Tertulia especial por el accidente ferroviario de Urda

0:00 Es la mañana de Federico. Es radio. Es radio. Bueno, estamos haciendo muecas que me verán ustedes contando. Yo estuve en Jerusalén en el año 92, cuando fueron los reyes, entonces Juan Carlos. Fue el rey, no fue Sofía, porque eran los 500 años de la expulsión de los judíos.

0:47 Y eso, no sé, amigo Bardagí, a ver si recupera la historia de los judíos en España, que hice yo para Antena 3. Es que es la única historia que se hizo. Se hizo y se estrenó esa misma noche. Y empieza cuando llegan los primeros judíos a España, sobre el siglo II más o menos, que hay pruebas en Elvira, o sea, en Granada, y termina con la entrada de Juan Carlos en la sinagoga de Madrid. O sea, que salió redondo y tal, muchas cosas de la cultura sefardí, etcétera, etcétera, y gente de primerísimo nivel, Luis Suárez, está Isaac Nabón, que en paz descanse, o sea, gente... Bueno, está Caro Baroja, que es de las últimas entrevistas que dio. Está Albiach con pelo. O sea, realmente todo. Y canciones, canciones sefarditas, que es el castellano del siglo XV, que es precioso, precioso. Bueno, pues se perdió por ahí, no sé, en Antena 3 estará. Pero...

1:48 Javier Javier yo no te puedo dar un bonus pero te doy una medalla de la virgen del tremedal que protegerá la empresa Pero hay que rescatar, es que no hay otra, porque como hay un tabú de que no se puede hablar de los judíos, salvo para insultarlos. Porque hay un antisemitismo hoy, además, creciente en el reino godo de Toledo, pues ya lo ves, lo ves siempre eso decías hace un rato hablando de los deicidas. Sí, el pueblo deicida. Pero Jesús era... Pero si Jesús era Dios... Y los apóstoles eran judíos, ¿no? Todos. Fue el instrumento para que Jesús viniera a la tierra, podía venir a otro sitio, decidió ir al culo, con perdón de la expresión, del imperio romano, que era lo peor.

2:33 Por eso el cristianismo, yo a veces cuando se habla, yo soy muy pro judío, es público y noto, lo he escrito y lo he dicho, pero a veces pienso, realmente las raíces no son judio-cristianas, son católicas, y hasta luego el católico, se divide, etcétera, pero la raíz en Roma, Grecia, etcétera. Y ese antisemitismo que tiene este gobierno, porque lo que hemos vuelto es al antisemitismo militante. Y de izquierdas. Efectivamente, radical, odio a Israel, porque no es odio a Netanyahu, a ti te puede caer bien malo Yo le di el primer discurso que hizo sobre España, su padre, Netanyahu, que era un historiador abyecto, llegó a decir que de España expulsaron a dos millones, O sea, el reino de Castilla, la corona, tenía cuatro millones. Y la corona de Aragón, uno.¿ Cómo vas a expulsar a dos millones? Bueno, un farsante de estos, no la leyenda negra, la leyenda tenebrosa. El hijo me pareció un sinvergüenza, que es lo que siempre me ha parecido. Pero Israel, como tal, contaba.

3:31 O sea, ver el atardecer dorado en las murallas de Jerusalén. Dices, mira, aquí, aquí allá. O sea, es algo extraordinario. Ya él estaba viendo, lo acaban de estrenar en YouTube, un documental nuevo, con imágenes nuevas, sobre la guerra de los seis días, que es cuando los judíos, casi dos mil años después, reconquistan Jerusalén y el Muro de las Lamentaciones.¿ Y eso qué es? Por la manía de los árabes de exterminar a los judíos. Como se van a defender, se van a defender siempre. Israel siempre va a resistir. No se van a dejar matar. Y eso, pues no les cabe en la cabeza a los que creen que por el número o por lo que sea, pues no tienen nada que hacer.¿ Qué pasa?

4:16 Que después del 7 de octubre no hay diplomacia. Ahí va a haber resistencia. Ya puede ponerse la izquierda mundial como se ponga. En la derecha también hay mucho imbécil putinejo que sale, no porque esas tontadas que decía de Prada y compañía, es que el sionismo, pero¿ qué pasa con el sionismo? Sí, hay mucha teoría de la conspiración. Totalmente. Los judíos dominan el mundo. Hombre, si los dominaran, no estarían. No habría pasado Auschwitz. Y no serían tan pocos millones. Exactamente. Pero bueno, la cuestión fundamental. Da igual si es que era el jefe de Estado Mayor el que se enfrenta a Netanyahu y si forma gobierno bien y si no, también.

4:57 Bueno, no descarte es que lo forme porque estos son los de la izquierda en todo el mundo. Es muy parecido la izquierda actual, ¿no? a lo que es el sanchismo. Es decir, tú puedes abominar de Bildu, pero cuando te conviene, pacta con Bildu. Es decir, no tiene ningún principio ni bueno ni malo, que es todavía peor, porque si no tienes algún principio, aunque no te guste, eres un comunista de la vieja escuela. A mí no me gustan, parece un horror el comunismo. Pero estos son todavía peor, porque es una evolución, como es normal que se evolucione. Entonces, no descartes que eso sería una tragedia, porque lo que hay que hacer, debería hacer... Yo hubiera votado a Netanyahu, te lo digo honradamente, aunque no me gustan sus formas. Yo hubiera votado al otro, más que nada por cambiar la cara, sabiendo que no va a cambiar la política. Si fuera a cambiar la política, no Netanyahu tiene una idea muy clara que yo comparto, no siendo de realidad, obviamente, y es que no podemos dejar el problema para la siguiente generación. Ese es el problema. Entonces, esto es una guerra.¿ Y cuánto durará lo que haga falta?

5:54 No hay más remedio, si es que Israel sin la guerra crecería probablemente de los países más desarrollados del mundo, sería el número uno probablemente, porque lo tiene todo, población, preparación… Sobre todo preparación la geografía desde luego… Yo recuerdo que cuando íbamos en ese viaje, que de pronto el avión se pasó. La parte más estrecha son 70 kilómetros. Entonces, cuando íbamos a aterrizar en Jerusalén, el avión se pasó. Se pasó a Jordania sin darse cuenta. No somos conscientes de lo pequeños que son realmente estos países en el Medio Oriente. No hablo solo de Israel, pero también, por ejemplo, de Líbano. Son países realmente pequeños para toda la repercusión geopolítica que tienen. Y aquí la política común que estabas diciendo, Federico, es que, desgraciadamente, yo creo, la solución de los dos estados ya no es posible. Después del 7 de octubre, y en eso tienen en común Netanyahu y el opositor. No ha habido ningún debate sobre eso en la campaña electoral, ninguno.

7:03 Y geopolíticamente hablando, eso es muy relevante. Todos los que creímos, y me incluyo, que era posible, después de Anápolis, fundamentalmente, que era un Camp David 2.0, básicamente en ese momento, cuando se asesina Isaac Rabin, En ese momento ya decae, pero ya con el 7 de octubre ya se terminó esa posibilidad y sobre todo hay que recordar siempre que durante tres veces los palestinos y el mundo árabe se negó a que hubiera un Estado palestino. Nunca ha existido un Estado palestino. Pero en la guerra de los seis días, Estados Unidos estaba enfangado en Vietnam. Ahí sí que tuvieron que hacer ellos atacar primero, porque si no los aniquilaban. No llegaba a tres millones la población de Israel, tenía más soldados. Egipto que toda la población de Israel. Y era Egipto, Siria y Jordania. Una Jordania del joven Hussein más poderosa. que no quería entrar en esa guerra porque los conocía. Y ahí es donde conquistan, el primer día, en día y medio, destruyen la aviación, pero la arrasan. Pero es que estaban, el jefe de Estado Mayor era Rabín, pero es que el jefe de los tanques que entra por la península del Sinaí era Ariel Sarón. Son todos militares porque no tienen más remedio.

8:33 Toda la población tiene que hacer el servicio militar. Tres años. No hay un país donde, bueno, democrático, porque Israel es una gran democracia, de hecho... Es un milagro, por cierto Claro, tienes ahí la población palestina, que son ciudadanos israelíes, que votan, tienen los mismos derechos, etcétera, etcétera, ¿no? Un país donde todos sean militares, es decir, pues Netanyahu también es militar, es un tío cuando aquí Sánchez habla de Netanyahu, digo, mira, tío, tú de momento... Te has copiado la tesis doctoral, te la han hecho. Se ha fotografiado con el Guernica. Sí, que estudió en el MIT, que son las mejores universidades del mundo. Y que además, entre tanto, fue al ejército, volvió otra vez al MIT. Y muy marcado por la muerte, el asesinato de su hermano.

9:16 Ahí es cuando él decide entrar en política, porque realmente Netanyahu es americano. Él ha vivido gran parte de su vida americano. En Estados Unidos, pero en el momento en que matan a su hermano, él decide entrar en política y bueno, yo como tú bien dices, una alternancia no vendría mal sobre todo porque es verdad que la tragedia, porque no se la puede llamar de otra manera, de Gaza, pues tiene que tener, digamos así, una salida y si esa salida impone que gane otro partido o que forme gobierno porque el Likud ha ganado. Eso es sorprendente. Yo pensaba que el Likud no iba a ganar. Bueno, ha ganado cómodamente, además, como suele pasar. Pero hay una cuestión, solo añadí por terminar esta cuestión, que esto...

9:59 viene bien para España. Hay causas que no se pueden abandonar. O sea, por ejemplo, España. España no es una causa que se pueda abandonar. Igual que Israel no puede abandonar la causa de Israel.¿ Por qué? Porque somos nosotros. Dice, bueno, pero es que hay una parte de España. Sí, sí, hay una parte de Israel que lo que sea. Y hay unos ultraortodoxos que yo los ahorcaría a todos en el huerto de los olivos porque encima no reconocen a Israel del que viven. Sabes qué? Demográficamente, Federico, perdona, solo hay tres países en el mundo que... invierte la tendencia del invierno demográfico que estamos viviendo en general. Y uno es Israel, pero por los ultraortodoxos.

10:45 Sí, que tienen 14 hijos, el problema es que no los quieren mandar a la guerra. Bueno, pero la cuestión de fondo, por ir a España. España está en el día 29 ante una decisión existencial. En ese sentido no hay ninguna exageración ni en lo que planteó ayer Feijóo ni en lo que planteó Abascal en Zamora. Lo que dijeron es la verdad. O sea, el día 29, si se consolida Sánchez, pues no, es que en Ceuta acaba de presentar como número uno a un agente marroquí que después de estar con los invasores se vino a mear a la Puerta del Sol, el guarro de él, y es el número uno del PSOE por Ceuta. O sea, estamos en manos de un traidor, comprobadamente traidor, redomado, etc.

11:33 Y una izquierda idiotizada que cuenta con un respaldo mediático asombroso. Para mí, lo más repelente y triste de la situación actual en España es como en los medios supuestamente de derechas constitucionales. Hay tal cantidad de opinadores que les hace más gracia Bildu que Vox. Al final estamos en eso. Pero esto, digamos, el día 29, si hay suerte y no roba las elecciones este, que es lo que ha hecho toda la vida, robar elecciones, habrá un nuevo gobierno. Ese nuevo gobierno tiene que reconstruir bases fundamentales de España.

12:13 Pero la primera es la propiedad, sin la cual no hay libertad. Entonces, la policía. La Guardia Civil y el ejército, depurados de la corrupción de la cúpula, tienen que empezar a actuar. Y si actúan, por supuesto que los borrocas y los hijos de la ETA irán para atrás.¿ Qué costará?¿ Un año?¿ Dos años?¿ Los años que haga falta? Pero es que no hay otra alternativa, la otra alternativa es rendirse, que te conquiste el sultán por el sur, haya otro golpe de estado, que probablemente lo habrá en Cataluña, o un alzamiento en el País Vasco y Navarra, que lo prepararán después de las municipales. Pero depende de que un gobierno decente español use la fuerza que tiene el Estado español.

12:59 Hay que restaurar el monopolio de la violencia. Y con unas leyes directas, lo que está haciendo Meloni en Italia. Pero ahí la clave está cuando llegue,¿ qué va a hacer? Yo soy de los que estoy convencido, porque hay un centro presidencial. La gente te para en la calle y te dice, oiga, pero se puede perder, puede ganar este. Digo que no, ni va a ganar las elecciones. ni va a gobernar, porque desde Moncloa todas las comachuelas llevan un año y medio diciendo, bueno, se va a producir una paradoja, gobernará PP y Vox con un PP débil y Sánchez ganará las elecciones. Claro, toda esa mentira que la van repitiendo en sus terminales, pues no. Segundo lugar, lo que tendrá que hacer Feijó, que yo sumo lo tendrá previsto, y es una batería de reales decretos y de proyectos de ley para en seis meses hacer la transformación y derogar. De ahora es el de entonces. Eso afortunadamente ha cambiado. Pero se había despertado. Se había despertado a las cuatro de la mañana, en lugar de a las seis, que es cuando se levanta, porque es madrugador. No tanto como Ayuso, que se levanta a las cinco. Pero bueno, duerme menos. Y estaba dándole vueltas a esos decretos, porque

14:30 al principio son decretos ley, luego hay los que hay que llevar a las cortes, etc., El primer día. Es decir, eso que el primer día, una vez tomada posesión, ese mismo día tienen que salir 100 decretos leyes que liquiden el sanchismo. A lo Trump. Pero es que es lo que necesita España. Bueno, a mí me consta que tienen varios documentos ya bastante avanzados en donde los tienen incluso ya estudiados y analizados. por derogación parcial, derogación total, por comisiones, es decir, cómo se tendrían que hacer y no sé si llegan a los 100, pero se aproxima. Entonces, bueno, veremos ahora qué es lo que pasa. El otro día, bueno, hace unas horas leía a Rubén Arranza en el Confidencial hacer alusión a un artículo que se publicaba en The Guardian sobre los usos y costumbres, cómo estaban cambiando, En Reino Unido la gente ya no invitaba a las casas a sus amigos, ya no había un diálogo, una relación social entre familiares, entre amigos de cercanía. Y esto lo trasladaba también a la entrevista que concedía la pasada semana Pedro Sánchez en La Revuelta y la audiencia que tuvo. Hay que decir que estuvo en el entorno del 35-36% de la audiencia que cosechó.

15:46 Además, sin saber si van a ponerse a darle a lo suyo, que es el sexo de pago. Tenemos ahora mismo al presidente del gobierno en un podcast, en un podcast seguido, yo diría, entre jóvenes de entre 19 y 25 años, es decir, nuevos votantes, la mayoría de ellos. Se llama Keep it cutre. La verdad es que algo así como quédate con lo cutre, ¿no? Guárdalo, guárdalo cutre Muy propio al socialismo. Realmente es cutre, cutre es. Lo presentan dos chicas muy jóvenes que se consideran y se autodefinen a sí mismas como mujeres jóvenes de izquierdas, feministas y progresistas. Así se describen ellas y se autodefinen a ellas mismas. Ángela Enche y Avante San Román. Bueno, y el presidente del gobierno en este podcast acaba de anunciar lo siguiente. Bueno, ha dicho, aparte de decir que decidió adelantar las elecciones después de una comida... de domingo con sus suegros y con sus padres y con su mujer. Pero no, no haría una ouija para que se pareciera a Sabiniano. Sabiniano.

16:47 Pero con dinero para... Con sus padres y su mujer. Bueno, escuchad lo que ha dicho el presidente del gobierno. Mi mujer, de hecho, hoy ha presentado una denuncia por suplantación de imagen, porque al final lo que está haciendo el PP es utilizar las mismas técnicas que los acosadores contra los menores. Y un partido que aspira a gobernar, hombre, lo que tiene que hacer es luchar contra este tipo de ideas. No dar estas ideas que utilizan los acosadores. Está como una chota. Esto es por el anuncio, por la publicidad, el anuncio, la promoción en donde el Partido Popular hace un vídeo electoral en donde utiliza la inteligencia artificial. Habla la tribu del Doberman. Habla los que dicen que Vox es el fascismo. O sea, esta gente... O sea, al final, por eso van a perder, y estoy de acuerdo con Paco, porque no tienen media torta. Este tío,¿ por qué se esconde en la mareta? un mes, porque está muerto de miedo, porque como todos los chulánganos, tú ves a un chapero de la Barceloneta, muy chulo y muy jaque, hasta que viene un tío y dice, a ver quién puede con quién. Ah, no, no, yo no quería reñir. O sea, este es un cobarde patológico. Y, por supuesto, se mete en la mareta porque no quiere ver lo que ha producido en Ceuta. Pero ahí está. Acaba de responder el Partido Popular a través de un mensaje en X. Dice, bueno, podría haber sido peor.

18:16 Podrían habernos mandado a los rochos. Los rochos es el clan de narcotraficantes que fue contactado. Quién está estando ahora en el PP Es el cambio. Yo ya lo dije hace dos semanas. De todas formas, para que os hagáis la idea, ahora mismo lo que se está debatiendo de alguna forma en los canales afines al poder, afines al sanchismo, es... Qué antigua es la campaña electoral que está haciendo Feijo, volviendo, digamos, a los actos tradicionales, a los mítines, a la presentación de las listas. Algo es que pueden salir a la calle. Y qué moderno lo que hace Sánchez, que va a la revuelta a hablar de sexo, que va a este podcast de niños un poco malcriados, diría yo. Puede intentarlo, puede salir a la calle.

19:03 Aparte de Pedro Sánchez, hijo de fruta, a ver qué le dicen.¿ Pero por qué no convoca una manifestación de apoyo a Begoña en la castellana? Tiene tiempo. Pero es bueno que su hijo no caiga en la impostura, ¿no? Es decir, está muy bien, habrá una parte de la población que le interesa mucho saber, con perdón, si el presidente se sigue acostando con su mujer o tiene 853 amantes. Vale, perfecto, ¿no? Pero hay una mayoría de la sociedad que no nos interesa. No que nos repele que el dinero público sea para... Efectivamente, ¿no? Es decir, 23 millones de euros... Claro,¿ qué ocurre? Aquí todo el mundo se está jugando la supervivencia. Mira, nosotros vivimos, vosotros sois más jóvenes, dicho con todo el respeto, y no vivisteis el fin de UCD, el fin del felipismo, etc. La gente que había allí, te gustaría más o menos, los de UCD a mí me gustaban mucho como es público y no, pues tenían dónde ir. Bueno es más, volvían a ganar dinero. Efectivamente, yo he sucedido en la Carlos III a Matías Rodríguez Inciarte, que es un tipo espléndido. Era la mano derecha o izquierda de Botín, pero del primer Botín, del primer Botín.

20:06 Técnico del Estado, ministro de verdad. Entonces, claro, cuando ves a esa generación y ves lo que hay ahora,¿ qué ocurre? Pues que los broncano de turno,¿ a qué vertedero van a ir a trabajar? Las que han montado todas estas presentadoras, tulianas de medio pelo que no han estudiado nada. La gente que está ahí, me imagino, es de tezanos. Pero los mismos políticos y ministros. Quién contrataría a un ministro de este gobierno en su empresa? Yo no. Bueno, se me ocurrió decir un día que los ministros de ahora, comparado con los de Franco, no llegaban a la suela del zapato. Bueno,¿ qué campaña han hecho? Hay que cerrar el radio. Pero porque tampoco se escucha en el comentario completo. Es que nadie aguanta más de un minuto de comentario, Federico, totalmente lo digo. La mayoría de los que reaccionaban a tu comentario no lo habían escuchado.

20:54 Vamos a ver, que aquí el único antifranquista de los que comentan soy yo. Pero vamos a ver, que eran mejores, y mira, ahí ha venido bien la IA, porque le han dado a la IA y ha sacado el currículum. Pero vamos a ver, que es que el primer gobierno, y además yo citaba el caso de Larraz, que era jovencísimo, no llegaba a 30 años, y hace algo que por lo que Hayek lo admiraba y toda la escuela austríaca piensan que José Larraz ha sido el cerebro más brillante de la economía, luego él por razones políticas se retiró, se retiró él, Bueno, él hace la conversión de la moneda, de la peseta republicana en la nacional, y a diferencia de lo que pasó con el marco en Alemania, lo hace bien y sale bien. Y es una cosa complejísima después de una guerra civil. Y yo conté que tanto él como Ullastres, oye, que eran alféreces provisionales, tenían veintitantos años, entregan su tesis doctoral sobre Juan de Mariana y la limitación del poder. O sea, los dos, que son dos cerebros extraordinarios, Ullastres, el trabajo que hizo en Europa, los acuerdos que hace España con el entonces mercado común, no los hemos tenido mejores. O sea, porque eran extraordinarios, justificados en que España era un país que ahorraba, que era fiable, que los trabajadores iban a trabajar a Alemania, luego volvían.

22:19 como ha pasado siempre. Pero vamos a ver, que es que el primer gobierno está en Rodríguez. Es que cualquiera que sepa leer y escribir, excluyo prácticamente todo el Consejo de Ministros, es que cualquiera que vea el plan de bachillerato de San Rodríguez, del primer gobierno, la Junta Técnica de Burgos, es que te quedas atónito. Pero si es que parece que está hecho por Aristóteles. Te propongo que vayas un poco más atrás para que no nos digan franquistas, cosa que a mí me importa muy poco, pero vete a los gobiernos de Isabel II. Yo tuve que trabajar académicamente para unas cosas que tenía que hacer, conferencias y tal, o los gobiernos de la restauración. Es decir, en la sociedad, lo que era impensable, pero no por origen social, porque había gente de origen humilde. En los gobiernos de Franco había gente que era de origen muy humilde, que habían...

23:05 He estudiado y han llegado a ser el número uno. Lo que pasa es que uno entiende que para gobernar un país hay que buscar a los mejores. Igual que el mejor cirujano.¿ Con quién te quieres operar? Hablábamos de ministros. Ministros de la época de Franco, digo los primeros, que eran especialmente brillantes. Pero luego el nivel general. Vamos a ver. Silva Muñoz. López Rodó López Bravo incluso aunque no sea de mi cuerda porque creo que empezó ahí el error Villar Palasí hasta Julio Rodríguez que lo nombraron por error tú ves el currículum y ves todo lo de Jamás Madrid y dices vamos a ver es que no las admitirían como alumnas Se están quedando sin cartera y por eso ponen gente tan mala. Mirar a quien han puesto de delegada ahora del gobierno, mirar al que me decías antes de Ceuta. Es gente que realmente si miras lo que han hecho en su vida pues no tienen miedo. Bueno, muchos delinquir. Ya verás esta señora que viene de la Juan Carlos. Ya verás, Trinidad. La Sanchísima Trinidad.

24:11 Veremos a ver qué pasa este fin de semana, porque el presidente del gobierno, precisamente en este podcast, trata de poner mucha distancia sobre todos los actos violentos que estamos viendo, promovidos desde la izquierda en Barcelona en Bilbao, en Coruña. Hoy la verdad es que Se te ponen los pelos de punta al leer la prensa editada en el País Vasco. El correo lleva el testimonio, la entrevista con el vecino que fue agredido cuando se enfrentó hacia los 20 que estaban quemando en Deusto los coches, las motocicletas, todo lo que estaba a su paso, mientras la ETV estaba retransmitiendo en directo y se vio durante una hora.

24:51 Cómo los agentes de la Archancha no estaban interviniendo porque no tenían la orden para intervenir. Hoy cuenta Leire Iglesias en su columna de El Mundo, cuenta cómo fue eso. Bueno, claro, es que fue transmitido. Porque es que en directo. Claro, es que estaba la ETB. Técnicamente estaba muy bien. Estaba la televisión y no estaba la policía. Bueno, pues el vecino dice que me patearon en el suelo y mi novia se tuvo que tirar encima para protegerme. Esto en el correo. En el diario Vasco nos hablan del esqueleto del monstruo según las fuentes sindicales de la Archancha, los sindicatos de la Archancha. ya hay identificados como sectores de la izquierda independentista, Ernai, disidentes de la izquierda brechale tradicional, los comunistas de GKS, Jardún o Jaqui. Dicen, ellos capitanearon la movilización y luego se les fue de las manos cuando se unieron, dice, delincuentes comunes con ánimo de saquear tiendas. Bueno, todo esto es lo que sucedió. La Banlieue, igual que está pasando en Barcelona, ahí escribe Pepe García Domínguez, dice, bueno, eso de la Banlieue que creían que era de París ya está en Barcelona.

25:55 Y se han creado guetos que no tienen solución. Bueno, tú los ves cuando estaban, además eran, había moros y había negros también. Cosa que algunos son musulmanes y otros simplemente viven en el mundo del delito. No tienen ningún respeto por el paisan que han llegado. Algunos son ilegales y además les da igual. Y piensan que tienen derecho a robar y a robarle a cualquiera. Y a violar a cualquiera. Y si hay que matar, se mata, porque ese país no se defiende. Es decir, han perdido el miedo a la ley. Pero no es tan difícil buscar al coordinador. Hay coordinadores de estos movimientos. En Italia lo han detectado en Brescia.

26:36 Es un marroquí de segunda generación casado con una libanesa y está ya en la cárcel y es el que ha alentado todo lo de Milán. Entonces, busquen, porque lo bueno de las redes sociales es que también dejan rastro. En Bilbao lo que se escuchaba era Goraeta, hay que decir que The Objective. Pues a lo mejor están ahí los coordinadores en Bildu, ¿no? Y de momento hay dos que están en la cárcel, porque Arad Bilbao, de 34 años, que este no es un chaval, y Malen Grunig, de 23 años, son los dos detenidos por la China a finales del mes de septiembre. Hay una información completísima en The Objective, donde nos cuentan que eran seguidos por agentes de información de la policía desde hacía al menos un mes, y según fuentes de la máxima solvencia consultadas por este diario, son miembros destacados, lógicamente, de Jardún, detectados en reuniones celebradas en distintos puntos locales a ambos lados de la frontera, al sur de Francia y también en Pirineos, se hacían los preparativos del Goudari-Eguna y precisamente fue en este acto la razón por la que emprendieron ese viaje. Os acordáis que fueron detenidos y la policía autónoma vasca les dejó pasar, aunque tenían un dossier. Es que no los hemos cogido infraganti, unos terroristas que tenían fotos de Zulos, del guardia civil al que iban a matar, tenían su carné, sus movimientos... Pero hoy aparece perdida una noticia, y es que claro, cuando se tiene un poder omnímodo, se ejerce omnímodamente.

28:01 O sea, monitores de estos de campamentos de verano, de Jardún, abusaban de los menores.¿ Y qué menor va a denunciar al monitor que abusa de él si es etarra? No, no, lo peor, Federico, es que estaba denunciado por uno de los padres que llevaba a su hijo a ese campamento... Había una investigación en curso, había una investigación, se sabía lo que sucedía en ese colegio, en esos campamentos, y nadie hacía nada. Luego pasa lo que pasa con los pederastas y con los abusadores de menores, que los vuelven otra vez a contratar en colegios, en instituciones yo no entiendo. Pero que haya gente violenta en cualquier sociedad, la más avanzada del mundo que quieras, a verlos ahí. La cuestión es cómo el Estado se defiende, cómo reacciona. A mí, oye, pues que haya gente, que sean unos animales, y luego la reacción de decir, no, es que esto es la ultraderecha, es decir, lo que estamos diciendo, bueno, de verdad, de que vertedero ideológico habéis salido, esto es la izquierda radical. No, es que son incapaces de reconocer. Dice, bueno, es que claro, la pobre le da de sí lo que da de sí, y además en las últimas encuestas ya ni siquiera sale diputada. que ese era de la pobre niña de la curva. Decía, yo pienso a quien favorece y entonces a quien favorece, pero vamos a ver, que no han hecho otra cosa los comunistas más que el terror. Pero desde Lenin y desde antes, el comunismo odia, no es que nos respete, odia. El

29:31 régimen liberal odia la propiedad, el comunismo es una doctrina contra la propiedad. Por eso, lo primero que hacen son a favor de los okupas, Este es un gobierno de okupas a favor de los okupas porque atacan la propiedad, conseguida además con el ahorro. Atacan al pequeño propietario. Los grandes no hay problema. El IBEX 35 nunca tendrá un problema con un gobierno socialista y mucho menos fiscal, en absoluto. El problema son los pequeños propietarios, que es lo que siempre ha molestado al comunismo.¿ Por qué odiaba Lenin a los campesinos? Porque no dejaban robar su tierra. Es más, preferían quemar su tierra y hasta sus vacas antes que entregársela al KGB, entonces la checa. Pero está en los orígenes del comunismo. El comunismo es la negación de la propiedad privada. Y si alguien protesta porque le quitan la propiedad, lo matas. Por eso Mao es el mayor genocida de la humanidad. Pero eso, cuando te lo defienden, no porque es la finalidad social de la propiedad, la finalidad social de la propiedad es que exista. Si existe la propiedad protegida por la ley... hay Estado de Derecho. Y si no, ni hay ley, ni hay propiedad, ni hay libertad, ni hay nada. Pero lo entienden muy bien cuando se les habla, yo hablo de la gente alrededor, de esos que además van de ilustrados, artistas, etc.

30:55 Lo entienden muy bien cuando les hablas de propiedad intelectual. Dejadme que os cuente, por favor, una última hora. Además, es grave, dos trenes han colisionado en la estación de la localidad toledana de Urda. Se trata de dos trenes, un AVE y un IRIO, Según están informando ahora mismo fuentes de emergencias del 112, el suceso ha tenido lugar a las 8.54 minutos de la mañana, hace tan solo unos minutos. En el lugar ahora mismo están trabajando varias unidades de bomberos de los parques de Alcázar de San Juan y de Orgaz, Protección Civil en la zona. Ha llevado tres helicópteros, varios sanitarios, dos uvis. Estamos hablando en concreto de dos vagones de los trenes que habrían caído por uno de los terraplenes. La circulación ha sido suspendida, como se pueden imaginar, entre Madrid y Andalucía. No se conocen de momento las causas del incidente, no se conoce si hay heridos. En fin, al parecer los últimos datos hablan de uno de los trenes que habría golpeado al otro.

31:58 Es decir, estamos ante un nuevo choque de trenes en la línea que une Madrid con Andalucía en torno a las ocho y media de la mañana a la altura de Toledo. Un tren AVE, un IRIO. En concreto a las 8.54 de la mañana. El ministro estaba tuiteando. Probablemente nadie ha dejado un reguero de muertos, salvo Illa en el COVID-19, 130.000, un reguero de muertos como está dejando Puente. El otro día tuvo la jeta, después de no haber ido ni al entierro, decir, yo defiendo la memoria de los muertos de Adamud, pero so canalla. Pero si le dijo que no había soltado el raíl. Pero si es que asestado quiso esconderlo, quiso robarlo. O sea, es un sujeto tan absolutamente despreciable. que es el sustituto natural de Sánchez.

32:49 Pero es asombroso porque al final la asunción de responsabilidades políticas es una de las bases de la democracia, es decir es una obviedad, ¿no? Entonces aquí tú puedes hacer la mayor barbaridad que en este gobierno no dimite nadie, es decir, que él sea el cabeza de lista por Valladolid, que sea el candidato... Y que además es uno de los previsibles sucesores, te lo dicen incluso los propios ministros, te dicen, no, es que Óscar es tan radical precisamente porque está mirando a la militancia socialista y al líder de la Moncloa, ¿no? Aunque el sucesor será el propio Pedro Sánchez, creo yo, salvo que va gente cierta. De Pedro Sánchez, de Pedro Sánchez Efectivamente, ¿no? Y porque no tiene ninguna niña preparada, ¿sabes? Porque la nena mayor no está preparada. No, todavía, pero si no... Y porque Bego de momento no aspira. Exacto.

33:36 Bueno, fíjate que hubo el rumor ese que a mí me pareció forzado, pero bueno, con este hombre nunca se sabe. De meterlo en la lista, de llevarla al número dos por Madrid. Todos los autoritarios hacen tándem con su pareja, por la razón que sea en Venezuela Maduro, ahí están los dos en la cárcel, los Kirchner, los Perón. Pablo Iglesias e Irene Montero. Por supuesto. Y no es que crean en la familia, sino que creen en la SL. Exactamente. ¿Sabes? Porque luego, no digo 90 nombres, pero luego tienen vidas sexuales intensas. Diversas. Dispersas y complicadas. Dispersas y complicadas. Sí, sí, sí. Nunca son normales. Lo llevan muy mal. Mira Petro, ¿sabes? Bueno, Petro, el problema es que nunca sabía lo que había hecho el día anterior.

34:21 Exactamente Yo recuerdo que lo pillan una vez. con uno de los sobornos que, a diferencia de los fajos de billetes del PSOE, que siempre los han llevado en bolsas de basura negras, éste eran transparentes. Entonces estaban los fajos de dólares, de bolívares y tal, estaban en fajos, pero era una cosa así, era como de un metro del soborno. Le daba igual. Y luego aparece en Panamá, que descubre el sexo con un trans, que es un tío de dos metros, a cuyo lado parecía el monaguillo yendo al lado del trans.

35:02 Dice que iba de la mano. No, no, iba como diciendo, oye, a ver si llego a ver todo lo que hay que ver. La gente normal utiliza las valijas diplomáticas, la sala de autoridades para cosas normales, las de tránsito y tal, ¿no? Es que estos lo utilizan para pasar oro, drogas todo tipo de cosas raras. Como la ONU. Tú llegas, tú quieres ver un rastro de verdad del delito, eso que llaman la dark web, vete a la ONU. Sí, sí, exacto. Bueno, ahora mismo lo que os puedo contar es que ya hay imagen incluso del accidente en la zona de los Llévenes, entre los Llévenes. Y Urda, algún periódico, está publicando ya alguna de las imágenes que ha sido tomada por precisamente los propios viajeros de los trenes. Es cierto que el terraplén no es tan pronunciado como el que conocimos y el que vimos en Adamuz, pero la imagen es... espeluznante, seguro si había viajeros y los había tiene que haber numerosos heridos porque el vagón se ha desprendido de la vía, de lo que es toda la maquinaria, estamos pendientes de poder establecer comunicación con nuestros compañeros en el radio en Castilla y León que están recabando información Mira, vamos a mandar colación, no puedo estar el viernes pero me ha invitado el director de la Academia Española de la Lengua no de la lengua española, de la Real Academia Española de la Lengua, porque presentan un nuevo diccionario, una nueva versión del diccionario.

36:35 Y en este tiempo de iletrados y de memes hay que respetar el diccionario. No puedo estar, pero agradezco mucho la invitación e invito. O sea, después de la Biblia, o por lo menos del Nuevo Testamento, lo que tendría que tener todo español decente, alfabetizado, es el Quijote y el diccionario. Porque a partir, además, ahí está todo. Bueno, pues eso, para la academia. Qué tal? Muy buenos días. La salud es nuestro mayor tesoro, nuestro bien más preciado. Y por eso deberíamos cuidarnos y mimarnos un poquito más y, si cabe, un poquito mejor. No solo cuando nos duele algo o cuando estamos enfermos.

37:16 Ahora que se acerca además el invierno, debemos llenar nuestras despensas, pero no de cualquier manera, no con cualquier producto. Cuando hablamos de garantía, de confianza, hablamos de Mundo Natural y su joya Cola Celantiox.¿ Cuál es su secreto? La tecnología, la tecnología más puntera que hace de sus suplementos los de mundo natural sean los más eficientes y efectivos, por ejemplo, para combatir el envejecimiento de la piel. el descolgamiento, la flacidez con la ayuda de los antioxidantes más potentes, los que se incluyen en colacelantios. Fijaos, nos aporta colágeno hidrolizado puro de alta absorción, antioxidantes como el resveratrol, el extracto de granada y sobre todo la vitamina C que contribuye a la formación endógena de colágeno para que nuestra piel lo note. Es tan potente que con una sola toma diaria equivale a tres envases de cualquier otro producto. Así son en el mundo natural, así que pregunten. A su farmacéutico dietista pueden llamar al teléfono de información de pedidos y de asesoramiento gratuito 914460000 en la web www.parafarmaciamundonatural.es o en las parafarmacias del Corte Inglés.

38:32 Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno María García está siguiendo desde Castilla y León, ¿no? Castilla y León, sí. Castilla y La Mancha, perdón. En León, yo, lo que me diga Rosana. Castilla y La Mancha. Las imágenes que empiezan a salir son todo imágenes particulares de gente. Hay que empezar a hablar de supervivientes de ese accidente. María, muy buenos días.¿ Qué nos puedes contar de lo que se empieza a saber de ese accidente? Muy buenos días, Federico. Pues por el momento la información facilitada no concreta. El balance de víctimas sí estamos viendo en redes sociales como X, fotografías de familiares, de usuarios, porque estos dos trenes de pasajeros, el Irio y el AVE, han colisionado esta mañana. Ha sido, como bien apuntaba Rosana hace un momento, en las inmediaciones de la estación de uso.

39:30 en la provincia de Toledo... hasta allí pues el 112... el accidente sabemos que se ha producido... poco antes de las nueve de la mañana... han sido dos vagones que han caído por un terraplén... y hasta allí pues se han desplazado los bomberos... de los parques de Alcazar de San Juan y Orgaz... exceptivos de protección civil... También tres helicópteros sanitarios y dos UBI. Y Adif, de momento, ha interrumpido la circulación, evidentemente, en la línea de alta velocidad Madrid-Andalucía. Y Renzo está viendo los cambios, anulaciones, pero por el momento la información facilitada no concreta el balance de víctimas. Sí podemos ver imágenes, la verdad, antescas, que nos recuerdan, como decíais, a Damud y a accidentes de este tipo.

40:14 Bueno,¿ hay alguna nota oficial del ministerio? Porque se supone que hay un ministerio de transportes con un señor que no para de tuitear y no hay ninguna nota. No, de momento no hemos visto nada oficial. Lo que sabemos es lo que los medios de comunicación, la prensa, estamos publicando y estamos siguiendo, sobre todo a través de usuarios, porque no hay nada en ningún canal oficial. María, es además, claro, es un tránsito, son dos trenes que se habrían chocado muy transitados a esa hora de la mañana. Hay que recordar que muchísima gente viene a Madrid a trabajar, también mucha gente sale de la capital mexicana. Y me están comentando, no sé si tú lo puedes confirmar, que precisamente a esa distancia y al paso por los Llévenes el tren alcanza una velocidad considerable.

41:04 Sí, además es uno de los trenes que más se utilizan y sobre todo por la hora a la que se ha producido el accidente. Efectivamente yo no puedo corroborar a qué velocidad iba en este momento ese tren, pero sí que sabemos que ahí coge una velocidad bastante alta, desde luego. Bueno, pues María, en cuanto haya datos a ser posible, oficiales, porque hay un ministerio cuyas nóminas pagamos todos. Bueno, también están las putas de Ábalos y tal, pero luego hay gente que antiguamente había ingenieros que llevaban aquello y España tiene una tradición de grandes ingenieros y hay un ministerio de transportes que debería decir algo, al menos esta mañana a las... Ocho tal, ha habido un accidente y estará esperando a poner un tuit culpando supongo que a Vox.

41:57 O hacer un chiste. O hacer una gracia como hace. Pero en cuanto tengas datos María, pues esto está abierto el micrófono y nos lo cuentas. Efectivamente, me he puesto en contacto con vosotros. Sí que en X, InfoAdif, hace cuatro minutos que acaba de publicar que la incidencia ocurría entre Mora, Yorgaz y Urda en el 118 entre un tren de Renfe y otro de la compañía Aéreo que cubrían este trayecto, como estamos diciendo, pero poco más han publicado. Pues esperaremos, muchas gracias María, están abiertos los micrófonos. Mundo Mar. Mundo Mar, sí, claro, es que después de dar estas informaciones, tener que hablar de los cruceros, pues a uno se le hace como bola, pero sí, nos podemos ir de crucero, vamos a prepararlo para estas Navidades o para el verano que viene, Federico, si te parece, nos podemos ir al Caribe. Yo, esperando la liberación de Venezuela, quiero ir a Barquisimeto, a ver la ermita de la Divina Pastora. que me recuerda a la de la Virgen de mi pueblo, la ermita del Triunfo. Bueno, y una playita, ¿no? No nos vendría mal también ¿no? Pues tampoco. Mira, a veces en Teruel echamos menos de menos. Vitamina D, sí. Islas, ciudades, culturas diferentes. Bueno, tenemos de todo un poco. Sí, homenaje a hablar de Lezo, por ejemplo, en Cartagena de Indias, que yo no estaba allí. Sí, para mí sí.

43:13 desde hace más de 20 años, tienen muchísima experiencia, cada día te despiertas en un sitio, es una maravilla, a bordo de estos barcos maravillosos y estupendos, es un placer viajar con ellos. El Caribbean Premium es una de las opciones que tenemos en radiocorceros.com, ahí pueden encontrar toda la información, y solo por ser oyente de radio tienes unas ventajas exclusivas. Bueno, y en el corte inglés, juguetes. Ya tenemos aquí el catálogo de juguetes. Hay que ser humildes. Pueden destruir hasta dos los niños antes de la elección definitiva. Pero lo inteligente es comprar ahora. Lo inteligente es comprar ahora. Aparecen incluso los más buscados. Los juguetes que no encontramos en ninguna parte, pues Papá Noel y los Reyes Magos les va a costar localizar, pero en el Corte Inglés, por suerte, los van a tener todos. Pueden recoger el catálogo en cualquiera de los centros del Corte Inglés y también si los destrozan, ya sabemos que tenemos la versión web y en la aplicación.

44:06 Eso es importante porque la tableta no la rompen. Más que nada porque luego quieren ver a Bluey y Cosbluey. Y cosas así. El otro día conseguí que mis nietos vieran una cosa de los payasos de la tele y cantaban, algunos con su media lengua y otros muy bien, Susanita tiene un ratón, que es una de mis canciones favoritas. Claro, hay que enseñarla. Es la mañana, es radio. Bueno, estamos tratando de recabar la información de verdad, o sea, no ni oficial ni oficiosa, y tenemos, por suerte, mucha gente que sigue radio, y uno de ellos está en ese lugar, iba en ese tren, se llama Ignacio Marín. Ignacio, muy buenos días. Gracias. Hola, don Federico. Un honor, pero qué mala situación contactarle así. Pues sí, cuéntenos lo que ha vivido usted. Usted iba hacia Córdoba, creo recordar. Sí, efectivamente.

45:10 Y cómo ha sido?¿ Cómo lo ha vivido? Bueno, pues estaba trabajando con el ordenador y estaba a punto de enviar un correo que ya tenía confeccionado. Y en estas ha habido un un frenazo tremendamente súbito... me he golpeado... con lo que es el asiento de manera brutal... muy fuerte... y bueno, ya los momentos hemos visto aquí... aquí qué pasa, esto es un gran accidente... se está cayendo todo... y bueno, pues se ha visto que hemos descarrelado... y bueno, nosotros hemos tenido mucha suerte... porque lo que ha sucedido al principio de vagón es dantesco, yo me he acercado, y ahí hay, bueno, es que es tremendo, hay fallecidos, hay gente mutilada, y bueno, pues tenemos lo que era cuestión de tiempo, francamente. Me temía y vaya, pues me la he llevado en carne propia. Bueno, Ignacio, hay una cuestión, nos estaban comentando precisamente que es una zona de aceleración, una zona en la que se va a gran velocidad. Mucha gente, además, porque mucha gente que va a trabajar en general o por Andalucía o por Madrid, pero es gente que va a trabajar. Bueno, usted estaba trabajando en el ordenador, mayor prueba, indudable. Y usted dice que ya ha visto víctimas mortales y que el aspecto, por desgracia, se parece demasiado a Adamus,

46:41 ¿no? No sé si en la magnitud de personas, de número de personas, pero sí, es un Adamus. Con otro paralelismo, con otro tren involucrado, que tenemos al otro lado, que vemos al otro lado. Es un irio... Bueno, una de estas empresas privadas, sí, es muy similar. Y se ha caído también del otro tren? Porque hemos oído hablar de dos vagones que han caído por un terraplén. Bueno, sí, se puede decir que ha caído en el que yo viajaba, el cabeza de aquel en el que iba yo. Sí, está abajo.

47:27 Ignacio, buenos días, soy Rosana. Voy a añadir un detalle curioso. Al rato de salir de Madrid ha habido un parón un poco extraño en el que el maquinista ha avisado por el altavoz diciendo por aglomeración estamos teniendo esta parada que ya iba camino de 15 minutos o así. Es decir, han tenido una parada de 15 minutos previa. Y literalmente dijo el maquinista por aglomeración. Y ha habido chistes y estupefacción entre el pasaje. Ignacio desde dónde nos está hablando?¿ Qué es lo que está viendo usted?¿ Tienen alguna asistencia médica? Ya han llegado hace un rato. Hay apenas una ambulancia. Vimos un helicóptero que yo ahora no he visto. pero bueno veo una ambulancia guardia civil policía allí a mi derecha bueno mucha asistencia médica no se ve o sea que todavía no ha llegado y ha pasado casi una hora ha llegado apenas una una ambulancia y el helicóptero que no sabemos dónde ha bajado Ignacio,¿ quién está atendiendo a la gente que se ve más afectada al vagón de inicio que nos ha dicho usted que

49:00 es el que ha chocado contra el otro tren?¿ Quién está asistiendoles? Pues al inicio he visto a gente de a pie. Aparecía a haber un médico de profesión que se ha ofrecido. viajero yo es que no quiero volver para ya ser francamente bueno pero si es por ilustrar la cuestión que esto es tremendo lo hago hay otra cosa muy destacable y es que estoy divisando ahora mismo lo que parece ser uno de los coches completamente atravesado de abajo arriba por una vía Por trozo de una vía, pero larguísima. Que sí, que lo ha trinchado. O sea, un vagón. Sí, sí, un vagón está atravesado por una vía. Por trozo de una vía larguísima.

49:55 Madre mía. Bueno, o sea que esto estamos empezando, esto es el comienzo del comienzo de una tragedia. Sí, yo he visto... He visto fallecidos, he visto un hombre sin brazo. Gente muy, muy conmocionada. Gente inmovilizada. Gente atrapada pidiendo auxilio. Mmm... es tremendo esto es un entendemos entendemos Ignacio bueno muchísimas gracias Ignacio y puede dar gracias al santo de su devoción hoy es San Judas Tadeo que es muy milagroso porque ya voy a celebrar la Navidad porque va a tener muchos motivos para hacerlo con su familia bueno muchísimas gracias por su testimonio mucho ánimo y nos alegramos de que haya salido con bien de este desastre Muchísimas gracias, don Federico. Y no dejen de denunciar esto, esta degradación insoportable que estamos sufriendo los españoles. Muchas gracias.

51:05 Muchísimas gracias. Bueno es tremendo. Hay que decir que todas las agendas, obviamente, de todos los políticos están suspendidas. El ministro Puente va ahora mismo de camino a los Llévenes, a la zona. Nos están llegando fotografías increíbles. Muy impactantes del accidente tremendo. Fernando, como os digo, ahora mismo está sucediendo, para que los oyentes se hagan a la idea, la descripción que nos ha hecho Ignacio es escalofriante. el pasajero que iba en concreto en el vagón número 3. Fernando Seco es otro pasajero que iba en ese tren. Federico ya está también escuchándote. Fernando, muy buenos días y muchas gracias por darnos su testimonio.¿ Cómo lo ha vivido?¿ Qué es lo que usted ha visto? Porque hay un caos desinformativo verdaderamente terrible, pero por lo que nos ha contado antes Ignacio, otro pasajero, bueno, es que no dejan de verse cosas casi cada una peor que la anterior.¿ Dónde está usted y qué es lo que ha vivido?

52:09 Hola, buenos días. Pues mira, yo estoy en un terraplén, en el del AVE que iba de Madrid a Sevilla. Yo en el vagón 2. Ha sido un choque muy fuerte, nos ha tirado a todos al suelo. Pero claro, los primeros vagones, cuando hemos bajado inmediatamente del tren al terraplén, había aquí una finca, había unos señores trabajando, nos han ayudado abriendo la valla. Y hemos salido y nos hemos encontrado un hirío chocado delante nuestro con los dos primeros vagones de nuestro ave renfe destrozados, uno a un lado de un terraplén y otro en este lado. En el de este lado, yo que estoy aquí intentando ayudar un poco, pues hay muertos, claro que hay muertos. Y unos cuantos en este lado, no sé lo que pasa en el otro.

52:59 pero es que sin una impotencia es muy fuerte es muy fuerte Fernando, Fernando ya sé que no se puede es tremendo lo que están viviendo el haber sobrevivido cuando entre tanta muerte es inevitable que esa es la reacción Fernando,¿ con quién viajaba usted?¿ con quién viajaba?¿ iba solo? no, iba solo de trabajo Iba solo de trabajo, pero me encontró aquí a varios amigos. Y bueno, gracias a Dios los que he visto están bien. Están aquí ayudando también. Es un tren que coge usted habitualmente para ir a trabajar.

53:40 Entiendo con muchos amigos ya conocidos que coinciden habitualmente en este tren de primera hora para ir a sus puestos de trabajo, ¿verdad? Sí correcto. Y no sé qué más le puedo contar. Este... Nada, enseguida había aquí una policía local, ha llegado lo primero, un coche policía local, que me imagino que es de aquí de Urla, y luego ya, pues yo creo que ha sido bastante rápido que ha venido la Guardia Civil, pero claro, lo que hace falta aquí son servicios de atención a los heridos y a quien se pueda salvar. Ha llegado hace cinco minutos una policía, estas de atención médica y por el otro lado no veo nada sé que había algunos helicópteros que he podido ver que están en el otro lado atendiendo también a los heridos y no sé Fernando, nos ha dicho antes Ignacio, otro pasajero que al poco de empezar el viaje llevaban como un cuarto de hora ha habido un frenazo que además han avisado de que por aglomeración... ha sido una frase, una palabra rara que tenían que parar un poco... antes de volver otra vez...¿ usted recuerda también eso? Sí sí, paramos como 10 minutos... diciendo que hemos parado porque...

55:03 había mucho tráfico... y que enseguida nos poníamos en marcha... y efectivamente... nos hemos puesto en marcha y a los 5 minutos... ha sucedido esto... justo estamos muy cerca de la estación... una estación cadenurda... yo una vez que he visto un mapa... Y hay una estación ahí como de tren pequeñita. Estoy viendo ahora mismo una vía del tren. Estoy viendo una vía del tren. Es que es muy llamativa. Ustedes, como son radio, pues no lo pueden ver. Pero es que ha atravesado un ave. La vía del tren ha atravesado el ave de abajo arriba y sale por arriba. En el vagón número 3. O sea, es... Diríamos que está, disculpe la expresión, como trinchado, podríamos decir.

55:50 Sí, correcto. Exactamente lo que nos ha dicho Ignacio, que él acababa de ver por primera vez, estaba atónito, esa imagen, que claro, es... Bueno, entonces el golpe ha tenido que ser brutal para producirse eso. Sí, sí, no, no, ha sido fuerte, muy fuerte. O sea, íbamos a lo nuestro, pero... Pero vamos, todos los asientos de nuestros vagones, todos se han ido a la porra. Usted iba en el vagón número 2, Ignacio, el anterior pasajero, iba en el 3. Nos comentaba Ignacio que ha sido el vagón de inicio del AVE, que es en el que ustedes viajan, el que ha chocado contra la cola de lirio. Ah en el número 3, sí, sí. No, el número 3 está en medio y va de atrás alante. El último es el 1, el anteúltimo el 2, luego el 3, 4, 5 y yo creo que son 1, 2, 3, 4, 5, 6.

56:54 Los dos primeros son, que serían el 8 y el 7. O sea que es la numeración es al revés, claro. Correcto. Y esos son los que han sufrido mucho, mucho, mucho. Bueno, don Fernando, mucho ánimo y, en fin, celebre la Navidad con la familia porque tiene motivos. Desde luego, desde luego. Y este ministro si se vaya a la calle con todo su gobierno, porque es que esto es impresentable, vamos. Es que esto es... Fernando muchas gracias. Adiós gracias. Mucho ánimo, Fernando, mucho ánimo. Muchas gracias por su testimonio. Muchas gracias a Fernando, muchas gracias a Ignacio. Yo creo que se pueden imaginar todos los oyentes.

57:36 Ahora es curioso cómo todos, como no es el primero, como no es el segundo, como no es el tercero, como esto es uno más. de todos los incidentes de unas infraestructuras abandonadas hace años, claro, la gente sabe que está viviendo algo que ya ha vivido alguien Pero responsabilidad criminal ya para los ministros, ya Bueno vamos a ver, hay un presidente, un director, una persona portavoz, cabeza visible de las víctimas de Adamuz, Es un señor que viajaba en los trenes de Adamuz, que en reiteradas ocasiones ha dicho y ha explicado que él no volvería a coger un tren porque la gente literalmente se juega la vida. Y lo estamos narrando en directo. La gente se está jugando la vida al subirse a un tren.

58:25 Hace poco hubo una huelga de maquinistas. Recordemos que un maquinista en Gelida, en Cataluña, también pasó lo mismo. Y cuando hicieron una huelga... dijeron que es que era una percepción psicológica, que no había ningún peligro. O sea, lo mismo que dice Marlaska. No, en Ceuta lo que tiene es una percepción psicológica subjetiva, pero no les pasa nada. Y los muertos, están muertos, pues no se sabe muy bien por qué. Subjetivamente. Bueno, la verdad es que todo lo que empezamos a ver, es terrible les estamos contando las cosas en directo y gracias a los oyentes que nos lo están contando cuando pueden hablar porque imagínense el estado de shock en que viven. Pues si hay muertos, hay heridos, hay mutilados. La gente que ha viajado con su familia, pues buscando a la familia. Que pasó exactamente igual en Adamuz. Padres buscando a hijos, hijos buscando a padres, en fin. Pero eso de la vía que va a ser la imagen de esta tragedia, la vía atravesando... Un vagón.¿ Cómo ha tenido que ser el choque?

59:32 Vale, ahora mismo lo que me están comentando es que en el hospital de Toledo ya se ha preparado un protocolo de urgencia. De momento no se puede avanzar nada. Lógicamente la SEM 112. Desde Madrid están coordinando y están colaborando en la atención de rápida intervención. Hay que decir que hay bastante cercanía por recopilar y por resumir brevemente, Federico, hay que decir que dos vagones del tren Irio-Sinestrado en Urda han descarrilado al ser alcanzados por el tren Irio. Según los testimonios de los dos oyentes de Ignacio y de Fernando que acaban de entrar en directo en el programa, nos han explicado cómo a los 15 minutos de salir de ese tren desde Atocha ha sufrido una parada de unos 15 minutos.

1:00:14 Además ha dicho el conductor o quien fuera que por aglomeración tenían que parar y han parado entre 10 y 15 minutos, se ha puesto en marcha y a los 5 minutos se ha producido el choque. Todas las agendas de los políticos, lógicamente, están suspendidas en estos momentos. El ministro Puente se encuentra en Atocha a las 2 y 10 minutos. Está previsto que viaje a la zona. Según nos han descrito los pasajeros... Mirad que se puede llegar en helicóptero, ¿eh? Sí, que siempre es una cosa. Lo usan para lo que quieren y no para lo que deben. Exactamente. Los trabajadores de las zonas agrícolas que estaban en los alrededores son los que están atendiendo en primera instancia a los heridos directos.

1:01:09 muertos algún médico las imágenes vídeos que nos están llegando son aterradores y efectivamente hay una parte de la vía que se habría desprendido y ha entrado de abajo arriba de uno de los de los vagones las imágenes la verdad es que son son escalofriantes como el testimonio de los de los oyentes que han entrado Federico vamos a hacer una pausa y enseguida les vamos actualizando lo iremos haciendo pues todo lo que podamos contarles pero por desgracia Esto es la noticia de hoy y sin embargo no es una noticia nueva. Esto es el día a día de una España abandonada por unas autoridades que son resueltamente criminales y que encima van haciendo chistes y podcast y a hablar de lo que lo hacen con la señora o con el mayordomo. En fin, así estamos.

1:02:07 Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, mientras vamos concretando todos los datos, vamos a mantener rápidamente los servicios diarios. El tiempo está despejado, menos el horizonte. humano que no puede ser más sombrío. 22 grados de máxima en Madrid, 29 de máxima nacional en Sevilla, en la mínima, Teruel, Pamplona, Salamanca y Vitoria, 5 grados. Y en la bolsa, Luis Fernando. Pues el IBEX 35 sigue de capa caída, está dejándose un 1,11%, 18.948 puntos según nos muestran Las pantallas de información en tiempo real y la verdad es que cae en concreto la acción de AENA y me imagino que los inversores también estarán un poco pendientes de todo lo que está pasando. Bueno, AENA que va y acciona camino de la cárcel, que es donde tienen que ir los empresarios que corrompen a los políticos que corrompen a los empresarios. La portada de ABC de hoy me parece muy acertada. Desde luego. Bueno, y noticia de interés cultural de la Once Verónica.

1:03:17 Pues nos acercamos a la Biblioteca Regional de Madrid y está dedicada esta exposición al Teatro del Siglo de Oro. Veremos manuscritos, óleos, así como trajes y maquetas y es hasta el día de enero del próximo año. Bueno, Rosana, en estos momentos vamos a... No sé si hacemos una pausa. Nos está llegando mucha información caótica, como es inevitable. Ya empiezan a aparecer números de muertos, de heridos y tal... Todo es muy provisional y si queremos dar una información como es debido, hay que ordenarla. Primero, hay mucha gente, incluso testigos, que ven una cosa que no es así. y otra gente que no ve algo que está ante sus ojos, porque el shock es brutal.

1:03:59 Bueno, hay que decir que se ha producido un choque entre dos trenes de alta velocidad a la altura de Urda, en Toledo. Estamos hablando de una distancia aproximada de unos 145 kilómetros por carretera de Madrid. Al parecer se habrían chocado los dos trenes, se habla ahora, Ya incluso de un rebasamiento con semáforo en rojo. Hay imágenes tremendas que nos están llegando en donde incluso una de las vías del propio tren ha atravesado uno de los vagones de uno de los trenes. En directo nos han contado dos pasajeros del tren que viajaba hacia Sevilla, Fernando e Ignacio, que el primero de los vagones en donde ellos viajaban es el que se ha llevado la peor parte.

1:04:47 Hablaban de heridos, de personas mutiladas, de personas que... Pensaban podrían estar fallecidas en ese momento. La situación es de absoluto caos porque se ha producido cerca de las 9 de la mañana en unos trenes que son habituales de personas trabajadoras que hacen viajes de negocios diariamente. En estos momentos acaba de publicar lo Libertad Digital Emergencias de Castilla-La Mancha confirma al menos 39 muertos. Al menos, si estamos empezando a acercarnos. Hay una imagen que va a quedar grabada, que es la de una vía, pero no es una vía, es un raíl larguísimo. Por eso nuestros amigos que han llamado, y les agradecemos mucho el testimonio, bueno, uno ha podido hablar, el otro es que apenas podía hablar, porque eso es tremendo, que eso demuestra que ha fallado una juntura. Otra vez. Otra vez el mantenimiento, porque si un raíl tan largo sale entero es porque la juntura ha fallado, evidentemente. Muchas junturas. Pero hay una en concreto que ha saltado por los aires y es impresionante porque son como 30 metros de raíl.

1:06:04 Es que el mantenimiento, yo te he contado antes que yo estuve en el GIF, que es el gestor de infraestructuras ferroviarias, y es lo más sencillo. El mantenimiento es muy simple. Hay que tener voluntad y tener dinero. Y gastárselo. Ya está. Porque hacer un túnel, oye, tú sabes cómo va a empezar y no cómo va a acabar. Bueno, claro, son los alcaldes, tanto de los Llévenes como de Urda, están tratando de llegar a la zona. Hay que decir que son zonas que son muy complejas de entrar dentro. Son los alcaldes de las localidades locales. Hay, digamos, fuentes contradictorias en el número de los fallecidos. Federico, según una de las portavoces de la Junta de Castilla y La Mancha, serían... 10 los fallecidos de momento, pero efectivamente hay otras fuentes por parte de Protección Civil, de Castilla-La Mancha, que habla ya de 46 fallecidos.

1:06:49 Claro y esto irá subiendo, porque además hay muchos heridos, mutilados, gravísimos, que evidentemente no están... Vamos a dar el número de teléfono, y esto es importante, por favor, para información de familiares, solo familiares. De aquellas personas que viajaban en los trenes. 900-101-020. 900-101-020. Este es el número para información de familiares. En fin, vamos a hacer una pausa y les vamos actualizando. El número de muertos va a ir creciendo. Y la indignación... Bueno, es que los mismos pasajeros que estaban allí, los mismos... Dice, bueno, es que esto tenía que pasar, esto es una ruleta rusa, nos estamos jugando la vida todos los días. Pero lo mismo lo decían en Adamus. Llevamos un año diciendo que esto tal. Recuerdo una vez que nos mandó, un año antes, nos mandó una grabación de cómo temblaban las vías un pasajero. Dice,¿ ustedes creen que esto no se va a romper algún día?

1:07:52 Y efectivamente, bueno, pues estamos en las mismas. Pero como están haciendo chistes y yendo de podcast y están con la kinky y con la cutre y con esta gentuza y con el broncano haciendo chistes, pues mientras tanto pasa exactamente lo que pasa. Siempre hay víctimas de la mala gente. Y tenemos el peor gobierno de la historia de España, sin la menor duda, con la peor gente en el gobierno que ha tenido la historia de España. Una pausa. Es la mañana de Federico. Es radio.

1:08:38 Bueno, vamos a actualizar los datos de lo que va camino de ser una tragedia peor que la de Adamuz y no será porque no se veía venir. Sí, estamos muy pendientes de ese accidente que se ha producido a primera hora de la mañana, minutos antes de las nueve en punto de la mañana, en Urda, la localidad toledana de Urda, unos 145 kilómetros. de Madrid, allí dos trenes han chocado... dos trenes de alta velocidad, un irio y un ave... según las informaciones que tenemos... dos vagones del irio habrían sido desencajados... directamente de la máquina... y se habrían caído por un terraplén... en estos momentos lo que nos confirman... desde la Comunidad Autónoma de Madrid...

1:09:21 es que ya se han enviado ocho dotaciones de bomberos... y varios recursos del 112 en el hospital... de Toledo también se ha puesto en marcha... el dispositivo de emergencias... el Plan Territorial de Emergencias de Castilla-La Mancha... se ha elevado al nivel 2... y nos confirman desde el Gobierno de la Comunidad Autónoma... que dirige PAGE... que el Presidente ya ha hablado con el Teniente Coronel... para pedir la incorporación de la UME... esto nos confirma la magnitud de la tragedia... y del accidente del que les estamos hablando... desde primerísima hora de la mañana... en donde algunas fuentes oficiales ya hablan de cerca de 50 fallecidos. Aunque hay que decir que hay que confirmar este extremo. Algunas fuentes del propio gobierno regional estaban hablando de 10 muertos, pero Protección Civil eleva esa cifra a 46 fallecidos.

1:10:13 Empezaron, pasaron por 39, en estos momentos están en 46, van subiendo, pero por los propios testigos que nos han contado que en su propio vagón estaban viendo muertos mutilados, por ejemplo, un pasajero vivo sin un brazo. Pues como no lo operen rápido, pues lo lógico es que esa persona pues deje este mundo. Pero es que el caos... Y sobre todo la imagen terrible de un carril enorme, grandísimo, atravesando un vagón. Hemos hablado con Fernando y con Ignacio que nos han descrito esa escena de antes de esa vía completamente atravesando uno de los vagones. Tanto Fernando como Ignacio, se pueden imaginar todos los oyentes en un estado de conmoción absoluto de la persona que acaba de salvar Ignacio. La vida, y además esto es literal y lo están narrando con sus palabras y viendo con sus propios ojos, nos han descrito cómo a los pocos minutos de salir de la estación de Atocha, el maquinista ha parado su tren y durante 15 minutos han estado parados y el maquinista hablaba de un colapso en el tráfico, una aglomeración. Es decir, que había como un tránsito excesivo. Y cuando se ha puesto en marcha otra vez, a los cuatro minutos ha venido el choque.

1:11:27 Es decir, que el problema evidentemente subsistía, pero que había un problema que lo han visto porque han tenido que ralentizar. han tenido que parar al menos uno de los trenes. Estamos hablando de nuevo del AVE que va desde Madrid hasta Sevilla, el que viaja hacia Madrid. Son dos trenes de primera hora muy transitados, sobre todo con personas que diariamente lo tienen que coger por sus trabajos, sus reuniones. Sus encuentros, de hecho, Ignacio creo que era, no, Fernando nos comentaba que él viajaba solo pero que se había encontrado en el vagón ya varias personas que conocía que eran amigos porque coinciden de manera habitual en ese tren.

1:12:10 Como se pueden imaginar todos los oyentes, todos los políticos han cancelado sus agendas. El presidente del gobierno acaba de publicar un mensaje en X. Entiendo que después de haber participado en ese podcast con 20 añeras, en donde se ha dedicado a hablar de su mujer Begoña Gómez y de las comidas dominicales en Namoncloa, dice consternado ante el grave accidente de los trenes en Toledo, permanezco en constante contacto con el ministro de Transportes, Óscar Puente, y con el presidente de Castilla-La Mancha, García Page, los servicios de emergencia están trabajando sobre el terreno para atender a las víctimas. Oscar Puente está en Atocha, en el control. No ha sido para coger, mira que cogen helicópteros, mira que los usan, pues no ha sido para presentarse allí, no vaya a mancharse.

1:12:53 Está previsto que a las dos de la tarde, dos y diez, nos comentaban y acuda allí el ministro. Nos manda Ignacia de Pano, de un amigo que estaba allí, a sobrevivido, claro. Entonces hay una foto en la que están los vagones de lirio que están boca abajo. Estaban llenos de gente, mucha gente que iba a trabajar. Y arriba está uno de los vagones que está, digamos, aparentemente en pie, está atravesado por un carril que no tiene menos de 25 metros. Es decir, el golpe ha tenido que ser tan brutal de un tren contra otro. y al mismo tiempo las junturas debían estar como están, porque para que salte un raíl y atraviese un vagón, que además está en el sitio, no es que haya caído y en la caída, no, no, no, está el vagón, y luego el raíl como apuntando al cielo, es una imagen absolutamente estremecedora, que demuestra que, otra vez, no estaban soldadas bien las junturas.¿ Por qué? Bueno, porque este gobierno se ha dedicado a dar dinero a las ONGs y a Marruecos y a estas cosas, pero desde luego a mantener las infraestructuras. El otro día comentaba Feijóo, que cuando hacía los presupuestos... que ha estado cuatro legislaturas... en la Junta de Galicia... lo primero apartaba del presupuesto... el mantenimiento de infraestructuras... que en Galicia es muy importante... por el clima que tiene, por la dispersión... por la propia estructura

1:14:27 de tal... que eso era aparte... el mantenimiento eso... y luego venían los presupuestos... es que eso es lo que hace un gobierno responsable... en Francia, Francia es una porquería... digamos en su estructura política... Pero las carreteras de Francia funcionan muy bien porque cada año los presupuestos no entran. Y además los alcaldes se preocupan de que los pueblos estén limpios. No son de partido, suelen ser independientes. Pero aquí es la propia infraestructura en las carreteras, en las autopistas, en los trenes, en el metro. O sea, aquí se salva Madrid, que es una isla, digamos, dentro del caos general.

1:15:09 Yo salvo las vías que dependen del Estado. Exactamente cercanías. Yo salía de casa y a veces tengo que coger una de las vías que son del Estado, ¿no? Y hablaba con mi detrás junto y le iba contando los baches. No lo digo en broma, ¿no? Y eran decenas y decenas de baches pequeños y grandes. Una vía rápida es increíble. Entonces, claro, eso sería criminal. En cualquier democracia hay una responsabilidad criminal. Oiga, usted ha cumplido o no ha cumplido. No es que me guste penalizarlo todo y tal, pero llega un momento que no puedes permitir porque ya a la MUD nadie ha asumido responsabilidades. Y el muerto de Gelinda nadie se acuerda. Sigue habiendo 15.000 invasores marroquíes en Ceuta. Ni puñetero caso.

1:15:51 Cuando tú tienes una empresa y matas a alguien por responsabilidad de tu empresa, sea lo que sea, tú vas a la cárcel como empresario.¿ Cómo puede ser que un ministro que tiene a sus espaldas, por lo que veo, un centenar de muertos en Teadamuz y los de hoy, no tenga responsabilidades penales? Tiene que ir a la cárcel. Hay una cosa además que hizo, es que no recibió, cuando vieron familiares de Adamuz, se negaron a recibir. Yo me acuerdo mucho de Mario Samper, que es el portavoz de las víctimas de Adamuz, que hemos hablado con él en muchísimas ocasiones. Mario todavía está esperando, bueno ya no esperan porque no esperan nada efectivamente de este ministro que se reúna.

1:16:32 con las víctimas que sobrevivieron a ese accidente tremendo. Imaginaos lo que puede pasar hoy, cómo deben estar hoy esas víctimas que no han vuelto otra vez a coger un tren, porque como Mario bien explica, para él es un arma de destrucción. A mí me dijo literalmente, yo no entiendo cómo la gente puede seguir montándose en los trenes. Es muy fuerte lo que dices, porque hemos pasado de unos trenes que eran ejemplares y que se ponía el ejemplo diciendo, bueno, es que Alemania, están enfadados porque nosotros tenemos autovías y tal. Que decíamos, las redes más importantes del mundo, que si Japón, que si China, y hemos pasado a una situación donde efectivamente ya ni es previsible cuándo vas a llegar. Hay miedo, que eso es impresionante.

1:17:14 Eso es lógico. Paco, la gente porque tiene que seguir con sus vidas, pero la realidad es que estamos hablando... de un accidente tremendo que puede ser mucho más letal en lo que a Adamud se refiere. Estamos hablando de que en Adamud fallecieron 46 personas. Ya estamos dando cifras y esto acaba de suceder de cerca de 50 víctimas. Iban 390 pasajeros en uno de los trenes, 170 en otro de los trenes. Empiezan a llegar los bomberos, están empezando a llegar ahora mismo. Ocho dotaciones de bomberos están llegando desde la comunidad autónoma El hospital de Toledo ha movilizado a su personal para atender a los heridos. El alcalde de Urda ha confirmado que ha preparado un pabellón para atender a los heridos.

1:17:54 También el centro de salud de Consuegra, en Toledo, se prepara para atender a los heridos. Estamos muy pendientes de toda la información que nos llega también desde los propios pasajeros que están atendiendo. Alrededor y a ambos lados de las vías del tren nos describen que ahora mismo no hay tensión en las vías. Están esperando porque les van a llevar otra vez de regreso a sus lugares de origen. Unos Madrid, otros Sevilla, desde donde partían lógicamente los trenes que han sido accidentados. Y la UME, lo primero es los militares, por lo menos para desescombrar aquello. Y vete tú a saber lo que irán encontrando Y quiero recordar que Óscar Puente tuvo la desfachatez y la cara dura de decirle a las víctimas de Adamus que es que él no había soldado la vía. Hay que ser muy sinvergüenza para decir algo así a unas víctimas.

1:18:46 Bueno, también dijo cuando la invasión de Ceuta. a los dos días, otra crisis que ha resuelto Sánchez. Ya han pasado dos días y ahí está. Ahí seguimos. También ahí seguimos. España, dijo antes de Adamus, tiene el mejor, está atravesando la mejor edad, el mejor momento, es un sádico este señor es un canalla es una persona como Sánchez que no tienen empatía tú reaccionas así cuando no tienes empatía pero que disfrutan con el dolor ajeno eso es sadismo si tienes que hacer teatro, haces teatro porque objetivamente yo sentiría vergüenza de seguir siendo ministro después de Adam Muth y más hoy, me sentiría todo lo que no sea que dimita hoy que no lo va a hacer supongo porque se le acaba el chiringuito dentro de una semana. Porque aquí pasa una cosa. Antes se buscaba esos principios de mérito y capacidad. Lo hemos hablado muchas veces.

1:19:43 Y entonces decías, oye, voy a ser nuevo ministro de Fomento, de Obras Públicas. Oye, alguien que tenga conocimientos o que tenga preparación básica. Aquí no, aquí es igual. Oye, a ti te toca... Es el principio de mérito e incapacidad Pepiño, Blanco, Ábalos, este... Hubo una que no sabemos ni cómo se llama, que fue ministra de...¿ Te acuerdas?¿ Os acordáis Como 10 días. Sí, sí, exacto. Entre Torro... Torro... No, no. Entre puta y puta colocaron una que... Pero que fue...¿ Qué es lo que hace Puente? Taparlo de Ábalos. No, todo se ha hecho por concurso.¿ Por concurso de qué?¿ De méritos horizontales o de qué? Pero este tío es el que dijo que la crisis de Ceuta también la había arreglado en 48 horas. Es un sujeto y es candidato a la alcaldía de Valladolid en mayo. Piensa que todo gira en este gobierno alrededor del relato. Lo hemos dicho muchas veces. Es que además lo veo. Es como si fuera una serie de televisión donde hay unos guionistas que están contratados, que están en Moncloa. Es decir, no es una... figura retórica por mi parte, no, no, es que es así, y entonces al final el presidente del gobierno sigue un guión.

1:21:03 Es un actor. Le van diciendo, ahora tienes que ir aquí, ahora tienes que hacer, ahora ya vas a salir a los medios de comunicación, pero no los medios de comunicación críticos o que le puedan... No, no, solo gubernamentales o cosas alternativas, porque el sufoco... está centrado en lo más radical. Porque pensemos una cosa, hasta ahora los líderes políticos siempre quieren ensanchar su ámbito de actuación. Es decir, siempre Felipe quería, quería Adolfo Suárez, quería Aznar, todos, ¿no? Menos este, este le importa un pepino. Es decir, él no quiere convencer a nadie más que movilizar a los suyos. Bueno, pues vamos a contactar con nuestra compañera, estamos en comunicación, sí. María, es que estamos recopilando toda la información. Nuestros compañeros de Castilla y León ya tienen toda la información actualizada. De Castilla y La Mancha, perdón, que estoy con Castilla y León en Castilla y La Mancha Hay que decir que Madrid, como de costumbre, se ha volcado. Primero, porque tiene una infraestructura bien preparada, bien engrasada, y luego porque además es obligación. Muchos vendrían de Madrid, otros de Sevilla, son viajeros. Pero vamos a intentar actualizar dentro del caos desinformativo porque el consternado presidente, hay una portavoz del gobierno, que debe estar afónica, como de costumbre, como la puso la ETA, pero es que nadie en la portavocía del gobierno, nadie del gobierno, ni el ministro de Transportes, está contando nada de lo que pasa.

1:22:34 María García ya nos está escuchando desde Castilla-La Mancha, Federico. Bien, María, muy buenos días de nuevo. Muy buenos días. Vamos a tratar de actualizar los datos que están llegando un poco a golpes, como es algunos testimonios como los que hemos oído de nuestros amigos, de Ignacio, de Fernando. Son estremecedores, pero los datos sobre las víctimas no dejan de aumentar y cuéntanos lo que hasta ahora podemos dar con seguridad. O sea, no lo que se dice, sino los datos concretos que nos están dando, María. Por el momento, emergencias en Castilla-La Mancha han confirmado al menos esos 39 fallecidos en este grave accidente ferroviario ocurrido esta mañana. Recordamos que ha sido entre Urde y Los Llévenes, en Toledo. La cifra de víctimas, Federico, va a ir aumentando.

1:23:23 Estamos seguros tanto de heridos como de fallecidos a medida… que van a ir avanzando las labores de rescate. Recordamos que el accidente se ha producido a la altura del punto kilométrico 118 cuando un tren de Renfe al parecer ha alcanzado a otro irio que estaba parado. Según las últimas informaciones, al menos hay cuatro vagones volcados y varios han caído por un terraplén. Las causas del siniestro todavía están pendientes de investigación. Lo que sí que sabemos es que hay un sindicato ferroviario que asegura que es rarísimo lo que ha sucedido. Entre los dos trenes Se calcula que había unos 560 pasajeros en total. En uno de ellos viajaban 390 y en otro 170 pasajeros. Lo que llama la atención es que Lidio estaba parado y, al parecer, el tren de Renfe ha chocado. Los equipos de emergencia, los bomberos, los sanitarios, Protección Civil, evidentemente están trabajando en la zona. Se ha activado un dispositivo. tanto en el Hospital Universitario de Toledo, Federico, como también se ha solicitado por parte del Gobierno de Castilla-La Mancha la Unidad Militar de Emergencias por la gravedad del siniestro. El presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García Page, ha cancelado toda su agenda, está de más camino del lugar del accidente y también ha suspendido todos sus actos el presidente regional del Partido Popular, Paco Núñez. Sepan que la circulación de alta velocidad entre Madrid, Ciudad Real y Andalucía en este momento está interrumpida y Renfe ha habilitado diferentes cambios. Teléfono de información para todos los que están pendientes de saber, de conocer qué está pasando.

1:24:56 910 10 20. 910 10 20, por favor, familiares. O sea, curiosos, no. O sea, familiares y gente que esté directamente preocupada. Nos habían dicho, María, que querían cuanto antes poder, digamos, repatriar o volver a sus lugares de origen, tanto Madrid, Sevilla, Córdoba, pero que no había atención en la vía y que todavía no lo podían hacer.¿ Se va a habilitar, supongo, algún servicio de autobuses o algo parecido? Porque imagino que la gente lo que querrá es llegar a casa y abrazar a la familia, claro. Evidentemente, eso es lo que ha publicado también Renfe, Adif, que van a habilitar evidentemente las diferentes formas de poder llegar a su destino los ciudadanos y las imágenes son dantescas.

1:25:45 Hay una de las imágenes en las que vemos esa vía, cómo atraviesa literalmente uno de los vagones, que habrá que estudiar muy bien qué es lo que ha sucedido, porque las imágenes, sobre todo en redes sociales, son impactantes. María nos lo describía Fernando Marín en directo a eso de las nueve y media de la mañana en el programa. Y es que estoy divisando ahora mismo lo que parece ser uno de los coches completamente atravesado de abajo arriba por una vía, por trozo de una vía, pero larguísima, que sí, que lo ha trinchado. O sea, un vagón. Sí, sí, un vagón está atravesado por una vía, por trozo de una vía larguísima.

1:26:28 Lo acababa de ver en ese momento. Las imágenes ahora son espeluznantes. Imagínate el que está vivo de milagro y de pronto ves una imagen que es como, no sé, diabólica, es como un castigo bíblico, etc. Hay una cuestión más, María. Hablaban de que llegaba la hume. La cuestión tan complicada siempre de desatascar, porque estamos hablando... de restos con restos humanos. Eso es muy complicado y además que hace falta una maquinaria especial. La UME está de camino, la Unidad Militar de Emergencia, que está preparada precisamente para estos siniestros. Tengo que deciros, Federico, una última hora que me está llegando ahora mismo desde prensa. La infanta se dirigía a Albacete esta mañana porque se iba a presentar el espacio Ciberland de la Fundación Mafri y la Policía Nacional. pero estamos pendientes de ver qué ha ocurrido y si finalmente la infanta iba a poder desplazarse o no, o dónde está en estos momentos. Es impresionante porque es la última hora que acaba de llegarnos desde el consistorio.

1:27:49 Bueno, vamos a ver si podemos comunicar también y confirmar esta información. Si os parece, nos vamos a ir a la estación de... No, no podemos ir, estamos tratando de comunicar con nuestros compañeros. Bueno, hay que decir que tienen, si quieren ver, en Libertad Digital tienen ya todas las imágenes que van llegando desde la primera, la de la vía ensartando un vagón que es alucinante. Sara Becerro, nuestra compañera, se encuentra ahora mismo en la estación de Atocha y está también el ministro Óscar Puente. Sara,¿ qué tal? Muy buenos días.¿ Qué nos puedes contar? Qué tal, compañeros? Muy buenos días. Pues sí, acabamos de llegar aquí a la estación de Atocha. En estos momentos sabemos que el ministro Óscar Puente ya se encuentra dentro de estas instalaciones, siguiendo todo minuto a minuto y detalle a detalle, aunque de momento no ha trascendido mucha información.

1:28:37 Por el momento, lo que sí vemos... es mucha prensa, muchos compañeros de prensa nos han habilitado aquí un lugar concreto, en la propia calle Méndez Álvarez, las puertas de la estación de Atocha, y también nos confirman desde el Ayuntamiento de Madrid la vicealcaldesa y delegada de Seguridad Inmaculada Sanz nos ha confirmado un puesto de SAMUR social con ayuda psicológica para familiares, para amigos de víctimas que puedan llegar hasta este punto, incluso familiares que puedan venir hasta aquí solicitando, pidiendo algo de información. Como os digo, de momento la información a cuenta gota, ya lo sabéis también vosotros desde allí, no tenemos mucha más información pendiente, si eso sí, de cualquier declaración que pueda dar el ministro de Transportes, pero por el momento silencio, mucha cautela, también mucha preocupación, como decía el propio alcalde de Madrid, José Luis Martínez Almeida, la noticia nos pillaba de hecho en un desayuno informativo donde él mismo decía que en cualquier momento podría trasladarse hasta allí o estar pendiente de toda la información.

1:30:09 Perdón, Sara, vamos a confirmar eso porque es importantísimo lo que nos has dicho, que ya hay una unidad de asistencia psicológica para los familiares, que imagino que toda la gente que ha salido de Madrid, es que estamos hablando de la relación laboral corriente de Madrid con el sur, sea para llegar a Toledo, a Córdoba o Sevilla…¿ Eso está confirmado ya? Es decir, los familiares que quieran preocuparse por si tenían un familiar y no saben nada de él,¿ está ya en Atocha instalado? Está confirmado y de hecho, Federico, lo estoy viendo yo ahora mismo desde la propia puerta, desde el acceso de Méndez Álvaro. Ya se ha instalado aquí ese puesto tan importante de informaciones. psicológica de apoyo psicológico se han trasladado muchos sanitarios y compañeros del SAMUR social del Ayuntamiento de Madrid hasta aquí las puertas ya están abiertas incluso se ve que están como con una lista con unos papeles en la mano en la propia puerta de acceso donde creo que los familiares pueden ya venir y pedir esa información repetimos desde la puerta de Atocha de la calle Méndez Álvaro el puesto está instalado y pueden venir aquí a preguntar información Bueno, es que ese es el primer alivio, digamos, inmediato, pues ya saben, por Méndez Álvaro, como nos confirma Sara Becerro, ya se puede ir, se puede ir a Tocha y ver la información, porque imagino la desesperación de mucha gente que no sabe qué ha pasado. Federico, recordar

1:31:40 que hay una tractorada hoy en Madrid. Cuidado, que venía la tractorada, lo digo porque Colón Por el colapso. La compañía Irio, que es uno de los trenes afectados, al parecer, según las últimas noticias, informaciones que teníamos... es el que estaría parado... y contra el que habría chocado... el AVE procedente de Madrid... estamos hablando de hasta cuatro vagones afectados... acaba de publicar... un comunicado... dice que el servicio 6076... 6076 que realizaba el trayecto Madrid-Sevilla... ha sufrido un accidente a la altura de Urda... en el kilómetro 118... IRIO ha activado todos los protocolos de emergencia colaborando estrechamente con las autoridades competentes para la gestión de la situación. Como consecuencia de todos nuestros servicios con origen de Madrid, Puerta de Atocha y destino Corredor Sur han sido cancelados. Por el momento no existe una previsión de restablecimiento de circulación.

1:32:32 O sea que no saben nada. Hay que decir que es el tren contra el que choca el AVE. Es decir, que estaba parado, que debe ser lo que nos estaban contando que pasa algo que hace que se interrumpa la circulación por aglomeración, es la frase que usa el maquinista o el portavoz, el que habla a los viajeros, se para efectivamente entre 10 y 15 minutos y cuando se pone en marcha, a los 4 o 5 minutos tiene lugar el accidente. Es decir, hay algo ahí que ha fallado porque el ave se precipita contra el otro tren que está parado, el lirio está parado. y se iba por delante cuatro vagones con gente, claro. Hace 15 días, me acuerdo que fueron 15 días, se incendió un vagón en Segovia, se paralizó la línea del AVE todo un domingo, vamos, afectó a 15.000 personas, es decir, que algo pasa, es decir, no es... Yo entiendo que desgraciadamente puede haber un accidente, ¿no? Vamos, es decir, pero no debería de haberlo, porque además, como decía antes, es muy previsible, es decir, no es algo que... Porque en una carretera, desgraciadamente... alguien se puede despistar, encontrarse mal, lo que sea, ¿no? Pero un ferrocarril, es decir, es cuestión de planificar, es de ingeniería pura y dura, pura y dura, ¿no? Es decir, no tiene por qué haber, y de hecho no son muy, es de los medios de transporte más seguros que hay, salvo que no haya mantenimiento. Exactamente. La gran cuestión es que todas las infraestructuras ahora son seguras. Una autopista peraltada

1:34:06 es segurísima, casi te lleva a donde vas. Los coches son estupendos y además allí caben. En los parking no, pero en las autopistas caben. Bueno, hay un problema de mantenimiento. Yo lo comenté recientemente yendo a Zaragoza. Hombre, si hay una línea fundamental es Madrid-Zaragoza-Barcelona. Bueno, la carretera, porque no se puede llamar autopista ni siquiera autovía, de Madrid a Zaragoza, hay caminos de cabras en la provincia de Teruel con menos obstáculos. O sea, no era un traqueteo continuo. Íbamos en coche. No, no. Era un boquete detrás de otro que hace años que eso no se ha rellenado en invierno.

1:34:46 Y claro, con el tiempo que hace en Aragón, pues naturalmente cada invierno es peor que el anterior. No están, no han tocado pero ni los ribazos. O sea, está todo patas arriba. Se cargaban todo el tema. Hubo la polémica que conocéis muy bien del tema de las autopistas de peaje, del tema de Cataluña. Que es fundamental. Qué ocurre? Que es verdad que había un beneficio para la empresa concesionaria que había hecho la obra, pero luego había una parte importante que iba a mantenimiento.¿ Qué ha ocurrido? Que el Estado se ha hecho cargo de muchas vías de ese. Y no lo mantiene. Y no lo mantiene. Al final ese dinero, bueno, era una carretera, ya aguanta. No, no. Una carretera no aguanta, ¿no? Porque necesita ese esfuerzo. Porque, como decía antes, al final, normalmente son accidentes en la carretera por errores humanos, ¿no? Eso puede pasar. Pero, en cambio, si la infraestructura está bien, pues la cosa no sucede.

1:35:40 Protección civil en estos momentos cuenta Libertad Digital, que está dando... Eleva ya, estamos hablando de 46 muertos constatados, pero no sabemos nada de los heridos graves, de los mutilados o de los desaparecidos. Esta es otra cosa, porque han caído vagones enteros que han caído por un terraplén. Cuatro vagones afectados. Imagínate, vete tú a saber lo que hay ahí Vamos a comentar que Santiago Gavascal acaba de hacer unas declaraciones en Antena 3. Él no va a suspender... los actos en su agenda previstos para el día de hoy, mantiene los mítines de Santander y de Valladolid para denunciar la degradación de las infraestructuras y para denunciar todo lo que está sucediendo. Vamos a recordar...

1:36:27 Pues mira, no lo voy a criticar. Sinceramente, no lo voy a criticar. O sea, eso de parar como si fuera un accidente natural no es un accidente natural. Esto no es un accidente natural. O sea, esto es la repetición de una catástrofe política y social. O sea, me parece bien los que lo suspenden porque no tienen ánimo para dar el mitín. Pero entiendo a Abascal, lo entiendo. Y entiendo también que la gente quiera protestar. Y entiendo, cuando vean a Puente, que se acuerden de toda la familia, empezando por la hermana, que es la que está urdiendo el pucherazo para mantener a este gobierno, este gobierno criminal, cuatro años más. Un gobierno que gobierne en contra de su pueblo.

1:37:13 Ya verás cómo van a salir los periodistas carroñeros al sueldo del régimen, criticando a Abascal, diciendo que no debería... Que falta de sensibilidad. La sensibilidad es la de Puente. Sí, la del 11M. Si me permitís estamos en comunicación, Federico, con Manuel Galán. Él es el alcalde de la localidad de Urda, donde ha tenido lugar el accidente, Federico. Don Manuel, muy buenos días. Buenos días. Bueno cuéntenos lo que nos puede contar hasta ahora dentro de la conmoción que imagino que están viviendo en Urda y en los alrededores. Primero,¿ cómo ha sido?¿ Cómo se ha enterado usted?¿ Y cómo está ahora la situación?

1:37:55 Bueno, pues aquí estamos cerca de lo que es el accidente. Yo estoy llegando a pie. Hay varios helicópteros, hay gente, vehículos particulares retirando a personas afectadas del accidente, pero que no están heridas. Se los están llevando seguramente hacia Urda. Aquí tenemos habilitados dos pabellones, uno para atención a los afectados y otro para las familias. y bueno, y aquí el pueblo bastante afectado, como entenderá. Cómo se ha enterado usted del suceso?¿ Ha sido muy rápido o ha tardado algo?¿ Y cómo han sido?¿ Han ido ustedes muy rápido habilitando El 112. No, me llama el 112 a los 5 o 10 minutos de ocurrir, por la información que tengo.

1:38:46 Cómo la gente que tenga familiares o que piense, o que si no es de la población que habitualmente va por ese trayecto, cómo pueden llegar a esos pabellones que ya ha instalado usted, que ha instalado el Ayuntamiento de Urda?¿ Cómo se pueden dirigir ahí? Entiendo que Guardia Civil y Protección Civil serán los que vayan indicando a la gente por dónde tienen que ir. Entonces, mire, les tengo que dejar porque estoy aquí con Protección Civil, con Guardia Civil, estoy viendo ya a varias personas heridas que les están atendiendo y voy a hablar con Protección Civil para indicarles también lo que tenemos.

1:39:27 Bueno, muchas gracias. Estoy aquí ya con las personas que lo van sacando a vehículos particulares que lo van acercando hasta las poblaciones cercanas. Gracias a ustedes por llamar. No, no, faltaría más. Muchas gracias, don Manuel. Recuerda muchísimo la descripción del alcalde a las descripciones que nos hacían los responsables, los agentes, los primeros agentes que llegaron al accidente de Adamuz con la diferencia, y esto es importante... que recordarán que el accidente de Adamus fue un accidente nocturno a última hora de la tarde, no había luz en un paraje en donde prácticamente no hay nada alrededor. Y además que no era un terraplén, un barranco. Fijaos que a las 9 se ha producido el accidente minutos antes de las 9 de la mañana, van a dar las 11 de la mañana, han pasado ya un par de horas, dos horas, y están todavía tratando de sacar y acceder a heridos de los vagones. Esto es importante, porque estamos a plena luz del día, una cercanía a Madrid, con toda la cobertura que pueda dar Madrid. Está la UME de camino, todo.

1:40:30 La UME, efectivamente. Son vehículos privados. Vamos a insistir, es que ahora todo lo que... Yo recuerdo que se dijo, y es discutible, pero es lo de que solo el pueblo salva al pueblo. Hay ocasiones en que es verdad. Salvo que hay instituciones que sirvan al pueblo. Por ejemplo, lo de que hayan puesto inmediatamente un servicio de asistencia psicológica en la estación de Atocha. Repito, porque es por la entrada de Méndez Álvaro. Para cualquier familiar, cualquier alguien que tenga algo allí y que vaya a informarse, ahí están las listas, las listas de accidentados, sobre todo las listas de supervivientes. Es decir, toda esta gente que está ahora porque han pasado dos horas y este es el momento en que la portavoz del gobierno no ha aparecido, el ministro no ha aparecido, el presidente del gobierno no ha aparecido y ha emanado, ha secretado un tuit en el que se dice consternado. Este no está consternado desde que nació, pero este accidente no es nuevo. Lo trágico de este accidente es que viene detrás de otros Y es que es como el de Adamus, pero muy probablemente peor. A mí me irritan todos los tuits porque al final no es algo que tú haces, sino que te hace tu gabinete. Ni siquiera tu director de gabinete, los de prensa, tienen el tuit del presidente del gobierno.

1:41:51 Y va como cuando felicitan, cuando fallece alguien, etc. Es meramente mecánico, no saben ni se enteran. Tanto que odia a Elon Musk, no sé qué hace en su red social. Ya se podría retirar y cerrar la cuenta. Ignacio es uno de los pasajeros con los que hemos hablado, el primero de los pasajeros con los que hemos hablado. El segundo, tenemos que hacer una breve pausa si te parece. es que estas imágenes que están saliendo a todo el mundo son tan espeluznantes que cualquier país con una relación tan estrecha como la de Argentina, pues vamos a ver si podemos darle a Lucas, que es el productor de Radio Mitre, les vamos a dar lo que podamos. No están para mucha conversación, ya lo adelantamos. Pero lo último que sabemos, si se lo podemos adelantar a los compañeros... amigos, hermanos, como se quiera, de Argentina, es que lo último de protección civil son 46 muertos y subiendo. Y muchos sin identificar y sin extraer de los escombros humeantes de los restos del tren que ha sido destruido. asaltado prácticamente por otro,

1:43:26 por un ave, es un trenirio, han sido no dos, sino cuatro vagones los afectados, los que están unos patas arriba, otros atravesados por el raíl, y de momento, según Protección Civil, hay 46 muertos, pero... No sabemos ni los heridos graves, ni los desaparecidos, ni los que ahora estén sufriendo, supongo, que alguna operación de emergencia o alguna uvi móvil de las que hayan llegado de Madrid, porque eso es lo que está pasando en este momento Fernando nos lo describía con estas palabras. Con los dos primeros vagones de nuestro ave Renfe destrozados, uno a un lado de un terraplén y otro en ese lado, En el de este lado, yo estoy aquí intentando ayudar un poco, pues hay muertos, claro que hay muertos.

1:44:19 Y unos cuantos en este lado, no sé lo que pasa en el otro. Estoy viendo ahora mismo una vía del tren, estoy viendo una vía del tren, es que es muy llamativa. Ustedes como son radio pues no lo pueden ver, pero es que ha atravesado un ave, la vía del tren ha atravesado el ave de abajo arriba y sale por arriba, en el vagón número 3. Es la mañana. Es Radio. Es la mañana de Federico. Es Radio. Bueno, están produciéndose reacciones en la prensa de todo el mundo.

1:44:59 Están dando la información oficial, gubernamental, la de Sánchez y Puente. No tienen el gesto de salir en una rueda de prensa. Gente sin piedad, gente que no tiene sentimientos, ni dignidad, ni decoro, ni respeto a los ciudadanos. Pero ya han dicho que todo es un error humano del maquinista, que a lo mejor no está vivo y que se saltó un semáforo. Pero vamos a ver. Lo primero, tiene que salir una autoridad a hacerse responsable, antes de publicarlo en la prensa internacional, de lo que se está contando. Porque tendrá que haber una investigación oficial de cómo se ha hecho.

1:45:45 O sea, que yo sepa, las investigaciones oficiales en España no las hace la cadena SER. Es más, la cadena SER, a su lado, la cadena del váter es más fiable. Entonces,¿ qué está dando? Propaganda del gobierno.¿ Pero queremos información? sea la que sea. O sea, hay al menos 46 muertos que merecen un respeto. O sea, no otra vez la propaganda, el relato, el lío, el tal, el culpar a alguien, y si está muerto, mejor. Como el 11M, ¿no?, que era las seis capas de calzoncillo. Tres capas de calzoncillo, dijo, sí, sí, sí, dos terroristas suicidas. Ni una cosa ni la otra. Todavía está abierta la investigación del accidente de Adamuz. No se ha cumplido todavía un año de ese accidente de Adamuz.

1:46:29 Por cierto, mañana se cumplen dos años De la DANA de otro trágico aniversario en donde tendremos que volver otra vez a recordar a todas las víctimas mortales de la DANA también como consecuencia de la incompetencia institucional. Y no les dejaron acudir con los helicópteros gigantescos que tienen para ayudar a la gente que estaba pidiendo ayuda en las terrazas. Este es este gobierno asqueroso. Este es un gobierno criminal. Dice, error humano. No, el error humano es tener a estos inhumanos en el poder.

1:47:15 Pero ya han vendido la mercancía. No, esto es un señor que se saltó un semáforo en rojo. Y que lo digan tan rápido da la sensación que da que es mentira. Vamos a recordar, si os parece, el número de teléfono que tenemos y que está dispuesto para atención a los familiares de todas las personas que estaban viajando en esos trenes. 560 pasajeros en total, 910, 10. 20, 900, 10, 10, 20. Tal y como nos acaba de confirmar Manuel Galán, que es el alcalde de Urda, la localidad más próxima donde se ha producido ese choque. Entre los trenes a esta hora de la mañana diferentes y numerosas unidades de bomberos y de atención de protección civil están todavía atendiendo y sacando a los pasajeros afectados, incluso muchos vecinos de la zona con sus propios coches los están trasladando. Están ayudando a evacuar a los heridos.

1:48:05 Efectivamente, hay que tener en cuenta que se ha pedido también que la UME intervenga. En esta intervención de urgencia estamos hablando de una zona de difícil acceso en donde en los primeros minutos los propios trabajadores de las áreas cercanas, de los campos cercanos, los agricultores, la gente del campo, estaba ayudando a atender, como sucedió también en Adamud, por cierto, a todos los pasajeros que estaban atendiendo afectados por este dramático accidente. Hay cuatro vagones que se han visto afectados. Estamos hablando de dos trenes en hora punta, un día laborable con muchísima gente trabajadora que acudía a los diferentes lugares de sus trabajos. Federico Ester Padillas, la consejera, portavoz de Castilla-La Mancha.

1:48:51 Bueno, menos mal que al menos una autoridad, por fin, podemos hablar con ella y además se lo agradecemos profundamente. Hay mucha gente, muchas familias Antes comentábamos, lo primero que ha salido volando son los móviles y por lo tanto la desconexión es total. Esther, muy buenos días. Bueno, Esther, cuéntanos lo que puede contarnos hasta ahora el resumen de todo lo que conoce y qué es lo que pueden estas personas que están, pues ya digo, prácticamente desconectadas de sus familias, qué es lo que podemos dar como hechos probados o comprobados hasta ahora mismo, Esther.

1:49:36 Y bueno, disculpen si no he podido atender antes, pero la verdad que llevamos toda la mañana sin parar y evidentemente la prioridad es atender la emergencia y yo pues en la medida de lo posible atendiendo a todos los medios. Así que en primer lugar quiero manifestarle eso. A ver, la información que tenemos desde que se ha producido el accidente es que es un tren Irio. El Irio... Le doy la numeración, perdón. Sí, la tenemos, no se preocupe. Sí, es el Irio 6076. Me lo han pedido algunos medios por el tema de los familiares, para que sepan El IO6076, en el que iban 146 pasajeros más un bebé, parece ser que se ha detenido en la vía Madrid-Sevilla.

1:50:33 Desconocemos el motivo por el que se ha detenido y desconocemos si se había producido el aviso antes de que llegara el siguiente tren, el AB2080, con 397 pasajeros. que le ha alcanzado por la cola. Eso ha producido que varios vagones hayan caído por un terraplén y evidentemente todo lo que conlleva el amasijo de hierro y los impactos ha producido el fallecimiento de 10 personas confirmadas, pero tenemos la total garantía por la información que nos llevan de la atención de los servicios de emergencia que va a haber más fallecidos. Y muchos heridos, ¿no? Consejera, disculpe, entonces lo que nos está comentando es que el tren AVE ha embestido al IRIO que estaba parado, es decir, el tren AVE también salía de Madrid, los dos salían de Madrid a Sevilla. Sí, le ha alcanzado por la cola, sí. O sea, es la misma vía entonces.

1:51:33 Sí, sí, sí, sí. Esa es la información que nos han facilitado. Se desconoce entonces, nosotros tenemos información de primera mano de los pasajeros que iban en uno de los trenes en la parada, según la información que ellos mismos en directo nos han comunicado, les informaba el maquinista que había aglomeración en la vía.¿ Ustedes tienen noticia o comunicación de por qué ese tren Irio se ha parado? No tenemos ninguna información. Y cualquier cosa que les diga sería, aparte de imprudente, una temeridad hablar sin los datos suficientes. No le puedo confirmar ni decir cuál es el motivo por el que se ha producido esa parada, porque nosotros lo desconocemos y no nos lo han trasladado.

1:52:19 Bueno, según Protección Civil, se lo comunico, que imagino que estará de acá para allá, eleva ya 46... el número de muertos... en este accidente... hemos hablado con el alcalde de Urda... que nos ha hablado... precisamente ya de dos pabellones... habilitados aquí en Atocha... y lo insistimos... para la gente preocupada... porque había familiares... que no saben... porque No hay móviles, entonces la gente no tiene conexión, que en Atocha, por la entrada de Méndez Álvaro, haya una unidad de ayuda psicológica y también de información con listas de viajeros, de familiares y tal, a quien lo necesite. Y ahora, Esther, hemos oído hablar que estaba la UME de camino, no sé si ha llegado, para tratar de empezar a desescombrar todo ese amasijo de hierros, ¿no?

1:53:13 Sí, más que nada, como le digo, me gustaría ser con las cifras y con la información y hablar solo de lo que tenemos. Es verdad que en varios medios de comunicación se está hablando que Protección Civil ha hablado de 46 personas fallecidas, pero realmente Protección Civil, el 112, no ha trasladado en ningún momento información. Y aunque sí le digo que tenemos ese dato de 10 y que serán más, desde los servicios de emergencia y la coordinación del PLATECAM no ha salido en ningún caso esa cifra. Y no estoy quitando en ningún caso gravedad al accidente, porque ya le digo que van a ser más las personas enfermas. fallecidas cuando vayamos confirmando la cifra, pero no podemos confirmarle ese número que está saliendo, el 46, porque ningún medio oficial lo está dando. No lo tenemos confirmado, de verdad, y no se trata de decir que es una cifra que no es, que simplemente esa cifra no sabemos de dónde ha salido. Consejera,¿ nos puede confirmar el número de vagones que se han visto afectados y el número de esos vagones?

1:54:27 No, el número de vagones no tengo el dato. Es verdad que nos estamos centrando mucho, como le digo, en la atención desde el primer momento que activamos el Priotecam. Bueno, el presidente, como saben, ha anulado su agenda desde el primer momento, se ha desplazado de allí. Pero lo primero de todo, los helicópteros sanitarios que hemos tratado. Las uvis hemos puesto en guardia preparados para atender tanto el hospital de Toledo como el de Alcázar de San Juan en un primer momento, que son los dos hospitales de la comunidad autónoma más cercanos al lugar donde se ha producido el accidente. posteriormente también hemos activado el de Ciudad Real y según ha evolucionado la mañana hemos suspendido la actividad que no es urgente tanto en quirófanos como en otros servicios para poder atender a las personas heridas que sean desplazadas desde el accidente. Quiero decirles también que se han puesto en contacto con nosotros tanto la UME para los trabajos también liberar pasajeros, se han desplazado dos grúas para la movilización de los vagones y de las estructuras más pesadas y también se ha puesto a nuestra disposición todas las comunidades autónomas a través de su consejerías de sanidad para ayudarnos y poner a disposición también los medios que sean necesarios. Por lo tanto, quiero agradecer también que en estos momentos creo que también es importante agradecer la colaboración

1:56:00 institucional de los distintos organismos de este país para trabajar todos en favor de las víctimas y de los heridos que han sufrido este accidente. Bueno, muchas gracias, Esther. Y si hay alguna novedad, por supuesto, lo pueden comunicar, nos ponemos en contacto con ustedes. Muchas gracias. Así lo haremos. Muchísimas gracias a ustedes Renfe acaba de emitir un comunicado sobre el accidente entre los Llévenes y Urda. Hay que decir que Renfe confirma que el AVE Madrid Puerta de Atocha, de las 8 de la mañana, Sevilla-Santa Justa, 10.39, ha sufrido un accidente con un tren irio entre los Llévenes y Urda, en la provincia de Toledo. Debido a ello, se encuentra interrumpida la circulación entre Madrid, Ciudad Real y Andalucía. Los servicios de emergencia están atendiendo ahora mismo en la zona y está centrado en la evacuación de los daños personales y recabando información para conocer el alcance del accidente producido esta mañana en la provincia de Toledo entre un tren AVE y otro IRIO.

1:57:02 Pero ni se dice por qué llega el AVE ni por qué está parado el IRIO, que ambas cosas cuando se quiere montar el rápido relato oficial para tal, Aquí lo terrible, hablaba la portavoz de Castilla-La Mancha, de acuerdo institucional. Aquí el arreglo institucional es que están los vecinos llevándose en sus coches particulares a los heridos, a los hospitales más próximos. Esa es la realidad. Esa es la cruel realidad. O sea, aquí lo institucional es la ciudadanía, que al final siempre reacciona, pero pasó exactamente igual en Adamuz.

1:57:43 Y en La Habana. Los vecinos y en La Habana, ya ni les cuento. Bueno, hacemos una pausa y continuamos. Hoy en día los más jóvenes viven totalmente conectados, pantallas, aplicaciones, redes sociales, pero haber nacido Hoy en día los más jóvenes viven totalmente conectados, pantallas, aplicaciones, redes sociales, pero haber nacido en la era digital no significa estar preparado para todos sus riesgos.¿ Cómo ayudarles a navegar por Internet de forma más segura? Banco Santander presenta Safety Hacks and Teen Hacks, un espacio digital pensado para acercar la ciberseguridad a niños y adolescentes, con consejos, contenidos adaptados a la situación. A cada edad. Safe Hacks para los más peques ofrece un formato muy visual, sencillo y Teen Hacks ayuda a adolescentes a identificar señales de alerta y a proteger sus datos, cuentas y dispositivos. Además, el espacio ofrece información práctica y recursos para que familias y educadores puedan acompañar a los menores en su vida digital.

1:58:47 Banco Santander, porque a protegerse también se aprende. Vamos a recordar ese teléfono de información para los familiares de los pasajeros de los trenes siniestrados. Es el 900-101-020. 900-101-020. Y recordamos para los familiares que tienen en Madrid alguien que estaba viajando en esos trenes o que cree que podía estar viajando en esos trenes, porque es un trayecto habitual, que por la entrada de Atocha de Madrid Hay ya una unidad de apoyo psicológico y de información a los familiares que ha puesto a su disposición la Comunidad de Madrid y que hace ya como media hora o una hora que está abierta y que les puede atender. O sea, no se queden con la duda, vayan a Tocha por Méndez Álvaro y pregunten porque hay listas de pasajeros y todo lo que hasta ahora vamos conociendo.

1:59:49 Sí, vamos a ir cerrando algunas incógnitas que teníamos abiertas. La Casa Real confirma que no hay ninguna noticia sobre que la Infanta esté en ninguno de los trenes, la Infanta Elena. Es decir, esto ya está totalmente aclarado. La infantilena no viaja en ninguno de los trenes. Había una cosa absurda porque iba a ir Albacete. Albacete no se va por Toledo. O sea, se puede ir por todas partes, pero no era ahí.¿ Pero qué pasa? Que el gran problema ahora es empezar a separar en estos estados de shock lo que es la información de lo que son fantasías y luego testigos que ven cosas que no existen. Pero vamos a seguir dando toda la información de la que tenemos constancia absoluta.

2:00:32 Y si te parece, en Atocha está Sara Becerro y es que nos acaba de llegar la información, no sé si nos lo puede confirmar Sara, de que el ministro Puente tiene previsto hacer una declaración a la una de la tarde. Bien, que se tome tiempo porque esto necesita, en fin, tomarlo tiempo. Es que además creo que hoy... Me parece, Alesia, hay un acto sobre… Eso publica Vox Populi, es un foro mundial de nada más y nada menos que infraestructuras. No, qué duda cabe que es el día ideal. Y que estaba llegando Oscar Puente esta mañana mirando su móvil y ya no sabemos… Bueno, Oscar Puente y su móvil son la misma. Porque estaba tuiteando esta mañana en apoyo a otra política socialista sobre un tema de vivienda. Él ya estaba tuiteando durante las horas del accidente. Bueno, vamos a ver. Sara Becerro, buenos días de nuevo.

2:01:22 Carlos, buenos días de nuevo. Pues sí, nos lo acaban de confirmar. En principio estaría previsto que a partir de la una de la tarde pueda hablar el ministro Óscar Puente, que como ya les he contado antes, ya se encuentra aquí en las instalaciones, en este puesto de mando de la estación de Atocha, siguiendo muy de cerca todo lo que ha ocurrido. No nos lo aseguran. Normalmente en este tipo de situaciones, ya lo saben ustedes, esto se puede dilatar, se puede atrasar en el tiempo, se espera que pueda hacer a partir de la una, pero de momento no está confirmado. Lo que sí está confirmado, como estáis también vosotros repitiendo y es muy importante, ya está instalado este punto de SAMUR social del Ayuntamiento de Madrid con apoyo psicológico.

2:02:03 Nos confirman que en la puerta de acceso tienen una lista de pasajeros que podían ir en esos dos trenes que salían de Atocha, cualquier familiar, cualquier persona cercana a algún tipo de víctima o de persona que estuviera en esos trenes se puede ya acercar hasta aquí, se les atiende, se les ayuda y se les intenta trasladar eso sí, la información de la que dispongan en estos momentos. También lo que sabemos es que el Ayuntamiento de Madrid ya ha trasladado hasta allí, hasta ese punto donde ha ocurrido el accidente dispositivos de emergencias, como siete vehículos de bomberos o hasta 16 ambulancias, pero también vemos mucho trasiego de servicios de emergencias y de ambulancias llegando hasta este punto de Atocha, como les recuerdo, es acceso por la calle Méndez Álvaro. Aquí pueden venir a solicitar la información que necesiten o de la que dispongan.

2:02:53 Sí, me confirman ahora mismo que en la M30 ha sentido hacia Toledo más de 20 ambulancias del SAMUR dirigiéndose A la zona también hay que decir, Federico, que estamos tratando de confirmar exactamente la hora de salida, no sé si Sara tú lo sabes, del Irio, que es el primero de los trenes que habría partido de Madrid.¿ Conoces exactamente a qué hora ha partido de Atocha? No conozco exactamente la hora de salida, sí que sabemos que es efectivamente el segundo tren que habría salido desde esta estación de Atocha en esa línea de Andalucía. Lo que sí que vemos ahora aquí son muchos pasajeros que pretendían viajar hoy de Madrid a Andalucía en esa línea de alta velocidad y que por el momento solo saben...

2:03:38 que Atocha, Renfe, les ha enviado un mensaje anunciando que se cancelan todas las comunicaciones y todos los trenes, pero sin ningún tipo de alternativa por el momento. Con lo cual también vemos a muchos pasajeros que se acercan hasta aquí, hasta la estación de Atocha, sin ninguna solución y sin saber muy bien qué hacer y si van a poder salir en el día de hoy, que previsiblemente no vaya a ser así. Perdón, Sara, pero entonces... autobuses, lo que hace siempre, lo que pasa siempre, incluso Renfe, hasta en los peores momentos, antiguamente cuando había un accidente o había alguna avería, se ponían autobuses para llevar a la gente, porque a lo mejor es que resulta que están operando a alguien o tiene que operarse, hay asuntos que son médicos, que son familiares, un bautizo, un entierro, y no ofrece alternativa.

2:04:29 No por el momento, Federico. Hemos hablado hasta con tres pasajeros que se han acercado hasta aquí, hasta Tocha, porque tenían sus viajes y sus aves planeados y por el momento solo nos confirman que les han llegado mensajes de cancelación del servicio, de los trenes y del total de la vía de Madrid-Andalucía, pero por el momento no les han dado ninguna alternativa de viaje. Bueno, muchas gracias, Sara. Si hay alguna novedad, nos alegra que por lo menos esté funcionando Atocha y que eso se mueva, porque los datos que nos han llegado de allí directamente, de la gente que estaba allí, es que los vecinos de los pueblos de Urda y de otros pueblos, de los campesinos, la gente, los trabajadores, que estaban allí con sus coches, estaban llevando a los heridos a los hospitales más cercanos de los pueblos. Es que estamos otra vez en la Adana de Valencia, es decir, el vecino ayudando al vecino, la gente compasiva pues que coge su coche, deja el tractor y se lleva al herido al hospital más cercano. Hay heridos, hay mutilados y hay mucha gente pues trastornada, como es lógico, ¿no? Bueno, muchas gracias, Sara Gracias a vosotros, estaremos en contacto. Estamos en comunicación ahora mismo con Leticia Barquín, que tiene una última hora desde Moncloa. Leticia, buenos días. Muy buenos días, Federico Cuéntanos.

2:05:52 Pues nos acaban de confirmar que Pedro Sánchez, el presidente del Gobierno y el ministro de Transportes, Óscar Puente, acudirán esta mañana, a lo largo de la mañana, no nos concretan a qué hora, acudirán esta mañana a Urda para acudir al lugar del siniestro del accidente y, bueno, por ahora no nos concretan nada más, tampoco nos confirman si habrá una atención a los medios de comunicación, pero bueno, estaremos al tanto de... O sea que no hay hora, pero nos habían dicho que a la una iba a dar una rueda de prensa el ministro de Transportes, que es directamente responsable. Tampoco eso lo confirman en Moncloa.

2:06:35 Por ahora no lo confirman. Por ahora lo único que nos dicen desde el Gobierno regional es que Sánchez y Puente acudirán al lugar del siniestro y que el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García Page, habló durante esta mañana, al principio de la mañana, en el momento inicial del suceso con Pedro Sánchez, fue Pedro Sánchez el que le llamó, Y, bueno, pues tampoco se ha podido saber mucho más de esa conversación, porque ya digo que fue a la fase inicial del suceso. Y también Emiliano García Page ha hablado con el rey, que le ha mostrado su solidaridad y su cariño por el trágico suceso. Perdona, no sé si te he entendido bien,¿ que Pedro Sánchez llamó a García Page?

2:07:18 Efectivamente, Pedro Sánchez se ha puesto en contacto con PAGE para mostrarle su solidaridad, aunque poco más se ha podido saber de esa conversación porque ha sido una fase inicial de la jornada, por lo que no se conocían los datos que estamos conociendo ahora, que ya se han confirmado los 30 fallecidos. Bueno, estamos ya en 46, pero sobre todo hay una cuestión, Leticia. Hombre, lo normal es que García Page, que es el que está en el lugar del accidente, informe al presidente del gobierno de lo que está pasando allí. Vamos, salvo que sea omnisciente y a través de los podcasts y de brujas y tal, ahora sea Pedro Sánchez el que informa a García Page de lo que pasa en Castilla-La Mancha.

2:08:01 No ha sido tanto una información el que le ha dado Sánchez a Page, sino más bien un mensaje de solidaridad de aquí estamos contigo. No ha sido tanto una información. Bueno, pues nada, si en algún momento tienen a bien decirnos en qué hora...¿ En qué momento? Hay que decir que tienen Falcon, tienen helicópteros, podían estar ya allí perfectamente, pero como si no han confirmado lo de la rueda de prensa de la A1, imagino que presentarán los telediarios de las tres Pero dónde está Óscar Puente? Esa es mi pregunta. Ahora está pegado al presidente del gobierno. En fin, Leticia, muchísimas gracias y nada, cualquier novedad, que siempre será una ocurrencia, pues nada, nos la cuentas.

2:08:46 Bueno, vamos a concretar y vamos a ir cerrando frentes que teníamos abiertos. Estamos hablando de un tren irio, el 6076, que estaba parado a la altura de ese pueblo de Toledo, de Urda. Ese tren, misteriosamente, se encuentra parado en la vía, va destino a Sevilla y de momento no tenemos ninguna fuente oficial que nos pueda confirmar por qué el tren Irio estaba parado, el 6076 Pero sí tenemos datos contados por dos y confirmados por dos pasajeros con los que hemos hablado, con Ignacio y con Fernando, que se habló, o sea, se dijo que se detenía el tren Irio porque había aglomeración en el tránsito.

2:09:31 Pero tanto Ignacio como Fernando iban en el tren AVE, que sale después y que es el que enviste al tren irio que estaba parado. Vamos a escuchar precisamente ese momento, Federico. Ha habido un parón un poco extraño en el que el maquinista ha avisado por el altavoz diciendo por aglomeración estamos teniendo esta parada que ya iba camino de 15 minutos o así. Es decir, han tenido una parada de 15 minutos previa Y literalmente dijo el maquinista por aglomeración y ha habido chistes y estupefacción entre el pasaje. O sea, esto es el ave que ha chocado. O sea, que había aglomeración o que había algún problema, bueno, nada menos que un convoy detenido, se sabía... Es decir, aquí estamos, esto no es un fallo humano, esto es un fallo inhumano, es un fallo de renfe de la infraestructura de los trenes en España. Por desgracia no es el primero y con esta gentuza, desde luego, no será el último. Pero es que yo estoy atónito. O sea, que había datos y, sin embargo, alguien ha dicho que adelante. No sabemos por qué se había parado, no sabemos por qué se volvió a poner en marcha el AVE, no sabemos nada. Pero eso sí, la SER ya ha declarado que esto es una cosa del maquinista, es un fallo humano y por tanto...

2:10:59 Nuestros dos oyentes, Ignacio y Fernando, que viajaban en el AVE, es decir, el tren que ha embestido al IRIO, viajaban en el vagón número 2 y en el vagón número 3. Eso está atrás, no es el primero, aunque sea el número, porque el número es inverso. De todas formas, fíjate Federico, que la descripción que hacía Fernando, al que acabamos de escuchar, era bien distinta a la que hacía Fernando que viajaba en el vagón 2. Él decía que directamente han saltado todos los teléfonos, todos los han caído al suelo. Estoy leyendo ahora mismo un testimonio del vagón Irio, de un pasajero del vagón número 7 del Irio en el diario El Mundo. Dicen, no para de salir cadáveres, es como si hubieran puesto una bomba, es decir, son los vagones de cola de lirio que han sido embestidos precisamente por el AVE. Por si fuese poco el testimonio que hemos conseguido por parte de Fernando, nuestro oyente, el segundo de los pasajeros nos confirmaba también esta extraña parada que hacía el tren AVE.

2:12:00 diciendo que hemos parado porque había mucho tráfico y que enseguida nos poníamos en marcha. Y efectivamente nos hemos puesto en marcha y a los cinco minutos ha sucedido esto. Justo estamos muy cerca de la estación, una estación cadenurda. Yo la primera vez que he visto un mapa... El impacto se ha producido a más de 100 kilómetros por hora. Es decir, aquí hay varios elementos que hay que explicar. Por supuesto, han pasado casi tres horas... Todavía hay una portavoz del gobierno, creo recordar. Por supuesto no actúa, hoy no había que insultar a Vox ni a nadie. Pero ya hay un ministro de transportes que no ha dicho esta boca es mía y es un tío que no para siempre con él tuiteando y tal. Y hay un presidente del gobierno que después de un podcast con dos jovencitas despendoladas y tal como de contractés, pues ha dicho que está consternado. No sé exactamente muy bien por qué, porque como él tampoco ha contado lo que ha pasado, salvo que ya la cadena serie ha dicho esto es un fallo humano y no hay nada más que contar.

2:13:08 Me recuerda lo de un gomado seco y vale ya de la Fiscala Prima de Gallardón. Y luego era titadín con cordón detonante y no valía ya. Bueno, el problema es que aquí hay varias incógnitas. Es un verdadero lío monumental que, por desgracia, se va a llevar por delante la inmediatez. De ver a los muertos, como decían, ir saliendo como si fuera una bomba. Es que es exactamente lo mismo. Es que es lo mismo que si explota una bomba. Un tren de alta velocidad da un golpe a un vagón, pues destroza todo lo que toca. Lo que comentábamos, la gente lo primero que ha perdido son los móviles. De ahí que lo primero que necesiten muchas familias es saber si su familiar, si habitualmente o de vez en cuando hacía ese trayecto, si estaban allí. Y hemos insistido, en Atocha, en Méndez Álvaro, está la lista completa de los viajeros. Si alguien quiere comprobarlo, está lo que llaman el SAMUR social, es una instalación entrando en Atocha por Méndez Álvaro, donde atienden A cualquiera que tenga ansiedad o algún problema. Y sobre todo, información para saber quién iba ahí. Están sacando cadáveres. Cadáveres sin identificar, evidentemente.

2:14:32 Están identificados en principio los viajeros. Pero no sabemos nada más. Sabemos que la gente del lugar han ido con sus coches a... han ido a evacuar a los heridos y mutilados, a llevarlos al hospital más cercano, mientras llegaba, que han empezado a llegar muy rápidamente, sobre todo ambulancias y ambulancias de Madrid. Pero esta mañana comentaba Rosana que había casi un atasco de ambulancias, todo camino de hurda, porque es que ni se sabe, ni se sabe la cantidad de heridos, muertos, mutilados, etc. Se pueden imaginar los oyentes, estamos levantando y moviendo... El programa le estamos dando la vuelta al calcetín y Alaska, que tenía que entrar en la Crónica Rosa hace tan solo unos instantes, nos contaba precisamente que el actor Manuel Bandera viajaba en uno de los trenes y trataba de... Mira, pues está Manuel Bandera ahora mismo.¿ Puedes hablar con él, Federico?

2:15:27 Está en directo. Manuel,¿ qué tal Buenos días. Hola, buenos días, Federico. Espera un segundo, que está pasando una ambulancia. Bueno, lo primero para tranquilizar a las familias, porque lo primero que has perdido, no el móvil, sino que tu móvil ha tenido que atender a todos los que estaban sin ese material fundamental para la vida.¿ Cómo lo has vivido tú y cómo has visto esa situación?¿ Cómo has vivido esa reacción? Ha sido horroroso, Federico. Esto es la experiencia más dura de mi vida, sin ningún género de dudas. El tren se paró como a media hora de Madrid. Nada, el maquinista dijo que habíamos estado parados por afluencia en las vías y tal, que dentro de un minuto nos darán luz verde. Pues efectivamente, al cabo de un minuto o dos minutos, el tren arrancó y no han pasado cinco o diez minutos, así, ¡pumba!, cuando un frenazo tremendo, golpe contra el asiento de adelante y notar cómo el tren se iba descarrilando. por suerte no hemos... no hemos descarrilado...

2:16:40 yo por suerte iba con el vagón uno... que a veces va el primero del convoy... y en esta vez he tenido la suerte... de que iba el último... entonces bueno hemos podido romper... exerciorarnos de que todo el mundo estaba bien... hemos roto la ventanilla... y hemos salido para afuera... ahí tú no sabes qué hacer... es una... es como... sabes estábamos todos como zombies... andando por aquí... por un campo de olivos... Yo he intentado, claro, al principio dices¿ qué podré hacer?¿ qué podré hacer? Me he intentado acercar y he podido ayudar a un chaval que estaba con un golpe en el pecho, que le faltaba un poco la respiración, tenía toda la cara llena de sangre y lo he dejado así medio recostadito en un árbol y me he intentado acercar a otra persona, esa persona ya estaba fallecida y ya empezaban a llegar los Empezaban a llegar las guardias civiles y los primeros sanitarios, pero es que claro, yo te estoy hablando de esta parte del tren, al otro lado del tren es por donde ha descarrilado el...

2:17:50 el lirio y eso es una masacre ahí tremenda y bueno, he intentado, pero bueno, no sé, no sé. No me salen las palabras, Federico. Esto es tremendo. Pero Manuel, a mí lo que me... Bueno, tú has llegado dentro de la tragedia. Estabas en la parte menos mala, no digo buena, pero en la menos mala del tren, efectivamente. Los vagones que son los que realmente han caído por el terrapén, han descarrilado, etc. Bueno, eso sí que es... Si lo tuyo es trágico, pues lo que ha pasado por delante... No, en los dos o tres primeros vagones... de este ave en el que yo iba a vivir a ser horroroso.¿ Cómo ha sido lo de prestar tu móvil para gente que no sabía cómo avisar a sus familias? Porque lo primero que ha volado han sido los móviles.

2:18:49 Sí, bueno, yo tenía suerte que he encontrado rápidamente mi móvil. Y bueno, pues eso, lo típico de que alguien, déjame que tengo que encontrar el mío, hazme una llamada por el número, pum, pum, pum, pum, pum, pum, y sonaba y lo intentaban buscar, en fin, pero es que esos momentos, primero, es una nebulosa, es un shock tremendo y no sabes muy bien que... Manuel, Manuel... Pero mira, por suerte lo he encontrado, he podido llamar a mi mujer, a mi familia, que era lo que más me interesaba, porque sabía que enseguida iban a empezar, yo me he imaginado la tragedia y sabía que iban a empezar a verlo en las noticias y tal, y bueno, por lo menos he podido avisar y... Manuel, nos está llegando...

2:19:35 Es una gran impotencia lo que ocurre, es tremendo. Manuel, nos está llegando, percibimos... con tu conexión, muchísimo sonido de sirenas, gente gritando detrás.¿ Qué es lo que estás viendo? Porque da la impresión de que está llevándose a los heridos, a las personas que necesitan ayuda, de manera... Sí, pero al mismo tiempo nos están nosotros, nosotros ya nos han tomado nota todos los que íbamos en el tren y nos están trasladando a un polideportivo en Urda. Sí. Pero aquí siguen entrando ambulancias, imagínate. Yo no sé qué noticias tenéis de fallecidos, pero debe ser una barbaridad.

2:20:18 Bueno, en torno a medio centenar confirmado, pero ni se sabe porque no han entrado a desescombrar. Todo eso es amasijo de hierros. Eso va a tardar en saber, el número exacto va a tardar, pero esto va a ser una barbaridad. Manuel, la zona es de fácil acceso, el acceso de los servicios de emergencia es sencillo, es fácil. No, no es fácil, ya estás oyendo aquí, esto es como una carretera rural, así, y hay una entrada aquí, que entra un camino así como de chino, de piedrecitas, y entra y va paralelo a las vías. y por ahí es por donde están entrando, pero supongo que al otro lado de la vía también están entrando también ambulancias, porque hay por los dos lados. Manuel, con la gente que has podido... Como siempre las fuerzas de la Guardia Civil, la Policía, el Servicio, vamos, la atención, las ambulancias, o sea, esto es tremendo. Ahora mismo estoy, sin exagerar, estoy viendo 10 ambulancias aquí que están intentando entrar por este camino que te cuento. O sea, debe ser una barbaridad, realmente.

2:21:31 Qué te dice la gente con la que has podido hablar y qué ves en los rostros de las personas que están a tu alrededor? Pues mira, es una mezcla de todo, es una mezcla de shock, una mezcla de mirarnos a la cara y decir estamos bien, hemos vuelto a nacer, ¿sabes? Vamos a intentar ver algo positivo en esta tragedia y bueno, lo primero positivo que se puede mirar es que nos hemos salvado. Y hemos salvado la vida, porque aquí esto, imagínate, yo muchas veces voy el primero en el vagón 1 y voy el primero del convoy y si llego a ir ahí, pues no lo estaría contando, o sea que... Por lo menos algo positivo dentro de esta tragedia inmensa que es esta, porque ha debido morir muchísima gente, la verdad.

2:22:23 Hola Manuel, buenos días. Soy Alesia, cariño, Alesia Putin.¿ Cómo estás? Oye, mira, tengo que hacerte una petición. Hay un chico que lo está buscando su familia. Se llama Eduardo Quero, Iván Elirio. Parece ser que los vagones 7 y 8. Si puedes preguntar lo que puedas hacer y bueno, y esperar que esté bien el chico. Gracias y un besito muy fuerte. A veces vienen personas por aquí gritando nombres, o sea que supongo que sí lo están intentando. Pero bueno, me has dicho que era Eduardo. Quero. Eduardo Quero. Sí. Vale, voy a intentar, voy a intentar. Vale, por lo menos te daré un grito en alto.

2:23:05 Gracias. A ver si está por aquí cerca, ¿vale? Bueno, Manuel, nos alegramos mucho de que estés vivo, de que hayas tenido esta suerte y que estas Navidades celebres doblemente con toda la familia, pues que sigues en el mundo donde tienes que estar. un gran abrazo. Lástima que te esté contando esta tragedia y no te esté contando un programa que estoy haciendo fantástico en Canal Sur que se llama La Gran Audición y que estamos todos muy contentos. Lástima que te tenga que contar esta tragedia, pero bueno, mira, si puedo servir para algo y más o menos mostrar lo que está pasando aquí, pues bueno. Muchas gracias, Federico, por interesarte. Gracias a ti.

2:23:50 Muchas gracias, Manuel Bien, vamos a Tocha con Sara Becerro, que tiene novedades en este momento. Ahora simplemente un apunte más, de urgencia además, pedimos a todas las personas donantes de sangre que acudan al Hospital de Toledo y de Ciudad Real para reponer urgentemente reservas. Se necesita sangre de todos los tipos. Este es el llamamiento que nos hacen desde el Hospital de Toledo y de Ciudad Real, Federico. Ya está Sara? Sí. Sara, a ver... Cuéntanos la última hora, Sara. Sí, sí, sí. ¿Sí? Sí. De nuevo, no sé si me escucháis, Eberico. Sí, ahora sí.

2:24:30 Vale, pues la última hora acabamos de conocer ya, como me preguntabais antes, os puedo confirmar que ese tren que ha sido el último en salir de la estación de Atocha, el accidentado, era el de las 8 de la mañana en esa vía de Andalucía, pero posteriormente nos acaban de confirmar que otro tren a las 8 y media ha salido hacia Málaga. Ese tren se ha paralizado en Toledo. Una vez que había ocurrido ese accidente, unos kilómetros más adelante ha estado más de una hora parado en Toledo. Primero les decían que había algún tipo de fallo en las infraestructuras, pero posteriormente ya les han informado que había un accidente en esa línea. Ese tren tenía que dar marcha atrás y ha vuelto hasta la estación de Atocha.

2:25:11 Con lo cual confirmamos que ese tren, el que ha chocado con con ese segundo tren, ha sido el de las 8 de la mañana que iba a Andalucía. También, Federico, nos empiezan a llegar testimonios de pasajeros que siguen sin ningún tipo de solución. Hemos hablado con uno de ellos que nos confirma que desde Renfe les cancelaban todos los trenes, confirmaban ese cierre total de esa línea y que les envían... directamente a la estación de autobuses de Madrid de Méndez Álvaro, pero no les dan ninguna solución. Solamente les envían hasta esa estación desde donde dicen en algún momento esperan que salgan algunos autobuses, pero nos confirman que ya no puedan ni de ablacar, ni aviones, ni autobuses.

2:25:56 O sea, que no les dan solución, pero les digan que vayan donde haya autobuses, a ver si ahí vamos, que se espabilen. Sara, por puntualizar y por reconfirmar y tenerlo todo muy claro, vamos a ver, estamos hablando de dos trenes, el Irio 6076,¿ a qué hora sale de Atocha y cuál era su destino? Ese sería el primero de los trenes, no me confirman de momento la hora, pero tiene que ser antes de las 8 de la mañana, que ha sido cuando ha salido ese renfe que ha sido el que se ha accidentado. El AVE. El AVE es el que sale a las 8 en punto de Atocha. Correcto. Y hay un segundo AVE que sale a las ocho y media de la mañana también desde aquí, desde la estación de Atocha, que es el que se ha paralizado en Toledo porque ya había ocurrido ese accidente. Entonces ese tren, ese AVE ha tenido que dar marcha atrás para regresar a la estación.

2:26:46 Pero ese AVE no ha intervenido en ningún lugar, en ningún momento, no ha chocado con nada. No, efectivamente. Es un segundo AVE que ha tenido que volver a la estación donde ha vuelto a dejar aquí a los pasajeros, que son los que ahora no tienen ningún tipo de solución para regresar. Bueno por tranquilizar también a todos los familiares de todos los pasajeros de ese tercer tren Sí, el de las ocho y media está intacto, solamente que están por ahí varados, perdidos, porque Renfe no ha tenido ni para buscar autobuses. Pero el del accidente es el de las ocho en punto. El de las ocho y media simplemente tuvo luego que parar porque ya se había producido el accidente y andan por ahí los pasajeros pues balduendos. Les mandan a Méndez Álvaro porque hay autobuses. Hombre, también podían mandarlos a la carretera y que hicieran autostop, ya puestos a abandonar a la gente, pero... bueno esto es tremendo y se lo tenemos que contar tal y como está tal y como está pasando es que está pasando así muchas gracias Sara, si hay novedad pues cuéntanos os cuento con cualquier cosa gracias Insistimos, cualquier persona, sea de un ave, el de las ocho o el de las ocho y media, si quieren comprobarlo o estar seguros, hay en el SAMUR social... en la entrada de Atocha por Méndez Álvaro, hay un sitio que está para atender a todos los que estén o con algún problema de ansiedad o psicológico o simplemente, que es lo más normal a estas alturas, de información, que

2:28:20 ahí están todas las listas de pasajeros y van a poder saber si esa persona familiar o cercano que habitualmente coge alguno de esos dos trenes, el de las 8, que es el del accidente, o el de las 8 y media, que están retrasados y que se han quedado por ahí, es decir, que no los atiende nadie, pero que no han tenido accidente, que sepan que ese tren no ha tenido accidente, el de las 8 y media. El AVE de las 8 y media, no. El AVE de las 8, sí, es el que choca, Sí, por supuesto que todos los oyentes sigan en la sintonía de radio porque la programación se va a dedicar única y exclusivamente a contarles lo que está sucediendo en estos momentos, en estas horas trágicas en nuestro país y desgraciadamente... conocidas y ya familiarizadas por todos, porque en mucho de lo que nos estaba narrando Manuel Bandera, yo no sé si te ha pasado Federico, me recordaba tanto al atentado de Madrid, la descripción que hacía de los rostros de la gente perdida. La gente, rostros ensangrentados, despistados, que no sabían en qué dirección ir. Un vecino les da una manta y se van por otra calle.¿ Por qué? Porque la gente está en estado de shock. Pero es que el golpe ha sido tan tremendo que es que es normal los vivos que estén así, que no sabrán ni dónde están.

2:29:42 Bueno, de momento hay un equipo de informativos que se está dirigiendo. Ahora mismo está a punto ya de llegar a la zona del accidente. Desde las 12 del mediodía, Federico, hasta las 3 de la tarde, Juan Pablo Polvorinos nos va a tomar el relevo para continuar informando a toda la audiencia de Radio. Por supuesto, también en libertaddigital.com tienen información. Este streaming en directo, pero por supuesto también todos los compañeros de libertaddigital.com les están contando lo que está sucediendo minuto a minuto y les estamos narrando de manera ininterrumpida desde prácticamente las nueve en punto de la mañana. El accidente ha tenido minutos antes de las nueve de la mañana, pero eran los propios... Los que nos han llamado y hemos podido dar esa información de primera mano, que luego se ha ido confirmando.

2:30:28 Recuerdo que hay un teléfono para los familiares, solo para los familiares, no curiosos, no periodistas, que es el 900-101-020. 900-101-020, para los familiares de los pasajeros de los trenes de Urda, como ya, digamos, se ha convertido, digamos, en la fórmula. Todas las estimaciones que se van haciendo, que está publicando Libertad Digital sobre el terreno, hablan ya de al menos medio centenar de muertos, pero es que no han salido los muertos. del amasijo de hierro en que se han convertido, de hierros, en que se han convertido los vagones de lirio.

2:31:12 O sea, dos vagones que cayeron por un terremoto, aunque son cuatro los vagones afectados. Pero si Manuel Bandera nos contaba que siendo él en el último vagón del AVE que ha chocado, no de los que han chocado con él, había un muerto y había un chico con la cara llena de sangre, imagínense cuál es el estado de los que estaban llenando los vagones que han sido afectados directamente por este tren bala, digamos, o tren misil, o como se le quiera llamar. Bueno, pues Noelia Bautista, nuestra compañera Federico de Informativos, ya está en ese punto negro en Urda. Noelia,¿ qué tal?

2:31:56 Buenos días. Buenos días, Rosana. Bueno,¿ qué es lo que estás viendo ahora mismo, Noelia? Acabamos de llegar, como decías, hemos superado el primer cordón de la Guardia Civil, porque a partir de ahí nos deja pasar... a ningún vehículo que no venga a echar una mano o a medios de comunicación. Estamos como a unos 500 metros o menos del tren, desde aquí podemos verlo casi perfectamente, cómo están colisionados uno con el otro y cómo están trabajando. Se ven una serie de grúas para intentar... supongo que atender a esos vagones que han descarrilado. En estos momentos tratamos de acercarnos todo lo que podemos y que nos han dicho que va a haber un punto en el que la Guardia Civil ya no nos va a dejar avanzar. Pero hemos podido hablar, por ejemplo, con algunos de los pasajeros que maletan mano y están ahora haciendo el recorrido inverso hacia ese primer control de la Guardia Civil. Esa gente nos ha dicho que algunos de esos pasajeros iban en el tren de Renfe, han tenido suerte porque ellos iban en uno de los vagones últimos, con lo cual nos contaban que han sentido un fuerte golpe y que ha habido gente que se ha herido, pero de forma leve. Pero cuando han bajado sí que nos han contado que la imagen rosana es impresionante. Vecinos con los que acabamos de hablar hace unos segundos que han tratado de acercarse para intentar echar una mano. Dicen que la imagen es gigantesca, que hay muchísima gente herida.

2:33:14 Ahora mismo dicen que hay como unas, nos decía una vecina, como unas 3.000 personas esperando a que le evacúen de este lugar, mientras se están retirando además a muchísima gente cuyos restos mortales están en esta zona del accidente. Hay que decir que el AVE es, digamos, el tren que menos se ha visto afectado porque es el que ha investido y si encima son los pasajeros que iban en los últimos de los vagones donde iba Manuel, donde iba Fernando, donde iba Ignacio, lógicamente son los que nos han podido contar lo que han visto. Pero Manuel nos ha contado que ya había un fallecido y estaba en el último vagón, digamos, en el menos afectado. Es impensable, aunque es imaginable porque lo hemos vivido ya Es que esto ha pasado en Alamuz. El momento en que ya algo es embestido por otro, como sucedió entonces.

2:34:06 El irio en este caso es el que se lleva la peor parte. Y esta gente con las maletas que anda tratando de volver, porque tanta infraestructura y tanta leche... O sea, oye, el acto este internacional de las comunicaciones... Infraestructuras. Donde iba de infraestructuras. No iba a participar, como no, el Oscar Guttal. Y ha llegado, ha llegado. No, no.¿ Cómo no va a llegar? Él y sus tuits. Bueno, pero todavía no han salido. Han pasado tres horas. Todavía no han sido. Ni el presidente, ni el ministro, ni el responsable de este desastre, no han sido para dar una rueda de prensa. Están esperando al telediario Noelia, ves en lo que alcanzas a ver desde tu punto en el que te encuentras ahora mismo coordinación entre las diferentes unidades que están trabajando en la zona?

2:34:59 Mira, en cuanto veníamos de camino, Rosana, nos hemos cruzado con una infinidad incontable de números. Y sí que es verdad que se ve a muchísimo vecino muy bien coordinado por la Guardia Civil para echar una mano. Muchos de ellos lo que están haciendo es acercarse con sus vehículos para poder socorrer a aquellas personas que están bien, que quizá tienen alguna herida leve, pero pueden moverse y no tienen problema, para acercarlos a la población más cercana. Vemos muchísimos medios de comunicación y ahora mismo estamos muy, muy cerca de la cabina de Lidio, que es el primero de los trenes. Y he de decirte, Rosana, que no ha descarrilado, pero se ve como que está fuera de las vías. O sea, realmente el tren estaría torcido, con lo cual han descarrilado los vagones.¿ Cuántos vagones, Noelia?

2:35:43 En principio, según las informaciones que teníamos, eran dos vagones los que habían descarrilado. Pero nos han comentado cuatro vagones afectados en total. No sé si alcanzas a poder comprobarlo tú con tu mirada No, ahora mismo estamos con los responsables de Guardia Civil que nos indican dónde nos podemos situar y no podemos ver si efectivamente son ese número de vagones los que han descarrilado. entre el tren y nosotros. En fin, van a ser las doce. A partir de ahora nosotros cedemos el testigo a todo el equipo de informativos de radio. Pues el que sepa rezar, que rece. El que no, que lamente. Que piense en los muertos y sobre todo piense que ni son los primeros ni a este paso serán los últimos. Es decir, que España está en manos de gente muy mala. que no ha reparado las infraestructuras, ni las carreteras, ni los metros, ni las cercanías, ni los trenes de alta velocidad, ni los corrientes, que no ha hecho nada, nada en ocho años, pero que ahora nos quieren salvar. No vayamos a caer en la desgracia de perder de vista estos... señores. Son las 12, Rosana.

2:36:58 Se quedan en compañía de todo el equipo de informativos. Vamos a seguir haciendo, pues con Polvorinos y con todo el grupo de informativos, vamos a seguir haciendo el seguimiento de la información con todas las dificultades que ustedes se pueden hacer cargo de ellas, porque... Todo el mundo se pone nervioso, hasta la policía y la Guardia Civil, y cuando llega mucha gente, periodistas, pues no todo el mundo se sabe comportar, nosotros sí, pero hoy es un día de escuchar. un día de dolor, es un día de profunda pena, porque realmente estamos ante otra tragedia, que es de muy difícil digestión, porque repito, esto no es la primera vez que pasa, Se cumplen,¿ cuándo es? Mañana. Mañana se cumple el segundo. Los dos años de la Adana. No se quiso ayudar a la gente para derribar un gobierno. Cuando Adamuz, recuerden que se quiso hacer una especie de funeral masónico, no sé muy bien para recordar qué, y se negaron las familias diciendo que ellos eran católicos y que desde luego no querían ningún numerito. Y entonces no fueron adquiridos. Como no era una masonada, pues no fueron ni Sánchez ni Begoña, que dice que está muy preocupada por su imagen porque le han hecho una sátira. Ellos, ellos, o sea, Begoña y Sánchez.

2:38:27 que se pasan la vida insultando a todo el mundo. Ellos están preocupados por su imagen. Que se vaya preocupando por el Código Penal y por el Código Civil cuando la juzguen en unos meses. Pero todos estos delitos, que son delitos, igual que la invasión de Ceuta, y no nos olvidamos de Ceuta, Ceuta sigue invadida por 15.000 marroquíes y por un gobierno, el de Sánchez, cómplice de esa invasión. Y no pueden salir las mujeres de Ceuta a la calle y no pueden ir los niños a la escuela y no puede entrenar la asociación deportiva Ceuta, no puede entrenar porque es que está lleno aquello de delincuentes y el mar está lleno de porquería. En fin.

2:39:13 Podemos saludar ya a Juan Pablo Polvorinos. Juan Pablo, muy buenos días. Hola,¿ qué tal Buenos días, Federico, por decir algo, desde luego. Bueno, pues vamos a, te dejamos el testigo, decíamos antes, y te veía ayer cuando estabas comentando en la noche de Cuesta, porque esto es un continuum, o sea, lo que está pasando en España no son sucesos aislados. Es un proceso de deterioro terrible de toda la nación, de todo el Estado, un Estado con muchos recursos de un Estado moderno que no se utilizan, y en cambio con todos los recursos de la mafia que se utilizan en vez de lo del Estado. Esto lo hemos vivido hace dos años en La Dana, lo hemos vivido hace unos meses atrás, En Adamuz lo estamos viviendo ahora, en Urda, en lo que ya se llamará los trenes de Urda, pero sobre todo esto lo estamos viviendo en España. Y lo hemos vivido con el apagón, Federico, también. También, también.

2:40:13 Filomena y hemos vivido todo. Yo no quiero hacer bromas, pero la verdad, desde que sacaron a Franco de la fosa... Toda clase de catástrofes. El gafe que habita en la presidencia del gobierno, un gafe manzanillo, que es de los que le hacen mal a todo el mundo menos a él. Pues es que está actuando. Y recordemos que en el apagón también había un congreso mundial en Madrid sobre energía También, también. Es mejor no celebrar congresos Y también echaron la culpa a los particulares. Estamos a dos minutos. Esta mañana era el maquinista en la SER. Pero muy pronto va a ser Irio. Porque como es una compañía privada, pues también le echarán la culpa por haber estado allí. Es decir, vamos a tratar de desmontar el relato. Y sobre todo, Juan Pablo, a contar lo que pasa, que es nuestra obligación. Que es nuestro deber y nuestra obligación, Federico.

2:41:07 Bueno, pues mucho ánimo. Un abrazo. Venga, hasta ahora.