionara y sin embargo,

607
00:35:48,200 --> 00:35:52,960
lo logra el segundo pilar.
Marcel proponía que los países

608
00:35:52,960 --> 00:35:57,000
que integraran ese programa de
recuperación europeo tuvieran

609
00:35:57,000 --> 00:36:00,360
las puertas abiertas a los
técnicos y a las misiones

610
00:36:00,400 --> 00:36:02,880
estadounidenses.
O sea, si Estados Unidos iba a

611
00:36:02,880 --> 00:36:05,720
financiar la reconstrucción
europea, tenía que saber en qué

612
00:36:05,720 --> 00:36:09,240
se iba a gastar.
Lo que iba a aportar la economía

613
00:36:09,360 --> 00:36:11,840
norteamericana.
Por eso el plan exigía que todos

614
00:36:11,840 --> 00:36:15,040
los países beneficiarios del del
programa permitieran la llegada

615
00:36:15,040 --> 00:36:17,640
de misiones estadounidenses,
misiones de evaluación,

616
00:36:17,760 --> 00:36:20,800
especialistas en agricultura, en
industria, en transporte, en

617
00:36:20,800 --> 00:36:25,040
finanzas, en en lo que quieran.
Si equipos que no iban a dar

618
00:36:25,040 --> 00:36:27,920
consejos, sino que iban a
supervisar, che, yo te estoy

619
00:36:27,920 --> 00:36:31,400
ayudando, pero déjame, déjame
ver en qué en qué estás poniendo

620
00:36:31,400 --> 00:36:33,720
la guita, déjame ver qué tan
bien vas.

621
00:36:34,120 --> 00:36:37,320
Te tengo que que que controlar,
digamos no.

622
00:36:37,440 --> 00:36:40,760
El tercer pilar era la
estabilidad económica y las

623
00:36:40,760 --> 00:36:43,960
reformas internas.
No iba a haber nada,

624
00:36:43,960 --> 00:36:48,280
absolutamente nada de apoyo
económico, nada de dinero para

625
00:36:48,280 --> 00:36:51,360
sostener a gobiernos que
estuvieran al borde del del del

626
00:36:51,360 --> 00:36:53,400
colapso.
Así mismo, tampoco se iban a

627
00:36:53,400 --> 00:36:55,960
sostener sistemas financieros
que estuvieran en ruinas.

628
00:36:56,520 --> 00:36:59,840
La ayuda estadounidense iba a
estar directamente condicionada

629
00:36:59,840 --> 00:37:03,720
a planes de estabilización.
Eso significaba reducir la

630
00:37:03,720 --> 00:37:07,680
inflación, modernizarse
industrialmente, reorganizar los

631
00:37:07,680 --> 00:37:10,120
sistemas productivos.
O sea, Europa tenía que que

632
00:37:10,120 --> 00:37:12,960
demostrar que podía volver a
funcionar.

633
00:37:12,960 --> 00:37:15,760
Y el cuarto pilar era el
comercio y la apertura de los

634
00:37:15,760 --> 00:37:18,560
mercados.
Sí, porque en definitiva, esto

635
00:37:18,560 --> 00:37:21,760
también hay que ser claros.
El objetivo no era solamente

636
00:37:21,760 --> 00:37:25,320
reconstruir a Europa, integrarla
a un sistema económico que

637
00:37:25,320 --> 00:37:29,240
beneficiara, beneficiara perdón
a a ambos lados del del del

638
00:37:29,240 --> 00:37:33,160
Atlántico, no, el plan promovía.
La eliminación de barreras

639
00:37:33,160 --> 00:37:36,440
comerciales promovía la
importación recíproca, promovía

640
00:37:36,440 --> 00:37:40,120
la integración de los mercados,
o sea, era era un movimiento

641
00:37:40,120 --> 00:37:43,600
para garantizar que la economía
estadounidense también tuviera

642
00:37:43,840 --> 00:37:46,720
compradores.
¿Entonces, qué va a decir

643
00:37:46,720 --> 00:37:48,360
Marshall en base a esos cuatro
pilares?

644
00:37:48,400 --> 00:37:51,960
Discurso breve, apenas 12
minutos, sin cifras, sin

645
00:37:51,960 --> 00:37:56,720
tecnicismos, pero con este
mensaje central, no, esto no es

646
00:37:56,720 --> 00:38:00,600
caridad, es una inversión en la
estabilidad del mundo textual.

647
00:38:01,280 --> 00:38:05,080
Marshall invita públicamente a
todos los países europeos,

648
00:38:05,080 --> 00:38:09,000
incluso la Unión Soviética, a
todos los los Estados satélites

649
00:38:09,000 --> 00:38:13,000
de la Unión Soviética, a
participar de una conferencia

650
00:38:13,360 --> 00:38:16,160
para diseñar ese programa de
acción conjunto.

651
00:38:16,200 --> 00:38:20,120
Y ahí está el nudo, porque para
aceptar la invitación, Stalin

652
00:38:20,440 --> 00:38:23,760
debía permitir que todos sus
países satélites, perdón,

653
00:38:24,280 --> 00:38:27,240
compartieran información
económica con Occidente, y de

654
00:38:27,240 --> 00:38:31,520
hacerlo, iba a quedar expuesto.
Quedaba expuesto y de no

655
00:38:31,520 --> 00:38:36,640
hacerlo, iba a quedar aislado.
¿Ya se sabe, estimo que sabrán

656
00:38:36,640 --> 00:38:39,960
ustedes que eligió el muchacho
de de bigote, no?

657
00:38:39,960 --> 00:38:45,320
Ahora, si Marshall no lanza su
plan ese día, podemos

658
00:38:45,320 --> 00:38:47,680
preguntarnos cuándo fue que
nació lo que los libros de

659
00:38:47,680 --> 00:38:49,480
historia nos cuentan que fue el
Plan Marshall.

660
00:38:49,480 --> 00:38:51,520
De hecho, este episodio se llama
el Plan Marshall.

661
00:38:51,520 --> 00:38:56,040
Bueno, el plan detallado nace un
poquito después.

662
00:38:56,680 --> 00:39:01,440
A partir de Julio del año 1947.
Porque después de lo que fue ese

663
00:39:01,440 --> 00:39:04,800
discurso de Marshall, Harvard,
Francia, el Reino Unido,

664
00:39:05,200 --> 00:39:08,440
convocan una conferencia que fue
la Conferencia de París en Julio

665
00:39:08,440 --> 00:39:11,480
de 1947.
Y hay Por Primera Vez, los

666
00:39:11,480 --> 00:39:15,880
europeos elaboran un un
diagnóstico común, sí, y

667
00:39:15,880 --> 00:39:20,480
construye esa propuesta formal.
Entonces Estados Unidos agarra

668
00:39:20,480 --> 00:39:24,440
esa propuesta, la revisa la
justa.

669
00:39:25,120 --> 00:39:29,680
Y el Congreso estadounidense la
transforma en ley bajo el nombre

670
00:39:29,680 --> 00:39:36,680
oficial de programa de
recuperación europea abril de

671
00:39:36,680 --> 00:39:41,560
1948.
Recién ahí aparecen las cifras,

672
00:39:41,720 --> 00:39:46,320
ahí aparecen los destinatarios,
ahí aparecen los mecanismos de

673
00:39:46,320 --> 00:39:49,400
de supervisión, ahí aparecen los
montos, los famosos 13000

674
00:39:49,400 --> 00:39:53,640
200000000 USD en 4 años, no la
mayor transferencia de dinero en

675
00:39:53,640 --> 00:39:58,240
la historia.
¿En tiempos de paz, ahora qué ha

676
00:39:58,240 --> 00:39:59,680
pasado del otro lado del charco,
no?

677
00:39:59,680 --> 00:40:01,840
¿Cómo cómo vivió esto la Unión
Soviética?

678
00:40:01,840 --> 00:40:04,120
¿Cómo reaccionó?
¿Bueno, vamos a verlo, porque es

679
00:40:04,160 --> 00:40:07,400
importante también para
determinar lo que yo dije recién

680
00:40:07,400 --> 00:40:09,640
que fue el inicio de de la de la
Guerra Fría, no?

681
00:40:09,640 --> 00:40:13,640
Bueno, en el Kremlin el discurso
de Marshall no va a generar

682
00:40:13,640 --> 00:40:15,840
sorpresa, si hay que ser sincero
con esto.

683
00:40:16,600 --> 00:40:20,080
¿Se esperaba, se esperaba?
Pero sí generó una alarma, no.

684
00:40:20,080 --> 00:40:23,120
Stalin llevaba meses observando
cómo Europa Occidental se iba

685
00:40:23,120 --> 00:40:25,600
desmoronando económicamente,
cómo los partidos comunistas,

686
00:40:25,600 --> 00:40:28,920
sobre todo en Francia e Italia,
insisto en esto, iban creciendo

687
00:40:29,120 --> 00:40:32,120
políticamente, en en ese vacío y
en ese lío.

688
00:40:32,400 --> 00:40:36,240
¿Entonces, un continente
empobrecido podía ser un

689
00:40:36,240 --> 00:40:38,800
problema humanitario?
Sí, pero para Moscú era la

690
00:40:38,800 --> 00:40:40,800
oportunidad estratégica.
No por eso cuando desde

691
00:40:40,800 --> 00:40:43,800
Washington lanzan la idea de
ayuda económica masiva que

692
00:40:43,800 --> 00:40:46,200
obligaba a los países europeos a
coordinarse.

693
00:40:46,560 --> 00:40:49,680
Que los obligaba a planificar
juntos, que los obligaba a abrir

694
00:40:49,680 --> 00:40:53,760
sus economías a la presencia de
técnicos estadounidenses.

695
00:40:53,840 --> 00:40:56,400
Stalin dice, hasta acá llegó mi
amor.

696
00:40:56,760 --> 00:41:00,520
El tipo entiende muy rápidamente
que el riesgo era demasiado

697
00:41:00,520 --> 00:41:04,640
grande, porque aceptar ese plan
significaba permitir la entrada

698
00:41:04,640 --> 00:41:07,960
directa del poder norteamericano
en su zona de influencia.

699
00:41:07,960 --> 00:41:11,040
No, ese era el punto central, no
se trataba del dinero, sino del

700
00:41:11,040 --> 00:41:14,000
control, el Plan Marshall
implicaba.

701
00:41:14,520 --> 00:41:17,280
Que se compartieron las
estadísticas, las auditorías,

702
00:41:17,560 --> 00:41:20,800
las negociaciones
multilaterales, la transparencia

703
00:41:20,800 --> 00:41:24,520
económica, fundamentalmente.
Todo lo contrario, el modelo

704
00:41:24,520 --> 00:41:28,320
soviético que sostenía su
autoridad, digamos, en un

705
00:41:28,320 --> 00:41:31,760
equilibrio muy delicado entre la
coerción política YY la y la

706
00:41:31,760 --> 00:41:37,720
economía planificada.
No si polonias y Hungría y no sé

707
00:41:37,720 --> 00:41:41,080
Checoslovaquia, aceptaban la
lluvia estadounidense.

708
00:41:41,960 --> 00:41:45,000
El prestigio de Europa del Este
se iba a se iba a resquebrajear,

709
00:41:45,000 --> 00:41:49,920
se iba a romper inmediatamente y
desde la perspectiva del

710
00:41:49,920 --> 00:41:54,320
Kremlin, perder influencia era
perder seguridad.

711
00:41:54,320 --> 00:41:57,880
Entonces, la Unión Soviética,
que había sobrevivido a la

712
00:41:57,880 --> 00:42:04,440
invasión nazi a un costo humano
indescriptible, sí decide

713
00:42:04,840 --> 00:42:10,240
levantar un cinturón de países
satélites que sirvieran de

714
00:42:10,240 --> 00:42:13,560
amortiguador.
Contra cualquier amenaza futuro,

715
00:42:13,560 --> 00:42:15,000
esa va a ser la decisión de
Stalin.

716
00:42:15,000 --> 00:42:16,920
Por eso la respuesta fue
contundente, cuando Francia y

717
00:42:16,920 --> 00:42:19,760
Reino Unido invitan a la Unión
Soviética a participar de esa

718
00:42:19,760 --> 00:42:23,880
conferencia de de de París que
la decía recién que era la que

719
00:42:23,880 --> 00:42:26,760
debía coordinar la ayuda.
¿YY todo lo que le conté, Eh?

720
00:42:27,640 --> 00:42:31,040
La delegación soviética adopta
una posición dura, rígida,

721
00:42:31,240 --> 00:42:36,200
exigió vetos, presentó
objeciones, presentó condiciones

722
00:42:36,720 --> 00:42:40,080
para que el el el el acuerdo
fuera inviable.

723
00:42:40,720 --> 00:42:45,040
Entonces, al fracasar todas esas
maniobras, Stalin dio la orden

724
00:42:45,040 --> 00:42:49,280
de retirarse y de transmitir lo
que iba a ser el mensaje central

725
00:42:49,280 --> 00:42:52,280
de la Unión Soviética frente al
Plan Marshall, que el plan no

726
00:42:52,280 --> 00:42:55,040
era cooperación, sino que era
injerencia.

727
00:42:55,200 --> 00:42:57,080
Y ese rechazo no se va a limitar
a Moscú.

728
00:42:57,080 --> 00:42:59,640
Claramente, Stalin va a convocar
inmediatamente a todos los

729
00:42:59,640 --> 00:43:03,440
Gobiernos de Europa oriental
que, en teoría, aún conservaban

730
00:43:03,440 --> 00:43:07,680
cierto margen de decisión.
Sí lo va a sentar a la mesa y

731
00:43:07,680 --> 00:43:12,160
con el dedito señalándolos así.
Le va a ir cantando las 40, como

732
00:43:12,160 --> 00:43:15,960
decimos acá en Argentina no le
va a ir, le va a ir diciendo

733
00:43:16,320 --> 00:43:19,440
cuál debe ser su accionar.
Checoslovaquia, por ejemplo, que

734
00:43:19,440 --> 00:43:23,640
inicialmente había mostrado un
interés en el Plan Marshall, fue

735
00:43:23,640 --> 00:43:28,720
citado a Moscú y salió de Moscú
con la instrucción clara de

736
00:43:28,720 --> 00:43:31,080
alinearse bajo la órbita
soviética.

737
00:43:31,720 --> 00:43:36,680
O sea, fue tan.
Evidente la presión soviética

738
00:43:36,680 --> 00:43:40,200
sobre checoslova, que es que
varios ministros chicos van a

739
00:43:40,200 --> 00:43:44,920
regresar a Praga conmocionados,
dicen algunos testigos.

740
00:43:44,920 --> 00:43:47,000
No lo mismo va a ocurrir con
Polonia, lo mismo va a ocurrir

741
00:43:47,200 --> 00:43:50,280
con Hungría.
Ninguno tenía margen para

742
00:43:50,280 --> 00:43:52,760
discutir.
Entonces la Unión Soviética

743
00:43:53,040 --> 00:43:59,240
cierra su zona de de influencia
y le pone 78101520 1000 llaves.

744
00:43:59,560 --> 00:44:03,000
Sí, nadie se va a meter a la
zona de injerencia o de

745
00:44:03,000 --> 00:44:07,760
influencia soviética.
Y para sostener ese giro

746
00:44:07,760 --> 00:44:11,600
diplomático se va a reforzar
todo el aparato ideológico

747
00:44:11,880 --> 00:44:14,600
comunista.
No se crean en 1947 el famoso

748
00:44:14,600 --> 00:44:17,800
coming form, que es un acrónimo
en ruso de la Oficina de

749
00:44:17,800 --> 00:44:20,480
Información de los partidos
comunistas y obreros, que va a

750
00:44:20,480 --> 00:44:23,800
ser en definitiva el organismo
que reemplaza a la vieja

751
00:44:23,800 --> 00:44:27,080
internacional comunista.
No, ahí se va a formular

752
00:44:27,080 --> 00:44:28,800
oficialmente la postura
soviética.

753
00:44:29,360 --> 00:44:33,880
Si el Plan Marshall era un
instrumento de de expansión

754
00:44:33,880 --> 00:44:36,840
estadounidense, claramente había
que demostrar que era un intento

755
00:44:36,840 --> 00:44:41,440
de someter a Europa a la
economía capitalista y de aislar

756
00:44:41,440 --> 00:44:44,280
a la Unión Soviética.
No siempre los comunistas tienen

757
00:44:44,280 --> 00:44:46,240
algo con esto de que me
bloquearon, me aislaron, me

758
00:44:46,240 --> 00:44:47,720
censuraron.
No te estás cerrando solo,

759
00:44:47,720 --> 00:44:50,440
amigo.
Sí, la la consigna, esa

760
00:44:50,440 --> 00:44:53,680
consigna.
Se acuerda en este com informe

761
00:44:53,680 --> 00:44:57,520
de 1009 47 tenía que ser
repetida sin fisuras por todos

762
00:44:57,520 --> 00:45:00,120
los partidos comunistas del
mundo.

763
00:45:00,160 --> 00:45:03,720
Estados Unidos nos está
cerrando, entonces el resultado

764
00:45:03,720 --> 00:45:06,000
va a ser inmediato, Europa queda
partida en 2.

765
00:45:06,040 --> 00:45:08,640
Los países de Occidente van a
aceptar la ayuda porque era su

766
00:45:08,640 --> 00:45:12,360
única vía rápida y segura de
reconstrucción y los países del

767
00:45:12,360 --> 00:45:15,360
Este la van a rechazar porque
Moscú lo obligó a rechazar

768
00:45:15,360 --> 00:45:17,760
entonces una fractura que ya
existía.

769
00:45:17,960 --> 00:45:20,760
Sí va a quedar.
Visible va a quedar nítida, va a

770
00:45:20,760 --> 00:45:24,600
quedar irreversible a partir de
la aplicación del Plan Marshall.

771
00:45:25,640 --> 00:45:31,080
Así, sin un solo soldado, sin un
solo desplazamiento militar, se

772
00:45:31,080 --> 00:45:34,400
traza la primera línea dura de
la Guerra Fría.

773
00:45:34,760 --> 00:45:37,720
Stalin dijo no, y ese no va a
marcar.

774
00:45:37,720 --> 00:45:40,960
¿Qué parte de Europa podía
levantarse con dólares y qué

775
00:45:40,960 --> 00:45:44,640
parte de Europa tenía que
hundirse con la disciplina

776
00:45:44,640 --> 00:45:48,840
ideológica comunista?
¿Ahora, cómo funcionó?

777
00:45:49,520 --> 00:45:52,880
¿Cómo fue operativo?
¿Cómo se se convirtió en

778
00:45:52,880 --> 00:45:55,440
operativo este Plan Marshall?
Bueno, cuando el Congreso

779
00:45:55,440 --> 00:46:00,280
estadounidense aprueba en abril
de 1948 el el European Recovery

780
00:46:00,280 --> 00:46:05,440
Program, el el, el, el Plan
Marshall deja de ser una una

781
00:46:05,440 --> 00:46:08,200
consigna en sí, se va a
convertir en una maquinaria

782
00:46:08,360 --> 00:46:13,080
gigantesca de de reconstrucción.
No, nada de cheques en blanco,

783
00:46:13,320 --> 00:46:17,880
nada de bolsos lleno de dólares.
Si lo que se está poniendo en

784
00:46:17,880 --> 00:46:21,840
marcha es un sistema complejo,
es un sistema que está siendo

785
00:46:21,840 --> 00:46:23,600
supervisado.
Es un sistema que es

786
00:46:23,600 --> 00:46:27,320
profundamente estratégico, donde
cada país europeo tiene que

787
00:46:27,320 --> 00:46:32,040
justificar cada cada máquina,
cada cable, cada tonelada de

788
00:46:32,040 --> 00:46:35,520
trigo, cada tramo de vía férrea
que pensaba reconstruir.

789
00:46:35,520 --> 00:46:39,760
Por ejemplo, el primer paso va a
ser un paso institucional.

790
00:46:39,760 --> 00:46:43,640
Los países beneficiarios del
Plan Marshall van a crear la

791
00:46:43,640 --> 00:46:46,120
Organización Europea de
Cooperación Económica.

792
00:46:46,480 --> 00:46:51,480
La o s que que va a ser bueno.
Hay algo así como 111 mesa de de

793
00:46:51,480 --> 00:46:55,240
de trabajo casi permanente y
obligatoria, aparte no, donde

794
00:46:55,480 --> 00:46:58,520
debían coordinarse, donde debían
intercambiar la información que

795
00:46:58,520 --> 00:47:01,560
vengo diciendo que tienen que
intercambiar, debían planificar

796
00:47:01,560 --> 00:47:05,120
metas de de producción conjunta.
Va a ser la primera vez en

797
00:47:05,120 --> 00:47:08,080
siglos que los Gobiernos
europeos aceptan sentarse juntos

798
00:47:08,080 --> 00:47:11,200
para pensar la economía de
manera regional.

799
00:47:11,720 --> 00:47:14,800
Esa o c Organización Europea de
Cooperación Económica va a

800
00:47:14,800 --> 00:47:18,400
terminar siendo la semilla de la
futura OCDE, la Organización

801
00:47:18,400 --> 00:47:20,640
para la Cooperación y el
Desarrollo Económico.

802
00:47:21,000 --> 00:47:24,960
Y más importante aún, va a ser
el antecedente cultural de la

803
00:47:24,960 --> 00:47:26,800
idea de la integración europea.
Digamos.

804
00:47:26,800 --> 00:47:28,680
No, hoy estamos parado en la
Unión Europea.

805
00:47:28,680 --> 00:47:32,120
Bueno.
Nada de eso hubiera existido,

806
00:47:32,400 --> 00:47:37,080
probablemente si no existía este
esta primera, esta primera

807
00:47:37,080 --> 00:47:41,400
herramienta para pensar y
fortalecer una economía a nivel

808
00:47:41,480 --> 00:47:44,760
regional.
Entonces con la o s en marcha,

809
00:47:44,760 --> 00:47:48,280
el Plan Marshall comienza a
funcionar como una maquinaria

810
00:47:48,600 --> 00:47:50,760
precisa.
Y acá es donde generalmente

811
00:47:50,760 --> 00:47:53,560
existe una confusión diciendo,
Uy, Estados Unidos envió

812
00:47:53,560 --> 00:47:56,960
tonelada de dinero a Europa.
No, no, eso en realidad no fue

813
00:47:56,960 --> 00:48:01,080
así.
Washington no enviaba valijas

814
00:48:01,080 --> 00:48:06,160
con guita con dinero, ni ni ni
ni largaba cheques de manera

815
00:48:06,160 --> 00:48:09,120
descontrolada.
A Europa lo que enviaba era

816
00:48:09,240 --> 00:48:12,720
bienes concretos.
Recordemos que cuando el Plan

817
00:48:12,720 --> 00:48:17,440
Marshall comenzó a rodar en
Europa, sí, Europa no tenía cómo

818
00:48:17,440 --> 00:48:20,800
producir lo que necesitaba.
Lo describí muy profundamente el

819
00:48:20,800 --> 00:48:23,360
comienzo del episodio.
Las minas estaban abandonadas,

820
00:48:23,360 --> 00:48:26,520
inundadas, las siderúrgicas
estaban destruidas, los trenes

821
00:48:26,520 --> 00:48:29,240
estaban fuera de servicio, los
campos estaban mutilados, la

822
00:48:29,240 --> 00:48:30,840
ciudad de rota, etcétera,
etcétera.

823
00:48:30,840 --> 00:48:34,600
Por eso, durante los primeros
meses Estados Unidos va a actuar

824
00:48:34,600 --> 00:48:37,320
como la fábrica del continente
europeo.

825
00:48:37,520 --> 00:48:40,280
Desde los puertos de Estados
Unidos no van a salir las las

826
00:48:40,280 --> 00:48:42,480
maletas con dinero, sino que van
a salir barcos.

827
00:48:42,880 --> 00:48:45,960
Cargados de carbón, cargados de
acero, cargados de trigo,

828
00:48:45,960 --> 00:48:48,640
cargado de maquinaria, cargado
de de camiones.

829
00:48:48,640 --> 00:48:52,320
Todo lo que las economías
europeas no podían generar por

830
00:48:52,320 --> 00:48:53,880
cuenta propia.
Pero acá viene el detalle

831
00:48:53,880 --> 00:48:57,720
técnico que que explica a mi
criterio, al menos el éxito del

832
00:48:57,720 --> 00:49:00,240
programa.
Cuando un cuando un país europeo

833
00:49:00,240 --> 00:49:06,040
recibía esos bienes, pagaba su
valor en moneda local y ese

834
00:49:06,040 --> 00:49:11,880
dinero no viajaba a Estados
Unidos, quedaba dentro del país.

835
00:49:12,200 --> 00:49:16,360
Guardado dentro dentro del país
emisor, digamos, guardado dentro

836
00:49:16,360 --> 00:49:20,840
de un fondo de un fondo
especial, sí, llamado Content

837
00:49:20,840 --> 00:49:23,960
Per Fund.
Y ojo, porque tampoco ese dinero

838
00:49:23,960 --> 00:49:27,560
que quedaba guardado en ese
fondo especial era un dinero

839
00:49:27,560 --> 00:49:30,240
libre.
Era dinero que solamente podía

840
00:49:30,240 --> 00:49:34,160
usarse para proyectos de
reconstrucción aprobados por la

841
00:49:34,160 --> 00:49:39,240
misión estadounidense.
Así, y solamente así, se van a

842
00:49:39,240 --> 00:49:42,160
financiar puertos.
Se van a financiar vías de

843
00:49:42,160 --> 00:49:44,720
ferrocarril, se van a a
financiar usinas eléctricas, se

844
00:49:44,720 --> 00:49:47,200
van a financiar redes de
transporte, se van a financiar

845
00:49:47,400 --> 00:49:51,520
miles de pequeñas industrias que
van a renacer desde cero.

846
00:49:51,520 --> 00:49:55,920
Era un sistema con 2 motores.
Estados Unidos está aportando

847
00:49:55,920 --> 00:50:00,560
los bienes y la tecnología, y a
Europa aportaba la moneda local

848
00:50:00,560 --> 00:50:03,640
y todo, la la, todos los
mecanismos de de gestión

849
00:50:03,640 --> 00:50:07,000
interna, todo siempre,
absolutamente todo, bajo

850
00:50:07,000 --> 00:50:10,560
supervisión técnica.
¿Y con una lógica que hoy

851
00:50:10,560 --> 00:50:14,000
llamaríamos coproducción, no?
Washington garantizaba, los

852
00:50:14,000 --> 00:50:18,440
insumos y los europeos se
obligaban a planificar y a

853
00:50:18,440 --> 00:50:21,680
modernizar.
Ninguna otra ayuda exterior.

854
00:50:21,680 --> 00:50:24,600
En la historia funcionó con
tanta precisión como el Plan

855
00:50:24,600 --> 00:50:27,600
Marshall, pero a medida que el
programa va a ir avanzando, las

856
00:50:27,600 --> 00:50:31,200
industrias locales van a empezar
a reactivar si va a surgir ahí

857
00:50:31,200 --> 00:50:33,600
otro desafío.
¿Cuál fue el desafío?

858
00:50:33,600 --> 00:50:37,160
¿Cómo evitar?
Y cada país produjera lo mismo

859
00:50:37,320 --> 00:50:42,120
que que empezaron a competir en,
en, en, en en sectores que se

860
00:50:42,120 --> 00:50:46,280
malgastaran los recursos que
eran escasos o que compitieran

861
00:50:46,280 --> 00:50:48,880
en sectores ineficientes, lo
cual sería todavía más grave.

862
00:50:48,880 --> 00:50:54,160
Y entonces ahí entra en escena
la o s ahí entra en escena este

863
00:50:54,160 --> 00:50:56,760
primer paso institucional que
les dije hace un ratito, que fue

864
00:50:56,760 --> 00:50:59,880
la Organización Europea de
Cooperación Económica la o S.

865
00:51:00,720 --> 00:51:03,720
Qué hace la o s obliga a los
gobiernos a coordinar

866
00:51:03,880 --> 00:51:07,240
prioridades.
Si Francia tenía minas de carbón

867
00:51:07,240 --> 00:51:10,080
capaces de reabrir, se impulsaba
la producción de minas de

868
00:51:10,080 --> 00:51:11,560
carbón.
Si Alemania podía volver a

869
00:51:11,560 --> 00:51:14,080
fabricar acero de calidad, tenía
que orientar las inversiones

870
00:51:14,080 --> 00:51:15,640
hacia la producción del acero de
calidad.

871
00:51:15,920 --> 00:51:21,840
Si Italia necesitaba modernizar
la maquinaria agrícola o o o lo

872
00:51:21,840 --> 00:51:25,040
que fuera, había que modernizar
la maquinaria agrícola y no

873
00:51:25,040 --> 00:51:28,880
poner el dinero, por ejemplo, en
esa primera instancia en nuevas

874
00:51:28,880 --> 00:51:30,640
siderúrgicas, por decir un
ejemplo.

875
00:51:30,720 --> 00:51:34,320
Pero o sea, estamos hablando de
una reconstrucción con cabeza,

876
00:51:34,320 --> 00:51:37,920
nada de esfuerzos paralelos en
lo mismo, ni ni ni ni que fueran

877
00:51:37,920 --> 00:51:40,280
redundantes.
Lo que se estaba buscando era un

878
00:51:40,280 --> 00:51:45,080
sistema económico europeo
completo y que a la vez ahí

879
00:51:45,080 --> 00:51:50,680
viene lo lo de complementación
se complementara en lugar de de

880
00:51:50,680 --> 00:51:55,960
ir pisándose uno a otro, no acá
por nuestra zona decimos entre

881
00:51:55,960 --> 00:51:58,400
Gauchos.
¿No nos vamos a andar pisando el

882
00:51:58,400 --> 00:52:01,000
Poncho, no?
Bueno, acá sería algo similar.

883
00:52:01,000 --> 00:52:04,360
La cuestión es que así, con
bienes estadounidenses, al

884
00:52:04,360 --> 00:52:06,840
principio con producción
europea, después con una

885
00:52:06,840 --> 00:52:12,280
coordinación técnica inédita, el
programa va a ir logrando poco a

886
00:52:12,280 --> 00:52:14,280
poco sus objetivos.
De hecho, va a lograr su efecto

887
00:52:14,280 --> 00:52:17,680
más impresionante, que fue que
en apenas 4 años la producción

888
00:52:17,680 --> 00:52:24,480
industrial europea superó los
niveles de 1938.

889
00:52:25,040 --> 00:52:28,360
Todo el continente europeo
volvió a respirar económicamente

890
00:52:28,360 --> 00:52:30,600
gracias a la ayuda del Plan
Marshall.

891
00:52:30,960 --> 00:52:33,920
El carbón alimentaba el acero,
el acero reactivaba la fábrica,

892
00:52:33,920 --> 00:52:36,720
las fábricas devolvían el
empleo, el comercio empezaba a

893
00:52:36,720 --> 00:52:38,480
moverse otra vez.
Por eso el Plan Marshall

894
00:52:38,480 --> 00:52:42,000
funcionó, porque no era
solamente envío de ayuda, sino

895
00:52:42,000 --> 00:52:46,160
que ordena la manera en la que
Europa tenía que volver a

896
00:52:46,160 --> 00:52:48,480
producir muchos estudios de la
modernidad europea.

897
00:52:48,480 --> 00:52:51,120
Cuando hablamos de renacimiento,
humanismo y qué sé yo, acá

898
00:52:51,120 --> 00:52:52,640
también hay modernidad
industrial.

899
00:52:53,080 --> 00:52:57,120
¿Acá hay que modernizar la
industria, traerla al siglo 20?

900
00:52:57,120 --> 00:53:04,760
Pensarla en un esquema regional
continental, el volumen del del

901
00:53:04,760 --> 00:53:09,240
plan va a ser gigantesco, se
calcula en 13000 200000000 USD

902
00:53:09,240 --> 00:53:12,120
de la época equivalente.
¿Es algo así de más de 150000

903
00:53:12,120 --> 00:53:14,680
millones de dólares actuales?
A ver.

904
00:53:15,080 --> 00:53:17,000
Y tampoco todos los países van a
recibir lo mismo.

905
00:53:17,000 --> 00:53:20,480
Reino Unido va a ser el el el
principal beneficiado va a ser

906
00:53:20,480 --> 00:53:22,840
salido por Francia, después
Italia, después Alemania

907
00:53:22,840 --> 00:53:25,720
Occidental, van a estar los
Países Bajos va a estar Grecia,

908
00:53:25,720 --> 00:53:28,280
va a estar Turquía.
Cada país va a usar la ayuda de

909
00:53:28,280 --> 00:53:30,880
manera distinta, pero el el el
resultado siempre va a ser

910
00:53:31,080 --> 00:53:33,280
prácticamente el mismo o al
menos muy similar.

911
00:53:33,800 --> 00:53:38,840
La producción europea industrial
empieza a despegar casi de

912
00:53:38,840 --> 00:53:41,440
inmediato cuando se recibe la
ayuda del Plan Marshall.

913
00:53:42,400 --> 00:53:45,760
Insisto en esto, en 4 años las
fábricas producían más que en

914
00:53:45,760 --> 00:53:50,360
1938 y el comercio, el comercio
regional en toda Europa volvía a

915
00:53:50,360 --> 00:53:53,080
moverse Por Primera Vez después
de la guerra.

916
00:53:53,080 --> 00:53:56,560
O sea, el plan.
Y esto necesito que queden.

917
00:53:56,560 --> 00:53:59,520
Claro.
Funcionó porque no era

918
00:53:59,560 --> 00:54:05,640
filantropía, era un mecanismo
racional que obligaba a los

919
00:54:05,640 --> 00:54:08,920
europeos.
A sentarse en conjunto a

920
00:54:08,920 --> 00:54:12,680
planificar, a coordinar, a
estabilizar su economía, sus

921
00:54:12,680 --> 00:54:15,840
economías, a moverse en bloque y
aparte.

922
00:54:16,280 --> 00:54:22,240
Estados Unidos, en en su rol,
digamos, no solamente enviaba

923
00:54:22,560 --> 00:54:27,160
bienes a Europa, mandaba ideas,
mandaba estándares, mandaba

924
00:54:27,160 --> 00:54:29,360
expertos, mandaba
administradores.

925
00:54:29,920 --> 00:54:32,960
O sea, en vez de reconstruir una
Europa como estaba previo a la

926
00:54:32,960 --> 00:54:37,640
guerra, Europa se rearma sobre
bases modernas y ahí es donde

927
00:54:37,640 --> 00:54:40,720
juega El juego pesado Estados
Unidos, incluso desde lo

928
00:54:40,720 --> 00:54:42,240
simbólico.
Y ya vamos a ver que hay

929
00:54:42,520 --> 00:54:47,360
bastantes, bastantes puntos, no,
porque no va a ser solamente una

930
00:54:47,360 --> 00:54:48,840
ayuda económica, va a ser
cultural, va a ser

931
00:54:48,840 --> 00:54:51,320
administrativa.
Hay un trasplante de métodos, de

932
00:54:51,320 --> 00:54:54,520
formas de gestionar, de imaginar
la economía.

933
00:54:55,320 --> 00:54:57,800
Si ese va a ser el Plan Marshall
va a ser.

934
00:54:58,920 --> 00:55:01,280
Además de este programa de
reconstrucción que vengo

935
00:55:01,280 --> 00:55:03,920
definiendo desde el comienzo del
episodio, va a ser la

936
00:55:03,920 --> 00:55:10,120
arquitectura silenciosa si
quiere otras bambalinas que va a

937
00:55:10,120 --> 00:55:13,720
terminar definiendo cómo se iba
a comportar y cómo se iba a

938
00:55:13,720 --> 00:55:19,240
construir el Occidente durante
la la la Guerra Fría, si ahora

939
00:55:19,880 --> 00:55:22,680
una cosa es decirlo y otra es
ver.

940
00:55:23,360 --> 00:55:26,800
Ese cambio me tomé la molestia
de de ejemplificar esto que

941
00:55:26,800 --> 00:55:29,600
vengo diciendo en general,
porque sino el impacto del Plan

942
00:55:29,600 --> 00:55:32,880
Marshall no se entiende hasta
que uno ve realmente lo que

943
00:55:32,880 --> 00:55:34,640
pasó.
País por país, obra por obra.

944
00:55:34,640 --> 00:55:38,240
Europa no sale adelante por
optimismo, ni por discursos ni

945
00:55:38,440 --> 00:55:40,760
no.
No, Europa sale adelante porque

946
00:55:40,760 --> 00:55:45,720
el continente entero o casi el
continente lo vamos a decir,

947
00:55:45,720 --> 00:55:48,360
volvió a moverse.
En lo más literal del término,

948
00:55:48,360 --> 00:55:49,480
no.
En Francia, por ejemplo, los

949
00:55:49,480 --> 00:55:52,680
puertos de Marsella del Huab van
a volver a funcionar después de

950
00:55:52,680 --> 00:55:55,160
de más de 2 o 3 años de estar
reducidos a escombros.

951
00:55:55,320 --> 00:55:58,160
Miles de toneladas de acero
estadounidense, de acero europeo

952
00:55:58,160 --> 00:56:02,720
van a servir para reconstruir
los muelles, las grúas, los

953
00:56:02,720 --> 00:56:08,320
depósitos, los ferrocarriles.
Francia aprovecha esos counter

954
00:56:08,320 --> 00:56:12,360
part funds para modernizar su
flota de camiones, para

955
00:56:12,360 --> 00:56:15,760
estabilizar su moneda, para
frenar la inflación galopante

956
00:56:15,760 --> 00:56:18,720
que les dije al comienzo del
episodio que estaba asfixiando a

957
00:56:18,800 --> 00:56:24,440
la economía francesa en Italia,
por por su parte, la ayuda va a

958
00:56:24,440 --> 00:56:27,560
permitir reactivar los
ferrocarriles que conectaban ese

959
00:56:27,560 --> 00:56:30,120
norte industrial que les
mencioné con el sur agrícola.

960
00:56:30,360 --> 00:56:32,520
Sí, la famosa línea Nápoles
Roma.

961
00:56:32,960 --> 00:56:36,320
Va a reabrir en en etapas, no,
no, de no de un solo saque, pero

962
00:56:36,320 --> 00:56:38,360
va a reabrir en etapas.
Gracias al financiamiento del

963
00:56:38,360 --> 00:56:41,800
Plan Marshall, Italia también va
a usar sus propios fondos para

964
00:56:41,800 --> 00:56:44,240
modernizar la agricultura, por
ejemplo, la incorporación de

965
00:56:44,240 --> 00:56:47,400
fertilizantes, de tractores, de
sistemas de riego que van van a

966
00:56:47,400 --> 00:56:50,680
transformar la producción rural
italiana en apenas 2 años.

967
00:56:50,840 --> 00:56:54,280
Alemania Occidental, por su
parte, no, no, no, no se va a

968
00:56:54,280 --> 00:56:56,600
quedar atrás, vamos a tener ahí
el el, quizás el ejemplo más

969
00:56:56,600 --> 00:57:00,920
claro, no la la reconstrucción.
Va a tomar forma de lo que

970
00:57:00,920 --> 00:57:05,960
después se llamaría el
bridgeheadbunder, o más o menos

971
00:57:05,960 --> 00:57:09,720
así digamos.
¿No, no soy un un claro parlante

972
00:57:09,720 --> 00:57:12,200
alemán, no, pero en la
traducción sería el milagro

973
00:57:12,200 --> 00:57:16,160
alemán, no?
Ahí la industria siderúrgica va

974
00:57:16,160 --> 00:57:19,560
a volver a a respirar gracias a
esos suministros iniciales

975
00:57:19,680 --> 00:57:22,160
estadounidenses y gracias a toda
esa cooperación europea que

976
00:57:22,160 --> 00:57:26,720
venimos describiendo, no carbón,
acero, electricidad, 33

977
00:57:26,720 --> 00:57:29,240
engranajes.
Que van a que van a hacer

978
00:57:29,240 --> 00:57:32,840
reaparecer fábricas completas,
no empresas como Volkswagen van

979
00:57:32,840 --> 00:57:35,320
a van a retomar la producción.
Hamburgo va a recuperar sus

980
00:57:35,320 --> 00:57:37,320
puertos.
La moneda alemana que era el

981
00:57:37,320 --> 00:57:39,840
marco, se va a estabilizar con
las reformas que el Plan

982
00:57:39,840 --> 00:57:43,480
Marshall va a ir acompañando
silenciosamente en los Países

983
00:57:43,480 --> 00:57:46,240
Bajos.
La ayuda se se va a utilizar de

984
00:57:46,240 --> 00:57:49,640
de manera quirúrgica, no
recuperación de diques, el

985
00:57:49,640 --> 00:57:52,520
dragado de canales, la
reconstrucción del puerto de

986
00:57:52,520 --> 00:57:57,120
Rotterdam, algo que es el el
nodo logístico.

987
00:57:57,680 --> 00:57:59,960
Más importante, casi hasta el
día de hoy, de de Europa

988
00:57:59,960 --> 00:58:03,000
Occidental, no en Grecia, una
Grecia devastada por la Guerra

989
00:58:03,000 --> 00:58:04,880
Mundial y por la guerra Civil
que les mencioné.

990
00:58:04,880 --> 00:58:08,840
También el Plan Marshall va a
significar electricidad en zonas

991
00:58:08,840 --> 00:58:11,120
rurales, va a significar
carreteras reparadas, va a

992
00:58:11,120 --> 00:58:14,200
significar sistemas de
transporte restablecido, va a

993
00:58:14,200 --> 00:58:17,840
significar toneladas de trigo
para evitar el hambre durante

994
00:58:17,840 --> 00:58:21,520
durante el invierno.
¿O sea, qué intento demostrar

995
00:58:21,680 --> 00:58:24,640
con estos ejemplos, país por
país que había un objetivo en

996
00:58:24,640 --> 00:58:26,400
común?
El objetivo era que Europa

997
00:58:26,400 --> 00:58:31,600
dejara de ser un mosaico de
economías colapsadas para que se

998
00:58:31,600 --> 00:58:34,200
convirtiera en un espacio donde
se volviera a comerciar.

999
00:58:34,200 --> 00:58:37,440
Y funcionó.
El comercio intereuropeo se

1000
00:58:37,440 --> 00:58:41,240
triplicó en 4 años.
Las monedas europeas dejaron de

1001
00:58:41,240 --> 00:58:42,960
hundirse.
Los precios europeos se van a

1002
00:58:42,960 --> 00:58:46,320
estabilizar.
La gente en Europa vuelve a

1003
00:58:46,320 --> 00:58:48,840
tener empleo, vuelve a tener
calefacción, vuelve a tener

1004
00:58:48,840 --> 00:58:51,200
transporte, vuelve a tener
comida.

1005
00:58:52,560 --> 00:58:56,200
Y sin que nadie, o al menos sin
que muchos lo imaginaran.

1006
00:58:56,200 --> 00:59:02,440
En 1948, el Plan Marshall sembró
algo que iba a tardar décadas en

1007
00:59:02,440 --> 00:59:05,320
florecer, que iba a ser la
confianza mutua, la idea de que

1008
00:59:05,320 --> 00:59:08,360
los países de Europa podían
planificar juntos sus economías,

1009
00:59:08,680 --> 00:59:11,880
podían coordenar la producción,
podían compartir información en

1010
00:59:11,880 --> 00:59:14,000
esa logística más que en el
dinero.

1011
00:59:14,000 --> 00:59:18,320
Para mí está el germen de la
futura Unión Europea, no ahora

1012
00:59:18,480 --> 00:59:22,560
solamente.
De estos puntos hablamos cuando

1013
00:59:22,560 --> 00:59:24,840
se habla del del famoso Plan
Marshall.

1014
00:59:24,840 --> 00:59:27,440
Bueno, no, claramente no.
Esto también va a tener otra

1015
00:59:27,440 --> 00:59:30,440
beta, otra cara de la misma
moneda, porque además de ser un

1016
00:59:30,440 --> 00:59:32,560
programa económico, como venimos
diciendo, fue también una

1017
00:59:32,560 --> 00:59:35,760
operación cultural gigantesca.
Fue una campaña de imagen.

1018
00:59:36,760 --> 00:59:40,760
Yo creo, me animaría a decir
nunca antes vista, no.

1019
00:59:40,760 --> 00:59:44,040
Washington entendió muy rápido
que reconstruir.

1020
00:59:44,480 --> 00:59:46,320
La economía europea.
Hay que reconstruir las

1021
00:59:46,320 --> 00:59:48,680
fábricas, los ferrocarriles, los
puertos, los barcos.

1022
00:59:48,680 --> 00:59:53,000
Lo que fuera era importante,
pero reconstruir percepciones

1023
00:59:53,160 --> 00:59:57,520
era todavía más importante.
Había que instalar una idea, la

1024
00:59:57,520 --> 01:00:01,800
idea de que Estados Unidos no
era un imperio nuevo, era un

1025
01:00:01,800 --> 01:00:05,640
aliado, era un socio.
Sí, era el amigo de ese mundo

1026
01:00:05,640 --> 01:00:10,200
libre.
No era un ocupante y para eso no

1027
01:00:10,200 --> 01:00:12,840
bastaban.
Los barcos con trigo hacía falta

1028
01:00:12,840 --> 01:00:15,520
algo mucho más sutil y así fue
que en toda Europa van a van a

1029
01:00:15,520 --> 01:00:20,880
empezar a aparecer afiches que
mostraban barcos llegados desde

1030
01:00:20,880 --> 01:00:25,000
Nueva York que mostraban manos
extendidas, que mostraban

1031
01:00:25,040 --> 01:00:30,320
obreros levantando vigas con la
frase para para la recuperación

1032
01:00:30,320 --> 01:00:33,400
europea patrocinado por los
Estados Unidos de América.

1033
01:00:34,320 --> 01:00:37,800
Había versiones en francés, en
italiano, en holandés, en danés.

1034
01:00:37,800 --> 01:00:41,440
En lo que ustedes imaginen, cada
póster estaba diseñado para

1035
01:00:41,440 --> 01:00:43,920
transmitir un mensaje muy
simple, Estados Unidos está acá

1036
01:00:43,920 --> 01:00:46,400
y está acá para ayudarlos a
levantarse.

1037
01:00:47,120 --> 01:00:50,280
Y esa propaganda que voy a estar
subiendo un vídeo de esto a

1038
01:00:50,280 --> 01:00:54,720
nuestro Instagram para que vea
cómo operaba la lógica simbólica

1039
01:00:54,720 --> 01:00:57,320
y cultural detrás del Plan
Marshall, más allá de toda la

1040
01:00:57,320 --> 01:00:59,000
economía y toda la
administración que vengo

1041
01:00:59,160 --> 01:01:01,640
describiendo.
Así que vayan a nuestro

1042
01:01:01,640 --> 01:01:06,400
Instagram porque.
Van a van a poder ver esta este,

1043
01:01:06,400 --> 01:01:10,040
este recurso súper importante
que les estoy diciendo, pero

1044
01:01:10,040 --> 01:01:15,840
digo, esa, esa propaganda no va
a quedar solamente en en en

1045
01:01:15,840 --> 01:01:18,560
carteles, No va a quedar en
paredes.

1046
01:01:18,800 --> 01:01:22,440
Hollywood, por ejemplo, se va a
convertir en en en un aliado

1047
01:01:22,440 --> 01:01:26,120
silencioso del programa.
Durante todos esos años, decenas

1048
01:01:26,120 --> 01:01:29,000
de películas norteamericanas van
a llegar a Europa, van a llegar.

1049
01:01:29,520 --> 01:01:32,400
En paquetes negociados
directamente por las misiones

1050
01:01:32,400 --> 01:01:35,920
del Plan Marshall.
Sí, y no eran, ojo, porque no

1051
01:01:35,920 --> 01:01:39,760
eran películas políticas en en
el sentido estricto, no eran

1052
01:01:39,760 --> 01:01:43,680
Western, eran comedias, eran
dramas, eran historias.

1053
01:01:43,680 --> 01:01:46,120
De qué es eso, de personas, de
héroes cotidianos, no.

1054
01:01:46,120 --> 01:01:50,560
O sea, la idea tenía una
vueltita de rosca, era mostrar

1055
01:01:50,560 --> 01:01:54,440
un estilo de vida, una forma de
vida, las casas amplias, los

1056
01:01:54,440 --> 01:01:57,960
autos nuevos.
¿La las heladeras, los cómo se

1057
01:01:57,960 --> 01:02:00,440
dicen los se dicen en otros
países, las heladeras, los

1058
01:02:00,440 --> 01:02:04,240
refrigeradores, el el, el, el,
la música, el jazz, las

1059
01:02:04,240 --> 01:02:07,440
oportunidades, la libertad
individual, todas estas premisas

1060
01:02:07,440 --> 01:02:10,320
que eran la bandera del sueño
americano, no?

1061
01:02:10,960 --> 01:02:15,600
Y frente a la austeridad, frente
al racionamiento de posguerra.

1062
01:02:16,000 --> 01:02:21,280
¿Esa pantalla que trae Hollywood
va a funcionar como como un imán

1063
01:02:21,280 --> 01:02:23,200
emocional, no?
Y mientras en las películas

1064
01:02:23,200 --> 01:02:26,440
viajaban, viajaban también algo.
Que puede parecer

1065
01:02:26,440 --> 01:02:27,920
insignificante, pero que se va a
volver.

1066
01:02:27,920 --> 01:02:30,840
Símbolo de toda una época que
fue la Coca Cola en Francia.

1067
01:02:30,920 --> 01:02:34,000
¿En Alemania se van a abrir
embotelladoras como parte de

1068
01:02:34,000 --> 01:02:37,840
esos acuerdos comerciales?
En Italia la botella empezó a a

1069
01:02:37,840 --> 01:02:40,640
verse en en los bares, bares que
antes no vendían otra cosa que

1070
01:02:40,640 --> 01:02:44,600
no fuera el vino local.
Por ejemplo, para los críticos

1071
01:02:44,600 --> 01:02:48,960
todo esto fue imperialismo
cultural, para otros fue

1072
01:02:48,960 --> 01:02:53,160
simplemente un un gusto nuevo en
un continente que necesitaba un

1073
01:02:53,160 --> 01:02:56,480
respiro.
Sí, para Washington era lo más

1074
01:02:56,480 --> 01:02:59,760
parecido a un mensaje subliminal
de de modernidad.

1075
01:02:59,760 --> 01:03:02,320
No lo mismo va a pasar con la
música, con el idioma, con la

1076
01:03:02,320 --> 01:03:06,320
moda, con el diseño industrial.
O sea, la cultura estadounidense

1077
01:03:06,840 --> 01:03:10,720
va a ir avanzando en Europa, no
por imposición, sino que va a

1078
01:03:10,720 --> 01:03:12,520
avanzar.
Porque la guerra había dejado

1079
01:03:12,520 --> 01:03:15,680
ese vacío emocional enorme que
era la preocupación de que no

1080
01:03:15,680 --> 01:03:18,280
ocupara la Unión Soviética.
No, entonces Estados Unidos supo

1081
01:03:18,280 --> 01:03:21,680
ocuparlo con optimismo, digo con
la idea del optimismo, de la

1082
01:03:21,680 --> 01:03:24,520
idea del consumo.
Con la promesa de una vida menos

1083
01:03:24,520 --> 01:03:27,760
gris.
O sea, era una una cuestión

1084
01:03:27,880 --> 01:03:31,720
hasta si se quiere aspiracional,
no el deseo de salir de ese

1085
01:03:31,720 --> 01:03:37,360
mundo triste de posguerra y
entrar a ese mundo nuevo que que

1086
01:03:37,360 --> 01:03:41,200
que se estaba proponiendo o que
se comunicaba al menos desde

1087
01:03:41,200 --> 01:03:44,440
desde Estados Unidos, no una una
reconstrucción que no van a ser

1088
01:03:44,440 --> 01:03:47,080
solamente dólares a cero, ni
trigo, ni ferrocarriles, ni

1089
01:03:47,080 --> 01:03:49,600
puertos, sino que va a ser
también un poquito de mente.

1090
01:03:49,760 --> 01:03:54,840
Va a ser un poquito de corazón.
¿Va a tocar filamentos profundos

1091
01:03:54,840 --> 01:03:59,000
YY supersensibles del sentir
europeo de de de posguerra?

1092
01:03:59,000 --> 01:04:00,280
No.
O sea, podemos decir que el Plan

1093
01:04:00,280 --> 01:04:05,200
Marshall tenía un ala económica
y tenía un ala cultural que

1094
01:04:05,200 --> 01:04:08,720
trabajaba prácticamente con con
la misma precisión.

1095
01:04:08,720 --> 01:04:13,960
Digo que que la ala económica.
Ahora hay un aspecto de todo

1096
01:04:13,960 --> 01:04:16,240
esto.
¿Por qué no puedo dejar pasar?

1097
01:04:16,520 --> 01:04:19,160
Porque cuando uno repasa las
cifras, repasa los barcos, las

1098
01:04:19,160 --> 01:04:22,880
fábricas, reabiertas el
entusiasmo europeo de de fine de

1099
01:04:22,880 --> 01:04:25,240
los años 40.
Es tentador pensar que el Plan

1100
01:04:25,240 --> 01:04:28,920
Marshall fue un acto de
generosidad monumental, no casi

1101
01:04:28,920 --> 01:04:32,520
un un gesto moral.
Pero detrás de esa épica que

1102
01:04:32,520 --> 01:04:36,840
existe.
Y que en cierta forma, está

1103
01:04:36,840 --> 01:04:39,680
claro que fue real.
También hay un territorio gris

1104
01:04:39,720 --> 01:04:41,640
que conviene tirarle un poquito
de luz.

1105
01:04:41,640 --> 01:04:44,160
Conviene iluminar, porque ahí va
a aparecer el verdadero

1106
01:04:44,160 --> 01:04:46,720
significado político del Plan
Marshall.

1107
01:04:46,720 --> 01:04:49,400
Lo primero que hay que decir es
que, YY lo vengo diciendo, no

1108
01:04:49,400 --> 01:04:52,240
fue generosidad, no fue
filantropía, no fue altruismo

1109
01:04:52,280 --> 01:04:55,560
puro, al menos en Estados
Unidos, nadie.

1110
01:04:55,880 --> 01:04:59,400
¿Imaginaba a su país como un
club de beneficencia global?

1111
01:04:59,400 --> 01:05:01,720
No había una lógica económica
detrás de todo eso.

1112
01:05:01,720 --> 01:05:04,440
Europa siempre había sido un
gran mercado, pero en la

1113
01:05:04,440 --> 01:05:07,360
posguerra un mercado quebrado.
Entonces, si el continente no se

1114
01:05:07,360 --> 01:05:08,960
ponía en marcha, no se
reactivaba.

1115
01:05:08,960 --> 01:05:13,000
Si la industria europea no
generaba puestos de trabajo que

1116
01:05:13,000 --> 01:05:16,720
generarán ingresos económicos a
la población, la industria

1117
01:05:16,720 --> 01:05:20,360
norteamericana iba a correr el
riesgo de saturarse porque el

1118
01:05:20,360 --> 01:05:23,480
mercado europeo se iba a romper
entonces después de la Segunda

1119
01:05:23,480 --> 01:05:26,440
Guerra Mundial.
Estados Unidos producía más de

1120
01:05:26,440 --> 01:05:28,920
la mitad de todos los bienes
industriales del mundo.

1121
01:05:28,920 --> 01:05:30,360
¿Quién iba a comprar esa
producción?

1122
01:05:30,360 --> 01:05:34,200
Si Europa seguía paralizada, a
dónde iven, a dónde iban a ir a

1123
01:05:34,200 --> 01:05:36,120
parar esos productos iba a
saturar el mercado.

1124
01:05:36,120 --> 01:05:40,600
Entonces, relanzar la economía
europea era también asegurar

1125
01:05:40,600 --> 01:05:42,840
compradores para los productos
estadounidenses.

1126
01:05:43,680 --> 01:05:46,520
¿Ese interés económico se va a
combinar con otro igual de

1127
01:05:46,520 --> 01:05:48,960
fuerte, que es el interés
estratégico, no?

1128
01:05:48,960 --> 01:05:52,400
Truman y sus asesores sabían.
El hambre y la miseria eran el

1129
01:05:52,400 --> 01:05:57,040
terreno fértil para los
extremismos de cualquier lado.

1130
01:05:57,040 --> 01:06:00,320
No venimos diciendo que en la
Europa del 46 y del 47, los

1131
01:06:00,320 --> 01:06:02,440
partidos comunistas de Francia,
de Italia, tenían un peso

1132
01:06:02,440 --> 01:06:06,040
enorme, mayor que en cualquier
otro momento del siglo.

1133
01:06:06,680 --> 01:06:10,920
Entonces ahí había que construir
esta habilidad política antes de

1134
01:06:10,920 --> 01:06:14,560
que la Unión Soviética ganara
influencias sin sin disparar ni

1135
01:06:14,560 --> 01:06:19,400
ni siquiera un un balín,
digamos, 111 arma de de bajo

1136
01:06:19,440 --> 01:06:21,440
calibre.
Entonces la lógica era simple,

1137
01:06:21,800 --> 01:06:25,280
si Europa se recuperaba
económicamente, los comunistas o

1138
01:06:25,280 --> 01:06:28,760
el comunismo como ideología, iba
a perder atractivo.

1139
01:06:28,760 --> 01:06:31,480
Y de hecho, así fue.
Por eso algunos contemporáneos

1140
01:06:31,720 --> 01:06:35,280
denuncian el programa como una
forma de imperialismo blando, le

1141
01:06:35,280 --> 01:06:37,600
dicen.
No en el sentido clásico del

1142
01:06:37,600 --> 01:06:39,920
imperialismo, con bases
militares, con ocupaciones con

1143
01:06:39,920 --> 01:06:42,360
colonios, sino en otros bastante
más sofisticado, con influencia

1144
01:06:42,360 --> 01:06:45,640
cultural, con dependencia
técnica, con apertura de

1145
01:06:45,640 --> 01:06:48,320
mercados.
Con lo que podemos decir que fue

1146
01:06:48,320 --> 01:06:52,040
la la, la, la estandarización de
las políticas económicas.

1147
01:06:52,680 --> 01:06:57,520
Sí, entonces para ciertos
sectores políticos europeos,

1148
01:06:57,520 --> 01:07:01,640
especialmente la izquierda, eso
equivalía a ceder soberanía que

1149
01:07:01,640 --> 01:07:04,040
un plan exigiera.
Que se compartieran las

1150
01:07:04,040 --> 01:07:06,720
estadísticas, que adoptaran, que
se adoptaran reformas fiscales,

1151
01:07:06,720 --> 01:07:09,200
que se permitiera la llegada de
emisiones estadounidenses era

1152
01:07:09,200 --> 01:07:11,880
ceder soberanía.
Ahora hay acá una ironía

1153
01:07:11,880 --> 01:07:14,520
histórica que conviene no pasar
por alto mientras se denunciaba

1154
01:07:14,520 --> 01:07:16,080
el imperialismo cultural
norteamericano.

1155
01:07:16,080 --> 01:07:18,960
Al otro lado del Telón de Acero,
o sea, del lado soviético,

1156
01:07:19,120 --> 01:07:22,000
operaba un imperialismo igual o
incluso mucho más duro, solo que

1157
01:07:22,000 --> 01:07:24,320
envuelto en otro lenguaje en
Polonia, en Hungría, en

1158
01:07:24,320 --> 01:07:26,960
Checoslovaquia.
Y los soviéticos iban imponiendo

1159
01:07:26,960 --> 01:07:29,040
esos modelos económicos calcados
de Moscú.

1160
01:07:29,880 --> 01:07:32,760
Y aparte de eso, censuraban la
prensa, estandarizaban la

1161
01:07:32,760 --> 01:07:36,400
educación, dictaban qué partidos
podían existir y cuáles no.

1162
01:07:36,520 --> 01:07:39,240
Qué libros debían circular, qué
música escuchar.

1163
01:07:39,520 --> 01:07:43,760
¿Ese famoso realismo socialista
era obligatorio?

1164
01:07:43,760 --> 01:07:45,960
No, las películas occidentales
estaban prohibidas.

1165
01:07:46,080 --> 01:07:49,800
La arquitectura, la literatura
hasta la ciencia tenían que

1166
01:07:49,800 --> 01:07:51,720
alinearse con el canon
soviético.

1167
01:07:51,720 --> 01:07:54,400
Eso también era imperialismo,
aunque se lo presentara como

1168
01:07:54,520 --> 01:07:57,400
solidaridad proletaria.
No por eso cuando ciertos

1169
01:07:57,400 --> 01:08:00,720
sectores europeos.
Acusaban y acusan hasta el día

1170
01:08:00,720 --> 01:08:04,120
de hoy al Plan Marshall de de
colonizar culturalmente al

1171
01:08:04,120 --> 01:08:06,360
continente.
¿Surgía la pregunta incómoda,

1172
01:08:06,360 --> 01:08:08,560
no, si a Europa entera hubiera
caído bajo la influencia

1173
01:08:08,560 --> 01:08:12,240
soviética, habría sido distinto?
¿Hubiese sido diferente eso?

1174
01:08:12,240 --> 01:08:14,960
La respuesta la daban, diría yo
sin decir una palabra a los

1175
01:08:14,960 --> 01:08:18,399
países del este, elecciones
manejadas intelectuales

1176
01:08:18,399 --> 01:08:24,760
perseidos represión en Berlín en
en 1953, en Budapest en 1956, en

1177
01:08:24,760 --> 01:08:28,319
Praga en 1968.
O sea, el imperialismo cultural

1178
01:08:28,319 --> 01:08:30,319
no va a ser solamente Coca Cola
o Hollywood, también van a ser

1179
01:08:30,319 --> 01:08:33,040
los manuales únicos, la policía
política, el realismo socialista

1180
01:08:33,040 --> 01:08:36,319
obligatorio, el culto del
Kremlin, etcétera, etcétera.

1181
01:08:36,319 --> 01:08:39,479
O sea, el el debate nunca va a
ser imperialismo contra

1182
01:08:39,479 --> 01:08:43,399
libertad.
Sí, el el debate va a ser entre

1183
01:08:43,399 --> 01:08:46,319
qué tipo de influencia externa
que harían los europeos y en esa

1184
01:08:46,319 --> 01:08:50,640
elección, fuera por convicción,
por necesidad o por simple

1185
01:08:50,640 --> 01:08:54,560
hambre, la mayoría del
continente europeo occidental

1186
01:08:54,640 --> 01:08:56,800
opto.
Por el mundo que prometía

1187
01:08:56,800 --> 01:09:01,040
reconstrucción, el mundo que
prometía libertad que prometía

1188
01:09:01,040 --> 01:09:05,240
consumo antes que aquel mundo
que ofrecía disciplina

1189
01:09:05,240 --> 01:09:10,960
ideológica, que ofrecía
planificación forzada, que

1190
01:09:10,960 --> 01:09:13,520
ofrecía censura y persecución,
no.

1191
01:09:13,520 --> 01:09:18,720
Asimismo, esto se suma a otra
pregunta que divide hasta el día

1192
01:09:18,720 --> 01:09:22,200
de hoy a los historiadores, no
cuando llegó el Plan Marshall

1193
01:09:22,680 --> 01:09:25,680
Europa.
Ya se estaba recuperando por sí

1194
01:09:25,680 --> 01:09:28,120
sola, ella iba en vía de
recuperación y los yanquis

1195
01:09:28,120 --> 01:09:32,760
aprovecharon este empujón para
imponer su forma de entender el

1196
01:09:32,760 --> 01:09:34,200
mundo.
Bueno, vamos a tratar de

1197
01:09:34,200 --> 01:09:38,200
responderlo si ya se usted puede
estar pensando, pero cómo a ver,

1198
01:09:38,200 --> 01:09:41,920
chef, me me venís diciendo desde
hace 1 hora que Europa estaba

1199
01:09:41,920 --> 01:09:44,560
rota y no sé cuánta cosa y de
repente ahora me decís no,

1200
01:09:44,560 --> 01:09:46,560
Europa quizás se venía
recuperando.

1201
01:09:46,560 --> 01:09:49,080
Bueno, en realidad encontramos
a.

1202
01:09:49,359 --> 01:09:52,600
Quienes sostienen que la
recuperación europea había

1203
01:09:52,600 --> 01:09:56,400
empezado antes de la aplicación
del Plan Marshall, no como que

1204
01:09:56,400 --> 01:10:00,240
la producción agrícola había
mostrado algunos, algunos

1205
01:10:00,240 --> 01:10:04,800
signos, perdón, de de de
repunte, que los países se

1206
01:10:04,800 --> 01:10:09,080
estaban reorganizando a a nivel
administrativo, que las monedas

1207
01:10:09,080 --> 01:10:11,640
estaban comenzando a
estabilizarse y bueno, según esa

1208
01:10:11,640 --> 01:10:16,040
lectura, el programa.
No hizo nacer la recuperación,

1209
01:10:16,040 --> 01:10:19,240
sino que la aceleró, la ordenó,
la la financió en última

1210
01:10:19,240 --> 01:10:21,400
instancia.
O sea, fue fue un catalizador

1211
01:10:21,400 --> 01:10:22,880
más que más que un Salvador en
sí mismo.

1212
01:10:22,880 --> 01:10:25,120
Y otro van a decir que si que
sin el plan.

1213
01:10:25,880 --> 01:10:29,720
¿La recuperación hubiese sido
lenta, hubiese sido inestable?

1214
01:10:29,840 --> 01:10:32,160
¿Hubiese sido políticamente
peligrosa?

1215
01:10:32,160 --> 01:10:34,440
No, porque el hambre, los
inviernos devastadores que les

1216
01:10:34,440 --> 01:10:39,920
dije, la falta de crédito, todo
hubiera sumado a que se hubiera

1217
01:10:39,920 --> 01:10:43,840
prolongado durante años ese caos
europeo, abriendo las puertas a

1218
01:10:43,840 --> 01:10:47,080
movimientos mucho más radicales,
tanto de izquierda como de

1219
01:10:47,080 --> 01:10:48,800
derecha.
No, no, no importa acá.

1220
01:10:49,440 --> 01:10:52,120
¿Y hubiera abierto las puertas
también a una crisis social

1221
01:10:52,120 --> 01:10:54,600
bastante más profunda, no?
Y que fue precisamente la

1222
01:10:54,600 --> 01:10:57,120
irrupción de la ayuda
estadounidense estadounidense,

1223
01:10:57,120 --> 01:11:01,520
perdón, lo lo que evitó ese
derrumbe definitivo.

1224
01:11:01,520 --> 01:11:06,960
Lo cierto es que cada una de
esas miradas tiene alguito de

1225
01:11:06,960 --> 01:11:09,680
razón, no, el Plan Marshall va a
hacer una ayuda, va a ser una

1226
01:11:09,680 --> 01:11:12,200
estrategia, también va a ser
reconstrucción, va a ser

1227
01:11:12,200 --> 01:11:16,000
geopolítica.
Va a ser algo de solidaridad y

1228
01:11:16,000 --> 01:11:18,640
altruismo, pero no solamente
eso, porque también va a ser un

1229
01:11:18,640 --> 01:11:22,240
negocio y por más que Europa se
estuviese moviendo por si sola,

1230
01:11:22,240 --> 01:11:24,960
como plantean algunos, el
empujón norteamericano es el que

1231
01:11:24,960 --> 01:11:27,720
le da la velocidad, el que le da
la estructura es el es el que le

1232
01:11:27,800 --> 01:11:31,320
da un marco político que
permitió ordenar el continente

1233
01:11:31,480 --> 01:11:36,320
durante cuatro o 5 décadas, no
el el programa a ver, hay que

1234
01:11:36,320 --> 01:11:38,760
ser honesto en esto también.
No va a ser perfecto, no va a

1235
01:11:38,760 --> 01:11:41,880
ser puro.
Fue algo así como un acuerdo

1236
01:11:41,880 --> 01:11:46,400
tácito donde las 2 partes
obtenían exactamente lo que

1237
01:11:46,400 --> 01:11:50,920
necesitaban, y cuando empezó a
desplegarse, nadie lo dijo

1238
01:11:50,920 --> 01:11:53,520
abiertamente.
Pero el tablero internacional ya

1239
01:11:53,520 --> 01:11:56,960
no era el de 1945.
La guerra había terminado, pero

1240
01:11:56,960 --> 01:11:59,120
había un nuevo conflicto que
estaba en la puerta, no estaba

1241
01:11:59,120 --> 01:12:01,200
tomando forma, una guerra sin
frente, una guerra sin

1242
01:12:01,200 --> 01:12:04,280
desembarcos, una guerra sin
bombas atómicas.

1243
01:12:04,720 --> 01:12:08,880
Pero igual de global, o con la
amenaza de de de la era atómica

1244
01:12:08,880 --> 01:12:11,400
y de las guerras atómicas a la
vuelta de la esquina.

1245
01:12:11,400 --> 01:12:13,920
No era una guerra de sistemas,
una guerra de modelos, una

1246
01:12:13,920 --> 01:12:16,920
guerra de mundos que eran y que
parecían Incompatibles.

1247
01:12:16,920 --> 01:12:21,720
O sea, la lluvia estadounidense
va a funcionar como una línea

1248
01:12:21,840 --> 01:12:25,080
divisoria visible, no los países
que aceptaron el plan, que

1249
01:12:25,080 --> 01:12:28,520
fueron Francia, Italia, Países
Bajos, Reino Unido, la futura

1250
01:12:28,520 --> 01:12:32,360
Alemania Occidental.
¿Van a quedar anclados a un

1251
01:12:32,360 --> 01:12:35,480
modelo económico capitalista,
con comercio, con inversión, con

1252
01:12:35,480 --> 01:12:39,480
apertura progresiva, con
libertad, o sea, un occidente

1253
01:12:39,520 --> 01:12:43,080
reconstruido no solamente con
dólares, sino también con la

1254
01:12:43,080 --> 01:12:48,560
idea de la interdependencia, no?
Y del otro lado, los países

1255
01:12:48,560 --> 01:12:52,240
obligados a rechazar la ayuda
norteamericana, Polonia,

1256
01:12:52,280 --> 01:12:54,880
Checoslovaquia, Hungría,
Bulgaria, Rumania.

1257
01:12:55,360 --> 01:12:58,520
¿La zona soviética de Alemania,
todos van a quedar atrapados en

1258
01:12:58,520 --> 01:13:01,680
el modelo soviético, no?
¿La planificación rígida, el

1259
01:13:01,680 --> 01:13:05,200
control, el control político y
la vigilancia ideológica, o sea,

1260
01:13:05,200 --> 01:13:10,680
2 Europas estaban naciendo en
simultáneo y quizás ahí en en en

1261
01:13:10,680 --> 01:13:13,520
cuanto a división, lo que estaba
pasando en Alemania va a ser el

1262
01:13:13,520 --> 01:13:15,520
símbolo más brutal de esa
división, no?

1263
01:13:15,960 --> 01:13:19,120
Mientras el oeste renacía bajo
el impulso del Plan Marshall,

1264
01:13:19,320 --> 01:13:22,080
toda la zona oriental
multiplicaba las

1265
01:13:22,080 --> 01:13:25,160
nacionalizaciones, las purgas
internas, los controles

1266
01:13:25,160 --> 01:13:29,760
soviéticos.
O sea, 2 sistemas, sí, 2

1267
01:13:29,760 --> 01:13:34,240
visiones del mundo que van a
empezar a acelerar la

1268
01:13:34,240 --> 01:13:38,840
construcción de su forma y de su
camino de de manera rápida, no

1269
01:13:38,840 --> 01:13:42,480
de manera concreta.
Berlín se va a volver.

1270
01:13:43,040 --> 01:13:45,160
¿Un poco la vidriera de este
conflicto, no?

1271
01:13:45,160 --> 01:13:48,920
Lo que pasaba a un lado del muro
a partir del 60 era casi lo

1272
01:13:48,920 --> 01:13:52,440
contrario a lo que ocurría del
del otro lado.

1273
01:13:52,440 --> 01:13:56,000
Es más, el muro se tuvo que
reconstruir para frenar ese

1274
01:13:56,120 --> 01:13:58,760
escaparate desde el mundo
oriental hacia el mundo

1275
01:13:58,760 --> 01:14:01,600
occidental.
Al mismo tiempo, Stalin

1276
01:14:01,600 --> 01:14:06,760
respondía a la consolidación del
del bloque occidental, creando

1277
01:14:06,760 --> 01:14:11,520
en 1949 el comecón, la versión
económica soviética del Plan

1278
01:14:11,520 --> 01:14:15,080
Marshall.
No. 111 plan que sobre el papel

1279
01:14:15,320 --> 01:14:18,480
era se lo dibujaba como la
cooperación socialista, pero que

1280
01:14:18,480 --> 01:14:22,280
en la práctica significaba un
alineamiento obligatorio

1281
01:14:22,280 --> 01:14:26,400
obligatorio, no obligatorio, con
una producción dirigida desde

1282
01:14:26,400 --> 01:14:30,240
Moscú, con comercio interno
forzado, con precios fijos

1283
01:14:31,000 --> 01:14:36,560
fijos, no digo precios fijados,
perdón políticamente, con una

1284
01:14:36,560 --> 01:14:39,280
economía que tenía que
subordinarse sí o sí a las

1285
01:14:39,280 --> 01:14:40,920
necesidades de la Unión
Soviética.

1286
01:14:41,320 --> 01:14:44,440
O sea, esa era la formalización
del otro bloque, plan Marshal,

1287
01:14:44,440 --> 01:14:47,600
por un lado, come con por el
otro sí.

1288
01:14:47,600 --> 01:14:50,560
Y ese mismo año van a ser otro
actor que iba a marcar la

1289
01:14:50,560 --> 01:14:53,760
segunda mitad del siglo que fue
la OTAN, esta alianza militar

1290
01:14:53,960 --> 01:14:56,760
pensada originalmente para
proteger a Europa occidental de

1291
01:14:56,760 --> 01:15:00,400
de una posible agresión
soviética, pero que era, en

1292
01:15:00,400 --> 01:15:03,600
definitiva, 111.
Mensaje claro, no, este Estados

1293
01:15:03,600 --> 01:15:06,160
Unidos, que además de estar
financiando la reconstrucción

1294
01:15:06,160 --> 01:15:09,240
económica, también garantizaba
la seguridad militar, sí

1295
01:15:09,400 --> 01:15:13,080
responderá.
¿La Unión Soviética con el Pacto

1296
01:15:13,080 --> 01:15:17,160
de Varsovia, por ejemplo, o sea,
es movimiento en espejo lo que

1297
01:15:17,160 --> 01:15:20,360
está sucediendo, no?
De hecho, Winston Churchill lo

1298
01:15:20,360 --> 01:15:23,720
había advertido 2 años antes en
el 46.1 frase que que va a

1299
01:15:23,720 --> 01:15:27,360
quedar grabada en la historia,
no desde steting en el Báltico

1300
01:15:27,480 --> 01:15:31,160
hasta triste en el Adriático, ha
caído sobre el continente un

1301
01:15:31,160 --> 01:15:34,240
telón de acero, dijo el tipo, y
cuando lo dijo, no existían ni

1302
01:15:34,240 --> 01:15:36,600
el OTAN, ni el comecón, ni el
Plan Marshall, ni el Pacto de

1303
01:15:36,600 --> 01:15:43,640
Varsovia, ni nada, pero después.
1009 48009 49 la metáfora de

1304
01:15:43,640 --> 01:15:47,720
Churchill ha caído desde el
Báltico hasta el Adriático, un

1305
01:15:47,720 --> 01:15:49,720
telón de acero sobre el
continente.

1306
01:15:49,960 --> 01:15:53,440
Esa metáfora deja de ser una
advertencia para convertirse ya

1307
01:15:53,440 --> 01:15:58,360
directamente en una descripción.
No, el mundo ya no era el mismo

1308
01:15:58,360 --> 01:16:01,960
ni de 1009 39, ni siquiera de
1945 era un mundo.

1309
01:16:01,960 --> 01:16:04,880
Ahora ha partido en 22 sistemas,
2 visiones, 2 rutas económicas,

1310
01:16:04,880 --> 01:16:07,360
2 modelos culturales y en el
centro.

1311
01:16:07,720 --> 01:16:13,000
De esa fractura como detonante,
como cemento, va a estar el plan

1312
01:16:13,000 --> 01:16:15,760
Marshal.
A ver, no, no estoy diciendo

1313
01:16:15,760 --> 01:16:18,160
tampoco que el plan Marshal haya
dado inicio a la Guerra Fría,

1314
01:16:18,160 --> 01:16:19,800
pero sí le va a dar en cierta
manera.

1315
01:16:19,800 --> 01:16:23,000
Le va a dar forma si tampoco
inventó los bloques el plan

1316
01:16:23,000 --> 01:16:24,600
Marshal, pero los va a hacer
visibles.

1317
01:16:24,960 --> 01:16:28,560
No definió las ideologías el
plan Marshal, pero va a marcar.

1318
01:16:29,080 --> 01:16:34,040
Donde iba a vivir cada una de
esas ideologías durante durante

1319
01:16:34,040 --> 01:16:36,400
décadas.
¿Ahora ya para ir buscando el

1320
01:16:36,400 --> 01:16:39,960
el, el final y el cierre de este
episodio BONUS track especial

1321
01:16:39,960 --> 01:16:42,880
los espero no?
Sábado próximo 29 noviembre,

1322
01:16:42,880 --> 01:16:45,280
episodio en vivo nos vamos a
estar viendo cara a cara ahí

1323
01:16:45,400 --> 01:16:48,520
para que vean como es la cocina
de historia en podcast con un

1324
01:16:48,520 --> 01:16:50,760
montón de sorpresas, un
crossover.

1325
01:16:51,440 --> 01:16:55,040
¿Que no se lo imaginan, no saben
la sorpresa que les tengo muy

1326
01:16:55,040 --> 01:16:58,720
pedido aparte, Eh?
Un crossover muy pedido, un una

1327
01:16:58,720 --> 01:17:03,240
colaboración de un gran amigo,
un gran amigo, creador de

1328
01:17:03,240 --> 01:17:07,480
contenidos, youtuber argentino,
Super Recontra Archimega Hiper

1329
01:17:07,520 --> 01:17:09,760
conocido que va a estar ahí
hablando en ese episodio

1330
01:17:09,760 --> 01:17:11,400
especial.
¿Ya tenemos temas, ya tenemos

1331
01:17:11,400 --> 01:17:13,600
todo no?
Y hay un par de de sorpresitas

1332
01:17:13,600 --> 01:17:15,800
más, así que lo espero la las
entradas las consiguen con

1333
01:17:15,800 --> 01:17:18,320
descuento en el link que voy a
dejar en la descripción.

1334
01:17:18,680 --> 01:17:22,320
De este episodio, así que
apúrense porque se termina

1335
01:17:22,360 --> 01:17:25,640
justamente este fin de semana el
link de descuento ya desde el

1336
01:17:25,640 --> 01:17:30,080
lunes, todos a precios a precios
generales.

1337
01:17:30,080 --> 01:17:33,520
Vamos a decir ahora sí, para ir
buscando el cierre.

1338
01:17:33,520 --> 01:17:38,000
Cuando uno mira hacia atrás
cuesta dimensionar.

1339
01:17:38,840 --> 01:17:41,160
Lo que significó el Plan
Marshall no, porque no va a ser

1340
01:17:41,160 --> 01:17:43,720
únicamente un programa
económico, va a ser uno de los

1341
01:17:43,720 --> 01:17:46,800
experimentos políticos más
exitosos de la historia moderna,

1342
01:17:46,800 --> 01:17:49,080
va a sentar las bases de la
recuperación europea, va a

1343
01:17:49,080 --> 01:17:52,840
impulsar la modernización
industrial, va a estabilizar las

1344
01:17:52,840 --> 01:17:55,200
democracias europeas
occidentales, que muchas de

1345
01:17:55,200 --> 01:17:56,800
ellas estaban al borde del
abismo.

1346
01:17:57,360 --> 01:18:00,760
¿Va a poner en marcha la
integración continental que con

1347
01:18:00,760 --> 01:18:03,680
el tiempo iba a desembocar en en
la Unión Europea?

1348
01:18:03,680 --> 01:18:06,200
¿Va a marcar el inicio?
¿De algo que muchos

1349
01:18:06,200 --> 01:18:08,280
historiadores llaman el siglo
americano, no?

1350
01:18:08,280 --> 01:18:12,080
Un periodo en el que Estados
Unidos se convierte en la

1351
01:18:12,080 --> 01:18:14,320
potencia económica, en la
potencia económica, en la

1352
01:18:14,320 --> 01:18:17,080
potencia militar, en la en la
potencia cultural más influyente

1353
01:18:17,080 --> 01:18:18,920
de todo el mundo.
El Plan Marshall, además de

1354
01:18:18,920 --> 01:18:22,560
reconstruir a Europa, legitimó a
Estados Unidos como la columna

1355
01:18:22,560 --> 01:18:26,120
vertebral de ese mundo
occidental.

1356
01:18:27,000 --> 01:18:30,800
Sí, la la posguerra europea, el
milagro alemán, el renacer

1357
01:18:30,800 --> 01:18:34,120
italiano, la modernización
francesa, pónganle, el

1358
01:18:34,120 --> 01:18:38,360
gentilicio que quieran no se
explica sin esa inyección de

1359
01:18:38,360 --> 01:18:40,960
capital de técnica de
planificación que trajeron los

1360
01:18:40,960 --> 01:18:42,720
Estados Unidos.
Tampoco se explican los

1361
01:18:42,720 --> 01:18:45,600
programas de ayuda que vinieron
después, desde la Alianza para

1362
01:18:45,600 --> 01:18:48,000
el Progreso hasta la cooperación
técnica del Banco Mundial.

1363
01:18:48,000 --> 01:18:53,360
No todos están bebiendo de esa
misma lógica, pero como siempre,

1364
01:18:53,760 --> 01:18:57,120
la historia.
Deja un interrogante abierto y

1365
01:18:57,120 --> 01:19:00,240
ese interrogante es el que les
quiero dejar hoy.

1366
01:19:00,680 --> 01:19:07,560
¿Para ustedes, el Plan Marshall
fue, según su óptica, un acto de

1367
01:19:07,560 --> 01:19:13,600
generosidad o fue la jugada
estratégica más brillante del

1368
01:19:13,600 --> 01:19:16,640
siglo 20?
Quizás, como casi siempre, la

1369
01:19:16,640 --> 01:19:21,600
historia fue las 2 cosas al
mismo tiempo, pero como siempre,

1370
01:19:21,760 --> 01:19:24,040
la decisión y la postura
crítica.

1371
01:19:24,400 --> 01:19:29,520
La tomarán cada uno de ustedes,
queridos amigos, hasta aquí el

1372
01:19:29,520 --> 01:19:32,480
episodio de hoy les dejo abierta
la invitación para nuestro

1373
01:19:32,480 --> 01:19:36,120
Instagram, para nuestros cursos.
Masterclass de Dinastia Twitter,

1374
01:19:36,320 --> 01:19:39,800
sábado 13 de diciembre día que
no va a haber episodios porque

1375
01:19:39,800 --> 01:19:45,080
vamos a estar abocados 100% a a
a esa masterclass, 2 horitas, 2

1376
01:19:45,080 --> 01:19:49,080
horitas y medias largas,
hermosas, con contenido

1377
01:19:49,080 --> 01:19:51,360
histórico, el último curso del
año de la Historia en podcast

1378
01:19:51,360 --> 01:19:54,320
Academia con la historia de la
Grecia.

1379
01:19:54,400 --> 01:19:57,480
Antigua y este episodio en vivo
que seguramente ahí nos vamos a

1380
01:19:57,480 --> 01:20:00,080
estar en contra del episodio en
vivo, que aparte se va a

1381
01:20:00,080 --> 01:20:03,960
terminar subiendo dentro de un
tiempito para que todos lo

1382
01:20:03,960 --> 01:20:07,400
puedan apreciar.
Ahora sí, queridos amigos, si no

1383
01:20:07,400 --> 01:20:09,960
es en los cursos, si no es en la
masterclass sino es en el

1384
01:20:09,960 --> 01:20:14,560
episodio en vivo, será hasta un
próximo episodio cuando la

1385
01:20:14,560 --> 01:20:17,000
historia nos vuelva a reunir.
Chao, muchas gracias.