Aug. 16, 2025
217. La Guerra de Troya
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¿Fue solo un mito contado por Homero… o una guerra real que cambió el rumbo de la Antigüedad? En este episodio vamos a viajar tres mil años atrás, hasta las murallas de una ciudad que resistió durante una década el asedio de los griegos. Vamos a descubrir pasiones que encendieron guerras, alianzas traicionadas, dioses que jugaban con el destino de los hombres… y una estratagema que pasó a la historia: el famoso Caballo de Troya.
Porque algunas guerras no se pelean solo con espadas… también se ganan con ingenio.
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1
00:00:07,320 --> 00:00:09,800
Hola, hola a todos.
Queridos amigos, oyentes y
2
00:00:09,800 --> 00:00:12,560
seguidores de historia en
podcast, muy bienvenidos a un
3
00:00:12,560 --> 00:00:15,800
nuevo encuentro con la historia.
Un nuevo episodio de este
4
00:00:15,800 --> 00:00:19,960
podcast que lleva ya más de 5
años y que se ha vuelto una
5
00:00:19,960 --> 00:00:23,200
grata sorpresa para mí, al menos
saber que hay tanto público
6
00:00:23,200 --> 00:00:26,560
interesado.
En la historia, consumidor de
7
00:00:26,560 --> 00:00:28,200
historia.
Así que gracias por estar ahí
8
00:00:28,200 --> 00:00:31,400
después de 217 episodios.
Y usted recién acaba de llegar
9
00:00:31,520 --> 00:00:34,760
porque se lo recomendaron,
porque llegó el algoritmo.
10
00:00:34,760 --> 00:00:39,600
Lo que fuera bienvenido es un
lugar para poder hablar de
11
00:00:39,600 --> 00:00:43,240
historia de manera amena,
entretenida, divertida, incluso.
12
00:00:43,240 --> 00:00:45,920
Sí, trayendo historia de una
manera agradable.
13
00:00:45,920 --> 00:00:49,520
Y en este episodio nos vamos a
encontrar con la historia de la
14
00:00:49,520 --> 00:00:54,160
guerra de Troya hace.
Semanas ya saben todos ustedes
15
00:00:54,160 --> 00:00:56,560
que esta sexta temporada de
historia en podcast ustedes me
16
00:00:56,560 --> 00:00:58,320
proponen temas y yo me pongo a
Laburar.
17
00:00:58,320 --> 00:01:01,400
¿Leo 1:1 los pedidos que llegan
a través de nuestra web a través
18
00:01:01,400 --> 00:01:04,080
de nuestro Instagram, historia
en podcast, desde todos los
19
00:01:04,080 --> 00:01:06,320
lugares en los que me escriben
los alumnos de la Academia
20
00:01:06,320 --> 00:01:08,600
también che habla de esto, de lo
otro y qué sé yo qué entonces
21
00:01:08,600 --> 00:01:11,840
muchos me vienen escribiendo y
me vienen pidiendo que hable de
22
00:01:11,840 --> 00:01:14,000
Troya, Troya para cuándo
luquitas?
23
00:01:14,000 --> 00:01:17,440
Me dicen, bueno, llegó el
momento, porque a mi criterio al
24
00:01:17,440 --> 00:01:20,400
menos.
Pocas historias se contaron
25
00:01:20,400 --> 00:01:24,120
tantas veces y de tantas maneras
como la historia de la guerra de
26
00:01:24,120 --> 00:01:29,080
Troya, la guerra por una mujer,
héroes invencibles, dioses
27
00:01:29,080 --> 00:01:33,920
metiéndose donde nadie los
llama, un caballo que cambia el
28
00:01:33,920 --> 00:01:36,760
final de la historia y una
ciudad que ardió.
29
00:01:36,920 --> 00:01:40,520
¿Sí, es es superconocida esta
historia seguramente alguna vez
30
00:01:40,760 --> 00:01:43,960
la has escuchado ahora la
pregunta es, conocemos la
31
00:01:43,960 --> 00:01:46,520
historia completa detrás de la
guerra de Troya?
32
00:01:46,520 --> 00:01:48,320
Bueno.
Ahí es donde quiero apuntar con
33
00:01:48,320 --> 00:01:51,680
este episodio, no a la historia
completa, como siempre, con
34
00:01:51,680 --> 00:01:55,400
detalles, con todo lo lo, lo que
cada episodio hace especial.
35
00:01:55,720 --> 00:01:58,360
A historia en podcast y si
todavía no nos siguen los espero
36
00:01:58,360 --> 00:02:02,680
en Instagram, que nos nos ayuda
mucho a a crecer, a seguir
37
00:02:02,680 --> 00:02:06,200
creciendo, no como hace 5 años
que venimos con con este podcast
38
00:02:06,320 --> 00:02:09,160
que la viene rompiendo, así que
dejo esa invitación y antes de
39
00:02:09,160 --> 00:02:13,600
iniciar déjenme contarles una
cosa, esta historia de Troya.
40
00:02:13,960 --> 00:02:16,800
Para mí es uno de los primeros
chamullos de la historia de la
41
00:02:16,800 --> 00:02:19,280
humanidad, entendiendo un
chamuzo como una, una mentira,
42
00:02:19,520 --> 00:02:24,160
como una viveza, no para sacar
ventaja de algo o de alguien.
43
00:02:24,160 --> 00:02:27,280
No digo que la guerra de Troya
haya sido una mentira.
44
00:02:27,280 --> 00:02:30,440
De hecho, como ya veremos, está
comprobado arqueológicamente.
45
00:02:30,480 --> 00:02:35,160
Pero digo que la trama de este
conflicto invita a pensar a que
46
00:02:35,160 --> 00:02:38,640
los engaños, sí los las
mentiras, los engaños fueron
47
00:02:38,640 --> 00:02:43,040
parte determinante.
¿De la historia sí, y ahí vamos
48
00:02:43,040 --> 00:02:45,880
a estar mechando un poquito y de
paso dejo la invitación para
49
00:02:45,880 --> 00:02:47,840
nuestra obra que se llama
Chamuzos, que hicieron historia
50
00:02:47,840 --> 00:02:50,120
y que empieza justamente con
este chamuyo de la guerra de
51
00:02:50,120 --> 00:02:53,720
Troya, mezclando humor y
Picardía, no otra forma de
52
00:02:53,720 --> 00:02:56,560
aprender historia en teatro un
unipersonal no?
53
00:02:56,560 --> 00:02:59,800
Y este 23/08/2025 lo vamos a
estar presentando en general
54
00:02:59,800 --> 00:03:03,400
Alvear, en provincia de Santa
fe, a las 18:30 y el 31 de
55
00:03:03,400 --> 00:03:06,400
agosto la vamos a estar
presentando en Ciudad autónoma
56
00:03:06,400 --> 00:03:09,040
de Buenos Aires.
Sí, ahí en el centro cultural
57
00:03:09,160 --> 00:03:11,840
Morán a las.
De 30 horas, con entradas
58
00:03:11,960 --> 00:03:16,440
agotadas y como se agotaron esas
entradas, abrimos una nueva
59
00:03:16,440 --> 00:03:20,360
función que será en el teatro la
tangente, también en ciudad
60
00:03:20,360 --> 00:03:24,800
autónoma de Buenos Aires.
En la calle Honduras 5317
61
00:03:24,800 --> 00:03:30,960
domingo 14 de septiembre domingo
14 de septiembre nueva función
62
00:03:30,960 --> 00:03:34,600
por localidades agotadas de
chamuzos que hicieron historia y
63
00:03:34,600 --> 00:03:38,720
me pone súper feliz todo esto,
así que ojalá podamos
64
00:03:38,720 --> 00:03:42,200
encontrarnos ahí, hablar un
poquito de historia y disfrutar,
65
00:03:42,200 --> 00:03:44,960
así que si quieren vivir una
velada hermosa, con historia,
66
00:03:44,960 --> 00:03:48,120
con humor, con música, también
me van a ver ahí haciendo un
67
00:03:48,120 --> 00:03:51,720
poquito de de de música con
piano, con.
68
00:03:51,920 --> 00:03:55,080
De on con invitados.
Bueno, todo eso lo van a
69
00:03:55,080 --> 00:03:57,720
encontrar en chamuslos que
hicieron en historia digo, y las
70
00:03:57,720 --> 00:03:59,960
entradas las consiguen por
nuestra web.
71
00:03:59,960 --> 00:04:02,840
Acá abajo del episodio hay una
cajita donde está el link a
72
00:04:02,840 --> 00:04:07,920
nuestra web y ahí consiguen las
las entradas y si quieren que
73
00:04:07,920 --> 00:04:11,080
llevemos esta obra a su ciudad
nos dejan en un comentario aquí
74
00:04:11,080 --> 00:04:14,000
en el episodio para que
empecemos a realizar las
75
00:04:14,000 --> 00:04:16,760
gestiones.
Ahora volviendo a Troyo, mejor
76
00:04:16,760 --> 00:04:20,200
dicho, a la historia de Troya,
lo primero sería contar.
77
00:04:20,680 --> 00:04:23,920
¿Cómo nos llega a nosotros esta
historia?
78
00:04:23,920 --> 00:04:26,520
¿Cómo nos llega?
Bueno, primero, antes que nada,
79
00:04:26,640 --> 00:04:31,120
debemos mencionar obligadamente
a Homero, a la Ilíada y a la
80
00:04:31,120 --> 00:04:36,920
Odisea no cantadas de memoria
durante siglos, obras que recién
81
00:04:36,920 --> 00:04:40,360
mucho después se van a fijar por
escrito.
82
00:04:40,400 --> 00:04:45,480
Y entra acá algo muy importante,
que la mayoría pasa por alto,
83
00:04:45,480 --> 00:04:48,160
que es la famosa cuestión
homérica.
84
00:04:48,720 --> 00:04:53,280
Porque es muy probable que
Homero no haya sido una sola
85
00:04:53,280 --> 00:04:56,680
persona que escribió alguna vez
la Ilíada de la Odisea.
86
00:04:56,680 --> 00:05:00,240
Es probable que no haya sido si
no estoy diciendo que no fue
87
00:05:00,240 --> 00:05:04,160
probable y que en realidad, en
su lugar haya sido un nombre
88
00:05:04,160 --> 00:05:08,320
colectivo que resume el trabajo
de varios poetas a lo a lo largo
89
00:05:08,320 --> 00:05:11,840
de de de generaciones no obras
nacidas de la tradición oral.
90
00:05:12,200 --> 00:05:16,000
Que se fueron moldeando con cada
recitado antes de que alguien
91
00:05:16,000 --> 00:05:19,840
pusiera la primera letra en en
en un pergamino.
92
00:05:19,840 --> 00:05:22,120
No, pero bueno, no, no me voy a
meter a la cuestión América, que
93
00:05:22,120 --> 00:05:24,560
es ya un debate fuerte dentro de
las letras clásicas.
94
00:05:24,560 --> 00:05:28,760
Acá la historia es Troya y Troya
nos llega antes que nada por
95
00:05:28,760 --> 00:05:32,680
obras como las citadas, no como
la Ilíada, como la la Odisea
96
00:05:32,680 --> 00:05:35,880
relatada por un palomero que
puede haber sido uno o pueden
97
00:05:35,880 --> 00:05:39,480
haber sido muchos.
En fin, al ser el primer relato
98
00:05:39,480 --> 00:05:43,320
en llegar, hizo lo que reza el.
Frank, no, el que pega primero
99
00:05:43,320 --> 00:05:47,280
pega 2 veces y esta historia se
repitió durante años y eso
100
00:05:47,280 --> 00:05:52,440
generó una pregunta a medida,
corrían los años a medida,
101
00:05:52,440 --> 00:05:57,320
corría el tiempo.
¿Pasó de verdad Troya existió lo
102
00:05:57,320 --> 00:05:59,680
que se relata en la Odisea y en
la Ilíada?
103
00:05:59,680 --> 00:06:04,200
¿Realmente sucedió En algún
lugar, en algún tiempo o era
104
00:06:04,200 --> 00:06:08,760
parte de un relato mítico?
Más bueno, para eso vamos a
105
00:06:08,760 --> 00:06:12,400
recorrer esta historia.
Desde el comienzo, desde el
106
00:06:12,400 --> 00:06:16,000
origen del conflicto, desde los
momentos en donde el mito
107
00:06:16,600 --> 00:06:18,520
aparentemente le ganó a la
historia.
108
00:06:18,880 --> 00:06:20,480
Tremendo.
Quédense esto al final, porque
109
00:06:20,480 --> 00:06:25,280
este episodio esta tremendamente
buenísimo, bien armadito me les
110
00:06:25,280 --> 00:06:26,960
va a gustar.
Prometo que les va a gustar,
111
00:06:27,920 --> 00:06:31,840
digo si para arrancar desde el
comienzo, como siempre digo la
112
00:06:31,840 --> 00:06:34,520
historia, si yo tuviese que
filmar mi propia versión de la
113
00:06:34,520 --> 00:06:38,360
película Troya, si la la primera
toma el primer plano.
114
00:06:39,160 --> 00:06:43,760
No mostraría murallas, no
mostraría soldados ni espadas
115
00:06:43,760 --> 00:06:45,920
brillando al sol.
Absolutamente nada de eso
116
00:06:45,920 --> 00:06:50,560
mostraría una boda.
Y les digo más, una boda tan
117
00:06:50,560 --> 00:06:55,200
perfecta que hasta los dioses
fueron invitados.
118
00:06:55,200 --> 00:07:00,840
En esa boda la novia era tetis,
una nereida bellísima, o sea,
119
00:07:00,840 --> 00:07:06,120
una una ninfa del mar muy bella.
Y el novio era peleo, un un
120
00:07:06,120 --> 00:07:08,520
héroe.
Mortal, no un héroe mortal.
121
00:07:08,520 --> 00:07:13,280
Bueno, en esa boda todos los
dioses del Olimpo reciben
122
00:07:13,640 --> 00:07:17,160
invitación menos 1 diosa que se
llamaba Eris.
123
00:07:17,640 --> 00:07:21,120
¿Qué pasó a la historia?
¿Como la diosa de la discordia?
124
00:07:21,320 --> 00:07:26,960
Y acá entra esa lógica divina
que si fuera humana, diríamos,
125
00:07:26,960 --> 00:07:30,880
bueno, era, era un ser
vengativo, YYYY, si esto fuera
126
00:07:30,880 --> 00:07:34,920
una novela de actualidad, sería
la despechada, no, pero.
127
00:07:35,560 --> 00:07:40,120
Saben qué pasó eris, al no ser
invitada a la boda, como
128
00:07:40,120 --> 00:07:44,240
despechada, como vengativa fue
igual, fue lo mismo y no llevó
129
00:07:44,240 --> 00:07:48,920
un regalo, sino que llevó una
manzana de oro, una manzana de
130
00:07:48,920 --> 00:07:52,720
oro que tenía una inscripción
que decía, para la mujer más
131
00:07:52,720 --> 00:07:55,240
bella, ja, ja, acá se arma el
lío.
132
00:07:55,240 --> 00:07:58,400
Digamos no que empiecen a
competir las mujeres y las
133
00:07:58,400 --> 00:08:00,400
diosas para ver quién es las más
bellas.
134
00:08:00,400 --> 00:08:03,560
Tenemos la famosa manzana de la
discordia.
135
00:08:04,320 --> 00:08:07,440
No, esta manzana de oro con
inscripción para la mujer más
136
00:08:07,440 --> 00:08:10,240
bella se las da a las
principales mujeres de la
137
00:08:10,240 --> 00:08:12,680
fiesta.
Sí, divino, imagínense el
138
00:08:12,680 --> 00:08:14,600
ambiente, a partir de ahí, un
lío bárbaro, nada más
139
00:08:14,600 --> 00:08:18,640
competitivo y vengativo que eso.
Se empiezan a pelear las mujeres
140
00:08:18,640 --> 00:08:21,320
de de la fiesta para ver quién
se quedaba con la manzana de la
141
00:08:21,320 --> 00:08:24,400
discordia, la manzana de oro que
decía que le daba el atributo de
142
00:08:24,400 --> 00:08:27,240
la mujer más bella.
Imagínense ustedes el cuadro,
143
00:08:27,240 --> 00:08:29,280
ahí estaba la esposa de Zeus
era.
144
00:08:29,680 --> 00:08:33,559
Sí, era con h, era reclamando la
manzana, también estaba Atenea,
145
00:08:33,559 --> 00:08:35,919
que era la diosa de la
sabiduría, de la estrategia,
146
00:08:35,919 --> 00:08:39,360
también quería la manzana.
Estaba afrodita, la diosa del
147
00:08:39,360 --> 00:08:42,320
amor, la diosa de la belleza,
diciendo, Muchacha, por favor,
148
00:08:42,559 --> 00:08:45,080
esta manzana en mí y no me la
toca nadie, yo soy la mujer más
149
00:08:45,080 --> 00:08:48,080
bella.
Y Zeus, que no quería meterse en
150
00:08:48,080 --> 00:08:52,480
ese incendio, vamos a decir,
decidió patear la pelota fuera
151
00:08:52,480 --> 00:08:56,400
de la cancha si se la pasa a
1/3, que era Paris.
152
00:08:56,760 --> 00:09:00,560
El Príncipe de Troya, conocido
el tipo desde ni siquiera puesto
153
00:09:00,560 --> 00:09:03,520
cautivador.
Ahí un un buen físico tenía
154
00:09:03,720 --> 00:09:07,320
criterio, algo influenciable
también, digamos.
155
00:09:07,320 --> 00:09:10,360
¿Entonces París tenía que
decidir la cuestión de la
156
00:09:10,360 --> 00:09:12,840
manzana de la discordia, quién
se la daba, quién iba a ser la
157
00:09:12,840 --> 00:09:15,520
mujer más bella de todas?
Entonces las diosas empezaron a
158
00:09:15,520 --> 00:09:18,200
prometerle algo a Paris a cambio
de quedarse con la manzana.
159
00:09:18,200 --> 00:09:21,920
Hera, por ejemplo, le prometió
poder y un reino inmenso.
160
00:09:22,240 --> 00:09:26,320
No lo termina de convencer.
Atenea le promete sabiduría y le
161
00:09:26,320 --> 00:09:29,160
y le promete victoria en todas
las batallas que Paris tuviera.
162
00:09:29,440 --> 00:09:33,840
Tampoco lo termina de convencer.
Ahora llega afrodita y afrodita
163
00:09:34,280 --> 00:09:37,240
le promete quizás lo más
peligroso del mundo, que era el
164
00:09:37,240 --> 00:09:41,960
amor de la mujer más bella del
mundo.
165
00:09:42,800 --> 00:09:46,920
La mujer más bella del mundo se
iba a enamorar de perdidamente,
166
00:09:46,920 --> 00:09:50,520
no de Paris.
Y Paris dice, esto me sirve.
167
00:09:50,560 --> 00:09:54,400
Esto me gusta.
Entonces Paris elige a Afrodita.
168
00:09:54,400 --> 00:09:56,760
Por eso decía que tenía un
criterio algo influenciable.
169
00:09:56,760 --> 00:10:01,080
Paris no elige a Afrodita, la
manzana queda para ella y con
170
00:10:01,080 --> 00:10:05,360
ese gesto, ese yo el destino.
De su ciudad, porque dije que
171
00:10:05,360 --> 00:10:08,840
París era el Príncipe de Troya.
Y acá es donde empieza el
172
00:10:08,840 --> 00:10:10,600
conflicto.
Porque claro, una vez salvada la
173
00:10:10,600 --> 00:10:14,320
discordia que presentaba la la
manzana de la diosa Heris, Paris
174
00:10:14,400 --> 00:10:18,120
dice, o K, Yo te elegí, ahora me
me paga la promesa que hiciste.
175
00:10:18,280 --> 00:10:22,480
Afrodita no quería el amor de la
mujer más hermosa del mundo.
176
00:10:22,760 --> 00:10:26,600
El tema es que ahí va a haber un
problema, porque la mujer más
177
00:10:26,600 --> 00:10:32,800
hermosa no era libre, esa mujer
era Elena esposa.
178
00:10:33,280 --> 00:10:35,680
Del rey de Esparta, que se
llamaba Menelao.
179
00:10:36,160 --> 00:10:40,080
Pero promesas son promesas y
afrodita tuvo que cumplir.
180
00:10:40,440 --> 00:10:43,600
Acá la tradición se bifurca un
poquito, pero antes hay que
181
00:10:43,600 --> 00:10:48,960
explicar cómo afrodita hizo para
pagarle su promesa a Paris.
182
00:10:48,960 --> 00:10:52,040
No era que Helena vivía a la
vuelta de la casa, en el barrio
183
00:10:52,040 --> 00:10:54,920
de atrás, en la manzana de
atrás, YY él podía pasar a tomar
184
00:10:54,920 --> 00:10:57,600
remate cuando quisiera.
No, Elena estaba en Esparta
185
00:10:57,800 --> 00:11:00,320
casada con el rey de Sparta, y
si había alguien que se le
186
00:11:00,320 --> 00:11:02,320
aguantaba en el mundo antiguo
eran los espartanos.
187
00:11:02,760 --> 00:11:07,600
Menelao, el rey de Esparta, no
iba a permitir que ese que que
188
00:11:07,600 --> 00:11:10,840
viniera Paris a a a a robarle a
su esposa encima estaba
189
00:11:10,840 --> 00:11:12,880
protegida por todos los
juramentos reales de Grecia.
190
00:11:12,880 --> 00:11:14,000
Ya nos vamos a meter a esa
parte.
191
00:11:14,000 --> 00:11:17,240
Entonces Afrodita tiene que
pagar su promesa porque se quedó
192
00:11:17,240 --> 00:11:19,560
con la manzana de la discordia y
tenía que devolverle el favor a
193
00:11:19,560 --> 00:11:21,440
Paris y empieza a mover sus
hilos.
194
00:11:21,440 --> 00:11:24,720
Primero hizo que Paris fuera
invitado oficialmente a Esparta.
195
00:11:24,960 --> 00:11:27,600
Algunos relatos dicen que
afraudita le le susurró al oído
196
00:11:27,600 --> 00:11:30,280
a Paris que viajara como
embajador de Troya llevando
197
00:11:30,280 --> 00:11:32,360
regalos, llevando palabras
bonitas.
198
00:11:32,800 --> 00:11:35,920
Y otros dicen que lo disfrazó de
competidor en unos juegos.
199
00:11:35,920 --> 00:11:38,400
Lo importante es que menelous lo
va a recibir.
200
00:11:38,400 --> 00:11:41,640
Lo recibe con muchísimo
hospitalidad, porque en la
201
00:11:41,640 --> 00:11:44,960
Iglesia antigua ofender a un
huésped era era un pecado grave.
202
00:11:44,960 --> 00:11:48,080
Digo casi una, una maldición.
Y ahí compares.
203
00:11:48,080 --> 00:11:52,320
Ya en el Palacio, afrodita hizo
su trabajo sucio.
204
00:11:52,320 --> 00:11:58,160
Inflamó el corazón de Elena con
ese deseo irresistible hacia
205
00:11:58,160 --> 00:12:02,680
Paris.
No va a ser. 1111 me gusta,
206
00:12:02,680 --> 00:12:05,680
digamos ahí, no en en redes
sociales, una reacción a la
207
00:12:05,680 --> 00:12:08,360
historia sí que ha que acababa
de de de subir.
208
00:12:08,360 --> 00:12:10,000
No va a ser algo común y
corriente.
209
00:12:10,000 --> 00:12:14,480
Fue magia, fue pasión ahí
profunda, no con dioses de por
210
00:12:14,480 --> 00:12:16,280
medio.
Olvidemos que está afrodita ahí,
211
00:12:16,920 --> 00:12:21,920
entonces es más homero lo dice
sin rodeos, no, afrodita podría
212
00:12:21,920 --> 00:12:25,640
poner amor o lujuria en el alma
de cualquier persona, entonces,
213
00:12:26,400 --> 00:12:28,920
cuando.
Menelado en algún momento tiene
214
00:12:28,920 --> 00:12:31,680
que ausentarse de su palacio
para atender asuntos en en en
215
00:12:31,680 --> 00:12:34,520
Creta.
Paris aprovechó y según algunas
216
00:12:34,520 --> 00:12:39,720
versiones, afrodita misma guió
el viaje bendiciendo todos los
217
00:12:39,720 --> 00:12:42,960
vientos que hubiese para que la
nave de Paris y Elena pudiera
218
00:12:43,000 --> 00:12:47,400
ser, pudiera escaparse sin ser
alcanzada.
219
00:12:47,480 --> 00:12:51,000
Y ahí surge la duda, esto lo
pasó, Paris se terminó llevando
220
00:12:51,000 --> 00:12:54,880
Elena, pero digo, fue un rapto.
¿Sí, la secuestró, como dicen
221
00:12:54,880 --> 00:12:56,640
algunos, o fue una fuga
romántica?
222
00:12:56,640 --> 00:12:58,680
Bueno, ahí hay un dilema que no
está resuelto ni se va a
223
00:12:58,680 --> 00:13:02,440
resolver nunca.
Sí, algunos creen que afrodita
224
00:13:02,440 --> 00:13:06,200
la embrujó y que fue un rapto,
otros creen que Elena solamente
225
00:13:06,200 --> 00:13:08,280
necesitaba una excusa para dejar
a Esparta.
226
00:13:08,280 --> 00:13:11,600
Sí, fue una fuga voluntaria.
Lo cierto es que llegaron juntos
227
00:13:11,600 --> 00:13:16,040
a Troya y cuando menelao en el
palacio se entera.
228
00:13:16,640 --> 00:13:19,000
Que su esposa se había ido con
el tipo que él le había dado
229
00:13:19,000 --> 00:13:23,040
hospitalidad, sí, y juró que esa
humillación no iba a quedar
230
00:13:23,200 --> 00:13:25,200
impune.
Y acá entra en juego otro
231
00:13:25,200 --> 00:13:28,440
componente importantísimo en
esta historia que es la visión
232
00:13:28,440 --> 00:13:34,080
griega del honor, no en ese
mundo un insulto así, no, no se
233
00:13:34,120 --> 00:13:37,760
iba a resolver en un escritorio
con diplomacia, con diálogo.
234
00:13:38,240 --> 00:13:40,960
Elena no solamente era una
mujer, era propiedad y
235
00:13:40,960 --> 00:13:43,520
prestigio.
De menelado de Esparta, por más
236
00:13:43,520 --> 00:13:46,440
que resulte fuerte hoy, esta
palabra era propiedad y
237
00:13:46,440 --> 00:13:50,560
prestigio del rey.
Robarla, Raptarla, Llevárselas,
238
00:13:50,560 --> 00:13:53,560
ya fueron.
¿Fue romántica con el con el,
239
00:13:53,680 --> 00:13:56,800
digamos, la aceptación de Elena
o no?
240
00:13:57,440 --> 00:14:01,520
Sí era declarar directamente la
guerra y aún más antes de
241
00:14:01,520 --> 00:14:03,480
casarse, esto que le decía
recién que había juramentos
242
00:14:03,480 --> 00:14:07,160
reales en la defensa de de
Elena, Helena había tenido
243
00:14:07,160 --> 00:14:10,320
decenas de pretendientes,
recordemos que era la la mujer
244
00:14:10,320 --> 00:14:12,040
más bonita del mundo, se dice
no.
245
00:14:12,400 --> 00:14:15,480
¿Entonces había tenido decenas
de pretendientes, todos Reyes,
246
00:14:15,480 --> 00:14:19,080
Príncipes, qué sé yo?
¿Hay 111 sarta de de tipos
247
00:14:19,080 --> 00:14:21,240
interesantes, no?
Y para evitar que se mataran
248
00:14:21,240 --> 00:14:25,960
entre sí, su padre había hecho
que juraran proteger el
249
00:14:25,960 --> 00:14:29,240
matrimonio elegido, así que
cuando menelau pidió ayuda
250
00:14:29,280 --> 00:14:32,360
porque le habían robado a la
mujer, toda Grecia se la había
251
00:14:32,760 --> 00:14:36,400
tirado previamente a Elena aún
estaba obligada a responder, y
252
00:14:36,400 --> 00:14:41,720
así, por amor, por orgullo, por
alianzas zarpaba.
253
00:14:42,120 --> 00:14:46,480
Hacia Troya, la mayor coalición
de la mitología griega.
254
00:14:46,480 --> 00:14:50,080
Porque la guerra de Troya, antes
de ser historia o leyenda, fue
255
00:14:50,080 --> 00:14:51,760
esto.
Fue una partida de ajedrez
256
00:14:52,120 --> 00:14:56,960
jugada por dioses, jugada por
dioses, pero con piezas humanas.
257
00:14:57,080 --> 00:15:00,240
Y como suele pasar en los juegos
y en todos los tableros, las
258
00:15:00,240 --> 00:15:02,400
piezas terminan pagando el
precio.
259
00:15:03,280 --> 00:15:06,440
Ahora yo les vengo diciendo que
lo primero que sabemos, sobre
260
00:15:06,440 --> 00:15:10,840
todo sobre Troya YYY sobre su
guerra, es en base a Homero, no,
261
00:15:10,840 --> 00:15:14,280
pero en realidad.
Homero no nos contó toda la
262
00:15:14,280 --> 00:15:17,280
historia.
Homero escribió sobre Troya casi
263
00:15:17,280 --> 00:15:20,840
400 años después del conflicto y
la Ilíada.
264
00:15:21,040 --> 00:15:25,400
La Ilíada, por ejemplo, arranca
en el último año de la guerra
265
00:15:26,160 --> 00:15:28,400
ahora.
¿Cómo es que toda esta
266
00:15:28,400 --> 00:15:31,520
información que yo les conté
tiene sustentos y Homero no lo
267
00:15:31,520 --> 00:15:33,520
cuenta?
Bueno, en realidad Homero haya
268
00:15:33,520 --> 00:15:36,400
sido una persona o un conjunto
de personas como yo dijimos, fue
269
00:15:36,400 --> 00:15:40,200
el heredero de una larga cadena
de relatos orales que se
270
00:15:40,200 --> 00:15:42,800
transmitieron durante siglos
antes de fijarse por escrito.
271
00:15:42,800 --> 00:15:45,760
Y acá entra la pregunta.
¿Si Homero no cuenta todo esto,
272
00:15:45,880 --> 00:15:47,280
de dónde sale el inicio de la
guerra?
273
00:15:47,560 --> 00:15:51,400
Todo lo que ocurre antes del
primer verso de la de la Ilíada,
274
00:15:51,440 --> 00:15:54,520
sí, todo lo que yo vengo
contando, el juicio de Paris, la
275
00:15:54,520 --> 00:15:57,200
manzana de la discordia, el
rapto, la fuga de Elena, la
276
00:15:57,200 --> 00:16:00,000
expedición griega, etcétera,
etcétera, no aparece en Homero.
277
00:16:00,240 --> 00:16:04,560
Esa parte proviene de 3 lugares,
primero del ciclo épico, que es
278
00:16:04,560 --> 00:16:07,640
un conjunto de poemas hoy
perdidos, salvo algunos
279
00:16:07,640 --> 00:16:11,080
fragmentos como la cipria.
Que narraba todos los
280
00:16:11,080 --> 00:16:13,240
antecedentes de la guerra de
Troya y los primeros años del
281
00:16:13,240 --> 00:16:14,680
conflicto.
O sea, no viene de Homero,
282
00:16:14,880 --> 00:16:18,680
segundo elemento, los autores
posteriores como Eurípides, como
283
00:16:18,680 --> 00:16:22,800
Sófocles, como apolodoro, que
retoman el tema y adaptan esas
284
00:16:22,800 --> 00:16:26,280
historias en tragedias y en en
compilaciones de carácter
285
00:16:26,280 --> 00:16:29,000
mitológico, y tercer elemento,
los poetas latinos como
286
00:16:29,000 --> 00:16:32,640
Virgilio, sí, autor de la eneida
leneida, que era la
287
00:16:32,640 --> 00:16:36,440
justificación imperial de
Augusto César en en el inicio
288
00:16:36,440 --> 00:16:39,600
del Imperio Romano.
Virgilio relata la caída de
289
00:16:39,600 --> 00:16:43,480
Troya desde el punto de vista
troyano, o sea, nos vamos a
290
00:16:43,480 --> 00:16:45,720
meter después un poquito más
adelante también en esa
291
00:16:45,720 --> 00:16:47,320
historia.
O sea, que la historia de Troya
292
00:16:47,320 --> 00:16:52,080
es un collage de voces, algunas
que cantaron junto al fuego en
293
00:16:52,080 --> 00:16:54,560
el siglo 12 antes de Cristo,
cuando fue la guerra, y otras.
294
00:16:55,000 --> 00:16:58,680
Que que se escribieron en teatro
o en bibliotecas bastantes
295
00:16:58,680 --> 00:17:02,800
siglos después y terminan de
moldear ese mito a a los tiempos
296
00:17:02,800 --> 00:17:05,680
que corrían, no cuestiones que
esa guerra de Troya se dice que
297
00:17:05,680 --> 00:17:09,240
duró aproximadamente 10 años, 10
años.
298
00:17:09,240 --> 00:17:13,200
El conflicto dura 10 años.
Bueno, Homero inicia la
299
00:17:13,200 --> 00:17:16,079
narrativa de la Ilíada, como les
dijo recién en las últimas
300
00:17:16,079 --> 00:17:17,960
semanas del décimo año de
conflicto.
301
00:17:18,079 --> 00:17:20,599
O sea, no cuenta nada de los 10
años, cuenta las últimas semanas
302
00:17:20,599 --> 00:17:23,960
de esos 10 años.
Sí, y ese libro, la Ilíada,
303
00:17:24,079 --> 00:17:27,599
empieza con un rugido
prácticamente que dice, no sé si
304
00:17:27,599 --> 00:17:32,000
lo conocerán o no, pero el el
inicio de la Ilíada dice, canta
305
00:17:32,000 --> 00:17:36,160
odiosa la cólera de Aquiles y
ajá.
306
00:17:36,440 --> 00:17:38,160
Y acá estamos.
¿Quién fue Aquiles?
307
00:17:38,160 --> 00:17:41,600
Nos podemos preguntar.
Bueno, Aquiles fue al parecer el
308
00:17:41,600 --> 00:17:45,320
mejor Guerrero griego en este
conflicto y en algún punto de la
309
00:17:45,320 --> 00:17:50,240
contienda, el Aquiles se ofende
porque el rey Agamenón.
310
00:17:50,680 --> 00:17:52,840
Le había arrebatado a una
esclava que él tenía, que se
311
00:17:52,840 --> 00:17:55,120
llamaba Briseida.
Entonces el tipo decidió
312
00:17:55,120 --> 00:17:56,960
retirarse del conflicto y decía,
Ah, yo me voy.
313
00:17:56,960 --> 00:17:59,360
Si me quieren robar la esclava,
el rey hace lo que quiere, no sé
314
00:17:59,360 --> 00:18:01,560
qué, yo me voy para que se
entienda.
315
00:18:01,560 --> 00:18:06,440
El mejor Guerrero de los griegos
se encierra en su tienda y deja
316
00:18:06,440 --> 00:18:10,120
que sus compañeros sangren ahí
en el campo de batalla.
317
00:18:10,240 --> 00:18:15,600
Ahí los troyanos liderados por
por Héctor, aprovechan la
318
00:18:15,600 --> 00:18:19,320
ausencia del héroe de tal
Aquiles y empujan.
319
00:18:19,640 --> 00:18:23,240
Sí, a los griegos, a los aqueos,
en realidad hasta el borde de la
320
00:18:23,240 --> 00:18:27,160
derrota.
A todo esto, patroclo, el amigo,
321
00:18:27,160 --> 00:18:29,800
algunos dicen, quizás el amante
de Aquiles.
322
00:18:30,320 --> 00:18:35,880
No soporta ver caer a Asus
camaradas y le pide permiso a
323
00:18:35,880 --> 00:18:39,920
Aquiles para usar su armadura,
con la esperanza de que la sola
324
00:18:39,920 --> 00:18:43,320
imagen de la armadura de Aquiles
del gran héroe Guerrero devuelva
325
00:18:43,320 --> 00:18:44,840
el ánimo a los griegos.
¿No?
326
00:18:44,840 --> 00:18:47,160
Bueno, Aquiles accede y le
presta la armadura.
327
00:18:47,160 --> 00:18:51,240
Sale patroclo, pero con una
advertencia, no persigas a los
328
00:18:51,240 --> 00:18:53,200
troyanos hasta las murallas de
la ciudad de Troya.
329
00:18:53,200 --> 00:18:56,880
Patroclo no le hace caso.
Llega demasiado lejos y ahí lo
330
00:18:56,880 --> 00:19:00,760
espera Héctor y Héctor lo mata
en combate a patroclo, amigo
331
00:19:00,760 --> 00:19:06,920
Barra, amante de Aquiles.
Esa noticia llega Aquiles y lo
332
00:19:06,920 --> 00:19:09,600
destruye, lo destroza
completamente.
333
00:19:09,920 --> 00:19:13,880
La noticia es es como un rayo
para Aquiles.
334
00:19:13,880 --> 00:19:17,600
Entonces ahí su dolor se
transforma en una rabia
335
00:19:17,600 --> 00:19:20,920
incontenible, en furia, en
cólera, que Homero quiere
336
00:19:20,920 --> 00:19:23,680
transmitirnos desde el primer
verso de la iglesia, canta
337
00:19:23,680 --> 00:19:26,360
diosa.
Sí, la cólera de Aquiles.
338
00:19:26,360 --> 00:19:29,560
Bueno, Aquiles olvida su
orgullo, se reconcilia con
339
00:19:29,560 --> 00:19:35,040
Agamenón, vuelve el combate y
tiene un solo objetivo, vengar a
340
00:19:35,040 --> 00:19:38,440
patroclo.
Quiere vengar la muerte de su
341
00:19:38,440 --> 00:19:41,080
amigo.
El duelo que sigue es uno de los
342
00:19:41,080 --> 00:19:44,400
más recordados de la literatura,
no, Aquiles contra Héctor, el
343
00:19:44,400 --> 00:19:47,560
troyano huye, sale 3 veces
alrededor de la ciudad antes de
344
00:19:47,560 --> 00:19:50,360
enfrentar su destino.
Finalmente Aquiles lo mata y en
345
00:19:50,360 --> 00:19:53,320
un acto ahí de de furia brutal,
ata.
346
00:19:53,760 --> 00:19:56,680
El cuerpo al al carro y lo
arrastra frente a las murallas.
347
00:19:56,720 --> 00:20:00,240
Sí, una una humillación que
horroriza incluso a los dioses,
348
00:20:00,520 --> 00:20:03,840
dice.
Dicen los textos no, pero en lo
349
00:20:03,840 --> 00:20:07,320
mejor de la historia sí, la
película se termina.
350
00:20:07,560 --> 00:20:11,000
La Ilíada termina ahí con la
devolución del cuerpo de Héctor
351
00:20:11,000 --> 00:20:13,760
a su padre, que era el rey
Príamo, y no con la caída de
352
00:20:13,760 --> 00:20:16,960
Troya.
¿Entonces, dónde entra, por
353
00:20:16,960 --> 00:20:20,040
ejemplo, la historia del caballo
de Troya?
354
00:20:20,480 --> 00:20:23,840
¿De dónde sacamos esa historia
tantas, tantas veces?
355
00:20:23,840 --> 00:20:26,680
Contad y que la que para mí es
el primer chamuzo de la historia
356
00:20:26,680 --> 00:20:31,160
de la humanidad, o sea, el
primer engaño que permite vencer
357
00:20:31,160 --> 00:20:33,200
al enemigo, no, a eso me refiero
con con chamuzo.
358
00:20:33,200 --> 00:20:37,320
Bueno, vamos a ver todo lo que
sigue a esta historia, porque
359
00:20:37,320 --> 00:20:40,000
ahí se apaga el tele, no, ahí se
baja la persiana, como dice un
360
00:20:40,000 --> 00:20:42,200
amigo mío, se baja la persiana,
no sabemos más, no vemos más
361
00:20:42,200 --> 00:20:46,280
para allá, porque la idea corta
la historia ahí el resto hay una
362
00:20:46,280 --> 00:20:48,720
partecita en la Odisea que ya
voy a tratar, pero digo.
363
00:20:49,120 --> 00:20:53,840
La caída de Troya lo sabemos por
otras leyendas, los griegos,
364
00:20:54,080 --> 00:20:58,120
incapaces de derribar las
murallas de la ciudad de Troya.
365
00:20:58,120 --> 00:21:02,560
Ahí idean un engaño memorable,
no este caballo de madera,
366
00:21:02,560 --> 00:21:06,360
supuestamente una ofrenda a los
dioses que escondía adentro en
367
00:21:06,360 --> 00:21:09,120
en la panza, digamos en el
vientre de del caballo, a un
368
00:21:09,120 --> 00:21:11,800
grupo de soldados.
Y los troyanos, creyendo que era
369
00:21:11,800 --> 00:21:13,320
un un regalo, lo meten en la
ciudad.
370
00:21:13,320 --> 00:21:15,880
Y esa noche, mientras todos
dormían, los guerreros salieron,
371
00:21:15,880 --> 00:21:17,960
abrieron las puertas, dejaron
entrar al ejército en amigo,
372
00:21:17,960 --> 00:21:21,240
etcétera, etcétera, etcétera.
Después el fuego, la sangre y la
373
00:21:21,240 --> 00:21:25,120
historia hizo lo suyo.
No Troya cayó, no por la fuerza
374
00:21:25,120 --> 00:21:28,680
bruta, sino por un engaño que
que aún hoy sigue siendo
375
00:21:28,680 --> 00:21:32,280
sinónimo de astucia, no de
chamullo bien ejecutado.
376
00:21:32,920 --> 00:21:35,800
Lo importante acá es lo que
dicen las fuentes.
377
00:21:36,200 --> 00:21:38,760
Porque no es Homero quien nos
cuenta lo del caballo, ni en la
378
00:21:38,760 --> 00:21:43,160
Ilíada ni en la Odisea.
Sí, en ninguno de los 2 libros
379
00:21:43,160 --> 00:21:46,240
vemos la escena completa, en la
Ilíada ni siquiera se menciona,
380
00:21:46,240 --> 00:21:51,400
y en la Odisea apenas se insinúa
en un pasaje del canto octavo.
381
00:21:51,680 --> 00:21:57,120
Cuando demódoco canta sobre el
caballo de madera que peo
382
00:21:57,120 --> 00:22:01,040
construyó con la ayuda de ateneo
y que Odiseo llevó astutamente
383
00:22:01,040 --> 00:22:03,320
hasta el centro de la ciudad de
Troya, lo estoy leyendo
384
00:22:03,320 --> 00:22:06,080
literalmente.
No canta octavo de la Odisea.
385
00:22:06,480 --> 00:22:10,600
Ahí está la clave de todo esto.
En lo que acabo de leer, dije,
386
00:22:11,840 --> 00:22:15,280
Odiseo llevó astutamente hasta
el centro de la ciudad de Troya
387
00:22:15,280 --> 00:22:18,880
a ese caballo.
La astucia de Odiseo es la clave
388
00:22:18,880 --> 00:22:20,400
de todo esto, la historia
completa.
389
00:22:21,320 --> 00:22:26,280
De de de esta de esta parte nos
llega gracias a otras voces del
390
00:22:26,280 --> 00:22:28,800
llamado ciclo épico que les
decía recién un conjunto de
391
00:22:28,800 --> 00:22:31,800
poemas que están perdidos a día
de hoy, que sabemos solamente
392
00:22:32,200 --> 00:22:35,320
conocemos algunos fragmentos YY
por citas de otros autores
393
00:22:35,320 --> 00:22:38,200
posteriores, no.
En la pequeña Ilíada, por
394
00:22:38,200 --> 00:22:42,480
ejemplo, se decía que la idea
del caballo fue de Odiseo, por
395
00:22:42,480 --> 00:22:46,360
eso la astucia.
De Odiseo y la construcción fue
396
00:22:46,360 --> 00:22:50,520
de este tal hepeo, que era un un
Guerrero sin demasiada Gloria en
397
00:22:50,520 --> 00:22:54,120
combate, pero aparentemente con
con manos hábiles ahí para para
398
00:22:54,120 --> 00:22:56,920
el el trabajo de la madera, para
la carpintería, podríamos decir.
399
00:22:57,200 --> 00:23:01,840
Y siglos más tarde, Virgilio, en
la eneida, puso en boca del del
400
00:23:01,840 --> 00:23:05,800
troyano Eneas la narración
quizás más famosa de toda esta
401
00:23:05,800 --> 00:23:08,000
de esta.
De toda esta trampa digo que es
402
00:23:08,000 --> 00:23:11,320
como el caballo se presentó como
una ofrenda.
403
00:23:11,800 --> 00:23:15,400
Atenea para asegurar el regreso
seguro de los griegos, no, y
404
00:23:15,400 --> 00:23:18,280
como los troyanos, confiados de
todo esto, lo arrastraron dentro
405
00:23:18,280 --> 00:23:21,800
de las murallas y conocemos el
el final de la historia, no, de
406
00:23:21,800 --> 00:23:25,000
hecho, las primeras leyendas
sobre el origen de Roma, o sea,
407
00:23:25,000 --> 00:23:27,240
vamos a tratar este tema también
porque es muy importante.
408
00:23:27,600 --> 00:23:32,600
Nos llevan hasta Troya que eneas
salió de Troya cargando a su
409
00:23:32,600 --> 00:23:34,800
padre.
Sí, nuestro viaje cultural e
410
00:23:34,800 --> 00:23:37,600
histórico a Roma que hicimos en
febrero 2025, tuvimos la
411
00:23:37,600 --> 00:23:40,320
oportunidad de ver.
La escultura del del gran Jean
412
00:23:40,320 --> 00:23:43,760
Lorenzo Bernini, que se guarda
en la galería borgese, una
413
00:23:43,760 --> 00:23:48,000
escultura que se llama Eneas,
Anquises y Ascanio, donde eneas,
414
00:23:48,320 --> 00:23:52,600
sí, el protagonista de la eneida
de Virgilio, huye de Troya
415
00:23:52,600 --> 00:23:55,800
cargando a su papá, un señor
Grande, ya anciano, que se
416
00:23:55,800 --> 00:23:59,280
llamaba Anquises y es perseguido
por ascanio, que era su hijo en
417
00:23:59,280 --> 00:24:01,880
en en su huida de la ya
destruida Troya.
418
00:24:02,440 --> 00:24:05,560
No me voy a estar subiendo a
Instagram esta escultura porque
419
00:24:05,560 --> 00:24:08,280
tenemos fotos, vídeos que
grabamos ahí, en, en, en, en
420
00:24:08,280 --> 00:24:11,400
ese, en ese museo Museo en el
cual acunió una frase y nadie
421
00:24:11,400 --> 00:24:13,880
vuelve a ser el mismo después de
ver una obra de Bernini, porque
422
00:24:13,880 --> 00:24:16,400
es increíble el rapto de
proserpina.
423
00:24:16,400 --> 00:24:20,600
Bueno, este este caso de Eneas,
Anquisis y Ascanio en muchísimas
424
00:24:20,600 --> 00:24:24,240
obras.
O sea, que esa huida de eneas de
425
00:24:24,240 --> 00:24:26,600
Troya termina siendo el origen
mitológico de Roma.
426
00:24:26,600 --> 00:24:31,360
También, en fin.
Así la cosa podemos decir que la
427
00:24:31,360 --> 00:24:34,560
idea del caballo que llevó al
final de la guerra el verdadero
428
00:24:34,560 --> 00:24:36,880
chamullo nació de la mente de
Odiseo.
429
00:24:36,880 --> 00:24:41,720
Ahí está el quid de la cuestión.
Él entendió que, después de 10
430
00:24:41,800 --> 00:24:46,040
años de asedios infructuosos, de
combates heroicos, de tragedias
431
00:24:46,040 --> 00:24:50,320
personales, de pérdidas YY todo
lo que vengo contando, lo único
432
00:24:50,320 --> 00:24:54,240
que podía derribar las murallas
de Troya no era una espada, sino
433
00:24:54,720 --> 00:24:58,080
una historia convincente, un
engaño, un engaño tan bien
434
00:24:58,080 --> 00:25:02,280
diseñado.
Que se colara, se metiera en la
435
00:25:02,280 --> 00:25:06,640
mente de los troyanos antes de
entrar en la ciudad de Troya.
436
00:25:06,760 --> 00:25:10,240
Y funcionó porque al final Troya
no cayó por un ejército, cayó
437
00:25:10,280 --> 00:25:13,640
por una idea, cayó por un
chamullo, cayó por un engaño,
438
00:25:14,000 --> 00:25:17,720
ahora un una partecita
interesante de toda esta
439
00:25:18,120 --> 00:25:19,560
historia.
Les aseguro que queda mucho por
440
00:25:19,560 --> 00:25:23,040
hablar y espero solamente.
¿Haber sido claro hasta acá y
441
00:25:23,040 --> 00:25:24,800
que no haya resultado un enredo
bárbaro, no?
442
00:25:24,800 --> 00:25:26,800
Igualmente pueden volver a
escuchar el episodio cuantas
443
00:25:26,800 --> 00:25:28,720
veces quieran recomendarlo todo
lo que puedan.
444
00:25:28,720 --> 00:25:31,480
¿Así seguimos creciendo, lo
mismo que a a todas nuestras
445
00:25:31,480 --> 00:25:33,480
redes sociales, etcétera,
etcétera, es decir, aparte
446
00:25:33,480 --> 00:25:38,880
importante, Homero, Homero
inicia la Ilíada contando la
447
00:25:38,880 --> 00:25:44,600
cólera de Aquiles, pregunta acá
qué pasó con Aquiles?
448
00:25:45,200 --> 00:25:49,480
¿Qué pasó con el invencible, el
de la cólera inmortal?
449
00:25:49,480 --> 00:25:52,240
Ya sabemos que Odiseo.
Dijo Che, acá no vamos a ganar
450
00:25:52,240 --> 00:25:55,040
por la fuerza, vamos a ganar por
la maña, por la astucia, por el
451
00:25:55,040 --> 00:25:57,200
engaño.
¿Pero qué pasa con el
452
00:25:57,200 --> 00:25:58,960
protagonista principal que es
aquile?
453
00:25:58,960 --> 00:26:04,400
Bueno, según el mito, la madre
de aquile, la la de Aquiles,
454
00:26:04,400 --> 00:26:09,640
digo bien, lo sumergió de bebé
en las aguas mágicas del del río
455
00:26:09,640 --> 00:26:11,920
Estigia para hacerlo inmortal,
pero.
456
00:26:12,360 --> 00:26:15,720
Para sumergirlo lo agarro del
talón y esa pedacito de carne
457
00:26:15,720 --> 00:26:17,680
que afuera de la bendición del
río.
458
00:26:17,880 --> 00:26:22,160
Y bueno, va a ser el detalle que
lo mete a Aquiles en la leyenda
459
00:26:22,160 --> 00:26:27,080
no es más, acá hay otro punto
interesante, Homero en la hilada
460
00:26:27,080 --> 00:26:29,960
YY en la Odisea jamás dice que
Aquiles murió por una flecha en
461
00:26:29,960 --> 00:26:33,080
el talón en la Ilíada.
De hecho, Aquiles está vivo
462
00:26:33,080 --> 00:26:35,560
hasta el final del poema.
Su muerte aparecen otras
463
00:26:35,560 --> 00:26:39,200
tradiciones, como en la
etiópida, perdón, en la pequeña
464
00:26:39,200 --> 00:26:41,400
Ilíada que les nombraba recién,
y sobre todo en los relatos de
465
00:26:41,400 --> 00:26:44,160
autores clásicos o como píndaro,
como apolodoro como quinto de
466
00:26:44,160 --> 00:26:46,960
Esmirna.
Ellos son los que cuentan hacia
467
00:26:46,960 --> 00:26:52,720
el final de de la guerra.
Sí que que Paris, el mismo Paris
468
00:26:52,720 --> 00:26:56,160
del del juicio de las Diosas y
el rapto de Helena, lo mata con
469
00:26:56,160 --> 00:26:59,960
un flechazo si una flecha que
era dirigida por el por el Dios
470
00:26:59,960 --> 00:27:02,800
Apolo y le pega justo en el
talón ahí.
471
00:27:03,560 --> 00:27:06,840
Es donde la historia de aquí se
se vuelve importante, es más,
472
00:27:06,840 --> 00:27:08,960
hay 2 versiones, algunos dice
que le pegó en el pecho, otros
473
00:27:08,960 --> 00:27:11,360
dice que le pegó en la mano.
La versión que todos recordamos
474
00:27:11,360 --> 00:27:14,000
es la del talón, no es una,
algunos dicen que es una
475
00:27:14,000 --> 00:27:16,760
construcción tardía, ese mito
que incluso va a ser.
476
00:27:17,080 --> 00:27:19,800
Popularizada por los poetas
latinos por el todo el
477
00:27:19,800 --> 00:27:22,960
imaginario posterior.
No por eso hablamos de que el
478
00:27:22,960 --> 00:27:25,920
punto débil de una persona es su
talón de Aquiles, no ese puntito
479
00:27:25,920 --> 00:27:28,320
vulnerable que todos tenemos,
incluso los más fuertes.
480
00:27:28,320 --> 00:27:34,560
Incluso Aquiles, que era el gran
héroe de toda esta guerra de de
481
00:27:34,560 --> 00:27:37,240
Troya.
Y en la cronología mítica, su
482
00:27:37,240 --> 00:27:41,680
muerte llega poco antes del
episodio del caballo y es
483
00:27:41,680 --> 00:27:43,800
justamente su ausencia, la
pérdida del.
484
00:27:43,960 --> 00:27:46,560
El Guerrero más temido por los
Troya no es lo que obliga a los
485
00:27:46,560 --> 00:27:49,680
griegos a a cambiar de
estrategia y recurrir al engaño.
486
00:27:49,680 --> 00:27:54,840
Ahí es donde odiseo dice,
tenemos que ir por otro lado,
487
00:27:55,040 --> 00:27:58,560
sin la muerte de Aquiles quizás
no hubiese habido caballo y
488
00:27:58,560 --> 00:28:02,640
Troya podía haber resistido
todavía un tiempito más.
489
00:28:02,640 --> 00:28:08,680
Ahora hasta acá yo les conté lo
que la mitología y los relatos
490
00:28:08,680 --> 00:28:13,640
épicos dicen de esta historia,
pero.
491
00:28:13,960 --> 00:28:17,320
¿Qué pasaría si Troya también
fue un chamuyo, si nunca existió
492
00:28:17,320 --> 00:28:20,040
Troya, si toda esta guerra de
dioses, héroes, caballo de
493
00:28:20,040 --> 00:28:23,840
madera y qué sé yo, qué no fue
más que un invento para darle
494
00:28:23,840 --> 00:28:26,480
épica a un conflicto mucho más
terrenal?
495
00:28:26,720 --> 00:28:30,600
¿Qué registros hay de Troya?
Existió Troya y si existió
496
00:28:30,760 --> 00:28:34,880
Troya, existió, la guerra
realmente se produjo por esto
497
00:28:34,880 --> 00:28:37,200
que vengo contando, se produjo
por otro factor económico
498
00:28:37,200 --> 00:28:39,120
geopolítico.
Bueno, vamos a ver qué tiene la
499
00:28:39,120 --> 00:28:41,440
historia real, la basada en
fuentes.
500
00:28:41,840 --> 00:28:46,880
Para contarnos durante muchos
años Troya fue una gran duda.
501
00:28:47,400 --> 00:28:48,880
Se pensó que simplemente era un
mito.
502
00:28:48,960 --> 00:28:52,800
Nadie podía ubicar el sitio
exacto de la ciudad de Troya.
503
00:28:53,040 --> 00:28:56,880
Si era cierto que había ardido,
como lo dice el refrán arde
504
00:28:56,880 --> 00:28:59,680
Troya.
Era posible que nada de Troya
505
00:28:59,680 --> 00:29:01,800
quedara, no, entonces puede
estar, puede haber sido una
506
00:29:01,800 --> 00:29:04,560
ciudad perdida, pero se
desconfiaba de la existencia de
507
00:29:04,560 --> 00:29:07,200
Troya.
Hubo que esperar hasta bien
508
00:29:07,200 --> 00:29:10,440
entrado el siglo 19 y ahí.
Aparece el nombre clave de esta
509
00:29:10,440 --> 00:29:12,200
historia que es Heinrich
Schleman.
510
00:29:12,840 --> 00:29:17,680
Heinrich Schleemann, comerciante
alemán del siglo 19, creció
511
00:29:17,680 --> 00:29:22,440
fascinado con la Ilíada, tanto
tanto que aprendió griego
512
00:29:22,440 --> 00:29:25,840
antiguo solamente para leerla,
como lo hizo homero, dicen sus
513
00:29:25,840 --> 00:29:28,520
sus biógrafos.
O quien fuera Homero quien haya
514
00:29:28,520 --> 00:29:31,320
sido Homero, digamos no.
Bueno, schleeman estaba
515
00:29:31,320 --> 00:29:35,720
convencido de que Troya no era
un mito y de que podía
516
00:29:35,720 --> 00:29:38,200
encontrarla.
¿Y saben qué?
517
00:29:39,000 --> 00:29:44,240
Lo logró, al menos encontró algo
parecido a Troya en hizarlik, en
518
00:29:44,240 --> 00:29:47,360
Turquía.
En el año 1873, Schulemank
519
00:29:47,840 --> 00:29:52,920
excavó y encontró una especie de
pastel de torta, no un pastel
520
00:29:52,920 --> 00:29:57,360
arqueológico de 9 capas, sí 9
capas de ciudades, unas sobre
521
00:29:57,360 --> 00:30:00,200
otras, construidas, destruidas,
construidas, destruidas una
522
00:30:00,200 --> 00:30:03,200
sobre otra durante más de 2000
años.
523
00:30:04,840 --> 00:30:07,120
El el primer nivel es conocido
como Troya.
524
00:30:07,480 --> 00:30:10,960
Troya uno, Troya primera no la
ciudad primitiva del año 3000
525
00:30:10,960 --> 00:30:13,880
antes de Cristo, después Troya
segundo, Troya 2, la del famoso
526
00:30:13,880 --> 00:30:17,200
tesoro de Príamo, es un un
conjunto de joyas de armas de
527
00:30:17,200 --> 00:30:21,680
objetos de oro y plata que
Heinrich Schliemann dijo haber
528
00:30:21,680 --> 00:30:28,640
encontrado en en 1873 en en ese
en ese hallazgo de Troya 2 y que
529
00:30:28,640 --> 00:30:33,280
atribuyó sin pruebas al
legendario rey Príamo de la
530
00:30:33,280 --> 00:30:35,520
Ilíada.
En realidad, las piezas son de
531
00:30:35,520 --> 00:30:39,080
siglos anteriores, mucho tiempo
antes de la guerra de Troya,
532
00:30:39,080 --> 00:30:42,160
pero shuliman usó ese nombre
para darle fama y para
533
00:30:42,160 --> 00:30:44,440
asegurarse titulares.
¿Prensa no?
534
00:30:44,440 --> 00:30:48,840
Bueno, esto fue esto que estaba
haciendo schilliman con con el
535
00:30:48,840 --> 00:30:50,800
Tesoro de Príamo.
Fue uno de los primeros
536
00:30:50,800 --> 00:30:54,080
escándalos arqueológicos de la
historia, pero la atención no se
537
00:30:54,080 --> 00:30:56,800
iba a poner ahí.
El foco de atención de los
538
00:30:56,800 --> 00:31:02,840
expertos se va a detener en la
capa 6 y 7 a de esa Troya.
539
00:31:03,320 --> 00:31:08,000
O sea, Troya 6 y Troya 7 a la
Troya del siglo 12 antes de
540
00:31:08,000 --> 00:31:11,440
Cristo, justo la época que
podría coincidir con la supuesta
541
00:31:11,440 --> 00:31:15,000
guerra de Troya.
En esas capas aparecen muros,
542
00:31:15,000 --> 00:31:18,400
muros derrumbados, aparecen
puntas de flechas, mucha punta
543
00:31:18,400 --> 00:31:21,720
de flecha y aparecen rastros de
rastros de incendio.
544
00:31:22,120 --> 00:31:27,360
Y si Troya había ardido y de
repente se encuentran flechas,
545
00:31:27,600 --> 00:31:31,440
murallas destruidas y señales
claras de que algo violento
546
00:31:31,440 --> 00:31:34,920
había pasado cenizas.
La cuestión estaba más cantada
547
00:31:34,920 --> 00:31:39,120
que que despacito no shiniman
había encontrado Troya.
548
00:31:39,120 --> 00:31:43,000
¿Ahora a mí por lo menos me
surge una pregunta acá, cómo fue
549
00:31:43,240 --> 00:31:46,880
que este tipo schniman fue
excavar justo donde estaba
550
00:31:46,880 --> 00:31:49,320
Troya?
Me hace acordar a un sketch de
551
00:31:49,320 --> 00:31:53,200
de les luthier cuando dicen que
el el adelantado Rodrigo Díaz de
552
00:31:53,200 --> 00:31:55,240
Carrera fundó Caraca en el
centro de Caracas.
553
00:31:55,240 --> 00:31:56,680
Bueno, acá pasa más o menos lo
mismo.
554
00:31:57,000 --> 00:31:59,240
De la nada, acá hay un alemana,
Turquía, y dice, voy a encontrar
555
00:31:59,240 --> 00:32:01,840
Troya acá y encuentra Troya ahí.
¿Cómo fue eso?
556
00:32:01,840 --> 00:32:04,280
Bueno, todo esto tiene tiene una
explicación.
557
00:32:04,280 --> 00:32:08,200
Shoniman llega a excavar en
hizarle porque siguió el pie de
558
00:32:08,200 --> 00:32:10,680
la letra las descripciones
geográficas que aparecían en la
559
00:32:10,680 --> 00:32:12,280
Ilíada.
Dije que desde muy niño era
560
00:32:12,280 --> 00:32:15,760
fanático de estos 2 libros de la
Odisea y de la Ilíada.
561
00:32:16,200 --> 00:32:21,880
Homero hablaba de una ciudad
cercana al mar, pero no en la
562
00:32:21,880 --> 00:32:25,600
costa misma, sino situada frente
a la desembocadura de 2 ríos.
563
00:32:26,000 --> 00:32:30,800
El escamandro y el simois y en
una colina desde la que se veía
564
00:32:30,800 --> 00:32:33,000
toda la llanura donde acampaban
los ejércitos.
565
00:32:33,000 --> 00:32:36,720
Bueno, antes de poner la pala
ahí shelleyman, hubo otros
566
00:32:36,720 --> 00:32:39,920
exploradores, otros eruditos que
ya habían sugerido que la colina
567
00:32:39,920 --> 00:32:42,560
de Hizarrik coincidía con ese
paisaje homérico.
568
00:32:42,800 --> 00:32:45,600
De hecho, uno de ellos fue
Charles mclaren, un geógrafo
569
00:32:45,600 --> 00:32:49,360
escocés que 1822 propuso que ese
era el emplazamiento de Troya.
570
00:32:49,840 --> 00:32:53,240
Shelleyman, obsesionado con
encontrar la ciudad, consideró y
571
00:32:53,240 --> 00:32:55,600
descartó.
Otras ubicaciones también
572
00:32:55,600 --> 00:32:59,560
propuestas como Pinar basi, más
al sur de Turquía, pero que no
573
00:32:59,560 --> 00:33:03,560
encajaban con la descripción.
América apostó por gizarle, en
574
00:33:03,560 --> 00:33:06,400
parte gracias a la colaboración
de Frank Calbert, un un
575
00:33:06,400 --> 00:33:09,160
arqueólogo aficionado que había
comprado terrenos en en esa
576
00:33:09,160 --> 00:33:11,280
parte del mundo y estaba
convencido de que ahí ya hacía
577
00:33:11,280 --> 00:33:15,000
la ciudad de Troya, no, así que
más que descubrir el lugar desde
578
00:33:15,000 --> 00:33:19,240
ser oshlimand, tuvo el olfato,
tuvo la ambición de excavar.
579
00:33:19,640 --> 00:33:22,720
En el sitio correcto, que otros
ya habían señalado como el sitio
580
00:33:22,720 --> 00:33:24,160
correcto.
Pero él lo hizo lo grande, no
581
00:33:24,160 --> 00:33:28,080
con incluso con dinamita el
tipo, no, no, no, no escatimó en
582
00:33:28,080 --> 00:33:29,720
nada de dinamito lo que hubiera
que dinamitar.
583
00:33:29,720 --> 00:33:33,920
La cuestión es que desde las
excavaciones de Gerrich Liman en
584
00:33:33,920 --> 00:33:37,360
Hizarli, en la actual Turquía,
hay un consenso general de la
585
00:33:37,360 --> 00:33:41,200
comunidad académica de que en
ese lugar sí se ubicaba la
586
00:33:41,200 --> 00:33:44,080
antigua Troya.
Ese es el lugar correspondiente
587
00:33:44,080 --> 00:33:47,680
a la ciudad de Troya mencionada
en los relatos griegos, lo que.
588
00:33:48,480 --> 00:33:53,600
Sigue siendo motivo de debate.
No es dónde estaba Troya, sino
589
00:33:53,760 --> 00:33:57,360
qué pasó ahí, si la guerra
cantada por Homero refleja un
590
00:33:57,360 --> 00:34:00,240
conflicto real o si es una
construcción épica inspirada en
591
00:34:00,240 --> 00:34:03,960
varios episodios bélicos de de
la era de bronce, no, o incluso
592
00:34:03,960 --> 00:34:07,960
si el motivo real de la guerra
era otro Troya, apareció.
593
00:34:08,120 --> 00:34:14,600
El problema es que no hay rastro
ni de Elena, ni de Paris, ni de
594
00:34:14,600 --> 00:34:17,239
un caballo de madera.
Lo que sí hay.
595
00:34:17,760 --> 00:34:21,280
Es una ubicación estratégica y
atención a esto.
596
00:34:21,280 --> 00:34:23,920
Tomen nota y si no los invito a
que vayan al teatro, que los
597
00:34:23,920 --> 00:34:27,320
vamos a contar con con con mucha
más gracia de lo que podamos
598
00:34:27,320 --> 00:34:28,679
estar haciendo ahora en en un
podcast.
599
00:34:28,679 --> 00:34:31,600
Lo que sí hay es una ubicación
estratégica.
600
00:34:31,600 --> 00:34:35,760
Troya estaba justo en la entrada
del estrecho de los Dardanelos
601
00:34:36,199 --> 00:34:41,719
controlaba el paso comercial
entre el Mar Egeo y el Mar
602
00:34:41,719 --> 00:34:44,000
Negro.
Busquenlo googléenlobo el mapita
603
00:34:44,000 --> 00:34:47,159
para darse una idea.
Esto nos trae otra pregunta.
604
00:34:47,719 --> 00:34:52,000
Y si la guerra en realidad vino
por otro motivo, si la ubicación
605
00:34:52,000 --> 00:34:55,080
destroyer era tan importante que
controlarla era controlar el
606
00:34:55,080 --> 00:34:59,520
comercio de metales, de granos
de riquezas que circulaban entre
607
00:34:59,520 --> 00:35:01,960
Oriente y Occidente.
Bueno, eso no lo vamos a saber
608
00:35:01,960 --> 00:35:05,800
nunca, pero es una de las
hipótesis académicas más más
609
00:35:05,800 --> 00:35:08,960
seguidas, más estudiadas.
Y esto rompe con el mito que
610
00:35:08,960 --> 00:35:12,840
contamos previamente, no, quizás
la la famosa guerra no fue.
611
00:35:13,240 --> 00:35:15,960
Por la mujer más bella del
mundo, por dioses que guiaban
612
00:35:15,960 --> 00:35:18,160
flechas, que tiraban, que decían
de la manzana de licor y no sé
613
00:35:18,160 --> 00:35:21,680
cuanta cosa si no por fue por
una ruta comercial, por peajes,
614
00:35:21,720 --> 00:35:26,040
por puertos, sí, pero claro, la
guerra por un impuesto
615
00:35:26,040 --> 00:35:31,280
comercial, a mi criterio no
vende, no vende tanto
616
00:35:31,280 --> 00:35:34,720
marketineramente no, entonces
hay que maquillarla con amor,
617
00:35:34,720 --> 00:35:37,600
que digo se viene haciendo desde
Homero en adelante, no, la
618
00:35:37,600 --> 00:35:41,040
guerra por amor y por venganza
vende, y ahí es donde el mito.
619
00:35:41,480 --> 00:35:44,480
¿Se convierte quizás en el mejor
marketing de la de la
620
00:35:44,480 --> 00:35:46,520
Antigüedad?
Ahora ya sabemos que Troya muy
621
00:35:46,520 --> 00:35:48,920
probablemente existió y muy
probablemente también haya
622
00:35:48,920 --> 00:35:53,200
ardido por la lo los datos
empíricos que la arqueología nos
623
00:35:53,200 --> 00:35:55,760
trae.
Desconocemos el motivo, pero la
624
00:35:55,760 --> 00:36:00,480
arqueología nos dice esto.
¿La pregunta acá ahora es, qué
625
00:36:00,480 --> 00:36:03,000
pasó después de la guerra de
Troya?
626
00:36:03,360 --> 00:36:08,440
Vamos a ver la leyenda, los
relatos homéricos, todos los
627
00:36:08,440 --> 00:36:13,120
escritos posteriores.
Nos dicen que después de la
628
00:36:13,120 --> 00:36:16,240
caída de de Troya, los héroes no
encontraron paz.
629
00:36:16,440 --> 00:36:21,000
Ulises, de hecho, inició un
accidentado viaje de de 10 años,
630
00:36:21,000 --> 00:36:25,320
la famosa odisea enfrentando
monstruos, no se dioses,
631
00:36:25,400 --> 00:36:29,600
caprichosos tentaciones antes de
de volver a Ítaca.
632
00:36:29,720 --> 00:36:32,240
Agamenón, el que fue el vencedor
supremo.
633
00:36:32,600 --> 00:36:35,360
Fue asesinado por su esposa,
apenas puso un pie en en en su
634
00:36:35,360 --> 00:36:37,800
palacio en venganza por por el
sacrificio de su hija.
635
00:36:37,800 --> 00:36:41,360
Y qué sé yo, eneas, un príncipe
troyano, huyó con un grupo de
636
00:36:41,360 --> 00:36:43,920
sobrevivientes hacia hacia el
oeste, en una travesía que, como
637
00:36:43,920 --> 00:36:47,640
les decía recién en en la eneida
de Virgilio, es lo lo convierte
638
00:36:47,640 --> 00:36:52,520
en el ancestro mítico de Roma.
Ahora, históricamente, podemos
639
00:36:52,520 --> 00:36:57,280
decir que el periodo que siguió
a la guerra de Troya en Grecia
640
00:36:57,840 --> 00:37:02,240
fue bastante convulso.
Fue el colapso de varias
641
00:37:02,240 --> 00:37:06,280
civilizaciones de del del mar
Egeo y que va a dar paso a la
642
00:37:06,280 --> 00:37:09,960
llamada edad oscura entre los
siglos 12 y los siglos y el
643
00:37:09,960 --> 00:37:14,200
siglo 9 antes de Cristo.
Edad oscura con retroceso en el
644
00:37:14,200 --> 00:37:17,960
comercio, con retroceso en la
escritura en la vida urbana, un
645
00:37:17,960 --> 00:37:21,800
período de casi 400 años en
donde no conocemos prácticamente
646
00:37:21,800 --> 00:37:24,200
nada de lo que sucedió ahí
adentro.
647
00:37:24,280 --> 00:37:26,760
Se destruyó todo, se quemaron
palacios, se perdieron
648
00:37:26,760 --> 00:37:29,400
registros.
O sea, por eso hablamos de edad
649
00:37:29,400 --> 00:37:31,600
oscura.
Es una, imagínense entrar en una
650
00:37:31,600 --> 00:37:34,800
habitación oscura, no hay luz,
no sabemos qué hay ahí adentro,
651
00:37:35,080 --> 00:37:37,480
no sabemos qué pasó entre el
siglo 12 y el siglo 9 antes de
652
00:37:37,480 --> 00:37:39,800
Cristo.
Por eso hablamos de edad oscura.
653
00:37:39,800 --> 00:37:43,160
La cuestión es que la guerra
real o mítica quedó grabada para
654
00:37:43,160 --> 00:37:45,840
siempre.
Fue la semilla de Epopeyas
655
00:37:45,840 --> 00:37:49,960
posteriores de tragedias de
leyendas que moldearon la
656
00:37:49,960 --> 00:37:53,800
identidad cultural griega y
siglos después moldearon también
657
00:37:53,800 --> 00:37:55,720
la identidad cultural de todo
Occidente.
658
00:37:56,240 --> 00:37:58,280
En la Grecia clásica, por
ejemplo, cuando hablamos de
659
00:37:58,280 --> 00:38:00,720
Grecia clásica, hablamos de la
de la Grecia que todos
660
00:38:00,720 --> 00:38:03,280
estudiamos en el secundario, no
de Atenas, Esparta.
661
00:38:03,720 --> 00:38:07,200
Ahí el surgimiento de la de la
democracia YY todo lo que
662
00:38:07,200 --> 00:38:09,960
sabemos de de de de esa época
pueden escuchar los episodios
663
00:38:09,960 --> 00:38:11,920
que tenemos sobre historia de
Grecia.
664
00:38:11,920 --> 00:38:15,360
Bueno, ahí, en esa etapa, la
guerra fue mucho más que un
665
00:38:15,360 --> 00:38:18,000
relato, se convirtió en un
espejo de valores de la
666
00:38:18,000 --> 00:38:20,800
identidad cultural griega,
valores como el honor, la
667
00:38:20,800 --> 00:38:23,840
Gloria, el destino como algo
inevitable.
668
00:38:24,200 --> 00:38:29,040
Homero era leído, Homero era
recitado, homero era memorizado.
669
00:38:29,200 --> 00:38:32,240
Sus versos servían para educar
guerreros, para educar
670
00:38:32,240 --> 00:38:37,320
ciudadanos, algo así como si la
hilíada fuera un manual de la
671
00:38:37,320 --> 00:38:40,080
identidad helénica.
En Roma, por ejemplo, el mito se
672
00:38:40,080 --> 00:38:44,560
reescribió para servir a un
nuevo imperio.
673
00:38:44,720 --> 00:38:46,280
Lo que les decía hace un ratito,
no.
674
00:38:46,280 --> 00:38:50,280
Virgilio neneida convierte a
Eneas en un héroe fundador.
675
00:38:50,680 --> 00:38:54,480
Legitimando la grandeza romana
como si fuera heredera directa
676
00:38:54,480 --> 00:38:57,640
de de de Troya, no la historia
ya no solamente hablaba de
677
00:38:57,640 --> 00:39:01,240
venganza o de amor robado, sí
como lo clásico, sino que ahora
678
00:39:01,240 --> 00:39:05,720
hablaba de destino de misión
imperial y Roma era la encargada
679
00:39:05,720 --> 00:39:07,800
de continuar esa misión
imperial.
680
00:39:08,360 --> 00:39:12,080
Durante la Edad Media, Troya
sobrevivió, disfrazada ahí de
681
00:39:12,080 --> 00:39:15,360
crónica histórica, no se lo
ubicaba en en mapas medievales,
682
00:39:15,480 --> 00:39:18,400
se la adaptaba a códigos
caballerescos.
683
00:39:18,400 --> 00:39:21,320
De hecho, hasta se la usó como
advertencia moral sobre la
684
00:39:21,320 --> 00:39:24,600
soberbia y sobre la tradición.
Para muchos europeos medievales,
685
00:39:24,600 --> 00:39:29,320
Troya era tan real como Roma o
como Jerusalén en la cultura.
686
00:39:29,680 --> 00:39:33,840
Popular contemporánea la ciudad,
no sé, se prende fuego, cada 3 o
687
00:39:33,840 --> 00:39:36,760
4 años se vuelve a prender fuego
Troya, no en la desde la
688
00:39:36,760 --> 00:39:42,000
película del 2004 hemos tenido,
no sé, series, cómics, novelas,
689
00:39:42,000 --> 00:39:44,200
videojuegos.
¿Muchos de ustedes me escriben,
690
00:39:44,480 --> 00:39:47,840
yo sé mucho de historia por tal
o cual videojuego no?
691
00:39:47,840 --> 00:39:52,120
Bueno, con Aquiles en cámara
lenta y pectorales Brillosos con
692
00:39:52,120 --> 00:39:56,600
Elena meneando el el cabello
rubio con caballos de madera que
693
00:39:56,600 --> 00:39:59,200
se abren como sorpresas.
¿Fatales, no?
694
00:39:59,200 --> 00:40:01,560
De hecho, en el mundo de la
informática, esta historia de
695
00:40:01,560 --> 00:40:04,400
Troya, YYY del caballo de Troya,
le da nombre a un virus súper
696
00:40:04,400 --> 00:40:06,880
temido, no los famosos troyanos
que entran en la computadora
697
00:40:06,880 --> 00:40:10,400
disfrazado de un archivo
amigable y una vez adentro hace
698
00:40:10,400 --> 00:40:11,240
hace desastre.
¿No?
699
00:40:11,240 --> 00:40:14,680
Fíjense la trascendencia de esta
historia y por más que pasen los
700
00:40:14,680 --> 00:40:18,240
años, aunque cambien los
rostros, aunque cambien los
701
00:40:18,240 --> 00:40:23,480
efectos especiales, la esencia
sigue permaneciendo una guerra
702
00:40:23,760 --> 00:40:27,720
donde se mezclan ambición, amor
y poder.
703
00:40:28,400 --> 00:40:34,080
Quizás al final no importe tanto
si Troya existió exactamente
704
00:40:34,120 --> 00:40:36,960
como nos la contaron, porque
Troya sigue cayendo
705
00:40:36,960 --> 00:40:40,200
simbólicamente.
Troya cae cada vez que la pasión
706
00:40:40,200 --> 00:40:43,760
humana y la codicia humana se
disfracen de Gloria, y cada vez
707
00:40:43,760 --> 00:40:48,400
que un buen chamullo abre más
puertas que un ejército entero.
708
00:40:49,040 --> 00:40:53,880
Queridos amigos, hasta aquí
hemos llegado con este episodio
709
00:40:54,080 --> 00:40:58,320
sin matar la magia.
Y sin resignarle evidencia, mito
710
00:40:58,320 --> 00:41:02,920
y arqueología, poetas y palas de
arqueólogos no héroes y
711
00:41:02,920 --> 00:41:05,760
políticos.
Espero haber estado a la altura,
712
00:41:05,920 --> 00:41:07,960
como siempre digo.
Y si quieren aprender historia,
713
00:41:07,960 --> 00:41:09,920
los espero en historia en
Podcast Academy, si quieren
714
00:41:09,920 --> 00:41:12,480
saber cómo los chamuslos
moldearon la historia de la
715
00:41:12,480 --> 00:41:14,960
humanidad.
Los espero en santa fe, 23 de
716
00:41:14,960 --> 00:41:17,200
agosto.
Tenemos entradas agotadas para
717
00:41:17,200 --> 00:41:20,920
el morán el 31 de agosto y por
eso abrimos una nueva función,
718
00:41:20,920 --> 00:41:25,720
como ya les dije el domingo 14
de septiembre en el teatro
719
00:41:25,720 --> 00:41:28,840
Latan.
Ingente Honduras 5317, Ciudad
720
00:41:28,840 --> 00:41:32,800
Autónoma de Buenos Aires.
Las entradas por nuestra web.
721
00:41:32,840 --> 00:41:36,960
Espero encontrarlos por ahí y si
no, será hasta un próximo
722
00:41:36,960 --> 00:41:39,480
encuentro cuando la historia nos
vuelve a reunir.
723
00:41:39,480 --> 00:41:40,720
Chao, muchas gracias.
00:00:07,320 --> 00:00:09,800
Hola, hola a todos.
Queridos amigos, oyentes y
2
00:00:09,800 --> 00:00:12,560
seguidores de historia en
podcast, muy bienvenidos a un
3
00:00:12,560 --> 00:00:15,800
nuevo encuentro con la historia.
Un nuevo episodio de este
4
00:00:15,800 --> 00:00:19,960
podcast que lleva ya más de 5
años y que se ha vuelto una
5
00:00:19,960 --> 00:00:23,200
grata sorpresa para mí, al menos
saber que hay tanto público
6
00:00:23,200 --> 00:00:26,560
interesado.
En la historia, consumidor de
7
00:00:26,560 --> 00:00:28,200
historia.
Así que gracias por estar ahí
8
00:00:28,200 --> 00:00:31,400
después de 217 episodios.
Y usted recién acaba de llegar
9
00:00:31,520 --> 00:00:34,760
porque se lo recomendaron,
porque llegó el algoritmo.
10
00:00:34,760 --> 00:00:39,600
Lo que fuera bienvenido es un
lugar para poder hablar de
11
00:00:39,600 --> 00:00:43,240
historia de manera amena,
entretenida, divertida, incluso.
12
00:00:43,240 --> 00:00:45,920
Sí, trayendo historia de una
manera agradable.
13
00:00:45,920 --> 00:00:49,520
Y en este episodio nos vamos a
encontrar con la historia de la
14
00:00:49,520 --> 00:00:54,160
guerra de Troya hace.
Semanas ya saben todos ustedes
15
00:00:54,160 --> 00:00:56,560
que esta sexta temporada de
historia en podcast ustedes me
16
00:00:56,560 --> 00:00:58,320
proponen temas y yo me pongo a
Laburar.
17
00:00:58,320 --> 00:01:01,400
¿Leo 1:1 los pedidos que llegan
a través de nuestra web a través
18
00:01:01,400 --> 00:01:04,080
de nuestro Instagram, historia
en podcast, desde todos los
19
00:01:04,080 --> 00:01:06,320
lugares en los que me escriben
los alumnos de la Academia
20
00:01:06,320 --> 00:01:08,600
también che habla de esto, de lo
otro y qué sé yo qué entonces
21
00:01:08,600 --> 00:01:11,840
muchos me vienen escribiendo y
me vienen pidiendo que hable de
22
00:01:11,840 --> 00:01:14,000
Troya, Troya para cuándo
luquitas?
23
00:01:14,000 --> 00:01:17,440
Me dicen, bueno, llegó el
momento, porque a mi criterio al
24
00:01:17,440 --> 00:01:20,400
menos.
Pocas historias se contaron
25
00:01:20,400 --> 00:01:24,120
tantas veces y de tantas maneras
como la historia de la guerra de
26
00:01:24,120 --> 00:01:29,080
Troya, la guerra por una mujer,
héroes invencibles, dioses
27
00:01:29,080 --> 00:01:33,920
metiéndose donde nadie los
llama, un caballo que cambia el
28
00:01:33,920 --> 00:01:36,760
final de la historia y una
ciudad que ardió.
29
00:01:36,920 --> 00:01:40,520
¿Sí, es es superconocida esta
historia seguramente alguna vez
30
00:01:40,760 --> 00:01:43,960
la has escuchado ahora la
pregunta es, conocemos la
31
00:01:43,960 --> 00:01:46,520
historia completa detrás de la
guerra de Troya?
32
00:01:46,520 --> 00:01:48,320
Bueno.
Ahí es donde quiero apuntar con
33
00:01:48,320 --> 00:01:51,680
este episodio, no a la historia
completa, como siempre, con
34
00:01:51,680 --> 00:01:55,400
detalles, con todo lo lo, lo que
cada episodio hace especial.
35
00:01:55,720 --> 00:01:58,360
A historia en podcast y si
todavía no nos siguen los espero
36
00:01:58,360 --> 00:02:02,680
en Instagram, que nos nos ayuda
mucho a a crecer, a seguir
37
00:02:02,680 --> 00:02:06,200
creciendo, no como hace 5 años
que venimos con con este podcast
38
00:02:06,320 --> 00:02:09,160
que la viene rompiendo, así que
dejo esa invitación y antes de
39
00:02:09,160 --> 00:02:13,600
iniciar déjenme contarles una
cosa, esta historia de Troya.
40
00:02:13,960 --> 00:02:16,800
Para mí es uno de los primeros
chamullos de la historia de la
41
00:02:16,800 --> 00:02:19,280
humanidad, entendiendo un
chamuzo como una, una mentira,
42
00:02:19,520 --> 00:02:24,160
como una viveza, no para sacar
ventaja de algo o de alguien.
43
00:02:24,160 --> 00:02:27,280
No digo que la guerra de Troya
haya sido una mentira.
44
00:02:27,280 --> 00:02:30,440
De hecho, como ya veremos, está
comprobado arqueológicamente.
45
00:02:30,480 --> 00:02:35,160
Pero digo que la trama de este
conflicto invita a pensar a que
46
00:02:35,160 --> 00:02:38,640
los engaños, sí los las
mentiras, los engaños fueron
47
00:02:38,640 --> 00:02:43,040
parte determinante.
¿De la historia sí, y ahí vamos
48
00:02:43,040 --> 00:02:45,880
a estar mechando un poquito y de
paso dejo la invitación para
49
00:02:45,880 --> 00:02:47,840
nuestra obra que se llama
Chamuzos, que hicieron historia
50
00:02:47,840 --> 00:02:50,120
y que empieza justamente con
este chamuyo de la guerra de
51
00:02:50,120 --> 00:02:53,720
Troya, mezclando humor y
Picardía, no otra forma de
52
00:02:53,720 --> 00:02:56,560
aprender historia en teatro un
unipersonal no?
53
00:02:56,560 --> 00:02:59,800
Y este 23/08/2025 lo vamos a
estar presentando en general
54
00:02:59,800 --> 00:03:03,400
Alvear, en provincia de Santa
fe, a las 18:30 y el 31 de
55
00:03:03,400 --> 00:03:06,400
agosto la vamos a estar
presentando en Ciudad autónoma
56
00:03:06,400 --> 00:03:09,040
de Buenos Aires.
Sí, ahí en el centro cultural
57
00:03:09,160 --> 00:03:11,840
Morán a las.
De 30 horas, con entradas
58
00:03:11,960 --> 00:03:16,440
agotadas y como se agotaron esas
entradas, abrimos una nueva
59
00:03:16,440 --> 00:03:20,360
función que será en el teatro la
tangente, también en ciudad
60
00:03:20,360 --> 00:03:24,800
autónoma de Buenos Aires.
En la calle Honduras 5317
61
00:03:24,800 --> 00:03:30,960
domingo 14 de septiembre domingo
14 de septiembre nueva función
62
00:03:30,960 --> 00:03:34,600
por localidades agotadas de
chamuzos que hicieron historia y
63
00:03:34,600 --> 00:03:38,720
me pone súper feliz todo esto,
así que ojalá podamos
64
00:03:38,720 --> 00:03:42,200
encontrarnos ahí, hablar un
poquito de historia y disfrutar,
65
00:03:42,200 --> 00:03:44,960
así que si quieren vivir una
velada hermosa, con historia,
66
00:03:44,960 --> 00:03:48,120
con humor, con música, también
me van a ver ahí haciendo un
67
00:03:48,120 --> 00:03:51,720
poquito de de de música con
piano, con.
68
00:03:51,920 --> 00:03:55,080
De on con invitados.
Bueno, todo eso lo van a
69
00:03:55,080 --> 00:03:57,720
encontrar en chamuslos que
hicieron en historia digo, y las
70
00:03:57,720 --> 00:03:59,960
entradas las consiguen por
nuestra web.
71
00:03:59,960 --> 00:04:02,840
Acá abajo del episodio hay una
cajita donde está el link a
72
00:04:02,840 --> 00:04:07,920
nuestra web y ahí consiguen las
las entradas y si quieren que
73
00:04:07,920 --> 00:04:11,080
llevemos esta obra a su ciudad
nos dejan en un comentario aquí
74
00:04:11,080 --> 00:04:14,000
en el episodio para que
empecemos a realizar las
75
00:04:14,000 --> 00:04:16,760
gestiones.
Ahora volviendo a Troyo, mejor
76
00:04:16,760 --> 00:04:20,200
dicho, a la historia de Troya,
lo primero sería contar.
77
00:04:20,680 --> 00:04:23,920
¿Cómo nos llega a nosotros esta
historia?
78
00:04:23,920 --> 00:04:26,520
¿Cómo nos llega?
Bueno, primero, antes que nada,
79
00:04:26,640 --> 00:04:31,120
debemos mencionar obligadamente
a Homero, a la Ilíada y a la
80
00:04:31,120 --> 00:04:36,920
Odisea no cantadas de memoria
durante siglos, obras que recién
81
00:04:36,920 --> 00:04:40,360
mucho después se van a fijar por
escrito.
82
00:04:40,400 --> 00:04:45,480
Y entra acá algo muy importante,
que la mayoría pasa por alto,
83
00:04:45,480 --> 00:04:48,160
que es la famosa cuestión
homérica.
84
00:04:48,720 --> 00:04:53,280
Porque es muy probable que
Homero no haya sido una sola
85
00:04:53,280 --> 00:04:56,680
persona que escribió alguna vez
la Ilíada de la Odisea.
86
00:04:56,680 --> 00:05:00,240
Es probable que no haya sido si
no estoy diciendo que no fue
87
00:05:00,240 --> 00:05:04,160
probable y que en realidad, en
su lugar haya sido un nombre
88
00:05:04,160 --> 00:05:08,320
colectivo que resume el trabajo
de varios poetas a lo a lo largo
89
00:05:08,320 --> 00:05:11,840
de de de generaciones no obras
nacidas de la tradición oral.
90
00:05:12,200 --> 00:05:16,000
Que se fueron moldeando con cada
recitado antes de que alguien
91
00:05:16,000 --> 00:05:19,840
pusiera la primera letra en en
en un pergamino.
92
00:05:19,840 --> 00:05:22,120
No, pero bueno, no, no me voy a
meter a la cuestión América, que
93
00:05:22,120 --> 00:05:24,560
es ya un debate fuerte dentro de
las letras clásicas.
94
00:05:24,560 --> 00:05:28,760
Acá la historia es Troya y Troya
nos llega antes que nada por
95
00:05:28,760 --> 00:05:32,680
obras como las citadas, no como
la Ilíada, como la la Odisea
96
00:05:32,680 --> 00:05:35,880
relatada por un palomero que
puede haber sido uno o pueden
97
00:05:35,880 --> 00:05:39,480
haber sido muchos.
En fin, al ser el primer relato
98
00:05:39,480 --> 00:05:43,320
en llegar, hizo lo que reza el.
Frank, no, el que pega primero
99
00:05:43,320 --> 00:05:47,280
pega 2 veces y esta historia se
repitió durante años y eso
100
00:05:47,280 --> 00:05:52,440
generó una pregunta a medida,
corrían los años a medida,
101
00:05:52,440 --> 00:05:57,320
corría el tiempo.
¿Pasó de verdad Troya existió lo
102
00:05:57,320 --> 00:05:59,680
que se relata en la Odisea y en
la Ilíada?
103
00:05:59,680 --> 00:06:04,200
¿Realmente sucedió En algún
lugar, en algún tiempo o era
104
00:06:04,200 --> 00:06:08,760
parte de un relato mítico?
Más bueno, para eso vamos a
105
00:06:08,760 --> 00:06:12,400
recorrer esta historia.
Desde el comienzo, desde el
106
00:06:12,400 --> 00:06:16,000
origen del conflicto, desde los
momentos en donde el mito
107
00:06:16,600 --> 00:06:18,520
aparentemente le ganó a la
historia.
108
00:06:18,880 --> 00:06:20,480
Tremendo.
Quédense esto al final, porque
109
00:06:20,480 --> 00:06:25,280
este episodio esta tremendamente
buenísimo, bien armadito me les
110
00:06:25,280 --> 00:06:26,960
va a gustar.
Prometo que les va a gustar,
111
00:06:27,920 --> 00:06:31,840
digo si para arrancar desde el
comienzo, como siempre digo la
112
00:06:31,840 --> 00:06:34,520
historia, si yo tuviese que
filmar mi propia versión de la
113
00:06:34,520 --> 00:06:38,360
película Troya, si la la primera
toma el primer plano.
114
00:06:39,160 --> 00:06:43,760
No mostraría murallas, no
mostraría soldados ni espadas
115
00:06:43,760 --> 00:06:45,920
brillando al sol.
Absolutamente nada de eso
116
00:06:45,920 --> 00:06:50,560
mostraría una boda.
Y les digo más, una boda tan
117
00:06:50,560 --> 00:06:55,200
perfecta que hasta los dioses
fueron invitados.
118
00:06:55,200 --> 00:07:00,840
En esa boda la novia era tetis,
una nereida bellísima, o sea,
119
00:07:00,840 --> 00:07:06,120
una una ninfa del mar muy bella.
Y el novio era peleo, un un
120
00:07:06,120 --> 00:07:08,520
héroe.
Mortal, no un héroe mortal.
121
00:07:08,520 --> 00:07:13,280
Bueno, en esa boda todos los
dioses del Olimpo reciben
122
00:07:13,640 --> 00:07:17,160
invitación menos 1 diosa que se
llamaba Eris.
123
00:07:17,640 --> 00:07:21,120
¿Qué pasó a la historia?
¿Como la diosa de la discordia?
124
00:07:21,320 --> 00:07:26,960
Y acá entra esa lógica divina
que si fuera humana, diríamos,
125
00:07:26,960 --> 00:07:30,880
bueno, era, era un ser
vengativo, YYYY, si esto fuera
126
00:07:30,880 --> 00:07:34,920
una novela de actualidad, sería
la despechada, no, pero.
127
00:07:35,560 --> 00:07:40,120
Saben qué pasó eris, al no ser
invitada a la boda, como
128
00:07:40,120 --> 00:07:44,240
despechada, como vengativa fue
igual, fue lo mismo y no llevó
129
00:07:44,240 --> 00:07:48,920
un regalo, sino que llevó una
manzana de oro, una manzana de
130
00:07:48,920 --> 00:07:52,720
oro que tenía una inscripción
que decía, para la mujer más
131
00:07:52,720 --> 00:07:55,240
bella, ja, ja, acá se arma el
lío.
132
00:07:55,240 --> 00:07:58,400
Digamos no que empiecen a
competir las mujeres y las
133
00:07:58,400 --> 00:08:00,400
diosas para ver quién es las más
bellas.
134
00:08:00,400 --> 00:08:03,560
Tenemos la famosa manzana de la
discordia.
135
00:08:04,320 --> 00:08:07,440
No, esta manzana de oro con
inscripción para la mujer más
136
00:08:07,440 --> 00:08:10,240
bella se las da a las
principales mujeres de la
137
00:08:10,240 --> 00:08:12,680
fiesta.
Sí, divino, imagínense el
138
00:08:12,680 --> 00:08:14,600
ambiente, a partir de ahí, un
lío bárbaro, nada más
139
00:08:14,600 --> 00:08:18,640
competitivo y vengativo que eso.
Se empiezan a pelear las mujeres
140
00:08:18,640 --> 00:08:21,320
de de la fiesta para ver quién
se quedaba con la manzana de la
141
00:08:21,320 --> 00:08:24,400
discordia, la manzana de oro que
decía que le daba el atributo de
142
00:08:24,400 --> 00:08:27,240
la mujer más bella.
Imagínense ustedes el cuadro,
143
00:08:27,240 --> 00:08:29,280
ahí estaba la esposa de Zeus
era.
144
00:08:29,680 --> 00:08:33,559
Sí, era con h, era reclamando la
manzana, también estaba Atenea,
145
00:08:33,559 --> 00:08:35,919
que era la diosa de la
sabiduría, de la estrategia,
146
00:08:35,919 --> 00:08:39,360
también quería la manzana.
Estaba afrodita, la diosa del
147
00:08:39,360 --> 00:08:42,320
amor, la diosa de la belleza,
diciendo, Muchacha, por favor,
148
00:08:42,559 --> 00:08:45,080
esta manzana en mí y no me la
toca nadie, yo soy la mujer más
149
00:08:45,080 --> 00:08:48,080
bella.
Y Zeus, que no quería meterse en
150
00:08:48,080 --> 00:08:52,480
ese incendio, vamos a decir,
decidió patear la pelota fuera
151
00:08:52,480 --> 00:08:56,400
de la cancha si se la pasa a
1/3, que era Paris.
152
00:08:56,760 --> 00:09:00,560
El Príncipe de Troya, conocido
el tipo desde ni siquiera puesto
153
00:09:00,560 --> 00:09:03,520
cautivador.
Ahí un un buen físico tenía
154
00:09:03,720 --> 00:09:07,320
criterio, algo influenciable
también, digamos.
155
00:09:07,320 --> 00:09:10,360
¿Entonces París tenía que
decidir la cuestión de la
156
00:09:10,360 --> 00:09:12,840
manzana de la discordia, quién
se la daba, quién iba a ser la
157
00:09:12,840 --> 00:09:15,520
mujer más bella de todas?
Entonces las diosas empezaron a
158
00:09:15,520 --> 00:09:18,200
prometerle algo a Paris a cambio
de quedarse con la manzana.
159
00:09:18,200 --> 00:09:21,920
Hera, por ejemplo, le prometió
poder y un reino inmenso.
160
00:09:22,240 --> 00:09:26,320
No lo termina de convencer.
Atenea le promete sabiduría y le
161
00:09:26,320 --> 00:09:29,160
y le promete victoria en todas
las batallas que Paris tuviera.
162
00:09:29,440 --> 00:09:33,840
Tampoco lo termina de convencer.
Ahora llega afrodita y afrodita
163
00:09:34,280 --> 00:09:37,240
le promete quizás lo más
peligroso del mundo, que era el
164
00:09:37,240 --> 00:09:41,960
amor de la mujer más bella del
mundo.
165
00:09:42,800 --> 00:09:46,920
La mujer más bella del mundo se
iba a enamorar de perdidamente,
166
00:09:46,920 --> 00:09:50,520
no de Paris.
Y Paris dice, esto me sirve.
167
00:09:50,560 --> 00:09:54,400
Esto me gusta.
Entonces Paris elige a Afrodita.
168
00:09:54,400 --> 00:09:56,760
Por eso decía que tenía un
criterio algo influenciable.
169
00:09:56,760 --> 00:10:01,080
Paris no elige a Afrodita, la
manzana queda para ella y con
170
00:10:01,080 --> 00:10:05,360
ese gesto, ese yo el destino.
De su ciudad, porque dije que
171
00:10:05,360 --> 00:10:08,840
París era el Príncipe de Troya.
Y acá es donde empieza el
172
00:10:08,840 --> 00:10:10,600
conflicto.
Porque claro, una vez salvada la
173
00:10:10,600 --> 00:10:14,320
discordia que presentaba la la
manzana de la diosa Heris, Paris
174
00:10:14,400 --> 00:10:18,120
dice, o K, Yo te elegí, ahora me
me paga la promesa que hiciste.
175
00:10:18,280 --> 00:10:22,480
Afrodita no quería el amor de la
mujer más hermosa del mundo.
176
00:10:22,760 --> 00:10:26,600
El tema es que ahí va a haber un
problema, porque la mujer más
177
00:10:26,600 --> 00:10:32,800
hermosa no era libre, esa mujer
era Elena esposa.
178
00:10:33,280 --> 00:10:35,680
Del rey de Esparta, que se
llamaba Menelao.
179
00:10:36,160 --> 00:10:40,080
Pero promesas son promesas y
afrodita tuvo que cumplir.
180
00:10:40,440 --> 00:10:43,600
Acá la tradición se bifurca un
poquito, pero antes hay que
181
00:10:43,600 --> 00:10:48,960
explicar cómo afrodita hizo para
pagarle su promesa a Paris.
182
00:10:48,960 --> 00:10:52,040
No era que Helena vivía a la
vuelta de la casa, en el barrio
183
00:10:52,040 --> 00:10:54,920
de atrás, en la manzana de
atrás, YY él podía pasar a tomar
184
00:10:54,920 --> 00:10:57,600
remate cuando quisiera.
No, Elena estaba en Esparta
185
00:10:57,800 --> 00:11:00,320
casada con el rey de Sparta, y
si había alguien que se le
186
00:11:00,320 --> 00:11:02,320
aguantaba en el mundo antiguo
eran los espartanos.
187
00:11:02,760 --> 00:11:07,600
Menelao, el rey de Esparta, no
iba a permitir que ese que que
188
00:11:07,600 --> 00:11:10,840
viniera Paris a a a a robarle a
su esposa encima estaba
189
00:11:10,840 --> 00:11:12,880
protegida por todos los
juramentos reales de Grecia.
190
00:11:12,880 --> 00:11:14,000
Ya nos vamos a meter a esa
parte.
191
00:11:14,000 --> 00:11:17,240
Entonces Afrodita tiene que
pagar su promesa porque se quedó
192
00:11:17,240 --> 00:11:19,560
con la manzana de la discordia y
tenía que devolverle el favor a
193
00:11:19,560 --> 00:11:21,440
Paris y empieza a mover sus
hilos.
194
00:11:21,440 --> 00:11:24,720
Primero hizo que Paris fuera
invitado oficialmente a Esparta.
195
00:11:24,960 --> 00:11:27,600
Algunos relatos dicen que
afraudita le le susurró al oído
196
00:11:27,600 --> 00:11:30,280
a Paris que viajara como
embajador de Troya llevando
197
00:11:30,280 --> 00:11:32,360
regalos, llevando palabras
bonitas.
198
00:11:32,800 --> 00:11:35,920
Y otros dicen que lo disfrazó de
competidor en unos juegos.
199
00:11:35,920 --> 00:11:38,400
Lo importante es que menelous lo
va a recibir.
200
00:11:38,400 --> 00:11:41,640
Lo recibe con muchísimo
hospitalidad, porque en la
201
00:11:41,640 --> 00:11:44,960
Iglesia antigua ofender a un
huésped era era un pecado grave.
202
00:11:44,960 --> 00:11:48,080
Digo casi una, una maldición.
Y ahí compares.
203
00:11:48,080 --> 00:11:52,320
Ya en el Palacio, afrodita hizo
su trabajo sucio.
204
00:11:52,320 --> 00:11:58,160
Inflamó el corazón de Elena con
ese deseo irresistible hacia
205
00:11:58,160 --> 00:12:02,680
Paris.
No va a ser. 1111 me gusta,
206
00:12:02,680 --> 00:12:05,680
digamos ahí, no en en redes
sociales, una reacción a la
207
00:12:05,680 --> 00:12:08,360
historia sí que ha que acababa
de de de subir.
208
00:12:08,360 --> 00:12:10,000
No va a ser algo común y
corriente.
209
00:12:10,000 --> 00:12:14,480
Fue magia, fue pasión ahí
profunda, no con dioses de por
210
00:12:14,480 --> 00:12:16,280
medio.
Olvidemos que está afrodita ahí,
211
00:12:16,920 --> 00:12:21,920
entonces es más homero lo dice
sin rodeos, no, afrodita podría
212
00:12:21,920 --> 00:12:25,640
poner amor o lujuria en el alma
de cualquier persona, entonces,
213
00:12:26,400 --> 00:12:28,920
cuando.
Menelado en algún momento tiene
214
00:12:28,920 --> 00:12:31,680
que ausentarse de su palacio
para atender asuntos en en en
215
00:12:31,680 --> 00:12:34,520
Creta.
Paris aprovechó y según algunas
216
00:12:34,520 --> 00:12:39,720
versiones, afrodita misma guió
el viaje bendiciendo todos los
217
00:12:39,720 --> 00:12:42,960
vientos que hubiese para que la
nave de Paris y Elena pudiera
218
00:12:43,000 --> 00:12:47,400
ser, pudiera escaparse sin ser
alcanzada.
219
00:12:47,480 --> 00:12:51,000
Y ahí surge la duda, esto lo
pasó, Paris se terminó llevando
220
00:12:51,000 --> 00:12:54,880
Elena, pero digo, fue un rapto.
¿Sí, la secuestró, como dicen
221
00:12:54,880 --> 00:12:56,640
algunos, o fue una fuga
romántica?
222
00:12:56,640 --> 00:12:58,680
Bueno, ahí hay un dilema que no
está resuelto ni se va a
223
00:12:58,680 --> 00:13:02,440
resolver nunca.
Sí, algunos creen que afrodita
224
00:13:02,440 --> 00:13:06,200
la embrujó y que fue un rapto,
otros creen que Elena solamente
225
00:13:06,200 --> 00:13:08,280
necesitaba una excusa para dejar
a Esparta.
226
00:13:08,280 --> 00:13:11,600
Sí, fue una fuga voluntaria.
Lo cierto es que llegaron juntos
227
00:13:11,600 --> 00:13:16,040
a Troya y cuando menelao en el
palacio se entera.
228
00:13:16,640 --> 00:13:19,000
Que su esposa se había ido con
el tipo que él le había dado
229
00:13:19,000 --> 00:13:23,040
hospitalidad, sí, y juró que esa
humillación no iba a quedar
230
00:13:23,200 --> 00:13:25,200
impune.
Y acá entra en juego otro
231
00:13:25,200 --> 00:13:28,440
componente importantísimo en
esta historia que es la visión
232
00:13:28,440 --> 00:13:34,080
griega del honor, no en ese
mundo un insulto así, no, no se
233
00:13:34,120 --> 00:13:37,760
iba a resolver en un escritorio
con diplomacia, con diálogo.
234
00:13:38,240 --> 00:13:40,960
Elena no solamente era una
mujer, era propiedad y
235
00:13:40,960 --> 00:13:43,520
prestigio.
De menelado de Esparta, por más
236
00:13:43,520 --> 00:13:46,440
que resulte fuerte hoy, esta
palabra era propiedad y
237
00:13:46,440 --> 00:13:50,560
prestigio del rey.
Robarla, Raptarla, Llevárselas,
238
00:13:50,560 --> 00:13:53,560
ya fueron.
¿Fue romántica con el con el,
239
00:13:53,680 --> 00:13:56,800
digamos, la aceptación de Elena
o no?
240
00:13:57,440 --> 00:14:01,520
Sí era declarar directamente la
guerra y aún más antes de
241
00:14:01,520 --> 00:14:03,480
casarse, esto que le decía
recién que había juramentos
242
00:14:03,480 --> 00:14:07,160
reales en la defensa de de
Elena, Helena había tenido
243
00:14:07,160 --> 00:14:10,320
decenas de pretendientes,
recordemos que era la la mujer
244
00:14:10,320 --> 00:14:12,040
más bonita del mundo, se dice
no.
245
00:14:12,400 --> 00:14:15,480
¿Entonces había tenido decenas
de pretendientes, todos Reyes,
246
00:14:15,480 --> 00:14:19,080
Príncipes, qué sé yo?
¿Hay 111 sarta de de tipos
247
00:14:19,080 --> 00:14:21,240
interesantes, no?
Y para evitar que se mataran
248
00:14:21,240 --> 00:14:25,960
entre sí, su padre había hecho
que juraran proteger el
249
00:14:25,960 --> 00:14:29,240
matrimonio elegido, así que
cuando menelau pidió ayuda
250
00:14:29,280 --> 00:14:32,360
porque le habían robado a la
mujer, toda Grecia se la había
251
00:14:32,760 --> 00:14:36,400
tirado previamente a Elena aún
estaba obligada a responder, y
252
00:14:36,400 --> 00:14:41,720
así, por amor, por orgullo, por
alianzas zarpaba.
253
00:14:42,120 --> 00:14:46,480
Hacia Troya, la mayor coalición
de la mitología griega.
254
00:14:46,480 --> 00:14:50,080
Porque la guerra de Troya, antes
de ser historia o leyenda, fue
255
00:14:50,080 --> 00:14:51,760
esto.
Fue una partida de ajedrez
256
00:14:52,120 --> 00:14:56,960
jugada por dioses, jugada por
dioses, pero con piezas humanas.
257
00:14:57,080 --> 00:15:00,240
Y como suele pasar en los juegos
y en todos los tableros, las
258
00:15:00,240 --> 00:15:02,400
piezas terminan pagando el
precio.
259
00:15:03,280 --> 00:15:06,440
Ahora yo les vengo diciendo que
lo primero que sabemos, sobre
260
00:15:06,440 --> 00:15:10,840
todo sobre Troya YYY sobre su
guerra, es en base a Homero, no,
261
00:15:10,840 --> 00:15:14,280
pero en realidad.
Homero no nos contó toda la
262
00:15:14,280 --> 00:15:17,280
historia.
Homero escribió sobre Troya casi
263
00:15:17,280 --> 00:15:20,840
400 años después del conflicto y
la Ilíada.
264
00:15:21,040 --> 00:15:25,400
La Ilíada, por ejemplo, arranca
en el último año de la guerra
265
00:15:26,160 --> 00:15:28,400
ahora.
¿Cómo es que toda esta
266
00:15:28,400 --> 00:15:31,520
información que yo les conté
tiene sustentos y Homero no lo
267
00:15:31,520 --> 00:15:33,520
cuenta?
Bueno, en realidad Homero haya
268
00:15:33,520 --> 00:15:36,400
sido una persona o un conjunto
de personas como yo dijimos, fue
269
00:15:36,400 --> 00:15:40,200
el heredero de una larga cadena
de relatos orales que se
270
00:15:40,200 --> 00:15:42,800
transmitieron durante siglos
antes de fijarse por escrito.
271
00:15:42,800 --> 00:15:45,760
Y acá entra la pregunta.
¿Si Homero no cuenta todo esto,
272
00:15:45,880 --> 00:15:47,280
de dónde sale el inicio de la
guerra?
273
00:15:47,560 --> 00:15:51,400
Todo lo que ocurre antes del
primer verso de la de la Ilíada,
274
00:15:51,440 --> 00:15:54,520
sí, todo lo que yo vengo
contando, el juicio de Paris, la
275
00:15:54,520 --> 00:15:57,200
manzana de la discordia, el
rapto, la fuga de Elena, la
276
00:15:57,200 --> 00:16:00,000
expedición griega, etcétera,
etcétera, no aparece en Homero.
277
00:16:00,240 --> 00:16:04,560
Esa parte proviene de 3 lugares,
primero del ciclo épico, que es
278
00:16:04,560 --> 00:16:07,640
un conjunto de poemas hoy
perdidos, salvo algunos
279
00:16:07,640 --> 00:16:11,080
fragmentos como la cipria.
Que narraba todos los
280
00:16:11,080 --> 00:16:13,240
antecedentes de la guerra de
Troya y los primeros años del
281
00:16:13,240 --> 00:16:14,680
conflicto.
O sea, no viene de Homero,
282
00:16:14,880 --> 00:16:18,680
segundo elemento, los autores
posteriores como Eurípides, como
283
00:16:18,680 --> 00:16:22,800
Sófocles, como apolodoro, que
retoman el tema y adaptan esas
284
00:16:22,800 --> 00:16:26,280
historias en tragedias y en en
compilaciones de carácter
285
00:16:26,280 --> 00:16:29,000
mitológico, y tercer elemento,
los poetas latinos como
286
00:16:29,000 --> 00:16:32,640
Virgilio, sí, autor de la eneida
leneida, que era la
287
00:16:32,640 --> 00:16:36,440
justificación imperial de
Augusto César en en el inicio
288
00:16:36,440 --> 00:16:39,600
del Imperio Romano.
Virgilio relata la caída de
289
00:16:39,600 --> 00:16:43,480
Troya desde el punto de vista
troyano, o sea, nos vamos a
290
00:16:43,480 --> 00:16:45,720
meter después un poquito más
adelante también en esa
291
00:16:45,720 --> 00:16:47,320
historia.
O sea, que la historia de Troya
292
00:16:47,320 --> 00:16:52,080
es un collage de voces, algunas
que cantaron junto al fuego en
293
00:16:52,080 --> 00:16:54,560
el siglo 12 antes de Cristo,
cuando fue la guerra, y otras.
294
00:16:55,000 --> 00:16:58,680
Que que se escribieron en teatro
o en bibliotecas bastantes
295
00:16:58,680 --> 00:17:02,800
siglos después y terminan de
moldear ese mito a a los tiempos
296
00:17:02,800 --> 00:17:05,680
que corrían, no cuestiones que
esa guerra de Troya se dice que
297
00:17:05,680 --> 00:17:09,240
duró aproximadamente 10 años, 10
años.
298
00:17:09,240 --> 00:17:13,200
El conflicto dura 10 años.
Bueno, Homero inicia la
299
00:17:13,200 --> 00:17:16,079
narrativa de la Ilíada, como les
dijo recién en las últimas
300
00:17:16,079 --> 00:17:17,960
semanas del décimo año de
conflicto.
301
00:17:18,079 --> 00:17:20,599
O sea, no cuenta nada de los 10
años, cuenta las últimas semanas
302
00:17:20,599 --> 00:17:23,960
de esos 10 años.
Sí, y ese libro, la Ilíada,
303
00:17:24,079 --> 00:17:27,599
empieza con un rugido
prácticamente que dice, no sé si
304
00:17:27,599 --> 00:17:32,000
lo conocerán o no, pero el el
inicio de la Ilíada dice, canta
305
00:17:32,000 --> 00:17:36,160
odiosa la cólera de Aquiles y
ajá.
306
00:17:36,440 --> 00:17:38,160
Y acá estamos.
¿Quién fue Aquiles?
307
00:17:38,160 --> 00:17:41,600
Nos podemos preguntar.
Bueno, Aquiles fue al parecer el
308
00:17:41,600 --> 00:17:45,320
mejor Guerrero griego en este
conflicto y en algún punto de la
309
00:17:45,320 --> 00:17:50,240
contienda, el Aquiles se ofende
porque el rey Agamenón.
310
00:17:50,680 --> 00:17:52,840
Le había arrebatado a una
esclava que él tenía, que se
311
00:17:52,840 --> 00:17:55,120
llamaba Briseida.
Entonces el tipo decidió
312
00:17:55,120 --> 00:17:56,960
retirarse del conflicto y decía,
Ah, yo me voy.
313
00:17:56,960 --> 00:17:59,360
Si me quieren robar la esclava,
el rey hace lo que quiere, no sé
314
00:17:59,360 --> 00:18:01,560
qué, yo me voy para que se
entienda.
315
00:18:01,560 --> 00:18:06,440
El mejor Guerrero de los griegos
se encierra en su tienda y deja
316
00:18:06,440 --> 00:18:10,120
que sus compañeros sangren ahí
en el campo de batalla.
317
00:18:10,240 --> 00:18:15,600
Ahí los troyanos liderados por
por Héctor, aprovechan la
318
00:18:15,600 --> 00:18:19,320
ausencia del héroe de tal
Aquiles y empujan.
319
00:18:19,640 --> 00:18:23,240
Sí, a los griegos, a los aqueos,
en realidad hasta el borde de la
320
00:18:23,240 --> 00:18:27,160
derrota.
A todo esto, patroclo, el amigo,
321
00:18:27,160 --> 00:18:29,800
algunos dicen, quizás el amante
de Aquiles.
322
00:18:30,320 --> 00:18:35,880
No soporta ver caer a Asus
camaradas y le pide permiso a
323
00:18:35,880 --> 00:18:39,920
Aquiles para usar su armadura,
con la esperanza de que la sola
324
00:18:39,920 --> 00:18:43,320
imagen de la armadura de Aquiles
del gran héroe Guerrero devuelva
325
00:18:43,320 --> 00:18:44,840
el ánimo a los griegos.
¿No?
326
00:18:44,840 --> 00:18:47,160
Bueno, Aquiles accede y le
presta la armadura.
327
00:18:47,160 --> 00:18:51,240
Sale patroclo, pero con una
advertencia, no persigas a los
328
00:18:51,240 --> 00:18:53,200
troyanos hasta las murallas de
la ciudad de Troya.
329
00:18:53,200 --> 00:18:56,880
Patroclo no le hace caso.
Llega demasiado lejos y ahí lo
330
00:18:56,880 --> 00:19:00,760
espera Héctor y Héctor lo mata
en combate a patroclo, amigo
331
00:19:00,760 --> 00:19:06,920
Barra, amante de Aquiles.
Esa noticia llega Aquiles y lo
332
00:19:06,920 --> 00:19:09,600
destruye, lo destroza
completamente.
333
00:19:09,920 --> 00:19:13,880
La noticia es es como un rayo
para Aquiles.
334
00:19:13,880 --> 00:19:17,600
Entonces ahí su dolor se
transforma en una rabia
335
00:19:17,600 --> 00:19:20,920
incontenible, en furia, en
cólera, que Homero quiere
336
00:19:20,920 --> 00:19:23,680
transmitirnos desde el primer
verso de la iglesia, canta
337
00:19:23,680 --> 00:19:26,360
diosa.
Sí, la cólera de Aquiles.
338
00:19:26,360 --> 00:19:29,560
Bueno, Aquiles olvida su
orgullo, se reconcilia con
339
00:19:29,560 --> 00:19:35,040
Agamenón, vuelve el combate y
tiene un solo objetivo, vengar a
340
00:19:35,040 --> 00:19:38,440
patroclo.
Quiere vengar la muerte de su
341
00:19:38,440 --> 00:19:41,080
amigo.
El duelo que sigue es uno de los
342
00:19:41,080 --> 00:19:44,400
más recordados de la literatura,
no, Aquiles contra Héctor, el
343
00:19:44,400 --> 00:19:47,560
troyano huye, sale 3 veces
alrededor de la ciudad antes de
344
00:19:47,560 --> 00:19:50,360
enfrentar su destino.
Finalmente Aquiles lo mata y en
345
00:19:50,360 --> 00:19:53,320
un acto ahí de de furia brutal,
ata.
346
00:19:53,760 --> 00:19:56,680
El cuerpo al al carro y lo
arrastra frente a las murallas.
347
00:19:56,720 --> 00:20:00,240
Sí, una una humillación que
horroriza incluso a los dioses,
348
00:20:00,520 --> 00:20:03,840
dice.
Dicen los textos no, pero en lo
349
00:20:03,840 --> 00:20:07,320
mejor de la historia sí, la
película se termina.
350
00:20:07,560 --> 00:20:11,000
La Ilíada termina ahí con la
devolución del cuerpo de Héctor
351
00:20:11,000 --> 00:20:13,760
a su padre, que era el rey
Príamo, y no con la caída de
352
00:20:13,760 --> 00:20:16,960
Troya.
¿Entonces, dónde entra, por
353
00:20:16,960 --> 00:20:20,040
ejemplo, la historia del caballo
de Troya?
354
00:20:20,480 --> 00:20:23,840
¿De dónde sacamos esa historia
tantas, tantas veces?
355
00:20:23,840 --> 00:20:26,680
Contad y que la que para mí es
el primer chamuzo de la historia
356
00:20:26,680 --> 00:20:31,160
de la humanidad, o sea, el
primer engaño que permite vencer
357
00:20:31,160 --> 00:20:33,200
al enemigo, no, a eso me refiero
con con chamuzo.
358
00:20:33,200 --> 00:20:37,320
Bueno, vamos a ver todo lo que
sigue a esta historia, porque
359
00:20:37,320 --> 00:20:40,000
ahí se apaga el tele, no, ahí se
baja la persiana, como dice un
360
00:20:40,000 --> 00:20:42,200
amigo mío, se baja la persiana,
no sabemos más, no vemos más
361
00:20:42,200 --> 00:20:46,280
para allá, porque la idea corta
la historia ahí el resto hay una
362
00:20:46,280 --> 00:20:48,720
partecita en la Odisea que ya
voy a tratar, pero digo.
363
00:20:49,120 --> 00:20:53,840
La caída de Troya lo sabemos por
otras leyendas, los griegos,
364
00:20:54,080 --> 00:20:58,120
incapaces de derribar las
murallas de la ciudad de Troya.
365
00:20:58,120 --> 00:21:02,560
Ahí idean un engaño memorable,
no este caballo de madera,
366
00:21:02,560 --> 00:21:06,360
supuestamente una ofrenda a los
dioses que escondía adentro en
367
00:21:06,360 --> 00:21:09,120
en la panza, digamos en el
vientre de del caballo, a un
368
00:21:09,120 --> 00:21:11,800
grupo de soldados.
Y los troyanos, creyendo que era
369
00:21:11,800 --> 00:21:13,320
un un regalo, lo meten en la
ciudad.
370
00:21:13,320 --> 00:21:15,880
Y esa noche, mientras todos
dormían, los guerreros salieron,
371
00:21:15,880 --> 00:21:17,960
abrieron las puertas, dejaron
entrar al ejército en amigo,
372
00:21:17,960 --> 00:21:21,240
etcétera, etcétera, etcétera.
Después el fuego, la sangre y la
373
00:21:21,240 --> 00:21:25,120
historia hizo lo suyo.
No Troya cayó, no por la fuerza
374
00:21:25,120 --> 00:21:28,680
bruta, sino por un engaño que
que aún hoy sigue siendo
375
00:21:28,680 --> 00:21:32,280
sinónimo de astucia, no de
chamullo bien ejecutado.
376
00:21:32,920 --> 00:21:35,800
Lo importante acá es lo que
dicen las fuentes.
377
00:21:36,200 --> 00:21:38,760
Porque no es Homero quien nos
cuenta lo del caballo, ni en la
378
00:21:38,760 --> 00:21:43,160
Ilíada ni en la Odisea.
Sí, en ninguno de los 2 libros
379
00:21:43,160 --> 00:21:46,240
vemos la escena completa, en la
Ilíada ni siquiera se menciona,
380
00:21:46,240 --> 00:21:51,400
y en la Odisea apenas se insinúa
en un pasaje del canto octavo.
381
00:21:51,680 --> 00:21:57,120
Cuando demódoco canta sobre el
caballo de madera que peo
382
00:21:57,120 --> 00:22:01,040
construyó con la ayuda de ateneo
y que Odiseo llevó astutamente
383
00:22:01,040 --> 00:22:03,320
hasta el centro de la ciudad de
Troya, lo estoy leyendo
384
00:22:03,320 --> 00:22:06,080
literalmente.
No canta octavo de la Odisea.
385
00:22:06,480 --> 00:22:10,600
Ahí está la clave de todo esto.
En lo que acabo de leer, dije,
386
00:22:11,840 --> 00:22:15,280
Odiseo llevó astutamente hasta
el centro de la ciudad de Troya
387
00:22:15,280 --> 00:22:18,880
a ese caballo.
La astucia de Odiseo es la clave
388
00:22:18,880 --> 00:22:20,400
de todo esto, la historia
completa.
389
00:22:21,320 --> 00:22:26,280
De de de esta de esta parte nos
llega gracias a otras voces del
390
00:22:26,280 --> 00:22:28,800
llamado ciclo épico que les
decía recién un conjunto de
391
00:22:28,800 --> 00:22:31,800
poemas que están perdidos a día
de hoy, que sabemos solamente
392
00:22:32,200 --> 00:22:35,320
conocemos algunos fragmentos YY
por citas de otros autores
393
00:22:35,320 --> 00:22:38,200
posteriores, no.
En la pequeña Ilíada, por
394
00:22:38,200 --> 00:22:42,480
ejemplo, se decía que la idea
del caballo fue de Odiseo, por
395
00:22:42,480 --> 00:22:46,360
eso la astucia.
De Odiseo y la construcción fue
396
00:22:46,360 --> 00:22:50,520
de este tal hepeo, que era un un
Guerrero sin demasiada Gloria en
397
00:22:50,520 --> 00:22:54,120
combate, pero aparentemente con
con manos hábiles ahí para para
398
00:22:54,120 --> 00:22:56,920
el el trabajo de la madera, para
la carpintería, podríamos decir.
399
00:22:57,200 --> 00:23:01,840
Y siglos más tarde, Virgilio, en
la eneida, puso en boca del del
400
00:23:01,840 --> 00:23:05,800
troyano Eneas la narración
quizás más famosa de toda esta
401
00:23:05,800 --> 00:23:08,000
de esta.
De toda esta trampa digo que es
402
00:23:08,000 --> 00:23:11,320
como el caballo se presentó como
una ofrenda.
403
00:23:11,800 --> 00:23:15,400
Atenea para asegurar el regreso
seguro de los griegos, no, y
404
00:23:15,400 --> 00:23:18,280
como los troyanos, confiados de
todo esto, lo arrastraron dentro
405
00:23:18,280 --> 00:23:21,800
de las murallas y conocemos el
el final de la historia, no, de
406
00:23:21,800 --> 00:23:25,000
hecho, las primeras leyendas
sobre el origen de Roma, o sea,
407
00:23:25,000 --> 00:23:27,240
vamos a tratar este tema también
porque es muy importante.
408
00:23:27,600 --> 00:23:32,600
Nos llevan hasta Troya que eneas
salió de Troya cargando a su
409
00:23:32,600 --> 00:23:34,800
padre.
Sí, nuestro viaje cultural e
410
00:23:34,800 --> 00:23:37,600
histórico a Roma que hicimos en
febrero 2025, tuvimos la
411
00:23:37,600 --> 00:23:40,320
oportunidad de ver.
La escultura del del gran Jean
412
00:23:40,320 --> 00:23:43,760
Lorenzo Bernini, que se guarda
en la galería borgese, una
413
00:23:43,760 --> 00:23:48,000
escultura que se llama Eneas,
Anquises y Ascanio, donde eneas,
414
00:23:48,320 --> 00:23:52,600
sí, el protagonista de la eneida
de Virgilio, huye de Troya
415
00:23:52,600 --> 00:23:55,800
cargando a su papá, un señor
Grande, ya anciano, que se
416
00:23:55,800 --> 00:23:59,280
llamaba Anquises y es perseguido
por ascanio, que era su hijo en
417
00:23:59,280 --> 00:24:01,880
en en su huida de la ya
destruida Troya.
418
00:24:02,440 --> 00:24:05,560
No me voy a estar subiendo a
Instagram esta escultura porque
419
00:24:05,560 --> 00:24:08,280
tenemos fotos, vídeos que
grabamos ahí, en, en, en, en
420
00:24:08,280 --> 00:24:11,400
ese, en ese museo Museo en el
cual acunió una frase y nadie
421
00:24:11,400 --> 00:24:13,880
vuelve a ser el mismo después de
ver una obra de Bernini, porque
422
00:24:13,880 --> 00:24:16,400
es increíble el rapto de
proserpina.
423
00:24:16,400 --> 00:24:20,600
Bueno, este este caso de Eneas,
Anquisis y Ascanio en muchísimas
424
00:24:20,600 --> 00:24:24,240
obras.
O sea, que esa huida de eneas de
425
00:24:24,240 --> 00:24:26,600
Troya termina siendo el origen
mitológico de Roma.
426
00:24:26,600 --> 00:24:31,360
También, en fin.
Así la cosa podemos decir que la
427
00:24:31,360 --> 00:24:34,560
idea del caballo que llevó al
final de la guerra el verdadero
428
00:24:34,560 --> 00:24:36,880
chamullo nació de la mente de
Odiseo.
429
00:24:36,880 --> 00:24:41,720
Ahí está el quid de la cuestión.
Él entendió que, después de 10
430
00:24:41,800 --> 00:24:46,040
años de asedios infructuosos, de
combates heroicos, de tragedias
431
00:24:46,040 --> 00:24:50,320
personales, de pérdidas YY todo
lo que vengo contando, lo único
432
00:24:50,320 --> 00:24:54,240
que podía derribar las murallas
de Troya no era una espada, sino
433
00:24:54,720 --> 00:24:58,080
una historia convincente, un
engaño, un engaño tan bien
434
00:24:58,080 --> 00:25:02,280
diseñado.
Que se colara, se metiera en la
435
00:25:02,280 --> 00:25:06,640
mente de los troyanos antes de
entrar en la ciudad de Troya.
436
00:25:06,760 --> 00:25:10,240
Y funcionó porque al final Troya
no cayó por un ejército, cayó
437
00:25:10,280 --> 00:25:13,640
por una idea, cayó por un
chamullo, cayó por un engaño,
438
00:25:14,000 --> 00:25:17,720
ahora un una partecita
interesante de toda esta
439
00:25:18,120 --> 00:25:19,560
historia.
Les aseguro que queda mucho por
440
00:25:19,560 --> 00:25:23,040
hablar y espero solamente.
¿Haber sido claro hasta acá y
441
00:25:23,040 --> 00:25:24,800
que no haya resultado un enredo
bárbaro, no?
442
00:25:24,800 --> 00:25:26,800
Igualmente pueden volver a
escuchar el episodio cuantas
443
00:25:26,800 --> 00:25:28,720
veces quieran recomendarlo todo
lo que puedan.
444
00:25:28,720 --> 00:25:31,480
¿Así seguimos creciendo, lo
mismo que a a todas nuestras
445
00:25:31,480 --> 00:25:33,480
redes sociales, etcétera,
etcétera, es decir, aparte
446
00:25:33,480 --> 00:25:38,880
importante, Homero, Homero
inicia la Ilíada contando la
447
00:25:38,880 --> 00:25:44,600
cólera de Aquiles, pregunta acá
qué pasó con Aquiles?
448
00:25:45,200 --> 00:25:49,480
¿Qué pasó con el invencible, el
de la cólera inmortal?
449
00:25:49,480 --> 00:25:52,240
Ya sabemos que Odiseo.
Dijo Che, acá no vamos a ganar
450
00:25:52,240 --> 00:25:55,040
por la fuerza, vamos a ganar por
la maña, por la astucia, por el
451
00:25:55,040 --> 00:25:57,200
engaño.
¿Pero qué pasa con el
452
00:25:57,200 --> 00:25:58,960
protagonista principal que es
aquile?
453
00:25:58,960 --> 00:26:04,400
Bueno, según el mito, la madre
de aquile, la la de Aquiles,
454
00:26:04,400 --> 00:26:09,640
digo bien, lo sumergió de bebé
en las aguas mágicas del del río
455
00:26:09,640 --> 00:26:11,920
Estigia para hacerlo inmortal,
pero.
456
00:26:12,360 --> 00:26:15,720
Para sumergirlo lo agarro del
talón y esa pedacito de carne
457
00:26:15,720 --> 00:26:17,680
que afuera de la bendición del
río.
458
00:26:17,880 --> 00:26:22,160
Y bueno, va a ser el detalle que
lo mete a Aquiles en la leyenda
459
00:26:22,160 --> 00:26:27,080
no es más, acá hay otro punto
interesante, Homero en la hilada
460
00:26:27,080 --> 00:26:29,960
YY en la Odisea jamás dice que
Aquiles murió por una flecha en
461
00:26:29,960 --> 00:26:33,080
el talón en la Ilíada.
De hecho, Aquiles está vivo
462
00:26:33,080 --> 00:26:35,560
hasta el final del poema.
Su muerte aparecen otras
463
00:26:35,560 --> 00:26:39,200
tradiciones, como en la
etiópida, perdón, en la pequeña
464
00:26:39,200 --> 00:26:41,400
Ilíada que les nombraba recién,
y sobre todo en los relatos de
465
00:26:41,400 --> 00:26:44,160
autores clásicos o como píndaro,
como apolodoro como quinto de
466
00:26:44,160 --> 00:26:46,960
Esmirna.
Ellos son los que cuentan hacia
467
00:26:46,960 --> 00:26:52,720
el final de de la guerra.
Sí que que Paris, el mismo Paris
468
00:26:52,720 --> 00:26:56,160
del del juicio de las Diosas y
el rapto de Helena, lo mata con
469
00:26:56,160 --> 00:26:59,960
un flechazo si una flecha que
era dirigida por el por el Dios
470
00:26:59,960 --> 00:27:02,800
Apolo y le pega justo en el
talón ahí.
471
00:27:03,560 --> 00:27:06,840
Es donde la historia de aquí se
se vuelve importante, es más,
472
00:27:06,840 --> 00:27:08,960
hay 2 versiones, algunos dice
que le pegó en el pecho, otros
473
00:27:08,960 --> 00:27:11,360
dice que le pegó en la mano.
La versión que todos recordamos
474
00:27:11,360 --> 00:27:14,000
es la del talón, no es una,
algunos dicen que es una
475
00:27:14,000 --> 00:27:16,760
construcción tardía, ese mito
que incluso va a ser.
476
00:27:17,080 --> 00:27:19,800
Popularizada por los poetas
latinos por el todo el
477
00:27:19,800 --> 00:27:22,960
imaginario posterior.
No por eso hablamos de que el
478
00:27:22,960 --> 00:27:25,920
punto débil de una persona es su
talón de Aquiles, no ese puntito
479
00:27:25,920 --> 00:27:28,320
vulnerable que todos tenemos,
incluso los más fuertes.
480
00:27:28,320 --> 00:27:34,560
Incluso Aquiles, que era el gran
héroe de toda esta guerra de de
481
00:27:34,560 --> 00:27:37,240
Troya.
Y en la cronología mítica, su
482
00:27:37,240 --> 00:27:41,680
muerte llega poco antes del
episodio del caballo y es
483
00:27:41,680 --> 00:27:43,800
justamente su ausencia, la
pérdida del.
484
00:27:43,960 --> 00:27:46,560
El Guerrero más temido por los
Troya no es lo que obliga a los
485
00:27:46,560 --> 00:27:49,680
griegos a a cambiar de
estrategia y recurrir al engaño.
486
00:27:49,680 --> 00:27:54,840
Ahí es donde odiseo dice,
tenemos que ir por otro lado,
487
00:27:55,040 --> 00:27:58,560
sin la muerte de Aquiles quizás
no hubiese habido caballo y
488
00:27:58,560 --> 00:28:02,640
Troya podía haber resistido
todavía un tiempito más.
489
00:28:02,640 --> 00:28:08,680
Ahora hasta acá yo les conté lo
que la mitología y los relatos
490
00:28:08,680 --> 00:28:13,640
épicos dicen de esta historia,
pero.
491
00:28:13,960 --> 00:28:17,320
¿Qué pasaría si Troya también
fue un chamuyo, si nunca existió
492
00:28:17,320 --> 00:28:20,040
Troya, si toda esta guerra de
dioses, héroes, caballo de
493
00:28:20,040 --> 00:28:23,840
madera y qué sé yo, qué no fue
más que un invento para darle
494
00:28:23,840 --> 00:28:26,480
épica a un conflicto mucho más
terrenal?
495
00:28:26,720 --> 00:28:30,600
¿Qué registros hay de Troya?
Existió Troya y si existió
496
00:28:30,760 --> 00:28:34,880
Troya, existió, la guerra
realmente se produjo por esto
497
00:28:34,880 --> 00:28:37,200
que vengo contando, se produjo
por otro factor económico
498
00:28:37,200 --> 00:28:39,120
geopolítico.
Bueno, vamos a ver qué tiene la
499
00:28:39,120 --> 00:28:41,440
historia real, la basada en
fuentes.
500
00:28:41,840 --> 00:28:46,880
Para contarnos durante muchos
años Troya fue una gran duda.
501
00:28:47,400 --> 00:28:48,880
Se pensó que simplemente era un
mito.
502
00:28:48,960 --> 00:28:52,800
Nadie podía ubicar el sitio
exacto de la ciudad de Troya.
503
00:28:53,040 --> 00:28:56,880
Si era cierto que había ardido,
como lo dice el refrán arde
504
00:28:56,880 --> 00:28:59,680
Troya.
Era posible que nada de Troya
505
00:28:59,680 --> 00:29:01,800
quedara, no, entonces puede
estar, puede haber sido una
506
00:29:01,800 --> 00:29:04,560
ciudad perdida, pero se
desconfiaba de la existencia de
507
00:29:04,560 --> 00:29:07,200
Troya.
Hubo que esperar hasta bien
508
00:29:07,200 --> 00:29:10,440
entrado el siglo 19 y ahí.
Aparece el nombre clave de esta
509
00:29:10,440 --> 00:29:12,200
historia que es Heinrich
Schleman.
510
00:29:12,840 --> 00:29:17,680
Heinrich Schleemann, comerciante
alemán del siglo 19, creció
511
00:29:17,680 --> 00:29:22,440
fascinado con la Ilíada, tanto
tanto que aprendió griego
512
00:29:22,440 --> 00:29:25,840
antiguo solamente para leerla,
como lo hizo homero, dicen sus
513
00:29:25,840 --> 00:29:28,520
sus biógrafos.
O quien fuera Homero quien haya
514
00:29:28,520 --> 00:29:31,320
sido Homero, digamos no.
Bueno, schleeman estaba
515
00:29:31,320 --> 00:29:35,720
convencido de que Troya no era
un mito y de que podía
516
00:29:35,720 --> 00:29:38,200
encontrarla.
¿Y saben qué?
517
00:29:39,000 --> 00:29:44,240
Lo logró, al menos encontró algo
parecido a Troya en hizarlik, en
518
00:29:44,240 --> 00:29:47,360
Turquía.
En el año 1873, Schulemank
519
00:29:47,840 --> 00:29:52,920
excavó y encontró una especie de
pastel de torta, no un pastel
520
00:29:52,920 --> 00:29:57,360
arqueológico de 9 capas, sí 9
capas de ciudades, unas sobre
521
00:29:57,360 --> 00:30:00,200
otras, construidas, destruidas,
construidas, destruidas una
522
00:30:00,200 --> 00:30:03,200
sobre otra durante más de 2000
años.
523
00:30:04,840 --> 00:30:07,120
El el primer nivel es conocido
como Troya.
524
00:30:07,480 --> 00:30:10,960
Troya uno, Troya primera no la
ciudad primitiva del año 3000
525
00:30:10,960 --> 00:30:13,880
antes de Cristo, después Troya
segundo, Troya 2, la del famoso
526
00:30:13,880 --> 00:30:17,200
tesoro de Príamo, es un un
conjunto de joyas de armas de
527
00:30:17,200 --> 00:30:21,680
objetos de oro y plata que
Heinrich Schliemann dijo haber
528
00:30:21,680 --> 00:30:28,640
encontrado en en 1873 en en ese
en ese hallazgo de Troya 2 y que
529
00:30:28,640 --> 00:30:33,280
atribuyó sin pruebas al
legendario rey Príamo de la
530
00:30:33,280 --> 00:30:35,520
Ilíada.
En realidad, las piezas son de
531
00:30:35,520 --> 00:30:39,080
siglos anteriores, mucho tiempo
antes de la guerra de Troya,
532
00:30:39,080 --> 00:30:42,160
pero shuliman usó ese nombre
para darle fama y para
533
00:30:42,160 --> 00:30:44,440
asegurarse titulares.
¿Prensa no?
534
00:30:44,440 --> 00:30:48,840
Bueno, esto fue esto que estaba
haciendo schilliman con con el
535
00:30:48,840 --> 00:30:50,800
Tesoro de Príamo.
Fue uno de los primeros
536
00:30:50,800 --> 00:30:54,080
escándalos arqueológicos de la
historia, pero la atención no se
537
00:30:54,080 --> 00:30:56,800
iba a poner ahí.
El foco de atención de los
538
00:30:56,800 --> 00:31:02,840
expertos se va a detener en la
capa 6 y 7 a de esa Troya.
539
00:31:03,320 --> 00:31:08,000
O sea, Troya 6 y Troya 7 a la
Troya del siglo 12 antes de
540
00:31:08,000 --> 00:31:11,440
Cristo, justo la época que
podría coincidir con la supuesta
541
00:31:11,440 --> 00:31:15,000
guerra de Troya.
En esas capas aparecen muros,
542
00:31:15,000 --> 00:31:18,400
muros derrumbados, aparecen
puntas de flechas, mucha punta
543
00:31:18,400 --> 00:31:21,720
de flecha y aparecen rastros de
rastros de incendio.
544
00:31:22,120 --> 00:31:27,360
Y si Troya había ardido y de
repente se encuentran flechas,
545
00:31:27,600 --> 00:31:31,440
murallas destruidas y señales
claras de que algo violento
546
00:31:31,440 --> 00:31:34,920
había pasado cenizas.
La cuestión estaba más cantada
547
00:31:34,920 --> 00:31:39,120
que que despacito no shiniman
había encontrado Troya.
548
00:31:39,120 --> 00:31:43,000
¿Ahora a mí por lo menos me
surge una pregunta acá, cómo fue
549
00:31:43,240 --> 00:31:46,880
que este tipo schniman fue
excavar justo donde estaba
550
00:31:46,880 --> 00:31:49,320
Troya?
Me hace acordar a un sketch de
551
00:31:49,320 --> 00:31:53,200
de les luthier cuando dicen que
el el adelantado Rodrigo Díaz de
552
00:31:53,200 --> 00:31:55,240
Carrera fundó Caraca en el
centro de Caracas.
553
00:31:55,240 --> 00:31:56,680
Bueno, acá pasa más o menos lo
mismo.
554
00:31:57,000 --> 00:31:59,240
De la nada, acá hay un alemana,
Turquía, y dice, voy a encontrar
555
00:31:59,240 --> 00:32:01,840
Troya acá y encuentra Troya ahí.
¿Cómo fue eso?
556
00:32:01,840 --> 00:32:04,280
Bueno, todo esto tiene tiene una
explicación.
557
00:32:04,280 --> 00:32:08,200
Shoniman llega a excavar en
hizarle porque siguió el pie de
558
00:32:08,200 --> 00:32:10,680
la letra las descripciones
geográficas que aparecían en la
559
00:32:10,680 --> 00:32:12,280
Ilíada.
Dije que desde muy niño era
560
00:32:12,280 --> 00:32:15,760
fanático de estos 2 libros de la
Odisea y de la Ilíada.
561
00:32:16,200 --> 00:32:21,880
Homero hablaba de una ciudad
cercana al mar, pero no en la
562
00:32:21,880 --> 00:32:25,600
costa misma, sino situada frente
a la desembocadura de 2 ríos.
563
00:32:26,000 --> 00:32:30,800
El escamandro y el simois y en
una colina desde la que se veía
564
00:32:30,800 --> 00:32:33,000
toda la llanura donde acampaban
los ejércitos.
565
00:32:33,000 --> 00:32:36,720
Bueno, antes de poner la pala
ahí shelleyman, hubo otros
566
00:32:36,720 --> 00:32:39,920
exploradores, otros eruditos que
ya habían sugerido que la colina
567
00:32:39,920 --> 00:32:42,560
de Hizarrik coincidía con ese
paisaje homérico.
568
00:32:42,800 --> 00:32:45,600
De hecho, uno de ellos fue
Charles mclaren, un geógrafo
569
00:32:45,600 --> 00:32:49,360
escocés que 1822 propuso que ese
era el emplazamiento de Troya.
570
00:32:49,840 --> 00:32:53,240
Shelleyman, obsesionado con
encontrar la ciudad, consideró y
571
00:32:53,240 --> 00:32:55,600
descartó.
Otras ubicaciones también
572
00:32:55,600 --> 00:32:59,560
propuestas como Pinar basi, más
al sur de Turquía, pero que no
573
00:32:59,560 --> 00:33:03,560
encajaban con la descripción.
América apostó por gizarle, en
574
00:33:03,560 --> 00:33:06,400
parte gracias a la colaboración
de Frank Calbert, un un
575
00:33:06,400 --> 00:33:09,160
arqueólogo aficionado que había
comprado terrenos en en esa
576
00:33:09,160 --> 00:33:11,280
parte del mundo y estaba
convencido de que ahí ya hacía
577
00:33:11,280 --> 00:33:15,000
la ciudad de Troya, no, así que
más que descubrir el lugar desde
578
00:33:15,000 --> 00:33:19,240
ser oshlimand, tuvo el olfato,
tuvo la ambición de excavar.
579
00:33:19,640 --> 00:33:22,720
En el sitio correcto, que otros
ya habían señalado como el sitio
580
00:33:22,720 --> 00:33:24,160
correcto.
Pero él lo hizo lo grande, no
581
00:33:24,160 --> 00:33:28,080
con incluso con dinamita el
tipo, no, no, no, no escatimó en
582
00:33:28,080 --> 00:33:29,720
nada de dinamito lo que hubiera
que dinamitar.
583
00:33:29,720 --> 00:33:33,920
La cuestión es que desde las
excavaciones de Gerrich Liman en
584
00:33:33,920 --> 00:33:37,360
Hizarli, en la actual Turquía,
hay un consenso general de la
585
00:33:37,360 --> 00:33:41,200
comunidad académica de que en
ese lugar sí se ubicaba la
586
00:33:41,200 --> 00:33:44,080
antigua Troya.
Ese es el lugar correspondiente
587
00:33:44,080 --> 00:33:47,680
a la ciudad de Troya mencionada
en los relatos griegos, lo que.
588
00:33:48,480 --> 00:33:53,600
Sigue siendo motivo de debate.
No es dónde estaba Troya, sino
589
00:33:53,760 --> 00:33:57,360
qué pasó ahí, si la guerra
cantada por Homero refleja un
590
00:33:57,360 --> 00:34:00,240
conflicto real o si es una
construcción épica inspirada en
591
00:34:00,240 --> 00:34:03,960
varios episodios bélicos de de
la era de bronce, no, o incluso
592
00:34:03,960 --> 00:34:07,960
si el motivo real de la guerra
era otro Troya, apareció.
593
00:34:08,120 --> 00:34:14,600
El problema es que no hay rastro
ni de Elena, ni de Paris, ni de
594
00:34:14,600 --> 00:34:17,239
un caballo de madera.
Lo que sí hay.
595
00:34:17,760 --> 00:34:21,280
Es una ubicación estratégica y
atención a esto.
596
00:34:21,280 --> 00:34:23,920
Tomen nota y si no los invito a
que vayan al teatro, que los
597
00:34:23,920 --> 00:34:27,320
vamos a contar con con con mucha
más gracia de lo que podamos
598
00:34:27,320 --> 00:34:28,679
estar haciendo ahora en en un
podcast.
599
00:34:28,679 --> 00:34:31,600
Lo que sí hay es una ubicación
estratégica.
600
00:34:31,600 --> 00:34:35,760
Troya estaba justo en la entrada
del estrecho de los Dardanelos
601
00:34:36,199 --> 00:34:41,719
controlaba el paso comercial
entre el Mar Egeo y el Mar
602
00:34:41,719 --> 00:34:44,000
Negro.
Busquenlo googléenlobo el mapita
603
00:34:44,000 --> 00:34:47,159
para darse una idea.
Esto nos trae otra pregunta.
604
00:34:47,719 --> 00:34:52,000
Y si la guerra en realidad vino
por otro motivo, si la ubicación
605
00:34:52,000 --> 00:34:55,080
destroyer era tan importante que
controlarla era controlar el
606
00:34:55,080 --> 00:34:59,520
comercio de metales, de granos
de riquezas que circulaban entre
607
00:34:59,520 --> 00:35:01,960
Oriente y Occidente.
Bueno, eso no lo vamos a saber
608
00:35:01,960 --> 00:35:05,800
nunca, pero es una de las
hipótesis académicas más más
609
00:35:05,800 --> 00:35:08,960
seguidas, más estudiadas.
Y esto rompe con el mito que
610
00:35:08,960 --> 00:35:12,840
contamos previamente, no, quizás
la la famosa guerra no fue.
611
00:35:13,240 --> 00:35:15,960
Por la mujer más bella del
mundo, por dioses que guiaban
612
00:35:15,960 --> 00:35:18,160
flechas, que tiraban, que decían
de la manzana de licor y no sé
613
00:35:18,160 --> 00:35:21,680
cuanta cosa si no por fue por
una ruta comercial, por peajes,
614
00:35:21,720 --> 00:35:26,040
por puertos, sí, pero claro, la
guerra por un impuesto
615
00:35:26,040 --> 00:35:31,280
comercial, a mi criterio no
vende, no vende tanto
616
00:35:31,280 --> 00:35:34,720
marketineramente no, entonces
hay que maquillarla con amor,
617
00:35:34,720 --> 00:35:37,600
que digo se viene haciendo desde
Homero en adelante, no, la
618
00:35:37,600 --> 00:35:41,040
guerra por amor y por venganza
vende, y ahí es donde el mito.
619
00:35:41,480 --> 00:35:44,480
¿Se convierte quizás en el mejor
marketing de la de la
620
00:35:44,480 --> 00:35:46,520
Antigüedad?
Ahora ya sabemos que Troya muy
621
00:35:46,520 --> 00:35:48,920
probablemente existió y muy
probablemente también haya
622
00:35:48,920 --> 00:35:53,200
ardido por la lo los datos
empíricos que la arqueología nos
623
00:35:53,200 --> 00:35:55,760
trae.
Desconocemos el motivo, pero la
624
00:35:55,760 --> 00:36:00,480
arqueología nos dice esto.
¿La pregunta acá ahora es, qué
625
00:36:00,480 --> 00:36:03,000
pasó después de la guerra de
Troya?
626
00:36:03,360 --> 00:36:08,440
Vamos a ver la leyenda, los
relatos homéricos, todos los
627
00:36:08,440 --> 00:36:13,120
escritos posteriores.
Nos dicen que después de la
628
00:36:13,120 --> 00:36:16,240
caída de de Troya, los héroes no
encontraron paz.
629
00:36:16,440 --> 00:36:21,000
Ulises, de hecho, inició un
accidentado viaje de de 10 años,
630
00:36:21,000 --> 00:36:25,320
la famosa odisea enfrentando
monstruos, no se dioses,
631
00:36:25,400 --> 00:36:29,600
caprichosos tentaciones antes de
de volver a Ítaca.
632
00:36:29,720 --> 00:36:32,240
Agamenón, el que fue el vencedor
supremo.
633
00:36:32,600 --> 00:36:35,360
Fue asesinado por su esposa,
apenas puso un pie en en en su
634
00:36:35,360 --> 00:36:37,800
palacio en venganza por por el
sacrificio de su hija.
635
00:36:37,800 --> 00:36:41,360
Y qué sé yo, eneas, un príncipe
troyano, huyó con un grupo de
636
00:36:41,360 --> 00:36:43,920
sobrevivientes hacia hacia el
oeste, en una travesía que, como
637
00:36:43,920 --> 00:36:47,640
les decía recién en en la eneida
de Virgilio, es lo lo convierte
638
00:36:47,640 --> 00:36:52,520
en el ancestro mítico de Roma.
Ahora, históricamente, podemos
639
00:36:52,520 --> 00:36:57,280
decir que el periodo que siguió
a la guerra de Troya en Grecia
640
00:36:57,840 --> 00:37:02,240
fue bastante convulso.
Fue el colapso de varias
641
00:37:02,240 --> 00:37:06,280
civilizaciones de del del mar
Egeo y que va a dar paso a la
642
00:37:06,280 --> 00:37:09,960
llamada edad oscura entre los
siglos 12 y los siglos y el
643
00:37:09,960 --> 00:37:14,200
siglo 9 antes de Cristo.
Edad oscura con retroceso en el
644
00:37:14,200 --> 00:37:17,960
comercio, con retroceso en la
escritura en la vida urbana, un
645
00:37:17,960 --> 00:37:21,800
período de casi 400 años en
donde no conocemos prácticamente
646
00:37:21,800 --> 00:37:24,200
nada de lo que sucedió ahí
adentro.
647
00:37:24,280 --> 00:37:26,760
Se destruyó todo, se quemaron
palacios, se perdieron
648
00:37:26,760 --> 00:37:29,400
registros.
O sea, por eso hablamos de edad
649
00:37:29,400 --> 00:37:31,600
oscura.
Es una, imagínense entrar en una
650
00:37:31,600 --> 00:37:34,800
habitación oscura, no hay luz,
no sabemos qué hay ahí adentro,
651
00:37:35,080 --> 00:37:37,480
no sabemos qué pasó entre el
siglo 12 y el siglo 9 antes de
652
00:37:37,480 --> 00:37:39,800
Cristo.
Por eso hablamos de edad oscura.
653
00:37:39,800 --> 00:37:43,160
La cuestión es que la guerra
real o mítica quedó grabada para
654
00:37:43,160 --> 00:37:45,840
siempre.
Fue la semilla de Epopeyas
655
00:37:45,840 --> 00:37:49,960
posteriores de tragedias de
leyendas que moldearon la
656
00:37:49,960 --> 00:37:53,800
identidad cultural griega y
siglos después moldearon también
657
00:37:53,800 --> 00:37:55,720
la identidad cultural de todo
Occidente.
658
00:37:56,240 --> 00:37:58,280
En la Grecia clásica, por
ejemplo, cuando hablamos de
659
00:37:58,280 --> 00:38:00,720
Grecia clásica, hablamos de la
de la Grecia que todos
660
00:38:00,720 --> 00:38:03,280
estudiamos en el secundario, no
de Atenas, Esparta.
661
00:38:03,720 --> 00:38:07,200
Ahí el surgimiento de la de la
democracia YY todo lo que
662
00:38:07,200 --> 00:38:09,960
sabemos de de de de esa época
pueden escuchar los episodios
663
00:38:09,960 --> 00:38:11,920
que tenemos sobre historia de
Grecia.
664
00:38:11,920 --> 00:38:15,360
Bueno, ahí, en esa etapa, la
guerra fue mucho más que un
665
00:38:15,360 --> 00:38:18,000
relato, se convirtió en un
espejo de valores de la
666
00:38:18,000 --> 00:38:20,800
identidad cultural griega,
valores como el honor, la
667
00:38:20,800 --> 00:38:23,840
Gloria, el destino como algo
inevitable.
668
00:38:24,200 --> 00:38:29,040
Homero era leído, Homero era
recitado, homero era memorizado.
669
00:38:29,200 --> 00:38:32,240
Sus versos servían para educar
guerreros, para educar
670
00:38:32,240 --> 00:38:37,320
ciudadanos, algo así como si la
hilíada fuera un manual de la
671
00:38:37,320 --> 00:38:40,080
identidad helénica.
En Roma, por ejemplo, el mito se
672
00:38:40,080 --> 00:38:44,560
reescribió para servir a un
nuevo imperio.
673
00:38:44,720 --> 00:38:46,280
Lo que les decía hace un ratito,
no.
674
00:38:46,280 --> 00:38:50,280
Virgilio neneida convierte a
Eneas en un héroe fundador.
675
00:38:50,680 --> 00:38:54,480
Legitimando la grandeza romana
como si fuera heredera directa
676
00:38:54,480 --> 00:38:57,640
de de de Troya, no la historia
ya no solamente hablaba de
677
00:38:57,640 --> 00:39:01,240
venganza o de amor robado, sí
como lo clásico, sino que ahora
678
00:39:01,240 --> 00:39:05,720
hablaba de destino de misión
imperial y Roma era la encargada
679
00:39:05,720 --> 00:39:07,800
de continuar esa misión
imperial.
680
00:39:08,360 --> 00:39:12,080
Durante la Edad Media, Troya
sobrevivió, disfrazada ahí de
681
00:39:12,080 --> 00:39:15,360
crónica histórica, no se lo
ubicaba en en mapas medievales,
682
00:39:15,480 --> 00:39:18,400
se la adaptaba a códigos
caballerescos.
683
00:39:18,400 --> 00:39:21,320
De hecho, hasta se la usó como
advertencia moral sobre la
684
00:39:21,320 --> 00:39:24,600
soberbia y sobre la tradición.
Para muchos europeos medievales,
685
00:39:24,600 --> 00:39:29,320
Troya era tan real como Roma o
como Jerusalén en la cultura.
686
00:39:29,680 --> 00:39:33,840
Popular contemporánea la ciudad,
no sé, se prende fuego, cada 3 o
687
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4 años se vuelve a prender fuego
Troya, no en la desde la
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película del 2004 hemos tenido,
no sé, series, cómics, novelas,
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videojuegos.
¿Muchos de ustedes me escriben,
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yo sé mucho de historia por tal
o cual videojuego no?
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Bueno, con Aquiles en cámara
lenta y pectorales Brillosos con
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Elena meneando el el cabello
rubio con caballos de madera que
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se abren como sorpresas.
¿Fatales, no?
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De hecho, en el mundo de la
informática, esta historia de
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Troya, YYY del caballo de Troya,
le da nombre a un virus súper
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temido, no los famosos troyanos
que entran en la computadora
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disfrazado de un archivo
amigable y una vez adentro hace
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hace desastre.
¿No?
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Fíjense la trascendencia de esta
historia y por más que pasen los
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años, aunque cambien los
rostros, aunque cambien los
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efectos especiales, la esencia
sigue permaneciendo una guerra
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donde se mezclan ambición, amor
y poder.
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Quizás al final no importe tanto
si Troya existió exactamente
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como nos la contaron, porque
Troya sigue cayendo
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simbólicamente.
Troya cae cada vez que la pasión
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humana y la codicia humana se
disfracen de Gloria, y cada vez
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que un buen chamullo abre más
puertas que un ejército entero.
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Queridos amigos, hasta aquí
hemos llegado con este episodio
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sin matar la magia.
Y sin resignarle evidencia, mito
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y arqueología, poetas y palas de
arqueólogos no héroes y
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políticos.
Espero haber estado a la altura,
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como siempre digo.
Y si quieren aprender historia,
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los espero en historia en
Podcast Academy, si quieren
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saber cómo los chamuslos
moldearon la historia de la
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humanidad.
Los espero en santa fe, 23 de
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agosto.
Tenemos entradas agotadas para
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el morán el 31 de agosto y por
eso abrimos una nueva función,
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como ya les dije el domingo 14
de septiembre en el teatro
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Latan.
Ingente Honduras 5317, Ciudad
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Autónoma de Buenos Aires.
Las entradas por nuestra web.
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Espero encontrarlos por ahí y si
no, será hasta un próximo
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encuentro cuando la historia nos
vuelve a reunir.
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Chao, muchas gracias.
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