183. El Cisma de Occidente

1
00:00:06,920 --> 00:00:10,320
Hola, hola a todos, queridos
amigos, oyentes y seguidores,

2
00:00:10,320 --> 00:00:13,240
muy bienvenidos a un nuevo
episodio de historia en podcast,

3
00:00:13,240 --> 00:00:18,520
episodio ya 93 de esta sexta
temporada o 183 del total del

4
00:00:18,520 --> 00:00:22,480
acumulativo de este podcast de
divulgación histórica que está

5
00:00:22,560 --> 00:00:25,960
número uno en todos los rankings
de podcast educativos e

6
00:00:25,960 --> 00:00:29,000
históricos y de divulgación.
Bienvenidos a este nuevo

7
00:00:29,000 --> 00:00:32,159
episodio que.
¿Está enlazado al anterior?

8
00:00:32,159 --> 00:00:37,400
Sí, son 2 episodios súper
interesantes sobre 2 temas que

9
00:00:37,400 --> 00:00:41,120
han movilizado el mundo medieval
y católico.

10
00:00:41,120 --> 00:00:44,360
Si si quiere, digamos, si se sí
se puede decir de esa forma, no

11
00:00:44,360 --> 00:00:49,360
ha movilizado y han provocado
rupturas muy profundas dentro

12
00:00:49,520 --> 00:00:52,280
del orden católico y por qué no
también del orden laico del

13
00:00:52,280 --> 00:00:55,280
orden civil.
Vimos en el episodio anterior lo

14
00:00:55,280 --> 00:00:58,480
que fue la querella de las
investiduras, todo el problema

15
00:00:58,480 --> 00:01:01,760
que hubo entre el papado.
Y el Sacro Imperio Romano

16
00:01:01,760 --> 00:01:04,879
Germánico para ver quién
designaba autoridades y ahora

17
00:01:04,879 --> 00:01:07,680
enganchamos un tema que ha sido
muy solicitado por muchos de

18
00:01:07,680 --> 00:01:09,440
ustedes, ya la aclaré la vez
pasada.

19
00:01:09,720 --> 00:01:12,640
Entonces digo, bueno, nos vamos,
vamos a enlazar estos 2 temas,

20
00:01:12,840 --> 00:01:16,640
el tema de hoy.
Es el cisma de Occidente un tema

21
00:01:16,640 --> 00:01:20,920
realmente fascinante, cisma,
cisma de Occidente.

22
00:01:20,920 --> 00:01:22,440
¿Ustedes se preguntaran qué onda
con esto?

23
00:01:22,440 --> 00:01:24,520
¿Un terremoto?
No, eso es un sismo.

24
00:01:24,720 --> 00:01:28,040
Cuando hablamos de cisma
hablamos de una división muy

25
00:01:28,040 --> 00:01:32,360
profunda, casi una una grieta
irreconciliable dentro de lo que

26
00:01:32,360 --> 00:01:37,000
ha sido la Iglesia católica, no
un período de casi 40 años,

27
00:01:37,000 --> 00:01:43,400
entre 1378 y 1417, en el que no
vamos a tener.

28
00:01:43,760 --> 00:01:50,600
Ni uno ni 2, sino hasta 3 Papas
en simultáneo reclamando el

29
00:01:50,600 --> 00:01:54,120
trono de San Pedro.
Sí, 3 hombres diciendo al mismo

30
00:01:54,120 --> 00:01:57,280
tiempo, yo soy el verdadero
representante de Dios en la

31
00:01:57,280 --> 00:02:01,280
Tierra, no una especie de juego
de tronos medieval, sí, pero con

32
00:02:01,280 --> 00:02:03,640
en vez de tener dragones y que
eso cuantas cosas.

33
00:02:03,640 --> 00:02:07,280
¿Bueno, este tiene obispo, tiene
papas, tiene antipapas?

34
00:02:07,400 --> 00:02:13,480
Sí, tema realmente increíble.
¿No muy conocido, así que vamos

35
00:02:13,480 --> 00:02:17,320
nomás a a arrancar porque
tenemos que hacer un breve

36
00:02:17,320 --> 00:02:20,200
repaso previo, no?
Porque para que la Iglesia

37
00:02:20,200 --> 00:02:23,560
católica llegue a una situación
así, a una situación sismática,

38
00:02:23,560 --> 00:02:27,800
no donde se dividen aguas.
Claramente algo así no, no, no

39
00:02:27,800 --> 00:02:31,280
sucede simplemente porque
sucede, no de un día para otro.

40
00:02:31,280 --> 00:02:34,960
Los papas dijeron, Che, bueno,
no nos enojemos armemos lío y

41
00:02:34,960 --> 00:02:37,040
que haya tantos papas cuantos
queramos.

42
00:02:37,040 --> 00:02:39,920
No, no, no hay, hay toda una
historia detrás y como siempre

43
00:02:39,920 --> 00:02:42,840
digo, vamos a ir por partes, no
vamos a arrancar con los

44
00:02:42,840 --> 00:02:46,920
antecedentes históricos porque
acá hay mucha tela para cortar y

45
00:02:46,920 --> 00:02:50,640
antes que nada recordar que
nuevamente no, que en el

46
00:02:50,640 --> 00:02:52,960
episodio anterior de las
querellas de la investidura en

47
00:02:52,960 --> 00:02:57,560
el siglo 11 nos metimos a este.
Tema no, en donde ya la Iglesia

48
00:02:57,560 --> 00:03:00,360
católica había tenido un
tremendo lío, digamos no,

49
00:03:00,360 --> 00:03:04,280
entonces ese va a ser quizás el
primer gran antecedente a este

50
00:03:04,280 --> 00:03:07,040
cisma de Occidente.
Pero para hablar del cisma, en

51
00:03:07,040 --> 00:03:11,600
si tenemos que remontarnos a los
tiempos del Papa Clemente,

52
00:03:11,600 --> 00:03:14,840
Quinto, yo sé que vamos a hacer
un lío por ahí, poco de nombres,

53
00:03:14,840 --> 00:03:17,480
pero vamos a ir lo más tranqui
posible como nos caracteriza can

54
00:03:17,480 --> 00:03:19,480
historia en política para que
todos entiendan.

55
00:03:20,080 --> 00:03:25,560
¿Clemente quinto allá por el año
1309, este Papa hace algo

56
00:03:25,560 --> 00:03:29,960
novedoso, qué hace?
Clemente se muda de Roma a

57
00:03:30,160 --> 00:03:35,160
Avignon y acá es donde uno se
puede preguntar por qué un Papa

58
00:03:35,160 --> 00:03:38,840
querría dejar Roma, sede eterna
y tradicional de la Iglesia

59
00:03:38,840 --> 00:03:42,760
católica, una Roma con un pasado
impresionante para irse a Aviñón

60
00:03:42,760 --> 00:03:45,160
allá perdido en el en el sureste
de Francia.

61
00:03:45,160 --> 00:03:49,120
Bueno, resulta que Roma en esos
momentos estaba hecha un caos

62
00:03:49,120 --> 00:03:51,040
político, no la.
Familia más poderosa de la

63
00:03:51,040 --> 00:03:53,800
ciudad, se peleaban por el
control, por la predominante y

64
00:03:53,800 --> 00:03:57,120
clemente dijo, yo hasta acá
llego, no cuenten conmigo, me

65
00:03:57,120 --> 00:03:59,480
voy a un lugar más tranquilo.
¿Y dónde terminó?

66
00:03:59,480 --> 00:04:03,480
En Aviñón, una ciudad que, ojo,
está en el actual sureste de

67
00:04:03,480 --> 00:04:06,240
francés, pero en esos momentos
no era francesa, como podríamos

68
00:04:06,240 --> 00:04:10,280
imaginar rápidamente, sino que
en en en esos en esos días.

69
00:04:10,280 --> 00:04:13,760
En esos momentos pertenecía al
Reino de Nápoles, que a su vez

70
00:04:13,760 --> 00:04:18,040
ese Reino de Nápoles era vasallo
de los Estados pontificios.

71
00:04:18,920 --> 00:04:22,600
Ya lo hablamos la semana pasada,
el rol del de esos vasallos que

72
00:04:22,600 --> 00:04:26,440
tiene el el la Iglesia católica,
no justamente los Estados

73
00:04:26,440 --> 00:04:31,840
pontificios, pero la influencia
francesa en en esa corte papal

74
00:04:31,840 --> 00:04:35,480
de Aviñón.
Era tan grande que el papado

75
00:04:35,480 --> 00:04:40,280
comenzó a parecerse más a una
sucursal del rey de Francia que

76
00:04:40,280 --> 00:04:43,320
al al trono independiente que
debía ser, no.

77
00:04:43,320 --> 00:04:46,320
Y claro, esto no va a caer bien
en Roma y no va a caer tampoco

78
00:04:46,320 --> 00:04:50,320
en otras partes de Europa, así
como una noticia súper bien

79
00:04:50,320 --> 00:04:53,320
recibida.
No en Roma seguían los

80
00:04:53,320 --> 00:04:57,160
problemas, seguían las disputas
por el poder y en Aviñón.

81
00:04:57,720 --> 00:05:01,480
Tampoco vamos a decir que las
cosas eran tan pacíficas como

82
00:05:01,480 --> 00:05:05,600
parecían, porque dentro del
colegio cardenalicio había 2

83
00:05:05,600 --> 00:05:09,640
bandos bien marcados, no los que
apoyaban la cercanía del papado

84
00:05:09,640 --> 00:05:12,800
con Francia y los que querían
que el papado volviera a ser

85
00:05:12,800 --> 00:05:16,600
independiente y volviera a Roma.
Bueno, esa división no solo

86
00:05:16,600 --> 00:05:19,440
hacía que los cónclaves fueran
eternos.

87
00:05:19,800 --> 00:05:22,840
Sino que, además, los cardenales
empezaron a darse cuenta de

88
00:05:22,840 --> 00:05:27,120
algo, tenían un poder tremendo
al ser quienes elegían al Papa

89
00:05:27,320 --> 00:05:30,000
reforma que, recordemos, vimos
en el episodio anterior, había

90
00:05:30,000 --> 00:05:33,120
introducido el problemático
Gregorio séptimo, no.

91
00:05:33,120 --> 00:05:35,320
¿Entonces, qué hacían durante
los cónclaves?

92
00:05:35,480 --> 00:05:39,000
Los tipos empezaron a imponer
condiciones a los candidatos.

93
00:05:39,560 --> 00:05:42,600
Sí, algo así como la rosca
política del papado en el siglo

94
00:05:42,600 --> 00:05:44,400
14.
No mira, si vos querés ser Papa,

95
00:05:44,400 --> 00:05:47,000
Tenés que seguir tales
políticas, sino quedás afuera,

96
00:05:47,000 --> 00:05:49,320
si querés mi voto, si querés que
te apoyas, haces lo que te digo.

97
00:05:49,320 --> 00:05:52,440
Pero claro, una vez elegido no
Papa decía, muchísimas gracias

98
00:05:52,440 --> 00:05:55,600
por elegirme divino todo, pero
las promesas se las lleva el

99
00:05:55,600 --> 00:05:57,680
viento.
¿Cuál fue el resultado de todo

100
00:05:57,680 --> 00:05:59,440
esto?
Más líos y todavía más

101
00:05:59,440 --> 00:06:02,640
desconfianza.
Y para protegerse de de de esos

102
00:06:02,640 --> 00:06:07,880
propios cardenales, los papas.
Comenzaron a nombrar cardenales

103
00:06:07,880 --> 00:06:12,160
Asus familiares y Asus aliados.
Eso tiene un nombre en la

104
00:06:12,160 --> 00:06:14,160
historia.
Se llama nepotismo.

105
00:06:14,240 --> 00:06:17,880
Sí, el nombramiento de
familiares YY amigos y aliados

106
00:06:17,880 --> 00:06:21,560
en en en puestos políticos, si
se quiere, no nepotismo.

107
00:06:21,840 --> 00:06:25,840
Así esos cardenales familiares
ahora de los papas.

108
00:06:26,480 --> 00:06:29,360
Se convertían en una especie de
club de amigos del Papa, no,

109
00:06:29,360 --> 00:06:32,960
algo que no ayudaba mucho, hay
que decirlo, a resolver los

110
00:06:32,960 --> 00:06:36,160
conflictos internos, que que
bueno, que estaban acaeciendo

111
00:06:36,160 --> 00:06:38,480
ahí dentro de la Iglesia
católica, pero atente y porque

112
00:06:38,680 --> 00:06:42,680
en este contexto hay algo que no
puede pasar por alto, que fue el

113
00:06:42,680 --> 00:06:46,600
hecho y el el papel en realidad
que jugaron las ideas.

114
00:06:46,920 --> 00:06:50,160
Ahí vamos a encontrar también
una interna filosófica muy

115
00:06:50,160 --> 00:06:53,920
marcada, por ejemplo, entre
Tomás de Aquino, que intentaba

116
00:06:54,040 --> 00:06:56,720
el el, el tipo estaba, no me voy
a meter ahí de lleno, digo, pero

117
00:06:57,000 --> 00:07:01,760
intentaba armonizar la teología
con la filosofía de Aristóteles,

118
00:07:01,760 --> 00:07:03,520
no, y yo.
Y va a haber otros pensadores

119
00:07:03,520 --> 00:07:06,400
como Guillermo de Ockham.
¿Quienes decían no, no, esto del

120
00:07:06,400 --> 00:07:09,160
racionalismo no va con la
Iglesia católica, separémoslos

121
00:07:09,160 --> 00:07:11,800
tantos, no, así que también
teníamos una iglesia dividida,

122
00:07:11,800 --> 00:07:15,200
no solo políticamente, sino
también filosóficamente, no?

123
00:07:15,200 --> 00:07:19,800
Una mezcla explosiva que más
temprano que tarde iba a

124
00:07:19,800 --> 00:07:24,280
terminar estallando.
Ahora bien, llegamos al año 1378

125
00:07:24,280 --> 00:07:27,720
que les dije, recién fue el año
del inicio del cisma de

126
00:07:27,720 --> 00:07:30,160
Occidente.
Teníamos ahí al Papa Gregorio

127
00:07:30,160 --> 00:07:34,880
11, sí, Gregorio 11, después de
de de 70 años.

128
00:07:35,080 --> 00:07:39,720
De estar en en el el papado en
Avignon, el tipo dice, yo voy a

129
00:07:39,720 --> 00:07:41,920
volver a Roma.
¿Y ustedes se preguntarán, por

130
00:07:41,920 --> 00:07:44,920
qué?
Bueno, porque las presiones que

131
00:07:44,920 --> 00:07:47,560
recibía el papado eran cada eran
cada vez mayores.

132
00:07:47,720 --> 00:07:50,920
Los romanos querían que el Papa
estuviera en su ciudad y

133
00:07:50,920 --> 00:07:54,480
Gregorio finalmente se dio, pero
claramente ese regreso no

134
00:07:54,480 --> 00:07:56,400
solucionó nada del lío que había
dentro.

135
00:07:56,400 --> 00:08:00,960
Roma se oía en un caos político
y, para colmo, Gregorio murió

136
00:08:01,200 --> 00:08:05,240
poco después de llegar a Roma.
Resultado de todo esto, otro

137
00:08:05,240 --> 00:08:09,120
cónclave en medio de una ciudad
que estaba al borde de la

138
00:08:09,120 --> 00:08:11,160
revuelta.
¿Quién hubiera imaginado que una

139
00:08:11,160 --> 00:08:14,480
mudanza podía generar tanto,
tanto caos?

140
00:08:14,480 --> 00:08:18,480
No, pero les garantizo que esto
es solo el principio.

141
00:08:18,480 --> 00:08:22,560
A medida que el conflicto
crecía, todo iba a a empeorar

142
00:08:22,560 --> 00:08:26,760
con el cónclave del año 1378.
Un evento.

143
00:08:27,000 --> 00:08:30,880
Un evento que iba a marcar el
inicio del cisma de Occidente

144
00:08:30,880 --> 00:08:35,600
con nada más y nada menos que 2
papas en simultáneo reclamando

145
00:08:35,600 --> 00:08:37,840
el poder.
Vamos a ver, imaginemos la

146
00:08:37,840 --> 00:08:42,039
escena.
Roma, año 1378, una ciudad

147
00:08:42,039 --> 00:08:45,240
completamente convulsionada, al
borde de una revuelta.

148
00:08:45,680 --> 00:08:49,960
Los habitantes de Roma estaban
decididos a no permitir que el

149
00:08:49,960 --> 00:08:54,840
próximo Papa regresara.
Aviñón no dice que que gritaban

150
00:08:54,840 --> 00:08:59,080
con fervor los romanos que
querían un Papa Romano o al

151
00:08:59,080 --> 00:09:02,240
menos italiano.
No, no vaya a ser cosa que se le

152
00:09:02,240 --> 00:09:04,720
escapara la tortuga a los a los
tanos.

153
00:09:04,720 --> 00:09:07,240
Acá no.
Bueno, eran esos mismos romanos

154
00:09:07,280 --> 00:09:09,720
quienes presionaba a los
cardenales.

155
00:09:10,120 --> 00:09:13,200
Para que la elección fuera para
el lado de un italiano o de un

156
00:09:13,200 --> 00:09:17,120
romano, no cardenales que a su
vez intentaban deliberar en

157
00:09:17,120 --> 00:09:20,760
medio de todo ese caos, no un
ambiente hermoso realmente para

158
00:09:20,760 --> 00:09:23,560
elegir al líder espiritual de la
cristiandad, no bueno.

159
00:09:23,800 --> 00:09:28,520
Finalmente, 7 de abril de ese
año 1378, comenzó el cónclave en

160
00:09:28,640 --> 00:09:32,560
la Basílica de San Pedro con la
participación de 16 cardenales,

161
00:09:32,760 --> 00:09:36,520
10 de los cuales eran franceses.
Ojo con esto.

162
00:09:37,120 --> 00:09:39,520
¿Qué va a pasar?
¿La presión ahí era palpable, no

163
00:09:39,520 --> 00:09:43,840
se medía, se sentía tanto así
que en lugar de de poder

164
00:09:43,960 --> 00:09:46,320
protegerse, qué sé yo?
En el castillo de San Angelo,

165
00:09:46,320 --> 00:09:49,080
por ejemplo, muy cercano ahí al
Vaticano, los cardenales optaron

166
00:09:49,080 --> 00:09:53,800
por quedarse dentro del corazón
de Roma, rodeados por turbas que

167
00:09:53,800 --> 00:09:56,560
que no estaban dispuestas a
aceptar un Papa extranjero.

168
00:09:56,560 --> 00:09:59,440
No, incluso va a haber
accidentes muy violentos, no

169
00:09:59,440 --> 00:10:02,440
accidentes, prácticamente
atentados superviolentos.

170
00:10:02,760 --> 00:10:07,600
Como por ejemplo una violenta
agresión física, no el cardenal

171
00:10:07,600 --> 00:10:10,960
Bertrand la guier, que bueno que
aparentemente el tipo tenía un

172
00:10:10,960 --> 00:10:15,240
un claro preferente francés al
trono de de San Pedro.

173
00:10:15,240 --> 00:10:18,440
No, imagínense ustedes quién iba
a poder concentrarse en esas

174
00:10:18,440 --> 00:10:20,320
condiciones, en esas
circunstancias.

175
00:10:20,960 --> 00:10:24,400
Antes de panorama, algunos
cardenales, como ya como orsini,

176
00:10:24,400 --> 00:10:27,920
por ejemplo.
Sugirieron elegir un papa

177
00:10:27,920 --> 00:10:32,160
interino, no alguien que pudiese
calmar las aguas mientras se

178
00:10:32,160 --> 00:10:34,840
organizaba un cónclave un
poquito más seguro.

179
00:10:34,840 --> 00:10:37,600
Digamos no que que estuvieran
dadas las condiciones para

180
00:10:37,760 --> 00:10:40,920
seguir meditando esta esta
elección, pero la propuesta fue

181
00:10:40,920 --> 00:10:44,680
rechazada y finalmente, tras
intensos debates liderados por

182
00:10:44,680 --> 00:10:48,720
figuras como Pedro de Luna como
Jean de Cross, se decidió

183
00:10:48,720 --> 00:10:53,680
nombrar al arzobispo de Bari,
Bartolomeo de Priñano, quien iba

184
00:10:53,680 --> 00:10:57,960
a adoptar el nombre.
Papal no de urbano sexto.

185
00:10:58,480 --> 00:11:02,160
Acá se marca el inicio de una
serie de eventos que iban a

186
00:11:02,160 --> 00:11:04,920
terminar dividiendo a la Iglesia
católica por casi cuatro

187
00:11:04,920 --> 00:11:07,720
décadas.
¿Esa elección de urbano sexto va

188
00:11:07,720 --> 00:11:10,760
a ser una elección que no va a
estar exenta de polémicas, no?

189
00:11:10,760 --> 00:11:14,600
Algunos cardenales cuestionaron
la validez del cónclave.

190
00:11:14,600 --> 00:11:17,360
Los tipos alegaban que había
mucha presión de esas turbas

191
00:11:17,360 --> 00:11:21,280
romanas, que habían condicionado
sus votos, que urbano sexto

192
00:11:21,280 --> 00:11:23,280
había sido un Papa elegido por
el miedo.

193
00:11:23,680 --> 00:11:26,840
E incluso el propio cardenal
Orsini expresó abiertamente sus

194
00:11:26,840 --> 00:11:29,960
dudas con este cónclave.
Y por otro lado, la confusión,

195
00:11:30,760 --> 00:11:34,040
digamos en en en la ciudad era
era era masiva, se llegó a

196
00:11:34,040 --> 00:11:37,760
anunciar erróneamente que el
elegido había sido otro

197
00:11:37,800 --> 00:11:40,680
cardenal, sí, de apellido
tevaldeski.

198
00:11:41,160 --> 00:11:43,840
Que era prior de de la Basílica
de San Pedro.

199
00:11:43,840 --> 00:11:46,080
Entonces se confundieron los
nombres.

200
00:11:46,160 --> 00:11:49,160
La sociedad romana pensó que era
uno, pero en realidad era otro.

201
00:11:49,280 --> 00:11:52,120
¿No había Instagram en esos
momentos para para anunciar la

202
00:11:52,120 --> 00:11:54,280
la la buena nueva, no?
Bueno, la cuestión es que esa

203
00:11:54,280 --> 00:11:58,600
turba romana, desinformada,
enfurecida, confundida,

204
00:11:58,760 --> 00:12:03,280
incrementa la atención y obliga
a los cardenales a abandonar el

205
00:12:03,280 --> 00:12:07,080
palacio papal bajo amenazas
realmente fuertes.

206
00:12:07,080 --> 00:12:11,600
No 9 de abril.
De 1378, es decir, 2 días

207
00:12:11,600 --> 00:12:14,440
después de la elección del nuevo
Papa, Urbano Sexto fue

208
00:12:14,440 --> 00:12:17,080
entronizado.
Sin embargo, su Pontificado,

209
00:12:17,080 --> 00:12:22,120
lejos de traer paz, sí se iba a
convertir en el catalizador del

210
00:12:22,120 --> 00:12:25,160
gran cisma de Occidente.
Vamos a ver qué sucedió con su

211
00:12:25,160 --> 00:12:28,320
papado desde el inicio no más
urbano sexto, dejó en claro.

212
00:12:28,680 --> 00:12:34,920
Que no iba a seguir el estilo de
vida relajado y hasta ostentoso

213
00:12:35,080 --> 00:12:37,880
que caracterizaba a muchos
cardenales de la época.

214
00:12:37,880 --> 00:12:42,120
No criticó abiertamente a
quienes llevaban vidas de lujo

215
00:12:42,160 --> 00:12:45,200
y, como era de esperarse,
tampoco va a tardar mucho en

216
00:12:45,200 --> 00:12:46,920
ganarse la enemistad de sus
colegas.

217
00:12:46,920 --> 00:12:50,360
No, encima urbano no era un tipo
conocido por su diplomacia.

218
00:12:50,360 --> 00:12:54,320
No era un tipo que iba con los
tapones de punta, no un carácter

219
00:12:54,320 --> 00:12:58,360
combativo, un tipo que muy, muy
pronto empezó a gobernar.

220
00:12:58,360 --> 00:13:00,080
Empezó.
¿Fue a generar también tensiones

221
00:13:00,080 --> 00:13:03,520
dentro del propio Colegio
cardenal hice que lo había

222
00:13:03,520 --> 00:13:06,160
elegido, no?
Y en un intento por reafirmar su

223
00:13:06,160 --> 00:13:10,920
autoridad urbano reprendió a los
Embajadores de Nápoles y de

224
00:13:10,920 --> 00:13:15,040
Fondi, lo que le valió enemigos
adicionales, digamos no por

225
00:13:15,040 --> 00:13:17,840
fuera del papado.
Y la relación con los obispos

226
00:13:17,840 --> 00:13:21,520
tampoco fue la mejor.
Va a haber una reunión en en en

227
00:13:21,520 --> 00:13:24,600
Roma, en donde el tipo
directamente acusa a algunos

228
00:13:24,680 --> 00:13:26,440
cardenales, a algunos obispos,
perdón.

229
00:13:26,840 --> 00:13:30,280
De no atender sus diócesis de la
manera que tenían que hacerlo.

230
00:13:30,480 --> 00:13:35,080
Y eso desata una una respuesta
de un de un obispo que era

231
00:13:35,080 --> 00:13:39,480
Martín de salva, obispo de
Pamplona, quien se enfrentó.

232
00:13:39,840 --> 00:13:41,960
Abiertamente a urbanos.
¿Sexto, no?

233
00:13:41,960 --> 00:13:43,680
Bueno.
La situación llegó a un punto

234
00:13:43,680 --> 00:13:48,280
crítico en el verano de ese año
1378, cuando los cardenales

235
00:13:48,440 --> 00:13:52,320
comenzaron a abandonar Roma.
Los tipos decían la elección que

236
00:13:52,320 --> 00:13:57,040
puso, que que que dio a urbano
como Papa, que lo llevó al de

237
00:13:57,040 --> 00:13:59,520
San Pedro, había sido una
elección inválida.

238
00:14:00,080 --> 00:14:05,480
Entonces, en la ciudad de Anani,
un grupo de cardenales emite una

239
00:14:05,480 --> 00:14:10,560
declaración día 2 de agosto del
año 1378, en donde invalidan el

240
00:14:10,560 --> 00:14:14,520
cónclave que había elegido
urbano sexto bajo el argumento

241
00:14:14,520 --> 00:14:17,200
de que había sido realizado bajo
coacción.

242
00:14:17,240 --> 00:14:20,640
No, y acá se armó el lío
mayúsculo porque el Grupo de

243
00:14:20,640 --> 00:14:23,440
Anani.
De de de este pueblito, digamos

244
00:14:23,440 --> 00:14:24,880
no.
Esta ciudad de Anani, en en en

245
00:14:24,880 --> 00:14:31,160
Italia, endurece su posición,
busca apoyo político, busca

246
00:14:31,200 --> 00:14:33,240
apoyo militar.
Por ejemplo, la Reina Juana

247
00:14:33,520 --> 00:14:36,840
Juana, primera de de Nápoles,
ofreció respaldo a los

248
00:14:36,840 --> 00:14:39,680
cardenales rebeldes de Anani,
mientras que el rey de Francia

249
00:14:39,680 --> 00:14:41,640
también le va a mostrar su
apoyo.

250
00:14:42,280 --> 00:14:46,600
Y en ese contexto tenemos a un
urbano sexto que respondió fiel

251
00:14:46,600 --> 00:14:51,640
a su estilo, no de manera
drástica nombra un nuevo colegio

252
00:14:51,640 --> 00:14:54,680
cardenalicio compuesto por 29
cardenales y le dice a lo otro,

253
00:14:54,680 --> 00:14:56,440
muchas gracias por todo
muchacho, pero ustedes son

254
00:14:56,640 --> 00:15:00,800
recontra Enliados.
Así que afuera, la mayoría de

255
00:15:00,800 --> 00:15:03,600
esos 29 cardenales del nuevo
colegio cardenalicio y de urbano

256
00:15:03,600 --> 00:15:05,480
sexto.
¿Eran italianos entonces?

257
00:15:05,480 --> 00:15:09,800
De esa forma, el tipo refuerza
su posición, pero ya la

258
00:15:09,800 --> 00:15:15,440
situación estaba completamente
fuera de control. 20/09/1378 los

259
00:15:15,440 --> 00:15:19,200
cardenales rebeldes, por
llamarlos de de alguna forma, se

260
00:15:19,200 --> 00:15:23,480
reunieron en la ciudad de Fondy
y eligieron a Roberto de Ginebra

261
00:15:23,480 --> 00:15:27,280
como el nuevo Pontífice, quien
va a tomar el nombre de

262
00:15:27,280 --> 00:15:29,480
clemente.
Séptimo, sí, escucharon bien,

263
00:15:29,840 --> 00:15:32,960
sí, ahí tenemos ya 2 papas
urbano sexto.

264
00:15:33,280 --> 00:15:37,800
Por un lado, y estos cardenales
rebeldes que se reúnen en fondi

265
00:15:37,800 --> 00:15:43,240
y eligen a clemente séptimo.
Así comenzaba oficialmente el

266
00:15:43,240 --> 00:15:46,200
gran cisma de Occidente.
La cristiandad volvía a estar

267
00:15:46,200 --> 00:15:49,360
dividida entre 2 Papas, como
sucedió en el año 1080 con

268
00:15:49,360 --> 00:15:51,320
Gregorio séptimo y clemente
tercero.

269
00:15:51,760 --> 00:15:56,760
Sí, como contamos en el episodio
anterior, ahora cada uno.

270
00:15:57,040 --> 00:15:59,600
Con su propia Corte, no sus
propios seguidores, sus propias

271
00:15:59,600 --> 00:16:02,360
ambiciones, su propio apoyo
militar, parece ser cosa de

272
00:16:02,360 --> 00:16:05,240
clemente, de de un amigo mío.
¿El otro día charlábamos en este

273
00:16:05,240 --> 00:16:08,400
episodio y dice, pero cómo che?
Primero fue clemente tercero y

274
00:16:08,400 --> 00:16:11,760
ahora clemente séptimo.
Sí, parece que era.

275
00:16:11,760 --> 00:16:14,880
Los clementes no han sido tipo
fáciles de arriar en la historia

276
00:16:14,880 --> 00:16:18,720
de la Iglesia católica.
¿Ahora imagínense ustedes esta

277
00:16:18,720 --> 00:16:22,120
situación, no?
El mundo cristiano estaba en

278
00:16:22,120 --> 00:16:27,080
shock. 2 Papas, cada uno
excomulgando a su vez al otro,

279
00:16:27,520 --> 00:16:31,040
dividiendo la lealtad de los
reinos de las diócesis hasta de

280
00:16:31,040 --> 00:16:33,800
las órdenes religiosas.
En Roma urbano sexto, por

281
00:16:33,800 --> 00:16:38,160
ejemplo, mantenía su posición,
mientras que clemente séptimo se

282
00:16:38,160 --> 00:16:42,720
iba a establecer en Aviñón.
La Iglesia se encontraba en una.

283
00:16:43,480 --> 00:16:45,800
¿Cuál es la palabra en una
encrucijada?

284
00:16:45,800 --> 00:16:47,920
Podemos seguir en una
encrucijada casi sin precedente.

285
00:16:47,920 --> 00:16:52,640
No YYYY.
No había 111 solución ahí, en el

286
00:16:52,640 --> 00:16:56,080
horizonte cercano no había una
solución.

287
00:16:56,080 --> 00:16:58,640
¿Y qué pasa?
¿Cuando digo esto es una

288
00:16:58,640 --> 00:17:03,920
pregunta que me hago yo, no?
¿Qué pasa cuando la fe se

289
00:17:03,920 --> 00:17:06,440
encuentra atrapada en un
conflicto político?

290
00:17:06,440 --> 00:17:10,200
No, porque eso fue ni más ni
menos. 1 conflicto político el

291
00:17:10,200 --> 00:17:12,119
sismo de Occidente fue un
conflicto político.

292
00:17:12,119 --> 00:17:15,079
Imaginen esta escena, Europa
entera, dividida no por

293
00:17:15,079 --> 00:17:18,000
fronteras geográficas, no por
ejércitos, sino por la

294
00:17:18,000 --> 00:17:21,680
obediencia a un Papa.
¿Y quién fue el gran

295
00:17:21,680 --> 00:17:23,880
protagonista detrás de esta
división inicial?

296
00:17:24,400 --> 00:17:28,440
Nada más y nada menos que el rey
de Francia, Carlos Quinto de la

297
00:17:28,440 --> 00:17:32,240
dinastía Balboa.
Su apoyo al Papa clemente

298
00:17:32,240 --> 00:17:38,600
séptimo va a ser un apoyo que,
sobre todo, estuvo marcado por

299
00:17:38,600 --> 00:17:42,280
el deseo que Carlos Quinto tenía
de devolver la sede de papal

300
00:17:42,400 --> 00:17:46,160
aviñó dentro de de lo que
actualmente es el territorio

301
00:17:46,160 --> 00:17:49,200
francés, con el cual ya hemos
contado que había cierta alianza

302
00:17:49,200 --> 00:17:51,320
YY cierto patrocinio si se
quiere.

303
00:17:51,840 --> 00:17:56,160
Con clemente ya instalado en
Aviñón, las alianzas van a

304
00:17:56,160 --> 00:17:59,960
empezar a configurarse.
Francia, el condado de Zaboya,

305
00:18:00,200 --> 00:18:03,600
Escocia, se van a poner al lado
del papado de Aviñón.

306
00:18:04,000 --> 00:18:08,160
Y por otro lado, Inglaterra, con
un Inglaterra que ya sabemos que

307
00:18:08,160 --> 00:18:11,560
estaba enemistada en pleno
proceso de de de guerra de los

308
00:18:11,560 --> 00:18:13,560
100 años, a la cual ya le vamos
a dedicar un episodio.

309
00:18:13,560 --> 00:18:15,520
También también enemista con
Francia.

310
00:18:15,680 --> 00:18:17,600
Bueno, Inglaterra.
El Sacro Imperio Romano

311
00:18:17,600 --> 00:18:21,160
Germánico, encabezado en esos
momentos por Carlos Cuarto, se

312
00:18:21,160 --> 00:18:25,960
van alinear con el otro Papa con
urbano sexto en Roma incluso

313
00:18:25,960 --> 00:18:30,000
dentro del imperio del Sacro
Imperio Romano Germánico va a

314
00:18:30,000 --> 00:18:32,120
haber divisiones.
También había regiones

315
00:18:32,120 --> 00:18:35,040
occidentales YY.
Personales que se inclinaban

316
00:18:35,040 --> 00:18:38,280
hacia clemente y el resto se
mantenía firme con urbano.

317
00:18:38,680 --> 00:18:42,360
En fin, difícil la situación, no
en la Península Ibérica, que sé

318
00:18:42,360 --> 00:18:44,880
que hay muchos docentes de
historia en políticas en España,

319
00:18:44,880 --> 00:18:48,480
a los cuales les mando 111
fraternal abrazo desde acá,

320
00:18:48,480 --> 00:18:50,800
desde la mediterránea a Córdoba
en en en Argentina.

321
00:18:50,800 --> 00:18:53,520
Bueno, en la Península Ibérica
la situación fue igual.

322
00:18:53,920 --> 00:18:56,640
De caótica, no.
El rey Enrique, Segundo de

323
00:18:56,640 --> 00:19:01,640
Castilla, convocó a una Asamblea
en Illescas para discutir a

324
00:19:01,640 --> 00:19:03,960
quién iba a apoyar el Reino de
Castilla.

325
00:19:03,960 --> 00:19:05,920
¿No?
Y tras varios debates en el año

326
00:19:05,920 --> 00:19:11,160
1380, Castilla terminó optando
por clemente, aunque no todos

327
00:19:11,160 --> 00:19:12,600
estuvieran de acuerdo con esa
elección.

328
00:19:12,720 --> 00:19:17,520
Aragón, por ejemplo, bajo el rey
de bajo el mandato del Rey Pedro

329
00:19:17,520 --> 00:19:21,320
Pedro Cuarto, decidió una jugada
casi diría magistral.

330
00:19:21,320 --> 00:19:23,040
No, porque el el tipo se declaró
neutral.

331
00:19:23,400 --> 00:19:26,960
Y aprovechó esa situación para
administrar las finanzas del

332
00:19:26,960 --> 00:19:32,240
clero del Reino de de Aragón y,
por su parte, Portugal cambió de

333
00:19:32,240 --> 00:19:35,560
bando más veces de la que pudo
contar, yo creo primero con

334
00:19:35,560 --> 00:19:38,960
clemente, después con urbano,
después regresó a la a la

335
00:19:38,960 --> 00:19:42,560
obediencia a viñon antes de
alinearse con urbano tras la

336
00:19:42,560 --> 00:19:46,280
batalla de de de Aljugarrota en
el año 1385.

337
00:19:46,280 --> 00:19:49,240
En fin, un ida y vuelta bastante
interesante de Portugal, algo

338
00:19:49,240 --> 00:19:51,800
similar con Italia, o sea,
Italia no va a ser la excepción

339
00:19:51,800 --> 00:19:55,120
al caos mientras fondi.
Y Nápoles apoyaban a Clemente,

340
00:19:55,120 --> 00:19:59,120
Florencia, Pisa, Peruya,
permanecían conurbano.

341
00:19:59,560 --> 00:20:03,200
¿Milán, una ciudad muy ambigua a
lo largo de la historia,

342
00:20:03,880 --> 00:20:06,240
navegaba entre entre ambas
obediencias, no?

343
00:20:06,240 --> 00:20:09,280
Y como es de esperarse, no van a
tardar en estallar también

344
00:20:09,280 --> 00:20:13,560
algunos enfrentamientos armados,
como el ocurrido en el año 1379

345
00:20:13,560 --> 00:20:17,400
en la batalla de Carpineto.
¿Dónde van a obtener la victoria

346
00:20:17,520 --> 00:20:19,760
los partidarios de de urbanos?
No ahora.

347
00:20:20,360 --> 00:20:24,960
Esa división política se tradujo
en una fractura dentro de la

348
00:20:24,960 --> 00:20:28,400
iglesia misma.
Imaginen ser un fiel católico de

349
00:20:28,400 --> 00:20:31,840
esa época, no 2 Papas reclamaban
ser el legítimo representante de

350
00:20:31,840 --> 00:20:35,640
Dios de la Tierra, y ambos
excomulgaban a los seguidores

351
00:20:35,640 --> 00:20:38,200
del otro, no, o sea, el el.
El resultado de todo esto va a

352
00:20:38,200 --> 00:20:42,440
ser que la cristiandad completa
estaba técnicamente excomulgada.

353
00:20:42,440 --> 00:20:44,920
Todos los cristianos estaban
excomulgados de la fe, una

354
00:20:44,920 --> 00:20:48,400
verdadera locura, porque, claro,
2 Papas con sus seguidores.

355
00:20:49,000 --> 00:20:52,560
Supongamos el total de los
seguidores de de el 100% de los

356
00:20:52,560 --> 00:20:56,600
de los cristianos de Europa,
mitad con urbano, mitad con con

357
00:20:56,600 --> 00:20:59,200
clemente.
Los los de clemente estaban

358
00:20:59,240 --> 00:21:02,760
excomulgados por urbano y los de
urbano estaban excomulgados por

359
00:21:02,760 --> 00:21:04,600
clemente.
Todo, toda la cristiandad,

360
00:21:04,600 --> 00:21:07,720
estuvo excomulgada en Europa
durante el sigma de Occidente.

361
00:21:07,720 --> 00:21:12,600
Sí, es una verdadera locura, no
casi difícil de de dimensionar.

362
00:21:12,600 --> 00:21:15,680
Bueno, las diócesis también van
a empezar a tener problemas, van

363
00:21:15,680 --> 00:21:18,200
a tener 2 obispos, los
monasterios van a tener 2

364
00:21:18,200 --> 00:21:20,280
abades.
Las órdenes religiosas van a

365
00:21:20,280 --> 00:21:23,440
tener 2 superiores generales,
incluso en las parroquias había

366
00:21:23,440 --> 00:21:26,240
2 párrocos, uno para los
urbanistas y otro para los

367
00:21:26,240 --> 00:21:28,640
clementinos.
No divina época para ser

368
00:21:28,640 --> 00:21:31,080
católico, la la del cismo de
Occidente no.

369
00:21:31,080 --> 00:21:33,800
¿Y qué pasaba con los santos?
Acá también va a haber bandos,

370
00:21:34,080 --> 00:21:37,040
Catalina de Siena por por
ejemplo, y Catalina de Suecia

371
00:21:37,040 --> 00:21:39,600
apoyaban a urbanos antes de ser
santificadas.

372
00:21:39,600 --> 00:21:42,040
Está más que claro, esto no
vale, creo que ni siquiera vale

373
00:21:42,040 --> 00:21:43,480
la aclaración, pero por las
dudas.

374
00:21:43,880 --> 00:21:47,400
Mientras vamos a tener a Vicente
Ferrer a koleta de Corvi, que

375
00:21:47,400 --> 00:21:50,960
eran leales a a clemente.
¿Séptimo, es curioso pensar que

376
00:21:50,960 --> 00:21:54,080
algunos de estos santos iban a
ser canonizados tiempo después

377
00:21:54,160 --> 00:21:57,880
por la misma iglesia católica
que en algún momento estuvo

378
00:21:57,880 --> 00:22:00,760
dividida, no?
Bueno, la confusión era tal que

379
00:22:00,760 --> 00:22:03,440
algunos decidieron no tomar
partido.

380
00:22:03,680 --> 00:22:07,000
El arzobispo de de de la ciudad
de Toledo en España, por

381
00:22:07,000 --> 00:22:11,280
ejemplo, rezaba Durante durante
la Eucaristía.

382
00:22:11,280 --> 00:22:14,800
Perdón.
¿El tipo levantaba la la hostia,

383
00:22:14,800 --> 00:22:17,400
decía, por quién es el verdadero
Papa?

384
00:22:17,600 --> 00:22:20,000
¿No importa si es que la mente
me devuelva, yo digo, por quién

385
00:22:20,000 --> 00:22:22,400
es el verdadero Papa?
Dios sabrá quién es YYY fin de

386
00:22:22,400 --> 00:22:25,120
la cuestión es una forma
bastante elegante de de

387
00:22:25,120 --> 00:22:28,000
mantenerse al margen.
¿Ahora, mientras todo esto

388
00:22:28,000 --> 00:22:31,840
pasaba, había algunos intentos
para resolver el conflicto y se

389
00:22:31,840 --> 00:22:35,480
preguntarán ustedes cómo?
Bueno, ahí vamos a tener algunas

390
00:22:35,480 --> 00:22:39,080
vías, algunos caminos.
Vamos a ver si hablamos de de la

391
00:22:39,080 --> 00:22:42,160
búsqueda de solución al cisma
por.

392
00:22:42,840 --> 00:22:46,960
Por una vía bélica, si se
quiere, hablamos de la vía

393
00:22:46,960 --> 00:22:51,040
facty, no una vía justamente que
establecía la guerra o las armas

394
00:22:51,040 --> 00:22:53,800
como el camino para la solución
del cisma de Occidente.

395
00:22:53,800 --> 00:22:56,040
Encontramos el caso de la Reina
Juana de Nápoles.

396
00:22:56,280 --> 00:23:00,200
Aliada de clemente séptimo, que
le decía recién quien adoptó al

397
00:23:00,200 --> 00:23:04,120
Conde Luis Primero de Anjou como
su heredero con la intención de

398
00:23:04,120 --> 00:23:07,160
formar un ejército y expulsar a
urbano sexto.

399
00:23:07,160 --> 00:23:09,680
Pero los planes se van a
complicar porque muere el rey

400
00:23:09,680 --> 00:23:13,280
francés, después la asesinan a
Juana Bueno, Luis primero, murió

401
00:23:13,280 --> 00:23:16,760
poco después y deja a un
ejército prácticamente

402
00:23:16,760 --> 00:23:20,320
derrotado, y el intento de
solución militar como como

403
00:23:21,200 --> 00:23:23,680
digamos, como vía a a esta, a
esta solución de encima de

404
00:23:23,680 --> 00:23:27,640
Occidente directamente fracasa.
¿Con las armas descartadas van a

405
00:23:27,640 --> 00:23:30,280
surgir otras propuestas para
resolver el sisma?

406
00:23:30,280 --> 00:23:32,840
No.
La primera fue la vía sesionis,

407
00:23:32,960 --> 00:23:36,120
que planteaba que ambos papas
tenían que renunciar.

408
00:23:36,440 --> 00:23:38,560
Obviamente no va a tener mucho
éxito.

409
00:23:38,560 --> 00:23:42,840
La segunda vía va a ser la vía
por el compromiso que proponía

410
00:23:42,840 --> 00:23:48,000
que un tercer Papa podríamos
decir entre comillas, mediara.

411
00:23:48,440 --> 00:23:52,320
Y tomará la decisión final y
finalmente la vía concilio, la

412
00:23:52,320 --> 00:23:54,960
vía del del del CONCILIO.
Digamos que abogaba por un

413
00:23:54,960 --> 00:24:00,160
concilio ecuménico que juzgara a
los papas y determinara el rumbo

414
00:24:00,160 --> 00:24:01,880
a seguir por parte de la Iglesia
católica.

415
00:24:01,880 --> 00:24:05,360
Y va a ser en ese contexto que
el conciliarismo.

416
00:24:05,360 --> 00:24:09,840
Si esta vía del Concilio cobra
fuerza basado en las ideas de de

417
00:24:09,840 --> 00:24:12,480
pensadores como Guillermo de
Hockham, que les decía recién

418
00:24:12,480 --> 00:24:16,520
como Marcilio de Padua, bueno,
ahí va a ser con ellos cuando el

419
00:24:16,520 --> 00:24:21,240
conciliarismo sostenía.
Que en realidad la autoridad de

420
00:24:21,240 --> 00:24:25,840
un concilio era superior a la
autoridad del Papa.

421
00:24:26,360 --> 00:24:27,760
Y acá se van a meter las
universidades.

422
00:24:27,760 --> 00:24:31,160
También las universidades de
Oxford, de Salamanca, de París,

423
00:24:31,240 --> 00:24:34,640
se van a convertir en centros de
debate sobre estas teorías.

424
00:24:35,240 --> 00:24:38,560
Sin embargo, la división
política que había en en en

425
00:24:38,560 --> 00:24:41,280
Europa complicaba mucho la
organización de un concilio.

426
00:24:41,280 --> 00:24:44,920
Además, el rey de Francia es que
prefería una solución militar,

427
00:24:44,920 --> 00:24:50,800
ya lo hemos dicho, presionó.
Para silenciar, para acallar a a

428
00:24:50,800 --> 00:24:55,560
esos académicos que apoyaban el
conciliarismo, sobre todo dentro

429
00:24:55,560 --> 00:24:59,120
de la Universidad de París, no
obligándolos a trasladarse a

430
00:24:59,120 --> 00:25:02,240
ciudades más seguras dentro del
Sacro Imperio Romano Germánico,

431
00:25:02,240 --> 00:25:05,680
porque corría riesgo su vida.
O sea, hasta los intelectuales

432
00:25:05,680 --> 00:25:08,600
filósofos estaban en problemas
en esos momentos.

433
00:25:08,600 --> 00:25:11,640
En ese punto, la iglesia no
solo.

434
00:25:11,960 --> 00:25:15,920
Estaba dividida, sino que había
perdido gran parte de su

435
00:25:15,920 --> 00:25:19,440
autoridad moral.
¿Cómo reconciliar a una

436
00:25:19,440 --> 00:25:21,720
cristiandad que estaba
desgarrada por los conflictos

437
00:25:21,720 --> 00:25:26,000
políticos religiosos?
¿Cómo devolverle la unidad a una

438
00:25:26,000 --> 00:25:29,880
institución que parecía haber
olvidado la misión espiritual

439
00:25:29,880 --> 00:25:33,480
que tenía, no en medio de de
tantas luchas de de de poder?

440
00:25:33,480 --> 00:25:36,280
No, en fin, como siempre digo la
hora.

441
00:25:36,640 --> 00:25:39,480
¿Nos llega a todos, no?
Y el Papa Urbano Sexto no va a

442
00:25:39,480 --> 00:25:43,800
ser la excepción.
Esta regla, año 1389, urbano

443
00:25:43,800 --> 00:25:47,160
partía al más allá o al más acá,
como dice un amigo mío, a esta

444
00:25:47,160 --> 00:25:50,480
altura ya no sabemos y uno
podría aventurarse a pensar que

445
00:25:50,480 --> 00:25:53,640
con la muerte de urbano sexto,
el complicado panorama del del

446
00:25:53,640 --> 00:25:56,000
cisma de Occidente iba a
encontrar un respiro, pero no.

447
00:25:56,360 --> 00:25:59,000
Queridos oyentes, esto es la
historia.

448
00:25:59,000 --> 00:26:01,800
Y en la historia, cuando creemos
que algo va a mejorar, muchas

449
00:26:01,800 --> 00:26:05,440
veces empeora.
¿Y este va a ser justamente ese

450
00:26:05,440 --> 00:26:08,040
caso, no?
Porque los cardenales fieles a

451
00:26:08,040 --> 00:26:14,120
urbano van a elegir a un sucesor
que fue Piero tomaselli tipo que

452
00:26:14,120 --> 00:26:16,480
va a tomar el nombre de
Bonifacio Noveno.

453
00:26:17,200 --> 00:26:20,160
Y mientras tanto, en Aviñón,
tras el fallecimiento de de

454
00:26:20,160 --> 00:26:23,760
clemente, séptimo también en
1394, los cardenales disidentes

455
00:26:23,760 --> 00:26:28,200
van a elegir al cardenal Pedro
de Luna como nuevo Pontífice.

456
00:26:28,200 --> 00:26:32,120
Pedro de Luna, que va va a tomar
el nombre digo de Benedicto 13.

457
00:26:32,120 --> 00:26:36,640
Resultado de esto, más división,
más conflictos y, lo que es

458
00:26:36,640 --> 00:26:40,440
peor, un recrudecimiento del
cisma de Occidente.

459
00:26:40,440 --> 00:26:44,080
A este punto ya no era solo una
cuestión de 2 papas.

460
00:26:44,320 --> 00:26:47,640
Sino de facciones directamente
irreconciliables.

461
00:26:47,920 --> 00:26:51,760
Bonifacio, noveno en Roma, no va
a tener una tarea fácil.

462
00:26:51,760 --> 00:26:55,400
Su mandato va a ser seguido por
los papas inocencio séptimo por

463
00:26:55,400 --> 00:26:59,480
Gregorio 12, quienes van a
intentar estabilizar un poquito

464
00:26:59,480 --> 00:27:02,800
el caos, pero sin éxito.
Mientras tanto, Benedicto 13 se

465
00:27:02,800 --> 00:27:06,920
mantuvo en el Aviñón, cada vez
más aislado, pero también más

466
00:27:06,920 --> 00:27:12,040
decidido a no ceder ni 1 mm.
Y si esto no era ya lo

467
00:27:12,040 --> 00:27:15,920
suficientemente complicado, las
tensiones políticas que había en

468
00:27:15,920 --> 00:27:18,440
Europa seguían alimentando la
hoguera.

469
00:27:18,440 --> 00:27:20,640
¿Era como querer apagar el fuego
con NAFTA, no?

470
00:27:20,640 --> 00:27:25,840
Y en este punto crítico, las
mentes así más brillantes de la

471
00:27:25,840 --> 00:27:28,840
época podemos decir, van a
comenzar a buscar soluciones en

472
00:27:28,840 --> 00:27:31,360
la Universidad de Paris, por
ejemplo en los académicos como

473
00:27:31,360 --> 00:27:35,800
Enrique de Lanstein, Conrado de
Hel Hausen, Pedro de Ayzi y Jan

474
00:27:35,800 --> 00:27:38,680
Gerson.
Van a empezar a proponer

475
00:27:38,680 --> 00:27:43,280
posibles vías para acabar con el
conflicto, la vía del compromiso

476
00:27:43,640 --> 00:27:47,080
en donde ambos papas tenían que
reunirse y llegar a un acuerdo

477
00:27:47,080 --> 00:27:50,040
para resolver sus diferencias.
Y bueno, si SOS vos o soy yo el

478
00:27:50,040 --> 00:27:54,680
papa original, digamos la vía de
la sesión en donde ambos papas

479
00:27:54,680 --> 00:27:57,760
iban a abdicar.
Y eso iba a dar como resultado

480
00:27:57,760 --> 00:28:00,960
la elección de un único
Pontífice sin sin las cargas del

481
00:28:00,960 --> 00:28:04,480
del pasado próximo.
Y tercero, la vía del concilio,

482
00:28:04,480 --> 00:28:08,120
en donde un concilio ecuménico
superior al Papa, como les

483
00:28:08,120 --> 00:28:10,520
decía, recién tenía que resolver
el sismo.

484
00:28:10,840 --> 00:28:14,160
Esas propuestas demostraban en
realidad antes que nada.

485
00:28:14,520 --> 00:28:18,960
¿La urgencia del problema y,
sobre todo, la necesidad de una

486
00:28:18,960 --> 00:28:21,080
reforma en la estructura del
poder de la iglesia, no?

487
00:28:21,080 --> 00:28:23,520
Sin embargo, como vamos a ver a
continuación, los intereses

488
00:28:23,520 --> 00:28:26,520
personales y políticos van a
hacer que esas soluciones fueran

489
00:28:26,520 --> 00:28:32,880
difíciles de implementar.
¿Año 1407, Gregorio 12 y

490
00:28:32,880 --> 00:28:37,440
Benedicto 13 van a estar a a a
punto de dar un paso para la

491
00:28:37,440 --> 00:28:40,600
reconciliación, no?
Ambos acordaron encontrarse en

492
00:28:40,600 --> 00:28:43,440
la ciudad de Savona para
abdicar.

493
00:28:43,880 --> 00:28:47,480
Conjuntamente, o sea, sería la
vía de la sesión y permitir la

494
00:28:47,480 --> 00:28:50,600
elección así de un nuevo Papa.
Es decir, esta esta vía de la

495
00:28:50,600 --> 00:28:53,240
sesión que les decía recién como
tenemos, la del compromiso, la

496
00:28:53,240 --> 00:28:55,800
de sesión, la del Concilio y
bueno, la de sesión parecía que

497
00:28:55,800 --> 00:28:59,880
iba a ser el camino, pero.
Como era de esperarse, las cosas

498
00:28:59,880 --> 00:29:01,920
no salieron como se habían
planeado.

499
00:29:01,920 --> 00:29:05,360
Cuando llegó el momento, ninguno
de los 2 Papas quiso renunciar

500
00:29:05,360 --> 00:29:08,880
al poder, ninguno de los 2 quiso
soltar el bastón de mando, así

501
00:29:09,040 --> 00:29:11,920
que el encuentro en Savona se
convirtió en realidad en una

502
00:29:11,920 --> 00:29:13,240
oportunidad perdida.
¿No?

503
00:29:13,240 --> 00:29:17,440
Y la atención se va a dirigir
hacia una solución mucho más

504
00:29:17,440 --> 00:29:20,920
drástica, que fue la vía del
concilio, porque acá digo

505
00:29:20,920 --> 00:29:23,480
drástica, porque había los papás
tenían que reconocer que tenían

506
00:29:23,480 --> 00:29:26,000
una autoridad superior a ellos.
¿Que era la del Concilio

507
00:29:26,000 --> 00:29:28,120
Ecuménico?
El el Concilio Ecuménico iba a

508
00:29:28,120 --> 00:29:32,360
estar como autoridad por encima
de las decisiones del papado.

509
00:29:32,480 --> 00:29:37,360
Bueno, 2 años después, año 1409,
los cardenales disidentes, junto

510
00:29:37,360 --> 00:29:40,080
con con representantes de la
Universidad de París, con el Rey

511
00:29:40,080 --> 00:29:44,040
de Francia, con otras potencias,
van a van a convocar al concilio

512
00:29:44,040 --> 00:29:46,000
de Pisa.
¿Qué pasó ahí?

513
00:29:46,080 --> 00:29:49,720
La intención era sumamente
clara, poner fin al cisma de una

514
00:29:49,720 --> 00:29:52,920
vez por todas, pero.
¿Vamos a ver que por más que las

515
00:29:52,920 --> 00:29:55,280
intenciones hayan sido bueno, no
siempre las intenciones

516
00:29:55,280 --> 00:29:56,680
garantizan buenos resultados,
no?

517
00:29:56,680 --> 00:30:03,640
El Concilio comenzó 25/03/1400
9.1 gran participación se llamó

518
00:30:03,640 --> 00:30:06,840
a comparecer a Gregorio 12, se
llamó a comparecer a Benedicto,

519
00:30:06,840 --> 00:30:11,080
13 al Papa Luna, como se lo
conoce, y ambos van a ser

520
00:30:11,080 --> 00:30:14,920
acusados ahí de herejía y de
cisma.

521
00:30:15,680 --> 00:30:18,440
¿Qué hicieron los muchachos
cuando recibieron el llamado a

522
00:30:18,440 --> 00:30:19,680
comparecer?
No.

523
00:30:20,080 --> 00:30:21,920
¿Yo con esto no me presento,
digamos no?

524
00:30:21,920 --> 00:30:24,520
¿Quién se va a presentar a un
tribunal acusado de herejía y de

525
00:30:24,520 --> 00:30:28,040
cisma en la Edad Media?
Por eso, 5 de junio, ambos

526
00:30:28,040 --> 00:30:31,440
Papas, como no se presentaron,
fueron depuestos.

527
00:30:31,480 --> 00:30:36,160
Sí, los 2 fueron depuestos y los
cardenales van a elegir a un

528
00:30:36,160 --> 00:30:41,440
nuevo Pontífice, que fue Pedro
Fillargé, un franciscano, un

529
00:30:41,440 --> 00:30:44,400
humanista, un profesor de
Oxford, de la Universidad de

530
00:30:44,400 --> 00:30:48,560
París, tipo que va a tomar el
nombre de Alejandro Quinto.

531
00:30:49,240 --> 00:30:53,040
A primera vista podría parecer
que el que el Concilio había

532
00:30:53,040 --> 00:30:57,600
cumplido su su, su propósito no.
Alejandro quinto contaba con el

533
00:30:57,600 --> 00:31:01,280
apoyo de la mayoría de los
reinos cristianos y el título de

534
00:31:01,280 --> 00:31:05,520
Papa que tenía, parecía por fin
haber unificado el sismo de

535
00:31:05,520 --> 00:31:08,120
Occidente, sin embargo, el
problema no era tan simple de

536
00:31:08,120 --> 00:31:10,960
resolver.
La legitimidad de ese concilio

537
00:31:10,960 --> 00:31:16,080
de Pisa va a ser cuestionada por
muchos teólogos, por muchos

538
00:31:16,080 --> 00:31:19,480
cardenales que no estaban
convencidos de que un concilio

539
00:31:19,680 --> 00:31:21,800
tuviera la autoridad para
deponer un Papa.

540
00:31:22,320 --> 00:31:28,600
Y en lugar de resolver el cisma,
se pasó de ese dualismo tremendo

541
00:31:28,600 --> 00:31:34,120
del cisma a un trinomio casi
maldito, digamos, porque ahora,

542
00:31:34,120 --> 00:31:37,040
señoras y señores, la
cristiandad no tenía.

543
00:31:37,520 --> 00:31:45,000
Uno no tenía 2, sino que tenía 3
Papas, 3 Papas en simultáneo,

544
00:31:45,000 --> 00:31:49,440
gobernando la Iglesia católica.
Alejandro quinto no va a tener

545
00:31:49,720 --> 00:31:53,240
mucho tiempo para consolidar su
su posición.

546
00:31:53,240 --> 00:31:56,320
Apenas un año después de su
elección, murió en en Bolonia,

547
00:31:56,320 --> 00:31:59,280
dejando un vacío.
Que los cardenales llenaron

548
00:31:59,280 --> 00:32:03,040
eligiendo a baldazares cosa, no
un tipo que va a tomar el nombre

549
00:32:03,040 --> 00:32:06,520
de Juan 23, el antipapa por las
dudas, porque si ustedes

550
00:32:06,520 --> 00:32:08,760
googlean decir como Juan 23, me
parece que es reciente.

551
00:32:08,760 --> 00:32:13,640
Sí, Juan 23.
El Papa gobernó entre 1009 58 y

552
00:32:13,640 --> 00:32:17,360
1009 63, ya en pleno siglo 20,
digamos, pero este antipapa Juan

553
00:32:17,360 --> 00:32:21,920
23 va a ser un tipo que va a
estar lejos de resolver el

554
00:32:21,920 --> 00:32:24,440
conflicto y, por consiguiente,
la situación va a seguir

555
00:32:24,440 --> 00:32:27,120
agravándose.
Así llegamos a un punto.

556
00:32:27,600 --> 00:32:30,680
En el que la división de la
Iglesia católica alcanzó su

557
00:32:30,680 --> 00:32:34,440
clímax, no 3 papas, cada uno con
sus propios seguidores, con sus

558
00:32:34,440 --> 00:32:36,760
propias estratégicas
estrategias, perdón, con sus

559
00:32:36,760 --> 00:32:41,960
propios aliados políticos, sí,
tipos que mantenían la

560
00:32:41,960 --> 00:32:46,120
cristiandad en un estado de caos
absoluto, pero como suele

561
00:32:46,120 --> 00:32:50,360
suceder en la historia.
Las crisis extremas son también

562
00:32:50,360 --> 00:32:54,440
oportunidades para el cambio y
en este caso ese cambio va a

563
00:32:54,440 --> 00:32:57,920
llegar con otro concilio que fue
el concilio de Constanza.

564
00:32:58,000 --> 00:33:03,480
Vamos a ver qué sucedió ahí,
momento clave, si los hay dentro

565
00:33:03,480 --> 00:33:07,200
de la historia del cisma de
Occidente, no este concilio de

566
00:33:07,200 --> 00:33:14,120
Constanza, año 1414.
Después de décadas de caos, con

567
00:33:14,120 --> 00:33:17,720
con la cristiandad hecha pedazos
ya a esta altura entre Roma,

568
00:33:17,720 --> 00:33:22,320
Aviñón y Pisa, parecía que la
única solución posible debía

569
00:33:22,320 --> 00:33:25,360
venir desde afuera.
No era una figura fuerte, capaz

570
00:33:25,360 --> 00:33:28,920
de poner orden.
Quién podría haber sido esa

571
00:33:28,920 --> 00:33:31,680
persona, ni más ni menos que el
emperador del Sacro Imperio

572
00:33:31,680 --> 00:33:34,040
Romano Germánico.
No nos olvidemos que en la Edad

573
00:33:34,040 --> 00:33:38,000
Media el emperador era visto
como el brazo secular del poder

574
00:33:38,000 --> 00:33:40,640
divino en la Tierra, no si
alguien podía unir la iglesia.

575
00:33:41,280 --> 00:33:43,120
Sin lugar a a a dudas podía ser
él.

576
00:33:43,360 --> 00:33:46,640
Así que ahí entra en escena
Segismundo, emperador del Sacro

577
00:33:46,640 --> 00:33:50,040
Imperio Romano Germánico,
elegido en el año 1410.

578
00:33:50,040 --> 00:33:53,400
Segismundo, un tipo ambicioso,
un tipo pragmático, también un

579
00:33:53,400 --> 00:33:57,080
tipo que no se anduvo con
vueltas y decidió asumir un

580
00:33:57,080 --> 00:34:01,160
papel de mediador, nada menos
que resolver el caos de los 3

581
00:34:01,160 --> 00:34:02,600
papas.
Y encima de Occidente,

582
00:34:02,600 --> 00:34:06,160
imagínense la escena, no un
emperador reuniendo.

583
00:34:06,720 --> 00:34:09,840
A las principales cabezas de la
Iglesia católica para poner fin

584
00:34:09,840 --> 00:34:11,880
a uno de los mayores escándalos
de la Edad Media.

585
00:34:12,159 --> 00:34:19,880
Con ese objetivo, 30/10/1413 sí,
segismundo convoca a un concilio

586
00:34:20,520 --> 00:34:23,639
en la ciudad imperial de
Constanza, en la actual

587
00:34:23,639 --> 00:34:25,600
Alemania.
Sí, yo sé que recién dije en el

588
00:34:25,600 --> 00:34:30,639
año 1414 el Concilio claro fue
convocado el 30/10/13 y va a

589
00:34:30,639 --> 00:34:33,679
tener lugar.
Va a comenzar finalmente el

590
00:34:33,679 --> 00:34:38,960
05/11/1414 ahora.
Aquí aquí viene digo lo lo lo

591
00:34:38,960 --> 00:34:43,800
curioso, porque Juan 23, el Papa
de Pisa o el anti Papa como

592
00:34:43,800 --> 00:34:50,600
prefieran, confirmó la
convocatoria el 9 de diciembre

593
00:34:50,600 --> 00:34:54,840
de ese año 1413.
Recordemos 30/10/13 llama

594
00:34:54,840 --> 00:34:58,840
Segismundo del Concilio en en
Constanza 9 de diciembre, Juan

595
00:34:58,840 --> 00:35:02,840
23 confirmó esa esa
convocatoria.

596
00:35:03,240 --> 00:35:06,400
Sí confirma él como Papa la
convocatoria a ese concilio.

597
00:35:06,400 --> 00:35:10,000
¿Por qué hizo eso?
Bueno, él pensó que ese concilio

598
00:35:10,080 --> 00:35:13,040
iba a jugar a su favor y que
sería reconocido como el el

599
00:35:13,040 --> 00:35:15,240
verdadero Papa.
¿No era el tercero en Discord,

600
00:35:15,240 --> 00:35:17,120
entonces, bueno, como soy el
tercero, yo soy el que vine a

601
00:35:17,120 --> 00:35:20,320
poner orden, qué es eso o qué?
Pero como decimos por acá se

602
00:35:20,320 --> 00:35:24,920
puso el anzuelo solo digamos no,
no, no va a ser, no va a

603
00:35:24,920 --> 00:35:27,760
resultar lo que Juan 23
esperaba, ya vamos a ver por qué

604
00:35:28,040 --> 00:35:33,160
le decía, noviembre 1414 empieza
el concilio de Constanza YY.

605
00:35:33,240 --> 00:35:36,080
Y no se va a dejar nada sin
discutir.

606
00:35:36,560 --> 00:35:40,640
Había que resolver todos los
derechos del Concilio frente a

607
00:35:40,640 --> 00:35:43,640
los del Papa, la autoridad del
Emperador, la reforma de la

608
00:35:43,640 --> 00:35:47,360
iglesia y, claro, el cisma que
tenía a la cristiandad en jaque.

609
00:35:47,360 --> 00:35:51,760
No se debatía hasta cómo
organizar los votos, se votaba

610
00:35:51,760 --> 00:35:55,560
por individuo, se votaba por
nación, se votaba por diócesis.

611
00:35:55,560 --> 00:35:59,440
Bueno, todo estaba en juego.
¿Y qué pasó con el confiado Juan

612
00:35:59,440 --> 00:36:02,480
23 que les decía recién bueno al
principio él?

613
00:36:02,880 --> 00:36:07,160
Era el único de los 3 papas que
asistió al Concilio, o sea, esto

614
00:36:07,160 --> 00:36:09,400
de base.
El tipo pensaba que podría

615
00:36:09,400 --> 00:36:12,600
controlar la situación, pero no
va a contar con un pequeño

616
00:36:12,600 --> 00:36:14,120
detalle.
¿Cuál era el pequeño detalle?

617
00:36:14,120 --> 00:36:19,560
Segismundo segimundo no se dejó
manipular pronto el ambiente se

618
00:36:19,560 --> 00:36:24,080
le va a poner en contra a a Juan
23 y en lugar de de de

619
00:36:24,080 --> 00:36:29,840
enfrentarlo con dignidad hizo.
Lo menos papal que uno se puede

620
00:36:29,840 --> 00:36:34,720
imaginar, no va a huir en plena
noche y disfrazado así es, se

621
00:36:34,720 --> 00:36:38,040
escapó como un ladrón en la
oscuridad, con el manto

622
00:36:38,040 --> 00:36:39,920
arrastrando y con la corona bajo
el brazo.

623
00:36:39,920 --> 00:36:42,120
Imaginen la la escena ustedes
mismos.

624
00:36:42,120 --> 00:36:45,200
Pero ese escapado no terminó
bien, porque poco después Juan

625
00:36:45,200 --> 00:36:49,440
23 va a ser destituido, va a ser
arrestado y va a ser hecho

626
00:36:49,440 --> 00:36:53,880
prisionero en mayo de 1415.
Game mover para el tipo que

627
00:36:53,880 --> 00:36:57,400
pensó que podía llegar a
controlar la situación ahora por

628
00:36:57,400 --> 00:36:58,640
parte.
De Gregorio, 12.

629
00:36:58,720 --> 00:37:03,320
El Papa Romano, sí, aclaremos,
hizo algo mucho más astuto de lo

630
00:37:03,320 --> 00:37:06,560
que hizo Juan. 23 el antipapa
sabía que resistirse iba a ser

631
00:37:06,560 --> 00:37:11,960
inútil, así que con mucha
inteligencia política renunció

632
00:37:12,080 --> 00:37:17,160
al Pontificado, pero antes de
hacerlo va a emitir un decreto

633
00:37:17,160 --> 00:37:22,240
que convocaba formalmente perdón
al concilio de Constanza.

634
00:37:22,680 --> 00:37:26,040
Yo renuncio, pero voy a convocar
ese concilio que llamó

635
00:37:26,080 --> 00:37:27,920
Segismundo.
También me voy a sumar a él.

636
00:37:28,160 --> 00:37:31,160
¿Por qué hizo eso?
Porque al convocarlo él mismo

637
00:37:31,720 --> 00:37:36,200
legitimaba al Concilio y Salvaba
su reputación, no un un

638
00:37:36,200 --> 00:37:40,040
auténtico jaque mate político
que lo dejó como un héroe en

639
00:37:40,040 --> 00:37:42,800
medio de todo ese caos.
Pero mientras todo esto pasaba

640
00:37:42,800 --> 00:37:47,720
en Constanza había otro frente
abierto, no en Italia, no en

641
00:37:47,720 --> 00:37:50,360
Alemania, sino en la Península
Ibérica.

642
00:37:50,840 --> 00:37:56,960
Mismo año 1414, en la localidad
de Morella se reunieron 3

643
00:37:56,960 --> 00:38:01,440
figuras sumamente importantes,
el rey Fernando de Antequera, el

644
00:38:01,440 --> 00:38:05,120
carismático fray Vicente Ferrer,
que les decía recién que llegó a

645
00:38:05,120 --> 00:38:09,320
ser santo de años después, y el
Papa de Aviñón, Benedicto 13,

646
00:38:09,320 --> 00:38:12,760
conocido también como el famoso
Papa Luna, no por su apellido,

647
00:38:12,760 --> 00:38:18,720
Pedro de Luna objetivo de esto,
convencer a Benedicto 13 de que

648
00:38:18,720 --> 00:38:22,080
renunciara al papado.
Para resolver de una vez por

649
00:38:22,080 --> 00:38:25,840
todas el sismo de Occidente,
pero si algo caracterizaba al

650
00:38:25,840 --> 00:38:30,760
Papa Luna era su intransigencia
y esa negociación no iba a ser

651
00:38:30,760 --> 00:38:32,560
la excepción a su
intransigencia.

652
00:38:32,960 --> 00:38:38,640
En Julio de 1414, Benedicto 13
hizo su gran entrada en la

653
00:38:38,640 --> 00:38:41,160
ciudad de Morella.
Imagínense era no un Papa

654
00:38:41,160 --> 00:38:46,320
Montado en una mula, llevaba
bajo, digamos, era llevado él,

655
00:38:46,320 --> 00:38:49,120
mejor dicho, bajo un palio que
le sostenía nada más y nada

656
00:38:49,120 --> 00:38:51,840
menos que el rey Fernando de un
lado y otros caballeros del

657
00:38:51,840 --> 00:38:53,800
otro.
Todo muy solemne, todo muy

658
00:38:53,800 --> 00:38:56,240
teatral.
Fernando, que por su parte

659
00:38:56,240 --> 00:38:59,800
jugaba sus cartas, llevó a
Vicente Ferrer, un este

660
00:38:59,800 --> 00:39:03,520
predicador popular de la época,
para intentar convencer al Papa

661
00:39:03,680 --> 00:39:07,280
con con su labia, no con su
chamullo, con su influencia.

662
00:39:07,480 --> 00:39:11,200
El mismo Vicente Ferrer que
después va a terminar siendo

663
00:39:11,200 --> 00:39:14,480
santo, como les decía recién en
fin, casi un mes después,

664
00:39:14,560 --> 00:39:19,960
15/08/1414 se celebró una misa
que pasó a la historia.

665
00:39:20,240 --> 00:39:25,080
No una misa, un momento icónico
porque en ella coincidieron un

666
00:39:25,080 --> 00:39:29,960
rey, un Papa y un santo, una
imagen casi de película.

667
00:39:29,960 --> 00:39:33,040
¿Pero adivinen qué pasó?
No sé si lo habrán adivinado,

668
00:39:33,040 --> 00:39:36,480
pero las negociaciones que
estaban pensadas en ese momento

669
00:39:36,640 --> 00:39:40,880
fracasaron.
Benedicto 13 se mantuvo firme,

670
00:39:40,880 --> 00:39:45,160
como como una roca, podemos
decir en su postura, él era el

671
00:39:45,160 --> 00:39:48,720
único Papa legítimo, según él,
obviamente, y no pensaba

672
00:39:48,720 --> 00:39:51,200
renunciar.
No pensaba renunciar ni aunque

673
00:39:51,200 --> 00:39:53,840
lo azotaran digamos no, el tipo
estaba convencido que era el

674
00:39:53,840 --> 00:39:56,880
Papa y no iba a alargar esa
situación de poder.

675
00:39:57,080 --> 00:40:01,720
Al poco tiempo va a morir un
personaje clave.

676
00:40:01,720 --> 00:40:05,720
Digamos que fue ladislao, el rey
Ladislao de Nápoles, que obliga

677
00:40:05,720 --> 00:40:09,080
a Fernando a a abandonar esas
negociaciones.

678
00:40:09,240 --> 00:40:14,400
Y Benedicto 13 volvió a su
refugio en peñíscola, en en ahí

679
00:40:14,400 --> 00:40:16,960
en en España.
Y ahí siguió.

680
00:40:17,280 --> 00:40:21,840
Completamente aislado, pero
convencido de de su papel.

681
00:40:21,840 --> 00:40:27,520
De hecho, murió en el año 1423
aferrado a su título Sin ceder 1

682
00:40:27,520 --> 00:40:31,560
cm en esta fortaleza de de
peñíscola que un querido oyente,

683
00:40:31,560 --> 00:40:34,560
Pablo o Aceli, a quien le mando
un un gran abrazo.

684
00:40:34,560 --> 00:40:38,360
Me contaba el otro día que ese
ese castillo de de Peñíscola que

685
00:40:38,360 --> 00:40:40,800
se llama así, está situado
justamente en en un peñón, que

686
00:40:40,800 --> 00:40:43,320
se dice que lo empezaron los
musulmanes, los musulmanes,

687
00:40:43,320 --> 00:40:44,440
perdón, YY lo terminaron.
Los.

688
00:40:44,880 --> 00:40:48,240
Los templarios, me contaba,
quedaba completamente aislado

689
00:40:48,240 --> 00:40:51,720
cuando cuando subía el el, el
agua de mar, digamos no cuando

690
00:40:51,720 --> 00:40:55,520
subía la marea y bueno era, era
un lugar inexpugnable, no, y no

691
00:40:55,520 --> 00:40:59,720
se podía entrar ni salir.
Asimismo este este Papa, Luna

692
00:40:59,800 --> 00:41:05,160
ahí adentro vivía y se dice que.
En en uno de sus aposentos me

693
00:41:05,160 --> 00:41:09,280
encontraba a Pablo.
Existe una ventanita que mira

694
00:41:09,280 --> 00:41:14,760
directamente a la a la ciudad de
Roma y en sus últimos días este

695
00:41:15,000 --> 00:41:20,960
este Papa Luna este Benedicto
13, como le decimos, iba, iba

696
00:41:20,960 --> 00:41:24,480
excomulgando al quien a quien se
le cruzará el frente, no, o sea,

697
00:41:24,480 --> 00:41:27,320
era el el.
El último aferro que tuvo a su

698
00:41:27,320 --> 00:41:29,920
autoridad papal era excomulgar a
cualquiera que se le cruzara,

699
00:41:29,920 --> 00:41:33,240
pero ya nadie le daba, le daba
bolilla, le daba importancia.

700
00:41:33,320 --> 00:41:36,880
No, el tipo finalmente muere
como le decía recién en el año

701
00:41:36,880 --> 00:41:39,760
1423.
Así que gracias Pablo por por

702
00:41:39,760 --> 00:41:41,760
compartirme esos datos.
Si ustedes tienen datos así de

703
00:41:41,760 --> 00:41:44,320
episodios para contar por favor
nuestro Instagram historia en

704
00:41:44,320 --> 00:41:48,120
podcast me mandan ahí YY
sumamos, porque esto ya es una

705
00:41:48,120 --> 00:41:50,200
comunidad que disfruta de la
historia.

706
00:41:50,200 --> 00:41:52,240
Lo vivimos así también en
nuestros cursos en historia,

707
00:41:52,240 --> 00:41:54,800
podcast, historia, en podcast,
Academia, que el año que viene

708
00:41:54,800 --> 00:42:00,360
les garantizo que se vienen 111
bocha de cursos para hacer súper

709
00:42:00,360 --> 00:42:03,240
interesantes en donde esta
Comunidad se va retroalimentar.

710
00:42:03,480 --> 00:42:07,480
Y compartiendo historia cara a
cara YY empoderándonos con con

711
00:42:07,480 --> 00:42:09,120
conocimiento histórico.
Bueno, cuestión.

712
00:42:10,200 --> 00:42:13,760
Como ven, la situación era muy
compleja para estos momentos,

713
00:42:13,760 --> 00:42:17,040
porque mientras en constancia el
Concilio avanzaba y los otros

714
00:42:17,040 --> 00:42:20,120
papas eran neutralizados, en
Morella todavía había intentos

715
00:42:20,120 --> 00:42:22,120
fallidos de solucionar ese
cisma.

716
00:42:22,120 --> 00:42:26,000
¿No, la iglesia estaba a punto
de reencontrarse, pero todavía

717
00:42:26,000 --> 00:42:29,520
quedaban algunas piezas para
para mover en esa, en esa

718
00:42:29,520 --> 00:42:32,080
especie de de tablero de de
ajedrez, no?

719
00:42:32,080 --> 00:42:34,520
¿Qué va a pasar después de esto?
¿Cómo terminó finalmente el

720
00:42:34,520 --> 00:42:36,960
sismo de Occidente?
Bueno, ya casi estamos llegando

721
00:42:36,960 --> 00:42:42,240
al al desenlace y les prometo
que el final es superinteresante

722
00:42:42,240 --> 00:42:45,680
más interesante todavía que todo
el el el camino que hemos

723
00:42:45,680 --> 00:42:48,960
recorrido hasta acá, así que
vamos, ahí llegamos.

724
00:42:49,440 --> 00:42:53,440
¿A la última parte de este largo
y enredado conflicto no, y uno

725
00:42:53,440 --> 00:42:56,680
se puede preguntar qué era lo
que faltaba para cerrar el cisma

726
00:42:56,680 --> 00:43:00,040
de Occidente, porque recién digo
conté esta historia de de

727
00:43:00,040 --> 00:43:04,840
Benedicto 13, el Papa Luna, digo
en peñíscola, y qué sé yo que

728
00:43:05,080 --> 00:43:07,000
antes?
Obviamente, antes de su muerte,

729
00:43:07,200 --> 00:43:09,080
el tipo había empezado a ser
abandonado.

730
00:43:09,080 --> 00:43:11,800
No sé, gismundo, el emperador
del Sacro Imperio Romano

731
00:43:11,800 --> 00:43:15,640
Germánico, lo quiso convencer de
que abdicara no lo logra, el

732
00:43:15,640 --> 00:43:19,280
tipo era super intransigente.
El Papa Luna, entonces no.

733
00:43:19,440 --> 00:43:23,360
Ya sabemos cómo terminó sus días
aferrados a su autoridad papal.

734
00:43:23,360 --> 00:43:26,800
Bueno, antes de morir el el
concilio de Constanza que había

735
00:43:26,800 --> 00:43:31,840
convocado segismundo lo declaró
Sismático y hereje a a Benedicto

736
00:43:31,840 --> 00:43:34,240
13, no lo lo depuso
oficialmente.

737
00:43:34,240 --> 00:43:36,640
Ese fue el casi el golpe final
al cisma.

738
00:43:36,640 --> 00:43:39,440
Pero el Concilio todavía no
había terminado.

739
00:43:39,440 --> 00:43:41,920
No porque los líderes
eclesiásticos de esos momentos

740
00:43:41,920 --> 00:43:45,960
estaban decididos a reformar la
Iglesia desde desde sus

741
00:43:45,960 --> 00:43:48,760
cimientos, si se quiere.
Y los debates no solo se

742
00:43:48,760 --> 00:43:51,640
centraron a.
¿Ahora en quién debía ser Papa?

743
00:43:52,240 --> 00:43:56,840
Sino que los reformadores
querían resolver los problemas

744
00:43:56,840 --> 00:43:59,800
estructurales que habían llevado
a esta crisis para que no se

745
00:43:59,800 --> 00:44:03,400
volviera a repetir.
Entonces, en el año 1415, el

746
00:44:03,400 --> 00:44:06,920
Concilio proclamó una
declaración que fue

747
00:44:06,920 --> 00:44:11,080
revolucionaria en en esa época
el el el Concilio establece que

748
00:44:11,080 --> 00:44:15,240
cualquier concilio ecuménico era
superior al Papa.

749
00:44:15,840 --> 00:44:18,600
Así como lo escuchan, no la
autoridad de la iglesia no

750
00:44:18,600 --> 00:44:22,880
estaba únicamente en el Papa ni
en los cardenales, sino en el

751
00:44:22,880 --> 00:44:27,200
conjunto de los fieles.
Ese fue un gran triunfo para la

752
00:44:27,200 --> 00:44:30,840
doctrina conciliarista, no que
llevaba décadas proponiendo este

753
00:44:30,840 --> 00:44:32,160
modelo como lo hemos venido
viendo.

754
00:44:32,160 --> 00:44:35,640
Y entre las decisiones más
impactantes de ese CONCILIO,

755
00:44:35,640 --> 00:44:38,960
tuvo la condena a 2 figuras
claves del pensamiento

756
00:44:38,960 --> 00:44:41,680
reformista que fueron John
Wheeclaff y John Hus.

757
00:44:42,880 --> 00:44:46,120
Ambos pensadores ya lo hemos
tratado aquí en la historia en

758
00:44:46,120 --> 00:44:49,200
podcast en el episodio 92 no, en
el cual hablamos de la reforma

759
00:44:49,720 --> 00:44:51,520
protestante.
Bueno, los escritos, los

760
00:44:51,520 --> 00:44:56,360
escritos de Wycraft fueron
fueron censurados, fue juzgado y

761
00:44:56,360 --> 00:44:59,280
condenado a la hoguera.
Otro intelectual destacado,

762
00:44:59,280 --> 00:45:03,280
Jerónimo de Praga, corrió la
misma suerte en el año 1416.

763
00:45:03,280 --> 00:45:07,560
No, YY aunque esas medidas
parecían reformar YY reforzar

764
00:45:07,560 --> 00:45:11,120
perdón, la la autoridad de la de
la iglesia van a sembrar en

765
00:45:11,120 --> 00:45:12,800
realidad las semillas de futuros
conflictos.

766
00:45:12,880 --> 00:45:17,080
Porque la reforma protestante
estaba ya a la vuelta de la

767
00:45:17,080 --> 00:45:20,400
esquina.
Además, el Concilio va a aprobar

768
00:45:20,400 --> 00:45:24,120
importantes decretos para
garantizar la continuidad de esa

769
00:45:24,120 --> 00:45:25,440
reforma.
No vaya a ser que viniera otro

770
00:45:25,440 --> 00:45:28,760
Papa y dijeran no, lo de este
concilio fue bajo coacción y no

771
00:45:28,760 --> 00:45:30,040
sé qué.
Y lo dejamos de lado.

772
00:45:30,440 --> 00:45:34,400
Uno de los más destacados fue el
decreto de Frequents, promulgado

773
00:45:34,400 --> 00:45:37,680
en en octubre de 1417, que
establecía la celebración

774
00:45:37,720 --> 00:45:41,800
obligatoria de un concilio cada
10 años.

775
00:45:42,560 --> 00:45:44,880
¿Qué se buscaba con esto?
Se buscaba evitar que el poder

776
00:45:44,880 --> 00:45:48,720
se concentrara de nuevo en una
sola figura, como el Papa, por

777
00:45:48,720 --> 00:45:51,200
ejemplo, y asegurar que los
problemas se resolvieran de

778
00:45:51,200 --> 00:45:53,040
manera colectiva, como debían
ser.

779
00:45:53,040 --> 00:45:57,600
Y después de décadas de caos, de
intrigas, de división.

780
00:45:58,000 --> 00:46:01,160
La Iglesia necesitaba
desesperadamente ya casi de un

781
00:46:01,160 --> 00:46:04,840
líder que pudiera restaurar esa
unidad, así que el concilio

782
00:46:04,840 --> 00:46:08,920
decidió combinar la experiencia
de de los cardenales con la

783
00:46:08,960 --> 00:46:11,200
representación de otras
naciones.

784
00:46:11,200 --> 00:46:15,480
A los 23 cardenales presentes se
les van a sumar 30 prelados, 6

785
00:46:15,480 --> 00:46:17,440
por cada una de las principales
naciones que estaban

786
00:46:17,440 --> 00:46:20,400
representadas ahí, a saber,
Italia, Francia, Alemania,

787
00:46:20,400 --> 00:46:25,200
Inglaterra, Navarra y Castilla,
y el elegido fue otón Colona.

788
00:46:25,920 --> 00:46:30,520
Un hombre con una reputación
impecable, con el respaldo

789
00:46:30,520 --> 00:46:35,520
unánime de de la Asamblea que
termina asumiendo al papado en

790
00:46:35,520 --> 00:46:41,960
noviembre de 1417, bajo el
nombre de Martín Quinto y con su

791
00:46:41,960 --> 00:46:46,000
elección, el sismo de Occidente
llegó oficialmente a su fin.

792
00:46:46,000 --> 00:46:50,840
Después de casi 40 años, la
Iglesia volvía a tener un único

793
00:46:50,840 --> 00:46:57,720
líder absolutamente legítimo.
Un tipo que logra poner orden a

794
00:46:57,720 --> 00:47:03,480
la Iglesia católica y tras ese
orden, el cisma de Occidente

795
00:47:03,480 --> 00:47:08,160
quedó directamente sellado.
Quedó solamente un puntito ahí

796
00:47:08,160 --> 00:47:12,320
porque tras el fallecimiento del
Papa Luna de Benedicto 13, los

797
00:47:12,320 --> 00:47:15,920
seguidores de él eligieron un
sucesor, que fue Gil Sánchez

798
00:47:15,920 --> 00:47:18,520
Muñoz, quien toma el nombre de
clemente octavo.

799
00:47:18,960 --> 00:47:23,360
Pero que un un papa de de
obediencia a Aviñón no, que va a

800
00:47:23,360 --> 00:47:27,080
tener una existencia breve y sin
ningún impacto político, no.

801
00:47:27,080 --> 00:47:30,080
Un tipo que, frente a la presión
del Rey Alfonso Quinto de

802
00:47:30,080 --> 00:47:35,120
Aragón, termina ABDICANDO en el
año 1429, poniendo fin a

803
00:47:35,120 --> 00:47:38,320
cualquier resquicio del sismo.
En fin, el que terminó en

804
00:47:38,320 --> 00:47:41,000
realidad uniendo a la Iglesia
católica, iba a ser Martín

805
00:47:41,000 --> 00:47:45,320
quinto, como les decía recién en
fin, queridos amigos, hasta aquí

806
00:47:45,320 --> 00:47:47,640
el episodio de hoy.
Espero haber estado a la altura,

807
00:47:47,640 --> 00:47:48,880
como siempre digo, espero que
les haya.

808
00:47:48,960 --> 00:47:50,720
Espero que hayan aprendido algo
nuevo.

809
00:47:50,960 --> 00:47:54,680
Si así ha sido, háganmelo saber
nuestro Instagram historia en

810
00:47:54,680 --> 00:47:57,320
podcast nuestra web historia
enpodcast.com punto AR a la cual

811
00:47:57,320 --> 00:47:59,280
pueden acceder con el link que
les dejo aquí abajo.

812
00:47:59,280 --> 00:48:02,160
Comenten este episodio.
Háganlo circular porque hay

813
00:48:02,160 --> 00:48:05,280
mucha historia por contar y por
conocer.

814
00:48:05,680 --> 00:48:09,360
Queridos amigos, oyentes y
seguidores, gran abrazo

815
00:48:09,360 --> 00:48:12,680
fraternal a cada uno de ustedes
y será hasta una próxima

816
00:48:12,680 --> 00:48:15,240
oportunidad cuando la historia
nos vuelve a reunir.

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00:48:15,240 --> 00:48:16,480
Chao, muchas gracias.