110. La Revolución Mexicana

1
00:00:08,560 --> 00:00:11,560
Hola a todos, queridos amigos,
oyentes y seguidores y

2
00:00:11,560 --> 00:00:16,120
bienvenidos a un nuevo episodio
de historia en podcast, episodio

3
00:00:16,320 --> 00:00:19,880
110, ya del total del
acumulativo de episodios o

4
00:00:19,880 --> 00:00:24,920
número. 20 de esta sexta
temporada on demand, en donde

5
00:00:24,920 --> 00:00:28,600
ustedes proponen los temas y
nosotros desde aquí trataremos

6
00:00:28,600 --> 00:00:33,400
de trabajar para complacer esos
pedidos, esas ganas de aprender.

7
00:00:33,400 --> 00:00:36,760
Como siempre digo un poquito de
historia, de meternos en algunos

8
00:00:36,760 --> 00:00:41,120
temitas y después que sea este
episodio, este podcast, digamos

9
00:00:41,320 --> 00:00:45,360
el disparador para que cada uno
de ustedes pueda profundizar en

10
00:00:45,360 --> 00:00:48,320
la medida que lo crea
conveniente en las temáticas que

11
00:00:48,320 --> 00:00:53,640
más les guste entonces.
Estamos hoy aquí, episodio 20 ya

12
00:00:53,640 --> 00:00:55,760
20.
Increíble esta sexta temporada

13
00:00:56,040 --> 00:01:00,400
en la que repito, ustedes pueden
proponernos temas a través del

14
00:01:00,400 --> 00:01:03,120
link que encuentran en la
descripción de este episodio,

15
00:01:03,120 --> 00:01:07,040
ingresan ahí a nuestra página
web scrollean, bajan la página

16
00:01:07,040 --> 00:01:10,280
hasta el final de todo y ahí
tienen un formulario en donde me

17
00:01:10,440 --> 00:01:13,000
dicen, soy tal y tal.
Te escribo desde tal lugar y me

18
00:01:13,000 --> 00:01:16,840
gustaría que hables de tal tema
y para nosotros es un halago

19
00:01:16,840 --> 00:01:20,200
recibir tantísimas pero
tantísimas demandas de temas

20
00:01:20,360 --> 00:01:22,880
como por.
Ejemplo, el que les traigo en el

21
00:01:22,880 --> 00:01:25,640
episodio de hoy, hoy vamos a
estar hablando nada más y nada

22
00:01:25,640 --> 00:01:30,240
menos que de la Revolución
mexicana, un tema muy pedido,

23
00:01:30,240 --> 00:01:33,640
muy pedido de un podcast que es
el nuestro, que es historia en

24
00:01:33,640 --> 00:01:36,440
podcast, que se ha posicionado
entre los más importantes en el

25
00:01:36,440 --> 00:01:40,400
top 20 de de podcast de historia
en México.

26
00:01:40,400 --> 00:01:44,080
Entonces calculo, y por ahí debe
venir también un poquito esta

27
00:01:44,080 --> 00:01:48,520
cuestión del pedido del gran
pedido sobre Revolución mexicana

28
00:01:48,520 --> 00:01:52,200
y ustedes seguramente.
¿Dirán o pensarán o o se

29
00:01:52,200 --> 00:01:55,360
preguntarán, qué tiene de
especial la Revolución mexicana

30
00:01:55,360 --> 00:01:58,840
del año 1910 para todos aquellos
que no vivimos en México?

31
00:01:58,840 --> 00:02:02,160
Bueno, en realidad esta
Revolución mexicana sentó un

32
00:02:02,160 --> 00:02:05,760
precedente enorme para la
historia de toda Latinoamérica,

33
00:02:05,840 --> 00:02:10,440
porque va a ser el primer
movimiento revolucionario de

34
00:02:10,440 --> 00:02:14,480
toda América en el siglo 20.
Ni más ni menos, esta Revolución

35
00:02:14,480 --> 00:02:18,400
que inició como un levantamiento
contra contra la dictadura

36
00:02:18,400 --> 00:02:22,640
personal de Porfirio Díaz.
Con el objetivo de derrocar ese

37
00:02:22,640 --> 00:02:26,360
Estado oligárquico que estaba
funcionando en México y tratando

38
00:02:26,360 --> 00:02:30,280
de establecer una serie de
reformas políticas que después,

39
00:02:30,280 --> 00:02:33,880
rápidamente digamos, esta serie
de demandas políticas se van a

40
00:02:33,880 --> 00:02:36,960
extender hacia otros campos,
como por ejemplo el social y el

41
00:02:36,960 --> 00:02:41,280
económico, como veremos en el
transcurso del episodio de hoy.

42
00:02:41,280 --> 00:02:46,360
Es más, tan concentrados estaban
los políticos del porfirismo en

43
00:02:46,360 --> 00:02:49,840
la economía y en el impetuoso
proceso de modernización.

44
00:02:50,080 --> 00:02:54,160
De del de de México, Digamos del
Estado mexicano, que que este

45
00:02:54,160 --> 00:02:57,080
estallido revolucionario los
sorprendió completamente.

46
00:02:57,080 --> 00:03:01,200
Sí, esa imagen optimista, de de
paz, de de progreso que se había

47
00:03:01,200 --> 00:03:05,840
forjado el el propio régimen de
de Porfirio Díaz fue echada por

48
00:03:05,840 --> 00:03:09,320
Tierra y de forma casi
inesperada por el inicio de esta

49
00:03:09,320 --> 00:03:10,280
Revolución.
Así que.

50
00:03:11,000 --> 00:03:14,320
Nos vamos a meter de lleno en el
episodio de hoy, vamos a

51
00:03:14,320 --> 00:03:18,360
comenzar planteando el origen
mismo de la Revolución mexicana

52
00:03:18,600 --> 00:03:22,120
del año 1910.
Así es que si están disfrutando

53
00:03:22,120 --> 00:03:25,920
de este episodio, mientras no
sé, mientras pasean la mascota,

54
00:03:25,920 --> 00:03:28,400
mientras salen a hacer
ejercicio, camina, gimnasio,

55
00:03:28,400 --> 00:03:31,640
bicicleta, mientras limpian la
casa, cocinan, trabajan lo que

56
00:03:31,640 --> 00:03:34,760
fuera.
Relájense porque vamos a empezar

57
00:03:34,800 --> 00:03:38,600
de lleno con el contenido
histórico de este episodio.

58
00:03:38,600 --> 00:03:43,680
A ver, resulta que.
Esta Revolución, sí, esta

59
00:03:43,680 --> 00:03:47,200
Revolución mexicana, va a
comenzar como una lucha política

60
00:03:47,200 --> 00:03:52,920
por la sucesión de Porfirio
Díaz, que a los 80 años de edad,

61
00:03:53,200 --> 00:03:57,880
sí 80 años de edad, pretendía
ser reelecto para 1/6 periodo

62
00:03:57,880 --> 00:04:00,960
presidencial.
Sí escucharon bien, sexto

63
00:04:00,960 --> 00:04:04,200
período presidencial
consecutivo, el tipo estaba al

64
00:04:04,200 --> 00:04:08,000
mando.
Sí, desde el año 1876 a mando al

65
00:04:08,000 --> 00:04:12,760
mando del Gobierno de México.
En ese contexto, en el norte del

66
00:04:12,760 --> 00:04:16,600
país, en los denominados Estados
del Norte, va a comenzar a

67
00:04:16,600 --> 00:04:20,800
gestarse un amplio movimiento de
oposición que fue apoyado por

68
00:04:20,800 --> 00:04:23,800
todos los sectores sociales, ya
fueron hacendados, trabajadores,

69
00:04:23,800 --> 00:04:27,840
peones, clase media, todos.
Y así vio la luz el partido

70
00:04:27,840 --> 00:04:32,560
Antirreeleccionista con ese
clima político, con ese clima

71
00:04:32,560 --> 00:04:36,840
social e institucional, incluso
un poco antes de las elecciones

72
00:04:36,840 --> 00:04:40,320
del año 1910.
Un hacendado norteño es un tipo

73
00:04:40,320 --> 00:04:43,240
con propiedades con un
terrateniente.

74
00:04:43,240 --> 00:04:50,120
Sí, llamado Francisco Madero va
a liderar el movimiento opositor

75
00:04:50,120 --> 00:04:54,240
a Porfirio Díaz, intentando
evitar justamente su reelección.

76
00:04:54,240 --> 00:04:57,600
La cuestión es que.
Por ser acusado de sedición.

77
00:04:57,840 --> 00:05:02,240
Sí, por parte del propio régimen
de de Porfirio Díaz, Francisco

78
00:05:02,240 --> 00:05:06,560
Madero va a ser encarcelado.
Sí, fue enviado a la cárcel por

79
00:05:06,560 --> 00:05:10,560
sedición, pero madero, ni lento
ni perezoso, logró escapar de la

80
00:05:10,560 --> 00:05:16,040
prisión de de San Luis Potosí y
huyó rumbo a Texas hacia Estados

81
00:05:16,040 --> 00:05:18,440
Unidos, no cruzando la frontera.
¿Qué es lo particular de toda

82
00:05:18,440 --> 00:05:21,520
esta situación que madero?
Era el principal candidata

83
00:05:21,520 --> 00:05:24,240
opositor a Díaz en las
elecciones presidenciales y el

84
00:05:24,240 --> 00:05:27,600
tipo había sido encarcelado.
La cuestión es que finalmente

85
00:05:27,600 --> 00:05:30,240
las elecciones se llevaron a
cabo el 10 de Julio del año

86
00:05:30,240 --> 00:05:33,880
1910, con Porfirio Díaz como
candidato por el Partido

87
00:05:33,880 --> 00:05:37,200
Porfirista, también llamado
partido Reeleccionista, no

88
00:05:37,200 --> 00:05:39,520
porque era partidario justamente
de la reelección de Porfirio

89
00:05:39,520 --> 00:05:43,480
Díaz, mientras que madero
encabezaba la lista del Partido

90
00:05:43,480 --> 00:05:47,440
Antirreeleccionista en agosto,
recién agosto se van a dar a

91
00:05:47,440 --> 00:05:50,840
conocer los resultados.
Y Porfirio Díaz, vaya sorpresa,

92
00:05:50,840 --> 00:05:52,920
había vuelto a ganar las
elecciones que lo establecían

93
00:05:52,920 --> 00:05:57,120
como Presidente por el periodo
de tiempo que iba entre 1910 y

94
00:05:57,120 --> 00:06:05,320
1916 con el 91,35% de los votos.
O sea, acá en Argentina decimos

95
00:06:05,320 --> 00:06:10,560
es un choreo, digamos sí, robo
las elecciones, palizón tremendo

96
00:06:10,560 --> 00:06:13,120
demandas de fraude de por medio,
digamos, a ver, acá va a

97
00:06:13,120 --> 00:06:16,040
aparecer nuevamente madero,
quién había logrado escapar de

98
00:06:16,040 --> 00:06:20,960
la cárcel el 05/10/1910.
Huyó a Estados Unidos, como le

99
00:06:20,960 --> 00:06:24,680
dije, recién y desde allí lanzó
el famoso plan de San Luis,

100
00:06:24,680 --> 00:06:28,680
proclamando o intentando
proclamar como nulas a a las

101
00:06:28,680 --> 00:06:31,920
elecciones y desconociendo
incluso el nuevo Gobierno de

102
00:06:31,920 --> 00:06:35,120
Porfirio Díaz por las terribles
maniobras fraudulentas que se

103
00:06:35,120 --> 00:06:37,240
habían llevado a cabo durante
las elecciones, maniobras que

104
00:06:37,240 --> 00:06:40,080
era decir verdad.
Eran muy comunes en esa época.

105
00:06:40,080 --> 00:06:42,680
Algo similar sucedía aquí en
Argentina, con el régimen

106
00:06:42,720 --> 00:06:46,600
oligárquico liberal conservador.
Sí que ya sabemos que era

107
00:06:46,720 --> 00:06:50,120
liberal en en materia económica,
pero sumamente conservador en

108
00:06:50,120 --> 00:06:53,520
materia política, con una
recurrencia muy importante al

109
00:06:53,520 --> 00:06:56,960
fraude electoral, no, pero
además de desconocer la las

110
00:06:56,960 --> 00:07:00,280
elecciones y el nuevo presidente
Francisco Madero, exigió también

111
00:07:00,680 --> 00:07:05,000
el sufragio efectivo sí, y la no
reelección, llamando de esta

112
00:07:05,000 --> 00:07:07,280
forma.
A una insurrección, una

113
00:07:07,280 --> 00:07:10,800
insurrección armada que iba a
terminar estallando el 20 de

114
00:07:10,800 --> 00:07:15,560
noviembre de ese mismo año,
1910, año convulsionado, diría

115
00:07:15,560 --> 00:07:18,480
yo, para la historia mexicana.
Ese día daría inicio la

116
00:07:18,480 --> 00:07:21,520
Revolución mexicana con una
insurrección que estalló en

117
00:07:21,520 --> 00:07:24,440
diferentes estados mexicanos en
contra del porfiriato.

118
00:07:24,440 --> 00:07:25,760
Esto tiene que quedar totalmente
claro.

119
00:07:25,760 --> 00:07:31,040
Fue un estallido que se alza por
una cuestión política, sí, una

120
00:07:31,040 --> 00:07:34,720
lucha entre la reelección o no
de Porfirio Díaz, reelección que

121
00:07:34,720 --> 00:07:39,120
finalmente se.
Con este abrumador 95% de los

122
00:07:39,120 --> 00:07:42,640
votos contra Francisco Madero,
que era el denunciante y quien

123
00:07:42,640 --> 00:07:47,480
llama a tomar las armas contra
el el régimen del del del

124
00:07:47,480 --> 00:07:53,080
Porfiriato no, pero recién en
1911 Madero pudo regresar de su

125
00:07:53,080 --> 00:07:56,440
exilio, pudo cruzar la frontera
norteamericana y encabezar en el

126
00:07:56,440 --> 00:08:00,080
estado de Chihuahua la
Revolución que ya se extendía

127
00:08:00,080 --> 00:08:03,760
por todo México a esa altura ese
mismo año de 1911.

128
00:08:04,320 --> 00:08:07,720
Las acciones, las acciones
militares tomadas por madero

129
00:08:07,960 --> 00:08:11,240
lograron derrotar a los
ejércitos de Porfirio Díaz,

130
00:08:11,640 --> 00:08:15,760
tomaron la ciudad de Juárez en
Chihuahua y derrocaron al propio

131
00:08:15,760 --> 00:08:19,720
Porfirio Díaz, quien se vio
obligado a embarcarse desde

132
00:08:19,720 --> 00:08:23,960
Veracruz hacia París.
Desde entonces sí se termina el

133
00:08:23,960 --> 00:08:27,240
porfiriato en México.
Madero asume la Presidencia

134
00:08:27,240 --> 00:08:30,200
provisional hasta convocar a
nuevas elecciones.

135
00:08:30,200 --> 00:08:34,480
Señoras y señores, el porfiriato
había caído, había terminado.

136
00:08:34,480 --> 00:08:38,200
Se iniciaba así una, una nueva
página, no en la historia de

137
00:08:38,200 --> 00:08:42,559
México, un nuevo capítulo que de
pacífico iba a tener muy poco,

138
00:08:42,559 --> 00:08:45,360
como veremos a continuación, una
nueva página en donde el futuro

139
00:08:45,360 --> 00:08:48,480
parecía aún muy lejano.
Tal es así.

140
00:08:49,400 --> 00:08:52,480
Que desprendiéndose del del
propio proceso revolucionario,

141
00:08:52,480 --> 00:08:54,880
es decir, como consecuencia de
ese proceso de Revolución

142
00:08:54,880 --> 00:08:58,520
iniciado en noviembre de 1910,
fueron apareciendo importantes

143
00:08:58,520 --> 00:09:03,000
dirigentes regionales en todo
México, como Emiliano Zapata en

144
00:09:03,000 --> 00:09:06,920
el Estado de Morelos, como
Venustiano Carranza en Coahuila.

145
00:09:07,360 --> 00:09:11,960
Como Álvaro Obregón en Sonora y
como el famosísimo Francisco

146
00:09:11,960 --> 00:09:16,000
Pancho Villa en Chihuahua.
Digo famosísimo porque va a ser

147
00:09:16,000 --> 00:09:19,000
Pancho Villa quien va a tener
una participación muy, muy

148
00:09:19,000 --> 00:09:23,520
activa en la en la insurrección
perdón en el en el norte de

149
00:09:23,520 --> 00:09:28,000
México, resulta que todos estos
líderes fueron los encargados de

150
00:09:28,000 --> 00:09:31,520
organizar a las fuerzas
campesinas para unirse a la

151
00:09:31,520 --> 00:09:34,760
Revolución maderista de ambos.
Sí, la encabezada por el propio

152
00:09:34,760 --> 00:09:37,240
Francisco Madero.
Con el objetivo ya sabido a esta

153
00:09:37,240 --> 00:09:40,640
altura, de derrocar al
Porfiriato y al régimen del

154
00:09:40,640 --> 00:09:42,840
Gobierno oligárquico.
¿Pero qué sucedió?

155
00:09:43,240 --> 00:09:46,120
Sucedió que madero pronto
estableció una política

156
00:09:46,120 --> 00:09:50,720
conciliadora con el ejército
porfirista, digamos así, y llegó

157
00:09:50,720 --> 00:09:54,120
a pactar la disolución de las
tropas revolucionarias, o sea,

158
00:09:54,800 --> 00:09:58,040
pasando el el el propio madero
terminó.

159
00:09:58,400 --> 00:10:02,160
Amistándose, si se si se me
permite la palabra con quien

160
00:10:02,160 --> 00:10:05,240
hasta hacía poco tiempo había
combatido en contra, no había

161
00:10:05,240 --> 00:10:09,120
combatido a muerte, o sea, que
esto obviamente va a llegar a va

162
00:10:09,120 --> 00:10:12,680
a llevar a una a una ruptura
inmediata y a un posterior

163
00:10:12,680 --> 00:10:14,600
enfrentamiento entre las
distintas fuerzas

164
00:10:14,600 --> 00:10:17,440
revolucionarias.
Desatando una guerra civil

165
00:10:17,440 --> 00:10:21,920
trágica y además muy prolongada.
Como iremos viendo a lo largo de

166
00:10:21,920 --> 00:10:25,840
todo este episodio, uno de los
que se opuso al al desarme y a

167
00:10:25,840 --> 00:10:28,720
la desmovilización de las
fuerzas revolucionarias, sobre

168
00:10:28,720 --> 00:10:32,120
todo en en el estado de Morelos,
fue Emiliano Zapata, con lo cual

169
00:10:32,400 --> 00:10:36,760
decidió exigir la restitución de
las tierras comunales, lo que va

170
00:10:36,760 --> 00:10:39,800
a motivar la alarma de los
hacendados.

171
00:10:40,200 --> 00:10:43,040
¿Quienes temieron la la invasión
Asus propiedades y la

172
00:10:43,040 --> 00:10:45,680
desaparición de de bueno de
justamente de la propiedad

173
00:10:45,680 --> 00:10:49,080
privada, no?
Ahora qué sucedió en el plano

174
00:10:49,080 --> 00:10:53,000
económico, durante este breve
Gobierno de madero que ya

175
00:10:53,000 --> 00:10:55,400
arrancó convulsionado, como
vimos recién bueno, en primera

176
00:10:55,400 --> 00:11:00,040
instancia se va a establecer un
impuesto la verdad bastante bajo

177
00:11:00,040 --> 00:11:03,920
a la a la producción petrolera.
Que sin embargo, fue considerado

178
00:11:03,920 --> 00:11:07,040
como una confiscación lisa y
llanamente por las compañías

179
00:11:07,040 --> 00:11:09,840
norteamericanas que estaban
asentadas en México y que

180
00:11:09,840 --> 00:11:13,800
explotaban este recurso que eran
la estándaroil y la mexican

181
00:11:13,800 --> 00:11:17,040
petroleo.
En el plano social, madero va a

182
00:11:17,040 --> 00:11:23,680
lograr un convenio con con los
los pueblos aborígenes yanquis a

183
00:11:23,680 --> 00:11:27,120
cambio de restituirle sus
tierras, pero fracasó en la en

184
00:11:27,120 --> 00:11:30,560
las negociaciones con Emiliano
Zapata, ya que lo llevó a.

185
00:11:30,640 --> 00:11:33,520
A declarar el estado de sitio en
todos aquellos Estados que

186
00:11:33,520 --> 00:11:37,240
apoyaron el zapatismo, esta esta
nueva fuerza revolucionaria que

187
00:11:37,240 --> 00:11:40,480
había surgido o que se había
desprendido de la gran

188
00:11:40,480 --> 00:11:45,720
Revolución del año 1910.
Y acá, casi parafraseando a a

189
00:11:45,720 --> 00:11:48,840
Gabriel García Márquez, no
estamos frente a una crónica de

190
00:11:48,840 --> 00:11:51,560
una muerte enunciada.
Si, porque las contradicciones

191
00:11:51,560 --> 00:11:54,360
propias de madero y la debilidad
de sus reformas.

192
00:11:54,800 --> 00:11:58,840
Lo van a enfrentar con Zapata,
contra quien finalmente envió un

193
00:11:58,840 --> 00:12:02,800
poderosísimo ejército a cargo de
de victoriano huerta, a ver si

194
00:12:02,800 --> 00:12:07,360
podían eliminar a esa oposición
que les significaba madero el

195
00:12:07,360 --> 00:12:11,320
estas fuerzas zapatistas, no.
Y fue de ese modo que México

196
00:12:11,320 --> 00:12:14,760
entró en una larga década de
desorden político y de

197
00:12:14,760 --> 00:12:18,720
movilización campesina que le va
a imprimir el carácter social a

198
00:12:18,720 --> 00:12:21,920
la Revolución que había iniciado
por una cuestión política en

199
00:12:21,920 --> 00:12:26,160
noviembre del año 1910.
Y en todo ese violento proceso

200
00:12:26,160 --> 00:12:29,720
revolucionario que no, que no
tenía 111 norte delimitado un

201
00:12:29,720 --> 00:12:34,080
objetivo así como muy claro, el
propio madero terminó

202
00:12:34,080 --> 00:12:37,080
sucumbiendo, dado a que en el
año 1913.

203
00:12:37,560 --> 00:12:39,680
Fue depuesto y posteriormente
asesinado.

204
00:12:39,680 --> 00:12:42,560
¿Y ustedes seguro se preguntarán
quién asumió en su lugar?

205
00:12:42,560 --> 00:12:45,440
¿Bueno, la respuesta no hay que
buscarla más allá que en el

206
00:12:45,440 --> 00:12:49,800
propio general huerta, quién
asumió el Gobierno por 17 meses?

207
00:12:49,800 --> 00:12:53,480
Huerta, ya en el Gobierno, va a
tomar medidas como la disolución

208
00:12:53,480 --> 00:12:58,200
del Congreso, la sustitución de
de varios gobernadores por por

209
00:12:58,320 --> 00:13:02,360
algunos militares adeptos a a a
su a su figura, según su

210
00:13:02,360 --> 00:13:04,760
postura.
Digamos no, claro está, pero.

211
00:13:05,520 --> 00:13:08,600
Acaba de aparecer el hacendado y
el Gobernador de Coahuila,

212
00:13:08,600 --> 00:13:12,160
Venustiano Carranza, que se lo
puso y no solo que se lo puso,

213
00:13:12,160 --> 00:13:15,080
sino que además también anunció
la creación del ejército

214
00:13:15,080 --> 00:13:20,440
constitucionalista apoyado por
Álvaro Obregón y por Pancho

215
00:13:20,440 --> 00:13:25,000
Villa, y poco tiempo después el
propio Zapata va a llamar desde

216
00:13:25,000 --> 00:13:29,080
su estado de Morelos a luchar
contra huerta al considerarlo

217
00:13:29,080 --> 00:13:32,680
como un usurpador y va a ser
justamente Carranza.

218
00:13:33,240 --> 00:13:37,080
¿Quién inició la lucha para
derrotar al Gobierno considerado

219
00:13:37,080 --> 00:13:39,080
como usurpador?
Este Gobierno de huerta

220
00:13:39,080 --> 00:13:42,600
considerado como usurpador, así
que se va a lanzar el famosísimo

221
00:13:42,600 --> 00:13:47,960
plan de Guadalupe en marzo del
año 1914, en donde se desconocía

222
00:13:48,000 --> 00:13:51,240
a victoriano huerta como
Presidente de la República y se

223
00:13:51,240 --> 00:13:54,400
desconocía también a los poderes
legislativo y judicial y a los

224
00:13:54,400 --> 00:13:57,720
gobernadores estatales que
reconocían a huerta como un

225
00:13:57,720 --> 00:14:03,400
líder, un líder legítimo, no.
Ese plan de Guadalupe, con todo

226
00:14:03,400 --> 00:14:07,160
el poder y la legitimidad que le
confería un un congreso

227
00:14:07,160 --> 00:14:10,520
desarrollado en Coahuila,
nombraba a Venustiano Carranza

228
00:14:10,520 --> 00:14:14,600
como primer jefe del ejército
Constitucionalista y señalaba

229
00:14:14,600 --> 00:14:18,880
que al ocupar la Ciudad de
México, Carranza se encargaría

230
00:14:18,880 --> 00:14:20,960
interinamente del poder
ejecutivo.

231
00:14:21,520 --> 00:14:24,240
Para que posteriormente
convocara a elecciones.

232
00:14:24,240 --> 00:14:28,600
Fíjense todo lo que se desató
después de de aquella primer

233
00:14:28,600 --> 00:14:32,360
llamado a insurrección de
Francisco Madero en noviembre

234
00:14:32,360 --> 00:14:36,200
del año 1910.
No estamos en un lío terrible,

235
00:14:36,200 --> 00:14:39,600
un lío civil, una guerra civil a
a las puertas de la historia de

236
00:14:39,600 --> 00:14:44,120
México, no.
Finalmente, en 1915, 5 años

237
00:14:44,120 --> 00:14:47,360
después del estallido
revolucionario, Carranza va a

238
00:14:47,360 --> 00:14:50,040
asumir el Gobierno provisional y
paso seguido.

239
00:14:50,560 --> 00:14:53,240
Va a convocar a un congreso
constituyente que llegó a ser

240
00:14:53,240 --> 00:14:56,640
reconocido incluso por los
Estados Unidos y rápidamente el

241
00:14:56,640 --> 00:14:59,480
nuevo Presidente que ser
justamente Carranza, logró el

242
00:14:59,480 --> 00:15:03,120
apoyo bastante oportuno, por
cierto, de los sindicatos

243
00:15:03,120 --> 00:15:07,120
obreros que a cambio de mejoras
se incorporaron decididamente al

244
00:15:07,120 --> 00:15:11,040
ejército constitucionalista con
sus famosos batallones rojos.

245
00:15:11,240 --> 00:15:14,240
¿Pero qué pasó?
¿Qué sucedió con Carranza y con

246
00:15:14,240 --> 00:15:15,960
su figura?
Bueno, en realidad.

247
00:15:16,520 --> 00:15:20,240
Muy pronto Pancho Villa y
Emiliano Zapata, los líderes

248
00:15:20,240 --> 00:15:23,000
revolucionarios de del norte y
del sur de México,

249
00:15:23,000 --> 00:15:26,400
respectivamente, comenzaron a
ver a Carranza y a su Gobierno

250
00:15:26,400 --> 00:15:31,080
como una continuidad, sí, de los
Gobiernos de madero y de huerta,

251
00:15:31,080 --> 00:15:35,480
o sea de sus antecesores, esto
se traduce en una misma política

252
00:15:35,480 --> 00:15:38,920
que respondía.
¿Al al, digamos, al temor

253
00:15:38,920 --> 00:15:41,800
tradicional de las clases
propietarias que reclamaban

254
00:15:42,080 --> 00:15:44,760
terminar lo antes posible con
las demandas campesinas y, sobre

255
00:15:44,760 --> 00:15:48,160
todo, con la insurrección rural
que se había desatado hacía ya

256
00:15:48,160 --> 00:15:53,000
un tiempo, no?
Incluso en 1914, Villa Zapata y

257
00:15:53,000 --> 00:15:55,920
sus correlativas fuerzas
desfilaron sobre la capital

258
00:15:55,920 --> 00:15:57,720
mexicana buscando eliminar a
Carranza.

259
00:15:58,320 --> 00:16:04,120
Quien logró juntar cierto apoyo
armamentístico norteamericano y

260
00:16:04,120 --> 00:16:07,440
de esa manera pudo repeler el
ataque de lo que se denominó la

261
00:16:07,440 --> 00:16:10,480
Revolución campesina, no este
grupo de fuerzas de campesinos

262
00:16:10,720 --> 00:16:13,480
liderados por Zapata y Villa,
que buscaba sobre todo una

263
00:16:13,480 --> 00:16:16,560
redistribución de la Tierra,
siempre mediante el uso

264
00:16:16,640 --> 00:16:19,600
revolucionario de la fuerza de
la violencia, fue así.

265
00:16:20,240 --> 00:16:25,320
Que desde 1914 va a cobrar
fuerza la denominada Revolución

266
00:16:25,320 --> 00:16:28,720
campesina propiamente dicha,
tanto en el norte como en el sur

267
00:16:28,720 --> 00:16:33,720
de México, con líderes como como
villa y como Zapata a la cabeza,

268
00:16:33,720 --> 00:16:35,560
no el primero de ellos, es
decir.

269
00:16:35,960 --> 00:16:39,280
Pancho Villa, nos vamos a meter
un poquito ya en en en la parte

270
00:16:39,280 --> 00:16:42,200
social de de la Revolución
mexicana, en estos líderes en

271
00:16:42,200 --> 00:16:45,760
Villa y en Zapata, que fueron
los que tejieron justamente este

272
00:16:45,760 --> 00:16:49,960
entramado social, estas demandas
económicas que van a ir hacia

273
00:16:49,960 --> 00:16:54,400
hacia el sector campesino,
digamos no, o sea en en pos de

274
00:16:54,400 --> 00:16:57,560
mejorar la situación de vida del
sector campesino, pero que

275
00:16:57,560 --> 00:17:00,760
veremos que van a terminar
también de una manera bastante

276
00:17:00,760 --> 00:17:04,280
trágica y bastante particular.
Vuelvo entonces.

277
00:17:05,000 --> 00:17:08,000
Pancho Villa, este líder
revolucionario va a desarrollar

278
00:17:08,000 --> 00:17:11,040
sus acciones en el norte de
México con una gran

279
00:17:11,040 --> 00:17:15,560
independencia militar y Zapata
fue conformando un poder

280
00:17:15,560 --> 00:17:20,920
autónomo en el sur que no estaba
dispuesto a esperar la sanción

281
00:17:20,920 --> 00:17:24,079
de leyes agrarias, por lo cual
el tipo decidió avanzar en base

282
00:17:24,079 --> 00:17:28,600
a esta autonomía que tenía sobre
la ocupación violenta de tierras

283
00:17:28,600 --> 00:17:33,160
y el posterior reparto de esas
haciendas, no mientras tanto.

284
00:17:33,360 --> 00:17:35,360
¿Mientras tanto, Estados Unidos,
que siempre estaba ahí

285
00:17:35,360 --> 00:17:38,920
vigilando, presionaba a México y
al Gobierno mexicano para

286
00:17:38,920 --> 00:17:41,360
terminar esa guerra civil y
amenazaba sobre todo con una

287
00:17:41,360 --> 00:17:45,240
intervención militar para, según
ellos y esto muy entre comillas,

288
00:17:45,320 --> 00:17:48,120
salvar a México de sí mismo, o
sea, como diciendo, se están

289
00:17:48,120 --> 00:17:51,240
matando entre ustedes,
muchachos, fíjense qué, qué

290
00:17:51,240 --> 00:17:53,800
podemos hacer para solucionar
este tema si no me me meto yo

291
00:17:53,800 --> 00:17:55,320
ahí al medio de ir a Estados
Unidos, no?

292
00:17:55,520 --> 00:17:59,960
Y en ese plano también se
propuso la mediación conjunta de

293
00:17:59,960 --> 00:18:03,280
los denominados países ABC, los
cuales eran Argentina.

294
00:18:03,360 --> 00:18:06,520
¿Brasil y Chile para alcanzar un
gobierno?

295
00:18:06,720 --> 00:18:10,280
Un gobierno estable, no, pero
más allá de estas cuestiones,

296
00:18:10,920 --> 00:18:16,160
recién en 1917 se iba a
promulgar una nueva Constitución

297
00:18:16,400 --> 00:18:20,320
y Carranza iba a ser elegido
como presidente de la República

298
00:18:20,640 --> 00:18:23,120
mexicana.
Sí, o sea que ahí hasta ahí

299
00:18:23,120 --> 00:18:25,120
hemos logrado cierto equilibrio
ahora.

300
00:18:26,120 --> 00:18:28,880
En este punto mucho he hablado
de Zapata, mucho he hablado de

301
00:18:28,880 --> 00:18:31,560
villa de la Revolución
campesina, pero nada he dicho

302
00:18:31,560 --> 00:18:35,160
sobre lo que cada uno planteó en
la Revolución mexicana.

303
00:18:35,160 --> 00:18:38,680
Por eso ahora voy a profundizar
primero en la acción de Emiliano

304
00:18:38,680 --> 00:18:42,200
Zapata en Morelos y luego en la
acción de Francisco Pancho Villa

305
00:18:42,520 --> 00:18:45,160
en el norte de México.
Empecemos con Emiliano Zapata.

306
00:18:45,840 --> 00:18:48,680
Pedro Zapata va a desarrollar su
plan de acción en el estado de

307
00:18:48,680 --> 00:18:51,160
Morelos, como he dicho muchas
veces a lo largo de este

308
00:18:51,160 --> 00:18:55,280
episodio en el sur de México,
llegando a reclutar casi 15000

309
00:18:55,280 --> 00:18:58,720
campesinos como milicianos
regulares.

310
00:18:58,960 --> 00:19:02,960
¿Ahora qué pretendía?
¿Qué objetivo perseguía Zapata?

311
00:19:02,960 --> 00:19:06,600
Bueno, su objetivo de lucha era
el reparto de tierras y la

312
00:19:06,600 --> 00:19:11,200
restitución de de los antiguos
derechos de las comunidades

313
00:19:11,200 --> 00:19:13,800
indígenas sobre los campos,
sobre los bosques y sobre los

314
00:19:13,800 --> 00:19:15,800
ríos.
El tipo va a contar con el apoyo

315
00:19:15,800 --> 00:19:19,160
decisivo de de pobladores de la
región, incluso se vio

316
00:19:19,160 --> 00:19:22,600
beneficiado por por el aspecto
geográfico de esa zona sureña

317
00:19:22,600 --> 00:19:25,200
mexicana.
Resulta que que este aislamiento

318
00:19:25,200 --> 00:19:28,720
geográfico de del Estado de
Morelos le permitió a Zapata un

319
00:19:28,720 --> 00:19:31,560
desarrollo autónomo de la
Revolución que va a adquirir una

320
00:19:31,560 --> 00:19:35,680
una dinámica propia.
No va a ser Zapata quien dispuso

321
00:19:35,680 --> 00:19:39,880
la aplicación del del famoso
plan de Ayala que establecía la

322
00:19:39,880 --> 00:19:43,280
restitución de las tierras y de
las aguas a las comunidades

323
00:19:43,280 --> 00:19:46,920
aborígenes, obviamente.
Obviamente, los los hacendados

324
00:19:46,920 --> 00:19:50,040
de los terratenientes se negaron
a entregar sus tierras y

325
00:19:50,040 --> 00:19:54,520
comenzaron a a a reforzar sus
sus guardias armadas en las

326
00:19:54,520 --> 00:19:59,440
haciendas, por más que hasta
1911 los zapatistas no hubiesen

327
00:19:59,440 --> 00:20:01,720
atacado.
Hasta ese momento ya no habían

328
00:20:01,720 --> 00:20:04,120
atacado nunca las grandes
propiedades, incluso los

329
00:20:04,120 --> 00:20:07,920
campesinos seguían concurriendo
a a la al trabajo en las

330
00:20:07,920 --> 00:20:11,200
Haciendas, sobre todo a la zafra
azucarera, por ejemplo.

331
00:20:11,760 --> 00:20:15,040
Pero ante esta negativa ser
Rima, digamos, lo cual es

332
00:20:15,040 --> 00:20:17,920
también obviamente entendible,
digamos, de de los hacendados a

333
00:20:17,920 --> 00:20:21,960
a desprenderse de sus tierras.
Los zapatistas organizaron

334
00:20:22,320 --> 00:20:26,360
grupos armados de peones de
indios y comenzaron a ocupar a

335
00:20:26,360 --> 00:20:29,800
la fuerza las tierras, para
luego restituírselas a los

336
00:20:29,800 --> 00:20:32,800
campesinos.
De la palabra indios digo yo no

337
00:20:32,800 --> 00:20:35,640
soy muy partidario de de del
uso, pero generalmente toda la

338
00:20:35,640 --> 00:20:39,840
bibliografía de la historia
mexicana se refiere a a a este

339
00:20:39,840 --> 00:20:42,560
grupo de aborígenes, digamos en
Argentina le somos pueblos

340
00:20:42,560 --> 00:20:45,960
originarios, la verdad,
desconozco cómo cómo se le dirá

341
00:20:46,320 --> 00:20:48,560
así cotidianamente en México,
así que si alguien me quiere

342
00:20:48,560 --> 00:20:51,680
escribir y decirme no se le
llama de tal manera, bueno, más

343
00:20:51,680 --> 00:20:55,480
que agradecido voy a usar esta
palabra indios, que repito, no,

344
00:20:55,480 --> 00:20:58,080
no, no sé si estoy muy de
acuerdo, pero.

345
00:20:58,680 --> 00:21:01,520
¿Para que identificamos
identifiquemos perdón a qué

346
00:21:01,520 --> 00:21:04,760
grupo social nos estamos
refiriendo?

347
00:21:05,080 --> 00:21:09,680
Pero bueno, entonces vuelvo ante
esa negativa acérrima de los de

348
00:21:09,680 --> 00:21:12,880
los terratenientes, se van a
organizar estos grupos armados

349
00:21:12,880 --> 00:21:16,680
de peones de indios aborígenes,
digamos, para empezar a ocupar

350
00:21:16,880 --> 00:21:20,880
las tierras y posteriormente
restituirlas a los campesinos,

351
00:21:20,880 --> 00:21:23,640
como de imaginarse, esto va a
desatar.

352
00:21:24,240 --> 00:21:28,200
Varios conflictos entre entre
pueblos y Haciendas no, pero

353
00:21:28,200 --> 00:21:32,960
Zapata legitimó su accionar en
los viejos títulos comunales que

354
00:21:32,960 --> 00:21:35,400
habían sido sistemáticamente
desconocidos por los

355
00:21:35,400 --> 00:21:38,120
terratenientes durante el
Gobierno de Porfirio Díaz.

356
00:21:38,120 --> 00:21:42,240
Con todas esas reivindicaciones,
los zapatistas primero van a

357
00:21:42,240 --> 00:21:45,640
desconocer a Francisco Madero
como presidente del país y luego

358
00:21:45,640 --> 00:21:48,800
se van a enfrentar al denominado
Gobierno ilegal de huerta, del

359
00:21:48,800 --> 00:21:50,160
cual ya hemos hablado
anteriormente.

360
00:21:50,560 --> 00:21:53,600
¿Van a conformar una junta
revolucionaria en el en el

361
00:21:53,600 --> 00:21:56,480
estado de de Morelos?
Perdón, y esa junta

362
00:21:56,480 --> 00:22:00,040
revolucionaria va a dictar
importantes resoluciones no

363
00:22:00,040 --> 00:22:03,600
reubicando, incluso actas
durante el reparto de de

364
00:22:03,600 --> 00:22:05,520
tierras.
Este reparto de tierras que

365
00:22:05,520 --> 00:22:08,280
primero eran quitadas las
Haciendas y después esas actas

366
00:22:08,280 --> 00:22:14,440
se firmaban por por esta Junta
revolucionaria zapatista toda la

367
00:22:14,440 --> 00:22:18,840
legislación agraria en Morelos.
Fue mucho más avanzada que en

368
00:22:18,840 --> 00:22:21,480
otros estados mexicanos durante
el proceso revolucionario.

369
00:22:21,480 --> 00:22:25,240
En Morelos la reforma fue más
profunda, tal punto que la de

370
00:22:25,240 --> 00:22:28,240
Zapata llega a ser considerada
como una verdadera Revolución

371
00:22:28,240 --> 00:22:31,960
campesina en lo que eran las
ricas tierras azucareras de la

372
00:22:31,960 --> 00:22:33,120
región.
¿Por qué?

373
00:22:33,360 --> 00:22:36,480
Porque se impuso el cobro de
impuestos a los grandes

374
00:22:36,480 --> 00:22:39,080
hacendados, a los grandes
terratenientes, bajo la amenaza

375
00:22:39,080 --> 00:22:41,800
de incendiar sus campos de caña
de azúcar.

376
00:22:42,480 --> 00:22:46,720
Porque los los, los ingenios
para moler y las destilerías

377
00:22:47,000 --> 00:22:50,000
fueron confiscadas.
Porque se conformaron comisiones

378
00:22:50,000 --> 00:22:54,360
agrarias encargadas de estudiar
los planos, porque se van a

379
00:22:54,360 --> 00:22:57,520
definir los límites, se van a a
dividir los terrenos para la

380
00:22:57,520 --> 00:23:01,320
distribución de tierras, porque
se van a abolir las famosas

381
00:23:01,560 --> 00:23:05,040
tiendas de rayas, una especie de
de proveedurías, sí, de de

382
00:23:05,040 --> 00:23:07,880
Verdulería, vamos a decir aquí
en Argentina, que se encontraban

383
00:23:07,880 --> 00:23:11,040
en el interior de las Haciendas.
En las que los peones en los

384
00:23:11,040 --> 00:23:13,480
peones rurales, los peones de
las haciendas, canjeaban los

385
00:23:13,480 --> 00:23:17,480
bonos que recibían como parte de
pago por por sus patrones, por

386
00:23:17,480 --> 00:23:19,560
productos que le hicieran falta,
digamos no.

387
00:23:19,560 --> 00:23:22,520
O sea, los patrones pagaban con
un bono y los peones iban a

388
00:23:22,520 --> 00:23:25,560
comprar estos productos en estas
tiendas de rayas que se

389
00:23:25,600 --> 00:23:28,120
encontraban dentro de las
haciendas y pertenecían a los

390
00:23:28,120 --> 00:23:30,760
propios dueños de las haciendas.
Digamos no una una cuestión ahí

391
00:23:30,960 --> 00:23:33,680
bastante tramposa.
¿En Argentina va a pasar algo

392
00:23:33,680 --> 00:23:36,920
similar también y que va a
llevar en en 1912?

393
00:23:37,320 --> 00:23:40,320
Al famoso grito de Alcorta, no,
algo hemos hablado en la tercera

394
00:23:40,320 --> 00:23:43,600
temporada de de historia y
podcast, y también digo, va a

395
00:23:43,600 --> 00:23:46,920
ser una, va a ser considerado
como una verdadera Revolución

396
00:23:46,920 --> 00:23:51,200
campesina, la de Zapata en
Morelos, porque va a abolir la

397
00:23:51,200 --> 00:23:54,160
servidumbre por deudas, es
decir, los cambios fueron

398
00:23:54,320 --> 00:23:58,120
verdaderamente revolucionarios,
marcaron un quiebre repentino

399
00:23:58,120 --> 00:24:01,360
con el sistema anterior, lo cual
establece el significado mismo

400
00:24:01,360 --> 00:24:05,720
de la palabra Revolución, no sin
embargo, los zapatistas.

401
00:24:06,640 --> 00:24:09,520
Supieron ganarse sus propios
enemigos, no tales como el

402
00:24:09,520 --> 00:24:12,520
ejército federal, la presión de
la prensa, una prensa hostil que

403
00:24:12,520 --> 00:24:16,320
desde la capital reflejaba ese
ese desprecio hacia el

404
00:24:16,320 --> 00:24:19,520
zapatismo, denunciando Asus
miembros como como bandoleros,

405
00:24:19,520 --> 00:24:22,520
como bandidos, llegando a
exigirle al propio Gobierno

406
00:24:22,520 --> 00:24:25,280
nacional que los reprimiera
finalmente.

407
00:24:26,000 --> 00:24:29,400
Perseguido por por las fuerzas
de Carranza, el líder campesino

408
00:24:29,400 --> 00:24:34,240
Emiliano Zapata fue asesinado en
el año 1919.

409
00:24:34,520 --> 00:24:36,560
¿Ahora qué va a pasar con Pancho
Villa?

410
00:24:37,160 --> 00:24:40,880
Francisco Pancho Villa, como ya
dije anteriormente, fue uno de

411
00:24:40,880 --> 00:24:44,360
los líderes de la insurrección
armada que primero apoyó a

412
00:24:44,360 --> 00:24:47,280
madero, luego al ejército
constitucionalista al frente o

413
00:24:47,280 --> 00:24:52,400
al mando mejor dicho de de la
división norte, pero que en 1914

414
00:24:52,400 --> 00:24:54,400
se va a terminar enfrentando a
Carranza.

415
00:24:54,760 --> 00:24:58,760
Villa fue un líder que contó con
con el aporte de de los sectores

416
00:24:58,760 --> 00:25:02,080
obreros, fundamentalmente de los
mineros y de los trabajadores

417
00:25:02,080 --> 00:25:04,800
ferroviarios.
Fue autoproclamado gobernador

418
00:25:04,800 --> 00:25:08,840
del estado de de Chihuahua y
desde allí se va a encargar de

419
00:25:08,840 --> 00:25:11,800
confiscar los negocios de los
ricos propietarios de la zona.

420
00:25:11,960 --> 00:25:15,720
Va a expropiar ganado.
También va a imponer

421
00:25:15,720 --> 00:25:18,640
contribuciones forzosas a los a
los comerciantes.

422
00:25:19,160 --> 00:25:23,480
Y durante todo el año 1000 de
1915, las fuerzas de Pancho

423
00:25:23,480 --> 00:25:27,800
Villa a las fuerzas villistas,
como se les conoce, se van a

424
00:25:27,800 --> 00:25:30,640
enfrentar al ejército
constitucionalista dirigido por

425
00:25:30,640 --> 00:25:34,840
el propio general Obregón, y al
año siguiente una partida de las

426
00:25:34,840 --> 00:25:38,520
fuerzas de Villa fusiló a
ciudadanos norteamericanos que

427
00:25:38,520 --> 00:25:40,320
trabajaban en una compañía
minera.

428
00:25:40,880 --> 00:25:45,160
Y apenas unos pocos meses
después va a cruzar la frontera

429
00:25:45,160 --> 00:25:47,840
con Estados Unidos y van a
saquear al pueblo de columbus,

430
00:25:47,840 --> 00:25:51,720
en el estado de nuevo México, ya
del lado norteamericano.

431
00:25:51,720 --> 00:25:53,800
Del lado estadounidense,
digamos, no.

432
00:25:54,120 --> 00:25:56,680
Y fue justamente este hecho el
que va a provocar un conflicto

433
00:25:56,680 --> 00:26:00,640
diplomático, le va, le va a
causar un un conflicto

434
00:26:00,640 --> 00:26:03,120
diplomático.
Digo a Carranza que va a servir

435
00:26:03,120 --> 00:26:05,880
de pretexto para la intervención
norteamericana en México, a

436
00:26:05,880 --> 00:26:09,560
cargo del General John Percy,
que terminó.

437
00:26:09,920 --> 00:26:12,240
Ingresando a México por el
estado de Chihuahua para

438
00:26:12,240 --> 00:26:16,440
perseguir justamente a Pancho
Villa, las fuerzas de Villas van

439
00:26:16,440 --> 00:26:19,600
a contar con un gran factor a su
favor, así como Zapata tenía el

440
00:26:19,600 --> 00:26:23,160
factor geográfico que le daba
cierto aislacionismo, cierta

441
00:26:23,160 --> 00:26:27,440
autonomía, villa va a contar con
otro gran factor, dije recién

442
00:26:27,480 --> 00:26:29,800
que tenía el apoyo de los
trabajadores ferroviarios

443
00:26:29,800 --> 00:26:33,160
entonces al apoderarse de ese
medio de transporte.

444
00:26:33,600 --> 00:26:36,960
Las fuerzas villistas no tenían
problemas de movilización.

445
00:26:36,960 --> 00:26:39,960
Era una movilización rápida,
efectiva, eficaz.

446
00:26:40,400 --> 00:26:43,360
Gracias a esto, Pancho Villa
podía controlar el movimiento

447
00:26:43,360 --> 00:26:46,200
ferroviario, incluso si lo
deseaba, también podía impedirlo

448
00:26:46,200 --> 00:26:47,960
completamente.
En su ejército.

449
00:26:47,960 --> 00:26:50,680
Van a jugar un papel fundamental
los trabajadores del gremio

450
00:26:50,680 --> 00:26:53,160
ferroviario, fundamentalmente
los maquinistas.

451
00:26:53,560 --> 00:26:56,360
Que aseguraron el funcionamiento
de las locomotoras.

452
00:26:56,360 --> 00:27:00,640
Hay un hecho muy curioso y a la
vez demostrativo descriptivo, si

453
00:27:00,640 --> 00:27:02,880
se quiere, del accionar de
Pancho Villa, que es la

454
00:27:02,880 --> 00:27:05,960
entrevista realizada a a este
líder revolucionario por parte

455
00:27:05,960 --> 00:27:09,720
del periodista norteamericano
John Reed esta entrevista ofrece

456
00:27:09,720 --> 00:27:13,080
una una descripción hasta
pintoresca, si se quiere, de las

457
00:27:13,080 --> 00:27:16,600
hazañas de villa, que fue
publicada en la revista

458
00:27:16,600 --> 00:27:20,480
Metropolitan y luego también en
en el libro de de publicado por

459
00:27:20,480 --> 00:27:24,800
por por John Reed, perdón.
Titulado México, insurgentes,

460
00:27:24,800 --> 00:27:27,720
perdón.
Según este periodista, este

461
00:27:27,720 --> 00:27:31,840
cronista, las tropas de de
Pancho Villa ocupaban varios

462
00:27:31,840 --> 00:27:35,360
trenes militares con cientos de
campesinos a bordo, armado con

463
00:27:35,360 --> 00:27:39,920
fusiles junto Asus familias,
incluso no los trenes a ver los

464
00:27:39,920 --> 00:27:42,520
trenes completos, sus vagones
viajaban cargados.

465
00:27:42,880 --> 00:27:46,320
Hasta los techos y eran
inexpugnables en medio del

466
00:27:46,320 --> 00:27:48,800
desierto.
Sí, eran invencibles y si

467
00:27:48,800 --> 00:27:52,280
quieren, tenían su propio, su
propio hospital militar de

468
00:27:52,280 --> 00:27:56,600
campaña, un carro, plataforma en
donde iba emplazado un Gran

469
00:27:56,600 --> 00:27:59,000
Cañón.
Y también tenían el famosísimo

470
00:27:59,160 --> 00:28:03,520
vagón rojo en el cual viajaba el
propio Pancho Villa, en donde se

471
00:28:03,520 --> 00:28:09,200
reunía con sus generales.
Ahora sí, si si nos cambiamos,

472
00:28:09,640 --> 00:28:12,480
digo de si nos cambiamos de
vereda, no, si nos paramos.

473
00:28:12,680 --> 00:28:15,520
Desde el otro lado de la calle,
el ejército de Villa y la

474
00:28:15,520 --> 00:28:18,800
Revolución campesina que él
representaba fueron vistos como

475
00:28:18,800 --> 00:28:21,000
una verdadera amenaza por los
sectores propietarios, los

476
00:28:21,000 --> 00:28:24,760
hacendados, la burguesía de las
ciudades y también por todos

477
00:28:24,760 --> 00:28:26,680
aquellos que no comulgaban con
su ideario.

478
00:28:26,680 --> 00:28:31,360
No, esos sectores temían por sus
propiedades y también por sus

479
00:28:31,360 --> 00:28:32,600
vidas.
Bueno, finalmente.

480
00:28:33,440 --> 00:28:36,960
Villa va a correr la misma
suerte que Zapata, pero en el

481
00:28:36,960 --> 00:28:42,280
año 1923 siendo asesinado en
parral después de que le

482
00:28:42,280 --> 00:28:47,160
tendieran una emboscada.
Se dice, se dice así como como

483
00:28:47,160 --> 00:28:49,880
rumores de la historia digamos,
no podríamos abrir un segmento

484
00:28:49,880 --> 00:28:53,640
que en Instagram quizás lo haga
si les pinta la idea en nuestro

485
00:28:53,640 --> 00:28:56,280
Instagram historia en podcast
podemos abrir un segmento que

486
00:28:56,280 --> 00:28:57,960
dice rumores de la historia.
¿Por qué?

487
00:28:57,960 --> 00:29:00,840
Porque uno de estos rumores de
la historia dice que.

488
00:29:01,600 --> 00:29:06,720
Antes de morir, Pancho Villa
largó una célebre frase, vieron

489
00:29:06,720 --> 00:29:10,880
que siempre a los a los grandes
personajes de la historia se le

490
00:29:10,880 --> 00:29:14,040
atribuye una última frase que es
inchequeable digamos no.

491
00:29:14,040 --> 00:29:16,000
Bueno.
A Pancho Villa también se le

492
00:29:16,000 --> 00:29:19,120
atribuye una frase así como un
rumor a ciencia cierta, no se

493
00:29:19,120 --> 00:29:22,320
no, no se sabe, es más, muchos
dicen que que es es una mentira,

494
00:29:22,320 --> 00:29:24,720
es un mito, pero se le atribuye
una frase que dice.

495
00:29:25,120 --> 00:29:27,960
No me dejen morir así, digan que
dije algo, o sea, lo cual me

496
00:29:27,960 --> 00:29:31,680
parece brillante, digamos no que
se le haya ocurrido, si es

497
00:29:31,680 --> 00:29:33,880
mentira que se le haya ocurrido
es es es brillante.

498
00:29:33,880 --> 00:29:37,440
Digan que dije algo, o sea,
todo, todo líder, todo, todo

499
00:29:37,440 --> 00:29:40,760
emblema de la historia.
O sea, acá ya cada cuál puede

500
00:29:40,760 --> 00:29:43,560
tener su idea, no digo, pero
cada emblema de la historia

501
00:29:43,640 --> 00:29:46,720
siempre tiene su frase final.
Bueno, Pancho Villa se dice que

502
00:29:46,720 --> 00:29:49,920
dijo, digan que dije algo
digamos no vaya, vaya juego de

503
00:29:49,920 --> 00:29:51,560
palabras.
Pero bueno, es más un dato de

504
00:29:51,560 --> 00:29:54,200
color que una que una realidad.
Aparentemente hay autores que

505
00:29:54,400 --> 00:29:57,520
que desestiman completamente la
versión, pero más allá de eso,

506
00:29:57,520 --> 00:30:01,400
no deja de ser un dato hasta
hasta pintoresco en lo que fue

507
00:30:01,400 --> 00:30:03,840
la trágica muerte.
De este de este líder

508
00:30:03,840 --> 00:30:06,400
revolucionario mexicano.
Pero más allá de todo esto y

509
00:30:06,400 --> 00:30:08,800
volviendo al al proceso
revolucionario en sí, México

510
00:30:08,800 --> 00:30:12,680
durante su Revolución tuvo que
superar grandes afrentas

511
00:30:12,680 --> 00:30:15,560
internacionales, como por
ejemplo el problema del petróleo

512
00:30:15,560 --> 00:30:18,160
con los capitales
norteamericanos, por ejemplo, el

513
00:30:18,160 --> 00:30:22,400
estándaroil con tecsaco también
tuvo que enfrentar las

514
00:30:22,400 --> 00:30:25,880
jugarretas diplomáticas alemanas
manifestadas en el famoso

515
00:30:25,880 --> 00:30:29,520
telegrama de Zimmerman.
En la que instaba a un conflicto

516
00:30:29,680 --> 00:30:32,680
entre Estados Unidos y México
para mantener alejado este.

517
00:30:32,680 --> 00:30:34,920
El objetivo de Alemania era
mantener alejado de Estados

518
00:30:34,920 --> 00:30:37,960
Unidos del conflicto bélico de
la Primera Guerra Mundial que

519
00:30:37,960 --> 00:30:41,480
estaba sucediendo en Europa, no,
YY después.

520
00:30:41,840 --> 00:30:45,400
Que va a terminar ingresando en
en 1917 a Estados Unidos.

521
00:30:45,400 --> 00:30:48,200
La guerra y va a ser el el gran
peso fuerte en esa balanza que

522
00:30:48,200 --> 00:30:51,840
va a terminar inclinando el
resultado de la contienda hacia

523
00:30:51,840 --> 00:30:54,480
a favor de los aliados, digamos
no en contra de Alemania.

524
00:30:54,480 --> 00:30:57,840
Va a ser una época complicada
para México.

525
00:30:57,840 --> 00:31:01,280
Estamos hablando de una de de un
periodo verdaderamente difícil

526
00:31:01,280 --> 00:31:04,360
para la historia mexicana en sí.
De hecho, México tuvo siempre

527
00:31:04,360 --> 00:31:06,920
sus mayores.
Relaciones comerciales con

528
00:31:06,920 --> 00:31:09,680
Estados Unidos que se vieron
alteradas con la Revolución, el

529
00:31:09,680 --> 00:31:12,640
país norteamericano recién va a
reconocer diplomáticamente el

530
00:31:12,640 --> 00:31:15,200
Gobierno mexicano y va a
restablecer las las

531
00:31:15,200 --> 00:31:19,160
negociaciones con el Gobierno
durante el periodo en el que

532
00:31:19,160 --> 00:31:21,920
gobernó Álvaro Obregón en el año
1923.

533
00:31:22,320 --> 00:31:25,000
Pero no va a ser gratuitamente
incluso, sino que le va a exigir

534
00:31:25,000 --> 00:31:28,840
a México asumir la deuda
contraída durante el régimen de

535
00:31:28,840 --> 00:31:31,240
Porfirio Díaz.
¿Le va a exigir a México el pago

536
00:31:31,240 --> 00:31:35,200
de indemnizaciones por las
pérdidas ocasionadas durante la

537
00:31:35,200 --> 00:31:37,280
Revolución?
¿Le va a exigir a México la no

538
00:31:37,280 --> 00:31:40,480
nacionalización del petróleo y
un larguísimo etcétera?

539
00:31:40,480 --> 00:31:42,280
No.
De hecho, durante el proceso

540
00:31:42,280 --> 00:31:45,480
revolucionario, tanto el
ESTÁNDAROIL como Texaco de todas

541
00:31:45,600 --> 00:31:48,280
ambas digo de de capitales
norteamericanos, habían

542
00:31:48,280 --> 00:31:50,080
transferido sus inversiones a
Venezuela.

543
00:31:50,640 --> 00:31:54,400
Logrando que la producción de de
este país superara la de México,

544
00:31:54,400 --> 00:31:58,080
que hasta el año 1921 era el
segundo productor mundial de de

545
00:31:58,080 --> 00:32:01,360
crudo, no de petróleo.
Da dato increíble este la

546
00:32:01,360 --> 00:32:05,000
verdad, no, desde ahí comienza
Venezuela a ser potencia

547
00:32:05,000 --> 00:32:08,640
petrolera en toda América.
Hasta ya sabemos lo que pasó

548
00:32:08,840 --> 00:32:12,240
fines del siglo 20 y
transcurrido el siglo 21,

549
00:32:12,760 --> 00:32:17,080
tristemente en Venezuela y
además como para ir buscando el

550
00:32:17,080 --> 00:32:20,520
final más allá de de la retórica
discursiva.

551
00:32:20,640 --> 00:32:24,000
Revolucionaria en México no, y
más allá de de del ferviente

552
00:32:24,000 --> 00:32:27,920
nacionalismo revolucionario, la
economía mexicana post

553
00:32:27,920 --> 00:32:32,240
revolucionaria y a ver
fundamentalmente en los

554
00:32:32,240 --> 00:32:35,120
Gobiernos posteriores a a a la
Revolución y durante la

555
00:32:35,120 --> 00:32:37,360
Revolución misma.
Incluso si se quiere, también va

556
00:32:37,360 --> 00:32:40,160
a seguir siendo dependiente,
totalmente dependiente y su

557
00:32:40,160 --> 00:32:42,720
comercio exterior no se va a
diversificar.

558
00:32:42,920 --> 00:32:46,920
Al contrario, en 1922, por
ejemplo, el 64% de las

559
00:32:46,920 --> 00:32:49,760
importaciones de México
provenían de los Estados Unidos.

560
00:32:50,200 --> 00:32:53,240
Y el 80% de las exportaciones
mexicanas se dirigían a ese

561
00:32:53,240 --> 00:32:55,840
país, fundamentalmente de
petróleo y de y de otros

562
00:32:55,840 --> 00:32:58,480
recursos mineros.
No, y esto es un dato bastante

563
00:32:58,480 --> 00:33:01,200
interesante.
¿Cabría preguntarse qué tanto se

564
00:33:01,200 --> 00:33:03,120
modificó con la Revolución
mexicana?

565
00:33:03,120 --> 00:33:07,920
No, porque como hemos visto, la
Revolución mexicana de 1910

566
00:33:07,920 --> 00:33:10,120
comenzó como un movimiento
político contra el Estado

567
00:33:10,120 --> 00:33:13,000
oligárquico, contra el
porfiriato, el régimen político

568
00:33:13,000 --> 00:33:15,920
de Porfirio Díaz, y pronto se va
a transformar en una Revolución

569
00:33:15,920 --> 00:33:20,120
social, primero en planos
locales o regionales y luego.

570
00:33:20,200 --> 00:33:21,800
¿Se va a extender a toda la
nación?

571
00:33:21,800 --> 00:33:24,680
¿No, pero cuánto va a cambiar de
la realidad mexicana y de la

572
00:33:24,680 --> 00:33:28,160
realidad campesina mexicana?
Más allá de todo el el análisis

573
00:33:28,160 --> 00:33:31,680
discursivo que uno puede hacer
de del del nacionalismo

574
00:33:31,680 --> 00:33:34,080
revolucionario mexicano en
algunos Estados, como hemos

575
00:33:34,080 --> 00:33:36,680
visto en el caso de Morelos, con
Zapata a la cabeza, se va a

576
00:33:36,680 --> 00:33:39,440
transformar rápidamente esta
Revolución en un en un

577
00:33:39,440 --> 00:33:42,640
movimiento especialmente agrario
que va a movilizar a campesinos,

578
00:33:42,840 --> 00:33:46,440
a campesinos e indígenas, no con
1.1 pedido de reformas sociales

579
00:33:46,440 --> 00:33:49,640
mucho más profundas.
Y ese impulso revolucionario se

580
00:33:49,640 --> 00:33:53,200
va a extender, podríamos decir,
durante 3 décadas bajo los

581
00:33:53,200 --> 00:33:56,720
gobiernos de Carranza y de
Álvaro Obregón, culminando con

582
00:33:56,720 --> 00:34:00,760
la Presidencia de Lázaro el TATA
Cárdenas, que hemos nombrado en

583
00:34:00,760 --> 00:34:03,320
el episodio anterior como uno de
los máximos representantes del

584
00:34:03,320 --> 00:34:06,640
populismo latinoamericano, no en
este caso puntual, representando

585
00:34:06,840 --> 00:34:11,040
el populismo mexicano.
Toda esta prolongada guerra

586
00:34:11,040 --> 00:34:13,600
civil se va a cobrar
aproximadamente 1000000 de

587
00:34:13,600 --> 00:34:18,000
muertos, dando origen además a
un partido oficial heredero de

588
00:34:18,000 --> 00:34:21,480
la Revolución, fundado en 1929,
que va a ser el partido de la

589
00:34:21,480 --> 00:34:26,199
Revolución mexicana y que se va
a transformar a partir de 1946

590
00:34:26,199 --> 00:34:30,360
en el Partido Revolucionario
Institucional, el famoso pri y

591
00:34:30,360 --> 00:34:34,040
posteriormente a a la
instauración de un sistema de de

592
00:34:34,040 --> 00:34:37,000
un solo partido político de un
solo partido político dominante,

593
00:34:37,000 --> 00:34:39,159
prácticamente un régimen
unipartidista.

594
00:34:39,239 --> 00:34:43,360
Con el pri a la cabeza, a fin de
cuentas, con con su discurso

595
00:34:43,360 --> 00:34:47,080
indigenista, nacionalista y
estatista también si se quiere,

596
00:34:47,080 --> 00:34:51,239
la Revolución mexicana significó
el fin del liberalismo económico

597
00:34:51,239 --> 00:34:55,280
que predominó prácticamente en
toda Latinoamérica desde la

598
00:34:55,280 --> 00:34:58,240
instauración del orden
neocolonial, no desde la segunda

599
00:34:58,240 --> 00:35:01,560
mitad del siglo 19.
Otro hecho significativo fue,

600
00:35:01,560 --> 00:35:04,680
por ejemplo, la formación de una
nueva burguesía mexicana

601
00:35:04,720 --> 00:35:06,800
fundamentalmente.
Escuchen esto porque es

602
00:35:06,800 --> 00:35:09,160
increíble, fundamentalmente
compuesta esta nueva.

603
00:35:09,240 --> 00:35:11,960
Nueva burguesía mexicana, por
oficiales de los ejércitos

604
00:35:11,960 --> 00:35:15,120
revolucionarios que se
enriquecieron que usufructuaron

605
00:35:15,360 --> 00:35:18,920
la la Revolución para adquirir
bienes, para adquirir tierras y

606
00:35:18,920 --> 00:35:21,040
para apropiarse de las Haciendas
de las viejas clases

607
00:35:21,040 --> 00:35:25,080
propietarias y transformarse
ellos ahora en una nueva clase

608
00:35:25,200 --> 00:35:28,880
propietaria pero revolucionaria,
no como siempre en la historia,

609
00:35:29,080 --> 00:35:31,840
socialistas con el dinero del
otro, pero nunca con el propio

610
00:35:31,840 --> 00:35:36,120
no más allá de esto, a partir
del del proceso revolucionario,

611
00:35:36,120 --> 00:35:38,520
los movimientos campesinos y los
sindicatos obreros.

612
00:35:38,920 --> 00:35:41,920
Cobraron una gran fuerza para
convertirse en actores

613
00:35:41,920 --> 00:35:47,640
importantes de la política
mexicana, sumado esto a a a,

614
00:35:47,640 --> 00:35:50,520
digamos a la a la integración
que van a tener las comunidades

615
00:35:50,520 --> 00:35:53,920
indígenas, hecho que va a
permitir que las tradiciones

616
00:35:53,960 --> 00:35:56,840
indígenas comenzaran a formar
parte de la identidad nacional

617
00:35:56,840 --> 00:35:59,400
mexicana, un hecho sumamente
valorable en la historia de la

618
00:35:59,400 --> 00:36:03,120
Revolución mexicana.
Artísticamente incluso también

619
00:36:03,120 --> 00:36:05,840
va a haber un un rescate
cultural indigenista que se va a

620
00:36:05,840 --> 00:36:09,560
expresar en los trabajos de de
muralistas como Diego Rivera, de

621
00:36:09,560 --> 00:36:13,920
de José Clemente Orozco, de José
Alfaro Siqueiros, impulsado

622
00:36:13,920 --> 00:36:16,360
siempre desde el desde el
Ministerio de Educación para

623
00:36:16,360 --> 00:36:19,720
pintar los muros de edificios
públicos con con grandes

624
00:36:20,160 --> 00:36:23,440
representaciones.
Indigenistas, entonces amigos,

625
00:36:23,560 --> 00:36:25,840
recuerdo para terminar ya este
episodio.

626
00:36:25,840 --> 00:36:29,320
Recuerdo haber leído en mi
formación académica un libro,

627
00:36:29,520 --> 00:36:34,240
creo que su autor era Allan
Knight, que decía, la Revolución

628
00:36:34,240 --> 00:36:35,760
mexicana.
¿Qué fue una Revolución

629
00:36:35,760 --> 00:36:41,200
campesina, burguesa, obrera,
indigenista, nacionalista?

630
00:36:41,200 --> 00:36:42,800
¿Por dónde fue la Revolución
mexicana?

631
00:36:42,800 --> 00:36:46,320
Bueno, todos esos interrogantes
quedan abiertos, no quedan

632
00:36:46,320 --> 00:36:50,720
abiertos y espero poder haber
aclarado más o menos el panorama

633
00:36:50,720 --> 00:36:52,600
para que.
Siempre a vuelo de pájaro, digo,

634
00:36:52,600 --> 00:36:57,360
no, para que después ustedes
puedan meterse zambullirse en

635
00:36:57,360 --> 00:37:00,320
toda la información muy valiosa
que hay dando vuelta en la web,

636
00:37:00,360 --> 00:37:02,760
en libros, en revistas, en
diarios y en todo lo que ustedes

637
00:37:02,760 --> 00:37:05,760
quieran consultar para aprender,
como siempre digo, un poquito

638
00:37:05,760 --> 00:37:09,200
más de historia.
Bien amigos hasta acá un breve,

639
00:37:09,200 --> 00:37:12,960
un breve repaso de la Revolución
mexicana, espero que haya sido

640
00:37:12,960 --> 00:37:15,440
de su agrado.
Si quieren, si pueden colaborar

641
00:37:15,440 --> 00:37:18,520
con el Canal a través de
Cafecito, punto a PP, si me

642
00:37:18,520 --> 00:37:21,160
escuchan desde Argentina y si no
a través de Paypal si me

643
00:37:21,160 --> 00:37:24,840
escuchan desde el exterior lo
pueden hacer siguiendo el link

644
00:37:24,840 --> 00:37:27,040
que está en la descripción de
este episodio.

645
00:37:27,040 --> 00:37:29,960
Van a bajar hasta el sector
colaboraciones y allí pueden

646
00:37:30,120 --> 00:37:33,040
acceder a a la colaboración
económica de este proyecto que

647
00:37:33,040 --> 00:37:35,240
es gratuito, proyecto de
divulgación histórica que es

648
00:37:35,240 --> 00:37:37,200
gratuito pero que se sustenta
gracias.

649
00:37:37,280 --> 00:37:40,640
Es al apoyo económico que
ustedes día a día nos hacen

650
00:37:40,640 --> 00:37:44,040
llegar y lo cual es más que
valorable, gracias por estar

651
00:37:44,040 --> 00:37:47,920
nuevamente allí del otro lado y
hasta un próximo episodio, Chao

652
00:37:47,920 --> 00:37:48,160
Chao.