12. La Conquista Española de América

0:07 ¿Hola amigos, cómo están? Bienvenidos a un nuevo episodio de esto que hemos dado en llamar historia en podcast, el segundo episodio ya de esta segunda temporada en donde vamos a estar abarcando temas referidos a nuestro continente americano y en este caso, en el día de hoy vamos a estar hablando de lo que fue. La conquista y la colonización española del continente americano nosotros ya comenté en el capítulo anterior que vamos a dividir en varias entregas esta parte de la conquista y de la colonización europea de América.

0:49 Vamos a analizar el caso español, el caso portugués, que son por ahí los más emblemáticos, los más paradigmáticos. Pero también vamos a abordar el caso inglés, el caso francés, es decir, las colonias inglesas y francesas en América. Y también vamos a analizar una parte de la historia que fue parte de la ocupación europea de de nuestra América, sobre todo del territorio de las Antillas y de las islas del Caribe, que es la ocupación pirata de estas zonas. En este caso puntual vamos a comenzar con la conquista y la colonización. Del continente americano por parte del Imperio español ya hemos analizado en la primera temporada el el arribo, la llegada de de Cristobal Colón, América, la búsqueda de una ruta hacia las Indias Orientales y accidentalmente va a llegar a este nuevo continente. Ya hemos dicho que no podemos y no debemos hablar de descubrimiento.

1:48 Analizamos en el episodio anterior lo referido a esta temática. Y hemos analizado también en la primer temporada todo lo que ha sido verdaderamente el la puesta del nombre, el bautismo del continente americano por parte de Américo Vespucio y de los posteriores cartógrafos europeos, bien si vamos a hablar de conquista y de colonización del territorio americano. Deberíamos comenzar diciendo que a mí entender y a mi forma de ver la historia, los los españoles han tenido 3 etapas o 3 ciclos dentro de la conquista y colonización de América. El primer ciclo va a ser el que se inicia desde la llegada misma de Cristóbal Colón al territorio americano allá por 1492, y que repetidamente en sus cuatro viajes. Va a ocupar una serie de territorios divididos entre las Antillas, República Dominicana, Panamá, también algo de Cuba, Puerto Rico y por qué no también Haití y Jamaica, esa primera zona, esa zona caribeña, ese primer ciclo caribeño de la conquista española va a tener más o menos 1 alcance hasta el año 1519, en donde comienza el segundo ciclo. Que se extiende hasta 1549, en donde ya la conquista española pasa a territorios de los

3:20 grandes imperios que hemos desarrollado en el capítulo anterior, es decir, la zona de los territorios de los imperios Aztecas, Incas YY también toda la parte de la actual riviera maya. Es decir, mesoamérica y los Andes centrales. Y un tercer ciclo desde 1550 que la conquista española va a penetrar hacia los llamados territorios periféricos o tierras interiores. Sí, esto va a abarcar desde Florida y California a en en Estados Unidos, en el actual Estados Unidos hasta el centro de nuestra República Argentina. Si esos.

4:05 Territorios de la actualidad van a estar todos bajo el mando de su gran mayoría, bajo el mando de la corona española. ¿Sí, cómo se van a organizar esas colonias españolas esa conquista, esa colonización? Además, sí, en primer lugar debemos decir que. Las expediciones de los que los conquistadores llevaban a cabo eran generalmente empresas privadas. Sí, eran iniciativas privadas que contaban con una serie de pasos. El primero de todos era aquel en el que el jefe de la expedición debía conseguir autorización real, es decir, debía conseguir una autorización. De la realeza del rey y la Reina de España. Allí comienzan 2 títulos que son las capitulaciones y el título de adelantado.

5:01 Con el este título de adelantado hacía referencia a que el conquistador iba a ser la primera persona y fíjense, el término primera persona en llegar a un territorio. Por eso era alguien que se adelantaba al resto de allí el título y su única obligación era difundir. Ideas cristianas, recaudar impuestos para la corona y en contrapartida se lo nombraba como gobernador y autorizado a fundar ciudades en ese nuevo territorio que descubriera, fíjense, la palabra descubriera no y las capitulaciones era el reconocimiento de que esas tierras descubiertas eran propiedad del Reino de España. Sí bien, una vez obtenido el permiso. Había que buscar dinero para llevar adelante la travesía. Este dinero se podía conseguir de diferentes maneras. Muchos conquistadores apostaban, invertían su propia fortuna, otros recorrían perdón.

6:02 Recurrían a a prestamistas o a inversionistas que estaban decididos a apostar a esta empresa aventurera de conquista y colonización que en esos momentos era llamadas empresas de descubrimiento. Sí, pero ya sabemos nosotros que ese terminó. Es bastante arcaico y bastante difícil de de digerir. Sí, sobre todo para nosotros, los los americanos. Una vez conseguido el dinero, se pasaba a formar la hueste o la tropa de conquista. Sí, es decir, a reclutar soldados y marinos, que también esos soldados y marinos podían ser inversionistas en las propias campaña, no en las propias empresas conquistadoras.

6:47 Esta hueste o estas tropas de conquista estaban formados por personas que generalmente carecían de experiencias en la guerra y acudían al a los llamados de los conquistadores, sobre todo por la fama del capitán. O por los deseos de aventuras, porque se le prometía muchas veces mucho prestigio social y mucha, mucha riqueza. Sí se hablaba del oro y de La Plata y de las especias que iban a conseguir en estos territorios. Entonces estas personas, generalmente de de bajos recursos, muchas veces incluso prisioneros que no tenían nada por perder. Y mucho por ganar apostaban a estas empresas. A muchos de ellos les les fue bastante bien y a otros, bueno, han quedado a mitad de camino.

7:33 Sí, a partir de allí comenzaba entonces a armarse esta tropa o o o huéste que debía tener una serie de requisitos. Al menos 1 parte de ella debía haber. Obligadamente médicos, por ejemplo, debía haber marineros y debía haber evangelizadores. El resto de la tripulación se conformaba con lo que se encontraba o lo que se podía. Todos podían asistir, todos podían inscribirse en esta empresa de conquista, menos menos. Aquí la corona española ponía un requisito menos, los moros, los negros, los judíos. Los gitanos y los herejes, cuando decimos negros, estamos usándolo con la terminología de la época, sin caer en en en un racismo sesgador, sino que estamos cayendo en la terminología que justamente la corona española ponía así catalogada por el color de piel.

8:30 Entonces aquellas personas, generalmente provenientes de África o incluso afro descendientes, estaban prohibidos para para ser. Digamos aceptados en las huestes o en las empresas de de conqui. Una vez formada la hueste comenzaba entonces la aventura. Recordemos que una vez que llegaban a América estos viajes se realizaban con la intención de conseguir especias. Porque recuerden sobre todo los primeros viajes. Los españoles estaban convencidos que llegaban a las indias. Entonces, de ahí el el el bautismo a los. Nativos americanos, ya lo dije en el episodio anterior, como indios, sí, dada una confusión, nada más y nada menos que geográfica, pero al no conseguir las especies que se venían a buscar, porque la riqueza en especias de nuestro continente americano no es ni siquiera parecida a lo que en ese momento era el Oriente, India, China, sí.

9:29 ¿Entonces, no conseguir esas especies? Los conquistadores y toda su este buscaban productos de valor que generalmente eran productos exóticos, productos que no se conocían en Europa en ese momento y fundamentalmente, la ambición de conseguir oro y plata a través del saqueo y de la violencia. Y esto comienza a generar una serie de problemas que vamos a ver en este momento, cuando vamos a comenzar a analizar cuáles eran los instrumentos que contaban los colonizadores para justamente conquistar y colonizar. ¿No dijimos nosotros que las empresa? La empresa conquistadora española en América tiene su primer ciclo en las islas del Caribe, comienza por la las islas del Caribe.

10:19 En esos primeros momentos se obligaba a toda la población originaria, a todos nuestros aborígenes se los obligaba a a trabajar para los españoles. ¿Entonces estamos hablando de una especie de de esclavitud moderna? Digamos no, lo cual va a llevar a ciertas rebeliones, que no sin un esfuerzo mayor van a ser sofocadas. Pero hacia el año 1500 los reyes católicos van a comenzar a nombrar a los aborígenes. Y fíjense a esta. Palabra, los reyes católicos nombran a los aborígenes como vasallos libres del rey de España, o sea, eran vasallos. Un título que ya hemos analizado nosotros en su momento cuando hablamos de feudalismo, cuando hablamos de edad media en Europa, bueno, aquí en Pleno siglo 15, fines del siglo 15, siglo 16, ya iniciado. El rey de España le va a dar el título de vasallo, un título que ya no existía más en Europa, pero si se le aplicaba a los a los nativos americanos, esto no va a terminar la ola de sublevaciones que va a haber entre los pueblos originarios de América.

11:28 Lo cual en 1508 el rey termina dictando un nuevo sistema que es el sistema de encomiendas. El objetivo de este sistema de encomiendas era proveer mano de obra a los españoles que estaban en pleno proceso de de conquista y colonización en nuestro territorio. A partir de 1508. Entonces estas encomiendas van a obligar a los nativos americanos que ya habían sido declarados vasallos libres de la corona española. Los van a obligar a trabajar en propiedades de españoles y a pagar un tributo. Atención a esta palabra, los obligan a trabajar y a pagar un tributo y a cambio a cambio muy supuestamente iban a recibir protección y evangelización de los encomenderos, es decir, de aquellas personas a las cuales estaban encomendados los indios.

12:18 Esta es la misma relación feudal y las relaciones de vasallaje que se desarrollaban en Europa. Antes del siglo 16, o sea, estamos hablando del siglo 11, siglo 12, siglo 13, incluso siglo 14, pero que ya en Europa era una institución el vasallaje y la encomienda que estaba dejando de existir, porque justamente el mundo rural le había dado paso en la Europa al mundo urbano y comercial. Entonces estas relaciones de vasallaje, donde había señores feudales que a cambio de la paga de un tributo ofrecían protección si sistema ya obsoleto. ¿Van a terminar instalando los colonizadores españoles en el territorio americano?

13:01 Bien, esto va a llevar a que haya este sistema de encomiendas en donde todo estaba permitido para los encomenderos a cambio de de la evangelización de los de los originarios de los aborígenes. Esto va a llevar. Realmente a un sofocamiento va a llevar a un trabajo arduo, a a una catástrofe demográfica para nuestros pueblos originarios, que va a estar justamente en centrada en el aumento de fallecimiento, que por por estas largas jornadas de trabajo que van a existir y además porque se van a romper las redes de solidaridad. YY las redes de convivencia que los pueblos originarios tenían antes de la llegada de los españoles. Entonces, frente a esta catástrofe demográfica, se comienza a debatir si España tenía realmente el derecho de imponer su fuerza sobre los pueblos originarios americanos. ¿Y adivinen qué?

13:58 ¿Adivinen ustedes? ¿Qué actor de gran importancia en esta época habrá aparecido para justificar la presencia europea en América? Sí y decirle sí. En realidad los españoles y fundamentalmente los europeos, tienen ese derecho. ¿Cuál habrá sido ese actor? Obviamente, la Iglesia católica, a partir del Papa Leondécimo, se va a bendecir la conquista. Fíjense ustedes, se bendice la conquista con el solo ánimo de evangelizar. Sí, mientras se evangelice no va a haber ningún problema. Para que la conquista siga su curso. Entonces. Allí comienzan a aparecer integrantes de la Iglesia católica que vivían en América, que van a denunciar realmente el atropello de los españoles sobre nuestros pueblos originarios. Y por ejemplo, vamos a tener al padre Antonio Montesinos, que tiene un discurso en la explanada de la Iglesia de Santo Domingo, ahí en la española, en donde va a denunciar los graves. Abuso de los conquistadores sobre los aborígenes y sobre todo denunciar que no los evangelizaban. Entonces estaban perdiendo realmente el derecho de la conquista, porque no estaban ofreciendo su contraparte, que era justamente la evangelización, sino que los usaban y la palabra usaban está particularmente elegida, digo, los usaban simplemente con un fin económico y una vez que eran.

15:29 Ya inútiles que ya estaban viejos o cansados o se morían directamente, iban y buscaban más, digamos. Por eso es la palabra, el uso, el el uso que le dan los españoles a los pueblos aborígenes. Los reyes católicos, ante esta denuncia de del padre Antonio Montesinos, van a interceder y deciden que el trabajo obligatorio aborigen era justo y necesario para España. Pero pero los reyes católicos, además que de católicos tenían solamente el nombre, van a decir que se debe evitar el el aniquilamiento de los pueblos originarios y además, sí o sí, se los debe evangelizar. Fíjense ustedes lo contradictorio de de esta, de esta decisión de los reyes católicos diciendo, Bueno, a ver, muchachos, paremos con el aniquilamiento evangelicémoslo, pero está bien que lo sigamos.

16:24 Obligando a trabajar para nosotros, digamos, una una doble moral que existe en a lo largo de toda la de la toda la historia de la Iglesia católica y además de las monarquías que dependían y que se autodenominaban católicas, como es el caso de la monarquía española por estos años, sí. Hacia 1531 va a aparecer una figura que en los pueblos americanos va a tener una repercusión muy, muy grande. Y en mi caso, cuando he estudiado historia, cuando he hecho mi carrera, me despertó una especie de sentimentalismo YY una idea de compromiso realmente muy grande, que es la de la idea de Fray Bartolomé de las casas y Fray Bartolomé de las casas. Va a ser justamente un Fraile que hacia. Año 1514.

17:14 Él va a tener encomiendas si va a ser un encomendero. Fíjense que la Iglesia también participaba en este sistema de encomiendas, pero bartolomé de las casas va a renunciarlas directamente las renuncia y además va a denunciar y manda un informe a España sobre las condiciones de vida de los aborígenes. Americanos y sobre el maltrato, sobre el el sojugamiento y además, también sobre el aniquilamiento y la catástrofe demográfica que se está desatando por estos años. ¿Frente a este panorama bastante adverso van a surgir los denominados requerimientos?

17:59 Sí. Frente a las quejas que que estaban llegando a España la corona española sobre lo que estaban haciendo los conquistadores YY los colonizadores españoles, en en las tierras americanas, la corona va a decidir ocupar tierras. Si a ver va a seguir, va a continuar, digo con esta idea de ocupar tierras, lo lo cual le va a dar inicio a las etapas que le mencionaba al al comienzo, donde se va a extender esa frontera colonial. Y va a nombrar Asus pobladores como súbditos de Su Majestad el Rey de España, sí, o sea, no vasallos libres, sino súbditos, es decir, estos tipos, estos españoles colonizadores le van a estar planteando.

18:51 A los pueblos recién conquistados les van a decir, ustedes van a aceptar que sus tierras pasen a formar parte del imperio español y además van a aceptar la fe católica. Esto era un requerimiento, era un acta leída en voz alta a los pueblos aborígenes recién conquistados y les proponían justamente esto, aceptar que sus tierras dejaban de ser suyas y pasaban a ser de el rey español. Un rey que vivía muy lejos y que no conocían y que no iban a conocer nunca. Y que además aceptaban el el dictado y la conversión a la fe católica. Si los aborígenes no aceptaban este requerimiento, se recurría a la violencia, lo cual se denominaba muy santamente por parte de los reyes católicos como guerra justa. Si era justo hacerle la guerra para quitarle las tierras a estos tipos y convertirlos al al catolicismo, ya que por las buenas no lo habían querido hacer. ¿Cuál era el problema de esto?

19:47 Y acá viene lo lo lo tragicómico de esta historia, que los requerimientos eran leídos en español y sin sin intérpretes aborígenes. Por lo tanto, imagínense ustedes la situación en donde un par de extraños en una lengua extraña nos leen algo. No entendemos. Y al no aceptar algo, porque no lo estamos entendiendo directamente, se recurre a la violencia de manera muy rápida. Los españoles, ávidos de de de guerra y de sangre y sobre todo de oro y de plata, llamaban a esta guerra justa en donde, decían los aborígenes se resistieron. No nos confirmaron, no nos dijeron nada. Entonces llegamos a la a la guerra justa, nuevamente la doble moral y la doble vara para medir un un hecho que es verdaderamente. Catastrófico como esto sigue, como esta historia sigue siendo denunciada por muchos hacia el año 1542, Carlos Quinto, el rey español, va a a a dictar las denominadas leyes nuevas, en donde los encomenderos debían flexibilizar las encomiendas y debían otorgarle a a los aborígenes. Días festivos, por ejemplo, remuneración por el trabajo, un buen, un buen trato y además, un tiempo de descanso para poder conocer en ese tiempo de descanso. La doctrina católica.

21:13 Sí, esto bajo pena, muy poco estricta, bajo pena, muy poco estricta. Deberíamos decir de de perder la encomienda. También estas leyes nuevas autorizaban y obligaban. A que en cada una de las empresas conquistadoras asistieran 2 curas acompañando esas nuevas expediciones para fomentar, fíjense ustedes, la comprensión y no la imposición de de ideas, adivinen ustedes y saquen sus propias conclusiones. ¿Cuál habrá sido la vía que primó y que ganó frente a esta a este nuevo escenario que que se estaba abriendo? Otra de las herramientas y los instrumentos que la conquista ha ido contando para ir abriéndose paso fue la manera en la que fue tomando y la que fue entendiendo a la naturaleza de los aborígenes, de los pueblos originarios americanos para el año 1550 y frente a todas las problemáticas y denuncias de católicos, de cronistas, de frailes, de curas. En Valladolid se va a dar una reunión, una especie de Asamblea en Valladolid, en España va a tener lugar esta esta reunión en la que se conoce como la polémica de los naturales. Sí, porque justamente se va a estar pensando en el padecimiento de los de los pueblos aborigen y tratar de entender cuál es la naturaleza de estos de estos aborígenes. Y allí surgen 2 bloques.

22:49 Por un lado va a estar el jurista Juan Ginés de Sepúlveda, que obviamente va a defender los intereses de los conquistadores y sobre todo de los encomenderos, alegando que los aborígenes eran seres inferiores. Y hay un escrito de ginés de Sepúlveda muy interesante para analizar, porque la verdad, me parece penoso que un jurista se haya expresado en estos términos. Siempre hay que pensarlo en su época, digamos, y no de descontextualizarlo. Pero analizado a la luz del presente, fíjense, la aberración que dice ginés de Sepúlveda dice que los aborígenes eran seres inferiores, como los niños a los adultos y como las mujeres a los hombres. Textuales palabras del del jurista Juan Ginés de Sepúlveda, sí, y además va a decir, las creencias religiosas de estos aborígenes, de estos naturales americanos eran monstruosas y practicaban además sacrificios humanos.

23:40 Fíjense. ¿Lo asustado que estaba jimena sepúlveda con los sacrificios humanos que verdaderamente existían entre los los pobladores americanos, pero que sin ir más lejos, no estarían, digo, muy diferenciados de los de los procesos inquisitoriales o de la inquisición que estaba desarrollando la iglesia en en Europa, digamos, estaban quemando personas vivas en la hoguera por el simple hecho de pensar diferente, digamos, hasta qué punto eso no sería un sacrificio humano? ¿Digamos no? ¿Y en el otro bloque? Aparece el ya nombrado Fray Bartolomé de las casas, que va a demostrar con sus escritos y con su discurso la racionalidad de los naturales, demostrando además la complejidad de las sociedades y de los pueblos precolombinos, y va a reconocer el derecho de los nativos a ser evangelizados pacíficamente y no por la violencia.

24:35 Al pertenecer obviamente a la iglesia. Fray Bartolomé de las casas va a estar defendiendo esta idea de evangelización. Va a estar también pisoteando la cultura originaria, pero con 1° de racionalidad y de pacificidad mucho más grande que lo que proponía el resto. Digamos no a todo esto la corona española va a tomar una resolución y. Los muy ilustrados recordemos plena época de ilustración, los muy ilustrados reyes españoles van a reconocer la humanidad, la humanidad de los indígenas. Fíjense ustedes que palabra tan fuerte está reconociendo que un humano es humano. ¿Sí que ilustrados los Reyes, pero lo va a reconocer en un estado de inferioridad?

25:21 Sí, algo similar. Siempre les explico a mis alumnos esto como si en la actualidad pensáramos en menores de edad. Sí, van a ser seres humanos que requieren de la protección y del del perdón, del tutelaje de alguien mayor que en este caso el mayor no va a ser un mayor de edad, sino que va a ser un mayor cultural. Digamos que justamente adivinen quienes van a ser los españoles. Sí, entonces, en esta polémica de los naturales la. Corona resuelve algo que va a quedar definitivamente de este modo, reconocer a los aborígenes americanos como humanos, pero en un estado de inferioridad, como si fueran menores de edad que tienen que quedar bajo el tutelaje y la protección.

26:04 De estos seres mayores, entre comillas, que eran los españoles, lo cual la conquista entonces va a seguir funcionando con ese instrumento de sometimiento permanente a los pueblos aborígenes americanos. Otro instrumento para la conquista y la colonización fue también la Fundación de Ciudades. Sí, generalmente los adelantados, esos que nombraba el comienzo, estaban autorizados a a fundar ciudades. Que la fundaban con la misma. Había todo un ritual para fundar la ciudad, plantar un poste, digamos una, la llamada picota y el colonizador. El conquistador la abría con su espada y daba de esa forma.

26:46 Después de la lectura de la palabra santa, daba por inaugurada una nueva ciudad en el en el nombre de Su Majestad, y que después, geográficamente, en cuanto al diseño urbanístico, va a ser. Exactamente igual a esa forma de tablero de ajedrez que ya hemos visto en la temporada pasada en episodios pasados, de igual forma que estaban diseñados los burgos medievales en en Europa, digamos si con un diseño cuadrado. De allí viene el nombre de cuadras, si en donde se asemejaba el diseño de un tablero de ajedrez con la plaza en el centro, la iglesia, las instituciones políticas, etcétera, etcétera. Ahora bien. Hemos repasado entonces la los métodos y las herramientas utilizadas para la conquista del territorio americano por parte de la corona española y me gustaría terminar este episodio analizando las razones de la victoria, las razones por las cuales finalmente la historia sucedió como sucedió en nuestro continente, y se da el proceso de formación definitiva de colonias españolas en el continente americano. Las causas deberíamos decir son múltiples. Yo creo que si tuviera que hacer una lista pondría en primer lugar el uso de las armas de fuego, de las espadas y de la ballesta.

28:07 Sobre todo sí, ya que las armas de fuego por ahí en en zonas húmedas se dificultaba, ya que la pólvora se humedecía y no era tan factible de usar. Pero en los grandes imperios como en el inca, por ejemplo, las armas de fuego. Asustaban y además mataban a la distancia, algo que los originarios, pues los originarios no no conocían. Además, el uso de caballo, el uso de perros en en las, en las diferentes, en los diferentes enfrentamientos que se daban. Eso también marcaba una diferencia abismal a favor de los españoles. Además, las creencias religiosas, el ejemplo que que siempre se da entre.

28:52 En la población digo en el imperio Azteca con moctezuma, que pensaba que su Dios quetzalcóatl iba a llegar desde el oriente con plumas YY bueno, finalmente desde el Oriente y con plumas en la cabeza terminaron llegando esta. Este grupo de conquistadores que da fin a su imperio. Por ahí hay teorías que dicen que bueno que en realidad la religión de la religión de los pueblos originarios terminó jugándoles en contra. Hay otros que critican esta postura, pero está bueno ponerla sobre la mesa como para discutirla. Además, en el caso de los incas y también de los aztecas, va a haber bastantes disidencias internas dentro del imperio. Va a haber enfrentamientos civiles, sobre todo en el caso del Imperio Incaico, lo cual.

29:37 Va a llevar a los colonizadores y a los conquistadores formar alianzas con los pueblos que estaban siendo sometidos por los grandes imperios y los pueblos pensaban los pueblos que estaban siendo sometidos, dijeron, bueno, nos alineamos con estos otros que nos van a ayudar. ¿Y en realidad estos otros los terminaron usando como mecanismo para derrotar a los grandes imperios y después derrotarlos a ellos también? Sí. Y además las epidemias y las enfermedades, ya que los españoles gozaban de inmunidad a ciertas enfermedades que ellos van a traer para acá y los los aborígenes no van a estar inmunizados, contra eso va a causar la muerte de una gran parte de la población originaria americana, sumado al trabajo forzado que ya lo hemos nombrado y al aniquilamiento sistemático y prolongado en el tiempo que estas empresas conquistadoras han desarrollado.

30:26 En nuestro continente ha llevado a lo que se conoce como la catástrofe demográfica, a la cual se le podría agregar la catástrofe económica, la catástrofe social, la catástrofe religiosa y cultural y este avasallamiento de los pueblos originarios por parte de las culturas europeas que ha sido realmente tristísimo. Sí, bien. Amigos, hemos concluido este episodio de hoy y espero que hayan aprendido parte de este proceso de conquista y colonización que se puedan imaginar y pensar nuevas problemáticas que puedan entender este proceso histórico que ha sido bastante complejo y difícil y como siempre decimos, tratamos de contarlo de una manera fácil.

31:15 Y sobre todo, entretenida, más o menos en una media hora para poder aprender algo de historia en esto que hemos dado en llamar historia en Podcast, Lucas Bota es mi nombre y los saludo hasta un próximo episodio, Chau. Muchas gracias. Si quieres seguir aprendiendo sobre este y otros temas, comprar nuestros libros o hacer tu donativo al canal. Visítanos en nuestro Instagram. Historia en podcast o haz Clic en el enlace de la descripción de este episodio.