200. Los Jesuitas

1
00:00:07,360 --> 00:00:10,520
Hola, hola a todos y muy
bienvenidos, queridos amigos,

2
00:00:10,520 --> 00:00:13,680
oyentes y seguidores a un nuevo
episodio de historia en podcast,

3
00:00:13,720 --> 00:00:18,440
episodio especial.
Sí, este episodio no estaba

4
00:00:18,440 --> 00:00:22,840
pensado para hoy.
Para este momento sí estaba muy

5
00:00:22,840 --> 00:00:27,400
pedido, pero no pensado para ser
lanzado ni realizado.

6
00:00:27,760 --> 00:00:31,640
En en este momento, como les
digo, pero la fuerza del día a

7
00:00:31,640 --> 00:00:36,400
día me llevó a hacer por pérdido
de muchos de ustedes este tema.

8
00:00:37,120 --> 00:00:44,240
Hoy 21/04/2025 falleció el Papa
Francisco, de nombre Secular

9
00:00:44,240 --> 00:00:47,080
Jorge Mario Bergoglio.
Se podría haber hecho un

10
00:00:47,080 --> 00:00:51,480
episodio especial sobre su
figura, pero decidí ir por donde

11
00:00:51,480 --> 00:00:54,200
me lo pidieron muchos de
ustedes.

12
00:00:54,560 --> 00:00:58,640
Francisco fue el primer Papa
americano, el primer Papa

13
00:00:58,840 --> 00:01:04,959
argentino, pero fundamentalmente
fue el primer Papa jesuita.

14
00:01:05,480 --> 00:01:10,000
¿Entonces este episodio
especial, este episodio 200, que

15
00:01:10,000 --> 00:01:13,440
por la fuerza del destino qué
hizo que fuera el episodio 200?

16
00:01:14,040 --> 00:01:16,960
¿Va a repasar la historia?
De los jesuitas.

17
00:01:16,960 --> 00:01:19,960
Insisto que no estaba pensado
este episodio para este momento.

18
00:01:19,960 --> 00:01:22,440
El episodio 200 era otro.
¿Muchos me preguntaron, Che, qué

19
00:01:22,440 --> 00:01:24,960
tenés para el 200?
Es una biografía sobre una de

20
00:01:24,960 --> 00:01:27,040
las grandes personalidades del
siglo 20.

21
00:01:27,160 --> 00:01:30,040
A muchos les respondí eso, pero
acá estamos.

22
00:01:31,160 --> 00:01:34,440
Ante la urgencia de la situación
decidí realizarlo.

23
00:01:34,440 --> 00:01:37,760
Es más, hace apenas 2 días saqué
un episodio digamos, no estoy

24
00:01:37,760 --> 00:01:41,920
acostumbrado a esto, pero acá
estamos y acabamos y espero,

25
00:01:41,920 --> 00:01:44,320
sobre todo por sobre todo que
les guste.

26
00:01:44,320 --> 00:01:49,560
Vamos a empezar no más con los
jesuitas, estos soldados de Dios

27
00:01:49,800 --> 00:01:53,760
que desafiaron Reyes y que
cambiaron el mundo y que hoy con

28
00:01:53,760 --> 00:01:57,440
el fallecimiento, nada más y
nada menos que del líder máximo.

29
00:01:57,760 --> 00:02:01,960
De la fe católica que el líder
máximo del del del Estado

30
00:02:01,960 --> 00:02:06,360
Vaticano, sí, Francisco, como lo
conocíamos de nombre secular

31
00:02:06,520 --> 00:02:08,919
Jorge Mario Bergoglio,
argentino.

32
00:02:09,400 --> 00:02:11,320
Vamos a estar hablando de los
jesuitas.

33
00:02:11,320 --> 00:02:13,120
Vamos a alargar.
¿Podríamos empezar

34
00:02:13,760 --> 00:02:17,520
preguntándonos quiénes fueron
estos hombres?

35
00:02:17,840 --> 00:02:22,600
Que vestían sotana, pero que
hablaban latín, hablaban

36
00:02:22,600 --> 00:02:27,000
guaraní, hablaban náhuatl,
hablaban japonés, hablaban

37
00:02:27,000 --> 00:02:28,280
chino.
¿Quiénes fueron estos?

38
00:02:28,280 --> 00:02:32,480
Soldados de Dios que fundaron
ciudades en el medio de la

39
00:02:32,480 --> 00:02:35,720
selva, que escribieron tratados
de astronomía, que crearon

40
00:02:35,840 --> 00:02:41,160
universidades y que por todo eso
terminaron siendo expulsados de

41
00:02:41,160 --> 00:02:44,760
casi medio planeta, porque no
eran cualquier orden religiosa,

42
00:02:44,760 --> 00:02:48,800
eran los jesuitas y eran.
Desde sus orígenes no más

43
00:02:49,120 --> 00:02:54,120
diferentes, nacieron en Pleno
renacimiento, cuando el mundo

44
00:02:54,240 --> 00:02:57,440
cambiaba a pasos acelerados.
Hemos visto montones de

45
00:02:57,440 --> 00:03:00,320
adelantos, nosotros aquí en en
historia, en podcast sobre lo

46
00:03:00,320 --> 00:03:04,040
que sucedió en el Renacimiento
no, y en en en una época en

47
00:03:04,040 --> 00:03:07,960
donde el cristianismo crujía por
dentro para que ustedes se den

48
00:03:07,960 --> 00:03:11,160
una idea, mientras Europa se
desgarraba entre las guerras de

49
00:03:11,160 --> 00:03:16,560
religión, los jesuitas empezaron
a salir a conquistar el mundo.

50
00:03:16,880 --> 00:03:22,000
No con espadas, sino con libros,
con ideas, con mapas, con

51
00:03:22,000 --> 00:03:24,600
misiones.
Van a ser los tipos encargados

52
00:03:24,600 --> 00:03:26,600
de fundar colegios, de fundar
estas misiones.

53
00:03:26,600 --> 00:03:29,800
¿Estas academias van a influir
en emperadores?

54
00:03:29,800 --> 00:03:35,920
Van a aprender los idiomas de
los pueblos a los cuales iban a

55
00:03:35,920 --> 00:03:39,040
contactar.
Idiomas que ni el propio Papa

56
00:03:39,040 --> 00:03:42,800
podía pronunciar y a fuerza, a
fuerza de inteligencia, de

57
00:03:42,800 --> 00:03:46,760
devoción, de audacia, van a
moldear buena parte del mundo

58
00:03:46,760 --> 00:03:50,960
moderno mientras muchos otros se
refugiaban en los conventos.

59
00:03:50,960 --> 00:03:54,440
Los jesuitas se metían en las
cortes, en las cortes chinas, se

60
00:03:54,440 --> 00:03:58,440
metían en las aldeas guaraníes,
se se metían en los centros del

61
00:03:58,440 --> 00:04:03,320
saber, eran eruditos, misioneros
y para muchos.

62
00:04:03,480 --> 00:04:08,280
¿Para muchos eran demasiados
peligrosos y hoy la historia nos

63
00:04:08,280 --> 00:04:11,160
da una de esas vueltas
maravillosas, no?

64
00:04:11,160 --> 00:04:14,120
El primer Papa americano.
El primer Papa argentino en la

65
00:04:14,120 --> 00:04:18,519
silla de San Pedro fue jesuita,
Francisco, un hombre que

66
00:04:18,519 --> 00:04:23,920
caminaba con la sotana de Roma,
pero que llevaba bien impregnado

67
00:04:23,920 --> 00:04:27,560
el espíritu del oiol.
¿Ahora, cómo empezaron estos

68
00:04:27,560 --> 00:04:30,240
jesuitas?
Vamos a ver, el origen nos

69
00:04:30,240 --> 00:04:33,240
remonta.
A Ignacio de Loyola, que acabo

70
00:04:33,240 --> 00:04:37,880
de nombrar, no, ahí nace la
compañía, en el año 1534,

71
00:04:37,880 --> 00:04:41,680
Ignacio de Loyola, que antes de
ser santo, antes de convertirse

72
00:04:41,680 --> 00:04:46,120
en San Ignacio de Loyola, fue
soldado y antes de fundar una

73
00:04:46,120 --> 00:04:50,080
orden le van a volar una pierna.
Ignacio de Loyola.

74
00:04:50,480 --> 00:04:54,840
No nació, no nació manso,
podemos decir no nació noble

75
00:04:55,120 --> 00:04:59,520
vasco, sí, con una espada
colgada en su cinturón, un joven

76
00:04:59,520 --> 00:05:03,600
orgulloso formado para la
guerra, formado en el protocolo

77
00:05:03,600 --> 00:05:08,080
cortesano, pero que.
Por esas cosas azarosas de la

78
00:05:08,080 --> 00:05:12,400
vida, en el año 1521 le va a
cambiar su destino con una bala

79
00:05:12,400 --> 00:05:15,640
de cañón le destrozó
literalmente la pierna en lo que

80
00:05:15,640 --> 00:05:17,440
fue la batalla de Pamplona.
¿No?

81
00:05:17,440 --> 00:05:22,600
Bueno, durante esa convalecencia
el tipo empieza a pedir estando

82
00:05:22,600 --> 00:05:26,080
postrado ahí en cama, empieza a
pedir novelas de caballería.

83
00:05:27,000 --> 00:05:29,560
¿Qué va a pasar?
Quienes tenían que buscarle a

84
00:05:29,560 --> 00:05:32,920
este joven noble las novelas de
caballería el mundo Guerrero por

85
00:05:32,920 --> 00:05:35,920
el cual estaba formado, no
encontraron esas novelas de

86
00:05:35,920 --> 00:05:41,800
caballería, solo quedaban libros
de Santos y ahí empieza su otra

87
00:05:41,800 --> 00:05:44,080
guerra, que fue la guerra
interior.

88
00:05:44,560 --> 00:05:49,600
Fue en ese proceso cuando
Ignacio Ignacio de Loyola cambió

89
00:05:49,600 --> 00:05:54,680
la lanza por la oración, pero
sin perder la disciplina del

90
00:05:54,680 --> 00:05:58,120
soldado.
Dejó de conquistar castillos

91
00:05:58,120 --> 00:06:03,160
para empezar a conquistar.
Además, empieza a a peregrinar y

92
00:06:03,160 --> 00:06:07,080
tras esas peregrinaciones, tras
los estudios que inicia, empieza

93
00:06:07,080 --> 00:06:11,200
a replantearse su vida.
¿Y en 1534?

94
00:06:11,480 --> 00:06:15,320
En una capilla de MON Marter en
en París, ciudad que vamos a

95
00:06:15,320 --> 00:06:18,040
estar visitando nuestro viaje
cultural a París y Londres.

96
00:06:18,040 --> 00:06:22,120
Ahora junto a Facu Hidal, un
amigo de de Tour cultural en en

97
00:06:22,120 --> 00:06:24,800
junio de 2025.
Ya estamos con cupo completo,

98
00:06:24,800 --> 00:06:28,680
así que muy felices por eso.
Bueno, ahí, en esa capilla de

99
00:06:28,680 --> 00:06:34,400
Mon Marter en 1534, Ignacio y un
puñado de compañeros, entre

100
00:06:34,400 --> 00:06:38,520
ellos Pedro Fabbro y Francisco
Javier, fundan.

101
00:06:38,720 --> 00:06:43,000
¿La compañía de Jesús, Una orden
diferente?

102
00:06:43,760 --> 00:06:47,280
Sí, una orden diferente porque
no va a tener en primera

103
00:06:47,280 --> 00:06:50,640
instancia un hábito particular.
Sí, una orden sin hábito

104
00:06:50,640 --> 00:06:56,640
particular, sin monasterios, sin
rezar todo el día, encerrados la

105
00:06:56,640 --> 00:06:59,600
orden de la la, la compañía de
Jesús.

106
00:07:00,120 --> 00:07:04,560
Nace con el concepto de querer
estar en el mundo ahí, en el

107
00:07:04,560 --> 00:07:08,360
barro, en las ideas, en en en
los confines del del planeta, si

108
00:07:08,360 --> 00:07:10,440
es necesario.
Pero ahí, en el día a día,

109
00:07:10,440 --> 00:07:16,760
mientras otras órdenes fundaban
conventos, sí de Claustros,

110
00:07:16,760 --> 00:07:20,120
claustros de de de encierro,
vamos a ver que los jesuitas

111
00:07:20,120 --> 00:07:23,840
estaban ahí, en el día a día del
mundo, fundando, por ejemplo,

112
00:07:24,080 --> 00:07:26,040
universidades como ya vamos a
ver.

113
00:07:26,320 --> 00:07:30,520
Más adelante, mientras otras
órdenes evangelizaban pueblos,

114
00:07:30,920 --> 00:07:34,920
los jesuitas se metían dentro de
esos pueblos y aprendían sus

115
00:07:34,920 --> 00:07:38,360
lenguas, sus culturas, sus
tradiciones.

116
00:07:39,000 --> 00:07:44,480
En 1540, el Papa Pablo tercero
va a ser el encargado de de

117
00:07:44,480 --> 00:07:48,920
darles el visto bueno oficial.
No nacía formalmente la compañía

118
00:07:48,920 --> 00:07:51,800
de Jesús.
Sí, con con el aval canón y con

119
00:07:51,840 --> 00:07:55,960
el aval papal si se quiere.
Sí con un lema van a ser con un

120
00:07:55,960 --> 00:08:00,480
lema claro, pero a la vez
ambicioso, el lema de la

121
00:08:00,480 --> 00:08:03,920
compañía de Jesús.
El lema de los jesuitas es hasta

122
00:08:03,920 --> 00:08:07,880
el día de hoy, para la mayor
Gloria de Dios es latín.

123
00:08:07,880 --> 00:08:10,640
En realidad no soy pésimo yo
para el latín.

124
00:08:10,640 --> 00:08:15,760
En realidad reza lo siguiente,
ad mayorem de y gloriam si para

125
00:08:15,760 --> 00:08:21,840
la mayor Gloria de Dios.
Esa compañía de Jesús nace no

126
00:08:21,840 --> 00:08:26,440
solamente motivada por la fe,
digamos no, no, no todo dentro

127
00:08:26,440 --> 00:08:29,520
de la compañía de Jesús era fe,
era estrategia, también era

128
00:08:29,520 --> 00:08:33,840
formación, era expansión en muy
poco tiempo.

129
00:08:33,840 --> 00:08:37,440
Los jesuitas.
Se esparcieron, no sé como como

130
00:08:37,440 --> 00:08:41,159
como fuego en en en pasto seco,
no enseñaban lógica en Europa,

131
00:08:41,360 --> 00:08:45,200
traducían catecismos al guaraní
en América, escribían Tratados

132
00:08:45,200 --> 00:08:49,520
de astronomía en en en China no
eran estos frailes de

133
00:08:49,520 --> 00:08:52,920
biblioteca, de encierro, de de
Claustros, eran hombres del

134
00:08:52,920 --> 00:08:57,560
mundo místicos, hay místicos con
con brújula no. 111, amigo se

135
00:08:57,560 --> 00:09:01,320
empezó a decir, los jesuitas
fueron en sus mejores momentos

136
00:09:01,320 --> 00:09:04,560
teólogos con pasaporte.
A mí me quedó esa frase grabada

137
00:09:04,560 --> 00:09:05,760
y digo, guau.
Es brillante.

138
00:09:05,760 --> 00:09:07,920
¿En algún momento dije que se la
iba a robar y acá estoy

139
00:09:08,040 --> 00:09:11,840
robándosela, no?
¿Bueno, esos jesuitas que nacen,

140
00:09:11,840 --> 00:09:16,600
que tienen el aval papal, en
1540 comienzan a transitar el

141
00:09:16,600 --> 00:09:20,240
mundo, comienzan a colonizar
Europa misma, no?

142
00:09:20,600 --> 00:09:25,440
Y van a encontrar su época de
mayor apogeo en el siglo 17,

143
00:09:25,840 --> 00:09:31,240
cuando la compañía de Jesús
alcanza su máxima expansión

144
00:09:31,240 --> 00:09:35,520
global.
Fundando misiones jesuíticas en

145
00:09:35,520 --> 00:09:40,440
América, en Asia, en África,
obviamente, también en Europa,

146
00:09:40,440 --> 00:09:44,760
como les dije, no se van a
convertir en formadores de las

147
00:09:44,760 --> 00:09:49,800
élites europeas a través de sus
colegios y de sus universidades.

148
00:09:49,800 --> 00:09:52,920
Van a empezar a ganar influencia
política, van a empezar a ganar

149
00:09:53,080 --> 00:09:56,840
influencia religiosa, cultural,
van a se van a convertir en

150
00:09:56,840 --> 00:10:00,640
consejeros de reyes dentro de
Europa, se van a convertir.

151
00:10:01,080 --> 00:10:07,040
En confesores de nobles se van a
convertir en teólogos de peso

152
00:10:07,240 --> 00:10:09,400
dentro de la historia del
Vaticano.

153
00:10:09,400 --> 00:10:14,120
Van a desarrollar estas
estrategias misioneras que van a

154
00:10:14,120 --> 00:10:17,960
ser verdaderamente sofisticadas,
no como el el modelo de

155
00:10:17,960 --> 00:10:22,480
adaptación cultural que vamos a
a a estar viendo, no sobre todo

156
00:10:22,480 --> 00:10:27,480
con richie en en China, con
nobili, en India con valiniano.

157
00:10:27,760 --> 00:10:30,920
En Japón, en América van a
fundar y van a consolidar las

158
00:10:30,920 --> 00:10:34,400
reducciones guaraníes, no un
experimento social, político,

159
00:10:34,400 --> 00:10:37,160
religioso, sin ningún tipo de
precedentes.

160
00:10:37,160 --> 00:10:42,400
¿Pero antes de todo eso puede
surgir acá una pregunta, cómo se

161
00:10:42,400 --> 00:10:46,400
conquista un mundo como lo están
conquistando los jesuitas en

162
00:10:46,400 --> 00:10:50,760
este siglo de oro, en este siglo
17, sin levantar un solo

163
00:10:50,760 --> 00:10:53,200
ejército?
¿Eso es realmente increíble, no?

164
00:10:53,200 --> 00:10:56,920
¿Y la respuesta es fácil, te vas
a dedicar a educar?

165
00:10:57,400 --> 00:11:01,200
A los hijos de los que tienen la
espada no vas a conquistar el

166
00:11:01,200 --> 00:11:04,360
mundo con la espada, sino que lo
vas a conquistar educando a los

167
00:11:04,360 --> 00:11:09,560
hijos de quienes sí la tienen.
Vamos a ver, apenas unas décadas

168
00:11:09,560 --> 00:11:13,600
después de su fundación, la
compañía de Jesús, los jesuitas

169
00:11:13,920 --> 00:11:17,600
ya tenían colegios en casi toda
Europa, tenían colegios en

170
00:11:17,600 --> 00:11:20,600
Portugal, tenían colegios en
Francia, tenían colegios dentro

171
00:11:20,600 --> 00:11:23,040
de lo que era el Sacro Imperio
Romano Germánico.

172
00:11:23,560 --> 00:11:25,320
¿Ahora para qué tenían esos
colegios?

173
00:11:25,320 --> 00:11:29,840
¿Fácil para formar a las élites
católicas que sostendrían al

174
00:11:29,840 --> 00:11:32,640
papado frente a lo que estaba
haciendo en esos momentos la

175
00:11:32,640 --> 00:11:35,200
avalancha protestante?
No, porque esto hay que tenerlo

176
00:11:35,200 --> 00:11:36,760
en claro.
Mientras lutero estaba

177
00:11:36,760 --> 00:11:40,440
martillando sus tesis ahí en
Wittenberg, los jesuitas estaban

178
00:11:40,440 --> 00:11:44,280
forjando una nueva aristocracia
católica, no con latín, con

179
00:11:44,280 --> 00:11:48,160
lógica, con disciplina.
Sí, por eso es que los jesuitas

180
00:11:48,160 --> 00:11:52,120
se van a volver la guardia
Intelectual del Vaticano.

181
00:11:52,640 --> 00:11:56,120
Y no solamente enseñaban en
estos centros educativos, sino

182
00:11:56,120 --> 00:12:00,200
que Aconsejaban Reyes.
Eran confesores de emperadores,

183
00:12:00,200 --> 00:12:05,440
de de, de, de nobles y, por qué
no decirlo, también espiaban a

184
00:12:05,440 --> 00:12:08,960
nombre de Roma.
Eran diplomáticos con túnica,

185
00:12:08,960 --> 00:12:11,720
eran agentes secretos con
sotana.

186
00:12:12,080 --> 00:12:17,120
Sí, se van a volver realmente
imprescindibles para la historia

187
00:12:17,120 --> 00:12:18,800
del Vaticano.
¿Era una época complicada?

188
00:12:18,800 --> 00:12:22,400
No, la época de la reforma
protestante, la época de Lutero.

189
00:12:22,960 --> 00:12:26,400
Sí, no, no.
Y una vez logrado todo, todo ese

190
00:12:26,400 --> 00:12:29,680
avance, los jesuitas no se van a
quedar solamente en Europa,

191
00:12:29,680 --> 00:12:33,720
porque su gran campo de acción
va a ser el mundo entero.

192
00:12:33,720 --> 00:12:36,080
No va a ser América, sí,
claramente, pero también va a

193
00:12:36,080 --> 00:12:38,400
ser Asia.
Y ahí aparece uno de los nombres

194
00:12:38,400 --> 00:12:41,080
más fascinantes de toda la
historia de la iglesia que les

195
00:12:41,080 --> 00:12:44,920
mencioné recién al pasar que fue
perdón, Mateo ricci.

196
00:12:45,360 --> 00:12:49,160
Mateo ricci va a ser un jesuita
italiano que llegó a China.

197
00:12:49,720 --> 00:12:53,280
Y decidió hacer algo
revolucionario para esa época.

198
00:12:53,680 --> 00:12:59,560
El tipo decidió no imponer su
fe, sino que decidió entender la

199
00:12:59,560 --> 00:13:02,800
cultura del otro.
El tipo se mete de lleno a la

200
00:13:02,800 --> 00:13:07,160
cultura China, estudia chino, se
viste como los sabios

201
00:13:07,240 --> 00:13:10,840
confusianos.
Sí, escribe ahí en China,

202
00:13:10,840 --> 00:13:14,680
tratados de astronomía, de
ética, de matemáticas.

203
00:13:14,680 --> 00:13:17,800
Y va a traducir parte del
Evangelio católico a los

204
00:13:17,800 --> 00:13:21,400
conceptos.
Del pensamiento chino, si matteo

205
00:13:21,400 --> 00:13:24,480
Richi va a ser uno de los
encargados de no llevar la cruz

206
00:13:24,640 --> 00:13:28,520
como una espada, sino como un
puente, y ahí está el concepto

207
00:13:28,520 --> 00:13:33,600
jesuita, los emperadores chinos
lo van a respetar a Richi como

208
00:13:33,600 --> 00:13:36,360
un igual.
¿En India va a pasar algo

209
00:13:36,360 --> 00:13:37,760
similar?
Sí se va.

210
00:13:37,960 --> 00:13:42,000
¿Los jesuitas se van a adaptar
al sistema de castas, por

211
00:13:42,000 --> 00:13:44,440
ejemplo?
Sí, con con lo que va a ser el

212
00:13:44,440 --> 00:13:49,120
el la acción de Nobili.
En India, en Japón, con

213
00:13:49,360 --> 00:13:52,480
valiniano va a suceder algo
similar.

214
00:13:52,480 --> 00:13:55,920
¿Van a aprender el idioma, van a
dialogar con los samuráis, por

215
00:13:55,920 --> 00:13:58,080
ejemplo?
Porque para los jesuitas la

216
00:13:58,080 --> 00:14:02,440
misión no era imponer, sino que
era conectar.

217
00:14:02,880 --> 00:14:07,040
Esa fue su gran fuerza.
Y con el tiempo, sí, con el

218
00:14:07,040 --> 00:14:12,920
tiempo, esa gran fuerza jesuita
va a ser también su mayor pecado

219
00:14:13,440 --> 00:14:17,840
a los ojos de los poderosos.
Eran católicos, pero con método,

220
00:14:17,840 --> 00:14:22,120
eran intelectuales pero con
votos de obediencia, no, y sobre

221
00:14:22,120 --> 00:14:25,640
todo eran brillantes.
Y eso y eso, queridos amigos,

222
00:14:25,640 --> 00:14:29,680
oyentes y seguidores, como
siempre digo, nunca se perdonan

223
00:14:30,000 --> 00:14:32,360
fácilmente.
¿Qué va a pasar en el siglo 17,

224
00:14:32,360 --> 00:14:35,800
los jesuitas?
Van a desembarcar con fuerza en

225
00:14:35,800 --> 00:14:39,520
el corazón de América del Sur,
en Paraguay, en Bolivia, en

226
00:14:39,520 --> 00:14:43,120
Brasil, en lo que hoy es el
noroeste argentino, en el centro

227
00:14:43,120 --> 00:14:47,080
de nuestro país también, y se
van a convertir en el escenario

228
00:14:47,320 --> 00:14:51,240
de una experiencia única en la
historia de la colonización.

229
00:14:51,560 --> 00:14:55,680
Van a fundar las denominadas
reducciones jesuíticas.

230
00:14:56,040 --> 00:14:59,120
Reducción que por las dudas,
aclaró, no significa achicar

231
00:14:59,120 --> 00:15:00,520
nada.
No, porque están siempre los

232
00:15:00,520 --> 00:15:03,880
detractores ahí a la orden del
día, los los, los jueces de la

233
00:15:03,880 --> 00:15:06,720
historia, valorando con los
lentes del siglo 21 lo que pasó

234
00:15:06,720 --> 00:15:09,840
en el siglo 17, iban a decir,
Ah, estaban achicando, estaban

235
00:15:09,840 --> 00:15:12,680
reduciendo.
No la palabra reducción o o

236
00:15:12,680 --> 00:15:15,360
mejor dicho.
Sí, sí, la palabra reducción

237
00:15:15,360 --> 00:15:19,960
estaba haciendo referencia a
reducir la dispersión, a reunir

238
00:15:20,120 --> 00:15:23,680
a los pueblos originarios en
comunidades estables, en

239
00:15:23,680 --> 00:15:27,400
comunidades organizadas
cristianas, pero con un profundo

240
00:15:27,400 --> 00:15:32,520
respeto por su identidad ahí los
guaraníes, los chiquitos, los

241
00:15:32,520 --> 00:15:35,880
moxos, entre tantos otros
pueblos originarios.

242
00:15:36,400 --> 00:15:41,280
No eran ni obligados a renunciar
a su lengua, a su cultura, Asus

243
00:15:41,280 --> 00:15:43,000
tradiciones.
No eran oprimidos.

244
00:15:43,000 --> 00:15:47,120
Ahí aprendían a leer, aprendían
a escribir, aprendían a

245
00:15:47,120 --> 00:15:50,320
construir, aprendían de ciencia,
aprendían música.

246
00:15:50,800 --> 00:15:53,720
Los jesuitas van a ser los
encargados de llevar la música

247
00:15:53,720 --> 00:15:56,200
barroca a la selva.
Se me está poniendo la piel de

248
00:15:56,200 --> 00:15:58,120
gallina.
En este momento, los tipos

249
00:15:58,120 --> 00:16:00,800
llevaron la música barroca a la
selva, enseñaron la

250
00:16:00,800 --> 00:16:02,800
arquitectura, enseñaron
astronomía.

251
00:16:03,360 --> 00:16:07,000
Armaron comunidades
autosuficientes que producían

252
00:16:07,000 --> 00:16:10,200
sus propios alimentos, su propia
herramienta, su propio arte.

253
00:16:10,560 --> 00:16:12,480
¿Mientras en Europa, para que
ustedes se den una idea y

254
00:16:12,480 --> 00:16:14,960
hagamos un poquito de historia
comparada, mientras en Europa

255
00:16:14,960 --> 00:16:18,280
ardía la guerra de los 30 años,
a la cual le estoy debiendo

256
00:16:18,280 --> 00:16:22,240
todavía 111 episodio y lo estoy
Armando en una capilla del Alto

257
00:16:22,240 --> 00:16:26,680
Paraná, acá en la Mesopotamia
Argentina, sí, un grupo de

258
00:16:26,680 --> 00:16:31,160
guaraníes cantaban en latín,
quién se iba a esperar eso?

259
00:16:31,840 --> 00:16:35,120
Absolutamente nadie.
Si algún día están de visita por

260
00:16:35,120 --> 00:16:39,280
el litoral argentino o por
Paraguay, estoy pensando, no

261
00:16:39,280 --> 00:16:42,440
dejen de visitar las visiones,
las misiones, perdón, las

262
00:16:42,440 --> 00:16:45,960
misiones jesuíticas, las ruinas
de San Ignacio Miní son

263
00:16:45,960 --> 00:16:48,800
realmente increíbles y hay
tantísimas otras.

264
00:16:48,800 --> 00:16:51,720
Las hay también en Paraguay.
Hay muchos otros ejemplos a los

265
00:16:51,720 --> 00:16:55,880
cuales ya voy a llegar para para
oler de cerca, para beber de

266
00:16:55,880 --> 00:17:00,920
cerca esa cultura y ese concepto
jesuita.

267
00:17:02,040 --> 00:17:06,359
Pero ese ese milagro en el
trópico, sí.

268
00:17:06,359 --> 00:17:08,880
Qué buen título para para una
novela histórica.

269
00:17:08,880 --> 00:17:10,240
No, no me lo roben por las
dudas.

270
00:17:10,240 --> 00:17:13,640
Me pongo a trabajar en eso, ese
ese milagro en el trópico.

271
00:17:13,880 --> 00:17:17,599
No, no va a ser bien visto por
todo, no los los, los

272
00:17:17,680 --> 00:17:22,720
colonizadores, los encomenderos,
los traficantes de esclavos que

273
00:17:22,720 --> 00:17:25,800
había en esa época en América,
por más que mucho lo nieguen,

274
00:17:26,200 --> 00:17:29,120
van a ver en las reducciones
jesuíticas.

275
00:17:29,960 --> 00:17:32,440
Una amenaza directa a lo que era
su negocio.

276
00:17:32,440 --> 00:17:36,880
No podían controlar ni explotar
a esos pueblos que estaban

277
00:17:37,600 --> 00:17:41,000
custodiados en estas reducciones
por los por los jesuitas.

278
00:17:41,000 --> 00:17:46,080
Bien digo, los jesuitas los
protegían y en esa protección

279
00:17:46,080 --> 00:17:48,400
estaba también la educación,
como le dije recién no.

280
00:17:48,400 --> 00:17:50,720
Y un indio educado en esos
momentos.

281
00:17:51,600 --> 00:17:54,600
Y en todo momento, si cualquier
persona educado a ser una

282
00:17:54,600 --> 00:17:58,280
persona peligrosa, en estos
momentos un indio educado era un

283
00:17:58,280 --> 00:18:02,400
indio peligroso y los jesuitas
estaban formando a miles, la

284
00:18:02,400 --> 00:18:05,600
estructura de esas reducciones
era sumamente precisa.

285
00:18:05,600 --> 00:18:08,720
No había iglesia, había escuela,
había talleres, había viviendas

286
00:18:08,720 --> 00:18:13,600
comunales, había música, había
leyes internas, todo en lengua

287
00:18:13,600 --> 00:18:18,440
guaraní, respetando la cultura
local, todo autogestionado, se

288
00:18:18,440 --> 00:18:21,440
calcula.
Que llegaron a ver más de 30

289
00:18:21,440 --> 00:18:25,160
reducciones con un total de
150000 habitantes.

290
00:18:25,160 --> 00:18:28,720
Entre todas ellas y ahí van a
surgir figuras brillantes, van a

291
00:18:28,720 --> 00:18:33,240
surgir compositores guaraníes,
van a surgir artesanos, poetas

292
00:18:33,240 --> 00:18:38,720
todos, todos bajo una lógica de
vida jesuita, comunitaria,

293
00:18:38,720 --> 00:18:43,920
cristiana, donde ni siquiera los
jesuitas podían acumular

294
00:18:44,200 --> 00:18:47,960
propiedad privada.
No 111, comunidad cristiana sin

295
00:18:47,960 --> 00:18:52,000
látigo, sin opresión, sin oro.
¿Un verdadero escándalo para

296
00:18:52,000 --> 00:18:53,920
para esa época no?
Y para muchos.

297
00:18:54,080 --> 00:18:58,760
Para muchos va a ser una herejía
disfrazada de utopía.

298
00:18:59,600 --> 00:19:04,120
Los jesuitas siendo cordobés, yo
voy siendo licenciado en

299
00:19:04,120 --> 00:19:06,760
historia, formado en la
Universidad Nacional de Córdoba,

300
00:19:06,760 --> 00:19:10,520
es imposible pasar por alto el
legado jesuita en nuestra

301
00:19:10,520 --> 00:19:13,880
provincia de Córdoba.
En 1613, acá en la ciudad de

302
00:19:13,880 --> 00:19:17,400
Córdoba, en Argentina, los
jesuitas fundan el colegio

303
00:19:17,400 --> 00:19:20,360
máximo que con los siglos se va
a transformar en lo que

304
00:19:20,360 --> 00:19:23,640
actualmente es la Universidad
Nacional de Córdoba, la primera

305
00:19:23,640 --> 00:19:26,040
universidad de nuestro país y
una de las más antiguas del

306
00:19:26,040 --> 00:19:28,240
continente.
También van a fundar acá en

307
00:19:28,240 --> 00:19:31,840
Córdoba el Colegio Montserrat,
un verdadero semillero de las

308
00:19:31,840 --> 00:19:36,240
élites criollas, de pensadores,
de revolucionarios, de juristas,

309
00:19:36,240 --> 00:19:39,160
de pedagogos.
Hasta el día de hoy, no todo,

310
00:19:39,960 --> 00:19:45,400
todo, 111 entramado ahí
institucional que convirtió a

311
00:19:45,400 --> 00:19:49,800
Córdoba en la docta, no en la
ciudad del conocimiento.

312
00:19:49,880 --> 00:19:53,480
Porque si Córdoba hoy tiene un
un acento, perdón universitario,

313
00:19:53,600 --> 00:19:56,600
es porque los jesuitas.
¿Le enseñaron a hablar?

314
00:19:56,600 --> 00:19:58,200
No.
Los jesuitas son los que

315
00:19:58,200 --> 00:20:02,760
pusieron la o han sido los que
pusieron la piedra basal del

316
00:20:02,760 --> 00:20:05,960
conocimiento y del acento
universitario cordobés.

317
00:20:05,960 --> 00:20:08,600
Lo mismo sucede con las
estancias jesuíticas, en nuestra

318
00:20:08,600 --> 00:20:12,080
provincia de Córdoba, no un
legado inconmensurable de

319
00:20:12,080 --> 00:20:14,840
nuestro pasado.
Jesuítico que también que

320
00:20:14,840 --> 00:20:20,120
también.
Digamos recomiendo, aconsejo ya

321
00:20:20,120 --> 00:20:22,800
casi, pero va a decir,
recomiendo visitar.

322
00:20:22,800 --> 00:20:25,200
No hay muchas estancias
jesuíticas en Córdoba que

323
00:20:25,200 --> 00:20:28,680
operaban con una lógica similar
a la de las reducciones

324
00:20:28,680 --> 00:20:31,240
jesuíticas en el en el, en el
litoral.

325
00:20:31,520 --> 00:20:35,560
Y aunque este modelo, este
modelo jesuita, funcionaba, el

326
00:20:35,560 --> 00:20:39,760
poder político, el poder
económico colonial no lo va a

327
00:20:39,760 --> 00:20:44,960
tolerar, no lo va a tolerar por
mucho tiempo y esa va a ser.

328
00:20:45,320 --> 00:20:49,120
La segunda parte de esta
historia, la segunda parte que

329
00:20:49,120 --> 00:20:52,240
se va a llamar la expulsión de
los jesuitas.

330
00:20:52,760 --> 00:20:56,720
¿Ahora por qué se llega eso?
¿Bueno, acá uno debería

331
00:20:56,720 --> 00:21:01,440
preguntarse, pongámoslo,
pongamos nosotros mismos en la

332
00:21:01,440 --> 00:21:05,040
otra vereda, no?
¿Qué se hace cuando un grupo de

333
00:21:05,040 --> 00:21:09,160
hombres empieza a educar más que
el propio Estado, un grupo de

334
00:21:09,160 --> 00:21:12,520
hombres que empieza evangelizar
mejor que el clero y que encima

335
00:21:12,520 --> 00:21:14,440
no le rinde cuentas a nadie y
salvo al Papa?

336
00:21:14,800 --> 00:21:20,520
Bueno, la respuesta en este caso
fue simple, hay que expulsarlos.

337
00:21:21,720 --> 00:21:23,960
Tenemos que remontarnos al siglo
18.

338
00:21:24,040 --> 00:21:29,560
Europa está viviendo un un
terremoto de de de ideas, la

339
00:21:29,560 --> 00:21:35,400
ilustración, el absolutismo
cuestionado, nuevas monarquías

340
00:21:35,600 --> 00:21:39,400
que que están surgiendo también
en ese contexto.

341
00:21:39,400 --> 00:21:44,360
Los jesuitas ya no son.
Solo misioneros o o docentes no

342
00:21:44,360 --> 00:21:48,520
son una fuerza política, son una
fuerza diplomática, cultural,

343
00:21:48,720 --> 00:21:52,800
intelectual.
Y eso va a incomodar y mucho.

344
00:21:53,160 --> 00:21:56,400
En Portugal, por ejemplo, el
Marqués de Pombal los acusa de

345
00:21:56,400 --> 00:22:01,080
conspirar contra la corona.
En Francia, los ilustrados lo

346
00:22:01,080 --> 00:22:03,480
van a empezar a señalar a los
jesuitas como enemigos de la

347
00:22:03,480 --> 00:22:05,160
razón.
La cosa es descabellada

348
00:22:05,160 --> 00:22:07,920
totalmente.
En España lo van a empezar a

349
00:22:07,920 --> 00:22:11,080
ver.
Como un Estado dentro del Estado

350
00:22:11,080 --> 00:22:15,400
obediente es solamente al Papa
Puenteando, digamos a los reyes.

351
00:22:15,840 --> 00:22:19,240
El resultado de todo esto es que
van a ser expulsados de Portugal

352
00:22:19,240 --> 00:22:25,280
en 1759, van a ser expulsados de
Francia en 1764 y van a ser

353
00:22:25,280 --> 00:22:27,480
expulsados de España y de sus
colonias.

354
00:22:27,840 --> 00:22:32,280
En 1767, por orden del Rey
Carlos tercero, dentro de lo que

355
00:22:32,280 --> 00:22:34,720
fue un conjunto de reformas en
el Imperio español, que son

356
00:22:34,720 --> 00:22:38,200
conocidas como el nombre con el
nombre de reformas borbónicas.

357
00:22:38,400 --> 00:22:43,520
Pero esa expulsión no va a ser
una expulsión religiosa, va a

358
00:22:43,520 --> 00:22:48,120
ser una operación política.
Eran demasiado inteligentes los

359
00:22:48,120 --> 00:22:50,920
que soy y eran demasiado
influyentes, demasiado

360
00:22:50,920 --> 00:22:54,880
obedientes al Papa y sí.
Imagino que cada uno de ustedes

361
00:22:54,880 --> 00:22:57,760
va a estar pensando en algo más.
Calculo, no lo sé, no uno se

362
00:22:57,760 --> 00:23:00,000
puede preguntar, Che, pero no
habrán tenido mucha guita.

363
00:23:00,000 --> 00:23:02,480
¿Los jesuitas también no eran
ricos en esos momentos y la

364
00:23:02,480 --> 00:23:07,040
respuesta es sí, los jesuitas
eran ricos, tenían recursos y no

365
00:23:07,040 --> 00:23:11,240
pocos durante más de 2 siglos de
de actividad educativa,

366
00:23:11,240 --> 00:23:14,880
misionera, comercial, los
jesuitas van a amasar una una

367
00:23:14,880 --> 00:23:17,800
fortuna considerable, no?
Especialmente en América los

368
00:23:17,800 --> 00:23:20,160
tipos administraban estancias,
administraban Escuelas,

369
00:23:20,160 --> 00:23:22,840
Administraban imprentas,
talleres.

370
00:23:23,160 --> 00:23:25,560
Estas misiones autosuficientes
que le decía recién que

371
00:23:25,560 --> 00:23:29,480
producían desde vino y yerba
mate hasta hasta pinturas,

372
00:23:29,480 --> 00:23:34,560
partituras, textos científicos.
Los jesuitas no eran ricos en

373
00:23:34,560 --> 00:23:39,880
oro, eran ricos en influencia en
tierras en saber y en un mundo

374
00:23:40,200 --> 00:23:43,880
en donde el poder se medía en
posesiones, los jesuitas.

375
00:23:44,240 --> 00:23:47,400
¿Estaban jugando en primera, no?
Y esto generaba celo, generaba

376
00:23:47,400 --> 00:23:51,640
sospechas, en especial en las
coronas europeas, que veían cómo

377
00:23:51,640 --> 00:23:55,960
una orden religiosa había
acumulado más poder que muchos

378
00:23:55,960 --> 00:23:58,440
virreyes en América, por
ejemplo, las misiones

379
00:23:58,440 --> 00:24:01,040
jesuíticas, en el Paraguay,
llegaron a tener una

380
00:24:01,040 --> 00:24:05,040
organización económica tan
eficiente, tan humana, que

381
00:24:05,040 --> 00:24:07,640
dejaban mal paradas las
estructuras coloniales basadas

382
00:24:07,760 --> 00:24:10,920
en la en la explotación, en la
opresión, en la encomienda,

383
00:24:10,920 --> 00:24:12,720
etcétera, etcétera, etcétera, en
resumen.

384
00:24:13,200 --> 00:24:16,920
Los jesuitas estaban educando
mejor, estaban administrando

385
00:24:16,920 --> 00:24:21,280
mejor y para colmo de males, no
pasaban por la caja real.

386
00:24:21,280 --> 00:24:26,160
No, eso era el cóctel explosivo.
Podemos decir así que sí, esta

387
00:24:26,240 --> 00:24:30,240
fortuna jesuítica va a ser un
factor más y no menor en las

388
00:24:30,240 --> 00:24:32,640
expulsiones.
No, no, no fue solo por ser

389
00:24:32,640 --> 00:24:36,000
obedientes al papa o por tener
ideas, fue también por tener

390
00:24:36,040 --> 00:24:40,360
bienes y muchos y como ustedes
saben en política.

391
00:24:40,760 --> 00:24:43,200
En política, el bolsillo siempre
pesa.

392
00:24:43,600 --> 00:24:50,560
Finalmente, en 1773, el Papa
Clemente 14, presionado por

393
00:24:50,560 --> 00:24:55,480
todas las monarquías europeas,
firma algo que era impensado

394
00:24:55,480 --> 00:24:59,160
tiempo atrás.
Firma la disolución de la

395
00:24:59,160 --> 00:25:05,320
compañía de Jesús.
Los católicos más obedientes van

396
00:25:05,320 --> 00:25:09,600
a ser excomulgados por un Papa.
Esto es una de las grandes

397
00:25:09,600 --> 00:25:11,560
paradojas del poder
eclesiástico.

398
00:25:11,960 --> 00:25:15,840
¿Y qué hicieron?
Los jesuitas desaparecieron, no,

399
00:25:15,840 --> 00:25:18,960
en realidad se refugiaron.
¿Dónde se van a refugiar?

400
00:25:18,960 --> 00:25:23,360
Se van a refugiar en Prusia, se
van a refugiar en Rusia, se van

401
00:25:23,360 --> 00:25:27,320
a refugiar en estos territorios
en donde el decreto papal no se

402
00:25:27,320 --> 00:25:31,160
aplicaba.
Y ahí van a seguir enseñando,

403
00:25:31,160 --> 00:25:35,480
van a seguir escribiendo, van a
seguir influyendo, pero en las

404
00:25:35,480 --> 00:25:38,840
sombras.
Durante más de 40 años, la

405
00:25:38,840 --> 00:25:42,920
compañía de Jesús estuvo
disuelta formalmente, pero viva

406
00:25:42,920 --> 00:25:47,480
de facto, de hecho, no una red
silenciosa y de conocimiento,

407
00:25:47,480 --> 00:25:50,360
de, de, de, de resistencia, de
vocación.

408
00:25:50,640 --> 00:25:55,960
Los tipos pasaron de la cumbre
del poder al exilio, pasaron de

409
00:25:55,960 --> 00:26:00,000
tener vínculo directo, de ser
los los sostenes intelectuales

410
00:26:00,000 --> 00:26:04,520
del Vaticano a ser excomulgados
por un Papa a las estepas rusas

411
00:26:04,520 --> 00:26:07,520
directamente.
Pero ni el mundo, ni la

412
00:26:07,520 --> 00:26:12,200
historia, ni siquiera el Papa,
ni los papas sucesores van a

413
00:26:12,200 --> 00:26:14,800
poder apagarlos del todo.
Vamos a ver qué sucedió.

414
00:26:16,080 --> 00:26:21,760
Año 1814, la historia da un gran
giro.

415
00:26:21,760 --> 00:26:24,600
La historia de los jesuitas da
un gran giro.

416
00:26:25,080 --> 00:26:28,480
Ahí vamos a tener a la figura
del Papa Pio séptimo, que

417
00:26:28,480 --> 00:26:32,160
restaura oficialmente la
compañía de Jesús.

418
00:26:32,520 --> 00:26:36,880
Después de 41 años de silencio,
estos soldados de Dios, como se

419
00:26:36,880 --> 00:26:41,280
llamaba los jesuitas, van a
volver al ruedo y van a volver

420
00:26:41,400 --> 00:26:44,120
con todo.
No se van a quedar quietos.

421
00:26:44,120 --> 00:26:48,400
Los tipos podrían haber vuelto
con rencor, digamos, no con el

422
00:26:48,400 --> 00:26:52,040
enojo, el odio por lo que les
había sucedido hacía 41 años.

423
00:26:52,040 --> 00:26:56,840
Pero no van a volver con libros
bajo sus brazos, con fe en la

424
00:26:56,840 --> 00:26:59,520
cabeza.
Y fundamentalmente, siguiendo el

425
00:26:59,520 --> 00:27:03,960
concepto de de de San Ignacio de
Loyola, van a volver con los

426
00:27:03,960 --> 00:27:07,520
pies en el barro durante todo
ese tiempo, durante todo el

427
00:27:07,520 --> 00:27:11,440
siglo 19, durante el siglo 20,
los jesuitas se van a convertir

428
00:27:11,640 --> 00:27:14,840
en una de las fuerzas
intelectuales más activas del

429
00:27:14,840 --> 00:27:17,480
catolicismo moderno.
Los tipos van a fundar

430
00:27:17,480 --> 00:27:20,520
universidades, van a fundar
colegios, van a fundar centros

431
00:27:20,520 --> 00:27:23,120
de pensamiento, se van a dedicar
de lleno.

432
00:27:23,400 --> 00:27:26,920
¿A la investigación científica,
a la educación de de los

433
00:27:26,920 --> 00:27:29,520
sectores populares?
Sí, fíjense que habían nacido

434
00:27:29,520 --> 00:27:32,000
educando a la Élite.
Ahora van a bajar el ciche,

435
00:27:32,120 --> 00:27:34,640
vamos a educar a los sectores
populares, se van a dedicar a la

436
00:27:34,640 --> 00:27:37,880
defensa de los derechos humanos.
Van a participar, por ejemplo,

437
00:27:37,880 --> 00:27:42,840
del Concilio Vaticano segundo
entre 1962 y 1965.

438
00:27:42,840 --> 00:27:46,640
Ahí van a impulsar reformas
teológicas desde adentro de la

439
00:27:46,640 --> 00:27:49,560
Iglesia, desde el seno mismo de
la Iglesia, no solamente

440
00:27:49,560 --> 00:27:52,840
reformas teológicas, reformas
litúrgicas, reformas sociales.

441
00:27:53,520 --> 00:27:57,320
En América Latina muchos se van
a sumar a la famosa teología de

442
00:27:57,320 --> 00:28:00,560
la liberación, no una corriente
que ponía justamente el

443
00:28:00,560 --> 00:28:04,120
Evangelio al servicio de los más
pobres, de los más necesitados,

444
00:28:04,120 --> 00:28:07,400
no hacer tipos que no
evangelizaban con miedo,

445
00:28:07,400 --> 00:28:09,920
evangelizaban con conciencia
política.

446
00:28:09,920 --> 00:28:15,240
Y a eso y perdón, y eso a más de
uno les va a costar caro.

447
00:28:15,600 --> 00:28:19,680
En 1989, por ejemplo, en San
Salvador, 6 Jesuitas,

448
00:28:19,880 --> 00:28:22,240
intelectuales, profesores,
defensores de los derechos

449
00:28:22,240 --> 00:28:24,600
humanos.
¿Van a ser asesinados por un

450
00:28:24,600 --> 00:28:27,320
escuadrón militar dentro de la
Universidad Centroamericana?

451
00:28:27,320 --> 00:28:30,760
No va a ser un crimen que
sacudió al mundo entero y que

452
00:28:30,760 --> 00:28:35,160
mostró que la compañía de Jesús
no era solamente una orden

453
00:28:35,160 --> 00:28:37,800
religiosa, era un frente de
batalla por la justicia.

454
00:28:38,320 --> 00:28:40,720
Los los van a matar
directamente, por pensar, por

455
00:28:40,720 --> 00:28:44,360
escribir, por enseñar.
Pero en lugar de apagar su voz,

456
00:28:44,360 --> 00:28:49,400
los jesuitas nuevamente la
amplifican hoy, hoy la compañía

457
00:28:49,400 --> 00:28:51,520
de Jesús.
Está presente en más de 100

458
00:28:51,520 --> 00:28:55,160
países, con colegios, con
universidades, con misiones, con

459
00:28:55,160 --> 00:28:58,760
medios de comunicación, con
redes de acción social.

460
00:28:59,080 --> 00:29:04,480
Van a seguir siendo incómodos,
audaces, visionarios, mientras

461
00:29:04,520 --> 00:29:08,320
muchos otros se repliegan.
Los jesuitas se van reinventando

462
00:29:08,320 --> 00:29:13,480
porque su mayor tradición es no
quedarse nunca quietos y su

463
00:29:13,480 --> 00:29:16,480
punto máximo, sin duda alguna,
va a llegar.

464
00:29:17,120 --> 00:29:20,320
Con el con el personaje que
motivó este episodio, 200, que

465
00:29:20,320 --> 00:29:23,240
no estaba pensado, pero que acá
estamos.

466
00:29:23,600 --> 00:29:27,560
Estamos hablando de Jorge Mario
Bergoglio, el Papa Francisco, un

467
00:29:27,560 --> 00:29:31,240
jesuita en el trono de San
Pedro, como titularon muchos

468
00:29:31,240 --> 00:29:34,640
medios de comunicación allá por
el año 2013, porque en marzo de

469
00:29:34,640 --> 00:29:37,360
2013.
La fumata blanca del Vaticano

470
00:29:37,360 --> 00:29:41,480
sorprendía al mundo entero, no
solamente por el nombre elegido

471
00:29:41,520 --> 00:29:45,400
fue Francisco, en honor al santo
de los pobres, sí, al cual

472
00:29:45,400 --> 00:29:48,800
también le tengo que dedicar un
episodio dentro de no mucho

473
00:29:48,800 --> 00:29:55,160
tiempo, sino porque el elegido
era una persona que tenía una

474
00:29:55,160 --> 00:29:59,800
serie de, de, de, de, de, de
características, de condimentos

475
00:29:59,800 --> 00:30:03,920
que no se habían visto nunca,
nunca, nunca, en los 2000 años

476
00:30:03,920 --> 00:30:06,760
de historia.
De la Iglesia católica, un

477
00:30:06,760 --> 00:30:09,960
jesuita, un jesuita en el de San
Pedro.

478
00:30:09,960 --> 00:30:13,600
Es como si un profesor rebelde.
¿De repente se hace director y

479
00:30:13,600 --> 00:30:15,120
empezar a mover los escritorios,
no?

480
00:30:15,120 --> 00:30:19,880
Jorge Mario Bergoglio, argentino
Porteño, hijo de inmigrantes

481
00:30:19,880 --> 00:30:24,560
italianos, formado en la en la
espiritualidad ignaciana, no se

482
00:30:24,560 --> 00:30:28,000
va a convertir en el primer Papa
americano Latinoamericano, el

483
00:30:28,000 --> 00:30:33,000
primer Papa del sur del mundo,
pero por sobre todo en el primer

484
00:30:33,080 --> 00:30:35,640
Papa jesuita.
¿Y qué significa?

485
00:30:35,640 --> 00:30:40,200
Eso significa que alguien
formado en la obediencia, pero

486
00:30:40,200 --> 00:30:44,520
también en el en el pensamiento
crítico, controla la Iglesia

487
00:30:44,520 --> 00:30:46,360
católica, controla el Estado
Vaticano.

488
00:30:46,360 --> 00:30:49,400
No nos olvidemos que el Estado
Vaticano es una de las pocas

489
00:30:49,480 --> 00:30:53,560
monarquías absolutistas y
teocráticas que existen todavía

490
00:30:53,560 --> 00:30:55,960
en el mundo.
Sí, no es solamente el líder

491
00:30:55,960 --> 00:30:59,000
espiritual.
El Papa es un líder de Estado.

492
00:30:59,640 --> 00:31:02,520
En la mayoría de los Estados
monárquicos absolutistas, un

493
00:31:02,520 --> 00:31:06,760
hijo sucede a un padre, acá no
es no, no hay, no hay linaje, no

494
00:31:06,760 --> 00:31:09,600
hay hijos.
Entonces se recurre a la figura

495
00:31:09,880 --> 00:31:15,280
del cónclave, no, bueno, digo
Francisco, trae esto, no un un

496
00:31:15,280 --> 00:31:18,440
tipo formado en la humildad,
pero también en el arte de la

497
00:31:18,440 --> 00:31:21,040
palabra, no, un hombre de
oración, un nombre de ciencia,

498
00:31:21,040 --> 00:31:25,080
un hombre de acción, un papá que
no quiso vivir en el Palacio

499
00:31:25,080 --> 00:31:29,560
Apostólico.
Un tipo que se se se pagaba él

500
00:31:29,560 --> 00:31:32,560
mismo, el boleto de colectivo en
Buenos Aires, por ejemplo, un

501
00:31:32,560 --> 00:31:36,360
tipo que prefirió los gestos
simples a los grandes

502
00:31:36,360 --> 00:31:38,840
espectáculos.
El pontificado de Francisco no

503
00:31:38,840 --> 00:31:42,760
va a ser solamente pastoral, no
fue profundamente reformista,

504
00:31:42,760 --> 00:31:45,480
luchó contra grandes fantasmas
de la Iglesia católica, los

505
00:31:45,480 --> 00:31:47,600
abusos, las finanzas.
Hay un tipo que se había

506
00:31:47,600 --> 00:31:50,280
encargado de reformar las
finanzas del Vaticano, que

507
00:31:50,280 --> 00:31:53,960
intentó formar una iglesia más
abierta, más humana, más

508
00:31:53,960 --> 00:31:57,520
sensible.
Sí, más ignaciana, sí, más

509
00:31:57,520 --> 00:32:00,040
cercana a los preceptos de
Ignacio de Loyola, una iglesia

510
00:32:00,040 --> 00:32:02,800
para el mundo.
Y con eso vas a acudir muchas

511
00:32:02,800 --> 00:32:07,120
estructuras que estaban muy
cómodas en su solemnidad eterna.

512
00:32:07,120 --> 00:32:11,360
No, porque Francisco siempre
pensó como un jesuita, miró al

513
00:32:11,360 --> 00:32:15,000
mundo con mirada crítica, buscó
el diálogo con otras religiones,

514
00:32:15,000 --> 00:32:17,280
con la ciencia, con los
movimientos sociales, habló con

515
00:32:17,280 --> 00:32:20,160
los migrantes, con los
cartoneros, habló con presos,

516
00:32:20,160 --> 00:32:22,960
habló con científicos, habló con
economistas, con Jefes de

517
00:32:22,960 --> 00:32:24,560
Estado, etcétera, etcétera,
etcétera.

518
00:32:24,920 --> 00:32:28,880
Fue un pastor que no temió
ensuciarse los pies, dicen sus

519
00:32:28,880 --> 00:32:31,480
más fieles seguidores.
También va a tener detractores,

520
00:32:31,480 --> 00:32:34,280
digamos no acá en la historia
política Argentina, que siempre

521
00:32:34,280 --> 00:32:38,320
mancha absolutamente todo.
Francisco va a estar ahí,

522
00:32:38,440 --> 00:32:41,600
tironeado, digamos, no, algunos
lo van a amar, otros lo van a

523
00:32:41,600 --> 00:32:45,240
criticar, pero todos deberían
tener algo en claro, no que con

524
00:32:45,240 --> 00:32:49,800
Francisco el papado cambió, fue,
al menos hasta hoy, el último

525
00:32:49,800 --> 00:32:53,320
capítulo de los jesuitas.
Por ahora lo escribió.

526
00:32:53,720 --> 00:32:57,440
Francisco, no sabemos si será
recordado como un gran Papa o o

527
00:32:57,440 --> 00:33:01,440
o no, sí, pero sin duda va a ser
recordado como un Papa

528
00:33:01,440 --> 00:33:04,640
diferente.
¿Y eso y eso en la historia del

529
00:33:04,640 --> 00:33:10,200
Vaticano ya es muchísimo bien,
amigos, qué podemos preguntarnos

530
00:33:10,200 --> 00:33:11,560
a esta altura?
¿No, quiénes fueron los

531
00:33:11,560 --> 00:33:13,480
jesuitas?
Fueron revolucionarios con

532
00:33:13,480 --> 00:33:16,320
sotana, fueron manipuladores al
servicio del Vaticano, fueron

533
00:33:16,320 --> 00:33:20,080
visionarios que cruzaron.
¿Océanos con con diccionarios,

534
00:33:20,080 --> 00:33:23,880
con tratados de filosofía, con
crucifijos metidos en la valija,

535
00:33:23,880 --> 00:33:24,560
no?
¿Quiénes fueron?

536
00:33:24,560 --> 00:33:27,320
Bueno, van a ser estos
misioneros, docentes,

537
00:33:27,320 --> 00:33:30,480
científicos, espías, también
mártires.

538
00:33:30,480 --> 00:33:34,600
Muchos otros estrategas sí van a
ser los tipos encargados de

539
00:33:34,600 --> 00:33:38,240
fundar universidades, de crear
sistemas educativos, de aprender

540
00:33:38,400 --> 00:33:41,480
lenguas indígenas, de discutir
con emperadores.

541
00:33:41,920 --> 00:33:45,520
Y sí, también, esto hay que
decirlo, de incomodar a muchos,

542
00:33:45,520 --> 00:33:50,280
a Reyes, a virreyes, a Papas.
Ahí donde el mundo ardía había

543
00:33:50,280 --> 00:33:53,640
un jesuita mirando el fuego
anotando en su libretita en su

544
00:33:53,640 --> 00:33:57,520
cuaderno y preguntándose cómo
encender una luz.

545
00:33:57,720 --> 00:34:01,480
Hoy el legado jesuita sigue vivo
en el aula, en los libros, en la

546
00:34:01,480 --> 00:34:05,160
historia y desde hace poco más
de una década, en el mismísimo

547
00:34:05,160 --> 00:34:07,160
trono de San Pedro, hasta el día
de hoy.

548
00:34:07,160 --> 00:34:11,960
Desde entonces.
La la orden jesuita tiene más de

549
00:34:11,960 --> 00:34:15,120
15000 miembros, distribuido en
en más de 100 países.

550
00:34:15,120 --> 00:34:18,199
Son la orden religiosa masculina
más numerosa dentro del la

551
00:34:18,199 --> 00:34:21,400
Iglesia católica, con foco
principalmente en educación, en

552
00:34:21,400 --> 00:34:24,040
el pensamiento crítico, en la
acción social, en el diálogo, en

553
00:34:24,040 --> 00:34:27,719
el diálogo interreligioso, en la
defensa de los derechos humanos.

554
00:34:28,199 --> 00:34:31,760
Sí, universidades y colegios
jesuitas siguen funcionando el

555
00:34:31,760 --> 00:34:34,560
día de hoy, la Universidad de
Georgia en Estados Unidos, la

556
00:34:34,560 --> 00:34:37,800
pontificia Universidad Javeriana
en Colombia, el Colegio del

557
00:34:37,800 --> 00:34:41,040
Salvador aquí en Argentina y
muchas, muchas más, siguen

558
00:34:41,040 --> 00:34:45,960
formando a líderes y pensadores.
Queridos amigos, oyentes y

559
00:34:45,960 --> 00:34:48,800
seguidores, un episodio sacado
de la galera por la fuerza de la

560
00:34:48,800 --> 00:34:51,960
circunstancia, episodio 200 al
final que no estaba pensado el

561
00:34:51,960 --> 00:34:54,000
el el día sábado.
Ahora ya nomás dentro de 4 días

562
00:34:54,000 --> 00:34:56,000
va a salir el episodio que
estaba pensado para ser el

563
00:34:56,000 --> 00:35:00,080
episodio 200 y seguiremos, digo
con la rutina habitual del

564
00:35:00,080 --> 00:35:02,520
episodio de cada sábado.
Si le ha gustado esto, les pido

565
00:35:02,560 --> 00:35:06,560
por favor sígannos en Instagram,
ahí tenemos nuestro mayor

566
00:35:06,560 --> 00:35:09,400
contenido de divulgación,
historia en podcast, visiten

567
00:35:09,400 --> 00:35:11,720
nuestra web, tenemos la
Academia, Historia en podcast,

568
00:35:11,720 --> 00:35:14,320
Academia en donde enseñamos
historia.

569
00:35:14,400 --> 00:35:17,680
Recursos de historia,
presenciales, virtuales, online,

570
00:35:18,040 --> 00:35:20,840
sincrónicos, asincrónicos todo,
todo es la la.

571
00:35:20,840 --> 00:35:24,400
La oportunidad es el momento, es
el momento de aprender historia,

572
00:35:24,560 --> 00:35:28,280
así que ahí los espero y será
hasta una próxima oportunidad

573
00:35:28,280 --> 00:35:29,880
cuando la historia nos vuelva a
reunir.

574
00:35:29,920 --> 00:35:31,000
Chao, muchas gracias.