May 29, 2026

Tertulia de Federico: ZPSANCHEZ, plan diabólico para acabar con el sistema

Tertulia de Federico: ZPSANCHEZ, plan diabólico para acabar con el sistema
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Federico analiza la corrupción del PSOE con Rosana Laviada, Luis Balcarce y Alejo Vidal Quadras. Entrevista al escritor Juan Miguel Zunzunegui.
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00:00:00.270 --> 00:00:05.509
Vamos allá. La verdad, estamos viviendo unos días realmente asombrosos.

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Y entonces, Alejo Vidal Cuadras, muy buenos días.

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00:00:09.349 --> 00:00:09.869
Buenos días.

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Luis Balcarce, bienvenido.¿ Qué tal? Buenos días. Alejo, hemos visto

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00:00:14.990 --> 00:00:23.039
desde Felipe González cómo el PSOE periódicamente, proteicamente, dirían los cursis,

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00:00:23.480 --> 00:00:27.820
se convierte en una organización delictiva, pero no de manera permanente.

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En el caso de Felipe González, pues podía hacer el GAL,

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pero también Enrique Mújica perseguía a la ETA. Es decir,

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que era una relación conflictiva con la ley, pero no

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con la justicia. Es una cosa diferente. Felipe González aspiraba

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a mandar eternamente, o por lo menos los que Polanco,

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Ceprián y tal, que eran los que realmente llevan el

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día a día, pero no aspiraba a sustituir a Tomás

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y Valiente, al Constitucional, etc. Esto sí. Zapatero y sobre

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todo Sánchez, estos sí. Cuando tú viste que era Pedraza, además,

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el que hace este auto, explicando cómo es la mafia,

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00:01:06.879 --> 00:01:12.900
y no delincuentes, sino una mafia, la que está actuando

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y la que explica en realidad el funcionamiento de todos

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00:01:15.280 --> 00:01:20.019
los demás casos, que hay 11 ahora en los juzgados,¿ qué sentías?

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00:01:21.379 --> 00:01:28.409
Bueno, efectivamente hay un salto cualitativo. Es decir... Zapatero lo

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empieza y Sánchez es la continuación multiplicada de un plan

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diabólico de cambiar el sistema cosa que Felipe nunca

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pretendió disfrutarlo pero no cambiarlo

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entonces estos tienen un propósito un objetivo¿ Qué es liquidar

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00:01:58.659 --> 00:02:03.500
el sistema del 78 y liquidar a España como nación? Que

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esto a mí es lo que me, digamos, preocupa más, ¿no?

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Que es que hay esta voluntad que se manifiesta en

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muchas formas de acabar con España como vector histórico identificable,

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o sea...

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Fuente de soberanía.

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Sí, sí

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00:02:23.430 --> 00:02:25.490
Y por lo tanto de toda legitimidad.

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00:02:26.530 --> 00:02:33.469
Fragmentar España en trozos, ¿no? Entonces, bueno, aparte de acabar

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con la libertad de empresa y la economía mercada, pero

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es algo que es realmente inquietante y siniestro. Y lo

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que es muy, muy, digamos, provoca mucha desazón es que

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00:02:48.719 --> 00:02:52.419
yo me temo que el principal partido de la oposición

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00:02:52.439 --> 00:02:56.419
no es consciente de la gravedad de la situación. O sea,

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00:02:56.520 --> 00:03:00.039
no acaban de... Quizás porque la cosa es tan gorda

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00:03:00.060 --> 00:03:04.759
que les sobrecoge, ¿no? Pero tienen que afrontarlo.

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Yo, Alejo, el otro día, antes de Pedraz, digo, tengo

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la impresión de que Feijó sabe más y tiene vértigo

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al ver la magnitud del abismo ante el que estamos.

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00:03:18.530 --> 00:03:20.750
Y luego llega el auto de Pedraz y digo, entiendo

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00:03:20.810 --> 00:03:23.409
el vértigo. Porque claro, lo que aparece es que esta mafia...

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inseparable del narco, está ya, está en la Guardia Civil,

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00:03:28.719 --> 00:03:32.020
está en la Policía, está en el Prostitucional, por supuesto,

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está en el Tribunal de Cuentas, está en la Abogacía

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00:03:34.759 --> 00:03:37.039
del Estado, está en la Fiscalía, está en el Consejo

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00:03:37.060 --> 00:03:41.360
de Estado, está en todas partes. Es decir, no está... Bueno,

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por supuesto, no estamos todavía en una dictadura, pero ya

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no estamos en una democracia. Entonces, el otro día, con

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00:03:49.389 --> 00:03:54.389
Luis Herrero, estaba deprimido... Dice, si es que no he

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dormido esta noche, es que me deprime ver cuál es

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00:03:57.159 --> 00:04:01.099
la corrupción. Digo, Luis, al contrario. Tú piensa lo que

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decía Bismarck. La nación más fuerte del mundo es la española.

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00:04:04.319 --> 00:04:07.819
Los españoles llevan dos siglos tratando de destruirla y no

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00:04:07.879 --> 00:04:11.689
lo consiguen.¿ Qué es lo que al final está plantando

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00:04:11.750 --> 00:04:15.229
este proceso de demolición muy avanzado por arriba? Pues que

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00:04:15.289 --> 00:04:20.550
por abajo... Hay un juez desconocido, hay una fiscal desconocida,

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00:04:21.029 --> 00:04:27.060
hay un medio digital, hay periodistas sueltos, hay un policía,

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00:04:27.500 --> 00:04:31.800
hay un guardia civil que trabajan. Y el juez, actuando

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00:04:31.839 --> 00:04:34.420
como un juez, y el fiscal anticorrupción, actuando como un

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00:04:34.459 --> 00:04:39.120
fiscal anticorrupción, funcionan como si esto fuera una democracia. Y claro,

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00:04:39.160 --> 00:04:41.439
llega un momento en que van al choque.¿ Y qué

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00:04:41.500 --> 00:04:43.040
es lo que pasa? Hombre, yo lo que veo es

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00:04:43.079 --> 00:04:47.310
que hay resistencia. Y más de la que parecía, con

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00:04:47.350 --> 00:04:50.009
la que era difícil contar, porque piensas, bueno, si así

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00:04:50.029 --> 00:04:53.410
está depodrido el besugo,¿ cómo está el resto? Pues no,

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00:04:53.850 --> 00:04:55.730
es la cabeza la podrida. Se

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00:04:55.970 --> 00:04:58.310
ha hecho la comparación con 1808, ¿no?

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00:04:58.970 --> 00:05:02.810
También, exactamente. La nación estaba más fuerte que las instituciones.

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00:05:02.850 --> 00:05:10.040
Porque las élites están dispuestas a entregar la nación y

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00:05:10.800 --> 00:05:12.970
los curas con el trabuco

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00:05:13.240 --> 00:05:16.600
Los primeros curas lo aceptan. Es más, los obispos dicen

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00:05:16.620 --> 00:05:19.279
que hay que aceptar a Napoleón. Y cuando violan a

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00:05:19.439 --> 00:05:22.250
las monjas en Córdoba... Entonces dice, bueno, a lo mejor

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00:05:22.290 --> 00:05:25.310
el pueblo tiene razón, pero ellos también, los primeros que

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00:05:25.329 --> 00:05:28.350
estaban ahí.¿ Cómo vamos a enfrentarnos al mejor ejército del mundo?

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00:05:28.389 --> 00:05:32.000
Bueno, tampoco es que la conferencia episcopal esté muy beligerante

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00:05:32.370 --> 00:05:32.569
Pero no

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00:05:32.589 --> 00:05:32.689
son

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00:05:32.730 --> 00:05:36.040
los hijos legítimos de aquellos hijos de perra. Bueno, bueno,

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00:05:36.339 --> 00:05:38.379
ahí está el Valle de los Caídos, que creo que

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00:05:38.399 --> 00:05:39.019
nadie lo va a visitar.

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00:05:39.060 --> 00:05:43.480
Estábamos comentando antes con Luis la entrevista que hace el

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00:05:43.500 --> 00:05:48.689
país al cardenal arzobispo de Madrid, ¿no? Sí. Que no

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00:05:48.750 --> 00:05:49.769
dice nada, en una

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00:05:49.879 --> 00:05:52.639
página entera no dice nada. Es como una encíclica papal.

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00:05:53.420 --> 00:05:58.329
Se trata de comentar. Dice, no, pero¿ y Dios? ¿Cómo? No, no, no.

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00:05:58.509 --> 00:05:59.199
Es verdad.

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00:05:59.339 --> 00:06:00.459
En toda la página

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00:06:00.879 --> 00:06:01.620
no menciona

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00:06:01.660 --> 00:06:02.560
ni una vez que

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00:06:02.920 --> 00:06:02.980
a

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00:06:03.000 --> 00:06:04.060
Dios y a Jesucristo

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00:06:04.120 --> 00:06:08.240
y a la Virgen María. Ni el Papa tampoco. Yo

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00:06:08.459 --> 00:06:12.019
no quiero confrontar con nadie. Pero usted no es el Papa.

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00:06:12.040 --> 00:06:17.100
No es el vicario de Cristo en la Tierra. Bueno, bueno, diría. Bueno,

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00:06:17.139 --> 00:06:19.639
en fin. Pero vamos a ver, Luis. Además yo tenía

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00:06:19.699 --> 00:06:22.800
una cosa concreta que decirte, aparte de tu idea general.¿

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00:06:23.449 --> 00:06:28.389
Quién es este tío?¿ Quién es este Manzano Manzanoide que

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00:06:28.470 --> 00:06:31.589
de Argentina dicen que ha puesto 20 millones de euros para

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00:06:31.670 --> 00:06:33.970
la nueva televisión porque no le bastan las que tiene

105
00:06:34.050 --> 00:06:34.470
a Sánchez?

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00:06:34.829 --> 00:06:38.889
A ver, Manzano empezó siendo muy joven, era un diputado

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00:06:39.000 --> 00:06:42.319
peronista del gobierno de Menem. El gobierno de Menem en

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00:06:42.360 --> 00:06:44.699
ese momento se caracterizaba por ser un gobierno liberal porque

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00:06:45.360 --> 00:06:50.060
era la moda. Menem hereda un país en hiperinflación que

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00:06:50.079 --> 00:06:53.180
es el que le deja... Raúl Alfonsín, los radicales, que

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00:06:53.740 --> 00:06:55.899
como sabes, me has escuchado varias veces decir, son lo

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00:06:55.939 --> 00:06:57.759
peor que hay en Argentina, incluso peor que los peronistas.

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00:06:57.860 --> 00:07:09.889
Es la masonería. acuérdate ese artículo famoso de Vargas Llosa,

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00:07:10.089 --> 00:07:13.389
todos somos liberales, lo que había en ese momento. Privatizar, etc.

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00:07:13.410 --> 00:07:14.910
Y de hecho, miren, que era un peronista de toda

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00:07:14.949 --> 00:07:17.160
la vida, con unas patillas que parecían

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00:07:17.180 --> 00:07:18.060
Sancho

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00:07:18.100 --> 00:07:18.230
Gracia

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00:07:18.399 --> 00:07:19.060
¿sabes?

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00:07:20.040 --> 00:07:20.920
Dice, no, si yo leía

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00:07:21.019 --> 00:07:24.040
No parecía Martín Fierro, Sancho Gracia nunca se hubiera atrevido.

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00:07:24.060 --> 00:07:24.699
Yo

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00:07:24.920 --> 00:07:28.879
leía a Dan Smith, en mi juventud y tal. Bueno,

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00:07:29.449 --> 00:07:31.790
Manzano pertenece a ese gobierno,

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00:07:31.829 --> 00:07:32.959
que es, por cierto, un gobierno

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00:07:33.620 --> 00:07:36.389
Muy corrupto. No, él es de Mendoza. Él es mendocino.

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00:07:37.910 --> 00:07:42.170
Luego sale de ahí, desaparece, se va a hacer unos

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00:07:42.250 --> 00:07:45.639
másters a Estados Unidos, va a estudiar ahí y ahí se...

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00:07:45.680 --> 00:07:47.980
El tío en eso es muy astuto, es muy brillante.

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00:07:48.699 --> 00:07:50.560
Y vuelve hecho un hombre de negocios a Argentina y

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00:07:52.139 --> 00:07:55.000
da igual la ideología. Es decir, él es peronista, pero

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00:07:55.060 --> 00:07:57.019
un peronista te vale para todo. Te vale para la derecha,

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00:07:57.060 --> 00:07:58.790
para la izquierda, para el medio centro, lo que sea.

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00:07:59.300 --> 00:08:02.379
Y entonces este se pone a hacer negocios y cabildeos

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00:08:02.560 --> 00:08:05.550
y se empieza a forrar. Y las últimas, luego yo

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00:08:05.589 --> 00:08:07.410
le pierdo la pista, ya cuando me vengo a España

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00:08:07.470 --> 00:08:11.990
y aquí, él mientras tanto en los últimos 20 años forma

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00:08:12.029 --> 00:08:16.629
un emporio mediático que es el Grupo América. Bueno, entra

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00:08:16.990 --> 00:08:17.170
ahí

140
00:08:17.350 --> 00:08:21.730
América TV, que es hoy el grupo mediático más cercano

141
00:08:21.750 --> 00:08:24.149
a Milley, es el que le roba. a la nación

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00:08:24.170 --> 00:08:26.509
sus mayores figuras. Que la nación fue

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00:08:27.800 --> 00:08:31.060
el régimen de oposición real al kirchnerismo. Efectivamente, lo que

144
00:08:31.100 --> 00:08:31.300
fue

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00:08:31.439 --> 00:08:34.580
intereconomía en los años del zapaterismo, si quieres

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00:08:34.600 --> 00:08:36.519
recordar. No, no, en el zapaterismo la oposición era la

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00:08:36.600 --> 00:08:37.379
COPE que estaba yo

148
00:08:37.419 --> 00:08:38.059
allí.

149
00:08:38.320 --> 00:08:41.850
Intereconomía defendía a los policías de las cloacas y hasta

150
00:08:41.929 --> 00:08:46.090
publicaba libros defendiendo al gordo y compañía. Bueno, volviendo a

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00:08:46.129 --> 00:08:46.590
la escena.

152
00:08:47.860 --> 00:08:50.139
Volviendo a Manzano, hoy el tío se convierte en un

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00:08:50.179 --> 00:08:53.259
empresario de éxito y yo creo, tengo la sensación y

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00:08:53.320 --> 00:08:57.610
publicamos que le está trasladando a su entorno que él, claro,

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00:08:57.669 --> 00:09:00.259
él ve venir y creo que tiene la sensación de decir,¿

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00:09:00.279 --> 00:09:03.009
a dónde me he metido? Porque claro, ve que esto

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00:09:03.700 --> 00:09:07.649
se pudre, se pudre, eh,¿ Te acuerdas cuando la Sexta

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00:09:07.789 --> 00:09:10.970
engaña a los mexicanos para meter 400 millones? Bueno,

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00:09:11.090 --> 00:09:15.230
yo me recuerdo cuando convenció, pero nada menos que al

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00:09:15.269 --> 00:09:19.539
Tigre Azcárraga, Luis María Anzón, y creó una enorme red

161
00:09:19.659 --> 00:09:22.500
para hacer lo que era la televisión de Tigre Azcárraga,

162
00:09:22.539 --> 00:09:24.289
pero es que no había televisión

163
00:00:00.000 --> 00:09:27.840
400 millones. Bueno, aquí necesitaban a alguien que pusiera pasta

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00:09:28.720 --> 00:09:31.730
también para dar una especie de aval de potencia industrial

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00:09:31.769 --> 00:09:35.029
y demás, y este está en el grupo Telefe... Crónicas

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00:09:35.429 --> 00:09:40.889
es un amo mediático, es un tío con mucho poder

167
00:09:40.909 --> 00:09:43.909
de fuego mediático y mucho dinero, vive en Suiza, está forradísimo.

168
00:09:44.269 --> 00:09:48.240
Y entonces, según él, el presupuesto son 24 o 25 millones para

169
00:09:48.259 --> 00:09:50.500
el primer año y según él ha puesto 5 o 6 millones.

170
00:09:50.519 --> 00:09:51.179
Dice que ha puesto 20, pero

171
00:09:51.200 --> 00:09:52.340
en realidad ha puesto en 4 años 5 cada uno.

172
00:09:56.899 --> 00:09:57.139
Se

173
00:09:57.220 --> 00:09:57.360
le ha

174
00:09:57.399 --> 00:10:00.399
puesto cinco. Eso es. Cinco o seis. Y ahora lo

175
00:10:00.519 --> 00:10:03.710
que le está trasladando a su entorno es, oye, claro,

176
00:10:04.250 --> 00:10:07.210
van a cambiar las tornas. Yo no quiero formar parte

177
00:10:08.850 --> 00:10:13.409
de una televisión que esté contra los que vengan. Entonces,

178
00:10:14.399 --> 00:10:16.340
le está trasladando a la gente que, oye, yo no quiero...

179
00:10:17.190 --> 00:10:19.919
fake news contra Feijón... o quiero fake news contra Abascal, etcétera...

180
00:10:20.240 --> 00:10:20.860
tengo la sensación

181
00:10:20.879 --> 00:10:21.779
de que no sabe dónde...

182
00:10:22.179 --> 00:10:23.179
claro, tengo la sensación

183
00:10:23.220 --> 00:10:24.559
de que no sabe dónde se ha metido... por eso

184
00:10:24.620 --> 00:10:26.870
te digo,¿ quién lo ha convencido?... porque además hay un

185
00:10:27.000 --> 00:10:31.850
paso previo... este lo llaman porque... urlean se niega a

186
00:10:31.889 --> 00:10:34.669
darle ese dinero... El otro día escuché el momento que

187
00:10:34.809 --> 00:10:37.529
se dirige a la Asamblea y dice, por supuesto, la

188
00:10:37.610 --> 00:10:40.409
idea de hacer una televisión es, desde el punto de

189
00:10:40.450 --> 00:10:47.149
vista financiero, insostenible, y desde el punto de vista empresarial, inimaginable.

190
00:10:47.509 --> 00:10:50.509
Es decir, arrastramos una deuda enorme y quiere que nos

191
00:10:50.549 --> 00:10:53.990
metamos a crear una televisión y él niega el dinero.

192
00:10:54.350 --> 00:10:57.340
Momento en que van a por él, y además a

193
00:10:57.480 --> 00:11:00.649
través de la SEPI, Y entonces, el problema es que

194
00:11:00.669 --> 00:11:02.509
no hay dinero para pagarle a Hurley en lo que

195
00:11:02.529 --> 00:11:05.350
se quiere llevar. No es que sea bueno, es que quiere,

196
00:11:05.649 --> 00:11:08.100
como ese dinero sí es suyo, dice, no, yo me

197
00:11:08.139 --> 00:11:10.740
voy de aquí, pero me dais, me dais, y dice,

198
00:11:10.799 --> 00:11:13.759
es que no hay tanto, no hay. Y entonces aparece Manzano.

199
00:11:14.059 --> 00:11:21.740
Claro. Entonces, siempre hay algún mexicano, argentino, algún tal de estos,

200
00:11:21.820 --> 00:11:24.820
también Slim, acuérdate con prisa, las veces que lo utilizaron

201
00:11:24.840 --> 00:11:28.090
para que les tape agujeros ahí, Y entonces este, que

202
00:11:28.529 --> 00:11:31.909
quiere poner una pica en España, pues le interesa... Él

203
00:11:32.289 --> 00:11:35.429
lo que busca... A estas alturas ya tienen dinero. O sea,

204
00:11:35.450 --> 00:11:37.529
lo tienen parada y todo. Lo que buscan es influencia.

205
00:11:37.549 --> 00:11:42.190
Y entonces él, a través de esta televisión, lo que

206
00:11:42.269 --> 00:11:44.669
cree es que puede tener influencia o poner un pie

207
00:11:44.690 --> 00:11:49.009
en el establishment empresarial mediático español. Tengo la sensación, y

208
00:11:49.409 --> 00:11:52.129
hoy lo publicamos en el diario, de que no sabe

209
00:11:52.149 --> 00:11:52.740
dónde se ha metido.

210
00:11:53.960 --> 00:11:56.879
A mí me asombra, pero no del todo. Porque yo

211
00:11:56.940 --> 00:11:58.919
hasta que no he conocido a gente rica de verdad,

212
00:11:59.240 --> 00:12:01.019
no he visto hasta qué punto los ricos pueden ser

213
00:12:01.080 --> 00:12:04.590
absolutamente ignorantes y no tener ni puñetera idea de política.

214
00:12:05.169 --> 00:12:09.190
Como no van a saber. No saben. No saben. No entienden.

215
00:12:09.490 --> 00:12:12.570
Y los que tienen alrededor los confunden porque o no

216
00:12:12.649 --> 00:12:13.789
saben o no quieren saber.

217
00:12:13.830 --> 00:12:18.500
Acuérdate que en Prisa pasaba mucho... compraban asientos en los

218
00:12:18.539 --> 00:12:21.820
consejos de administración para que sea un puesto de cabildeo.

219
00:12:22.279 --> 00:12:25.090
Es decir, no solamente era tener al país para que

220
00:12:25.110 --> 00:12:28.669
no tratacase. Eso los cataríes ponen.¿ Te acuerdas que el

221
00:12:28.710 --> 00:12:32.690
país no contó nada de la explotación laboral que había

222
00:12:33.740 --> 00:12:35.940
durante los años en que construían los estadios y demás

223
00:12:35.960 --> 00:12:41.669
en Catar? también compran un... Es como entrar en un

224
00:12:41.710 --> 00:12:42.289
club privado,

225
00:12:42.490 --> 00:12:42.730
¿no? Sí.

226
00:12:43.049 --> 00:12:45.049
Donde te dejan entrar y con tu dinero... Bueno, los

227
00:12:45.070 --> 00:12:46.210
consejos de prisa... Pues entonces tienes acceso

228
00:12:46.230 --> 00:12:47.990
a un montón de gente que de

229
00:12:48.009 --> 00:12:48.149
otra

230
00:12:48.210 --> 00:12:51.009
forma no lo tendrías. Sí, pero luego te quedas en Zalacaí.¿

231
00:12:51.090 --> 00:12:52.710
Y qué te cuesta?¿ Para él cinco o seis millones?

232
00:12:53.350 --> 00:12:56.090
Sí, pero no se dan cuenta de que lo que

233
00:12:56.110 --> 00:13:00.889
están adquiriendo son responsabilidades y una falta de credibilidad. En

234
00:13:00.950 --> 00:13:04.610
un país en crisis como es España... No metas la

235
00:13:04.669 --> 00:13:08.450
mano sin saber lo que hay dentro. Y no lo saben.

236
00:13:08.750 --> 00:13:10.659
Yo creo que no se dan cuenta de la magnitud

237
00:13:11.039 --> 00:13:13.799
de la crisis nacional que estamos viviendo. Y que el

238
00:13:13.879 --> 00:13:16.500
tío que mete aquí dinero para apoyar a la dictadura

239
00:13:16.580 --> 00:13:19.730
de Sánchez, a la mafia de Sánchez, está condenado antes

240
00:13:19.750 --> 00:13:23.909
de llegar. Yo creo que, como dices... pues probablemente no

241
00:13:23.970 --> 00:13:26.950
se daba cuenta de lo... Alguien le ha contado lo

242
00:13:26.990 --> 00:13:29.230
que él quería oír, que no es lo que está pasando.

243
00:13:29.269 --> 00:13:29.350
Una

244
00:13:29.389 --> 00:13:31.100
muestra de lo que está pasando y de la dimensión,

245
00:13:31.149 --> 00:13:33.620
ya no solamente nacional, sino internacional, de lo que tenemos

246
00:13:33.700 --> 00:13:36.480
entre manos, es lo que está sucediendo ahora mismo en

247
00:13:36.539 --> 00:13:39.679
la Florida, en Miami. Os cuento, yo ayer estuve hablando

248
00:13:39.799 --> 00:13:43.039
con Maybor Petit, con la periodista venezolana, la conocen los oyentes,

249
00:13:43.059 --> 00:13:45.960
ha estado aquí en varias ocasiones. Ella sigue día a

250
00:13:46.000 --> 00:13:49.419
día el proceso desde Nueva York a Maduro. Ahora mismo

251
00:13:49.610 --> 00:13:52.269
yo le preguntaba, bueno,¿ que se habla algo de Zapatero? Allí, dice,

252
00:13:52.289 --> 00:13:54.549
de Zapatero no se habla nada, de quien se empieza

253
00:13:54.570 --> 00:13:58.350
a hablar y mucho en Miami es de Julito Martínez.

254
00:13:58.710 --> 00:14:01.120
Julito Martínez es un viejo conocido también allí en la zona.¿

255
00:14:01.200 --> 00:14:03.450
Qué es lo que está sucediendo? En el proceso que

256
00:14:03.509 --> 00:14:07.149
se sigue contra Maduro y Cilia Flores en Nueva York

257
00:14:07.320 --> 00:14:10.940
hay un problema que no se está abordando la trama, digamos,

258
00:14:11.059 --> 00:14:15.019
financiera de Maduro y del régimen venezolano. Esta es la

259
00:14:15.059 --> 00:14:17.519
causa que se ha abierto en Miami, que tiene...

260
00:14:17.679 --> 00:14:17.899
Es

261
00:14:18.080 --> 00:14:19.389
la segunda causa. Es la segunda causa

262
00:14:19.600 --> 00:14:22.409
efectivamente, que se está abriendo en Miami, ante la sospecha

263
00:14:22.889 --> 00:14:26.590
de gente conocedora del caso de que la cuestión del

264
00:14:26.669 --> 00:14:31.789
narco en Nueva York, sobre todo centrada en esto, no pueda, digamos,

265
00:14:31.870 --> 00:14:35.269
dar los pasos que en principio la administración americana tenía previstos.

266
00:14:35.909 --> 00:14:39.840
Este segundo proceso abierto en Miami tiene en Alex Saab, digamos,

267
00:14:39.940 --> 00:14:43.519
todas las esperanzas puestas porque entienden que es la persona,

268
00:14:43.559 --> 00:14:45.679
el empresario colombiano, que conoce más de lo que es

269
00:14:45.700 --> 00:14:46.820
ese entramado financiero.

270
00:14:46.919 --> 00:14:49.549
El colombiano que era ministro de Venezuela, o sea, es

271
00:14:49.629 --> 00:14:50.509
un colombiano raro.

272
00:14:51.409 --> 00:14:55.149
Y ahí es donde entra Julito Martínez. Alex Saab estaría

273
00:14:55.210 --> 00:14:58.509
dispuesto a colaborar con la justicia como parece ser que

274
00:14:58.669 --> 00:15:01.879
Julito estaría dispuesto a colaborar. Así es como ya muchos

275
00:15:01.960 --> 00:15:06.340
medios están interpretando ese cambio de abogado. En este caso,

276
00:15:06.720 --> 00:15:09.539
la exfiscal Marqués de Prado ya lo publica también en

277
00:15:09.580 --> 00:15:12.850
el debate, lo publican varios medios de comunicación. Y es

278
00:15:12.899 --> 00:15:15.509
cierto que en la agenda de Julito Martínez, por lo

279
00:15:15.549 --> 00:15:18.970
que nos hemos podido aproximar en esos documentos que se

280
00:15:18.990 --> 00:15:22.870
han publicado estos días... Se habla de todo y prácticamente

281
00:15:22.929 --> 00:15:28.480
de casi todos. Y además desde muy diferentes partes del mapa,

282
00:15:28.559 --> 00:15:29.419
porque aquí hay implicados

283
00:15:29.639 --> 00:15:31.299
Y de dinero. Y de dinero. Y de dinero continuado.

284
00:15:31.320 --> 00:15:31.659
Y de dinero

285
00:15:31.899 --> 00:15:34.360
de coimas, de sobornos... En fin, veremos a ver qué

286
00:15:34.379 --> 00:15:37.679
es lo que sucede, pero ahora mismo las pesquisas están

287
00:15:37.899 --> 00:15:39.500
sobre todo centradas en qué es lo que va a

288
00:15:39.519 --> 00:15:41.830
hacer Julito Martínez y si se puede convertir en un

289
00:15:41.879 --> 00:15:42.809
nuevo Aldama. Sí, pero

290
00:15:42.990 --> 00:15:47.850
Exacto. O sea, que haga el papel que ha hecho Aldama. Dependerá...

291
00:15:47.850 --> 00:15:49.250
Lo que pasa es que...

292
00:15:49.269 --> 00:15:51.169
Pero andaba con Choclán.

293
00:15:51.649 --> 00:15:56.559
Sí. Pero la fontanera, más que fontanera, era una chapuza.

294
00:15:57.200 --> 00:15:58.559
Bueno, es que estaba muy liada. Porque,

295
00:15:58.580 --> 00:16:04.409
vamos, yo cuando leo que quiere sobornar a un fiscal...

296
00:16:06.519 --> 00:16:10.919
No, a Grinda. A Grinda con 300.000 euros. Oye, que es dinero.

297
00:16:11.139 --> 00:16:12.320
Porque tiene problemas con menores,

298
00:16:12.340 --> 00:16:15.779
dice el auto. Eso dice el auto. Dice que dice.

299
00:16:15.919 --> 00:16:18.299
Dice que dice eso. Pero quiero decirte que... Y no

300
00:16:18.379 --> 00:16:20.250
era así, además. Es que encima eso es mentira.

301
00:16:20.350 --> 00:16:27.370
Esta señora, como fontanera, francamente, no parecía demasiado competente. Porque

302
00:16:27.409 --> 00:16:29.330
iba dejando un

303
00:16:29.610 --> 00:16:30.529
rastro de

304
00:16:31.389 --> 00:16:36.529
deposiciones... que francamente solo había que ir siguiendo. Pero tú

305
00:16:36.549 --> 00:16:36.649
has

306
00:16:36.700 --> 00:16:38.980
visto a Coldo, tú has visto a Zerdán, si es

307
00:16:39.000 --> 00:16:41.820
que es el material que hay. Pero claro, tú ves

308
00:16:41.860 --> 00:16:44.240
a Puente, y este es el que va de sucesor

309
00:16:44.279 --> 00:16:46.840
de Sánchez. Estos son los primeros, estos

310
00:16:46.879 --> 00:16:47.679
salen del Peugeot,

311
00:16:47.700 --> 00:16:48.059
como Juan

312
00:16:48.080 --> 00:16:49.330
Mazarrano, el de Correos

313
00:16:49.379 --> 00:16:49.679
y demás

314
00:16:50.009 --> 00:16:53.309
gente que... que no tenía otro futuro más que la

315
00:16:53.350 --> 00:16:57.169
política y encontraron en Sánchez un filón. Yo

316
00:16:57.470 --> 00:17:03.220
he tenido acceso al historial laboral de Leire, me lo

317
00:17:03.240 --> 00:17:05.619
han pasado en las últimas horas y me ha sorprendido.

318
00:17:05.660 --> 00:17:06.980
Leire nace en el año 73, es decir, tiene 53-54 años

319
00:17:07.000 --> 00:17:13.789
y en el año 25 tenía 12 años cotizados. A mí me

320
00:17:13.809 --> 00:17:14.349
ha sorprendido,

321
00:17:14.369 --> 00:17:16.430
lo comentaba esta noche, digo,¿ cómo es

322
00:17:16.509 --> 00:17:21.029
posible que una mujer con 54, 53, 54 años solamente tenga una vida

323
00:17:21.089 --> 00:17:21.529
laboral de 12

324
00:17:22.369 --> 00:17:24.960
años? Porque estos son así, eran oportunistas. Esta se sube

325
00:17:25.000 --> 00:17:27.019
al Puyo también en aquellos años y a partir de

326
00:17:27.039 --> 00:17:29.059
ahí la colocan en Enusa, le dan 30.000 euros, era poco dinero.

327
00:17:30.299 --> 00:17:32.500
la ponen en correos con Juanma Serrano, que iba en

328
00:17:32.539 --> 00:17:36.329
el Peugeot con ella, había sido ex jefe de gabinete

329
00:17:36.349 --> 00:17:41.369
de Zapatero, le dan correos, Juanma Serrano lo arruina, lo hunde,

330
00:17:41.430 --> 00:17:43.529
deja una deuda de mil millones, pero mientras tanto la

331
00:17:43.589 --> 00:17:45.170
pone a esta y dicen en correos que era su

332
00:17:45.190 --> 00:17:48.319
número dos, que esta tía en correos mandaba mucho. Pero

333
00:17:48.359 --> 00:17:50.359
si la querían poner en la SEPI, si la querían

334
00:17:50.680 --> 00:17:51.920
poner en la SEPI de jefa de gabinete

335
00:17:51.940 --> 00:17:54.519
del

336
00:17:54.539 --> 00:18:01.059
presidente. Y entonces, claro... Sardana quien quería era Vicente Fernández

337
00:18:01.519 --> 00:18:01.799
pero

338
00:18:02.279 --> 00:18:04.619
con el caso de corrupción de Andalucía

339
00:18:04.839 --> 00:18:10.789
se le frenó y entonces ponen a Belén entonces el

340
00:18:10.829 --> 00:18:11.049
hombre

341
00:18:11.089 --> 00:18:13.789
de ellos en la CEPI sigue siéndolo porque cuando él

342
00:18:13.809 --> 00:18:19.829
deja Marichús que estaba aliada también los mismos con las

343
00:18:19.890 --> 00:18:22.750
mismas pero cambiando continuamente esto es como las tres en

344
00:18:22.789 --> 00:18:27.759
raya pero siempre hay tres Tú, tres, y siempre hacen raya,

345
00:18:28.299 --> 00:18:32.400
raya de todo. Bueno, entonces, ella ve que en el

346
00:18:32.440 --> 00:18:35.920
caso de los ERE, imputan a su mano derecha, que

347
00:18:35.980 --> 00:18:40.460
es Vicente Fernández Guerrero. Entonces,¿ qué hace? Deja vacío, vacante

348
00:18:40.500 --> 00:18:44.349
el puesto, y durante año y medio, casi dos años,

349
00:18:44.369 --> 00:18:47.650
hasta que se sustancia el caso, pone el segundo Bartolomé

350
00:18:47.690 --> 00:18:50.500
de Lora... Que hace lo que dice Vicente Fernández, que

351
00:18:50.519 --> 00:18:54.109
hay que hacer. No hay innovación y tal. Pero¿ eso

352
00:18:54.170 --> 00:18:58.049
qué es? Es la corrupción, que es lo que representa

353
00:18:58.490 --> 00:18:59.170
María Jesús Montero.

354
00:19:04.619 --> 00:19:07.700
con Hamlin,¿ te acuerdas? En ese proceso, cuando ocurre eso,

355
00:19:08.039 --> 00:19:10.599
es que están intentando cambiar a los abogados de Coldo

356
00:19:10.619 --> 00:19:11.119
y de Ábalos

357
00:19:11.200 --> 00:19:11.710
y demás

358
00:19:12.400 --> 00:19:14.329
Esa era la jugada, cambiar y poner a los suyos.

359
00:19:15.390 --> 00:19:17.509
El que se da cuenta es Choclán y es Choclán

360
00:19:17.950 --> 00:19:19.309
el que destapa todo

361
00:19:19.349 --> 00:19:21.910
esto. Hay un momento, y otra vez hay que hablar

362
00:19:21.950 --> 00:19:24.319
bien de Pedraz, si me lo hubieran dicho hace años,

363
00:19:24.359 --> 00:19:26.539
que iba a decir que Pedraz escribe bien y hace

364
00:19:26.579 --> 00:19:28.799
el bien, no me lo hubiera creído. Pero hay un

365
00:19:28.839 --> 00:19:33.799
momento que eso lo supimos de una manera bastante... digamos aleatoria,

366
00:19:33.880 --> 00:19:38.000
pero yo que no investigo, pero me entero, como en general,

367
00:19:38.339 --> 00:19:40.819
salvo que sea muy claro, no lo cuento, pues me

368
00:19:40.839 --> 00:19:43.900
entero de cosas. Hay un momento en que Baltasar Garzón

369
00:19:43.980 --> 00:19:50.390
visita a su viejo amigo y pupilo, Santiago Pedraz, para

370
00:19:50.509 --> 00:19:54.890
decirle que no suelte a Aldama. Aldama quiere salir de

371
00:19:54.930 --> 00:19:59.430
la cárcel y el abogado del narco, que es Baltasar Garzón,

372
00:20:00.329 --> 00:20:02.539
que es el abogado de Alex Saab, y es el

373
00:20:02.579 --> 00:20:06.559
abogado del delito, es el delito mismo expulsado por prevaricación

374
00:20:06.579 --> 00:20:09.690
de la carrera judicial, va a ver a su antiguo

375
00:20:09.730 --> 00:20:16.650
amigo Pedraz para que mantenga en la cárcel, dependía de

376
00:20:16.730 --> 00:20:21.579
él y dependió de él. Y le dice que cuidado

377
00:20:21.630 --> 00:20:24.079
porque no sé qué argumentos le da. Pero el caso

378
00:20:24.119 --> 00:20:29.000
es que Pedraz, contra lo que esperaba Garzón, Dice que

379
00:20:29.059 --> 00:20:31.940
tiene unas cuantas diligencias que hacer, que eso no corre prisa,

380
00:20:32.079 --> 00:20:35.140
que tal, que cual. Total, que Garzón se va sin

381
00:20:35.200 --> 00:20:39.220
conseguir su propósito. Es que ya estaba, con Choclán de

382
00:20:39.289 --> 00:20:42.690
por medio al dama, hablando con Luzón, con la Fiscalía Anticorrupción.

383
00:20:43.430 --> 00:20:46.130
Entonces lo que hace Pedraza es que se quita la

384
00:20:46.230 --> 00:20:48.589
presión de su ex amigo, porque ya no lo será

385
00:20:48.630 --> 00:20:51.690
nunca más. Bueno, es la mafia, como perdonar algo así.

386
00:20:52.390 --> 00:20:57.579
Y entonces se sustancia el pacto que se ha demostrado

387
00:20:58.079 --> 00:21:02.329
absolutamente fructífero y leal por ambas partes de la Fiscalía

388
00:21:02.369 --> 00:21:05.190
Anticorrupción con Aldama es que la cloaca podría haber

389
00:21:05.210 --> 00:21:05.990
reventado ese pacto

390
00:21:06.250 --> 00:21:06.670
eran los

391
00:21:06.730 --> 00:21:07.130
objetivos

392
00:21:07.269 --> 00:21:12.049
claro, como es, ha aparecido y se ha publicado la

393
00:21:12.089 --> 00:21:16.150
foto del coche de Aldama con tres impactos de bala

394
00:21:17.809 --> 00:21:21.789
en la puerta del conductor del coche es que está

395
00:21:21.809 --> 00:21:25.759
allí además están para que se vean, están tres en

396
00:21:25.819 --> 00:21:30.829
raya también así Entonces, claro, él piensa con razón que

397
00:21:30.849 --> 00:21:33.650
lo van a matar en la cárcel. Y es cuando pacta.

398
00:21:34.650 --> 00:21:38.349
Y como es un delincuente de primer nivel, sabe todo

399
00:21:38.369 --> 00:21:41.670
y ha guardado en sus delitos lo que en algún

400
00:21:41.730 --> 00:21:45.859
momento le puede valer proteger. Pero es que lo ha

401
00:21:45.920 --> 00:21:49.410
guardado todo.¿ Por qué? Porque ha delinquido siempre. Porque, chicos,

402
00:21:49.490 --> 00:21:51.930
este era el hombre de confianza desde el 100, en todos

403
00:21:52.009 --> 00:21:54.650
los sentidos. Este ha estado en todos los engrudos, en

404
00:21:55.470 --> 00:22:00.859
todos esos crímenes que Julito Martínez cuenta en nombre de Zapatero.

405
00:22:01.309 --> 00:22:06.549
Está el dama en casi todos. Casi todos.¿ Al Dama

406
00:22:06.569 --> 00:22:09.470
ha sido el GPS de todos estos casos? Bueno,

407
00:22:10.170 --> 00:22:11.970
el problema es que al Dama le pisaba los negocios

408
00:22:11.990 --> 00:22:13.410
a Zapatero en Venezuela.

409
00:22:13.609 --> 00:22:14.529
Bueno, es que hay un momento...

410
00:22:14.630 --> 00:22:18.579
Ahí es el del Seagate. Exactamente. Esa es la clave

411
00:22:18.619 --> 00:22:18.970
del Seagate.

412
00:22:19.039 --> 00:22:20.980
Que, por cierto, hay que seguir la trama del comisario,

413
00:22:21.000 --> 00:22:23.680
que ya empezamos todos a encajar. Yo estos días me

414
00:22:23.700 --> 00:22:26.539
estoy acordando muchísimo de Fernando Lázaro porque... Digo

415
00:22:26.660 --> 00:22:26.859
madre

416
00:22:26.900 --> 00:22:30.220
mía, si estuviera aquí Fernando entre nosotros, lo que estaría

417
00:22:30.279 --> 00:22:33.089
él disfrutando con la información en el buen sentido, ¿no?

418
00:22:33.269 --> 00:22:34.289
Porque siempre que se habla

419
00:22:34.329 --> 00:22:38.950
de... Fernando publica las fotos de barajas cuando decía Ábalos

420
00:22:39.269 --> 00:22:41.269
que me he puesto a mí dos querellas que le

421
00:22:41.289 --> 00:22:44.349
he tenido, pero con dinero mío, o sea, de los ciudadanos,

422
00:22:44.750 --> 00:22:48.170
dos querellas por las maletas de Delci.¿ Qué decía yo?

423
00:22:48.210 --> 00:22:50.750
Que habían las maletas. Lo sabrás tú que te las llevabas,

424
00:22:50.890 --> 00:22:54.690
no yo. Bueno, pues negaban, entre las muchas versiones todas

425
00:22:54.759 --> 00:22:59.309
falsas que hizo Ábalos, Marlaska. Todo el gobierno, sin excepción,

426
00:22:59.369 --> 00:23:04.789
incluyendo Sánchez, Delfi venía con el dinero para comprar este

427
00:23:04.849 --> 00:23:07.579
gobierno que ya estaba vendido.¿ Y qué es lo que venden?

428
00:23:07.960 --> 00:23:11.160
Venden nada menos que la política exterior española, que de

429
00:23:11.240 --> 00:23:14.109
decir que Guaidó era el presidente encargado y Maduro un dictador,

430
00:23:14.269 --> 00:23:17.589
esto es Sánchez. Pasa a decir que el régimen de

431
00:23:17.650 --> 00:23:21.910
Venezuela necesita el diálogo, no saben quién es Guaidó, no

432
00:23:21.970 --> 00:23:25.470
conozco quién dice usted, y se convierte en el camello

433
00:23:25.859 --> 00:23:29.079
del cártel de los soles. La política europea la marca

434
00:23:29.119 --> 00:23:31.140
España con respecto a Venezuela y lo que marca es

435
00:23:31.180 --> 00:23:32.079
un cambio radical.

436
00:23:32.099 --> 00:23:35.059
Siempre decíamos,¿ por qué Zapatero da ese giro?¿ Qué le

437
00:23:35.119 --> 00:23:35.799
debe a Venezuela?

438
00:23:36.519 --> 00:23:37.119
Perdón,¿ por qué

439
00:23:37.200 --> 00:23:37.799
Sánchez?¿

440
00:23:37.819 --> 00:23:38.180
Por qué

441
00:23:38.279 --> 00:23:39.140
Sánchez da ese giro?

442
00:23:39.480 --> 00:23:39.940
Qué le dio a

443
00:23:40.000 --> 00:23:41.000
Venezuela? Zapatero.

444
00:23:41.240 --> 00:23:44.720
Zapatero al principio era un maldito porque sale muy mal

445
00:23:44.779 --> 00:23:48.119
del poder.¿ Y cuándo se reivindica? Él empieza a hablar

446
00:23:48.180 --> 00:23:50.500
bien de Sánchez, en mi caso lo despreciaba. Pero se

447
00:23:50.519 --> 00:23:53.880
apoyó a Susana Díaz. Claro, totalmente. El año 23 es la

448
00:23:53.940 --> 00:23:56.059
fecha

449
00:23:56.299 --> 00:23:59.140
de todas las cosas. Y es cuando Zapatero se ofrece.

450
00:24:00.220 --> 00:24:05.809
Es una operación Delci-Zapatero que llega a Sánchez. Y de

451
00:24:05.849 --> 00:24:10.009
por medio está...¿ Quiénes están en Barajas? Ella viaja con

452
00:24:10.049 --> 00:24:13.940
un ministro de turismo llamado Presencia. Van a Fitur al

453
00:24:13.980 --> 00:24:16.789
día siguiente. Y ahí están todos, todos

454
00:24:17.920 --> 00:24:24.680
Absolutamente todos. Y entonces,¿ qué hay allí? Hay todo, hay todo.

455
00:24:25.119 --> 00:24:28.839
Incluyendo algo que aparece ahí que ayer comentabas, el ELN,

456
00:24:28.859 --> 00:24:33.720
es decir, las guerrillas narcotraficantes. La relación directa con Petro

457
00:24:33.740 --> 00:24:37.269
y con el M-19 es de ábalos. que llamaban la muchachada,

458
00:24:37.289 --> 00:24:41.009
llama a él, y llamaban a él comandante Ábalos, en Valencia.

459
00:24:41.029 --> 00:24:41.789
Y el enlace con

460
00:24:41.829 --> 00:24:44.670
Maduro era Piedad Córdoba, la que dijo que Zapatero

461
00:24:44.690 --> 00:24:45.849
tenía mina de oro,

462
00:24:46.009 --> 00:24:46.410
que era,

463
00:24:46.730 --> 00:24:48.829
a su vez, la que protegía a Alex Saab, con

464
00:24:48.869 --> 00:24:48.930
lo

465
00:24:48.970 --> 00:24:53.099
cual Alex Saab probablemente se clave mucho del tema

466
00:24:53.259 --> 00:24:53.400
de la

467
00:24:53.460 --> 00:24:55.140
mina de oro. Y cuando dice lo de la mina

468
00:24:55.180 --> 00:24:58.549
de oro, si no está bebida, lo parece. Y entonces,¿

469
00:24:58.569 --> 00:25:02.160
qué pasa? Pues que a veces te franqueas. Es como Leire,

470
00:25:02.539 --> 00:25:04.119
que de vez en cuando se franquea. Y por hacer

471
00:25:04.160 --> 00:25:07.430
el tetris más nacional también, que las piezas se empiezan

472
00:25:07.450 --> 00:25:09.670
a encajar, y me refiero a lo que publica hoy

473
00:25:09.690 --> 00:25:12.910
en OK Diario, ojo con la imputación de la actual

474
00:25:12.950 --> 00:25:15.109
tesorera del Partido Socialista, bueno, la actual y la que

475
00:25:15.130 --> 00:25:15.950
ha sido tesorera del

476
00:25:15.990 --> 00:25:19.259
Partido Socialista, su número dos, es esta señora que aparece

477
00:25:19.299 --> 00:25:21.519
hoy en la portada de OK Diario, que se llama

478
00:25:22.019 --> 00:25:24.539
Lourdes Solís, que es la persona que le agarra de

479
00:25:24.579 --> 00:25:27.660
la pierna a Vito Quiles... Dice

480
00:25:27.720 --> 00:25:30.700
que él la había agredido y está tratando de huir. Bueno,

481
00:25:30.720 --> 00:25:30.839
pues

482
00:25:30.900 --> 00:25:34.220
esta señora es la segunda de la tesorera del Partido Socialista,

483
00:25:34.269 --> 00:25:35.829
que es la que le agarra la pierna a Vito

484
00:25:35.869 --> 00:25:39.390
Quiles cuando se queda Begoña Gómez, digamos que desprotegida porque

485
00:25:39.450 --> 00:25:42.190
ella misma pide a los escoltas que la dejen, según

486
00:25:42.250 --> 00:25:44.369
cuenta hoy ABC, bueno, que la dejen sola con sus

487
00:25:44.450 --> 00:25:45.769
amigas porque entiende que está en

488
00:25:45.809 --> 00:25:46.750
un entorno de confianza.

489
00:25:49.390 --> 00:25:52.700
Cuando alguien, se supone que alguien de ese entorno de

490
00:25:52.759 --> 00:25:55.640
confianza da el chivatazo a que está Begoña Gómez y

491
00:25:55.680 --> 00:25:56.480
es cuando acude

492
00:25:56.500 --> 00:26:00.470
Víctor Giles a... Esa escena para mí, esa escena que

493
00:26:00.509 --> 00:26:02.950
parece más un montaje que otra cosa porque eso fue

494
00:26:03.049 --> 00:26:05.430
justo para tapar... en un momento creo que había una

495
00:26:05.470 --> 00:26:06.490
declaración de Ábalos o algo

496
00:26:06.630 --> 00:26:07.630
muy importante que había que

497
00:26:07.690 --> 00:26:12.210
tapar había que taparlo y entonces qué casualidad que desaparecen

498
00:26:12.250 --> 00:26:13.430
los escoltas y

499
00:26:13.589 --> 00:26:14.210
qué casualidad

500
00:26:14.250 --> 00:26:16.019
que tiene una alegría cuando

501
00:26:16.059 --> 00:26:16.119
se

502
00:26:16.170 --> 00:26:17.930
sube encima de Vito Quiles a sal

503
00:26:17.970 --> 00:26:18.059
de

504
00:26:18.099 --> 00:26:19.940
caballito que bueno

505
00:26:20.119 --> 00:26:20.299
es un

506
00:26:20.319 --> 00:26:22.119
poco

507
00:26:22.160 --> 00:26:23.799
de Nick Quiles esa

508
00:26:23.880 --> 00:26:29.099
escena es un montaje en toda regla pero que guarda

509
00:26:29.119 --> 00:26:32.740
algo que ya es bastante serio y es que Claro,

510
00:26:34.680 --> 00:26:36.880
Sánchez tenía acceso, o podía saber, a través de la

511
00:26:36.940 --> 00:26:39.539
íntima amiga de Begoña, la amiga de la infancia con

512
00:26:39.559 --> 00:26:43.019
la que iba a la plaza y demás, puede saber

513
00:26:43.619 --> 00:26:46.789
cómo esta gerente, que es la que está imputada, hacía

514
00:26:46.849 --> 00:26:48.569
la factura falsa para la trama. Pero

515
00:26:48.609 --> 00:26:51.710
si la trama la crea, ¿eh? Está profundamente enamorado de

516
00:26:51.769 --> 00:26:56.009
la moda marital. Ahí déjame solo añadir una cosa a

517
00:26:56.069 --> 00:26:59.289
propósito de estos montajes. El día en que Evito Quiles

518
00:26:59.410 --> 00:27:02.589
aparece en la campaña electoral del PP de Zaragoza, digo, bueno,

519
00:27:02.990 --> 00:27:06.170
ganaremos de milagro.¿ Por qué? Porque es que hay gente

520
00:27:06.210 --> 00:27:08.829
en el PP, fuentes, como dice siempre la MED, fuentes

521
00:27:08.869 --> 00:27:11.809
del PP, son los tontos de toda la vida, los arriolos,

522
00:27:12.130 --> 00:27:14.099
los que no confían en su votante, sino en lo

523
00:27:14.279 --> 00:27:16.559
que ven por ahí y lo que la izquierda dice.

524
00:27:17.140 --> 00:27:20.680
La izquierda miente siempre. Si alguna vez dirá la verdad, no, nunca,

525
00:27:20.779 --> 00:27:23.259
porque si no, no sería izquierda. O sea, tú eres tonto,

526
00:27:23.299 --> 00:27:25.500
no te has enterado a lo largo... Nunca se han enterado.

527
00:27:25.799 --> 00:27:29.589
Desde la transición... En el libro del retorno de la

528
00:27:29.630 --> 00:27:34.190
derecha yo repasé todas las elecciones. Cambia siete veces de

529
00:27:34.250 --> 00:27:39.230
partido representativo la derecha social. Siete veces cambia.¿ Por qué?

530
00:27:39.390 --> 00:27:43.670
Porque no le sirven. Y la derecha política traiciona siempre

531
00:27:44.109 --> 00:27:46.769
a la derecha social. Que no cambia nunca. O sea,

532
00:27:46.789 --> 00:27:49.390
la derecha social nunca se va al PSOE. La derecha

533
00:27:49.470 --> 00:27:53.170
política sí. Pero continuamente. Pero ya desde tiempos de UCD.

534
00:27:53.549 --> 00:27:57.509
Y sobre todo... PP, AP, en fin, todo este conglomerado.

535
00:27:57.789 --> 00:28:01.839
Pasó una época... Bueno, aquí tenemos una de las muestras

536
00:28:02.180 --> 00:28:03.900
vivientes de

537
00:28:03.960 --> 00:28:04.920
lo que ha hecho el PP

538
00:28:05.180 --> 00:28:09.380
en ese sentido. Pero, insisto, estas historias de creerse lo

539
00:28:09.420 --> 00:28:12.099
que dice en la televisión, yo cuando lo vi, me

540
00:28:12.140 --> 00:28:15.740
acordé de una vez que nos invita Pablo Casado, gran traidor,

541
00:28:16.180 --> 00:28:20.970
grandísimo traidor, a Luis Herrero y a mí, y nos dice,

542
00:28:22.269 --> 00:28:27.430
necesitamos un Wyoming de derechas. vamos a ver, si es

543
00:28:27.450 --> 00:28:29.660
Wyoming no será de derechas y si es de derechas

544
00:28:29.740 --> 00:28:34.440
no puede ser Wyoming eso es una vergüenza y él

545
00:28:34.579 --> 00:28:37.059
a la suya necesitamos un Wyoming de derechas pues que

546
00:28:37.160 --> 00:28:39.660
Vito Quiles venga pero vamos a ver, que Vito Quiles

547
00:28:40.279 --> 00:28:44.549
está aquí o allá o acullá el otro día vi

548
00:28:44.950 --> 00:28:46.970
se acabó la fiesta, oye pues se acabó la fiesta

549
00:28:46.990 --> 00:28:50.210
a lo mejor valdría la pena se acabó la fiesta

550
00:28:50.970 --> 00:28:55.509
campaña también de imagen sale este y tal Al Dama

551
00:28:55.750 --> 00:29:00.619
con el de Desocupa encabezando una manifestación. Pero paren, hombre, paren.

552
00:29:00.980 --> 00:29:05.099
O sea, ordenen. Déjense de la televisión. Olvídense de la televisión.

553
00:29:05.380 --> 00:29:08.769
No lean los periódicos progres. No lean a los periodistas progres.

554
00:29:09.190 --> 00:29:13.930
Miren lo que piensa su electorado. Háganle caso alguna vez,

555
00:29:14.029 --> 00:29:17.849
no digo siempre, alguna vez. No hay manera, no hay manera.

556
00:29:18.369 --> 00:29:20.960
Ayer volvían a... No, es que claro, si los socios...¿

557
00:29:21.299 --> 00:29:24.450
Pero qué socios? Si son sucios. Si son ellos los

558
00:29:24.490 --> 00:29:27.470
que están haciendo precisamente la cloaca, que es que no

559
00:29:27.490 --> 00:29:29.490
hay estado de derecho, que no les alcance la ley.

560
00:29:30.349 --> 00:29:31.430
En fin, una cosita. Venga

561
00:29:31.589 --> 00:29:33.309
el coracela,¿ quién se lo mandamos, Federico?

562
00:29:33.750 --> 00:29:35.890
Pues no es fácil hoy, ¿eh?

563
00:29:36.339 --> 00:29:38.490
Bueno, si te parece, al invitado que vamos a

564
00:29:38.529 --> 00:29:40.009
tener en unos instantes. Pues sí, venga, nos lo quedamos

565
00:29:40.029 --> 00:29:44.119
para Juan Miguel Zunegui. Este es un libro excelente, excelente.

566
00:29:44.920 --> 00:29:48.250
Qué tal? Muy buenos días. Hay tantas cosas, ¿verdad?, que

567
00:29:48.329 --> 00:29:51.170
restan a nuestra salud. La propia actualidad, ¿eh?, que nos

568
00:29:51.210 --> 00:29:55.210
dejan nuestros políticos envejecer a cualquiera. Pero, ojo, no todo resta, ¿eh?

569
00:29:55.319 --> 00:29:59.619
La suplementación de Mundo Natural se ha propuesto sumar, reforzar

570
00:29:59.700 --> 00:30:03.799
y hacerlo, además, con un concepto integral, desde dentro, para

571
00:30:03.859 --> 00:30:06.299
que lo notemos también por fuera. Y es la tecnología

572
00:30:06.319 --> 00:30:09.119
que usa Colacel Antiox de Mundo Natural que combate el

573
00:30:09.160 --> 00:30:12.960
envejecimiento de la piel, el descolgamiento, la flacidez y todo gracias...

574
00:30:13.559 --> 00:30:18.079
A los antioxidantes más potentes. Fijaos porque colágeno antioxidante aporta

575
00:30:18.180 --> 00:30:22.170
colágeno hidrolizado puro de alta absorción, antioxidantes como el resveratrol,

576
00:30:22.250 --> 00:30:24.289
el extracto de granada y sobre todo la vitamina C

577
00:30:24.349 --> 00:30:29.130
que contribuye a la formación endógena de colágeno para que

578
00:30:29.190 --> 00:30:32.150
nuestra piel lo note. Es tan potente que con una

579
00:30:32.190 --> 00:30:36.170
sola toma diaria equivale a tres envases de cualquier otro producto.

580
00:30:36.450 --> 00:30:40.299
Así son en Mundo Natural. Pregunten a su farmacéutico dietista.

581
00:30:40.319 --> 00:30:44.559
También pueden llamar al teléfono de información y asesoramiento gratuito 914460000,

582
00:30:44.059 --> 00:30:53.349
si lo prefieren, en la web www.parafarmaciamundonatural.es, en las parafarmacias

583
00:30:53.380 --> 00:30:56.650
del Corte Inglés o en la aplicación móvil de Mundo Natural.

584
00:30:59.809 --> 00:31:03.799
Es la mañana de Federico, con Federico Jiménez Lozano.

585
00:31:03.819 --> 00:31:07.779
Con un tiempo de mucho calor. Muchísimo calor, en Madrid

586
00:31:07.819 --> 00:31:13.160
nos vamos a 35 grados, en Zaragoza están ya en 39, camino de 40,

587
00:31:12.799 --> 00:31:14.940
más la humedad del Ebro y el Huerva y la

588
00:31:15.000 --> 00:31:19.160
mínima en Soria, por decir algo, 12 grados. Y

589
00:31:19.279 --> 00:31:23.019
en la bolsa, Luis Fernando Quintero. Bueno, pues tenemos tiempo apacible,

590
00:31:23.160 --> 00:31:24.940
podemos decir un 0,44% arriba, en este momento nuestro IBEX 35

591
00:31:24.940 --> 00:31:32.640
en zona de máximos 18.385, según nos muestran... las pantallas de

592
00:31:32.680 --> 00:31:37.079
información en tiempo real, hoy con diferentes referencias, más bien cruzadas,

593
00:31:37.099 --> 00:31:40.309
el cambio euro dólar como clave del día, el oro

594
00:31:40.380 --> 00:31:45.150
cotizando cerca de máximos recientes, el petróleo a la baja y, bueno,

595
00:31:45.210 --> 00:31:49.069
pues en fin, catalizadores de mercado que siguen haciendo valer

596
00:31:49.109 --> 00:31:52.299
la liquidez que hay en ellos. Bueno, recordemos que fiar

597
00:31:52.359 --> 00:31:55.200
de fiar la moneda poco, pero el oro siempre. El

598
00:31:55.240 --> 00:31:57.549
oro siempre y hoy y sea más podemos adquirir oro

599
00:31:58.119 --> 00:32:00.690
con la garantía de Prosegur, con lo cual mejor imposible.

600
00:32:00.750 --> 00:32:05.750
Entramos en orolibertad.com y ahí podemos comprar oro real pero

601
00:32:05.849 --> 00:32:08.170
tokenizado en formato digital, lo que le dota una gran

602
00:32:08.230 --> 00:32:11.619
liquidez y además siempre respaldado por oro físico custodiado en

603
00:32:11.630 --> 00:32:15.119
las bóvedas de alta seguridad de Prosegur. Entramos en orolibertad.com

604
00:32:15.680 --> 00:32:17.960
y encontramos toda la información para poder invertir en oro.

605
00:32:18.869 --> 00:32:21.769
Eso sí, siempre todo producto de inversión implica un riesgo

606
00:32:21.789 --> 00:32:24.569
y las rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras

607
00:32:24.920 --> 00:32:27.730
Qué está surgiendo para tu dinero nunca duerme?

608
00:32:27.910 --> 00:32:33.819
Bueno, pues mira, tenemos este domingo a Giorgio Semensato y

609
00:32:33.839 --> 00:32:36.180
a Kevin Komeyer, que son el CEO y el director

610
00:32:36.200 --> 00:32:40.460
de inversiones de Finicens, la gestión pasiva indexada. Les vamos

611
00:32:40.500 --> 00:32:42.589
a preguntar por el estilo de inversión que se está

612
00:32:42.619 --> 00:32:44.710
imponiendo incluso por encima de los índices, que es el

613
00:32:44.750 --> 00:32:48.230
Value Investing, porque sacaron una cartera, Top Value España, que

614
00:32:48.690 --> 00:32:53.210
está obteniendo unos resultados, la verdad que magníficos, superando incluso

615
00:32:53.230 --> 00:32:57.049
al MSCI World, que es el fondo de referencia, el

616
00:32:57.190 --> 00:32:59.150
benchmark con el que se mide. La verdad que es

617
00:32:59.710 --> 00:33:02.200
muy interesante la conversación que vamos a mantener por el

618
00:33:02.259 --> 00:33:03.470
momento que vive el Value Investing

619
00:33:03.799 --> 00:33:08.740
Bueno, el momento de la cultura es también estupendo, estupendo.

620
00:33:09.210 --> 00:33:15.500
Si supiera leer y escribir, o sea, mi favorita, Pilar Alegría,

621
00:33:15.619 --> 00:33:19.440
Pili Juerga, bueno, hoy podría pasarlo muy bien en Madrid.

622
00:33:19.460 --> 00:33:21.480
El problema es que no ha empezado con la enciclopedia,

623
00:33:21.559 --> 00:33:24.220
por el pargulito, que es donde hay que empezar. La

624
00:33:24.359 --> 00:33:27.670
P con la A, pa, mi mamá me mima, y

625
00:33:27.730 --> 00:33:29.029
a partir de ahí todo seguido. No

626
00:33:29.089 --> 00:33:32.210
olvides que fue ministra nada menos que de educación.

627
00:33:32.230 --> 00:33:34.769
Por eso lo digo, nunca es tarde. para aprender a

628
00:33:34.849 --> 00:33:39.359
leer y a escribir. Y si no, mira qué ocasión. Exacto, exacto.

629
00:33:39.440 --> 00:33:41.440
Pero

630
00:33:41.519 --> 00:33:42.460
más vale tarde que

631
00:33:42.480 --> 00:33:44.769
nunca. Nunca es tarde

632
00:33:44.789 --> 00:33:48.529
si la dicha llega. O sea,¿ quién sabe?

633
00:33:48.549 --> 00:33:49.670
Tiene unos días, tiene

634
00:33:49.769 --> 00:33:50.150
semanas.

635
00:33:50.170 --> 00:33:52.869
Es noticia de interés cultural del once. La Feria del

636
00:33:53.029 --> 00:33:57.710
Libro arranca este viernes. Ya es la edición número 84 dedicada

637
00:33:57.750 --> 00:34:02.309
este año al humor. Y fíjate, van a pasar, bueno, 300 casetas,

638
00:34:02.410 --> 00:34:05.930
más de 300 casetas. Y tenemos, por ejemplo, Andrés Amorós, que

639
00:34:05.970 --> 00:34:10.400
va a firmar este sábado a las doce y media, caseta 295.

640
00:34:09.860 --> 00:34:13.239
Y otra colaboradora de esta casa, Noemí Guillermo, que va

641
00:34:13.260 --> 00:34:16.980
a estar en la 341. también este sábado, es hasta el 14

642
00:34:17.340 --> 00:34:17.780
de junio.

643
00:34:17.800 --> 00:34:19.079
Este es el del libro de Garci.

644
00:34:19.239 --> 00:34:20.389
Exacto. Fíjate

645
00:34:20.579 --> 00:34:21.380
se llama Chaval,

646
00:34:21.420 --> 00:34:26.610
dedícate al cine. Está muy bien, pero tenemos días, tenemos

647
00:34:26.639 --> 00:34:29.730
días hasta el 14 de junio para visitar esa feria del libro,

648
00:34:29.769 --> 00:34:30.869
que es que es maravilloso ir al

649
00:34:30.909 --> 00:34:32.550
retiro. No se nota que nos he tenido que firmar

650
00:34:32.610 --> 00:34:33.130
con cola.

651
00:34:33.730 --> 00:34:35.389
Pero te he visto, te he visto firmando

652
00:34:35.829 --> 00:34:36.170
mucha

653
00:34:36.210 --> 00:34:37.730
cola y mucho calor. Es

654
00:34:37.809 --> 00:34:38.289
un placer,

655
00:34:38.329 --> 00:34:43.469
Federico. Mira, que no quiero quitarle tiempo a Zunzunegui. Vamos allá.

656
00:34:46.449 --> 00:34:49.329
Juan Miguel Zunzunegui es un gran escritor, este es un

657
00:34:49.389 --> 00:34:54.780
gran libro, y es probablemente no el mejor narrador. Decía

658
00:34:54.889 --> 00:34:58.380
Juan Ramón de Valleclan que era el mejor fablistán, decía

659
00:34:58.420 --> 00:35:01.699
el fablistán de las Españas. Bueno, pues de la nueva España,

660
00:35:01.780 --> 00:35:06.179
de México, el mejor fablistán, el mejor narrador es Juan

661
00:35:06.199 --> 00:35:09.489
Miguel Zunzunegui. Yo sigo su canal en YouTube, les invito

662
00:35:09.849 --> 00:35:12.340
a que lo sigan, y después de comprar este libro,

663
00:35:12.380 --> 00:35:14.940
que es preceptivo, porque si no la salud se resiente,

664
00:35:14.960 --> 00:35:21.679
de comprar el libro, luego comentarlo, etc., vean entre los versos, jornadas,

665
00:35:21.699 --> 00:35:27.320
episodios de YouTube, el del encuentro entre dos Montezuma y Cortés,

666
00:35:27.780 --> 00:35:32.059
que para mí es... Como decía el castizo, me quito

667
00:35:32.099 --> 00:35:35.880
el caráneo. Bueno, bienvenido. Muchas gracias por estar con nosotros.

668
00:35:35.900 --> 00:35:38.179
Enhorabuena por este libro. Hay que decir que es un

669
00:35:38.219 --> 00:35:41.909
libro de síntesis. Y como yo quiero que oigan ustedes

670
00:35:42.010 --> 00:35:43.619
a él, porque a mí ya me tiene muy oído.

671
00:35:45.449 --> 00:35:50.070
Primera cuestión.¿ Por qué planteas que el encuentro de Cortés

672
00:35:50.230 --> 00:35:53.730
y Moctezuma se iba a producir en cualquier caso? Que

673
00:35:53.809 --> 00:35:56.929
lo notable es que fueran ese hombre Cortés y ese

674
00:35:56.969 --> 00:36:00.739
hombre Moctezuma. Uno... que no se sabe por qué, en

675
00:36:00.780 --> 00:36:04.119
lugar de vivir cómodamente, siendo ya rico, etc., se lanza

676
00:36:04.139 --> 00:36:07.429
a esta aventura, que sospecha que no le va a

677
00:36:07.469 --> 00:36:11.010
salir bien, y no le sale del todo bien, y Moctezuma,

678
00:36:11.510 --> 00:36:15.630
que al final, yo lo resumiría en una palabra, aceptación.

679
00:36:16.989 --> 00:36:20.380
Explícanoslo. Bueno, es que en el libro a mí me

680
00:36:20.440 --> 00:36:22.960
gusta mucho hacer filosofía con la historia. Entonces, mientras voy

681
00:36:22.980 --> 00:36:25.119
contando la historia de Cortés, que habrás notado que para

682
00:36:25.159 --> 00:36:27.340
contar la historia de Cortés tengo que contar la de

683
00:36:27.389 --> 00:36:30.010
Medio Mundo. Y empezando por la de España. Claro, la

684
00:36:30.050 --> 00:36:32.869
de España y acabo contando hasta la de Constantinopla. Pero

685
00:36:32.889 --> 00:36:35.030
es que, claro, es bien importante, siempre lo digo, la

686
00:36:35.070 --> 00:36:38.949
historia sin contexto es mentira. Sin contexto no puedes comprenderlo nada.

687
00:36:39.369 --> 00:36:41.860
Y el contexto a veces es de siglos o de

688
00:36:41.909 --> 00:36:44.719
milenios por un concepto que desarrollo en el libro que

689
00:36:44.760 --> 00:36:47.460
llamo la fuerza de la historia. Y cuando hablo de

690
00:36:47.500 --> 00:36:49.179
la fuerza de la historia me refiero a que, aunque

691
00:36:49.219 --> 00:36:51.800
tengamos esta ilusión de libre albedrío y de que cada

692
00:36:51.840 --> 00:36:54.519
individuo humano va decidiendo cada cosa en su vida y

693
00:36:54.760 --> 00:36:57.280
eso es lo que genera que las cosas pasen, es

694
00:36:57.320 --> 00:36:59.820
bien importante comprender, bueno, aquí tengo un capítulo que me

695
00:36:59.860 --> 00:37:02.920
voy a la formación de los continentes, ¿no? A eso,

696
00:37:03.039 --> 00:37:05.929
a ver, el hecho de que Eurasia sea como es,

697
00:37:06.610 --> 00:37:09.349
con este tamaño, con esta longitud y esta orientación de

698
00:37:09.389 --> 00:37:12.849
este a oeste, generó un fenómeno en el que hacemos

699
00:37:12.989 --> 00:37:16.719
poco hincapié. que todas las oleadas migratorias de Eurasia siempre

700
00:37:16.780 --> 00:37:19.440
se dieron desde lo que hoy es China hasta lo

701
00:37:19.460 --> 00:37:20.039
que hoy es Europa.

702
00:37:20.139 --> 00:37:21.099
De Oriente a Occidente.

703
00:37:21.300 --> 00:37:25.360
Siempre, pero son siglos y siglos y siglos de movimientos

704
00:37:25.500 --> 00:37:28.219
siempre en la misma dirección. Y claro, si uno ve Eurasia...

705
00:37:29.159 --> 00:37:32.210
De pronto, a ver, todos somos muy eurocéntricos en general,

706
00:37:32.269 --> 00:37:34.610
pero con la Eurasia completa te das cuenta que Europa

707
00:37:34.909 --> 00:37:38.809
es la pequeña península en la que termina Asia, en realidad.

708
00:37:39.269 --> 00:37:41.590
Y que de toda Europa, España es

709
00:37:42.000 --> 00:37:42.539
el

710
00:37:42.800 --> 00:37:45.699
pequeño cuenco en el que termina Europa. Pero eso es fascinante,

711
00:37:45.760 --> 00:37:47.960
porque eso quiere decir que a lo largo de siglos

712
00:37:48.019 --> 00:37:51.179
y milenios... Todo el movimiento de todos los pueblos, lo

713
00:37:51.199 --> 00:37:53.599
cual quiere decir de todas las culturas, de todas las ideas,

714
00:37:53.659 --> 00:37:55.719
de todas las filosofías, de todas las religiones, de todas

715
00:37:55.760 --> 00:37:59.519
las etnias, se da hacia Europa. Y que todo confluye

716
00:37:59.739 --> 00:38:02.579
en España. A España llegan por el norte de África,

717
00:38:02.599 --> 00:38:06.940
por el Mediterráneo, por Europa, prácticamente todos los pueblos. Y

718
00:38:07.000 --> 00:38:09.199
ahí acababa, era el fin externo. Y ya no hay

719
00:38:09.219 --> 00:38:11.210
a dónde más ir.¿ Qué quiere decir? Que hay un

720
00:38:11.289 --> 00:38:15.150
conglomerado de toda la historia ahí en España. Y esta

721
00:38:15.309 --> 00:38:18.329
fuerza que viene del este hacia el oeste, claro, se

722
00:38:18.369 --> 00:38:22.329
detiene momentáneamente con el océano, pero esa fuerza sigue. Aquí

723
00:38:22.369 --> 00:38:24.949
tienes un ímpetu, una dinámica que no se va a

724
00:38:24.969 --> 00:38:27.469
detener por un océano. Mientras que del otro lado del

725
00:38:27.510 --> 00:38:31.110
mundo tienes América, que es importante entender por qué América

726
00:38:31.179 --> 00:38:33.219
está como está. Yo siempre digo que eran culturas de

727
00:38:33.320 --> 00:38:35.739
piedra y en México me agarran a mentadas de madre.

728
00:38:35.800 --> 00:38:38.719
Pero es que son culturas de piedra, con un desarrollo

729
00:38:39.000 --> 00:38:41.639
maravilloso en torno a la piedra, pero piedra. que tiene

730
00:38:41.659 --> 00:38:44.280
que ver con cómo es América. América quedó orientada de

731
00:38:44.340 --> 00:38:46.780
norte a sur, con una gran cordillera que te va

732
00:38:46.869 --> 00:38:49.550
marcando que sí o sí las migraciones van a ser

733
00:38:49.590 --> 00:38:51.909
de norte a sur, pero además una América en la

734
00:38:51.969 --> 00:38:55.710
que algunos cuantos seres humanos quedaron aislados después de la glaciación.

735
00:38:56.070 --> 00:39:01.400
Hay mucha menos gente en América que en Eurasia y están,

736
00:39:01.539 --> 00:39:04.239
a ver... Toda América es un continente aislado del resto

737
00:39:04.280 --> 00:39:07.239
del mundo y las zonas culturales de América están aisladas

738
00:39:07.320 --> 00:39:11.269
entre sí. Entonces, claro, en Eurasia ese contacto continuo de

739
00:39:11.389 --> 00:39:16.090
todos con todos te genera un crecimiento cultural vertiginoso, mientras

740
00:39:16.150 --> 00:39:19.440
que en América ese aislamiento de todos hacia todos te

741
00:39:19.519 --> 00:39:24.420
genera un estancamiento inevitable. Entonces, por eso América estaba aislada.

742
00:39:25.059 --> 00:39:27.989
lista para recibir. América no es algo que fuera a

743
00:39:28.050 --> 00:39:31.289
empujar gente hacia afuera. Mientras que Eurasia, por esta dinámica,

744
00:39:31.570 --> 00:39:35.550
todo viene hacia España. Y qué maravilla que cuando finalmente

745
00:39:35.570 --> 00:39:39.590
España se termina de unificar en 1492, la tendencia natural de

746
00:39:39.670 --> 00:39:42.909
todo este impulso de guerra santa hubiera sido cruzar Gibraltar

747
00:39:42.969 --> 00:39:46.719
para llegar al norte de África. Y ahí cristianos y

748
00:39:46.900 --> 00:39:50.099
moros se hubieran dado hasta matarse. Pero en el mismo año...

749
00:39:51.079 --> 00:39:53.880
la fuerza de la historia, la providencia de Agustín de Hipona,

750
00:39:53.900 --> 00:39:56.260
como lo quieras llamar, los manda a un mundo que

751
00:39:56.559 --> 00:40:01.670
está preparado para recibirlos. Entonces, no es que España dijera, ah,

752
00:40:01.949 --> 00:40:03.889
quiero ir a ver qué hay, es que le tocó,

753
00:40:04.190 --> 00:40:08.409
es que todo el impulso histórico, milenios de causas y

754
00:40:08.449 --> 00:40:11.269
efectos entrelazándose, mandan a Europa.

755
00:40:11.429 --> 00:40:14.050
Hay una cosa en que incides con respecto a Cortés

756
00:40:14.090 --> 00:40:16.710
que me parece fundamental y que la mayoría no tiene

757
00:40:16.730 --> 00:40:19.750
ni puñetera idea, empezando por supuesto por la pobre presidenta

758
00:40:19.789 --> 00:40:24.500
de México, que es la penúltima mandición, habrá más. Y

759
00:40:24.539 --> 00:40:28.239
es que Hernán Cortés, en su persona, resume también todo

760
00:40:28.300 --> 00:40:31.280
lo que se resume en España. Hernán Cortés es de

761
00:40:31.380 --> 00:40:35.869
una vieja familia, la pequeña nobleza española es una nobleza

762
00:40:35.889 --> 00:40:40.230
de la reconquista. Todos los títulos se ganan luchando. Pero él,

763
00:40:40.610 --> 00:40:42.789
que está en el bando de la Beltraneja, su familia,

764
00:40:42.809 --> 00:40:46.719
y tiene un futuro relativamente escaso, va a estudiar a Salamanca,

765
00:40:46.739 --> 00:40:50.230
la mejor universidad del mundo español. la que desarrolla desde

766
00:40:50.250 --> 00:40:53.469
el XV hasta el XVII toda la filosofía que vemos

767
00:40:53.550 --> 00:40:57.070
en el XX, desde el comercio justo, el precio justo

768
00:40:57.139 --> 00:41:00.719
de las cosas, la economía de mercado, la moral en

769
00:41:01.059 --> 00:41:05.079
el capitalismo, todo está en Salamanca. Estudia tres años, que

770
00:41:05.139 --> 00:41:08.739
tres años de Salamanca eran catorce de ahora, y estudia leyes,

771
00:41:08.760 --> 00:41:14.570
estudia latín, es escribano, etc. Y de alguna manera Cortés tiene,

772
00:41:15.550 --> 00:41:18.989
Tres cosas que solo podía tener un español de entonces. Primero,

773
00:41:19.309 --> 00:41:22.110
el afán de aventura. El que vemos en el Quijote

774
00:41:22.150 --> 00:41:24.769
como caricatura, pero que en él es verdad. Es decir, bueno,

775
00:41:25.150 --> 00:41:26.949
es que a mí España se me ha quedado pequeña.

776
00:41:27.329 --> 00:41:29.969
El duda, si ir con el gran capitán a Nápoles

777
00:41:30.409 --> 00:41:32.869
o ir a América. Y al final decide ir a América.

778
00:41:33.030 --> 00:41:36.179
No llega al primer barco, pero año y medio después

779
00:41:36.199 --> 00:41:40.380
ya consigue ir, antes de los 20 años, este camino de América.

780
00:41:41.199 --> 00:41:43.320
Y ahí cuentas una cosa que a mí me parece

781
00:41:43.360 --> 00:41:46.860
que no lo ha contado nadie. Y es que él,

782
00:41:47.139 --> 00:41:51.679
por experiencia, cuando llega, primero es una persona culta, una

783
00:41:52.219 --> 00:41:54.900
persona que escribe, que sabe leer, escribir, que sabe latín,

784
00:41:55.159 --> 00:41:58.119
que sabe historia, que ha leído muchas novelas, las cercas

785
00:41:58.139 --> 00:42:02.059
de Esperanza, por eso llama a California a California. Y

786
00:42:02.099 --> 00:42:05.570
entonces se da cuenta de que él quiere quedarse en América.

787
00:42:06.010 --> 00:42:09.070
Él ha ido a quedarse. Y entonces, para quedarse, tiene

788
00:42:09.110 --> 00:42:11.550
que vivir con los indios. Y él empieza por vivir

789
00:42:11.590 --> 00:42:14.269
con la India, la India taíno, pero luego hay otras,

790
00:42:14.289 --> 00:42:18.170
etcétera y tal. Entonces se da cuenta, a diferencia de otros,

791
00:42:18.389 --> 00:42:21.190
por ejemplo de Colón, que ahí no se puede ir

792
00:42:22.170 --> 00:42:25.210
a explotar, ni siquiera a descubrir, ni de paso. Ahí

793
00:42:25.230 --> 00:42:28.070
se va a vivir. Y ese momento que lo describes

794
00:42:28.130 --> 00:42:30.449
muy bien, que es la propia biografía de Cortés, es

795
00:42:30.469 --> 00:42:33.300
lo que tiene de singular, porque ahí se da la

796
00:42:33.400 --> 00:42:36.809
personalidad extraña. extraña de Cortés, que es por un lado

797
00:42:36.829 --> 00:42:40.679
muy aventurero, por otro lado muy reflexivo, por un lado inteligente,

798
00:42:41.059 --> 00:42:43.079
por otro lado se hace rico, por otro lado se

799
00:42:43.139 --> 00:42:45.559
gasta todo lo que tiene en llegar a tierra firme,

800
00:42:45.900 --> 00:42:48.340
porque el primero que llega a América de verdad es

801
00:42:48.360 --> 00:42:49.900
Hernán Cortés. Bueno, justo

802
00:42:49.940 --> 00:42:52.400
por eso digo que el encuentro con Moctezuma es el

803
00:42:52.440 --> 00:42:54.769
verdadero encuentro de dos mundos y el más importante de

804
00:42:54.809 --> 00:42:57.510
la historia humana, pero justo la joya de Hernán Cortés

805
00:42:57.550 --> 00:43:00.199
es que no es un buscador de tesoros. que sí

806
00:43:00.280 --> 00:43:02.079
son la mayoría de los que están en el Caribe,

807
00:43:02.340 --> 00:43:04.679
que en realidad tienen la idea de pues ojalá tenga

808
00:43:04.760 --> 00:43:07.219
yo un golpe de suerte, me haga rico y me

809
00:43:07.320 --> 00:43:09.739
regreso a España con riqueza y a ver si me

810
00:43:09.800 --> 00:43:13.590
compro un título nobiliario, ¿no? Claro, un Caribe muy frustrante

811
00:43:13.670 --> 00:43:16.809
porque ni hay tanto oro, ni hay tanta riqueza, ni

812
00:43:16.849 --> 00:43:19.869
hay nada, ¿no? Hernán Cortés, que desde que llega al

813
00:43:19.909 --> 00:43:21.750
Caribe y ves que aquí se están muriendo de hambre

814
00:43:21.789 --> 00:43:24.110
porque hay que aprender a vivir con esta gente. Esta

815
00:43:24.150 --> 00:43:27.019
gente ya sabe vivir aquí, nosotros no. Esta gente ya

816
00:43:27.079 --> 00:43:30.280
sabe qué sembrar aquí, qué comer aquí, nosotros no. Que

817
00:43:30.320 --> 00:43:33.119
él tenga esa claridad, que debe ser muy personal, pero

818
00:43:33.139 --> 00:43:35.780
que también es un producto de Salamanca, por supuesto, ¿no?

819
00:43:36.440 --> 00:43:38.760
O sea, Cortés es un producto de España, que Cortés

820
00:43:38.800 --> 00:43:41.079
sea como éste habla de cómo es esa España, ¿no?

821
00:43:41.500 --> 00:43:45.239
Este humanista, letrada, etcétera. Pero que ser primero, que al

822
00:43:45.280 --> 00:43:48.570
vivir 15 años en el Caribe, que no hay que olvidarlo, 15

823
00:43:47.909 --> 00:43:51.610
años en el Caribe, cohabitando con una mujer taína, con

824
00:43:51.650 --> 00:43:54.530
quien tiene una hija, entiende... Que le pone el

825
00:43:54.650 --> 00:43:57.550
nombre, el nombre, que se dice pronto, de la madre,

826
00:43:59.090 --> 00:44:02.070
a su mujer le pone el nombre de la abuela

827
00:44:02.090 --> 00:44:03.989
y a la hija el nombre de su madre. Eso

828
00:44:04.010 --> 00:44:06.090
es meterte en la familia. Totalmente. Eso es decir, tú

829
00:44:06.110 --> 00:44:06.260
eres

830
00:44:06.280 --> 00:44:07.119
parte de... de mi existencia

831
00:44:07.400 --> 00:44:07.659
Ese es el

832
00:44:07.699 --> 00:44:10.980
primer mestizaje, es ese. Es ese. Y el que entiende

833
00:44:11.199 --> 00:44:13.199
esto es para quedarse. Por eso cuando sale ya la

834
00:44:13.239 --> 00:44:17.110
aventura americana, que efectivamente el que descubre América termina siendo

835
00:44:17.119 --> 00:44:20.809
Hernán Cortés, ¿no? Diego Velázquez, el gobernador de Cuba, cuando

836
00:44:20.849 --> 00:44:23.880
lo ve irse, dice, este desgraciado Este no va a volver...

837
00:44:24.280 --> 00:44:28.650
Porque claro... No sube armas... Sube bueyes... Sube gallinas... Sube cereales...

838
00:44:28.690 --> 00:44:34.340
Sube semillas... Este se va a quedar... Efectivamente... Luego que Cortés...

839
00:44:34.940 --> 00:44:38.099
Tiene suerte por todos lados... Porque mira que encontrarte traductores...

840
00:44:38.119 --> 00:44:41.880
Conforme los vas necesitando... Yo siempre digo, a ver, es

841
00:44:41.920 --> 00:44:45.019
que de verdad es la providencia. Cuando todo indica que

842
00:44:45.099 --> 00:44:47.119
te vas a matar con los mayas, porque ni siquiera

843
00:44:47.179 --> 00:44:49.889
puedes decirles que vienes en son de paz, descubres que

844
00:44:49.949 --> 00:44:52.210
ocho años antes Dios te dejó sembrado un náufrago.

845
00:44:53.050 --> 00:44:53.869
De los dos que cayeron,

846
00:44:54.150 --> 00:44:54.329
uno

847
00:44:54.349 --> 00:44:54.469
se

848
00:44:54.670 --> 00:44:56.929
quedó allí. Y que ya habla maya y español. Y dices,

849
00:44:56.989 --> 00:45:00.030
qué barbaridad, con él te entiendes. Y justo cuando llegas

850
00:45:00.110 --> 00:45:02.389
a la parte donde ya no se habla maya, sino náhuatl,

851
00:45:02.730 --> 00:45:06.530
ahí aparece una mujer llamada, bueno, bautizada como Doña Marina,

852
00:45:06.550 --> 00:45:09.619
que habla maya y náhuatl. Es que, como el mar rojo,

853
00:45:09.699 --> 00:45:12.739
o sea, a Cortés se le viene abriendo todo a

854
00:45:12.840 --> 00:45:15.420
su paso. Oye, nos vamos a morir de hambre. Llega

855
00:45:15.440 --> 00:45:19.610
a la embajada de los Totonacas a ofrecernos comida. Es

856
00:45:19.639 --> 00:45:21.829
que ese hombre se siente tocado por Dios, por eso

857
00:45:21.869 --> 00:45:24.809
actúa como actúa, y probablemente está tocado por Dios, ¿no?

858
00:45:25.309 --> 00:45:26.170
Cuando finalmente llega

859
00:45:26.469 --> 00:45:28.230
Ungido, como dices tú. Ungido, exacto.

860
00:45:28.989 --> 00:45:32.269
Y cuando llega ante Moctezuma... Este es una joya, porque

861
00:45:32.329 --> 00:45:35.969
Moctezuma lo intentó todo. Le mandó oro para que no viniera,

862
00:45:36.030 --> 00:45:37.789
le mandó decir que no lo iba a recibir, que

863
00:45:37.849 --> 00:45:41.630
bajo ninguna circunstancia fuera. Le puso trampas en la ciudad

864
00:45:41.650 --> 00:45:44.619
de Cholula.¿ Lo quiso matar? Sí, sí, lo quiso matar.

865
00:45:44.659 --> 00:45:48.480
Le mandó guerreros para emboscadas. Y claro, cuando Moctezuma ya

866
00:45:48.519 --> 00:45:52.260
no tiene más remedio, pues lo recibe. Ya está aquí.

867
00:45:53.219 --> 00:45:55.219
Pero también es un Moctezuma que entiende una cosa. Él

868
00:45:55.239 --> 00:46:00.690
es Tlatoani desde 1502. Y él entiende, esta gente extraña, Son

869
00:46:00.760 --> 00:46:03.079
cada vez más, llegan cada vez en grupos más grandes,

870
00:46:03.159 --> 00:46:06.869
se acercan cada vez más. Algo está pasando que yo

871
00:46:06.929 --> 00:46:09.070
no tengo ni la más remota idea de lo que es.

872
00:46:09.590 --> 00:46:11.949
Y este hombre, que ya está aquí, ya es inevitable,

873
00:46:12.239 --> 00:46:14.380
pero que además siempre ha dicho que viene en son

874
00:46:14.420 --> 00:46:16.639
de paz, pues ya no me queda más remedio que

875
00:46:16.880 --> 00:46:19.119
hablar con él, a ver si él me explica lo

876
00:46:19.139 --> 00:46:21.300
que está pasando. Si a eso le sumas, que también

877
00:46:21.320 --> 00:46:24.260
lo expongo en el libro, toda la visión religiosa de Moctezuma,

878
00:46:24.530 --> 00:46:27.190
que espera el regreso del dios Quetzalcóatl y que hay

879
00:46:27.230 --> 00:46:30.789
una serie de profecías o de hechos que él interpreta

880
00:46:30.849 --> 00:46:33.809
como profecías, que le hacen pensar que Cortés es un

881
00:46:33.849 --> 00:46:37.739
enviado de ese Dios. Y Cortés, hijo único además, con

882
00:46:37.780 --> 00:46:40.940
esa psicología, se siente un enviado de Dios. Mimado. Sí, claro.

883
00:46:40.960 --> 00:46:43.179
Entonces llega el que se siente un enviado de Dios

884
00:46:43.239 --> 00:46:45.300
y se presenta con el que está esperando el regreso

885
00:46:45.340 --> 00:46:49.280
de un Dios. Pero esa cosa fascinante cuando en ese encuentro,

886
00:46:49.320 --> 00:46:54.050
el 8 de noviembre de 1519, finalmente Moctezuma toma de la mano

887
00:46:54.090 --> 00:46:54.929
a Cortés y le

888
00:46:54.969 --> 00:46:57.849
dice... Bueno, cuando la gente, porque cuentas muy bien que

889
00:46:57.889 --> 00:47:04.619
para entonces Cortés tiene ya 6.000, 8.000 trascaltecas, 2.000 totonacas, ha bruñido las

890
00:47:04.760 --> 00:47:09.659
armaduras y se quiere acercar, la gente está dispuesta a

891
00:47:09.719 --> 00:47:12.159
matarlo allí mismo porque no se toca a Moctezuma, no

892
00:47:12.179 --> 00:47:15.010
se le mira. Le mira a los ojos a Moctezuma

893
00:47:15.070 --> 00:47:16.530
y entonces Moctezuma le da la mano.

894
00:47:16.650 --> 00:47:18.969
Le da la mano a Bronquesuma, que efectivamente no miraba,

895
00:47:19.050 --> 00:47:21.469
nadie lo podía ver, nadie se le podía acercar. Lo

896
00:47:21.630 --> 00:47:24.219
toma de la mano y le dice, he cuidado tu reino,

897
00:47:25.000 --> 00:47:30.070
has vuelto a tu casa. Y entonces Cortés entra de

898
00:47:30.130 --> 00:47:34.010
la mano de Moctezuma a Tenochtitlán. Eso es una joya.

899
00:47:34.030 --> 00:47:37.289
Y con él entra todo su séquito y los hospedan

900
00:47:37.309 --> 00:47:40.010
y les dan de comer todos los días. Y Cortés

901
00:47:40.190 --> 00:47:43.699
vive dentro de Moctezuma con su gente en una paz tensa,

902
00:47:43.800 --> 00:47:48.139
pero paz, pues desde noviembre del 19 hasta mayo del 20 y

903
00:47:48.880 --> 00:47:54.340
conversa con Moctezuma constantemente. Durante siete meses. Sí, durante poco

904
00:47:54.389 --> 00:47:57.300
más de 200 días. Es que eso también es fascinante. Conversa

905
00:47:57.360 --> 00:48:00.280
con él a diario y hablan de todo. Hablan de historia,

906
00:48:00.340 --> 00:48:02.719
de sus dioses, de sus reyes, de sus ancestros, de

907
00:48:03.500 --> 00:48:07.429
su filosofía. Cortés invita a Moctezuma a montar a caballo.

908
00:48:07.809 --> 00:48:10.630
Moctezuma lleva a Cortés al bosque sagrado de Chapultepec a

909
00:48:10.670 --> 00:48:14.639
que vea a los ancestros grabados en piedra. Llegan a

910
00:48:14.659 --> 00:48:18.639
ser una relación muy íntima, muy profunda, algo parecido a

911
00:48:18.679 --> 00:48:20.900
la amistad, que claro, que no era muy bien vista

912
00:48:21.579 --> 00:48:23.639
por los mexicas que no están de acuerdo con esto,

913
00:48:24.019 --> 00:48:26.539
que de hecho le van a decir a Moctezuma, tú

914
00:48:26.579 --> 00:48:31.139
ya eres la mujer de Cortés. Imagínate nada más. Pero

915
00:48:31.239 --> 00:48:34.969
qué nivel de... de amistad o de compenetración se ha

916
00:48:35.030 --> 00:48:39.559
dado que cuando finalmente el pueblo mexica mata a pedradas

917
00:48:39.679 --> 00:48:42.340
a Moctezuma que eso no hay que olvidarlo y antes

918
00:48:42.409 --> 00:48:45.550
de morir las últimas palabras de Moctezuma le dice a

919
00:48:45.630 --> 00:48:51.920
Cortés Y cuidó. Hombre, aquí siguen viviendo 300 descendientes de Moctezuma,

920
00:48:52.239 --> 00:48:55.739
todos ellos nobles, todos ellos ricos. Vaya que los cuidó,

921
00:48:55.800 --> 00:48:58.920
pero además casó a su hija Isabel de Moctezuma, le

922
00:48:58.980 --> 00:49:01.559
dio dote, le dio la encomienda más grande de toda

923
00:49:01.619 --> 00:49:05.059
la Nueva España. Pues aquí la Guardia Civil fue fundada

924
00:49:05.139 --> 00:49:10.199
por un descendiente de Moctezuma. Se da una gran relación.

925
00:49:10.320 --> 00:49:13.969
España y México están unidas actualmente incluso hasta por la

926
00:49:14.469 --> 00:49:19.409
leyenda negra, las leyes de memoria democrática. Yo he subrayado

927
00:49:19.449 --> 00:49:21.110
algunas de las frases del libro que me han llamado

928
00:49:21.130 --> 00:49:24.230
la atención. Dice, nos han educado para sentir vergüenza de

929
00:49:24.269 --> 00:49:27.889
nosotros mismos. Nos han inoculado una nostalgia de lo que

930
00:49:28.179 --> 00:49:31.539
nunca fue tras la conquista. El saber se construye y

931
00:49:31.599 --> 00:49:34.599
se transmite desde el poder. A mí esto me parece

932
00:49:35.000 --> 00:49:38.400
tan peligroso.¿ Cómo se combate esto que transmite también en

933
00:49:38.460 --> 00:49:38.800
el libro?

934
00:49:39.139 --> 00:49:41.760
A ver, es difícil porque el poder en general es

935
00:49:41.820 --> 00:49:45.030
más poderoso que nosotros. Porque el poder dispone de medios

936
00:49:45.090 --> 00:49:48.449
y presupuestos que los individuos no tenemos. Pues se combate

937
00:49:48.469 --> 00:49:51.239
con lo que estamos haciendo. A ver... Lo último que

938
00:49:51.400 --> 00:49:53.800
debe hacer un hombre de bien es rendirse ante el poder.

939
00:49:54.250 --> 00:49:56.650
O sea, si el poder pega con todo, pues tú

940
00:49:56.710 --> 00:49:59.449
tienes que resistir con todo. Lo que es terrible, por supuesto,

941
00:49:59.469 --> 00:50:02.340
es que desde el poder, y efectivamente padecemos lo mismo

942
00:50:02.380 --> 00:50:06.780
en España que en México, tengas a individuos no solo

943
00:50:06.800 --> 00:50:09.400
sin ética y sin moral, que eso tampoco esperas mucho

944
00:50:09.460 --> 00:50:10.510
más de los políticos

945
00:50:10.619 --> 00:50:11.219
De la humanidad

946
00:50:11.619 --> 00:50:16.940
en general. Pero... que tengan como objetivo destruir la cultura,

947
00:50:16.960 --> 00:50:21.039
el pasado, el linaje, la tradición. Porque claro, si yo

948
00:50:21.099 --> 00:50:23.940
te robo el pasado, puedo meter en tu mente lo

949
00:50:23.960 --> 00:50:26.659
que yo quiera y puedo llenarla de discursos de odio,

950
00:50:26.719 --> 00:50:28.800
que es justo lo que hace esta gente, porque esos

951
00:50:28.840 --> 00:50:32.349
discursos de odio son los que los defienden hoy en día.

952
00:50:32.670 --> 00:50:34.610
Que no importa ya que digas, oye, es que mira

953
00:50:34.710 --> 00:50:36.710
todo esto, mira lo que se robó, mira una mina

954
00:50:36.750 --> 00:50:38.630
de oro, mira... Y que digas, no, no, no, esto

955
00:50:38.650 --> 00:50:41.670
es mentira, esto es la derecha, esto es... Pero claro,

956
00:50:41.849 --> 00:50:44.639
la rabia te mete en eso. En México y en

957
00:50:44.679 --> 00:50:48.940
España nos robaron 300 años de historia. Porque que no contemos el...

958
00:50:49.179 --> 00:50:51.039
A ver, no hablamos de Cortés. Solo decimos que es

959
00:50:51.079 --> 00:50:54.050
el malvado que conquistó. A ver, la conquista es la

960
00:50:54.110 --> 00:50:57.809
mentira fundacional de México. No existe tal cosa como la conquista.

961
00:50:58.090 --> 00:51:01.570
Y a partir de ahí... Déjame añadir. Que es que

962
00:51:02.090 --> 00:51:06.150
sobre los 100.000 hombres con que se planta, hay 1.000 españoles. Son

963
00:51:06.309 --> 00:51:11.289
todos mexicanos. Tlaxcaltecas, totonacas, olmecas, todos contra los méxicas, que

964
00:51:11.570 --> 00:51:14.989
es que los mataban. Mataban 10.000 al año. Bueno, a ver

965
00:51:15.630 --> 00:51:18.409
esto yo no me canso de decirlo en México. Esta

966
00:51:18.449 --> 00:51:20.960
Mesoamérica a la que llega Hernán Cortés es una civilización

967
00:51:20.980 --> 00:51:25.969
que tiene 4.000 años de existencia, desde los olmecas, 2.000 a.C., Los

968
00:51:26.250 --> 00:51:29.420
aztecas o mexicas es un pueblo que invadió desde el

969
00:51:29.480 --> 00:51:33.159
desierto del norte en el siglo XIII. Entonces, tienes una

970
00:51:33.219 --> 00:51:36.969
Mesoamérica de cuatro mil años de historia con cientos de pueblos.

971
00:51:37.780 --> 00:51:39.239
Y la historia de México y ahora la de España

972
00:51:39.360 --> 00:51:42.800
quieren concentrar todo eso en los mexicas. Que saber, estos

973
00:51:42.860 --> 00:51:48.650
son chamanes del desierto que invadieron tan tarde como el año 1250,

974
00:51:48.849 --> 00:51:52.690
conquistaron Mesoamérica, la destruyeron, la sometieron, impusieron a su dios

975
00:51:53.110 --> 00:51:56.449
e impusieron una maquinaria de sacrificio humano que para cuando

976
00:51:56.510 --> 00:52:00.530
llega Cortés llevan 100 años. Pero el sacrificio no es algo esporádico,

977
00:52:00.849 --> 00:52:04.650
el sacrificio es diario. Se sacrifica cada mañana, cada noche,

978
00:52:04.750 --> 00:52:08.570
todo el día. Cada mes, que son 18 meses de 20 días,

979
00:52:09.889 --> 00:52:12.659
cada mes hay una fiesta religiosa donde se sacrifica más.

980
00:52:13.050 --> 00:52:16.639
Guerras floridas, que son guerras pactadas para sacrificar más. Para

981
00:52:16.719 --> 00:52:21.199
cuando llega Cortés, se están haciendo 10.000 sacrificios humanos al año.

982
00:52:21.659 --> 00:52:23.159
Es que eso es algo que hay que dimensionar y

983
00:52:23.199 --> 00:52:26.260
que los mexicas no sacrifican a los mexicas, sacrifican a

984
00:52:26.320 --> 00:52:29.139
todos los demás. Claro que Cortés no llega a un país,

985
00:52:29.539 --> 00:52:31.719
no existe México, no hay un país, no hay un reino,

986
00:52:31.760 --> 00:52:34.630
no hay un imperio, es una serie de pueblos distintos, distantes,

987
00:52:34.690 --> 00:52:37.289
diferentes que se hacen la guerra entre sí, que se matan,

988
00:52:37.730 --> 00:52:41.269
que no encuentran nada en común y el que logra unirlos.

989
00:52:42.159 --> 00:52:45.139
Es esta bestia intelectual de Hernán Cortés que ni siquiera

990
00:52:45.219 --> 00:52:48.039
los entiende, no entiende su lengua, no entiende su cultura,

991
00:52:48.460 --> 00:52:51.280
pero entiende que todos odian al mismo y entiende que

992
00:52:51.340 --> 00:52:54.449
este al que todos odian saca 10.000 corazones al año y

993
00:52:55.090 --> 00:52:58.530
entonces encuentra cómo unirlos a todos. Ya luego la propia

994
00:52:58.590 --> 00:53:00.789
construcción de Nueva España los va a unir en la

995
00:53:00.849 --> 00:53:03.110
cristiandad porque para que haya un pueblo tiene que haber

996
00:53:03.170 --> 00:53:04.110
un relato que una.

997
00:53:04.289 --> 00:53:06.659
Hay una cosa en la que insiste siempre, primero, que

998
00:53:06.719 --> 00:53:09.820
es Doña Marina la que realmente dirige lo que se

999
00:53:09.840 --> 00:53:12.400
llama nuestra conquista, que es la alianza. que ya lo

1000
00:53:12.460 --> 00:53:15.599
ve muy bien, ya es esclava, conoce las dos lenguas,

1001
00:53:15.619 --> 00:53:19.559
aprende español, es la amante de Cortés y, por supuesto,

1002
00:53:19.619 --> 00:53:22.280
apuesta por lo mismo que Cortés, que es por el mestizaje,

1003
00:53:22.300 --> 00:53:26.179
lo cual implica toda una visión nueva, totalmente nueva del mundo.

1004
00:53:26.530 --> 00:53:29.909
Ni sabían los de América que había europeos ni los

1005
00:53:30.030 --> 00:53:34.510
europeos que había americanos. Y hay una cosa que cuentas

1006
00:53:34.590 --> 00:53:39.929
y es como, de alguna manera, Cortés, dices, la noche

1007
00:53:40.110 --> 00:53:42.909
en que llora Cortés. A Cortés le sale todo bien

1008
00:53:42.929 --> 00:53:45.909
hasta que se le empiezan a torcer las cosas como

1009
00:53:46.030 --> 00:53:51.829
lógicamente se le tenían que torcer. Antes ha hundido sus naves.

1010
00:53:52.489 --> 00:53:54.960
Es decir, para que nadie piense que hay marcha atrás.

1011
00:53:55.719 --> 00:53:59.760
Y hay un momento que es, digamos, el momento decisivo.

1012
00:54:00.300 --> 00:54:05.400
Cuando él triunfa,¿ qué hace? Y ahí empiezas, y es

1013
00:54:05.420 --> 00:54:08.039
la primera vez que lo veo, además también contado, porque

1014
00:54:08.059 --> 00:54:11.989
está muy bien escrito, que es como él acaba tropezando

1015
00:54:12.119 --> 00:54:15.650
primero con su carácter, que es el hijo único mimado, ungido,

1016
00:54:15.849 --> 00:54:18.170
de verdad, que va a conquistar todo lo que conquista.

1017
00:54:19.690 --> 00:54:24.369
Cuando viene a España, el emperador más importante del mundo,

1018
00:54:24.389 --> 00:54:29.659
Carlos I, Carlos V, el emperador, lo recibe, él monta

1019
00:54:29.679 --> 00:54:32.900
el gran número con dos tigres, en fin, gran número,

1020
00:54:32.940 --> 00:54:35.920
así como si fuera realmente, con los ojos pintados, como

1021
00:54:35.980 --> 00:54:38.340
si fuera un indio. Es una cosa que es la

1022
00:54:38.400 --> 00:54:42.070
primera vez que yo lo veo. Y sin embargo, cuando

1023
00:54:42.289 --> 00:54:44.690
vuelve a México, él siempre quiere volver a México, él

1024
00:54:44.730 --> 00:54:47.570
quiere morir en México, quiere que lo entierren en México,

1025
00:54:47.650 --> 00:54:50.409
luego sus restos tienen aventuras también, eso es otra parte

1026
00:54:50.449 --> 00:54:54.590
del libro. Pero de alguna manera cuando vuelve a España

1027
00:54:54.659 --> 00:54:58.639
ve que Carlos no lo quiere, porque va muy suelto,

1028
00:54:59.179 --> 00:55:02.480
porque está en su proyecto personal, claro, la corona no

1029
00:55:02.539 --> 00:55:07.900
puede permitir eso. Entonces durante tres años está Cortés pretendiendo

1030
00:55:08.309 --> 00:55:13.210
Y ya no consigue ser recibido como entonces. Ese momento

1031
00:55:13.230 --> 00:55:16.280
en que él vuelve, vuelve a ir, vuelve a volver,

1032
00:55:17.900 --> 00:55:20.019
ese es en el fondo el llanto de Cortés. Y

1033
00:55:20.059 --> 00:55:22.550
sin embargo no para. A ver, bueno

1034
00:55:22.670 --> 00:55:24.789
Cortés no para ni después de muerto

1035
00:55:26.360 --> 00:55:30.039
Ese hombre tiene un ímpetu tremendo. Qué difícil ser don Carlos,

1036
00:55:30.159 --> 00:55:32.440
porque en el primer encuentro que tiene... A ver, a

1037
00:55:32.500 --> 00:55:35.940
Cortés cuando regresa en 1528 lo recibe el duque de Medina

1038
00:55:36.019 --> 00:55:38.860
Sidonia y hacen todo tipo de fiestas y recepciones. Y

1039
00:55:39.820 --> 00:55:42.500
el emperador lo recibe, y lo recibe con honores. Y

1040
00:55:43.199 --> 00:55:46.500
cuando Cortés se hinca ante el emperador, el emperador lo levanta.

1041
00:55:47.260 --> 00:55:49.500
Ahí sí, bueno, y cuando Cortés se enferma, el emperador

1042
00:55:49.559 --> 00:55:51.159
lo va a ver a su lecho de enfermo. Exactísimo.

1043
00:55:51.639 --> 00:55:54.650
Esos primeros gestos nos hablan de que Carlos está encantado

1044
00:55:54.670 --> 00:55:56.730
con Cortés, que le parece un hombre fuera de serie,

1045
00:55:56.769 --> 00:55:58.289
que es justo lo que es. Y es el hombre

1046
00:55:58.349 --> 00:56:00.650
fuera de serie que le ha dado todo un mundo.

1047
00:56:00.670 --> 00:56:04.579
Y estoy seguro que lo admira, que lo admira profundamente,

1048
00:56:04.820 --> 00:56:07.480
pero al mismo tiempo le tiene mucho miedo. Porque de

1049
00:56:07.519 --> 00:56:10.199
pronto es allá en América, este hombre, bueno, este hombre

1050
00:56:10.219 --> 00:56:12.639
es más rico que yo. Este hombre en América es

1051
00:56:12.780 --> 00:56:15.309
más poderoso que yo, más famoso que yo, más querido

1052
00:56:15.389 --> 00:56:18.280
que yo. este hombre tiene un carácter que, a ver,

1053
00:56:18.800 --> 00:56:20.469
siempre me va a reconocer que yo soy el rey,

1054
00:56:20.510 --> 00:56:23.230
pero se lo quiere quedar todo. Entonces, por un lado,

1055
00:56:23.309 --> 00:56:26.090
es un Carlos que tiene que premiar a Cortés, porque

1056
00:56:26.289 --> 00:56:28.469
es que hay que premiar, y lo premia, finalmente, lo

1057
00:56:28.550 --> 00:56:30.489
colma de honores y lo nombra marqués del Valle de

1058
00:56:30.510 --> 00:56:33.989
Oaxaca y demás, pero al mismo tiempo no puedes premiar

1059
00:56:34.059 --> 00:56:37.199
esa actitud, porque tienes a otros españoles ahí en el

1060
00:56:37.239 --> 00:56:41.739
Caribe que llevan 20 años siguiendo el camino establecido, los protocolos,

1061
00:56:41.760 --> 00:56:44.300
las reglas, subiendo poco a poco en el escalafón, y

1062
00:56:44.880 --> 00:56:47.670
Cortés lo rompe todo, Cortés se brinca a todos, Cortés

1063
00:56:48.010 --> 00:56:51.360
inventa sus reglas. Y eso no lo puedes premiar. Porque

1064
00:56:51.380 --> 00:56:54.019
además la corona ya prendió con los reyes católicos, sobre

1065
00:56:54.059 --> 00:56:56.699
todo ya en tiempos de Fernando, que no puedes dejar

1066
00:56:56.760 --> 00:56:58.840
la construcción de un mundo en manos de los aventureros.

1067
00:56:58.920 --> 00:57:01.900
Los aventureros te abren el camino. Pero para luego hacer Estado,

1068
00:57:02.340 --> 00:57:05.059
tienes que mandar a la corona y los administradores. Y

1069
00:57:05.659 --> 00:57:07.800
con Cortés pasa lo mismo. Que dices, mira, tal vez

1070
00:57:07.860 --> 00:57:09.699
Cortés es un genio que lo va a hacer todo bien,

1071
00:57:10.050 --> 00:57:12.750
pero no podemos depender de las personas. Y esto es

1072
00:57:12.769 --> 00:57:15.369
muy España. Son las instituciones. Hay que depender de las leyes,

1073
00:57:15.429 --> 00:57:18.889
de las instituciones. Y entonces no podemos premiar a Cortés.

1074
00:57:19.429 --> 00:57:21.849
Por eso es bien, a ver, Carlos le hace una trampa,

1075
00:57:21.949 --> 00:57:26.119
porque mientras de 1528 a 1530 tiene a Cortés y lo está

1076
00:57:26.159 --> 00:57:29.159
colmando de honores, está mandando órdenes a Nueva España de

1077
00:57:29.360 --> 00:57:33.340
cuando regrese Cortés, quítenle todo. O sea, yo lo estoy distrayendo.

1078
00:57:33.440 --> 00:57:36.860
Cuando regrese, quítenle todo. Y Cortés regresa a una nueva

1079
00:57:36.889 --> 00:57:40.949
España en 1530, en la que es Márquez del Valle de Oaxaca.

1080
00:57:41.010 --> 00:57:43.329
El Valle de Oaxaca es media nueva España, hay que decirlo.

1081
00:57:43.909 --> 00:57:47.570
Tiene 23 mil vasallos, se hace un castillo, se dedica 10 años

1082
00:57:47.590 --> 00:57:52.730
a ser empresario, navega, explora, construye barcos, siembra vides, siembra cañas,

1083
00:57:53.289 --> 00:57:55.480
pero le han quitado todo el poder. Y esa es

1084
00:57:55.519 --> 00:57:58.360
la gran decepción que va a tener Cortés. Cuando regresa

1085
00:57:58.739 --> 00:58:01.710
en 1540 nuevamente a ver a don Carlos, don Carlos ya

1086
00:58:01.730 --> 00:58:04.090
ni siquiera lo recibe. Pone ahí al pie de la

1087
00:58:04.150 --> 00:58:06.690
carta que le manda, no responder. Lo invitan a la

1088
00:58:06.750 --> 00:58:09.730
boda de don Felipe, pero no lo recibe don Carlos

1089
00:58:10.130 --> 00:58:13.159
y al final ya nadie le pone atención. Y como

1090
00:58:13.199 --> 00:58:15.489
buen hijo único, por supuesto, piensa que no se le

1091
00:58:15.530 --> 00:58:18.710
han dado todos los honores que él merecía. Seguramente no

1092
00:58:18.769 --> 00:58:21.349
se le dieron todos los honores que él merecía, pero

1093
00:58:21.409 --> 00:58:23.929
tampoco se le podía dar más. La relación de Cortés

1094
00:58:23.969 --> 00:58:25.550
y don Carlos es complicadísima.

1095
00:58:25.730 --> 00:58:28.239
Es la relación, como dices, de la España de entonces

1096
00:58:28.340 --> 00:58:30.590
con la ley, que es lo que la gente no entiende.¿

1097
00:58:30.889 --> 00:58:34.920
Por qué España es la que conquista, civiliza, evangeliza y

1098
00:58:35.400 --> 00:58:38.780
sobre todo va con el Evangelio lo primero? Porque cree

1099
00:58:38.800 --> 00:58:41.210
en la ley. Porque creen en la ley natural y

1100
00:58:41.250 --> 00:58:44.849
en la ley real. Y eso es Salamanca. Salamanca siempre es,

1101
00:58:45.030 --> 00:58:47.050
la ley tiene que estar por encima del poder. Y

1102
00:58:47.110 --> 00:58:50.179
por encima de la ley, solo Dios. Y eso lo

1103
00:58:50.219 --> 00:58:53.420
llevan a América. Por eso crean universidades, hospitales, todo lo

1104
00:58:53.460 --> 00:58:55.840
que crea Cortés es lo que se ha creado en

1105
00:58:55.900 --> 00:58:58.860
España en la Reconquista y en los Reyes Católicos, digamos,

1106
00:58:58.880 --> 00:59:02.239
alcanza su mayor éxito en Europa, pero queda el resto

1107
00:59:02.300 --> 00:59:07.250
del mundo. Creo que hay, Silvia, hay preguntas para nuestro

1108
00:59:07.469 --> 00:59:10.650
invitado de hoy, que ya han visto que es prácticamente tartamudo,

1109
00:59:11.130 --> 00:59:13.349
no hay manera de que venda el libro, pero para

1110
00:59:13.389 --> 00:59:14.769
eso estamos, para ayudarlo.

1111
00:59:14.789 --> 00:59:17.840
Hemos recibido muchas preguntas porque efectivamente la historia que une

1112
00:59:17.860 --> 00:59:21.920
nuestro país y México despierta gran interés entre nuestros oyentes.

1113
00:59:21.980 --> 00:59:26.059
Hay cuestiones del pasado, pero también del presente, sobre todo

1114
00:59:26.079 --> 00:59:30.639
relacionados con los últimos años. enfrentamientos entre su presidenta Claudia

1115
00:59:30.780 --> 00:59:34.639
Sheinbaum y España. Y esto ha generado polémica y mucha

1116
00:59:34.699 --> 00:59:37.219
curiosidad por conocer su opinión. Si le parece, hacemos una

1117
00:59:37.260 --> 00:59:40.559
pausa muy breve y le ponemos las preguntas de nuestros oyentes.

1118
01:00:02.179 --> 01:00:06.110
Bueno, Silvia, a ver, preguntas para Juan Miguel Zunzuney.

1119
01:00:06.130 --> 01:00:07.789
Pues vamos allá, vamos a comenzar, si le parece, con

1120
01:00:07.829 --> 01:00:11.670
las preguntas. Y al final, un oyente que nos escucha

1121
01:00:11.710 --> 01:00:15.070
desde Pontevedra, en Galicia, se llama José Luis, sigue muy

1122
01:00:15.090 --> 01:00:17.469
de cerca toda su trayectoria, es un apasionado de la

1123
01:00:17.489 --> 01:00:20.300
historia y de cómo usted la cuenta. Tiene una propuesta

1124
01:00:20.320 --> 01:00:24.539
que a lo mejor le sorprende. El primero de nuestros sonidos,

1125
01:00:24.579 --> 01:00:27.739
sin embargo... Más que una pregunta para usted, es un

1126
01:00:28.219 --> 01:00:31.500
grito de protesta por lo que piensan muchos mexicanos de

1127
01:00:31.519 --> 01:00:32.079
los españoles.

1128
01:00:32.719 --> 01:00:36.659
Quería preguntarme,¿ qué hubieran preferido?¿ Que hubieran llegado los anglosajones,

1129
01:00:36.679 --> 01:00:42.420
los luteranos destruyendo o los españoles catolizando a su tierra?

1130
01:00:42.559 --> 01:00:45.760
Porque que yo sepa, la primera universidad, la primera biblioteca

1131
01:00:45.900 --> 01:00:47.840
de toda Hispanoamérica fue española.

1132
01:00:48.269 --> 01:00:54.260
Cómo los mexicanos están tan radicalizados? Algunos Y con tanta

1133
01:00:54.510 --> 01:00:59.550
inquina hacia Hernán Cortés,¿ es todo una lavada de cabeza

1134
01:00:59.630 --> 01:01:00.170
o algo así?

1135
01:01:00.449 --> 01:01:03.489
Está más que documentado lo que Hernán Cortés hizo por

1136
01:01:03.510 --> 01:01:06.380
el pueblo de México. Acabar con los sacrificios humanos bien

1137
01:01:06.440 --> 01:01:09.239
merece la pena. Y yo me pregunto,¿ a qué viene

1138
01:01:09.340 --> 01:01:12.679
tanto odio?¿ Se niegan a reconocer la historia?¿ La reconocen

1139
01:01:12.719 --> 01:01:15.780
pero justifican a los aztecas?¿ O pretenden que ese perdón

1140
01:01:15.800 --> 01:01:19.449
que tenemos que pedir los españoles vaya acompañado de dinero?

1141
01:01:19.809 --> 01:01:22.469
Ese indigenismo que se está viviendo hoy día es más

1142
01:01:22.530 --> 01:01:26.789
bien promovido por el asentamiento de la izquierda española en

1143
01:01:26.849 --> 01:01:31.050
México del exilio, porque recordemos que Obrador procede de Cantabria

1144
01:01:31.070 --> 01:01:34.980
más que por el indigenismo autóctono. Esa es mi pregunta.

1145
01:01:35.590 --> 01:01:38.260
No cree usted que el gobierno está detrás de todos

1146
01:01:38.340 --> 01:01:41.980
estos escándalos que está provocando entre España y México? Porque

1147
01:01:42.019 --> 01:01:46.500
el representante que tenemos como ministro de Exteriores es un inútil.

1148
01:01:46.679 --> 01:01:50.860
Se metieron con la presidenta Ayuso cuando fue allí a

1149
01:01:51.539 --> 01:01:54.869
buscar negocios para que invirtiesen en España. Pues nada.

1150
01:01:55.170 --> 01:01:58.809
Su labor divulgativa en torno a la hispanidad ha conseguido

1151
01:01:59.070 --> 01:02:02.769
acercar a nuestro pasado común a miles de personas, despertando

1152
01:02:02.809 --> 01:02:06.929
interés con conocimiento y debate donde solo había tópicos. Por

1153
01:02:06.969 --> 01:02:09.530
eso me gustaría proponer desde aquí su candidatura al Premio

1154
01:02:09.590 --> 01:02:12.929
Princesa de Asturias. Más allá de ideologías, creo que pocas

1155
01:02:12.989 --> 01:02:15.789
personas han hecho tanto en los últimos años por divulgar

1156
01:02:15.809 --> 01:02:19.170
la historia y poner de valor el legado cultural compartido

1157
01:02:19.250 --> 01:02:20.989
por España y el mundo hispano.

1158
01:02:21.429 --> 01:02:25.289
Pues mira, lo suscribo. Ya está bien de premiar walkers

1159
01:02:25.369 --> 01:02:28.780
analfabetos que creen que España se escribe con H. Ya

1160
01:02:28.860 --> 01:02:31.880
está bien.¿ Qué te sabe? Asturias es como el paraíso

1161
01:02:31.900 --> 01:02:35.369
de los buques descatalogados de todo el mundo, jubilados, etc.

1162
01:02:35.710 --> 01:02:37.199
Pero vamos a las preguntas concretas.

1163
01:02:39.400 --> 01:02:40.960
Eso del presidente de Asturias me lo van a meter

1164
01:02:40.980 --> 01:02:43.159
en la cabeza porque también me mandan mensajes a mis

1165
01:02:43.219 --> 01:02:45.349
redes con eso y ahora voy a tener que echarle

1166
01:02:45.409 --> 01:02:45.610
muchas

1167
01:02:45.650 --> 01:02:49.050
ganas. Eso es una trampa. Tú di no, no, tú niégate,

1168
01:02:49.110 --> 01:02:51.510
di no, no, no, porque así a lo mejor, a

1169
01:02:51.949 --> 01:02:52.280
lo mejor

1170
01:02:52.829 --> 01:02:53.210
Sí, como lo

1171
01:02:53.269 --> 01:02:53.380
quieras

1172
01:02:53.570 --> 01:02:53.789
no te

1173
01:02:53.829 --> 01:02:54.050
llega

1174
01:02:54.090 --> 01:02:54.590
nunca. Perdón

1175
01:02:54.650 --> 01:02:57.519
la interrupción.¿ Qué opinas de las palabras de Felipe VI

1176
01:02:57.559 --> 01:02:59.920
sobre que hubo muchos abusos en la conquista?

1177
01:03:00.039 --> 01:03:02.579
A ver, yo creo que el problema es hablar poco.

1178
01:03:02.599 --> 01:03:06.000
Si vas a hablar, tienes que hablar completo. Yo estaba

1179
01:03:06.019 --> 01:03:08.760
aquí en España cuando fueron esas palabras, me cayeron muchas entrevistas.

1180
01:03:08.780 --> 01:03:11.159
A ver, lo que el rey dijo es verdad, es

1181
01:03:11.199 --> 01:03:13.579
que hubo muchos abusos. Bueno, sí, es que hay abusos

1182
01:03:13.619 --> 01:03:15.739
en la historia de la humanidad. Lo que no se

1183
01:03:15.820 --> 01:03:18.539
vale es pretender que lo que pasa entre México y

1184
01:03:18.559 --> 01:03:22.739
España es exclusivo a México y España. Hubo muchos abusos.

1185
01:03:23.340 --> 01:03:27.000
Los primeros aventureros y exploradores son eso, llegan y abusan.

1186
01:03:27.460 --> 01:03:30.400
Pero es la única ocasión tal vez de la historia

1187
01:03:30.460 --> 01:03:33.800
humana donde tras los exploradores y los aventureros llegan los

1188
01:03:33.860 --> 01:03:37.090
frailes y las leyes. Porque eso te dice que el

1189
01:03:37.130 --> 01:03:41.039
espíritu no es abusar. Y de hecho, cuando la corona

1190
01:03:41.079 --> 01:03:43.500
ve que hay abusos, lo primero que tiene que hacer

1191
01:03:43.559 --> 01:03:46.500
es mandar frailes y leyes. Y los frailes que son

1192
01:03:46.539 --> 01:03:48.989
más importantes que las leyes, ¿no? Porque las leyes a

1193
01:03:49.030 --> 01:03:52.909
veces no se cumplen. Pero esta maravilla que tenían estos españoles,

1194
01:03:52.949 --> 01:03:56.119
que incluso lo más rudos como Hernán Cortés... se postran

1195
01:03:56.179 --> 01:03:59.210
ante los frailes. O sea, llega el fraile y es, joder,

1196
01:03:59.250 --> 01:04:00.750
nos han mandado la conciencia moral.

1197
01:04:01.230 --> 01:04:01.389
Y va

1198
01:04:01.429 --> 01:04:06.369
descalzo el fraile. Sí, por supuesto, y andrajoso, ¿no? Pero entonces, claro,

1199
01:04:06.989 --> 01:04:09.329
los abusos se dan. Y siempre pongo un ejemplo. A ver,

1200
01:04:09.389 --> 01:04:13.139
Nuño Beltrán de Guzmán, enviado como primera audiencia para gobernar

1201
01:04:13.199 --> 01:04:16.500
este territorio que le quieren quitar a Hernán Cortés, fue terrible,

1202
01:04:16.579 --> 01:04:22.260
fue esclavizador, fue violento, robó, mató, esclavizó, erró. Y luego,

1203
01:04:22.400 --> 01:04:27.380
error de errar, ¿no? Y entonces, el propio arzobispo Juan

1204
01:04:27.400 --> 01:04:29.940
de Sumárraga, que va en calidad de protector de los indios,

1205
01:04:29.960 --> 01:04:33.599
lo acusó y vino de regreso a España para acusarlo formalmente.

1206
01:04:33.619 --> 01:04:37.150
Y el señor fue juzgado, fue condenado a cadena perpetua

1207
01:04:37.170 --> 01:04:39.750
y murió en la cárcel. Entonces, claro, hay que contar

1208
01:04:39.769 --> 01:04:42.610
la historia completa. Hubo abusos, sí, y de inmediato vinieron

1209
01:04:42.650 --> 01:04:45.769
las leyes y castigaron esos abusos porque ese no era

1210
01:04:45.809 --> 01:04:46.159
el objetivo

1211
01:04:46.789 --> 01:04:51.150
Hay una cosa que esta pobre comunista lituana que tenemos

1212
01:04:51.170 --> 01:04:54.119
ahí fingiéndose azteca, yo creo que lleva el pelo pintado,

1213
01:04:54.199 --> 01:04:56.860
o sea, nadie puede llevar el pelo así de tenso, nadie.

1214
01:04:57.400 --> 01:05:02.449
Pero bueno, dice, es que además, cree ella en su ignorancia,

1215
01:05:02.510 --> 01:05:05.309
yo no sé si sabe leer, porque dice, aquí está,

1216
01:05:05.710 --> 01:05:09.010
hay una carta y un documento que acusa a Cortés. Claro,

1217
01:05:09.530 --> 01:05:13.309
sea verdad o mentira la acusación, eso demuestra que cualquier

1218
01:05:13.329 --> 01:05:16.340
abuso se perseguía, que lo que hace España es perseguir

1219
01:05:16.409 --> 01:05:19.199
cualquier abuso, que está en el testamento de Isabel la Católica.

1220
01:05:19.320 --> 01:05:22.280
Bueno, y volviéndolo de sacar de contexto, porque ese documento

1221
01:05:22.300 --> 01:05:24.920
que se exhibió es de cuando Cortés ya murió. Ahora

1222
01:05:24.940 --> 01:05:27.480
hay que recordar que Cortés y don Carlos tuvieron abierto

1223
01:05:27.550 --> 01:05:30.650
un juicio durante 20 años. Cuando hay un juicio, sobre todo

1224
01:05:30.690 --> 01:05:33.409
en un sistema legal como el español, eso te genera

1225
01:05:33.530 --> 01:05:37.610
toneladas de documentos. Entonces, hay cualquier cantidad de documentos. Lo

1226
01:05:37.730 --> 01:05:39.510
que no se vale es tomar un juicio de 20 años

1227
01:05:39.530 --> 01:05:43.170
y sacar solamente un papel. Donde la parte acusadora, en

1228
01:05:43.190 --> 01:05:46.889
este caso don Carlos dice, es que Cortés cometió estos abusos,

1229
01:05:46.909 --> 01:05:49.909
hizo esto, hizo eso. Pero que saquen también la parte

1230
01:05:49.949 --> 01:05:53.400
de la defensa, porque hay defensa, donde los pueblos indios...

1231
01:05:54.079 --> 01:05:56.519
Son los que defienden a Cortés. Y perdón, pero don

1232
01:05:56.559 --> 01:05:59.219
Carlos nunca estuvo en América. Los pueblos indios viven ahí.

1233
01:05:59.500 --> 01:06:02.960
Y los pueblos indios defienden a Cortés. Porque como comentó

1234
01:06:03.000 --> 01:06:06.489
alguna de estas preguntas al aire, se acaban los sacrificios humanos.

1235
01:06:06.619 --> 01:06:09.530
Es que ya sólo con eso, ya sólo con el

1236
01:06:09.570 --> 01:06:14.849
hecho de acabar con sacrificios humanos y canibalismo ritual, porque

1237
01:06:14.909 --> 01:06:17.610
luego se comen un pedazo del corazón y un pedazo

1238
01:06:17.650 --> 01:06:18.110
del muslo

1239
01:06:18.150 --> 01:06:20.880
los sacerdotes. Que es de su hijo, de su hija,

1240
01:06:21.199 --> 01:06:22.300
es de su padre. Sí, claro

1241
01:06:22.500 --> 01:06:25.500
Que son sus sacerdotes. Y luego también la primera pregunta

1242
01:06:25.519 --> 01:06:28.719
o comentario que señalaba lo de la masonería. Es que,

1243
01:06:28.940 --> 01:06:34.599
a ver, México es un país hispanohablante, mestizo y cristiano.

1244
01:06:35.019 --> 01:06:37.860
Eso es lo que México es. El 96% de los

1245
01:06:37.909 --> 01:06:40.969
mexicanos hablamos español de forma natal. No se nos impuso,

1246
01:06:41.010 --> 01:06:45.119
es lo que hablamos. El 96% de los mexicanos son cristianos,

1247
01:06:44.719 --> 01:06:49.739
80% de ellos católicos. 80% católicos y un 16% más

1248
01:06:49.800 --> 01:06:54.320
de otras confesiones cristianas. Pero esas otras confesiones cristianas tampoco

1249
01:06:54.380 --> 01:06:57.679
existirán en México si no hubiera llegado previamente España. Y

1250
01:06:57.739 --> 01:07:01.000
mestizos somos prácticamente todos. Lo que es impresionante es que

1251
01:07:01.039 --> 01:07:04.340
México sea... A ver, esas tres cosas, hispanohablante, mestizo y cristiano,

1252
01:07:04.800 --> 01:07:08.349
vienen de España. Eso es una raíz profundamente española. Bueno,

1253
01:07:08.369 --> 01:07:11.489
el mestizaje también es una raíz india, evidentemente. Y nuestro

1254
01:07:11.530 --> 01:07:15.429
cristianismo es un poco pagano, un poco idólatra, un poco hereje.

1255
01:07:15.690 --> 01:07:16.309
Un

1256
01:07:16.369 --> 01:07:19.090
poco andaluz, un poco canario. Y

1257
01:07:19.139 --> 01:07:20.320
un poco indio. También

1258
01:07:20.579 --> 01:07:21.000
Que eso es lo

1259
01:07:21.039 --> 01:07:24.239
bonito de México. Guadalupe. Que tiene España, pero que tiene

1260
01:07:24.280 --> 01:07:26.760
a las culturas indias de América. Pero lo que es

1261
01:07:26.780 --> 01:07:32.039
tremendo es que los gobiernos desprecien lo que el pueblo es. Porque,

1262
01:07:32.659 --> 01:07:34.889
a ver... Si el gobierno está en contra de que

1263
01:07:34.949 --> 01:07:37.469
México sea hispanohablante, mestizo y cristiano, es que está en

1264
01:07:37.550 --> 01:07:40.090
contra de que México sea lo que es. Eso quiere

1265
01:07:40.170 --> 01:07:43.329
decir que odian a México, porque el único México que

1266
01:07:43.369 --> 01:07:49.019
existe es mestizo, hispanohablante y cristiano. Cuando cae el imperio español,

1267
01:07:49.119 --> 01:07:51.679
porque hay que recordar que Nueva España era un reino independiente,

1268
01:07:51.860 --> 01:07:54.760
eso hay que tenerlo clarísimo también, Nueva España era un

1269
01:07:54.800 --> 01:07:57.519
reino independiente que llegó a ser tercer potencia mundial, que

1270
01:07:57.840 --> 01:07:59.780
llegó a ser más rico y más próspero que España.

1271
01:07:59.960 --> 01:08:00.420
México,

1272
01:08:00.559 --> 01:08:03.219
primera ciudad del mundo. Hombre, la ciudad de México era

1273
01:08:03.300 --> 01:08:05.530
más rica y más próspera que Madrid, porque todo el

1274
01:08:05.610 --> 01:08:08.090
comercio pasaba por ahí y se hacía con el Real

1275
01:08:08.130 --> 01:08:11.190
de A8, que se hacía con la plata mexicana acuñada

1276
01:08:11.230 --> 01:08:15.239
en México. Entonces, en ningún momento permites que tu conquistado

1277
01:08:15.679 --> 01:08:18.569
domine las finanzas del imperio. Esto es un imperio unido.

1278
01:08:19.319 --> 01:08:21.300
que nunca se llamó imperio... también hay que recordarlo... es

1279
01:08:21.479 --> 01:08:26.149
la monarquía universal... y esta monarquía universal... católica católica aunque

1280
01:08:26.189 --> 01:08:27.649
tú no creas en Dios... que eso también hay que

1281
01:08:27.689 --> 01:08:29.489
tenerlo claro hoy en día... y siempre lo digo... en

1282
01:08:29.529 --> 01:08:33.010
México tienen que entender... México es un producto del catolicismo...

1283
01:08:33.369 --> 01:08:35.350
y eso no depende de que estés de acuerdo... no

1284
01:08:35.409 --> 01:08:37.770
depende de la opinión... y no depende de que creas

1285
01:08:37.789 --> 01:08:42.170
en Dios... los valores, la ética, la estética... la estructura mexicana...

1286
01:08:42.510 --> 01:08:45.630
es católica... con todo lo bello que eso implica... y

1287
01:08:45.850 --> 01:08:48.720
con los efectos que eso puede implicar... por supuesto... Pero

1288
01:08:48.779 --> 01:08:51.659
son una serie de valores que fomentan la libertad, que

1289
01:08:51.720 --> 01:08:54.520
fomentan la individualidad y que fomentan la idea de que

1290
01:08:54.539 --> 01:08:56.189
el otro tiene la misma dignidad que

1291
01:08:56.310 --> 01:08:58.590
tú. Porque está hecho a imagen y semejanza de él.

1292
01:08:58.689 --> 01:09:02.810
Exacto. Pero, a ver,¿ quién destruyó el imperio o quién

1293
01:09:02.850 --> 01:09:06.260
hizo que naciera México? México no nació con proyecto. De hecho,

1294
01:09:06.300 --> 01:09:09.720
México nació como un proyecto de los norteamericanos. Son las

1295
01:09:09.779 --> 01:09:13.479
logias mazónicas en Londres y en Filadelfia las que van

1296
01:09:13.500 --> 01:09:16.439
a destruir el imperio. Las de Londres son las que

1297
01:09:16.479 --> 01:09:19.729
se van particularmente a Sudamérica y la de Filadelfia es

1298
01:09:19.789 --> 01:09:22.670
la que hace nacer México. Y claro, es fragmentar el

1299
01:09:22.729 --> 01:09:27.289
imperio para robarlo. Porque, a ver, apenas... Lleva 25 años de

1300
01:09:27.329 --> 01:09:30.090
nacido México y ya le robaron la mitad del territorio.

1301
01:09:30.390 --> 01:09:33.229
Apenas ha nacido Argentina y ya le robaron las Islas Malvinas.

1302
01:09:33.689 --> 01:09:37.109
Es que es un proyecto de los anglosajones mazones que

1303
01:09:37.170 --> 01:09:40.109
buscan robarse el imperio. Y es lo que empezaron a

1304
01:09:40.149 --> 01:09:42.810
hacer y lo que siguen haciendo. Y se dan cuenta

1305
01:09:42.829 --> 01:09:46.100
que la gran fortaleza del México que ha nacido... A ver,

1306
01:09:46.140 --> 01:09:49.279
México nace súper débil porque es producto de una fragmentación,

1307
01:09:49.659 --> 01:09:52.300
pero tiene una gran fortaleza y es su unidad en

1308
01:09:52.340 --> 01:09:55.119
la cristiandad con todos los valores y la filosofía y

1309
01:09:55.500 --> 01:09:57.460
la historia y la tradición y la cultura y el

1310
01:09:58.060 --> 01:10:01.619
linaje que eso implica.¿ Qué hay que hacer? Destruirle eso

1311
01:10:01.640 --> 01:10:06.260
a los mexicanos. Entonces, de inmediato y siempre por un

1312
01:10:06.300 --> 01:10:09.680
espía norteamericano, Joel Robert Poinsett, el creador de las logias

1313
01:10:09.739 --> 01:10:12.600
mazónicas en México, también viene en el libro de Cortés,

1314
01:10:13.550 --> 01:10:17.229
donde empieza el ataque constante A todo lo que somos,

1315
01:10:17.260 --> 01:10:19.819
a nuestra historia, a nuestra cultura, a nuestra religión, aunque

1316
01:10:19.859 --> 01:10:22.560
uno no crea en Dios. Porque primero es Robert Poinsett

1317
01:10:22.600 --> 01:10:26.779
metiendo las logias. Luego es Benito Juárez totalmente influenciado por

1318
01:10:26.840 --> 01:10:31.140
las logias norteamericanas, con un gobierno que empieza liberal, laico,

1319
01:10:31.180 --> 01:10:34.550
hasta llegar a ser abiertamente come curas, hasta llegar a

1320
01:10:34.600 --> 01:10:37.989
una revolución mexicana donde el gobierno le declara la guerra

1321
01:10:38.010 --> 01:10:41.109
no a la iglesia, sino a los cristianos de a pie.

1322
01:10:41.270 --> 01:10:44.670
Al pueblo. Y empieza a fusilar mexicanos por el delito

1323
01:10:45.270 --> 01:10:48.529
de creer en Dios. Pero una vez que te despojan

1324
01:10:48.600 --> 01:10:50.729
de tu alma, si yo te despojo de tu alma,

1325
01:10:50.770 --> 01:10:52.760
te puedo despojar de lo que sea. Y ese fue

1326
01:10:52.800 --> 01:10:55.260
el intento con México y es el intento con España.

1327
01:10:55.640 --> 01:10:56.859
Y es lo que no podemos permitir.

1328
01:10:57.300 --> 01:11:00.539
Pues muchísimas gracias. Ya ven que es prácticamente mudo, a

1329
01:11:00.579 --> 01:11:03.159
veces álalo, pero no es ágrafo. Pues que tú también

1330
01:11:03.199 --> 01:11:06.500
hablas mucho, entonces aquí... No, lo que has visto, que

1331
01:11:06.520 --> 01:11:07.579
hoy he repartido juegos.

1332
01:11:07.619 --> 01:11:11.060
Déjame recordar, Federico, que pueden encontrar Hernán Cortés Encuentro y

1333
01:11:11.100 --> 01:11:13.649
Conquista en la esfera de los libros y me comunican

1334
01:11:13.689 --> 01:11:16.989
de la editorial... que acaban de sacar ya la cuarta

1335
01:11:17.050 --> 01:11:17.369
edición

1336
01:11:17.390 --> 01:11:19.770
del libro. La cuarta edición lleva dos semanas, imagínate. Voy

1337
01:11:19.789 --> 01:11:23.270
a estar en la feria del libro este sábado, mañana,

1338
01:11:23.390 --> 01:11:23.609
mañana

1339
01:11:23.630 --> 01:11:23.710
y

1340
01:11:23.750 --> 01:11:24.029
pasado

1341
01:11:24.090 --> 01:11:25.510
mañana estaré en la feria.¿ Sabes dónde estás? Bueno, ya

1342
01:11:25.569 --> 01:11:28.329
lo comentaré. Lo pondremos en Libertad Digital, dónde está. En

1343
01:11:28.350 --> 01:11:29.670
el Corte Inglés se puede comprar.¿

1344
01:11:30.670 --> 01:11:30.750
Y

1345
01:11:30.770 --> 01:11:32.069
qué más tiene el Corte Inglés? Pues

1346
01:11:32.090 --> 01:11:34.689
llegan los precios fijos de Supercor, Hipercor y Supermercado del

1347
01:11:34.710 --> 01:11:37.670
Corte Inglés. Federico, más de 300 productos esenciales de tu cesta

1348
01:11:37.729 --> 01:11:42.029
diaria que mantienen su precio durante 90 días. Frutas, verduras frescas, carnes, pescados,

1349
01:11:42.090 --> 01:11:44.270
productos básicos de alimentación y del día a día. Todo

1350
01:11:44.310 --> 01:11:47.470
lo que necesitas ahora a precio fijo. Busca los precios

1351
01:11:47.510 --> 01:11:49.750
fijos en Supercor, Hipercor y Supermercado del Corte Inglés en

1352
01:11:49.770 --> 01:11:50.789
tienda en la web y en la aplicación.

1353
01:11:51.229 --> 01:11:53.909
Bueno, Juan Miguel, enhorabuena por el libro. Gracias por todo

1354
01:11:54.069 --> 01:11:58.699
tu trabajo. Somos compatriotas. Porque los españoles también somos mexicanos.

1355
01:11:58.720 --> 01:12:02.000
La patria es la lengua. Eso, y menuda patria, además.

1356
01:12:02.020 --> 01:12:06.880
Y nos vamos a ir enseguida a ver qué es

1357
01:12:06.899 --> 01:12:10.250
lo que está pasando. Y a la Limón, ayer, un

1358
01:12:10.310 --> 01:12:14.520
torero mexicano, Bruno Aloy, confirmó la alternativa aquí en la

1359
01:12:14.560 --> 01:12:17.640
Plaza de las Ventas y le brindó su primer toro

1360
01:12:17.880 --> 01:12:19.359
al rey de España, que estaba allí.

1361
01:12:19.579 --> 01:12:20.239
Y fue precioso,

1362
01:12:20.300 --> 01:12:23.199
además. Muy bonito. Y acabó diciendo, es un honor para

1363
01:12:23.300 --> 01:12:27.920
mí brindarle tal, y acabó diciendo, viva España y viva México.

1364
01:12:28.399 --> 01:12:32.050
Y toda la plaza... O sea que estamos

1365
01:12:32.109 --> 01:12:37.550
en lo mismo. Muchas gracias. Encantado. Es la mañana, es radio.

1366
01:12:37.850 --> 01:12:39.489
Pues hoy tenemos la vista puesta en lo que va

1367
01:12:39.510 --> 01:12:41.670
a suceder. Óscar Puente va a publicar a partir de

1368
01:12:41.710 --> 01:12:44.210
las dos un vídeo para volver a acusar a jueces,

1369
01:12:44.229 --> 01:12:46.979
a policía y a Guardia Civil de perpetrar una maniobra

1370
01:12:47.060 --> 01:12:48.779
contra el Estado. Así lo ha anunciado en un mensaje

1371
01:12:48.800 --> 01:12:51.460
en X en el que carga contra periodistas y también

1372
01:12:51.479 --> 01:12:53.960
contra la UDEF por elaborar informes en los que se

1373
01:12:54.000 --> 01:12:56.829
le nombra a él. Lo cierto... Estamos asistiendo a un

1374
01:12:56.850 --> 01:12:59.850
momento político sin precedentes, al destape de las cloacas día

1375
01:12:59.869 --> 01:13:02.050
a día. De hecho, cuando la UCO registró la Dirección

1376
01:13:02.090 --> 01:13:04.640
General de la Guardia Civil generó bastante confusión desde fuera

1377
01:13:04.649 --> 01:13:07.760
en esos primeros minutos de conocer esa operación, pero no

1378
01:13:07.840 --> 01:13:10.739
desde dentro. Los agentes reconocen que ya venían viendo y

1379
01:13:10.800 --> 01:13:13.220
sufriendo presiones e injerencias y así se lo han contado

1380
01:13:13.239 --> 01:13:13.619
a Luis Díaz.

1381
01:13:14.300 --> 01:13:16.350
Qué tal? Muy buenos días. El registro de este miércoles

1382
01:13:16.399 --> 01:13:18.119
en la sede central de la Guardia Civil y la

1383
01:13:18.199 --> 01:13:21.260
vinculación de su directora Mercedes González con las cloacas no

1384
01:13:21.899 --> 01:13:24.229
están sentando nada bien al cuerpo, tal y como nos

1385
01:13:24.289 --> 01:13:29.340
confirman varias fuentes. La llegada de González en 2024. Mientras compatibilizaba

1386
01:13:29.399 --> 01:13:32.779
la Secretaría General del Partido Socialista Madrid, ya sentó un

1387
01:13:32.859 --> 01:13:36.819
precedente al considerar que el Gobierno tenía interés en controlar

1388
01:13:37.000 --> 01:13:40.600
al Instituto Armado, especialmente la UCO. El juez Pedraz considera

1389
01:13:41.039 --> 01:13:43.279
que la directora de la Guardia Civil investigó a varios

1390
01:13:43.359 --> 01:13:48.500
agentes con el objetivo de intimidar y despertar desconfianza hacia ellos.

1391
01:13:48.560 --> 01:13:52.149
Desde la UGC exigen respeto hacia los jueces, fiscales e

1392
01:13:52.239 --> 01:13:56.149
investigadores con absoluta independencia. Así nos lo ha contado su portavoz,

1393
01:13:56.289 --> 01:13:57.010
Olaya Salardón.

1394
01:13:57.239 --> 01:13:59.779
Lo que estamos viendo estos días no es una buena

1395
01:13:59.859 --> 01:14:02.189
noticia para la imagen de la Guardia Civil ni para

1396
01:14:02.270 --> 01:14:05.310
la confianza que los ciudadanos deben tener en las instituciones.

1397
01:14:05.810 --> 01:14:10.170
Cuando aparecen informaciones sobre presuntas maniobras, presiones o intentos de

1398
01:14:10.210 --> 01:14:14.409
interferir en investigaciones judiciales, el riesgo que se genera es

1399
01:14:14.470 --> 01:14:18.609
una percepción de deterioro institucional que perjudica a servidores públicos.

1400
01:14:18.850 --> 01:14:18.930
Lo

1401
01:14:18.970 --> 01:14:21.510
importante ahora es que se esclarezcan los hechos y que

1402
01:14:21.569 --> 01:14:25.609
las instituciones salgan reforzadas desde la transparencia y el respeto

1403
01:14:25.670 --> 01:14:26.529
al Estado de Derecho.

1404
01:14:27.100 --> 01:14:30.460
Insisten en que Mercedes González y el director adjunto operativo

1405
01:14:30.479 --> 01:14:34.560
Manuel Llamas, persona de confianza de Marlaska, no le representan

1406
01:14:34.640 --> 01:14:38.380
por sus habituales intromisiones en las investigaciones que afectan al

1407
01:14:38.460 --> 01:14:40.149
Gobierno y al Partido Socialista.

1408
01:14:40.449 --> 01:14:44.869
Otro Manuel Llamas, aclaramos. Aquí no albergamos el sicariato de

1409
01:14:44.890 --> 01:14:45.390
Marlaska

1410
01:14:45.909 --> 01:14:47.890
Bueno, y tenemos novedades también en la huelga de médicos.

1411
01:14:47.949 --> 01:14:50.170
La ministra Mónica García no mueve ficha y el siguiente

1412
01:14:50.270 --> 01:14:52.029
paso que van a dar los médicos es que no

1413
01:14:52.069 --> 01:14:54.600
van a operar por la tarde prácticamente en media España.

1414
01:14:54.609 --> 01:14:55.100
Andrea Muñoz.

1415
01:14:55.560 --> 01:14:57.819
Sí, lo que comenzó como un gesto de hartazgo en

1416
01:14:57.840 --> 01:15:00.960
el servicio de anestesiología del hospital 12 de octubre de Madrid,

1417
01:15:01.340 --> 01:15:03.850
donde ejerció la ministra Mónica García, se ha convertido en

1418
01:15:03.890 --> 01:15:08.689
una rebelión profesional. Desde el próximo lunes, 42 especialidades de 15 hospitales

1419
01:15:08.750 --> 01:15:12.750
madrileños dejarán de hacer horas extra. Esta decisión no afectará

1420
01:15:12.789 --> 01:15:15.340
ni en los trasplantes ni en las guardias localizadas. pero

1421
01:15:15.420 --> 01:15:17.600
sí lo hará en las operaciones que ya están programadas

1422
01:15:17.619 --> 01:15:20.199
y que permiten reducir las listas de espera. Desde hace

1423
01:15:20.260 --> 01:15:23.680
varios días, la comunidad valenciana, Cataluña, La Rioja, Navarra, País

1424
01:15:23.720 --> 01:15:26.199
Vasco y Galicia también se han sumado a las protestas,

1425
01:15:26.680 --> 01:15:29.720
amenazando así con paralizar quirófanos de tarde en buena parte

1426
01:15:29.760 --> 01:15:32.550
del país. Para contener la situación, desde la Comunidad de

1427
01:15:32.600 --> 01:15:35.609
Madrid han elaborado un paquete de medidas, entre ellas la

1428
01:15:35.670 --> 01:15:37.970
subida del precio de la hora de guardia, que se

1429
01:15:38.010 --> 01:15:39.229
aplicará en la nómina de julio.

1430
01:15:41.090 --> 01:15:45.340
Tienen que andar tapando con... parcheando el boquete monumental que

1431
01:15:45.359 --> 01:15:48.470
está haciendo esta psicópata. Bueno, vamos a la crónica rosa,

1432
01:15:48.510 --> 01:15:49.369
Isabel González. Bueno, hoy

1433
01:15:49.449 --> 01:15:52.409
es verdad que es una crónica togada, hay mucho de

1434
01:15:52.529 --> 01:15:56.449
justicia o de injusticia, tendremos que debatirlo a lo largo

1435
01:15:56.489 --> 01:15:59.489
de nuestra tertulia del corazón, porque por un lado está

1436
01:15:59.680 --> 01:16:02.779
el recurso de la familia, o el recurso de Jonathan Andí,

1437
01:16:02.819 --> 01:16:06.119
que ha presentado ante la jueza que le ha imputado

1438
01:16:06.199 --> 01:16:09.699
en ese caso de presunto homicidio de su padre, con

1439
01:16:09.779 --> 01:16:13.310
todos los puntos que, uno por uno, van rebatiendo lo

1440
01:16:13.350 --> 01:16:17.029
que dijo la magistrada. Y entre ellos, Federico, asuntos como

1441
01:16:17.050 --> 01:16:20.630
que se ha criminalizado a Jonathan porque se le ha

1442
01:16:20.670 --> 01:16:23.270
hecho justicia social, todo lo que tiene que ver con

1443
01:16:23.310 --> 01:16:26.369
las pruebas forenses de las huellas, sus visitas a la

1444
01:16:26.430 --> 01:16:30.770
zona de Montserrat... de manera repetida en días previos al

1445
01:16:30.840 --> 01:16:33.159
Día de Autos y todo lo que ellos consideran que

1446
01:16:33.180 --> 01:16:36.399
es la forma de defenderse, además de opiniones de las hermanas,

1447
01:16:36.420 --> 01:16:39.699
de la familia, qué pensaban sobre esa fundación que al

1448
01:16:40.079 --> 01:16:43.079
parecer hizo que estuviese obsesionado con el dinero.

1449
01:16:44.439 --> 01:16:47.050
Yo he estado viendo una reconstrucción, lo he contado en

1450
01:16:47.090 --> 01:16:50.430
una de las esquinas que saco los sábados en la

1451
01:16:50.489 --> 01:16:53.170
otra crónica del mundo. He visto la reconstrucción que ha

1452
01:16:53.210 --> 01:16:57.369
hecho el periódico Punto Com con tres señores de la CAID.

1453
01:16:58.340 --> 01:17:01.460
O sea, todo lo que hay ahí como prueba para

1454
01:17:01.500 --> 01:17:03.979
acusar a alguien de algo que no sea un accidente

1455
01:17:04.279 --> 01:17:09.470
es mentira. Es mentira. No se sostiene ni uno solo

1456
01:17:09.510 --> 01:17:12.510
de los argumentos que han dado. Lo digo porque esta semana,

1457
01:17:12.649 --> 01:17:17.300
la revista Semana dice, los datos que apuntan a... No

1458
01:17:17.319 --> 01:17:20.600
hay ningún dato que apunte a Jonathan Dick. Ninguno. Los

1459
01:17:20.649 --> 01:17:24.090
ha puesto todo la jueza y algún golfo y el

1460
01:17:24.130 --> 01:17:27.510
periodista a la vanguardia. Ni uno solo de los datos.

1461
01:17:27.810 --> 01:17:30.890
Luego lo comentamos en la crónica rosa. Ni uno. Ha

1462
01:17:30.949 --> 01:17:33.109
tenido un pésimo abogado y me temo que la familia,

1463
01:17:33.189 --> 01:17:36.100
viendo cómo va, tampoco tiene el mejor abogado del mundo.

1464
01:17:36.399 --> 01:17:38.939
Porque no se enteran. Esto pasa mucho con los ricos.

1465
01:17:39.260 --> 01:17:41.800
No se enteran de la realidad ni de cómo funciona

1466
01:17:41.819 --> 01:17:44.380
la justicia. Pero yo he visto la reconstrucción. Y lo

1467
01:17:44.420 --> 01:17:48.630
han hecho, además... No hay un solo dato que permite

1468
01:17:48.689 --> 01:17:50.350
imputar a alguien que ha empujado.

1469
01:17:50.609 --> 01:17:52.130
Bueno, a lo mejor el recurso es lo que hace

1470
01:17:52.170 --> 01:17:55.149
que los abogados vuelvan a ponerse en órbita. Hay que

1471
01:17:55.189 --> 01:17:56.989
hablar de Ana Duato también, porque

1472
01:17:57.029 --> 01:17:59.159
es verdad que está... Otro caso de abuso de poder,

1473
01:17:59.180 --> 01:17:59.920
de terror fiscal. Acaba yo

1474
01:17:59.939 --> 01:18:03.439
entre las elecciones de Luis Fernando Quintero y la nuestra.

1475
01:18:03.760 --> 01:18:05.960
Esta vez es la Audiencia Nacional, dice que tiene que

1476
01:18:06.020 --> 01:18:10.319
repetir ese juicio, pero básicamente la explicación es que es

1477
01:18:10.380 --> 01:18:13.149
imposible que una mujer como Ana Duato no se enterase

1478
01:18:13.189 --> 01:18:15.609
de lo que estaba pasando ahí. en sus cuentas corrientes.

1479
01:18:15.630 --> 01:18:18.479
Como la otra dice, hombre, si el hijo tenía que odiarlo,¿

1480
01:18:18.539 --> 01:18:21.409
por qué no lo va a tirar? Hombre, si ese

1481
01:18:21.449 --> 01:18:24.109
es el argumento en la sala, pues eso es. Y

1482
01:18:24.180 --> 01:18:26.720
tenemos ya opiniones de lo que ocurrió anoche en el

1483
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concierto de la oreja de Van Gogh, si desafinó, si

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no desafinó a Maya. Hemos preguntado a algunos de los asistentes,

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entre ellos nombres ilustres, que luego comentaremos, Federico. Y tenemos

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que hablar del último vídeo de Nuestra Reina, porque ahora...

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En este momento se está celebrando el Día Mundial contra

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el Tabaco y ha colgado en las redes sociales un

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vídeo larguísimo que yo creo que merece la pena ser comentado.

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Es capaz de decir tantos componentes de los cigarros sin equivocarse, bueno,

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en la grabación entiendo que a lo mejor sí.

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Ha sido la mejor locutora en televisión que ha habido

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en el telediario. Pues yo creo

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que tiene...

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Y la que tuvo, retuvo.

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Tiene querencia de informes.

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Que le apetece. Pues mejoraría bastante. Tiene

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hambre de micrófono. Tiene hambre de informes.

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No le vendría nada mal a televisión espantosa tener un

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telediario creíble.

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Bueno, se abre una nueva cadena, quién sabe.

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No, en esa no, por Dios. Bueno, vamos a... Ah,

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es que estaba... Ayer estaba Tana.

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Estaba Tana, claro

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que sí. Estaba Tana Rivera viendo a Roca Rey. Bueno,

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pero que no hay fotos de ella, ni

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entrando, ni saliendo, ni en el tendido. O sea,¿ lo

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está haciendo?¿ Por qué lo está haciendo? Esa es la pregunta.¿

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Y dónde estaba? Luego se la vio en el hotel.

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La cercanía

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ya sabes.