Jan. 29, 2026

Tertulia de Federico: La verdad sobre la asistencia a las víctimas de Adamuz

Tertulia de Federico: La verdad sobre la asistencia a las víctimas de Adamuz
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Federico analiza con Luis Herrero y Quirós las mentiras del Gobierno sobre la asistencia a las víctimas de Adamuz.
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00:00:06.150 --> 00:00:12.060
Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, Julián

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00:00:13.439 --> 00:00:13.980
Quirós.

3
00:00:14.000 --> 00:00:14.519
Buenos días.

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00:00:14.939 --> 00:00:16.960
Hay rumores de que tiene usted un nuevo libro.

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00:00:17.059 --> 00:00:19.940
Es cierto? Es cierto. Y si todo va como va

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00:00:19.980 --> 00:00:22.239
esta mañana, me iré a la editorial a firmarles un

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00:00:22.260 --> 00:00:24.500
libro a cada uno de ustedes. A Rosana, a Don

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00:00:24.519 --> 00:00:25.600
Luis y a Federico.¿ Qué

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00:00:25.760 --> 00:00:26.620
es este editor

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00:00:27.280 --> 00:00:31.899
Sale el 11 de febrero. Y creo que están ya en

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00:00:31.940 --> 00:00:35.320
la editorial, o sea que echaremos unas firmitas de un libro...

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00:00:35.619 --> 00:00:38.399
Bueno, claro, que eso es el Valencia de Rita Barberá.

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00:00:38.619 --> 00:00:41.659
Es el Valencia entre el 9 y el 15 en realidad, aunque

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00:00:41.929 --> 00:00:43.829
termina con la muerte de Rita que fue en el 18,

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00:00:44.149 --> 00:00:47.070
porque lógicamente hay muchas licencias literarias,

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00:00:47.130 --> 00:00:47.350
no es

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00:00:47.409 --> 00:00:50.810
un libro periodístico, pero la historia periodística está contada, la

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00:00:50.829 --> 00:00:53.030
hemos contado todos, ¿no? Pero sí que hay una historia

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00:00:53.070 --> 00:00:56.149
de trasfondo detrás. Entonces es la Valencia de la caída

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00:00:56.270 --> 00:00:59.450
cuando empiezan los problemas, ¿no? Y ahí se explican qué

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00:00:59.469 --> 00:01:02.409
tipo de problemas, unos reales, otros inventados y tal, hasta

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00:01:02.469 --> 00:01:04.989
que se produce el cambio político. Como un sistema que

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00:01:05.769 --> 00:01:08.909
parecía muy fuerte, se empieza a derrumbar por acosos externos,

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00:01:09.329 --> 00:01:11.790
por rollos internos también, como todos sabemos, contados, pero hubo

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00:01:11.849 --> 00:01:15.530
casos de tal. Y es contar eso desde dentro y

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00:01:15.569 --> 00:01:18.129
desde algunos periodistas que estuvimos muy dentro viéndolo. Yo creo

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00:01:18.189 --> 00:01:21.549
que con un ritmo un poco periodístico, pero no es

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00:01:21.629 --> 00:01:25.920
un producto periodístico que bebe, lógicamente, del conocimiento, las experiencias

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00:01:25.939 --> 00:01:26.469
y hay muchas.

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00:01:26.799 --> 00:01:31.719
Yo recuerdo, y lo recuerdo perfectamente también Luis, Valencia era

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00:01:31.780 --> 00:01:35.010
un milagro. era la ciudad milagro... yo conocí la Valencia...

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00:01:35.030 --> 00:01:38.920
que mal olía... y claro... después de Rita y Zaplana...

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00:01:38.939 --> 00:01:43.599
es que se convierte... en una ciudad... absolutamente distinta... exemplar

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00:01:43.620 --> 00:01:46.379
en el sentido... que la podías mostrar... es un ejemplo...

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00:01:46.799 --> 00:01:49.760
y es la época de oro... de aznar... del aznarismo...

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00:01:49.780 --> 00:01:49.920
todo el

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00:01:49.980 --> 00:01:50.780
cambio de siglo...

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00:01:51.200 --> 00:01:51.390
hasta

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00:01:51.420 --> 00:01:52.629
el año 10...

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00:01:52.730 --> 00:01:54.510
grandes visitas... la visita del Papa

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00:01:54.810 --> 00:01:58.069
la ciudad aguanta bastante bien... frente al acoso... de todo aquello...

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00:01:58.090 --> 00:02:00.530
pero bueno... la ola fue muy grande y tal... y afortunadamente...

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00:02:01.010 --> 00:02:02.730
Yo creo que queda mucho de esa Valencia,¿ no es?

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00:02:03.049 --> 00:02:04.060
Bueno, es que había cosas...

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00:02:04.689 --> 00:02:07.200
Y después de ocho años de gobierno nacionalista... Y el

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00:02:07.219 --> 00:02:09.099
Museo de las Artes y las Ciencias ahí queda.

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00:02:09.460 --> 00:02:09.530
Sí

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00:02:09.659 --> 00:02:11.199
sí. Eso no lo han podido derribar. No, la transformación

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00:02:11.219 --> 00:02:14.800
de la ciudad. Sí. En Valencia decían yo, vamos a

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00:02:14.819 --> 00:02:16.120
darlo por verdad, lo dice todo el mundo, que había

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00:02:16.259 --> 00:02:17.949
un letrero, que se lo cuento algunas veces en Málaga,

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00:02:17.969 --> 00:02:19.669
que en alguna cosa se parece, que a la entrada

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00:02:19.689 --> 00:02:22.759
de la ciudad, Luis... camino de Castellón y Benicassim, quizás

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00:02:22.800 --> 00:02:25.199
lo recuerdo, al entrar casi había un letrerito, estamos hablando

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00:02:25.219 --> 00:02:28.909
de los años 70, la Valencia prerrita que decía, bienvenida a Valencia,

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00:02:29.469 --> 00:02:31.030
puede conocerla en tres horas. Es

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00:02:31.050 --> 00:02:31.439
decir

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00:02:32.270 --> 00:02:35.030
la gente iba a la costa, o hacia arriba, hacia Benicassim,

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00:02:35.050 --> 00:02:37.229
o hacia Jave, a Idenia, y era un reclamo para,

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00:02:37.629 --> 00:02:39.909
pare usted aquí aunque sea a echar gasolina y diga

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00:02:39.939 --> 00:02:43.259
que ha estado en Valencia. Había un letrero donde la brevedad, digamos,

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00:02:43.280 --> 00:02:45.099
había tan poco que ver, los valencianos eran los que

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00:02:45.120 --> 00:02:46.979
había tan poco que ver que les merecía la pena

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00:02:47.020 --> 00:02:48.000
pararse y descansar.

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00:02:48.310 --> 00:02:51.219
Sabes lo que recuerdo yo? Mi madre, que en paz descanse,

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00:02:51.259 --> 00:02:54.080
vivía en Campanar, donde se fue cuando se murió mi padre,

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00:02:54.120 --> 00:02:56.000
no fuimos del pueblo, cosa que a mi madre no

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00:02:56.030 --> 00:03:10.090
le podemos reprochar. Un barrio popular de Valencia. a casa

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00:03:10.129 --> 00:03:14.830
de mi madre, había que andar entre huertos, entre huertos

70
00:03:14.849 --> 00:03:18.610
y sus abonos. O sea, pero así, tenía que ir andando,

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00:03:18.750 --> 00:03:21.789
ladraban los perros, llegar de noche a Valencia. En realidad

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00:03:21.830 --> 00:03:23.979
era una gran ciudad agraria. Totalmente

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00:03:24.629 --> 00:03:26.120
La primera ciudad agraria de España, porque

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00:03:26.129 --> 00:03:29.199
Andalucía y muchos sitios eran así. Pero no estaba urbanizada

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00:03:29.300 --> 00:03:32.750
de verdad, en términos modernos, y eso se hizo. La

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00:03:32.789 --> 00:03:34.219
transformación es de Rita Barberá

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00:03:34.919 --> 00:03:37.840
Rita Barberá acoge una ciudad y es la primera gran

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00:03:37.979 --> 00:03:40.120
ciudad que se transforma en la modernidad. Luego Bilbao lo

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00:03:40.159 --> 00:03:42.550
hace bien, pero detrás de Valencia, Málaga ha venido detrás

80
00:03:42.719 --> 00:03:45.060
Pero en Valencia es que no lo esperabas. Y todo

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00:03:45.099 --> 00:03:47.199
el paseo famoso, Valencia al mar, que ni era mar,

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00:03:47.240 --> 00:03:49.659
ni era Valencia, ni era nada, hay que ver el

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00:03:49.759 --> 00:03:51.909
cambio que ha pegado. Y además fue incansable. A Rita

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00:03:51.949 --> 00:03:52.009
le

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00:03:52.030 --> 00:03:55.490
quedó porque estuvo 24 años y medio en la alcaldía y

86
00:03:55.509 --> 00:03:57.289
de hecho ella se dio cuenta que tendría que haberlo

87
00:03:57.330 --> 00:03:59.389
dejado antes. Esa fue una de las discusiones que teníamos.

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00:03:59.490 --> 00:04:02.590
Ahí hay cosas un poco... Pero es que no dejó

89
00:04:02.629 --> 00:04:05.000
de tener proyectos. Le faltó el Cabañal, el final del

90
00:04:05.060 --> 00:04:08.419
barrio marítimo y tal, que quizás ahora... Pero fue todo, ¿no?

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00:04:08.500 --> 00:04:12.199
Fue el proyecto del río que se convierte en el

92
00:04:12.219 --> 00:04:14.759
gran parque de la ciudad, los barrios nuevos, los museos,

93
00:04:14.780 --> 00:04:18.560
la intensidad, en fin. De repente tuvo una modernidad espectacular.

94
00:04:18.579 --> 00:04:18.610
Y

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00:04:18.620 --> 00:04:21.449
una curiosidad más sana.¿ En el libro hurcas en la

96
00:04:21.529 --> 00:04:23.149
rivalidad entre Zaplana y Rita o no?

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00:04:24.509 --> 00:04:30.959
Se menciona poco. A ver, los... Los personajes están plenamente identificados, vosotros,

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00:04:30.980 --> 00:04:35.079
cualquier organizador lo reconoce, pero... no es una treta, una

99
00:04:35.160 --> 00:04:38.139
táctica literaria que los pongo los cargos los nombres de pila,

100
00:04:38.160 --> 00:04:40.660
es decir, nunca, no aparece el nombre de Valencia, aunque

101
00:04:40.680 --> 00:04:43.779
es Valencia por supuesto no aparece Barberá, aparece Rita o

102
00:04:43.819 --> 00:04:47.160
la alcaldesa, pero es por un juego literario de cercanía

103
00:04:47.199 --> 00:04:49.939
al lector y sobre todo, como hay tantos prejuicios en

104
00:04:49.959 --> 00:04:53.439
torno a estos personajes, entonces se ve sale en distinto

105
00:04:53.779 --> 00:04:58.399
y la ruptura del presidente y el no presidente, que

106
00:04:58.420 --> 00:05:00.620
es como llamo yo el presidente fundador, que es como

107
00:05:00.670 --> 00:05:03.339
llamamos a Eduardo y es todo eso, ¿no? Lo de

108
00:05:03.360 --> 00:05:06.000
Eduardo es muy interesante, lo de Zaplana, al que le

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00:05:06.019 --> 00:05:10.490
llamo el presidente fundador, porque él está fuera, como sabéis,

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00:05:10.529 --> 00:05:12.449
de toda, o sea, aquí viene una ola muy gorda,

111
00:05:13.250 --> 00:05:15.889
en parte justificada, en parte por una acción de la fiscalía,

112
00:05:15.930 --> 00:05:19.629
algún fiscal, y en parte conexiones internas del partido y

113
00:05:19.670 --> 00:05:23.939
también del mundo Rubalcaba, los comandos Rubalcaba. Eduardo Zaplana quedó

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00:05:24.019 --> 00:05:25.699
fuera de todo eso. O sea, a Eduardo no le

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00:05:25.720 --> 00:05:28.439
llega la ola hasta el año, yo creo que 18, creo recordar. Sí.

116
00:05:28.480 --> 00:05:30.300
Cuando estaba fuera de todo. De hecho, el día que

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00:05:30.339 --> 00:05:32.810
fue detenido, una curiosidad, yo tenía agendado con Mercón Zaplana

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00:05:32.819 --> 00:05:35.149
que llevaba un año sin verlo, ¿no? Y entonces eso

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00:05:35.189 --> 00:05:37.529
es muy extraño, porque siempre hubo ronron y tal, pero

120
00:05:37.790 --> 00:05:39.569
la ola se llevó a todo el mundo por delante,

121
00:05:39.629 --> 00:05:42.089
incluso gente que no tenía nada. Absolutamente nada. Nada comparado

122
00:05:42.110 --> 00:05:43.569
con lo que se decía de Oroza Plana, que luego

123
00:05:43.589 --> 00:05:47.269
hemos visto acreditado un juicio importante, porque su entorno ha confesado,

124
00:05:47.350 --> 00:05:50.649
por así decirlo, ¿no? Eso está pendiente del Supremo. Y

125
00:05:50.709 --> 00:05:53.769
es extraño. Yo... El libro en la parte final se

126
00:05:53.810 --> 00:05:56.480
apunta a una clave que es, que yo no sé

127
00:05:56.519 --> 00:05:59.199
si influye o no, pero es una coincidencia temporal exacta.

128
00:06:01.120 --> 00:06:05.269
Que la salida de la política de la enfermedad de Rubalcaba,

129
00:06:05.730 --> 00:06:08.529
del Ministerio del Poder Rubalcaba, coincide con la apertura de

130
00:06:08.550 --> 00:06:10.949
la operación contra Eduardo Zaplán. No se había producido antes.

131
00:06:12.180 --> 00:06:14.439
Eso es así. Temporalmente coincide con el tiempo.

132
00:06:14.480 --> 00:06:17.399
Fugir es que Rubalcaba era un protector. Ellos

133
00:06:17.689 --> 00:06:23.089
se han reconfesado amigos y partidarios en multitud de veces.

134
00:06:23.230 --> 00:06:24.529
Hay una

135
00:06:24.610 --> 00:06:25.829
coincidencia temporal.

136
00:06:26.910 --> 00:06:33.129
Había un engranaje ahí, un go-between, que dicen los pitch english,

137
00:06:33.449 --> 00:06:38.290
que era Javier de Paz. que era el correo entre

138
00:06:38.310 --> 00:06:41.889
el PSOE de los negocios y el PP de las obras.

139
00:06:42.399 --> 00:06:44.420
Y entonces Javier de Paz siempre se llevó muy bien

140
00:06:44.459 --> 00:06:45.699
con Zaplana en Telefónica.

141
00:06:47.220 --> 00:06:49.000
Muchos años. En Telefónica mucho

142
00:06:49.019 --> 00:06:49.379
tiempo.

143
00:06:49.699 --> 00:06:50.860
Uno era el hombre de la izquierda, el otro el

144
00:06:50.879 --> 00:06:51.579
hombre de la derecha.

145
00:06:51.860 --> 00:06:55.430
Pero ambos se entendían. Y era la relación con Rubalcaba.

146
00:06:55.439 --> 00:06:58.949
Y Zaplana decía, hombre, con Rubalcaba se puede hablar. Cosa

147
00:06:58.990 --> 00:07:00.509
que es verdad.

148
00:07:01.110 --> 00:07:03.509
En el Congreso, cuando coincidieron de portavoz parlamentario.

149
00:07:03.550 --> 00:07:05.810
Claro, los dos eran portavoces. Uno del Partido Popular y

150
00:07:05.850 --> 00:07:09.920
otro del PSOE. y entonces ahí sí que negociaron muchas cosas,

151
00:07:10.639 --> 00:07:14.310
la comunicación entre ellos. Pero claro, es que Rubalcaba, que

152
00:07:14.509 --> 00:07:18.029
anda que no hemos criticado a Rubalcaba, pero ahora comparas

153
00:07:18.089 --> 00:07:18.689
con lo que hay...

154
00:07:19.649 --> 00:07:24.750
Bueno, Rubalcaba no estuvo lejos de operaciones de investigación, operaciones

155
00:07:25.449 --> 00:07:30.509
de Estado, detrás del PP valenciano. Pero un gángster, ¿recordáis?

156
00:07:30.810 --> 00:07:34.569
Cuando tenía en la sede del PP, que lo escuchaba...

157
00:07:35.000 --> 00:07:38.060
Y además sabía lo que hablaba Cospedal en los despachos.

158
00:07:38.500 --> 00:07:41.560
Y hay un momento en que Arrubalcaba se levanta en

159
00:07:41.600 --> 00:07:44.079
la tribuna de oradores del Congreso y dice« Lo sé

160
00:07:44.160 --> 00:07:47.519
todo de todos ustedes». Y lo dice con un par.

161
00:07:47.779 --> 00:07:50.319
O sea, solo Alfonso Guerra había tenido tanta cara. Pero

162
00:07:50.399 --> 00:07:53.779
yo sí recuerdo una cosa. Cuando el partido echa a

163
00:07:53.839 --> 00:07:57.839
Rita Barberá, la mata simbólicamente y luego muere realmente, que

164
00:07:57.879 --> 00:08:00.600
está todo muy unido. De una cosa, yo di la

165
00:08:00.660 --> 00:08:02.839
primera vez, porque me lo habían contado, y ella no

166
00:08:02.879 --> 00:08:05.279
lo sabía que iba a ser candidata de AP a

167
00:08:05.360 --> 00:08:09.139
concejal en el Ayuntamiento de Valencia. Y lo di en cambio 16.

168
00:08:08.980 --> 00:08:11.920
Pues mi hermana en Valencia me había dicho que había rumores... Ah, claro,

169
00:08:11.959 --> 00:08:12.579
porque estoy recordando,

170
00:08:12.740 --> 00:08:13.019
ella no

171
00:08:13.060 --> 00:08:13.839
quería, en realidad,

172
00:08:14.079 --> 00:08:16.759
ella estaba en... era parlamentaria en

173
00:08:16.810 --> 00:08:24.569
el Parlamento Autonómico... Y en la época de Hernández Mancha,

174
00:08:24.589 --> 00:08:26.709
o sea, todos esos años, que son años en los

175
00:08:26.750 --> 00:08:29.350
que se forja lo que luego fue el PP importante

176
00:08:29.410 --> 00:08:32.750
de Aznar, entonces la ponen de concejal, que no podía

177
00:08:32.809 --> 00:08:35.210
ser más. Y entonces yo di la noticia en cambio

178
00:08:35.529 --> 00:08:37.220
y luego me dijo, pero si yo no lo sé,¿

179
00:08:37.649 --> 00:08:40.100
cómo lo sabes tú? Y digo, bueno, rumores. Era una

180
00:08:40.139 --> 00:08:42.779
serie que me pidieron en cambio que era ellos y ellas.

181
00:08:43.120 --> 00:08:45.759
Y todas las semanas salga tres hombres y tres mujeres

182
00:08:46.000 --> 00:08:49.440
que eran noticias. Y solo sé que la conocí entonces

183
00:08:49.460 --> 00:08:52.769
y murió viviendo en la misma casa y con la

184
00:08:52.830 --> 00:08:54.019
misma mujer con la que vivía

185
00:08:54.230 --> 00:08:57.730
Y con su madre, había muerto dos años antes.

186
00:08:58.590 --> 00:09:01.360
Cuando hablan de corrupción, dicen, a ver,¿ dónde vive?

187
00:09:01.679 --> 00:09:02.460
Pues donde vivía.

188
00:09:02.620 --> 00:09:02.940
Donde

189
00:09:02.960 --> 00:09:03.909
vivían sus padres. Bueno

190
00:09:04.200 --> 00:09:04.620
era

191
00:09:05.120 --> 00:09:08.779
la casa de sus padres. Es tan injusto. injusto, había tontadas,

192
00:09:08.860 --> 00:09:12.500
un bolso cosas así, pero lo esencial alguien que durante

193
00:09:12.539 --> 00:09:15.559
un cuarto de siglo dirige todas las obras de la

194
00:09:15.659 --> 00:09:18.620
transformación total de Valencia que sigue viviendo en una casa,

195
00:09:18.879 --> 00:09:22.700
por cierto bastante humilde, bueno o sea, otra cosa será,

196
00:09:22.779 --> 00:09:24.470
pero corrupción yo guardo la viñeta

197
00:09:24.519 --> 00:09:27.139
de Gallego y Rey creo que dos días después de

198
00:09:27.210 --> 00:09:30.110
la muerte de Rita Barbera, que me pareció magistral, que

199
00:09:30.149 --> 00:09:32.929
es la foto de Rita ya como un ángel, ¿no?

200
00:09:33.029 --> 00:09:38.590
con las alas yendo al

201
00:09:38.610 --> 00:09:42.250
cielo y las siglas del Partido Popular detrás, en la espalda,

202
00:09:42.370 --> 00:09:43.789
como si fuese un puñal. El libro termina así.¿ Cómo

203
00:09:43.809 --> 00:09:46.250
se titula? Pues ha tenido muchos títulos y Trapillo me

204
00:09:46.289 --> 00:09:48.889
dio uno muy bueno y tal, pero al final, por

205
00:09:48.950 --> 00:09:50.950
no convertirlo en algo de un personaje concreto y que

206
00:09:50.990 --> 00:09:53.230
diera una atmósfera, tiene un título un pelín comercial, pero

207
00:09:53.250 --> 00:09:55.090
yo creo que es el último brindis, en el sentido

208
00:09:55.190 --> 00:10:00.509
de una sociedad que está celebrando ese éxito, esa maravillosa...

209
00:10:00.789 --> 00:10:02.649
Y de repente se derrumba todo, porque se derrumba todo

210
00:10:03.700 --> 00:10:06.779
Bastante de manera improviso y bastante de golpe. Entonces es

211
00:10:07.259 --> 00:10:09.970
la caída, cómo van cayendo las piezas. El último

212
00:10:10.039 --> 00:10:13.610
brindis. Es como el festín de Baltasar. Es el último

213
00:10:13.710 --> 00:10:16.370
brindis que aparece en las paredes. Bueno.

214
00:10:19.309 --> 00:10:23.190
Hablabais de Rubalcaba y cómo han cambiado las cosas. Decía

215
00:10:23.289 --> 00:10:26.470
antes Luis, hoy tenemos a Marlaska al frente del Ministerio

216
00:10:26.509 --> 00:10:30.720
del Interior y se está comentando, sobre todo desde hace 48 horas,

217
00:10:31.250 --> 00:10:33.600
un hecho que creo bastante grave y que merece toda

218
00:10:33.659 --> 00:10:36.899
nuestra atención, que es lo que podía haber sucedido en

219
00:10:36.960 --> 00:10:40.139
esa atención pública. a las víctimas del choque de los

220
00:10:40.179 --> 00:10:42.279
dos trenes en abamuz y no se produjo y es

221
00:10:42.340 --> 00:10:46.259
que hasta 12 agentes de la policía se dieron la vuelta

222
00:10:46.419 --> 00:10:49.899
porque según nos cuentan hoy el diario la razón en

223
00:10:50.379 --> 00:10:53.519
la mala relación entre los mandos policiales impidió que esa

224
00:10:53.600 --> 00:10:57.279
ayuda llegase estamos hablando de 12 agentes de la policía con

225
00:10:57.379 --> 00:11:00.379
dos oficiales al frente que se dieron la vuelta cuando

226
00:11:00.419 --> 00:11:01.230
se estaban dirigiendo

227
00:11:01.259 --> 00:11:03.309
precisamente... Porque les dieron la orden. Sí, les dieron la orden,

228
00:11:03.370 --> 00:11:03.740
efectivamente

229
00:11:04.289 --> 00:11:04.590
porque

230
00:11:04.929 --> 00:11:06.850
la Guardia... Se fueron inmediatamente y le dijeron que se volvieran.

231
00:11:06.870 --> 00:11:07.139
Al parecer

232
00:11:07.370 --> 00:11:07.730
el

233
00:11:07.769 --> 00:11:08.070
coronel

234
00:11:08.110 --> 00:11:11.009
de la Guardia Civil de Córdoba, Ramón María Clemente Castrejón,

235
00:11:11.029 --> 00:11:13.950
y la comisaría provincial de la Policía Nacional, María Dolores

236
00:11:14.009 --> 00:11:17.590
López Sánchez, impidieron que estos agentes del cuerpo ayudasen en

237
00:11:17.629 --> 00:11:18.009
las tareas

238
00:11:18.029 --> 00:11:19.909
de auxilio... A mí, yo lo que vi ayer en YouTube,

239
00:11:20.049 --> 00:11:21.769
que es donde hay que estar, pero no estás en YouTube,

240
00:11:21.789 --> 00:11:24.230
no te enteras, es que fue la delegada del Gobierno...

241
00:11:24.590 --> 00:11:26.210
La que le dijo al jefe de la policía que

242
00:11:27.330 --> 00:11:30.600
fuera. Ahí hay un tema, esto es una gravedad, pero

243
00:11:30.740 --> 00:11:32.600
está dentro de algo que yo llevo unos días, y

244
00:11:32.620 --> 00:11:34.039
lo hemos contado, no se puede decir que no hemos contado,

245
00:11:34.059 --> 00:11:36.659
pero me sorprende que no haya un gran escándalo nacional

246
00:11:37.299 --> 00:11:40.220
en torno justo a esto. Es decir, en otro contexto,

247
00:11:40.240 --> 00:11:44.590
que hay un accidente. y que las ambulancias, el servicio

248
00:11:44.649 --> 00:11:47.389
de atención a los heridos y a los muertos, estoy

249
00:11:47.409 --> 00:11:50.149
hablando en el Albia, pasa más de una hora. Eso

250
00:11:50.210 --> 00:11:53.730
es de país tercermundista. Y está al lado de Córdoba.

251
00:11:53.750 --> 00:11:55.389
No ha caído en mitad de los Pirineos, que ha

252
00:11:55.409 --> 00:11:57.399
habido una luz y que de repente era accesible. Es decir,

253
00:11:58.259 --> 00:12:00.480
recordad que pasan cuarenta y tantos minutos hasta que unos

254
00:12:00.539 --> 00:12:02.659
pasajeros se ponen a andar por la vía porque dicen,

255
00:12:02.740 --> 00:12:04.340
aquí no va a aparecer nadie. Hoy,

256
00:12:04.379 --> 00:12:05.850
en referencia a lo que estás diciendo

257
00:12:07.100 --> 00:12:07.460
el mismo

258
00:12:07.519 --> 00:12:11.159
diario La Razón lleva una declaración textual de un trabajador

259
00:12:11.710 --> 00:12:15.789
de los trenes. Dice que hay trenes sin interventor, trabajamos incomunicados.

260
00:12:16.049 --> 00:12:19.289
Recuerdo que tú entrevistaste, Luis, hace unos días... a una

261
00:12:19.330 --> 00:12:23.070
persona que os explicó en tu programa cómo funciona esa central.

262
00:12:23.090 --> 00:12:26.399
Y claro, la gran cuestión era saber si ellos tenían

263
00:12:26.480 --> 00:12:29.159
notificación de que existía otro tren, de que otro tren

264
00:12:29.600 --> 00:12:32.759
estaba ahí, porque en principio solamente aparecía el irio, ella

265
00:12:32.820 --> 00:12:35.620
trató de explicarlo, luego tuviste a un ingeniero posteriormente que

266
00:12:35.799 --> 00:12:39.669
dijo el hecho del tren, la presencia del tren, eso

267
00:12:39.710 --> 00:12:40.629
lo tienen que conocer.

268
00:12:41.370 --> 00:12:43.889
Ellos sabían que el tren estaba parado, pero no tenían

269
00:12:43.929 --> 00:12:46.149
ni la más remunerada idea de que estaba descarrelado. Pero

270
00:12:46.230 --> 00:12:48.250
lo que dice Julián es verdad y una de las

271
00:12:48.309 --> 00:12:50.529
mentiras más flagrantes, y han dicho muchas mentiras en las

272
00:12:50.580 --> 00:12:54.480
comparecencias ministeriales, se siguen diciendo todos los días cazas 4 o 5

273
00:12:54.820 --> 00:12:58.440
pero del tamaño catedralicio. Pero probablemente la más grosera y

274
00:12:58.480 --> 00:13:02.519
la más ofensiva es la de Marlaska. Cuando Marlaska, taxativamente,

275
00:13:02.720 --> 00:13:05.740
en una comparecencia, dice que la Guardia Civil a las 8

276
00:13:05.899 --> 00:13:10.320
y cuarto sabía perfectamente que había otro tren y cuando

277
00:13:10.460 --> 00:13:17.480
los propios... que habían estado, además, con carácter previo a

278
00:13:17.500 --> 00:13:21.639
esa comparecencia de Marlaska en varias radios, contando cómo lo

279
00:13:21.759 --> 00:13:24.889
que estaba contando Julián son los pasajeros del Albia los

280
00:13:25.610 --> 00:13:27.629
que llegan hasta donde está Elirio y les dicen que

281
00:13:27.669 --> 00:13:28.009
hay otro

282
00:13:28.169 --> 00:13:29.649
tren. Venimos

283
00:13:29.950 --> 00:13:30.289
del

284
00:13:30.350 --> 00:13:30.850
tren, le dicen.

285
00:13:30.929 --> 00:13:31.070
Y

286
00:13:31.250 --> 00:13:31.950
van andando.

287
00:13:32.309 --> 00:13:35.149
Ellos mismos te dicen que era... Y además uno estaba

288
00:13:35.210 --> 00:13:39.399
grabando con su teléfono móvil porque no veía y sabía

289
00:13:39.440 --> 00:13:42.200
las horas por las relaciones que había hecho. Llegaron a

290
00:13:42.259 --> 00:13:45.779
menos diez. La Guardia Civil que estaba allí se enteró

291
00:13:45.960 --> 00:13:49.759
a menos 10 de lo del Albia. O sea, vio un

292
00:13:49.779 --> 00:13:53.139
poquito antes, pero llegó al Albia a menos 10. Cuando Marlaska

293
00:13:53.159 --> 00:13:56.039
estaba diciendo 8 y cuarto. Lo estaba diciendo él como ministro

294
00:13:56.059 --> 00:13:57.980
del Interior. Digo,¿ cómo se puede mentir de una manera

295
00:13:58.000 --> 00:13:58.820
tan descarada?

296
00:13:59.279 --> 00:14:02.960
En Marlaska hay dos elementos. Este de la policía, que

297
00:14:02.980 --> 00:14:05.700
esto es de ayer, y el primero, que salió hace

298
00:14:05.799 --> 00:14:08.179
tres días, que es que además les prohibieron a los

299
00:14:08.299 --> 00:14:11.500
curas dar el último auxilio a los moribundos.¿ Por qué?

300
00:14:11.759 --> 00:14:15.070
Y el argumento es fino, porque encima es interesado de dinero.

301
00:14:15.500 --> 00:14:18.269
Porque han muerto de golpe, no había nada que cuidar.

302
00:14:18.730 --> 00:14:23.289
Hasta una hora estuvieron agonizando. Muchos murieron en brazos de

303
00:14:23.350 --> 00:14:25.909
los que les ayudaban. Empezando por la Guardia Civil, cuando

304
00:14:25.970 --> 00:14:29.250
por fin llegó. Estuvieron más de una hora. Y además,

305
00:14:29.490 --> 00:14:33.389
qué leches. O sea,¿ de qué estorba darle a esta emoción?

306
00:14:33.909 --> 00:14:36.669
Es esa obsesión de este maldito gobierno.¿ Y por qué?

307
00:14:37.029 --> 00:14:41.210
Porque si mueren de golpe todos, entonces la indemnización es

308
00:14:41.289 --> 00:14:44.080
mucho menor. Y era todo, pero muchísimo menor, y además

309
00:14:44.100 --> 00:14:53.700
es homicidio. Puede, eso dará lugar. Con la fiscal a Durante,

310
00:14:53.940 --> 00:14:56.340
vete tú a saber lo que pasa. Pero si hubiera

311
00:14:56.379 --> 00:14:59.740
una fiscalía actuando como actúa contra el PP, pues estaban

312
00:14:59.759 --> 00:15:00.379
ya imputados

313
00:15:00.620 --> 00:15:00.879
todos.

314
00:15:01.240 --> 00:15:03.620
Porque, vamos, es que es un caso tan claro de

315
00:15:03.659 --> 00:15:06.509
homicidio que encargo, no sé cuál es la fórmula legal,

316
00:15:06.850 --> 00:15:09.730
que es denegación de auxilio en cargo. Es una monstruosidad.

317
00:15:10.389 --> 00:15:13.029
Que ocurra un accidente en un sitio plenamente localizado y

318
00:15:13.509 --> 00:15:15.730
que el sistema no sea capaz de operar y haya

319
00:15:15.850 --> 00:15:19.289
una hora y pico de la gente esperando... heridos o muertos,

320
00:15:19.360 --> 00:15:20.980
lo que sea, una hora y pico, pero¿ en qué

321
00:15:21.039 --> 00:15:21.779
país puede ocurrir una

322
00:15:21.820 --> 00:15:25.620
cosa así? Y además, la policía de Córdoba sale voluntariamente,

323
00:15:25.679 --> 00:15:28.860
porque se enteran, claro, un accidente de coche, seguro que

324
00:15:28.879 --> 00:15:32.980
hay muertos, heridos, y salen inmediatamente del estadio del Córdoba,

325
00:15:33.059 --> 00:15:36.340
donde estaban, se van, salen voluntarios.

326
00:15:36.440 --> 00:15:37.879
Y ya estaban de camino, de hecho, y es

327
00:15:37.899 --> 00:15:38.500
cuando reciben

328
00:15:38.539 --> 00:15:41.289
la orden de darse la vuelta. De todas formas, hoy

329
00:15:41.909 --> 00:15:44.950
en el periódico que diriges, Julián, en ABC, publicáis también

330
00:15:44.990 --> 00:15:52.950
otra información, creo que Tremenda. Adif detectó 123.732 traviesas defectuosas del

331
00:15:53.009 --> 00:15:55.769
modelo que mantuvo en el tramo de Adamus y, como

332
00:15:55.850 --> 00:15:58.570
complemento también, la información que publica el diario El Mundo,

333
00:15:58.590 --> 00:16:00.809
que Adif no ha entregado todavía el informe de riesgos

334
00:16:00.889 --> 00:16:01.750
de esa vía que ha

335
00:16:01.850 --> 00:16:04.230
sido colapsada. Se niega a entregarlo. Es decir, que ya

336
00:16:04.309 --> 00:16:06.330
empieza a actuar como quiere el gobierno. A la agencia

337
00:16:06.350 --> 00:16:07.220
de seguridad ferroviaria.

338
00:16:08.009 --> 00:16:09.419
Tiene un plazo de tiempo y está

339
00:16:09.480 --> 00:16:12.779
Hay que decir que este asunto ha ido bastante bien

340
00:16:12.840 --> 00:16:16.500
enfocado desde el principio. Podríamos haber, oye, el periodismo es imperfecto,

341
00:16:16.559 --> 00:16:19.370
podríamos haber sido erráticos y pegando bandazos y tal. El

342
00:16:19.409 --> 00:16:21.529
segundo día, estuve ayer o antes de ayer repasando las portadas,

343
00:16:21.570 --> 00:16:26.230
el segundo día el titular ya era... Descarriló por un

344
00:16:26.350 --> 00:16:28.570
fallo En la soldadura de la vía El segundo día,

345
00:16:28.590 --> 00:16:31.659
el martes, los periódicos amanecieron Y esa ha sido la

346
00:16:31.720 --> 00:16:35.600
línea Y solo se acredita cada vez Se acreditan nuevas

347
00:16:35.639 --> 00:16:37.899
pruebas Como la foto que damos Que son reales que

348
00:16:37.919 --> 00:16:40.159
han salido de la zona del accidente Con las traviesas

349
00:16:40.240 --> 00:16:40.820
antiguas

350
00:16:41.000 --> 00:16:45.899
El lunes a mediodía César

351
00:16:45.970 --> 00:16:46.279
Rutia

352
00:16:46.750 --> 00:16:49.649
Saca en El Mundo La primera idea de que podría

353
00:16:49.710 --> 00:16:53.549
ser Una ruptura de la vía El gobierno lo miente,

354
00:16:54.409 --> 00:16:57.700
lo desmiente Puente diciendo que eso es un delirio del

355
00:16:57.740 --> 00:17:02.539
diario El Mundo, textual, delirio. Y entonces cuando la Guardia Civil, FAP,

356
00:17:03.100 --> 00:17:07.660
saca la foto de la traviesa rota, de la vía rota,

357
00:17:08.440 --> 00:17:10.609
que es como, yo es que creo que el espíritu

358
00:17:10.650 --> 00:17:13.579
de Pérez de los Cobos está ahí. Es decir, esa fechoría,

359
00:17:13.720 --> 00:17:16.700
como cuando actúa la UCO, que últimamente aparte de decente,

360
00:17:16.720 --> 00:17:22.039
es que está temporalmente, es justo el momento. Pero esa

361
00:17:22.099 --> 00:17:26.339
historia luego se ha complicado cuando ha ido desmintiendo todas

362
00:17:26.420 --> 00:17:28.900
las verdades que han publicado todos los periódicos. Es verdad

363
00:17:28.940 --> 00:17:31.420
que desde el principio, también yo creo que es una

364
00:17:31.460 --> 00:17:36.759
cosa tan gorda, son 45 muertos, que desde el propio, digamos, funcionariado,

365
00:17:37.589 --> 00:17:39.609
toda la información que se ha dado era buena y

366
00:17:39.650 --> 00:17:43.869
era buena desde el principio y detrás iba Puente desmintiendo

367
00:17:43.950 --> 00:17:47.319
la evidencia por encima se publicaban cosas el de las dos,

368
00:17:47.819 --> 00:17:51.700
el haber soldado él dice, todo es nuevo primero quiso

369
00:17:51.740 --> 00:17:54.099
llevarse la Madrid, la vía que yo dije, ya estamos

370
00:17:54.119 --> 00:17:57.029
en el 11M llevándose las vías a Canillas para que

371
00:17:57.049 --> 00:17:59.789
salgan nuevas Al final, como ya había una jueza, la

372
00:17:59.849 --> 00:18:02.849
de Montoro, dedicada a eso, pues no se atrevieron a hacerlo.

373
00:18:03.190 --> 00:18:08.470
Entonces dijo que era totalmente nueva. Integral. Una integral. Renovación integral.

374
00:18:08.609 --> 00:18:11.750
Y luego dijo que integral era parcial. Y vamos a ver,

375
00:18:11.890 --> 00:18:13.430
o es integral o es parcial. Muy grosero, muy grosero

376
00:18:13.890 --> 00:18:18.539
Zacio, grosero. Y además, siempre faltón. Cada día dice, hoy

377
00:18:18.680 --> 00:18:20.579
dos bulos más. Tú eres don bulo.

378
00:18:20.700 --> 00:18:23.579
Bueno, pero además es que se han producido escenas tan

379
00:18:23.640 --> 00:18:27.799
verdaderamente tragicómicas. Como que la primera vez que habla de

380
00:18:27.859 --> 00:18:30.619
un bulo miserable es cuando se habla de que no

381
00:18:30.640 --> 00:18:33.880
eran 20 segundos lo que tardó en procesar el consenso y no 9.

382
00:18:34.359 --> 00:18:38.319
Pero si eso lo dijo el presidente, los 20 segundos y

383
00:18:38.380 --> 00:18:43.079
es un bulo, o sea, de verdad, es un disparate

384
00:18:43.140 --> 00:18:45.950
desde el principio hasta el final. Pero con muy mala intención,

385
00:18:45.970 --> 00:18:50.200
como siempre. Igual que el apagón. Igual que el apagón,

386
00:18:50.319 --> 00:18:51.339
es el mismo modelo.

387
00:18:51.660 --> 00:18:54.779
A ver, la primera pulsión, vamos a llamarla pulsión, era,

388
00:18:55.380 --> 00:18:58.579
esto se lo tiene que comer la compañía ferroviaria. Sí, señor.

389
00:18:58.869 --> 00:19:02.450
El primero es, el apagón,¿ qué fue? Primero, sobrevala si

390
00:19:02.470 --> 00:19:04.990
hay bocón. Las eléctricas. Y si no, es los privados,

391
00:19:05.109 --> 00:19:08.130
un privado. Las eléctricas. Un privado, que yo no lo descarto,

392
00:19:08.170 --> 00:19:10.259
que aquí dirán, vale, sí, ha sido Adif, pero¿ quién

393
00:19:10.279 --> 00:19:14.880
es el privado que ha hecho? Sí, bueno, de hecho,

394
00:19:14.960 --> 00:19:16.200
el pasado

395
00:19:16.279 --> 00:19:18.660
viernes ya se habló en la rueda de prensa, creo

396
00:19:18.859 --> 00:19:21.099
que fue el presidente Adif el que dio a entender

397
00:19:21.519 --> 00:19:24.420
que los que tenían los nombres, lógicamente, de los técnicos

398
00:19:24.440 --> 00:19:26.549
que habían estado haciendo las soldaduras, pero que no iban

399
00:19:26.569 --> 00:19:28.109
a dar las identidades por respeto a la…

400
00:19:29.549 --> 00:19:31.109
Yo creo que al de Adif lo van a ingresar

401
00:19:31.150 --> 00:19:34.430
pronto con un ataque de ansiedad, porque la entrevista que

402
00:19:34.569 --> 00:19:40.160
dio era grotesca, y el tío que tiene que investigar

403
00:19:40.599 --> 00:19:44.109
cuando dice en El País hace tres días, Puente, el

404
00:19:44.140 --> 00:19:47.500
ministro ha insistido en que somos independientes. O sea, el

405
00:19:47.559 --> 00:19:51.240
tío del que dependes te dice que eres independiente. Pero

406
00:19:51.319 --> 00:19:52.759
no os haremos daño, ¿verdad? No,

407
00:19:52.819 --> 00:19:55.200
no, no. Pero ojo, porque ahí sí que se está abriendo,

408
00:19:55.279 --> 00:19:58.279
creo yo, por los síntomas al menos, una brecha entre

409
00:19:58.319 --> 00:20:00.119
los dos muy notable, porque el cargo de la rueda

410
00:20:00.140 --> 00:20:02.869
de prensa del martes, cargo contra el presidente, no le

411
00:20:02.900 --> 00:20:05.200
había gustado nada. El primero que dijo que no se

412
00:20:05.240 --> 00:20:07.869
entendía lo de la renovación integral fue el presidente

413
00:20:07.930 --> 00:20:10.349
de la Comisión de Inversión. No, dijo más. Nos habían

414
00:20:10.430 --> 00:20:13.309
dicho que era integral y no ha sido así. Es decir,

415
00:20:13.529 --> 00:20:15.029
me han mentido. Yo puedo La

416
00:20:15.049 --> 00:20:16.089
acumulación de pruebas

417
00:20:16.190 --> 00:20:16.359
sobre

418
00:20:17.049 --> 00:20:21.109
digamos, los avisos que había sobre el mal estado, las deficiencias,

419
00:20:21.670 --> 00:20:23.950
son enormes. Y ahora van saliendo todas. Unas eran conocidas,

420
00:20:23.970 --> 00:20:26.930
otras no. Es un montón. Contra eso no han operado.

421
00:20:27.259 --> 00:20:28.650
Han tirado para adelante y no han cogido

422
00:20:28.819 --> 00:20:31.599
El estilo de siempre. Nosotros nunca somos responsables de nada.

423
00:20:31.819 --> 00:20:34.559
Hasta que hay 45 muertos y entonces ya no se puede acabar.

424
00:20:34.579 --> 00:20:34.920
Y lo que pasa es

425
00:20:34.940 --> 00:20:40.440
que esto políticamente se está envenenando. Primero la indignidad, que

426
00:20:40.460 --> 00:20:42.039
a mí me parece de lo... Aunque me quede solo,

427
00:20:42.059 --> 00:20:45.609
pero eso seguiré diciéndolo. Es decir, esta doble moral abyecta

428
00:20:45.809 --> 00:20:49.910
de los independentistas catalanes de pedir responsabilidades y que rueden

429
00:20:49.930 --> 00:20:53.970
cabezas por el lío de Rodalíes y que no exijan

430
00:20:54.029 --> 00:20:57.869
ninguna responsabilidad por 45 fallecidos al otro lado del Ebro, me

431
00:20:57.910 --> 00:21:00.660
parece que es de una... Que el gobierno lo consienta

432
00:21:00.700 --> 00:21:01.319
todavía me parece

433
00:21:01.359 --> 00:21:04.940
peor. Define también al gobierno.¿ Os acordáis cuando lo que

434
00:21:05.019 --> 00:21:08.180
pactaron con la ETA? Le pidieron que matara en Huesca,

435
00:21:08.259 --> 00:21:08.990
pero no en Lerío

436
00:21:09.599 --> 00:21:10.099
Es lo mismo.

437
00:21:10.359 --> 00:21:10.890
Escarot

438
00:21:11.460 --> 00:21:13.630
Rodira, Rodireche, Piñata.

439
00:21:13.670 --> 00:21:16.589
Pero el PSC parece que ha dicho que no se conforma.

440
00:21:17.170 --> 00:21:19.569
El PSC que está sometido a una presión interna muy fuerte,

441
00:21:19.710 --> 00:21:22.529
tanto por Esquerra, sobre todo por Esquerra, el que necesita

442
00:21:22.549 --> 00:21:26.200
para sacar los presupuestos. y Junts, de alguna manera, pues

443
00:21:26.240 --> 00:21:28.349
entonces dice, oye, que yo no puedo sobrevivir solo con

444
00:21:28.380 --> 00:21:30.650
estas dos cabezas que habéis cortado, que hay que acabar

445
00:21:30.690 --> 00:21:30.930
con Puente

446
00:21:31.029 --> 00:21:31.690
Son cabecitas.

447
00:21:32.089 --> 00:21:34.750
Y es el propio PSC ahora el que está, digamos,

448
00:21:34.769 --> 00:21:37.829
ejerciendo esa presión, y de verdad, si el PSC se entera,

449
00:21:37.849 --> 00:21:41.170
o sea, a Puente le queda lo que quiera y ya.

450
00:21:41.539 --> 00:21:44.259
Bueno, es que además ahí hay un problema. Todas las

451
00:21:44.380 --> 00:21:49.160
pruebas esas, que son pruebas, para un homicidio por negligencia,

452
00:21:49.180 --> 00:21:51.500
llámese la fórmula legal, es la que sea, no lo

453
00:21:51.559 --> 00:21:54.490
salva ni Choclán, ¿eh? Es decir, la cantidad de pruebas

454
00:21:54.509 --> 00:22:01.170
y el comportamiento además maligno, ya no solamente mentiroso, etcétera, maligno,

455
00:22:01.309 --> 00:22:03.910
es que es escandaloso. O sea, tú repasas todo lo

456
00:22:03.930 --> 00:22:05.930
que ha hecho Puente desde la noche de la tragedia,

457
00:22:06.210 --> 00:22:08.029
sobre todo desde ese día por la mañana al día

458
00:22:08.089 --> 00:22:11.410
siguiente que empezó a aparecer, eso a Arcadio le parece admirable,

459
00:22:11.690 --> 00:22:13.490
que haya aparecido todo el rato mintiendo. Se puso a

460
00:22:13.509 --> 00:22:13.910
controlar en

461
00:22:13.950 --> 00:22:14.950
realidad las

462
00:22:15.069 --> 00:22:16.690
fugas de información para

463
00:22:16.789 --> 00:22:17.750
tener el control

464
00:22:17.849 --> 00:22:21.099
sobre lo que salía. Sánchez ya anunció que esto iba

465
00:22:21.119 --> 00:22:24.940
a ser festival de Eurovisión Puente, Cuando dijo, no hagan

466
00:22:25.000 --> 00:22:27.299
caso a los bulos que se van a producir, hagan

467
00:22:27.380 --> 00:22:31.380
caso solo a la información oficial fiable, que era Puente.

468
00:22:31.819 --> 00:22:33.519
Imagínate lo fiable que ha sido la información. Eso ve

469
00:22:33.539 --> 00:22:33.789
en Adamus

470
00:22:34.039 --> 00:22:34.559
en la rueda de

471
00:22:34.619 --> 00:22:36.440
prensa todavía allí. Exactamente, y luego

472
00:22:36.599 --> 00:22:39.220
se fue. A las 11 comparece Puente en el Senado, en

473
00:22:40.680 --> 00:22:43.240
esa sesión especial que se va a producir para dar

474
00:22:43.299 --> 00:22:47.180
explicaciones sobre esta situación. Y el ministro Marlaska, donde no

475
00:22:47.259 --> 00:22:50.750
compareces en la Comisión de Peticiones de Bruselas, en el

476
00:22:50.789 --> 00:22:51.440
Parlamento Europeo

477
00:22:52.089 --> 00:22:54.750
ha huido por las explicaciones que se le piden sobre

478
00:22:54.789 --> 00:22:57.690
el asesinato de los dos guardias civiles en Barbate el

479
00:22:57.730 --> 00:22:59.779
año pasado. Sabéis que este fin de semana otros tres

480
00:22:59.839 --> 00:23:02.579
guardias civiles han sido heridos por el narco también en

481
00:23:02.660 --> 00:23:03.220
una operación.

482
00:23:03.339 --> 00:23:03.980
Pero es que

483
00:23:04.039 --> 00:23:07.039
también le están pidiendo explicaciones y esto lo ha conseguido

484
00:23:07.099 --> 00:23:13.759
también la Confederación Española de Policía. Sobre las pulseras antimaltrato,

485
00:23:14.180 --> 00:23:14.720
que aunque la

486
00:23:14.779 --> 00:23:18.309
ministra negase que estuviesen fallando, al final ha cambiado el

487
00:23:18.369 --> 00:23:20.569
contrato y se ha visto obligada a tenerlas que cambiar.

488
00:23:20.809 --> 00:23:22.470
Ahora lo va a poner en el

489
00:23:22.710 --> 00:23:22.910
tobillo

490
00:23:23.390 --> 00:23:26.480
pero es la misma fábrica. Porque cuando cambiaron, que esto

491
00:23:26.519 --> 00:23:29.059
es la cosa de pan patapán y toda esta gentuza

492
00:23:29.079 --> 00:23:32.940
de la irenita, la marquesa de Galapagar, cambian la empresa,

493
00:23:33.240 --> 00:23:35.740
compran mucho más baratos, imagino que por medio hay algo,

494
00:23:36.220 --> 00:23:38.730
y por supuesto no han funcionado nunca. O sea, no

495
00:23:38.750 --> 00:23:40.950
es que funcionaran mal, es que estas nuevas no han

496
00:23:40.990 --> 00:23:41.430
funcionado

497
00:23:41.450 --> 00:23:43.509
nunca. Desde que cambió el proveedor eso no ha funcionado,

498
00:23:43.529 --> 00:23:44.369
ha sido un escándalo.

499
00:23:45.230 --> 00:23:47.250
Las noticias es que estas son mucho mejores, pero claro,

500
00:23:47.809 --> 00:23:51.000
lo que te están contando las personas es Las víctimas

501
00:23:51.039 --> 00:23:53.200
que llevaban las antiguas... Ah, o sea que usted ahora

502
00:23:53.240 --> 00:23:55.130
me dice que efectivamente yo estaba llevando una pulsera y

503
00:23:55.150 --> 00:23:57.769
no sabía para nada. Para eso estoy obligado a renovarla

504
00:23:57.789 --> 00:24:00.329
y a poner otra que teóricamente es eficaz. Luego ya

505
00:24:00.349 --> 00:24:01.329
veremos si lo es. La

506
00:24:01.349 --> 00:24:04.609
propia policía lo había denunciado, de hecho, que llegaban a

507
00:24:04.670 --> 00:24:04.789
los

508
00:24:04.809 --> 00:24:04.990
lugares...

509
00:24:05.009 --> 00:24:05.089
Y

510
00:24:05.109 --> 00:24:07.730
también los jueces. Cuando las alertas se producían y no

511
00:24:07.809 --> 00:24:07.970
había

512
00:24:08.029 --> 00:24:09.829
nadie o la víctima estaba en otro

513
00:24:09.890 --> 00:24:13.089
lado. Cuando las víctimas decían que habían roto tal y cual...

514
00:24:13.549 --> 00:24:16.019
Hay varios jueces que habían dicho, pero entonces la pulsera...

515
00:24:17.049 --> 00:24:19.799
Y ni pulsera ni pulsero. Es decir, esos bordes que

516
00:24:19.819 --> 00:24:23.019
se ponen en la puerta a acosar a la víctima

517
00:24:23.039 --> 00:24:26.460
y tal. Y los propios jueces, porque esto pasó en

518
00:24:26.539 --> 00:24:30.460
varias ocasiones. Bueno, pues podrían haber matado a cualquiera. Sí, sí. Bueno,

519
00:24:30.480 --> 00:24:30.660
y si

520
00:24:30.680 --> 00:24:30.839
me

521
00:24:30.859 --> 00:24:33.440
permitís… Yo he visto casos de incumplimiento de la separación

522
00:24:33.460 --> 00:24:34.579
y tal y es donde se ha visto que no

523
00:24:34.599 --> 00:24:35.279
estaba funcionando.

524
00:24:35.839 --> 00:24:38.569
Yo creo que es interesante que, aunque sea un minuto,

525
00:24:38.609 --> 00:24:40.660
como ayer tuvimos aquí a Maybor Petit y la verdad

526
00:24:40.720 --> 00:24:43.549
es que nos dio dos o tres informaciones que creo

527
00:24:43.589 --> 00:24:44.089
que fueron

528
00:24:44.130 --> 00:24:44.769
muy interesantes

529
00:24:44.789 --> 00:24:44.990
sobre

530
00:24:45.029 --> 00:24:45.430
cómo se está

531
00:24:45.490 --> 00:24:47.529
desarrollando el proceso de Maduro en los Estados Unidos o

532
00:24:47.589 --> 00:24:50.670
cómo va a ser… Y me acuerdo perfectamente que un

533
00:24:50.710 --> 00:24:54.950
día Luis Herrero, después de la operación de extracción de Maduro,

534
00:24:55.829 --> 00:24:58.220
reprochaba de alguna manera al gobierno de Donald Trump que

535
00:24:58.240 --> 00:25:02.460
no pusiese ningún ejemplo sobre cómo debía ser esa transición

536
00:25:03.200 --> 00:25:05.900
en Venezuela. Es verdad que ellos no quieren hacer la transición,

537
00:25:05.940 --> 00:25:08.029
lo han explicado por activa y por pasiva, pero ayer

538
00:25:08.130 --> 00:25:11.430
Marco Rubio evocó la transición española. para referirse

539
00:25:11.609 --> 00:25:12.009
Junto a María

540
00:25:12.089 --> 00:25:12.609
Corina. Eso

541
00:25:12.690 --> 00:25:16.289
es, junto a María Corina. Entonces, bueno, me parece interesante

542
00:25:16.329 --> 00:25:19.609
al menos que aquí, mientras hay algunos grupos interesados en

543
00:25:19.650 --> 00:25:24.430
que se hable de un proceso del 78, de un régimen del 78,

544
00:25:24.369 --> 00:25:26.049
sea Marco Rubio

545
00:25:26.069 --> 00:25:27.869
el que esté hablando de transición. En el régimen de

546
00:25:27.950 --> 00:25:31.490
Franco era gente decente. Estos son narcos. Es decir, esto

547
00:25:31.509 --> 00:25:33.319
es una cosa en la que nunca se habla. Uy,

548
00:25:33.359 --> 00:25:36.339
la corrupción... No, la dictadura es una corrupción moral, porque

549
00:25:36.359 --> 00:25:38.339
abusas de tu poder. Lo cual no quiere decir que

550
00:25:38.380 --> 00:25:42.599
sea una corrupción económica. ahora mismo firmaba, no ya por

551
00:25:42.640 --> 00:25:45.869
lo de Franco, sino por la mitad de la corrupción

552
00:25:45.910 --> 00:25:49.809
que hay ahora. Hay muchas diferencias. Primero el patriotismo. Bueno, no,

553
00:25:49.890 --> 00:25:50.869
por supuesto, pero desde

554
00:25:50.890 --> 00:25:52.390
el punto de vista de lo que es las piezas,

555
00:25:52.430 --> 00:25:54.289
lo que se puso en marcha durante la transición española,

556
00:25:54.309 --> 00:25:57.480
para no hacer una lista muy larga, había dos figuras

557
00:25:57.500 --> 00:25:59.759
que en Venezuela no existen. Una es la del rey

558
00:26:00.460 --> 00:26:02.839
El rey quería hacer un tránsito a la democracia y

559
00:26:02.880 --> 00:26:04.680
estaba dispuesto a renunciar a todos los poderes que había

560
00:26:04.700 --> 00:26:09.450
heredado de Franco. Y renunció. Y tenía un sincero propósito

561
00:26:09.569 --> 00:26:12.890
de alcanzar ese objetivo. Y luego los cómplices de dentro,

562
00:26:13.369 --> 00:26:15.470
porque sin eso no se hubiera podido hacer la transición,

563
00:26:16.549 --> 00:26:19.240
los reformistas que estaban dispuestos a hacerse el araquiri, que

564
00:26:19.460 --> 00:26:22.559
finalmente se lo hicieron, Era gente que también tenía un

565
00:26:22.799 --> 00:26:26.880
sincero propósito de hacer la transición. Delsi está actuando no

566
00:26:26.920 --> 00:26:29.400
por convencimiento, está actuando por chantaje. A ver,

567
00:26:29.440 --> 00:26:31.619
a mí allí, desde lo que nos comentó Maybor, lo

568
00:26:31.660 --> 00:26:33.430
que me llamó mucho la atención es que ya hay

569
00:26:33.490 --> 00:26:36.970
un grupo dentro de la diáspora venezolana que está a

570
00:26:37.109 --> 00:26:39.769
favor de la celebración de unas nuevas elecciones, que a

571
00:26:39.809 --> 00:26:41.130
mí fue lo que me... Sí,

572
00:26:41.609 --> 00:26:44.170
pero él le dijo una cosa, claro, debe pertenecer a

573
00:26:44.190 --> 00:26:48.339
algún grupo. Esas elecciones que gana Edmundo González, primero, no

574
00:26:48.380 --> 00:26:51.640
se puede celebrar, no se celebran legalmente porque María Corina,

575
00:26:51.720 --> 00:26:55.579
que gana las primarias de la oposición de largo, no

576
00:26:55.619 --> 00:26:59.200
se puede presentar. Y la que luego sustituye, que es

577
00:26:59.259 --> 00:27:03.109
una profesora de filosofía... También se lo impiden. Y entra Edmundo,

578
00:27:03.210 --> 00:27:06.880
porque siendo diplomático calculan que lo van a poder comprar

579
00:27:06.890 --> 00:27:10.559
o engañar, tipo Capriles, etc. No va a ganar, no

580
00:27:10.579 --> 00:27:10.619
va

581
00:27:10.660 --> 00:27:10.920
a tener

582
00:27:11.220 --> 00:27:15.299
No ganará y entonces organizan esa red extraordinaria de que

583
00:27:15.380 --> 00:27:17.480
controle las actas. Que eso no lo había hecho nunca

584
00:27:17.519 --> 00:27:20.559
la oposición y funciona muy bien, porque eso no lo esperaban.

585
00:27:21.099 --> 00:27:24.160
Pero ella contaba que, claro, a esas elecciones no solamente

586
00:27:25.339 --> 00:27:28.309
no se pudo presentar María Corina ni su instituta, otras

587
00:27:28.369 --> 00:27:32.130
fuerzas tampoco se pudieron presentar. Luego, no es un presidente

588
00:27:32.150 --> 00:27:36.509
elegido en elecciones libres, realmente libres. Es todo lo libre

589
00:27:36.569 --> 00:27:39.910
que permitía el régimen, pero no era libre. Y que

590
00:27:40.029 --> 00:27:42.789
Marco Rubio es muy consciente de eso. Yo creo que

591
00:27:42.849 --> 00:27:46.009
lo de la transición española con María Corina es una

592
00:27:46.069 --> 00:27:49.359
patada adelante y es algo que han repetido. La transición

593
00:27:49.380 --> 00:27:53.039
la dan los venezolanos. Nosotros vamos a poner las condiciones

594
00:27:53.480 --> 00:27:56.059
para que lo hagan. Las condiciones es disolver el régimen

595
00:27:56.079 --> 00:27:57.779
que no es a las buenas. Yo creo

596
00:27:57.819 --> 00:28:00.779
que la mayor aberración de esa comparación, no de ahora,

597
00:28:00.859 --> 00:28:03.250
sino cuando se hizo hace un mes, era que poco

598
00:28:03.309 --> 00:28:05.809
menos que se comparaba a Delcy con Adolfo Suárez. Pero bueno,

599
00:28:05.880 --> 00:28:08.710
qué había cuando empezó? No, ni con Torcuato, es al revés.

600
00:28:08.730 --> 00:28:10.250
Exactamente al revés. O para comparar

601
00:28:10.289 --> 00:28:12.049
con Arias Navarro, no sé, con aquel que se quedó

602
00:28:12.089 --> 00:28:12.609
cuando murió el

603
00:28:12.630 --> 00:28:28.059
general. que es el que hace mayor trabajo para el rey,

604
00:28:29.099 --> 00:28:32.769
a su tía, Pilar Primo de Rivera, y a los falangistas, digamos, históricos,

605
00:28:32.809 --> 00:28:36.890
los camisas viejas, etc., para frenar el gironazo, la gente

606
00:28:36.930 --> 00:28:41.150
de Velasco, con una eficacia extraordinaria, hasta el punto de

607
00:28:41.190 --> 00:28:45.059
que cuando se vota el Araquiri, el suicidio de las Cortes,

608
00:28:45.559 --> 00:28:48.859
luego se dice que, no sé si el rey, y

609
00:28:48.940 --> 00:28:52.559
Miguel tal se tiran a una piscina vestidos porque era

610
00:28:52.839 --> 00:28:54.859
lo más... y era... yo estaba

611
00:28:55.039 --> 00:28:55.119
en

612
00:28:55.200 --> 00:28:59.059
el antifranquismo clásico eso no ha sucedido nunca y no

613
00:28:59.079 --> 00:29:00.680
ha vuelto a suceder ni antes ni después

614
00:29:01.099 --> 00:29:05.119
pero antes de esa contribución que estás generando se produjo

615
00:29:05.140 --> 00:29:09.730
otra más trascendente aún porque Miguel I de Rivera era

616
00:29:09.809 --> 00:29:11.869
consejero del reino el consejero del reino tenía que hacer

617
00:29:11.930 --> 00:29:15.029
una terna para que el rey eligiera al presubstituto de

618
00:29:15.049 --> 00:29:18.329
Arias Y entonces había que conseguir que fuera Adolfo Suárez. Claro,

619
00:29:18.410 --> 00:29:21.890
Adolfo Suárez en aquel contexto, frente a las vacas sagradas

620
00:29:21.950 --> 00:29:22.009
de

621
00:29:22.049 --> 00:29:23.049
Silva Muñoz, Gregorio

622
00:29:23.170 --> 00:29:28.119
López Obrador, no era nadie. El orcebre fue Torcuato. Pero

623
00:29:28.200 --> 00:29:29.160
digamos que su...

624
00:29:29.380 --> 00:29:29.900
El

625
00:29:30.539 --> 00:29:31.170
que dio la plata

626
00:29:31.420 --> 00:29:33.900
sí. Yo me acuerdo, por eso lo veía desde la oposición,

627
00:29:34.460 --> 00:29:37.400
y entonces Arias, y hay una entrevista que hace con

628
00:29:37.480 --> 00:29:43.750
Arnau de Bosgrave, el rey, y dice,¿ y qué piensa

629
00:29:43.809 --> 00:29:48.789
de Arias? Dice, un desastre sin paliativos, dice Campechano, en

630
00:29:48.809 --> 00:29:52.369
torno a Campechano, a Juan Carlos, heredero de Franco, antes

631
00:29:52.410 --> 00:29:56.430
príncipe de España, que no de Asturias, príncipe de España. Digo,

632
00:29:56.509 --> 00:30:01.619
pues entonces va a cambiar. Me acuerdo también que Cuadernos

633
00:30:01.670 --> 00:30:04.839
para el diálogo, que estaba Cebrián entonces mandando, cuando nombran

634
00:30:04.880 --> 00:30:08.480
a Suárez, saca una portada en negro y una foto

635
00:30:08.539 --> 00:30:14.490
con la camisa azul de Suárez, verdosa, que ponía el apagón. Textual.

636
00:30:15.029 --> 00:30:18.529
Y un artículo que publica en El País, Ricardo de

637
00:30:18.569 --> 00:30:22.450
la Cierva, qué error, qué inmenso error. Luego publicó otro,

638
00:30:22.509 --> 00:30:25.099
me equivoqué, con Suárez, un muy buen ministro de Cultura,

639
00:30:25.180 --> 00:30:28.309
por cierto. Pero es verdad que aquello fue un milagro.

640
00:30:28.329 --> 00:30:28.690
Pero ahí se

641
00:30:28.710 --> 00:30:30.589
vio el alcance de la operación, lo

642
00:30:30.630 --> 00:30:31.210
brillante que era

643
00:30:31.230 --> 00:30:33.970
la operación porque ni se esperaba ni se valoraba

644
00:30:34.049 --> 00:30:36.880
que ese personaje pudiera llegar. Era imposible, no había sucedido nunca.

645
00:30:37.339 --> 00:30:40.180
Es verdad, como dice muchas veces Luis, el régimen no

646
00:30:40.259 --> 00:30:42.980
conocía la oposición y la oposición no conocía el régimen,

647
00:30:43.279 --> 00:30:47.279
pero no conocía nada, ni unos ni otros. Entonces, había

648
00:30:47.339 --> 00:30:50.589
una cosa que no hay además en Venezuela. Franco presumía,

649
00:30:50.809 --> 00:30:53.549
con razón de haber creado una clase media, la gente

650
00:30:53.890 --> 00:30:56.880
tenía mucho que perder también en lo material, aparte de

651
00:30:56.920 --> 00:31:01.119
la paz moral, espiritual, las familias, muchas familias ya eran mixtas,

652
00:31:01.180 --> 00:31:03.150
de gente de los rojos, de los azules. Eso se

653
00:31:03.190 --> 00:31:07.750
había producido ya. La reconciliación se había producido sociológicamente en España.

654
00:31:08.089 --> 00:31:10.410
Y luego, además, a favor de que fuera una transición

655
00:31:10.529 --> 00:31:13.019
pacífica y que la hiciera el régimen, estaba que todo

656
00:31:13.059 --> 00:31:16.640
el mundo tenía mucho que perder. España había doblado en

657
00:31:16.680 --> 00:31:21.210
un decenio, en los 60, dobló la renta per cápita. Y

658
00:31:21.269 --> 00:31:22.230
eso el propio

659
00:31:22.250 --> 00:31:23.049
Franco era consciente,

660
00:31:23.089 --> 00:31:25.680
pero alguna vez lo declaró. Se lo dijo a Vernon Walters.

661
00:31:25.799 --> 00:31:25.900
Y

662
00:31:25.980 --> 00:31:27.880
ahí Maybord sí que es verdad que nos dijo que

663
00:31:27.900 --> 00:31:30.599
eso habrá que verlo, lógicamente, yo tengo muchas dudas, que

664
00:31:30.839 --> 00:31:34.579
hay un compromiso por parte de Delcy Rodríguez de liberar

665
00:31:34.660 --> 00:31:36.519
de manera, digamos que con ese

666
00:31:36.559 --> 00:31:38.059
goteo, a todos los presos

667
00:31:38.500 --> 00:31:40.829
políticos, sin que haya luego ningún tipo de represión, y

668
00:31:41.119 --> 00:31:43.470
luego que ya hay un compromiso por parte de muchos

669
00:31:43.569 --> 00:31:46.789
trabajadores y empresarios que van a retornar con intención de

670
00:31:47.529 --> 00:31:48.710
ponerse a trabajar en

671
00:31:48.769 --> 00:31:49.230
Venezuela.

672
00:31:49.509 --> 00:31:52.430
Antes se van a producir sabotajes, como los hubo en

673
00:31:52.470 --> 00:31:56.650
la transición también, el asesinato de los abogados laboralistas, es decir,

674
00:31:56.809 --> 00:32:00.910
habrá intentos de sabotaje, porque es que alguna gente es

675
00:32:00.930 --> 00:32:02.910
que se va al guano, a la cárcel, o a

676
00:32:02.990 --> 00:32:05.079
vivir en el exilio, y luego que hay gente muy así.

677
00:32:05.599 --> 00:32:08.079
Pero dijo otra cosa, es que si no lo hace,

678
00:32:08.819 --> 00:32:10.980
ya tiene el aval el presidente para volver a hacer

679
00:32:11.019 --> 00:32:13.599
lo que ha hecho con Maduro, y esta vez será peor, claro.

680
00:32:14.230 --> 00:32:16.789
Es decir, yo creo que es verdad que en el

681
00:32:16.849 --> 00:32:19.529
caso de España era por puro patriotismo y por ignorancia

682
00:32:19.589 --> 00:32:21.809
de la otra parte. Si hubiera sido quizás más fácil.

683
00:32:22.170 --> 00:32:24.230
Ignorancia y luego también colaboración. Sí

684
00:32:24.509 --> 00:32:24.740
claro

685
00:32:25.410 --> 00:32:29.779
Ahí uno de los momentos milagrosos de la transición fue

686
00:32:30.039 --> 00:32:35.640
cuando Suárez le pide una oportunidad. Si nos vamos a

687
00:32:35.660 --> 00:32:40.339
la hemeroteca, la gran duda, el gran debate era reforma

688
00:32:40.359 --> 00:32:44.369
o ruptura. Entonces, la transición se hace sobre la base

689
00:32:44.470 --> 00:32:45.990
de Torcuato, de la ley a la ley, que es

690
00:32:46.029 --> 00:32:48.950
la reforma. Pero eso no se lo cree nadie. Y

691
00:32:48.990 --> 00:32:52.190
el Partido Socialista y el Partido Comunista estaban en la ruptura.

692
00:32:52.210 --> 00:32:55.069
Y entonces es cuando se produce el primer encuentro entre

693
00:32:55.109 --> 00:32:58.000
Adolfo y Felipe. Cuando Adolfo le da con el mechero,

694
00:32:58.019 --> 00:33:00.740
le da fuego a Felipe. Exacto. Entonces es cuando él dice,

695
00:33:00.779 --> 00:33:04.240
dame una oportunidad. Y la verdad es que el PSOE

696
00:33:04.259 --> 00:33:05.079
se la da sin ningún

697
00:33:05.140 --> 00:33:08.220
convencimiento. No, pero no tenía ninguna fuerza. Lo importante es

698
00:33:08.259 --> 00:33:08.809
lo del PC

699
00:33:09.099 --> 00:33:13.119
Es más, a mí mucho después, cuando coincidíamos en la

700
00:33:13.160 --> 00:33:17.589
tarántula con Santiago Carrillo, me contó una maldad muy de Carrillo.

701
00:33:18.200 --> 00:33:20.390
Ellos cuando se hace el referéndum para la reforma política...

702
00:33:20.410 --> 00:33:21.490
Se cumple

703
00:33:21.549 --> 00:33:24.569
ahora el aniversario en el 76.

704
00:33:24.670 --> 00:33:27.390
Pues el Partido Comunista estaba pidiendo el no. Porque ellos

705
00:33:27.410 --> 00:33:32.200
querían la ruptura, no querían esa historia. Pero... Por lo

706
00:33:32.259 --> 00:33:34.299
bajini

707
00:33:36.380 --> 00:33:39.319
Es una mentira. Porque yo estaba allí. Es mentira total.

708
00:33:39.339 --> 00:33:39.440
Pues

709
00:33:39.480 --> 00:33:41.119
eso me lo contó Santiago Carrillo. Bueno

710
00:33:41.329 --> 00:33:43.970
usted se adorna con plumas que nunca eran suyas, menudo.

711
00:33:43.990 --> 00:33:47.710
El marqués de Paracuellos. Pero lo importante de eso fue

712
00:33:48.170 --> 00:33:54.079
que cuando convocan un referendo, Un referéndum para pasar de

713
00:33:54.160 --> 00:33:56.589
la ley a la ley con el respaldo popular, con

714
00:33:56.650 --> 00:33:59.529
la legitimidad del pueblo. Ya no son las cortes. Sin

715
00:33:59.549 --> 00:34:02.009
haber votado 40 años, que no se sabe por dónde sale eso. Exactamente.

716
00:34:02.289 --> 00:34:05.190
Y yo recuerdo la campaña aquella y por el no

717
00:34:05.869 --> 00:34:10.380
estábamos toda la oposición, los jovencitos, los viejecitos y tal,

718
00:34:10.559 --> 00:34:13.659
toda la oposición. Y él sí ganó con más del

719
00:34:13.539 --> 00:34:16.599
90% de los votos. O sea, no fue una derrota.

720
00:34:16.980 --> 00:34:18.969
Fue por aplastamiento. Había una

721
00:34:19.030 --> 00:34:19.889
realidad nacional.

722
00:34:20.170 --> 00:34:23.750
Exactamente. Yo recuerdo que entonces, la gente que estábamos en

723
00:34:23.809 --> 00:34:26.170
ese ámbito, aunque no estuviéramos en el partido, no había

724
00:34:26.210 --> 00:34:28.590
más partido que el partido. Estabas alrededor. Todo el mundo

725
00:34:28.630 --> 00:34:31.730
era satélite de algo entonces.¿ Por qué? Porque si te

726
00:34:31.769 --> 00:34:35.110
detenían por algo, necesitabas un abogado. Y los abogados eran

727
00:34:35.150 --> 00:34:37.849
del partido. Es decir, era también una red muy tupida

728
00:34:37.889 --> 00:34:41.710
la que había. Como decimos, la gente no quiere de

729
00:34:41.750 --> 00:34:45.510
ninguna manera ruptura. De ninguna manera. O sea, pero vamos,

730
00:34:45.809 --> 00:34:48.489
que nos vamos a topar con la gente. El miedo

731
00:34:48.590 --> 00:34:51.199
que yo recuerdo, porque esto lo pides, a mí me

732
00:34:51.280 --> 00:34:53.780
daba mucho miedo si me tocaba ir a la mil

733
00:34:53.800 --> 00:34:57.760
y tener que disparar contra los míos. Era una obsesión

734
00:34:57.900 --> 00:35:00.199
y no era el único caso. Cuando matan a Carrero...

735
00:35:01.130 --> 00:35:02.690
El temor, dice, bueno, esto va a ser un baño

736
00:35:02.750 --> 00:35:04.750
de sangre y esto, lo de Chile, va a ser

737
00:35:04.809 --> 00:35:07.579
una broma. Porque no conocíamos lo que pensaba el régimen,

738
00:35:07.599 --> 00:35:11.139
no sabíamos. Y cuando sale el referéndum, primero te descoloca,

739
00:35:11.219 --> 00:35:15.480
que sea un referéndum. Era una dictadura, no lo necesitaban. Hacen,

740
00:35:15.760 --> 00:35:18.880
y fue bastante limpio el referéndum, de toda la desigualdad

741
00:35:18.940 --> 00:35:22.510
en la televisión. pero que saquen más del 90%, eso

742
00:35:22.530 --> 00:35:25.909
significa que los que luego votaron a la izquierda, votaron

743
00:35:26.110 --> 00:35:29.170
la ley de reforma política, que era además prístina. Porque

744
00:35:29.210 --> 00:35:30.579
el deseo nacional era evidente

745
00:35:31.050 --> 00:35:32.150
Era ir a la democracia

746
00:35:32.530 --> 00:35:35.070
sin represas. Yo creo que por eso deslizó la maldad

747
00:35:35.090 --> 00:35:37.889
a Carrey, para que no quede a la de manifiesto

748
00:35:37.949 --> 00:35:41.800
su insignificancia, dijo, bueno, 90% porque nosotros también

749
00:35:41.820 --> 00:35:44.639
contribuimos. Sí, sí, eso es lo que decía, dijo del

750
00:35:44.699 --> 00:35:48.380
referéndum de la OTAN, Pujol. decía el único sitio donde

751
00:35:48.420 --> 00:35:52.530
ha perdido Felipe es en Cataluña porque es verdad que

752
00:35:52.590 --> 00:35:54.590
ahí sí lo dijeron y de hecho ganó el no

753
00:35:55.550 --> 00:35:59.250
cuando el referéndum de la OTAN porque Puyol sí hizo

754
00:35:59.329 --> 00:36:04.469
campaña pero Carrillo fue relativamente sorprendido Carrillo estaba muy agradecido

755
00:36:04.489 --> 00:36:07.539
a Suárez porque había impedido que Tamames o Sartorius lo

756
00:36:07.599 --> 00:36:10.219
echaran que eso

757
00:36:10.239 --> 00:36:13.019
también fue muy humano. Federico, vámonos rápidamente a Durcal, porque

758
00:36:13.059 --> 00:36:13.400
nos tenemos

759
00:36:13.420 --> 00:36:15.659
que ir a Zaragoza, a Huesca y a Teruel, sobre

760
00:36:15.699 --> 00:36:19.260
todo a Teruel. Bueno, si tenéis personas mayores que viven solos,

761
00:36:19.360 --> 00:36:22.980
aquí tenemos la pulsera Durcal, que lo que va a hacer,

762
00:36:23.039 --> 00:36:24.599
el reloj Durcal, que lo que va a hacer es

763
00:36:24.980 --> 00:36:28.679
cuidar a tus padres en la distancia, pero sin tenerte

764
00:36:28.699 --> 00:36:32.460
que preocupar porque les pueda pasar algo, las caídas, los despistes, una...

765
00:36:32.920 --> 00:36:35.429
Urgencia en la que no se puede avisar. Bueno, pues

766
00:36:35.489 --> 00:36:38.590
este reloj con la teleasistencia de Durcal lo que hace

767
00:36:38.630 --> 00:36:41.090
es proteger a tus mayores las 24 horas del día, tanto

768
00:36:41.130 --> 00:36:43.489
dentro como fuera de casa, que esto también es muy importante.

769
00:36:43.610 --> 00:36:45.889
Vamos a dar el número de teléfono donde se pueden informar.

770
00:36:45.909 --> 00:36:47.500
Es el 910-888-852. 910-888-852. Y consigue con libertad digital la

771
00:36:47.519 --> 00:36:49.340
teleasistencia Durcal, el reloj que salva vidas. A ver.

772
00:37:00.909 --> 00:37:05.000
Dentro de la escuela Luis Herrérica el colacel se da

773
00:37:05.019 --> 00:37:08.739
a quien lo necesita. Las medicinas

774
00:37:08.800 --> 00:37:10.179
generalmente se las toman quienes

775
00:37:10.199 --> 00:37:10.699
las necesitan.

776
00:37:10.719 --> 00:37:12.019
Los que están sanos como Robles

777
00:37:12.429 --> 00:37:19.679
no necesitan medicinas. Florentino necesita colacel. Yo voy a empezar

778
00:37:19.699 --> 00:37:22.099
a ir al palco, allá mis nietos han salido adelante.

779
00:37:22.219 --> 00:37:23.400
Será con mi voto en contra, pero

780
00:37:23.440 --> 00:37:26.579
eres libre. Bueno, no, es que alguien que no depende

781
00:37:26.619 --> 00:37:30.840
de él tiene que decirle Florentino, tienes que echar a Vinicius, Florentino,

782
00:37:31.000 --> 00:37:34.599
que Vinicius te lleva al fondo. No, no, lo sabe,

783
00:37:34.659 --> 00:37:36.860
pero no lo cree. A lo mejor eres un talismán, oye,

784
00:37:36.900 --> 00:37:38.360
si vas al palco y empiezas a ganar al Madrid.

785
00:37:38.380 --> 00:37:39.000
Yo siempre he dado suerte

786
00:37:39.039 --> 00:37:39.380
al Madrid. Claro,

787
00:37:39.400 --> 00:37:39.780
por

788
00:37:39.820 --> 00:37:40.119
eso, venga.

789
00:37:40.400 --> 00:37:41.800
Bueno, casi siempre. Para

790
00:37:41.880 --> 00:37:42.519
Florentino entonces

791
00:37:43.059 --> 00:37:43.300
Eso es.

792
00:37:44.010 --> 00:37:46.250
Qué tal? Muy buenos días. Hay cosas que pese a

793
00:37:46.329 --> 00:37:49.170
que pasen los años, pues no cambian. Y es la

794
00:37:49.309 --> 00:37:51.809
pérdida en la producción de colágeno y el avance de

795
00:37:51.849 --> 00:37:54.889
los radicales libres que se acentúa con el paso del tiempo.

796
00:37:55.360 --> 00:37:58.559
Saber cómo nutrir nuestros tejidos por dentro y por fuera

797
00:37:58.639 --> 00:38:01.679
puede marcar la diferencia. Por eso hay que promover la

798
00:38:01.739 --> 00:38:05.980
producción de colágeno. Algo complicado, si no conocemos, colace el

799
00:38:06.000 --> 00:38:09.280
antioxidante en mundo natural que nos aporta péptidos marinos potentes

800
00:38:09.340 --> 00:38:12.369
antioxidantes eficaces. Y sobre todo la vitamina C que contribuye

801
00:38:12.389 --> 00:38:16.289
a la producción endógena de colágeno. Resultado, lucimos más jóvenes

802
00:38:16.590 --> 00:38:19.909
por dentro y por fuera. El frenar estrés oxidativo es

803
00:38:19.929 --> 00:38:23.250
tan potente que con un solo sobre no sobra para

804
00:38:23.329 --> 00:38:26.860
conseguir lo que con otros necesitamos hasta tres tomas. Compruebenlo

805
00:38:26.920 --> 00:38:30.159
ustedes mismos. Llamen al teléfono 91446-0000, teléfono de información, de

806
00:38:30.219 --> 00:38:36.940
pedidos y de asesoramiento gratuito gratuito. También pueden preguntar a

807
00:38:36.980 --> 00:38:42.650
su farmacéutico dietista en la web www.parafarmaciamundonatural.es, en las parafarmacias

808
00:38:42.690 --> 00:38:45.769
del Corte Inglés o en la aplicación móvil de Mundo Natural.

809
00:39:01.320 --> 00:39:04.429
Bueno, Naya, en Corte Inglés siguen esas oportunidades.

810
00:39:04.449 --> 00:39:07.469
Sí, estamos con las ofertas límite, que son ofertas increíbles,

811
00:39:07.530 --> 00:39:11.260
pero por un tiempo limitado. Y hoy voy con las chicas. Lencería,

812
00:39:11.320 --> 00:39:14.579
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813
00:39:14.619 --> 00:39:18.659
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de productos de la firma Nowlover y un 40% de

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819
00:39:31.920 --> 00:39:32.619
web y en la aplicación.

820
00:39:33.099 --> 00:39:35.800
Pues muy bien. No vamos a hacer nada. Una pausa.

821
00:39:35.860 --> 00:39:38.300
Les contamos luego cómo sigue el tiempo, que sigue como

822
00:39:38.420 --> 00:39:41.739
tiene que seguir. Vamos a hablar con Guitarte. Anunciamos que

823
00:39:41.800 --> 00:39:45.780
Tomás Guitarte, Teruel existe, Aragón existe ahora. pues iba a

824
00:39:45.800 --> 00:39:47.929
estar en el estudio, y hay que decir que lo intentó.

825
00:39:48.289 --> 00:39:50.210
Pero ayer no hubo manera de salir de Zaragoza y

826
00:39:50.230 --> 00:39:52.670
llegar a Madrid. Ya no solamente no hay tren de

827
00:39:52.730 --> 00:39:55.869
Zaragoza a Teruel, es que no había tren de Zaragoza

828
00:39:55.889 --> 00:39:57.710
a Madrid. Y

829
00:39:57.730 --> 00:40:00.409
porque se están acumulando muchos retrasos en los trenes, y

830
00:40:00.670 --> 00:40:03.329
esto provoca, lógicamente, que si tienes un tren a última hora,

831
00:40:03.489 --> 00:40:05.230
directamente se anule.

832
00:40:05.329 --> 00:40:07.670
Bueno, y entonces... En las carreteras, que ayer faltaron a

833
00:40:07.690 --> 00:40:08.610
primera hora... El puente de

834
00:40:08.630 --> 00:40:11.010
Madrid-Barcelona de Iberia está volviendo

835
00:40:11.869 --> 00:40:12.429
a ponerse las

836
00:40:12.469 --> 00:40:13.130
botas. Claro.

837
00:40:13.409 --> 00:40:15.280
Bueno, como sea también la corrupción que había en el

838
00:40:15.320 --> 00:40:19.460
puente aéreo.¿ Os acordáis? El sindicato del puente aéreo, que

839
00:40:19.480 --> 00:40:22.119
eran todos los que le presentan al príncipe de Asturias,

840
00:40:22.139 --> 00:40:27.250
era entonces uno de estos llamados empresarios, como el del

841
00:40:27.289 --> 00:40:30.030
español y tal, que son unos jetas, le dan una

842
00:40:30.090 --> 00:40:33.929
constitución que reconoce la nacionalidad histórica catalana y tal y cual,

843
00:40:34.349 --> 00:40:37.469
y se lo dan al príncipe de Asturias. creo que

844
00:40:37.530 --> 00:40:40.639
se lo pasó a Alfonsín, me han agredido en el avión,

845
00:40:41.179 --> 00:40:43.519
porque acabo de darle al rey un golpe de estado,

846
00:40:43.539 --> 00:41:22.630
pues se lo dieron, era el príncipe entonces, en fin. Bueno,

847
00:41:23.030 --> 00:41:26.530
el tiempo es fácil de contar. Estamos exactamente igual que

848
00:41:26.570 --> 00:41:29.610
ayer y por tanto peor. Y las temperaturas van a

849
00:41:29.679 --> 00:41:33.320
subir porque va a llover más.¿ Cuánto más? No lo sabemos,

850
00:41:33.559 --> 00:41:36.179
pero llueve sobremojado, entonces mucha precaución.

851
00:41:36.340 --> 00:41:37.699
Lo que sí que sabemos es que va a seguir

852
00:41:37.719 --> 00:41:40.150
lloviendo durante toda la semana. Sí, señor. Y eso para

853
00:41:40.210 --> 00:41:42.050
ti puede ser una buena noticia, pero para mí es

854
00:41:42.090 --> 00:41:44.030
un motivo de depresión súbita. Porque no

855
00:41:44.210 --> 00:41:45.489
piensas en el campo español.

856
00:41:45.630 --> 00:41:46.130
No, yo

857
00:41:46.489 --> 00:41:46.530
Y

858
00:41:46.550 --> 00:41:48.070
hay gente que pensaba que iba a ser un invierno

859
00:41:48.159 --> 00:41:48.840
seco y torrido.

860
00:41:48.969 --> 00:41:51.920
No, lo anunció el gobierno. La EMET. Había que prepararse

861
00:41:52.039 --> 00:41:56.699
a un invierno durísimo. Una sequía invernal. Toma sequía invernal.

862
00:41:56.940 --> 00:42:00.280
El cambio climático, decían. Sí, sí. Bueno, en Madrid nos

863
00:42:00.320 --> 00:42:04.630
vamos ya hoy a 14 grados, estábamos en 8 o 9, no está mal,

864
00:42:05.010 --> 00:42:08.889
la máxima nacional, hoy toca las palmas de Gran Canaria, no, no, Murcia,

865
00:42:09.289 --> 00:42:13.230
Murcia ha pasado a las Canarias con 25 grados, no está

866
00:42:13.250 --> 00:42:16.519
mal tampoco. Y luego están Soria y León, que Teruel

867
00:42:17.099 --> 00:42:20.420
hoy no existe, le tengo que preguntar a Guitarte, hombre,

868
00:42:20.460 --> 00:42:23.059
no existe Teruel ni dando las mínimas, ha aparecido la

869
00:42:23.099 --> 00:42:27.760
hermana Soria con León, que es nuestro rival, la cultura leonesa.

870
00:42:29.119 --> 00:42:33.289
En fin, pues un gradito. Vamos a la bolsa.

871
00:42:33.929 --> 00:42:36.789
Pues sí, Federico, tenemos que hablar de bolsa porque hay

872
00:42:36.809 --> 00:42:39.389
mucha tela que cortar. Si nos fijamos en los índices,

873
00:42:39.449 --> 00:42:42.829
vemos a nuestro selectivo, el IBEX 35, anotándose en este momento

874
00:42:42.889 --> 00:42:46.889
un 0,36%. Recupera parte del terreno perdido desde los 17.800 y

875
00:42:46.909 --> 00:42:54.780
en este momento cotiza... en 17.669 puntos, muy pendiente de la

876
00:42:54.860 --> 00:42:58.000
situación geoestratégica y de las incertidumbres que tenemos en el mundo.

877
00:42:58.079 --> 00:43:01.860
Tenemos una situación muy paradójica, Federico, y es que la

878
00:43:01.920 --> 00:43:04.889
incertidumbre es cada vez mayor en el plano geoestratégico, tenemos

879
00:43:04.989 --> 00:43:08.909
focos de interés muy importantes, el tema Irán con el petróleo,

880
00:43:08.949 --> 00:43:14.849
que está subiendo, están 68 euros el barril Brent, Tenemos el

881
00:43:14.909 --> 00:43:18.730
oro en 5.500 dólares la onza. Hay

882
00:43:18.809 --> 00:43:20.449
solves, qué momento recordar

883
00:43:20.530 --> 00:43:26.389
a solves. Sí señor, vendimos a 650 me parece que fueron. Está 5.000

884
00:43:25.630 --> 00:43:27.840
y subiendo. 5.500 y subiendo porque el dólar, que se

885
00:43:27.920 --> 00:43:30.780
pegó un fuerte batacazo. ha dado ya algún aviso y

886
00:43:30.840 --> 00:43:35.019
esto es peligroso y esto hay que seguirlo y hay

887
00:43:35.039 --> 00:43:38.980
que seguirlo muy de cerca. Está en el entorno del 1,20

888
00:43:38.420 --> 00:43:41.360
dólares por cada euro, hacía mucho tiempo, desde el 21 que

889
00:43:41.480 --> 00:43:45.289
no veíamos esta cifra y lo cierto es que empieza

890
00:43:45.309 --> 00:43:49.760
a dudarse en los mercados internacionales¿ Cuánto va a seguir

891
00:43:49.800 --> 00:43:52.940
durando el dólar como reserva de moneda mundial? De momento

892
00:43:52.980 --> 00:43:54.820
no tiene sustitutivo. Esto es lo que le hace estar

893
00:43:54.880 --> 00:43:58.909
más fuerte. Y Donald Trump encantado porque abarata las exportaciones

894
00:43:59.030 --> 00:44:01.650
y abarata su deuda. El petróleo se paga en dólares.

895
00:44:01.869 --> 00:44:06.070
Por lo tanto, la situación es complicada, compleja y hay

896
00:44:06.090 --> 00:44:08.630
que seguirla muy de cerca. De momento, nuestro principal indicador,

897
00:44:08.710 --> 00:44:12.389
como te digo, en 17.600. Y mientras tanto, buy and hold.

898
00:44:12.409 --> 00:44:15.280
Buy and hold porque si queremos algo de certidumbre, lo

899
00:44:15.760 --> 00:44:19.239
mejor es la renta fija. Al final... sabes cuánto es

900
00:44:19.260 --> 00:44:21.960
el cupón, sabes el plazo al que la compras y

901
00:44:22.019 --> 00:44:25.460
más o menos tienes cierta expectativa de cuáles van a

902
00:44:25.500 --> 00:44:29.289
ser tus resultados. Por contra suelen ser productos mucho menos rentables,

903
00:44:29.389 --> 00:44:32.929
con suerte empatas con la inflación, salvo que tu dinero

904
00:44:32.989 --> 00:44:36.130
lo gestione un gestor que es considerado de los mejores

905
00:44:36.190 --> 00:44:40.639
gestores del mundo. Ha sido nombrado mejor gestor global a

906
00:44:40.860 --> 00:44:45.400
largo plazo en renta fija corporativa mundial por dos fondos,

907
00:44:45.599 --> 00:44:47.920
Buy and Hold Bonds y Buy and Hold Debt, dos

908
00:44:48.000 --> 00:44:50.960
fondos con una rentabilidad extraordinaria para este producto, para el

909
00:44:50.980 --> 00:44:53.280
producto de renta fija, y le han valido también a

910
00:44:53.420 --> 00:44:56.139
Rafa Valera al ser nombrado el único español en el

911
00:44:56.199 --> 00:44:59.659
top 5 según Citywide. Si queremos saber cómo funcionan estos fondos,

912
00:44:59.679 --> 00:45:02.980
su rentabilidad y cómo contratarlos, Pues hay que llamar al 900-550-440, repito, 900-550-440,

913
00:45:03.000 --> 00:45:04.969
preguntando en tu propio banco o si lo prefieren entrando

914
00:45:04.989 --> 00:45:17.769
en www.elmejorenrentafija.com. Bueno, y noticia de interés cultural de la

915
00:45:17.829 --> 00:45:18.829
OCE Verónica.

916
00:45:18.869 --> 00:45:23.789
Hablamos de Teatralia porque cumple 30 años y 30 espectáculos para celebrarlo

917
00:45:23.809 --> 00:45:27.880
a cargo de compañías nacionales e internacionales. Las entradas están

918
00:45:27.920 --> 00:45:29.860
ya a la venta, pero es verdad que hasta marzo

919
00:45:30.219 --> 00:45:32.800
no empieza este festival. Pero bueno, mira, ya para ponerte

920
00:45:32.820 --> 00:45:36.559
en el calendario el día que quieres disfrutar, pues Teatralia.

921
00:45:36.840 --> 00:45:39.179
Muy bien, pues vamos a nada, una pausita y vamos

922
00:45:39.199 --> 00:45:43.590
a ver si conseguimos hablar con Aragón antes Teruel. Existe.

923
00:45:45.039 --> 00:45:46.940
Tengo dos o tres preguntas, claro, yo como sigo el

924
00:45:46.980 --> 00:45:50.989
diario de Teruel por las mañanas, comarcas, lo primero que veo, comarcas,¿

925
00:45:51.050 --> 00:45:53.420
qué pasa en mi pueblo? Va a haber una licencia

926
00:45:53.500 --> 00:45:56.679
para cazar todos los ciervos y corzos que quieras, Luis.

927
00:45:57.139 --> 00:46:00.050
Tienes mi casa, no, pero tú vas a comer o

928
00:46:00.070 --> 00:46:02.389
lo que sea. Yo no soy cazador. Ya, ni yo tampoco,

929
00:46:02.489 --> 00:46:04.429
pero aquello es muy bonito. Y te vas a ver

930
00:46:04.469 --> 00:46:06.710
la berrea y esas cosas que hacen, bueno, el pizarro.

931
00:46:06.750 --> 00:46:07.260
Con este frío

932
00:46:07.409 --> 00:46:11.050
imagínate. Un casaíslo radiante y una estufa muy bien y

933
00:46:11.170 --> 00:46:15.690
leña toda la que quieras. Bueno, bueno, pues... Y chocolate caliente.

934
00:46:15.710 --> 00:46:18.550
Unos ríos, hay unos pedros. Los ríos de piedra es

935
00:46:19.489 --> 00:46:20.969
lo que más le ha llamado la atención a Luis.

936
00:46:20.989 --> 00:46:21.489
Desde el otro lado del

937
00:46:21.530 --> 00:46:22.800
cristal, Luis, es maravilloso. Y

938
00:46:23.360 --> 00:46:24.179
con la calefacción

939
00:46:24.420 --> 00:46:24.739
el sol

940
00:46:24.800 --> 00:46:28.199
radiante. Pero me faltaría más. Bueno, una pausa.

941
00:46:29.719 --> 00:46:32.179
Esa casa de campo donde desconectar un fin de semana.

942
00:46:32.900 --> 00:46:35.420
Con una gran cocina para que alguno prepare algo rico.

943
00:46:36.159 --> 00:46:38.599
Donde quedaros horas y horas hablando de lo que sea.

944
00:46:39.639 --> 00:46:41.340
Esa casa de campo en la que alargar el fin

945
00:46:41.360 --> 00:46:44.260
de semana hasta el martes o el miércoles. Con el

946
00:46:44.320 --> 00:46:46.809
cupón diario de la ONCE, de lunes a jueves puedes

947
00:46:46.869 --> 00:46:51.550
ganar hasta 500.000 euros y practicar el bienvivir a diario. Cupón

948
00:46:51.590 --> 00:46:53.869
diario de la ONCE. Te toca bienvivir.

949
00:46:54.750 --> 00:46:58.469
ONCE. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor

950
00:46:58.530 --> 00:47:13.280
de edad. Es la mañana. Es radio. Es la mañana.

951
00:47:13.340 --> 00:47:17.659
Es radio.

952
00:47:17.860 --> 00:47:19.690
Bueno, vamos a ver si con la ayuda de la

953
00:47:19.730 --> 00:47:23.710
Virgen del Tremedal esto funciona. Don Tomás Guitarte, muy buenos días.

954
00:47:23.730 --> 00:47:24.280
Hola

955
00:47:24.869 --> 00:47:25.869
muy buenos días, Federico.

956
00:47:26.190 --> 00:47:30.260
Bueno, funciona. Esto es la Virgen del Tremedal. En vos confío. Bueno,¿

957
00:47:30.360 --> 00:47:34.630
cómo fue que ayer, hasta ahora no había tren Zaragoza-Teruel?

958
00:47:34.849 --> 00:47:36.230
Ahora ya tampoco Zaragoza-Madrid.

959
00:47:37.469 --> 00:47:41.920
Sí, la verdad es que nos está dejando un ejemplo

960
00:47:42.039 --> 00:47:45.880
mayúsculo de deficiencias en la gestión. Parece que la confianza

961
00:47:45.920 --> 00:47:49.079
en el tren se va a resquebrajar y es lo

962
00:47:49.119 --> 00:47:51.670
contrario de lo deseable. Creo que se evidencia que ha

963
00:47:51.690 --> 00:47:56.110
habido faltas de inversión, de mantenimiento, probablemente una apuesta de

964
00:47:56.170 --> 00:47:59.190
recursos ingentes hacia la alta velocidad y tenemos los ferrocarriles

965
00:47:59.250 --> 00:48:02.750
convencionales dejados de la mano de Dios. En fin, un

966
00:48:02.789 --> 00:48:05.000
tremendo problema que dificulta moverse.

967
00:48:05.699 --> 00:48:10.110
Bueno, en todas las encuestas aparece Teruel existe, que por cierto,

968
00:48:10.150 --> 00:48:12.809
en el diario de Teruel siguen anunciando Teruel existe, nada

969
00:48:12.829 --> 00:48:15.610
de Aragón existe. Eso, y sale usted.

970
00:48:16.190 --> 00:48:18.769
Sí, es que somos, es una aclaración importante. Mira, somos

971
00:48:18.789 --> 00:48:22.110
en Teruel, Teruel existe, y en Zaragoza y Huesca, Aragón existe.

972
00:48:22.730 --> 00:48:28.670
O sea, no, Huesca no existe. Podrían haber puesto Zaragón existe,

973
00:48:28.750 --> 00:48:34.250
porque Zaragoza es Zaragón también. Bueno, ustedes anunciaron recientemente, concretamente usted,

974
00:48:34.869 --> 00:48:38.030
que se personaban a raíz de las informaciones que han

975
00:48:38.070 --> 00:48:41.469
venido corroborando lo que llevamos aquí años denunciando, que es

976
00:48:41.510 --> 00:48:46.380
la corrupción estructural de Forestalia, todas las concesiones que daba

977
00:48:46.389 --> 00:48:49.760
el Ministerio de Transición Ecológica, ligada a los Sumelzo y

978
00:48:50.159 --> 00:48:52.679
a Servinabar, que era la empresa de las coimas del

979
00:48:52.739 --> 00:48:56.360
Partido Socialista, esto acreditado por la UCO. Y entonces ustedes

980
00:48:56.380 --> 00:49:01.760
se han personado judicialmente, corríjame si me equivoco, para ver

981
00:49:01.780 --> 00:49:05.139
si primero se paraliza todo el cluster del maestrado, porque

982
00:49:05.199 --> 00:49:08.239
no se ha paralizado, a pesar de las evidencias, y

983
00:49:08.300 --> 00:49:11.239
luego porque supongo que creen que con esto se pueden

984
00:49:11.389 --> 00:49:15.730
anular prácticamente la gran mayoría de las concesiones eólicas y

985
00:49:16.050 --> 00:49:17.650
solares que ha habido en Aragón.¿ Es así?

986
00:49:19.349 --> 00:49:21.789
Sí, sí. Nos hemos personado, digamos, en lo que se

987
00:49:21.809 --> 00:49:24.090
conoce como caso coldo, tanto en el Tribunal Supremo como

988
00:49:24.110 --> 00:49:27.539
en la Audiencia Nacional, porque fruto de la última intervención

989
00:49:27.559 --> 00:49:30.500
y las últimas revelaciones a través de la UCO, se

990
00:49:30.559 --> 00:49:33.639
ponía en evidencia que esta trama había estado operando en

991
00:49:33.679 --> 00:49:38.789
Aragón y muy relacionado con proyectos energéticos, mineros, también de renovables,

992
00:49:39.269 --> 00:49:41.719
con lo cual obviamente nos interesa estar ahí en defensa

993
00:49:41.760 --> 00:49:45.219
de los intereses de los ciudadanos en general aragoneses, turrenses.

994
00:49:46.619 --> 00:49:50.260
Y ahí nos hemos personado. Nosotros, como bien decías, desde

995
00:49:50.280 --> 00:49:52.139
el principio vimos que en el caso concreto del cluster

996
00:49:52.179 --> 00:49:56.880
del Maestrado, ahí olía algo, olía podrido, porque estamos en

997
00:49:56.940 --> 00:50:00.739
el territorio, veíamos cómo se comportaban las cosas. Incluso hablando

998
00:50:00.760 --> 00:50:03.389
con otras empresas del sector, incluso ellas mismas lo declararon

999
00:50:03.429 --> 00:50:05.530
en una comisión de investigación que hubo en las Cortes

1000
00:50:05.570 --> 00:50:08.110
de Aragón, todas decían que a ninguna empresa con el

1001
00:50:08.150 --> 00:50:11.460
más mínimo sentido común se le ocurriría plantear una invasión

1002
00:50:11.500 --> 00:50:14.340
de renovables sobre el maestrasgo, porque saben que es un recurso,

1003
00:50:14.380 --> 00:50:17.039
un patrimonio natural potente, que tiene muchos grados de protección,

1004
00:50:17.059 --> 00:50:19.289
que es de lo mejorcito que queda por salvar en

1005
00:50:19.309 --> 00:50:23.130
la provincia de Teruel y en Aragón, y eso solo

1006
00:50:23.170 --> 00:50:25.789
se podía hacer, lo que decíamos nosotros, si el promotor tenía,

1007
00:50:25.949 --> 00:50:29.590
había una connivencia política entre el promotor y los responsables políticos.

1008
00:50:30.340 --> 00:50:32.780
Y efectivamente se están demostrando con los pasos que esa

1009
00:50:32.840 --> 00:50:36.369
connivencia política la había y por eso el promotor se

1010
00:50:36.449 --> 00:50:39.110
lanzó a hacer ese proyecto porque sabía que de una

1011
00:50:39.150 --> 00:50:41.369
manera u otra luego se lo salvaría, ¿no? El apoyo

1012
00:50:41.429 --> 00:50:44.389
político se lo salvaría. Como curiosamente así ha sucedido. Al

1013
00:50:44.429 --> 00:50:47.010
final el cluster del maestrazgo... se ha tenido que autorizar

1014
00:50:47.030 --> 00:50:50.949
por un acuerdo expreso del Consejo de Ministros, que es

1015
00:50:50.989 --> 00:50:53.260
una fórmula a la que solo se recurre en casos

1016
00:50:53.320 --> 00:50:58.159
extremos cuando hay discrepancias importantes entre distintos ministerios, en este

1017
00:50:58.199 --> 00:51:00.119
caso de distintas administraciones, y en este caso ya la

1018
00:51:00.139 --> 00:51:02.679
había entre el Ministerio de Transición, que era favorable, y

1019
00:51:03.139 --> 00:51:05.429
la había entre la Generalitat Valenciana, que era contraria, y

1020
00:51:05.909 --> 00:51:08.530
había también en sus expedientes un montón de informes negativos,

1021
00:51:08.730 --> 00:51:12.199
pero es el Consejo de Ministros quien la autoriza. Fíjate

1022
00:51:12.219 --> 00:51:15.699
si había ese respaldo político detrás o no, ¿no? Como

1023
00:51:15.760 --> 00:51:18.389
veníamos denunciando. Pero es que nosotros lo denunciábamos porque nosotros

1024
00:51:18.409 --> 00:51:21.929
habíamos visto ir por los pueblos a determinados representantes políticos

1025
00:51:21.949 --> 00:51:24.239
actuando de agentes comerciales de Forrestal y así.

1026
00:51:25.699 --> 00:51:25.760
Lo

1027
00:51:25.820 --> 00:51:28.059
denunció

1028
00:51:28.119 --> 00:51:32.159
el presidente de la Diputación de Teruel, que denuncia exactamente

1029
00:51:32.199 --> 00:51:34.570
en esos términos, bueno, el colmo es que viniera el

1030
00:51:35.010 --> 00:51:38.510
de Forestalia con el delegado del gobierno, no sé quién era,

1031
00:51:38.530 --> 00:51:41.880
y a convencer a los alcaldes a presionarnos y tal,

1032
00:51:42.090 --> 00:51:45.820
y sale del PSOE. Eso, eso habría que probarlo. Dice,

1033
00:51:46.039 --> 00:51:49.469
que probarlo me pasó a mí, que soy alcalde de

1034
00:51:49.489 --> 00:51:52.329
tal y era alcalde de un pueblo que lo había padecido.

1035
00:51:52.809 --> 00:51:55.739
El Golfo de Forestalia y el Golfo del Político que

1036
00:51:56.179 --> 00:51:59.369
iban a presionar y nosotros ya vamos a publicar.¿ A

1037
00:51:59.429 --> 00:52:04.489
cuánto estaba el kilo de turolense? Y por 2.000 euros no

1038
00:52:04.530 --> 00:52:07.699
solamente vendían sus parcelas para poner, bueno, en el cruce

1039
00:52:07.719 --> 00:52:11.900
del maestrazgo los molinazos son de 200 metros, o sea, es

1040
00:52:11.920 --> 00:52:15.469
una barbaridad. Es que además renunciaban, de manera ilegal, pero

1041
00:52:15.550 --> 00:52:19.170
firmaban la renuncia a cualquier acción legal en el futuro.

1042
00:52:19.969 --> 00:52:23.789
que pudiera dedicar esa parcela de un señor que cobraba los 2.000

1043
00:52:24.090 --> 00:52:26.949
euros y se iba a Valencia o a Teruel a

1044
00:52:26.989 --> 00:52:29.889
vivir con su hijo a una residencia, porque al final 2.000

1045
00:52:30.170 --> 00:52:33.449
euros daban para eso. Es que renunciaba a cualquier acción

1046
00:52:33.530 --> 00:52:36.780
legal futura. Hicieran lo que hicieran en esa parcela. Es decir,

1047
00:52:37.510 --> 00:52:41.800
era un atraco tan repugnante y tan humillante. Además, si

1048
00:52:41.820 --> 00:52:45.739
eso lo recordará usted, eso produjo una auténtica división civil

1049
00:52:45.780 --> 00:52:48.780
en la sociedad aragonesa porque todos los pueblos se rompieron.

1050
00:52:48.800 --> 00:52:51.980
O sea, la manía esta de las renovables que decían

1051
00:52:52.000 --> 00:52:54.409
que iban a dar la electricidad gratis, que era imposible,

1052
00:52:54.449 --> 00:52:57.090
que era mentira, que no iban a alterar el paisaje,

1053
00:52:57.110 --> 00:53:00.750
que era imposible. Y hubo casos, y eso sí se

1054
00:53:00.789 --> 00:53:04.829
lo pregunto, el caso de Andorra. Andorra, y lo sé

1055
00:53:04.869 --> 00:53:08.559
porque el presidente de Endesa me invitó, Y entonces me

1056
00:53:08.579 --> 00:53:12.659
explicó lo que había para Andorra. Andorra tenía la chimenea

1057
00:53:12.719 --> 00:53:17.659
de 300 metros, impresionante. La central térmica de Andorra era de

1058
00:53:17.699 --> 00:53:20.449
aprovechamiento de los recursos de lo que hay en Teruel.

1059
00:53:20.489 --> 00:53:26.130
Hay lignito, no es antracita, pero bueno. Y había ya,

1060
00:53:26.489 --> 00:53:30.289
después de muchos años, muchos ingenieros. Se cargaron la chimenea.

1061
00:53:31.179 --> 00:53:33.860
Y el último informe que yo he visto es que

1062
00:53:33.929 --> 00:53:37.309
no se ha hecho. De todo el polígono industrial, de

1063
00:53:37.369 --> 00:53:42.590
hidrógeno verde, ecosostenible, psicomotor de no sé qué, se han

1064
00:53:42.650 --> 00:53:46.369
ido los ingenieros, están los pensionistas, no va el turismo,

1065
00:53:46.389 --> 00:53:49.380
ya no se pueden hacer la foto con la chimenea

1066
00:53:49.389 --> 00:53:53.260
y Andorra está peor de lo que estaba. Es decir,

1067
00:53:53.320 --> 00:53:55.760
que este fracaso de lo que era una venta de

1068
00:53:55.820 --> 00:53:59.840
humo Lo de Forestalia era grosero, pero lo de Andorra,

1069
00:53:59.880 --> 00:54:02.719
que era uno de los grandes pueblos de Teruel, es dramático.¿

1070
00:54:03.480 --> 00:54:04.099
Usted cómo lo ve?

1071
00:54:05.039 --> 00:54:09.179
No, pues que se actuó de la forma más contraria

1072
00:54:09.219 --> 00:54:11.070
al sentido común. Lo normal es que si tú quieres

1073
00:54:11.190 --> 00:54:14.730
poner fin a un proceso de carbón, por ejemplo, descarbonizar

1074
00:54:14.750 --> 00:54:18.590
el sector... plantees la alternativa antes que cerrar lo que

1075
00:54:18.610 --> 00:54:22.489
está produciendo. Crees la alternativa, la reindustrialización, la crees antes

1076
00:54:22.539 --> 00:54:25.300
que hacer desaparecer lo que está manteniendo el empleo, lo

1077
00:54:25.320 --> 00:54:28.260
que está manteniendo la actividad económica. Y fue todo lo contrario, ¿no?

1078
00:54:28.639 --> 00:54:31.119
Se decidió cerrar de la noche a la mañana sin

1079
00:54:31.159 --> 00:54:34.769
haber creado una alternativa real. Se anunció una transición justa

1080
00:54:34.829 --> 00:54:37.389
que no ha llegado. Se anunciaron una serie de inversiones

1081
00:54:37.469 --> 00:54:39.409
que no han llegado. No ha llegado ni una. O sea,

1082
00:54:39.449 --> 00:54:42.889
es que está incomprensible que la gente esté harta, absolutamente harta.

1083
00:54:42.909 --> 00:54:44.900
O sea, en Andorra están hartos y en Teruel en

1084
00:54:44.920 --> 00:54:47.539
general estamos hartos del continuo engaño al que se nos

1085
00:54:47.559 --> 00:54:51.090
someten las administraciones. prometiendo cuestiones que luego nunca llegan... que

1086
00:54:51.690 --> 00:54:53.849
cualquier excusa sirve para decir... que no se hace, que

1087
00:54:53.869 --> 00:54:56.489
no se ha podido hacer... que hay dificultades... y en

1088
00:54:56.530 --> 00:54:58.489
el fondo es porque nunca se han tomado en serio...

1089
00:54:58.510 --> 00:55:00.570
que este sea un territorio que merece la pena... que

1090
00:55:00.820 --> 00:55:03.119
merece la atención... y que hay que tratar como cualquier otro...

1091
00:55:03.599 --> 00:55:05.820
en lo que hablábamos antes del maestrado... nosotros estamos advirtiendo...

1092
00:55:06.019 --> 00:55:11.300
el maestrado tiene autorización de construcción... probablemente los juzgados dictaminen...

1093
00:55:11.340 --> 00:55:14.159
que la autorización que se dio sea nula... pero si

1094
00:55:14.199 --> 00:55:16.610
se dictamina tarde... y ya se ha hecho el daño...

1095
00:55:16.730 --> 00:55:20.070
el daño prácticamente sería irreversible... aunque también estamos advirtiendo a CIP,

1096
00:55:20.429 --> 00:55:22.780
ahora no es Forestalia quien tiene esos parques, lo tiene CIP,

1097
00:55:23.079 --> 00:55:26.659
estamos advirtiendo. Si al final se declara nulo la actuación

1098
00:55:26.679 --> 00:55:29.300
y ustedes han empezado a hacer las obras, nosotros exigiremos

1099
00:55:29.320 --> 00:55:31.300
que se cumpla la sentencia y se desmonte todo lo

1100
00:55:31.320 --> 00:55:31.880
que han montado.

1101
00:55:32.139 --> 00:55:33.000
Que lo paguen ellos.

1102
00:55:33.480 --> 00:55:35.789
Exactamente, han de saber que no se puede entrar aquí

1103
00:55:36.110 --> 00:55:39.590
como elefante en cacharrería a extraer unos recursos sin comprometerse

1104
00:55:39.630 --> 00:55:42.289
para nada con el desarrollo del territorio, sin el más

1105
00:55:42.349 --> 00:55:45.489
mínimo respeto a los patrimonios, a la gente. Es que

1106
00:55:45.550 --> 00:55:50.710
esto es avasallador como podría ser el colonialismo del siglo XIX.

1107
00:55:50.989 --> 00:55:54.230
Esto es otra cosa. Aquí vivimos ciudadanos tan respetables como

1108
00:55:54.269 --> 00:55:57.610
los de cualquier otro punto de España. Y hay que

1109
00:55:57.630 --> 00:56:01.239
hacerlo así. Y en Andorra clama al cielo que no

1110
00:56:01.300 --> 00:56:05.780
se hiciese previamente un proceso de reindustrialización sabiendo que se

1111
00:56:05.820 --> 00:56:07.579
iban a quedar en la calle y se iban a

1112
00:56:07.659 --> 00:56:09.039
perder miles de puestos de trabajo. Es que

1113
00:56:09.079 --> 00:56:15.019
engañaron a esta Endesa. La engañaron, porque yo he visto

1114
00:56:15.099 --> 00:56:20.579
los planes con dinero europeo, no ha llegado nada, efectivamente.

1115
00:56:20.599 --> 00:56:23.019
Y además, una de las razones por las que Endesa

1116
00:56:23.400 --> 00:56:26.800
lo creyó es porque eran hijos y a veces nietos

1117
00:56:26.860 --> 00:56:29.489
de ingenieros, todos de Andorra, porque a

1118
00:56:29.530 --> 00:56:29.909
lo largo de

1119
00:56:29.969 --> 00:56:31.869
los años se ha creado ahí, la gente vivía allí,

1120
00:56:32.230 --> 00:56:35.010
buenos sueldos, era un sitio próspero, tenía un equipo de

1121
00:56:35.070 --> 00:56:38.829
fútbol que siempre nos pasaba el Teruel, los hermanos Chirri,

1122
00:56:38.929 --> 00:56:42.880
grandes jugadores. Pero bueno, el caso es que Endesa sí

1123
00:56:43.030 --> 00:56:45.840
puso de su parte lo que podía, pero el dinero

1124
00:56:45.940 --> 00:56:48.119
nunca ha llegado. No ha llegado y se han quedado

1125
00:56:48.139 --> 00:56:51.619
ahí con el polígono en el papel o medio puestas

1126
00:56:51.639 --> 00:56:55.400
unas farolas. Vamos a hablar algo de política. En todas

1127
00:56:55.460 --> 00:57:03.309
las encuestas Aragón existe, aparece como el posible socio de Azcón,

1128
00:57:03.349 --> 00:57:07.329
del Partido Popular, si se dan dos condiciones. Que el

1129
00:57:07.429 --> 00:57:13.949
Partido Popular... saque 31 escaños. Está en torno a 30, 29, 30. Esta semana

1130
00:57:13.969 --> 00:57:18.769
vi una encuesta que le da ya 31. Y que Aragón existe, saque 3.

1131
00:57:19.230 --> 00:57:23.969
Y está en 2, 3, prácticamente todas las encuestas. 2 seguro. Y

1132
00:57:24.610 --> 00:57:27.480
el tercero, que creo que es el de Teruel, uno

1133
00:57:27.539 --> 00:57:31.559
de Teruel, que se disputan con Vox. Vamos a suponer

1134
00:57:31.619 --> 00:57:34.360
que usted tiene el buen resultado de los 3 escaños y

1135
00:57:34.719 --> 00:57:40.110
que el Partido Popular... saca 31 y hay una mayoría alternativa

1136
00:57:40.130 --> 00:57:42.829
que usted además en Diario de Terol recientemente o en

1137
00:57:43.250 --> 00:57:45.820
el Herald, no sé dónde lo he leído, en una entrevista. Ah, no,

1138
00:57:46.050 --> 00:57:48.659
en el debate. Una entrevista muy larga en la que

1139
00:57:48.679 --> 00:57:52.179
no le preguntaban por Forestalia, por cierto. Pero bueno, ya

1140
00:57:52.199 --> 00:57:56.159
ha contado usted aquí.¿ Cómo sabemos que si usted puede

1141
00:57:56.239 --> 00:57:58.960
formar mayoría con el PP no va a votar a

1142
00:57:59.059 --> 00:58:03.059
Sánchez o a Pilar Alegría? Porque lo de Sánchez, ya

1143
00:58:03.079 --> 00:58:05.739
sé que se lo preguntan siempre... Pero es que está ahí.

1144
00:58:06.119 --> 00:58:09.300
Usted votó a Sánchez. Y últimamente ha dicho que ahora

1145
00:58:09.380 --> 00:58:11.769
no lo votaría, que ha cambiado de Sánchez.

1146
00:58:13.269 --> 00:58:14.849
Bueno, si quieres empezamos por esto último,

1147
00:58:14.949 --> 00:58:15.610
que es

1148
00:58:16.469 --> 00:58:19.670
lo más interesante de aclarar, porque se han hecho muchos

1149
00:58:19.730 --> 00:58:22.570
análisis superficiales de ese apoyo a la investidura que hicimos

1150
00:58:22.610 --> 00:58:26.110
con Sánchez. Bueno, vaya de entrada... Obviamente el Sánchez de

1151
00:58:26.139 --> 00:58:32.010
aquellos años no es el Sánchez de ahora. Ha evolucionado, diríamos,

1152
00:58:32.050 --> 00:58:33.829
a peor en la política.

1153
00:58:34.110 --> 00:58:36.920
Bueno, eso es su opinión, porque le conviene. Yo creo

1154
00:58:36.960 --> 00:58:39.920
que es exactamente el mismo con la misma mayoría comunistas

1155
00:58:39.940 --> 00:58:40.519
y golpistas.

1156
00:58:42.119 --> 00:58:45.639
Bueno, sí, es una opinión, obviamente. Vamos a ver. El

1157
00:58:45.659 --> 00:58:47.949
análisis que se hace es que apoyamos la investidura, que

1158
00:58:48.190 --> 00:58:52.010
es cierto, formalmente es cierto, pero deduciéndose de ahí como

1159
00:58:52.070 --> 00:58:54.590
que nosotros podríamos haber impedido que Sánchez fuese presidente. Y

1160
00:58:54.989 --> 00:58:59.340
eso realmente no es así. Si recordáis aquellos días, iban

1161
00:58:59.360 --> 00:59:02.340
a apoyar la investidura de Sánchez, no solo nosotros, sino

1162
00:59:02.400 --> 00:59:05.840
también Coalición Canaria, el Partido Regionalista Cántaro... y se empezó

1163
00:59:05.860 --> 00:59:09.599
a presionar primero a Coalición Canaria, que anunció que después

1164
00:59:09.639 --> 00:59:14.739
de esas presiones que pasaban del Siano, fueron también luego

1165
00:59:14.760 --> 00:59:17.820
a presionar al PRC, también dijo que pasaba del Siano,

1166
00:59:17.840 --> 00:59:22.360
y empezaron a presionarnos a nosotros. Y como todos daban

1167
00:59:22.409 --> 00:59:24.269
por sentado que iba a suceder lo mismo, que nosotros

1168
00:59:24.309 --> 00:59:27.630
íbamos a cambiar del Siano, los partidos que habían anunciado

1169
00:59:27.670 --> 00:59:30.349
que se abstendrían, que en el concreto quiero recordar que

1170
00:59:30.389 --> 00:59:34.539
eran H. Bildu y Esquerra, dijeron que si nosotros también

1171
00:59:34.579 --> 00:59:36.840
decíamos que no... pues algunos de sus diputados que se

1172
00:59:36.920 --> 00:59:39.380
iban a abstener... votarían a favor para que la investidura

1173
00:59:39.420 --> 00:59:44.179
se produjese... es decir, realmente nosotros no podíamos impedir... o

1174
00:59:44.199 --> 00:59:46.769
no dependía realmente de nuestro voto... que Sánchez fuese presidente

1175
00:59:46.849 --> 00:59:48.829
o no... y ante esta reflexión, la reflexión que nos

1176
00:59:48.849 --> 00:59:53.369
hicimos nosotros es... bueno, en campaña hemos prometido... que garantizaríamos

1177
00:59:53.429 --> 00:59:55.949
la gobernabilidad del país... por un sentido de Estado... porque

1178
00:59:56.010 --> 00:59:58.969
veníamos ya de un proceso fallido de elecciones... las elecciones

1179
00:59:58.989 --> 01:00:01.829
que se habían producido en abril... Y no se había

1180
01:00:01.869 --> 01:00:06.159
podido constituir un gobierno, pero aparte teníamos un programa por

1181
01:00:06.199 --> 01:00:09.079
el que nosotros llegábamos para defender un programa en favor

1182
01:00:09.119 --> 01:00:10.920
de la provincia de Teruel y en sacarla del olvido.

1183
01:00:10.960 --> 01:00:14.179
Entonces dijimos, bueno, vamos a negociar, vamos a aprovechar esta circunstancia,

1184
01:00:14.199 --> 01:00:18.510
nuestro voto no es imprescindible, pero si lo votamos podemos

1185
01:00:18.780 --> 01:00:22.659
exigir que se cumpla nuestro programa. Negociamos con el gobierno,

1186
01:00:22.880 --> 01:00:25.400
el gobierno asumió todo nuestro programa, o sea, el 100%

1187
01:00:26.139 --> 01:00:29.820
del programa, y se produjo esa posibilidad de tener esa

1188
01:00:30.039 --> 01:00:34.570
pequeña influencia en las políticas de gobierno. Pero en modo

1189
01:00:34.610 --> 01:00:36.730
alguno pudimos evitar nosotros que Sánchez

1190
01:00:36.750 --> 01:00:39.789
dejara la presidencia.¿ Pero cuánto se cumplió de su acuerdo?

1191
01:00:40.949 --> 01:00:43.750
La décima parte, la vigésima o menos.

1192
01:01:03.949 --> 01:01:06.110
Conseguimos poner el problema de la despoblación como un problema

1193
01:01:06.150 --> 01:01:08.929
estructural del país que merecía la pena trabajar por él.

1194
01:01:09.150 --> 01:01:11.750
Se puso como una acción de gobierno, al menos nominalmente,

1195
01:01:11.809 --> 01:01:15.809
la cohesión territorial y el desarrollo en equilibrio. Sí que

1196
01:01:15.829 --> 01:01:17.670
es verdad que luego se materializó, pues lo que se

1197
01:01:17.710 --> 01:01:20.750
materializó fue una legislatura de tres años y medio, donde

1198
01:01:20.829 --> 01:01:23.639
tuvimos los dos años afectados por la pandemia, tuvimos la

1199
01:01:23.659 --> 01:01:26.940
guerra de Ucrania, pero bueno, sí que ha habido logros considerables.

1200
01:01:27.420 --> 01:01:31.260
Por ejemplo, ahora se están haciendo obras de acondicionamiento real

1201
01:01:31.280 --> 01:01:33.800
y de electrificación de la línea de ferrocarril entre Zaragoza,

1202
01:01:33.900 --> 01:01:36.869
Teruel y Valencia. que son fruto de esa insistencia nuestra...

1203
01:01:37.409 --> 01:01:41.630
o se instauraron las ayudas al funcionamiento... aunque con un

1204
01:01:41.670 --> 01:01:43.150
porcentaje para las empresas... con

1205
01:01:43.190 --> 01:01:43.269
un

1206
01:01:43.309 --> 01:01:46.739
porcentaje mínimo... pero se pusieron...

1207
01:01:46.969 --> 01:01:49.980
No se olvide Tomás de una cosa... es la aportación

1208
01:01:50.059 --> 01:01:53.480
fundamental de Begoña Gómez... a la lucha contra la despoblación

1209
01:01:53.500 --> 01:01:56.920
en Teruel... dos millones... usted consiguió que ese talento... que

1210
01:01:57.239 --> 01:02:00.570
estaba en Barbecho... pues se dedicará a trincar dinero público...

1211
01:02:00.590 --> 01:02:03.750
y todo lo que eso ha supuesto... por ejemplo... el

1212
01:02:03.809 --> 01:02:08.369
trato de favor para Cataluña... esto es parte del negocio...

1213
01:02:08.449 --> 01:02:12.840
desde el principio de Sánchez...¿ qué queda de esas ventajas...

1214
01:02:13.199 --> 01:02:16.440
cuando resulta que Aragón... se convierte en vasallo... y Teruel...

1215
01:02:16.719 --> 01:02:20.159
Teruel aportando dinero para Barcelona... o sea, es que es

1216
01:02:20.239 --> 01:02:20.940
una situación...

1217
01:02:21.079 --> 01:02:23.159
Bueno, nosotros hemos puesto... nosotros hemos puesto la querida en

1218
01:02:23.199 --> 01:02:28.449
el cielo... con cualquier intento de financiación singular... precisamente hacia Cataluña...

1219
01:02:29.250 --> 01:02:31.190
empezamos ya poniéndole un escrito en el cielo... cuando la

1220
01:02:31.230 --> 01:02:34.570
propia candidata actual... y entonces ministra y portavoz de Pilar Alegría...

1221
01:02:34.929 --> 01:02:38.590
comparó las ayudas al funcionamiento... que se daban a las

1222
01:02:38.610 --> 01:02:40.619
provincias de Teruel... de Cuenca y de Solla... con lo

1223
01:02:40.639 --> 01:02:42.579
que iba a ser la condolación de deuda... a Cataluña

1224
01:02:43.019 --> 01:02:43.119
o

1225
01:02:43.179 --> 01:02:46.579
sea que dijimos... si es que hacen falta mil años...

1226
01:02:46.880 --> 01:02:49.039
para que las cantidades sean comparables... o sea mil años

1227
01:02:49.059 --> 01:02:50.780
de lo que están dando estas tres provincias... para hacer

1228
01:02:51.070 --> 01:02:53.070
equivalente las cantidades... de lo que se va a dar

1229
01:02:53.110 --> 01:02:55.869
en un año en Cataluña... Nosotros somos radicalmente contrarios a

1230
01:02:56.070 --> 01:03:01.610
esos principios de fiscalidad específica para Cataluña, porque entendemos que

1231
01:03:01.650 --> 01:03:04.599
en el fondo, a través de la fiscalidad, se está

1232
01:03:04.639 --> 01:03:06.960
intentando cambiar el modelo de Estado, se está intentando ir...

1233
01:03:07.760 --> 01:03:10.000
a un modelo de Estado confederal, que eso requiere otros trámites,

1234
01:03:10.059 --> 01:03:14.610
requiere una modificación constitucional con sus porcentajes de mayorías, que

1235
01:03:14.989 --> 01:03:17.650
no se dan ni mucho menos. Pero sobre todo por

1236
01:03:17.670 --> 01:03:19.650
lo que significa el insolidario. A nosotros no se nos

1237
01:03:19.710 --> 01:03:22.070
puede hacer tragar con ruedas de molino, convulgar con ruedas

1238
01:03:22.090 --> 01:03:27.380
de molino, que sea progresista ese tratamiento singular hacia Cataluña

1239
01:03:27.400 --> 01:03:31.260
o que, por ejemplo, la ordinalidad que pretenden en este

1240
01:03:31.320 --> 01:03:36.250
último acuerdo... sea un gesto de solidaridad. Es todo lo

1241
01:03:36.309 --> 01:03:37.289
contrario a la solidaridad.

1242
01:03:37.570 --> 01:03:41.650
Y qué tiene Azcón que no tenga Sánchez o que

1243
01:03:41.690 --> 01:03:45.389
no tenga Pili? Bueno, Pilarín ha visto lo último, lo

1244
01:03:45.570 --> 01:03:48.929
que ha hecho el descubrimiento de que ahora los peldaños

1245
01:03:48.949 --> 01:03:52.239
se llaman escaleras. Eso sí que es inflación. Usted que

1246
01:03:52.260 --> 01:03:56.619
es arquitecto, ¿no? Dice, es que ayer he subido 30 escaleras,

1247
01:03:56.639 --> 01:04:02.269
dijo Azcón. En un piso de protección oficial que hizo

1248
01:04:02.289 --> 01:04:05.889
el Ayuntamiento de Zaragoza, además cuando Azcón estaba de alcalde

1249
01:04:05.960 --> 01:04:09.079
de Zaragoza. O sea, eso es como pegarle a un niño.

1250
01:04:09.179 --> 01:04:13.800
Tener enfrente, reconozcalo, que tener enfrente a Pilarín, y no

1251
01:04:13.860 --> 01:04:15.980
sé si usted va a pasar por paradores de Teruel

1252
01:04:16.000 --> 01:04:19.070
o qué, pero eso es fácil. Pero¿ por qué Azcón

1253
01:04:19.170 --> 01:04:22.070
puede ser, en la entrevista larga que había en el

1254
01:04:22.110 --> 01:04:28.090
debate con Marisa Gallero, creo recordar,¿ por qué Azcón...¿ Por

1255
01:04:28.119 --> 01:04:31.489
qué usted podría contribuir a una mayoría de Azcón? Me

1256
01:04:31.510 --> 01:04:33.269
va a decir que evitaría lo de Vox, igual que

1257
01:04:33.289 --> 01:04:36.070
antes lo de Bildu, pero¿ qué tiene de bueno Azcón

1258
01:04:36.710 --> 01:04:39.750
para ser fiable y qué tiene de bueno usted para

1259
01:04:39.769 --> 01:04:41.449
que Azcón se fie de usted y no de Vox?

1260
01:04:42.969 --> 01:04:44.869
Sí, pues parte de un análisis que más o menos

1261
01:04:44.929 --> 01:04:51.340
lo has dejado deducirte. Realmente lo que parece ser lo

1262
01:04:51.389 --> 01:04:53.130
único que hay claro en estas elecciones en Aragón es

1263
01:04:53.150 --> 01:04:56.849
que quien va a ganar es el Partido Popular. Si,

1264
01:04:57.090 --> 01:05:00.900
como todo parece suceder, no hay otras alternativas que no

1265
01:05:00.940 --> 01:05:04.539
sea más que sumar con Vox, al final nos encontraremos

1266
01:05:04.579 --> 01:05:08.320
con un gobierno de Aragón donde Vox probablemente estuviese con tres,

1267
01:05:08.380 --> 01:05:13.539
cuatro o cinco consejerías. que es una perspectiva nada deseable

1268
01:05:13.599 --> 01:05:17.300
para la mayor parte de los aragoneses porque entendemos que

1269
01:05:17.920 --> 01:05:22.250
Vox aporta sobre todo una aporta inestabilidad estuvo un año

1270
01:05:22.269 --> 01:05:25.210
en el gobierno y demostró una falta de capacidad de

1271
01:05:25.329 --> 01:05:30.190
gestión y de eficacia que parece digamos si es posible

1272
01:05:30.250 --> 01:05:32.880
evitarlo parece que sería una medida que merezca la pena

1273
01:05:32.889 --> 01:05:38.519
apostar Entonces nosotros lo que decimos es, si llegamos a

1274
01:05:38.539 --> 01:05:41.860
poder constituir una aritmética distinta a la de Vox, nosotros

1275
01:05:42.199 --> 01:05:44.619
servimos partidarios de sentarnos a hablar con el Partido Popular,

1276
01:05:44.960 --> 01:05:47.420
reconociendo que hay unas diferencias importantes entre nosotros y ellos.

1277
01:05:47.440 --> 01:05:52.079
Nosotros somos una formación... digamos, de carácter más bien moderada,

1278
01:05:52.139 --> 01:05:56.119
pero de carácter progresista, mientras ellos son conservadores, pero podemos

1279
01:05:56.139 --> 01:05:58.780
llegar a hablar y podemos tener confianza en la solución

1280
01:05:58.800 --> 01:06:02.150
de problemas para evitar, digamos, a nuestro entender que el

1281
01:06:02.170 --> 01:06:05.690
gobierno de Aragón acabe teniendo un peso muy importante, políticas...

1282
01:06:06.710 --> 01:06:09.929
como la que estamos viendo estos días con Trump en

1283
01:06:10.050 --> 01:06:14.630
Estados Unidos. O sea, políticas absolutamente, no sé cómo calificarlas, estrambóticas,

1284
01:06:14.650 --> 01:06:18.219
que no se aportan soluciones. Nosotros somos una formación que

1285
01:06:18.260 --> 01:06:20.699
muchos nos codifican como pragmática, en el sentido que nos

1286
01:06:20.739 --> 01:06:21.119
dedicamos

1287
01:06:21.139 --> 01:06:23.099
a buscar... Bueno, eso lo dice usted ahora, pero cuando

1288
01:06:23.179 --> 01:06:26.920
dice progresista significa izquierdista sectario en España. No, no. La

1289
01:06:26.980 --> 01:06:27.880
izquierda es la que es. La

1290
01:06:28.079 --> 01:06:30.179
izquierda

1291
01:06:30.199 --> 01:06:30.519
es lo que es.

1292
01:06:31.599 --> 01:06:33.760
Sí, no lo digo progresista en el sentido de buscar

1293
01:06:33.820 --> 01:06:36.389
el progreso de la sociedad y el progreso

1294
01:06:36.650 --> 01:06:40.050
de la provincia. Su paisano y mío, el de Vox

1295
01:06:40.090 --> 01:06:42.969
de Teruel, piensa lo mismo, que el progreso lo quiere

1296
01:06:43.010 --> 01:06:44.610
hacer él, lo quiere desarrollar.

1297
01:06:45.050 --> 01:06:48.329
Hay dos alternativas, o pactar con Vox y sabemos lo

1298
01:06:48.349 --> 01:06:50.820
que tenemos, lo que tenemos en concreto en Aragón, o sea,

1299
01:06:51.500 --> 01:06:55.699
falta de capacidad de gestión, políticas estrambóticas, meternos en cuestiones

1300
01:06:55.800 --> 01:06:58.739
puramente ideológicas que no buscan soluciones a los problemas reales,

1301
01:06:59.360 --> 01:07:03.820
o Aprovechar este voto útil hacia Aragón existe, Teruel existe,

1302
01:07:04.239 --> 01:07:08.880
de manera que se pueda hacer un proyecto, una acción

1303
01:07:08.920 --> 01:07:12.030
de gobierno mucho más admitida, mucho más con el contexto

1304
01:07:12.090 --> 01:07:15.989
general de la sociedad aragonesa que lo que busca básicamente... Ahora,

1305
01:07:16.230 --> 01:07:19.630
en este proceso de crecimiento, esa estabilidad y son políticas

1306
01:07:19.710 --> 01:07:26.510
razonables y alejadas de meramente confrontamiento ideológico. Nosotros siempre apostamos

1307
01:07:27.210 --> 01:07:29.539
por ser capaces de dejar en segundo plano los contenidos

1308
01:07:29.599 --> 01:07:33.440
ideológicos e ir a solventar primero las... las soluciones del

1309
01:07:33.460 --> 01:07:35.820
día a día muchas veces yo en discusiones con gente

1310
01:07:35.840 --> 01:07:38.659
de izquierda que comentabas yo lo que les digo es

1311
01:07:38.699 --> 01:07:41.320
vamos a ver que para solucionar los problemas cotidianos de

1312
01:07:41.360 --> 01:07:43.539
las personas no hace falta hacer la revolución de octubre

1313
01:07:43.639 --> 01:07:45.050
o sea que no hay que esperar hacer la revolución

1314
01:07:45.090 --> 01:07:47.309
de octubre para que pueda solucionar el problema que tiene

1315
01:07:47.510 --> 01:07:52.050
tal trabajador ahora hay que solucionar los problemas ahora sin

1316
01:07:52.650 --> 01:07:58.710
posponerlos o sin condicionarlos a que triunfe determinada visión ideológica

1317
01:07:59.159 --> 01:08:01.989
yo creo que eso lo está asumiendo la sociedad Y

1318
01:08:02.050 --> 01:08:06.269
seríamos una alternativa real si realmente los aragoneses nos ven

1319
01:08:06.329 --> 01:08:10.780
como un voto útil, buscando esa moderación en la acción

1320
01:08:10.800 --> 01:08:13.880
de gobierno, porque lo otro, realmente, hay mucha gente que

1321
01:08:13.960 --> 01:08:15.760
teme a dónde nos puede llevar.

1322
01:08:16.359 --> 01:08:21.619
Bueno, Luis Herrero, que viene del maestrazgo, también, le quiere preguntar. Sí,

1323
01:08:21.659 --> 01:08:23.800
yo vengo del maestrazgo, pero de la parte castellanense. O sea,

1324
01:08:23.819 --> 01:08:26.100
que la actualidad aragonesa no la sigo muy de cerca.

1325
01:08:26.739 --> 01:08:29.199
Y por eso me gustaría que usted me explicara, si

1326
01:08:29.260 --> 01:08:35.100
me lo puede explicar así, sin grandes detalles, algo que

1327
01:08:35.140 --> 01:08:37.539
me sorprende mucho. Y es que el par desaparece, según

1328
01:08:37.560 --> 01:08:39.819
todas las encuestas, después de medio siglo de tener ahí

1329
01:08:39.859 --> 01:08:42.689
un protagonismo cada vez más activo, y el Partido Socialista

1330
01:08:42.750 --> 01:08:44.989
se convierte en cuarta fuerza en algunos lugares, según las

1331
01:08:45.029 --> 01:08:48.850
encuestas que estoy viendo. En Teruel. Por ejemplo, en Teruel. Entonces,

1332
01:08:49.430 --> 01:08:51.590
algo ha tenido que pasar en Aragón, donde más, durante

1333
01:08:51.609 --> 01:08:54.010
estos últimos cuatro años, para que se produzcan esos dos

1334
01:08:54.069 --> 01:08:55.260
pequeños cataclismos,¿ o no?,

1335
01:08:56.850 --> 01:09:01.010
Sí, pues básicamente es que la sociedad, se lo comentaba

1336
01:09:01.050 --> 01:09:03.289
un poco al principio y por decirlo por palabras que

1337
01:09:03.310 --> 01:09:08.060
se me entienden, la sociedad turolense está harta del ninguneo

1338
01:09:08.380 --> 01:09:10.479
a que se le ha sometido durante los 45 años que

1339
01:09:10.520 --> 01:09:13.890
llevamos de democracia por parte de todas las formaciones, tanto

1340
01:09:13.930 --> 01:09:16.949
del Partido Popular como del Partido Socialista y del par

1341
01:09:16.970 --> 01:09:19.010
que ha estado siempre gobernando con unos o con otros.

1342
01:09:19.859 --> 01:09:25.119
Ha habido un olvido institucional sin la más mínima justificación.

1343
01:09:25.159 --> 01:09:27.630
Parece que fuese un territorio que no existiese en España.

1344
01:09:28.090 --> 01:09:32.569
Se diseñaban las infraestructuras, los grandes corredores carreteros o ferroviarios

1345
01:09:32.590 --> 01:09:34.989
y siempre había un cerco a Teruel. Siempre todas las

1346
01:09:35.069 --> 01:09:38.680
infraestructuras pasaban alrededor de Teruel. Por ejemplo, se diseñó el

1347
01:09:38.720 --> 01:09:40.819
AVE y se hizo la línea de Barcelona, se hizo

1348
01:09:40.859 --> 01:09:43.060
la línea de Valencia. La única provincia a la que

1349
01:09:43.100 --> 01:09:45.510
no se le dio servicio fue Teruel. Y fue una

1350
01:09:45.550 --> 01:09:48.550
reclamación que nosotros hicimos muy potente, una reclamación que el

1351
01:09:48.569 --> 01:09:55.529
AVE Madrid-Cuenca-Valencia pasase si fuese Madrid-Cuenca-Teruel-Valencia. Sin embargo, obviamente el

1352
01:09:55.569 --> 01:10:01.260
ninguneo continuó. Y ese hartazgo al final ha reconocido que

1353
01:10:01.399 --> 01:10:04.180
suelo solo tiene una opción real de manifestarse, que es

1354
01:10:04.220 --> 01:10:06.859
la opción de la participación política. La opción de intentar

1355
01:10:06.899 --> 01:10:10.430
llegar allí donde se toman las decisiones para cambiarlas. para

1356
01:10:10.489 --> 01:10:13.810
cambiarlas en el sentido de una corrección de los modelos

1357
01:10:14.140 --> 01:10:17.420
hacia una justicia con determinados territorios como este nuestro o

1358
01:10:17.619 --> 01:10:21.069
como otros muchos que han sido siempre orillados y marginados

1359
01:10:21.250 --> 01:10:23.250
del desarrollo... es que no nos han dejado ni la

1360
01:10:23.289 --> 01:10:25.189
más mínima capacidad de competencia... si es que aquí no

1361
01:10:25.229 --> 01:10:27.340
somos más tontos que en ningún otro sitio... somos iguales...

1362
01:10:27.729 --> 01:10:29.579
pero se nos han de dar las mismas oportunidades... que

1363
01:10:29.720 --> 01:10:32.279
se han dado otros territorios... hay un déficit histórico aquí

1364
01:10:32.819 --> 01:10:37.680
con infraestructuras increíble... es que se plantea al Ministerio una autovía...

1365
01:10:37.699 --> 01:10:40.039
y en cuanto puede la mete en el cajón... la

1366
01:10:40.060 --> 01:10:42.600
mete en el cajón con intención de no hacerla... nos

1367
01:10:42.640 --> 01:10:48.319
falta la 68, la 40, la 25... el corredor cantábrico mediterráneo de alta capacidad...

1368
01:10:48.869 --> 01:10:53.979
Es decir, es una eterna sarta de reclamaciones que nunca

1369
01:10:54.039 --> 01:10:56.520
se acometen ninguna y nunca hay voluntad de ninguna. Hay

1370
01:10:56.600 --> 01:10:58.680
cosas que nos duelen en el alma, como por ejemplo

1371
01:10:58.779 --> 01:11:02.890
cuando al final del año 74 viene un ministro, el ministro

1372
01:11:02.909 --> 01:11:05.250
de Educación, no sé si lo recordáis, Cruz Martínez Teruelas,

1373
01:11:05.789 --> 01:11:05.949
viene

1374
01:11:05.970 --> 01:11:05.989
a

1375
01:11:06.090 --> 01:11:09.689
Teruelas a inaugurar el colegio universitario y nos dice literalmente,

1376
01:11:09.710 --> 01:11:11.880
además está recogido en el ABC de la época, nos

1377
01:11:11.939 --> 01:11:16.069
dice literalmente, Vosotros los tulorenses que estáis destinados a emigrar

1378
01:11:16.430 --> 01:11:19.329
para hacer florecer a las provincias colindantes, ya que os

1379
01:11:19.350 --> 01:11:21.649
vais a tener que ir, os hacemos este colegio para

1380
01:11:21.689 --> 01:11:24.539
que os vayáis formados. Y eso que pensábamos que habría

1381
01:11:24.600 --> 01:11:27.880
desaparecido cuando llegaba la democracia, nos lo encontramos de nuevo

1382
01:11:27.899 --> 01:11:29.960
en el año 92, cuando un ministro, en aquel momento ministro

1383
01:11:29.979 --> 01:11:34.300
de transportes, Josep Borrell, hace unas declaraciones del mismo tipo

1384
01:11:34.319 --> 01:11:37.250
y dice que ustedes comprenderán que el Estado no vaya

1385
01:11:37.270 --> 01:11:42.770
a invertir en provincias destinadas a la despoblación, como Teruel, Soria, Zamora, Lugo.

1386
01:11:43.369 --> 01:11:43.710
Es decir,

1387
01:11:44.710 --> 01:11:45.560
el Estado nos

1388
01:11:45.600 --> 01:11:48.220
había destinado a la despoblación y contra eso nos rebelamos,

1389
01:11:48.359 --> 01:11:48.939
nos rebelamos.

1390
01:11:49.119 --> 01:11:51.960
Es que era de Hospitalet, creo recordar que Cruz había

1391
01:11:52.000 --> 01:11:56.489
nacido en Hospitalet, que fue diputado por Teruel. Bueno, el

1392
01:11:56.510 --> 01:11:59.710
primero fue procurador, pero precisamente el director de ABC le

1393
01:11:59.750 --> 01:12:00.590
quiere preguntar algo.

1394
01:12:01.529 --> 01:12:05.369
Tomás, una cuestión. Este alejamiento que dicen que tienen respecto

1395
01:12:05.449 --> 01:12:09.359
a Pedro Sánchez...¿ Es definitivo o es pragmático, por utilizar

1396
01:12:09.859 --> 01:12:12.819
una expresión que ha utilizado usted? Quiero decir, en algún

1397
01:12:12.859 --> 01:12:15.039
momento de este año, el año que viene, habrá elecciones generales.

1398
01:12:15.699 --> 01:12:19.300
Si Teruel existe o Aragón existe, tuviera de nuevo representación

1399
01:12:19.319 --> 01:12:22.979
en el Congreso,¿ renuncian a un nuevo acercamiento a este

1400
01:12:23.039 --> 01:12:25.520
Sánchez que dice que ya es irreconocible, que no es

1401
01:12:25.560 --> 01:12:29.619
el del año 2019, o esa puerta sigue abierta? Y por

1402
01:12:29.689 --> 01:12:32.989
las mismas, si estarían dispuestos a hablar, igual que pueden

1403
01:12:33.029 --> 01:12:35.050
hablar con Azcón, con el propio Alberto Núñez Fejó.

1404
01:12:36.630 --> 01:12:40.010
Bueno, si nosotros ya lo dijimos en el 19 y en el 20,

1405
01:12:40.229 --> 01:12:43.529
yo creo que yo tuve una larga conversación en aquel

1406
01:12:43.550 --> 01:12:47.750
momento con Pablo Casado y lo transmitimos así. Nosotros íbamos

1407
01:12:47.789 --> 01:12:52.409
a apoyar en aquel compromiso que tuvimos electoralmente de apoyar

1408
01:12:52.449 --> 01:12:54.989
la gobernabilidad del país, íbamos a apoyar a aquel candidato

1409
01:12:55.010 --> 01:12:58.470
que tuviese la posibilidad real de ser presidente del gobierno,

1410
01:12:58.510 --> 01:13:02.050
tuviese los apoyos reales precisamente para no someter a las

1411
01:13:02.090 --> 01:13:06.220
instituciones a un elemento absolutamente... perjudicial en cuanto a su

1412
01:13:06.260 --> 01:13:11.680
propio prestigio institucional. Nosotros básicamente funcionamos, ya he comentado antes,

1413
01:13:11.699 --> 01:13:15.149
que intentamos poner la ideología en segundo plano, porque aquí

1414
01:13:15.189 --> 01:13:18.640
hay personas, en este movimiento social, hay personas más conservadoras,

1415
01:13:18.699 --> 01:13:21.819
personas más progresistas, personas que creo que todos tenemos la

1416
01:13:21.859 --> 01:13:25.239
capacidad de desarrollar en segundo plano nuestro convencimiento ideológico personal

1417
01:13:25.420 --> 01:13:28.699
para ponernos a trabajar por solucionar determinados problemas que entendemos

1418
01:13:29.340 --> 01:13:32.340
claves y urgentes. Y en ese sentido, lo que haríamos

1419
01:13:32.659 --> 01:13:36.859
en cualquier caso siempre sería negociar un programa, negociar si

1420
01:13:36.880 --> 01:13:38.380
se va a hacer así. La verdad es que hemos

1421
01:13:38.439 --> 01:13:40.859
aprendido mucho. O sea, nosotros ya somos como eso de

1422
01:13:40.899 --> 01:13:47.500
los gatos escaldados que del agua fría huyen. No sería una...

1423
01:13:48.380 --> 01:13:51.310
Una negociación con ninguno de los dos casos no sería

1424
01:13:51.350 --> 01:13:55.329
una negociación en los mismos términos. Plantearíamos exigencias de cumplimiento

1425
01:13:55.369 --> 01:14:02.789
de acuerdos previamente. Yo, en concreto, no creo que a

1426
01:14:02.829 --> 01:14:07.449
Pedro Sánchez le queden muchas legislaturas en el Gobierno. o

1427
01:14:07.510 --> 01:14:07.750
él

1428
01:14:07.869 --> 01:14:10.789
se retirará voluntariamente o lo retirará la ciudadanía.

1429
01:14:10.949 --> 01:14:17.100
Bueno, este gesto de cordialidad, me parece que el que

1430
01:14:17.600 --> 01:14:21.340
tiene hambre sueña bollos, pero ojalá tenga usted razón y

1431
01:14:22.659 --> 01:14:25.840
pase lo que pase. Como la Virgen del Trimedal ya

1432
01:14:25.859 --> 01:14:28.760
ha demostrado hoy, porque no se ha interrumpido en ningún

1433
01:14:28.800 --> 01:14:31.359
momento la charla y suena muy bien, tiene que venir

1434
01:14:31.439 --> 01:14:34.039
aquí para que yo le presente la empresa, esto no

1435
01:14:34.079 --> 01:14:37.930
es Andorra, Y para que lo vean en el estudio

1436
01:14:37.949 --> 01:14:43.220
y tal, si le parece a la vuelta de las elecciones,

1437
01:14:43.239 --> 01:14:47.079
ya con los resultados en la mano, usted es bastante listo,

1438
01:14:47.180 --> 01:14:49.720
este es un tío crío en Valencia, nació en Cutanda

1439
01:14:49.800 --> 01:14:50.680
pero crío en Valencia…

1440
01:14:51.539 --> 01:14:55.199
Y tuve que bajar, como tantos otros turoneses, tuve que

1441
01:14:55.239 --> 01:14:57.920
bajar a estudiar a Valencia o a Zaragoza o a Barcelona.

1442
01:14:59.739 --> 01:15:03.880
Yo subí a Zaragoza y a Barcelona. Pero es verdad

1443
01:15:03.899 --> 01:15:07.640
que tiene experiencia política, cosa que en estos momentos se

1444
01:15:07.699 --> 01:15:10.439
echa en falta. Porque cada imberbe y cada niña de

1445
01:15:10.510 --> 01:15:12.770
primera comunión que no ha tomado la comunión, que es

1446
01:15:12.810 --> 01:15:15.449
que no saben ni de lo que hablan. Y realmente,

1447
01:15:15.890 --> 01:15:18.109
cuando se ha visto pasar mucha agua debajo de los

1448
01:15:18.189 --> 01:15:22.119
puentes o bajo los puentes... Y efectivamente, el gato escaldado

1449
01:15:22.659 --> 01:15:25.680
del agua fría huye, vamos, ni le cuento del agua helada.

1450
01:15:26.079 --> 01:15:30.880
El otro día mi pueblo ponía lluvia gélida, que es

1451
01:15:30.979 --> 01:15:32.970
la única vez que yo he visto que digan el

1452
01:15:33.060 --> 01:15:35.109
iPhone gélido, gélido en Orihuela del Trinidad.

1453
01:15:35.130 --> 01:15:37.890
El otro día pasé por Orihuela con una nevada bonita. Bueno,

1454
01:15:37.930 --> 01:15:39.869
a mí es que me gustan los nieves.

1455
01:15:40.109 --> 01:15:41.029
Bueno, pues fíjense a mí

1456
01:15:43.109 --> 01:15:44.829
No tengo su beso, pero se lo puedo mandar a

1457
01:15:44.890 --> 01:15:49.020
través de Rosana. La nieve en mi pueblo ayer... por

1458
01:15:49.060 --> 01:15:52.619
la tarde y al anochecer está el pueblo precioso¿ es

1459
01:15:52.680 --> 01:15:53.340
usted cazador?

1460
01:15:55.300 --> 01:15:56.000
no, no me

1461
01:15:56.039 --> 01:15:56.199
gusta

1462
01:15:56.220 --> 01:15:58.159
salir mucho al monte y acompaño muchas veces a los

1463
01:15:58.199 --> 01:16:00.319
cazadores pero sin pues

1464
01:16:00.340 --> 01:16:01.920
es que va a haber una batida en toda la

1465
01:16:02.000 --> 01:16:04.590
parte de Albarracín, saben que los ciervos los corzos y

1466
01:16:04.609 --> 01:16:07.750
esta gentuza que puso la señora de Franco en mi

1467
01:16:07.850 --> 01:16:12.470
pueblo está en el nodo puso 10 parejas de ciervos Se prohibió,

1468
01:16:12.489 --> 01:16:16.850
y como en Teruel obedecemos siempre la ley, claro, 10 años

1469
01:16:16.909 --> 01:16:20.609
después había cientos y hay cientos de ciervos. Es una

1470
01:16:20.670 --> 01:16:23.949
población que se come todo, se comen las cosechas. El

1471
01:16:24.020 --> 01:16:26.760
otro día un sembrado en mi pueblo que estaba rodeado

1472
01:16:26.779 --> 01:16:30.380
de alambre de espino para los ciervos. O sea que

1473
01:16:30.439 --> 01:16:34.439
realmente es una provincia muy entretenida. Si le parece, cuando

1474
01:16:35.000 --> 01:16:38.380
sepamos el resultado de las elecciones y si funciona el tren,

1475
01:16:38.880 --> 01:16:41.039
se viene al estudio y lo analizamos.

1476
01:16:41.989 --> 01:16:44.829
Perfecto, me parece adecuado, me parece muy bien. Y además,

1477
01:16:45.189 --> 01:16:49.340
lamento no haber podido llegar, pero son imponderables de estos

1478
01:16:49.380 --> 01:16:50.140
servicios que tenemos.

1479
01:16:50.380 --> 01:16:52.689
Sí, señor. Bueno, muchas gracias, don Tomás

1480
01:16:53.199 --> 01:16:53.960
Gracias a vosotros.

1481
01:16:55.720 --> 01:16:57.560
Bueno, pues sí, no se ha interrumpido.

1482
01:16:58.140 --> 01:16:58.260
No.

1483
01:16:59.060 --> 01:17:01.079
Te digo que este tío, este es más listo que

1484
01:17:01.100 --> 01:17:03.729
el hambre y tiene más coches que un galapao. Pero

1485
01:17:03.810 --> 01:17:06.449
es que prefiero un listo que en un tonto hasta almorzar.

1486
01:17:06.470 --> 01:17:07.250
No le has recordado tú veces

1487
01:17:09.699 --> 01:17:10.590
de dónde era

1488
01:17:10.720 --> 01:17:12.600
Pero claro, y se lo vuelto a recordar, no vaya

1489
01:17:12.619 --> 01:17:15.779
a pensar. De dónde es y recriado en Valenciana, como

1490
01:17:16.020 --> 01:17:19.819
se decía antiguamente. Recriado. Fue candidato de la chunta, pero

1491
01:17:19.880 --> 01:17:21.869
es que se me hacía corto y además la Virgen

1492
01:17:21.890 --> 01:17:23.909
del Tremendal tampoco quiere que abusemos. Y es

1493
01:17:23.930 --> 01:17:26.069
como profesional, por lo que yo sé, trabajó mucho para

1494
01:17:26.090 --> 01:17:27.189
la administración valenciana del

1495
01:17:27.369 --> 01:17:28.229
PP. Y aragonesa.

1496
01:17:28.819 --> 01:17:29.220
De

1497
01:17:29.260 --> 01:17:31.810
PP y del PSOE. No, no, es un hombre para

1498
01:17:31.899 --> 01:17:34.770
todas las estaciones. Y al natural es un tipo con

1499
01:17:34.810 --> 01:17:39.510
muy buena planta, simpático, bien, bien, bien. Pero claro, al

1500
01:17:39.550 --> 01:17:43.649
lado de Ione Belarra y de Puente, bueno, es Metternich.

1501
01:17:43.689 --> 01:17:43.729
Y

1502
01:17:43.750 --> 01:17:44.989
no es un rufián, o sea,

1503
01:17:45.029 --> 01:17:46.310
no es una persona que... No, no, no, es una

1504
01:17:46.350 --> 01:17:49.560
persona correcta. Oye, que utiliza sus argumentos, pero... Sí, sí,

1505
01:17:49.579 --> 01:17:54.159
pero eso no. Pero son argumentos. Además, son argumentos muy prácticos.

1506
01:17:54.760 --> 01:17:57.729
Pues para que no gobierne con Vox. Y en eso

1507
01:17:57.770 --> 01:18:00.229
se resume.¿ Para qué vas a votar a Aragón existe,

1508
01:18:00.270 --> 01:18:03.039
a Teruel?¿ Por Teruel? No,¿ para qué no gobiernar con Vox?

1509
01:18:03.060 --> 01:18:06.260
Y probablemente eso cala. Y va a estar ahí en

1510
01:18:06.340 --> 01:18:10.439
un escaño, en el escaño de Teruel probablemente. Vox o

1511
01:18:10.500 --> 01:18:13.399
Aragón existe, que ahí es Teruel. Ya nos lo ha explicado,

1512
01:18:13.840 --> 01:18:16.329
aunque nada convincente. Si Teruel existe,¿ por qué no va

1513
01:18:16.350 --> 01:18:20.420
a existir Huesca? Pues no existe Huesca, existe Aragón. En fin,¿

1514
01:18:20.500 --> 01:18:22.899
y los oyentes por dónde van hoy?

1515
01:18:22.920 --> 01:18:25.600
Pues al gobierno le ha salido bastante mal la jugada

1516
01:18:25.689 --> 01:18:28.409
de intentar tirar a los leones al Partido Popular y

1517
01:18:28.850 --> 01:18:32.630
a Vox. Pretendían que los jubilados les culpasen del fracaso

1518
01:18:32.670 --> 01:18:36.050
en la votación para la revalorización de las pensiones. Claro,

1519
01:18:36.369 --> 01:18:38.670
no han caído en Moncloa en un detalle que es

1520
01:18:38.890 --> 01:18:43.130
fundamental por el que los pensionistas, lejos de estar molestos,

1521
01:18:43.270 --> 01:18:47.310
están felices. Una pausa y aunque no son ellos, nuestros

1522
01:18:47.369 --> 01:18:51.050
oyentes no son Jordi Sevilla, les van a dar al

1523
01:18:51.130 --> 01:18:52.750
gobierno una mañana de economía.

1524
01:18:53.649 --> 01:18:57.600
Es la mañana, es radio. Es la mañana, es radio.

1525
01:19:10.279 --> 01:19:14.880
O sea, Silvia, que realmente aquí en nuestra audiencia el

1526
01:19:14.920 --> 01:19:15.899
que no corre vuela.

1527
01:19:15.920 --> 01:19:16.840
Hombre, parece obvio,

1528
01:19:16.880 --> 01:19:17.239
Federico, y

1529
01:19:17.279 --> 01:19:20.819
resulta bastante extraño tener que explicar al gobierno la situación

1530
01:19:20.859 --> 01:19:24.899
de muchos de nuestros jubilados. Pensionistas que prefieren quedarse sin

1531
01:19:25.000 --> 01:19:29.890
la subida, sin la famosísima revalorización, a que les ocupen

1532
01:19:29.930 --> 01:19:33.569
las segundas residencias que tienen alquiladas, que les aportan más

1533
01:19:33.670 --> 01:19:36.170
ingresos que esa subida y que les permiten vivir un

1534
01:19:36.229 --> 01:19:40.630
poquito más desahogados ellos mismos... y para ayudar

1535
01:19:40.649 --> 01:19:42.729
también a sus familias. Es más, esto, si no, es

1536
01:19:42.770 --> 01:19:46.810
que estamos viviendo una dictadura del pensionariado. O sea, los

1537
01:19:46.890 --> 01:19:50.270
sueldos bajos que pagamos las empresas por la enorme presión

1538
01:19:50.350 --> 01:19:54.380
fiscal que hay, un mileurista es un dosmileurista pasado por Hacienda.

1539
01:19:54.399 --> 01:19:58.579
Esos sueldos bajos están porque, en principio, hay que subir

1540
01:19:58.720 --> 01:20:01.619
los sueldos a funcionarios y pensionistas. Ya no te queda,

1541
01:20:02.279 --> 01:20:04.920
ya no te queda. Y entonces hay que subir los impuestos.

1542
01:20:05.260 --> 01:20:09.329
Los sueldos serán más bajos. Eso es de sentido común. Claro,

1543
01:20:09.390 --> 01:20:11.770
el pensionista dice, oye, vaya yo caliente y rías en

1544
01:20:11.789 --> 01:20:14.750
la gente, pero el joven que es su nieto, o

1545
01:20:14.789 --> 01:20:18.159
la nieta, pues primero ya no tienen hijos, tienen mascotas,

1546
01:20:18.600 --> 01:20:21.159
pero luego van al abuelo a pedirle, porque es que

1547
01:20:21.199 --> 01:20:21.880
están como están.

1548
01:20:22.260 --> 01:20:24.979
Ya se vivió la crisis en la... En la crisis

1549
01:20:25.020 --> 01:20:26.880
financiera que los abuelos soportaron

1550
01:20:26.899 --> 01:20:29.779
y tal. Pero aquello era

1551
01:20:30.390 --> 01:20:35.369
episodico. Pero fíjate, también utilizan a los pensionistas como excusa

1552
01:20:35.449 --> 01:20:35.670
para

1553
01:20:35.770 --> 01:20:36.329
la extorsión

1554
01:20:36.409 --> 01:20:37.789
fiscal y tal. Dicen, no, es que hay que pagar

1555
01:20:37.829 --> 01:20:39.909
las pensiones. Sí, y las van a pagar los inmigrantes

1556
01:20:40.369 --> 01:20:41.189
con las cotizaciones

1557
01:20:41.250 --> 01:20:43.449
que tienen. Con citaciones de 10 céntimos. Van a

1558
01:20:43.489 --> 01:20:47.350
cubrir con eso. Es simplemente un modelo que lo que

1559
01:20:47.470 --> 01:20:50.470
intenta es que… Bueno, que el Estado y los políticos

1560
01:20:50.510 --> 01:20:53.739
controlen la mayor cantidad de dinero privado posible. Eso es.

1561
01:20:54.060 --> 01:20:57.100
Y a cambio, claro, cuando tú tienes una fiscalidad y

1562
01:20:57.140 --> 01:20:59.699
una extorsión tan grande sobre la actividad productiva, pues al

1563
01:20:59.739 --> 01:21:04.159
final los salarios, los dividendos, los beneficios, todo decae.

1564
01:21:04.600 --> 01:21:07.689
Pues les vamos a escuchar, entre ellos, por ejemplo, dos

1565
01:21:08.449 --> 01:21:12.329
pensionistas que efectivamente tienen sus segundas residencias alquiladas y le

1566
01:21:12.350 --> 01:21:14.630
dicen al Gobierno que están felices con lo que pasó

1567
01:21:15.069 --> 01:21:17.210
el otro día en el Congreso. Son Alonso de Málaga

1568
01:21:17.229 --> 01:21:18.369
y Teresa de Castellón.

1569
01:21:19.039 --> 01:21:20.899
A mí me parece muy mal lo de que meta

1570
01:21:21.180 --> 01:21:23.720
en el omnibus todas las cosas, todas las cosas que

1571
01:21:23.760 --> 01:21:25.899
él quiere, claro. Pero vamos a ver, que a mí

1572
01:21:25.939 --> 01:21:29.069
me han subido 11 euros y me han subido dos puntos

1573
01:21:29.090 --> 01:21:29.930
al IRPF.

1574
01:21:30.130 --> 01:21:35.680
Pues como siempre, acostumbrado a las trampas de este gobierno criminal.

1575
01:21:35.979 --> 01:21:38.760
No hay que extrañarse de lo que están haciendo con

1576
01:21:38.800 --> 01:21:41.739
los jubilados, es que llevan siete años jubilados. haciéndolo con

1577
01:21:41.819 --> 01:21:44.100
todos los españoles, por lo tanto esto no es una novedad.

1578
01:21:44.319 --> 01:21:46.539
Yo creo que el pescado está vendido y ya nadie

1579
01:21:46.600 --> 01:21:51.340
se cree absolutamente nada de este farsante. Tratar de manipular

1580
01:21:52.439 --> 01:21:55.100
a los pensionistas es una tontería

1581
01:21:55.359 --> 01:21:59.930
Yo he sido víctima el año pasado, a principios de verano,

1582
01:21:59.949 --> 01:22:02.409
de una ocupación en una segunda residencia que tengo en

1583
01:22:02.430 --> 01:22:06.550
la costa.¿ Quién puede creer que eso es un derecho social?¿

1584
01:22:06.569 --> 01:22:09.939
El derecho social es la vivienda digna? Pues que se

1585
01:22:09.989 --> 01:22:13.680
la otorgue, que se la facilite el gobierno, no los particulares.

1586
01:22:14.020 --> 01:22:16.439
Es como si yo no tengo dinero para comprarme un

1587
01:22:16.500 --> 01:22:19.539
coche y voy y robo uno porque lo necesito para trabajar.

1588
01:22:19.819 --> 01:22:23.869
Pensionistas que también tienen ocupadas sus viviendas, también están afectados

1589
01:22:23.989 --> 01:22:28.350
por la ley Ocupa, que merma su poder adquisitivo. Ellos

1590
01:22:28.729 --> 01:22:33.369
tienen un ahorro, hay personas que se pensaban financiar completando

1591
01:22:33.770 --> 01:22:35.970
su pensión con piso que tienen alquilado.

1592
01:22:36.250 --> 01:22:39.369
Miren por dónde reúno las dos condiciones. Soy pensionista y

1593
01:22:39.829 --> 01:22:44.630
además tengo un piso artilado para complementar la pensión. Por 43

1594
01:22:44.029 --> 01:22:47.079
euros que me han subido al mes, yo no me vendo.

1595
01:22:47.340 --> 01:22:51.699
Prefiero antes que no haya salido la ley de antidesahucios

1596
01:22:51.779 --> 01:22:54.539
porque esa ley fue algo temporal y lleva ya para

1597
01:22:54.680 --> 01:22:55.300
siete años.

1598
01:22:55.779 --> 01:22:58.699
soy pensionista y entonces bueno la mayoría pues si hemos

1599
01:22:58.770 --> 01:23:02.130
comprado otra casa es para tener una jubilación más digna

1600
01:23:02.350 --> 01:23:04.609
entonces bueno a mí que me vendan la moto diciendo

1601
01:23:04.850 --> 01:23:08.770
que por 50 euros al mes me tienen que meter con

1602
01:23:08.930 --> 01:23:12.930
otros que no los puedo echar de mi casa porque

1603
01:23:13.010 --> 01:23:15.449
está así la ley es un atraco porque a ver

1604
01:23:15.569 --> 01:23:17.270
yo si tengo una casita pues la quiero a lo

1605
01:23:17.310 --> 01:23:20.340
mejor por 500 euros al mes y son 500 euros al mes

1606
01:23:20.659 --> 01:23:23.399
no son 50 euros al mes no han hecho esa cuenta

1607
01:23:23.460 --> 01:23:23.640
o qué

1608
01:23:24.350 --> 01:23:26.800
Bueno, es que ellos no viven de alquiler. Es más,

1609
01:23:26.859 --> 01:23:30.960
tampoco alquilan. Tienen mansiones, Falcon. Viven como rajas. Van de

1610
01:23:31.000 --> 01:23:35.659
Quintos de Mora a la República Dominicana y vuelven. Pero

1611
01:23:35.810 --> 01:23:38.229
todos los argumentos que daban son tan de sentido común

1612
01:23:38.729 --> 01:23:41.109
que yo no sé cómo el gobierno no ve que

1613
01:23:41.189 --> 01:23:44.630
salvo los que viven de aplaudirle, Esto no cuela.

1614
01:23:44.890 --> 01:23:47.170
Bueno, claro que es un truco barato, ¿no? Es decir,

1615
01:23:47.210 --> 01:23:49.140
si hubiese querido subir las pensiones se podrían haber subido,

1616
01:23:49.149 --> 01:23:51.060
no lo metes dentro de un paquete. Y eso creo

1617
01:23:51.079 --> 01:23:53.539
que cualquier pensionista lo ve. Si usted está mirando por

1618
01:23:53.619 --> 01:23:56.939
mí para solucionar esto, hágalo directamente, dígalo y ya

1619
01:23:57.840 --> 01:23:59.579
está.¿ Cómo se ha topado con que ha estado bien

1620
01:23:59.739 --> 01:24:03.119
el PP en lugar de... No, es decir, no. No,

1621
01:24:03.239 --> 01:24:04.010
que es lo que hay que hacer.

1622
01:24:04.329 --> 01:24:07.010
Y en Libertad Digital, por cierto, tienen esa serie que

1623
01:24:07.310 --> 01:24:10.289
se está publicando desde hace ya muchísimos meses con todos

1624
01:24:10.350 --> 01:24:11.329
los casos reales

1625
01:24:11.449 --> 01:24:12.909
de personas

1626
01:24:12.989 --> 01:24:18.479
que son propietarias. y que están sufriendo esa inquioocupación. Estamos

1627
01:24:18.539 --> 01:24:20.420
hablando de cerca de 60.000. 60.000 es lo que se cree,

1628
01:24:20.659 --> 01:24:25.420
más los no denunciados, échenle 80.000, 100.000.

1629
01:24:23.779 --> 01:24:25.340
Es terrible, porque además es

1630
01:24:25.439 --> 01:24:25.479
un

1631
01:24:25.520 --> 01:24:30.920
fenómeno gestado desde la legislación, porque la ocupación estaba ahí,

1632
01:24:30.939 --> 01:24:34.060
tú con la legislación y la fuerza pública puedes acabar

1633
01:24:34.119 --> 01:24:36.699
con ello, pero la inquioocupación es al revés, es la

1634
01:24:36.760 --> 01:24:38.539
legislación favorable lo que ha hecho

1635
01:24:39.220 --> 01:24:39.789
generar ese

1636
01:24:40.619 --> 01:24:41.550
El fenómeno de los inquiocupes

1637
01:24:41.930 --> 01:24:44.810
Además, empezó con Ada Colau en Barcelona, en el ayuntamiento.

1638
01:24:44.859 --> 01:24:45.649
Lo han generado ellos

1639
01:24:45.739 --> 01:24:45.760
Y

1640
01:24:45.779 --> 01:24:49.859
ahí se extendió aquí. Bueno, a ver, en el corte inglés,

1641
01:24:49.880 --> 01:24:49.979
en Naya

1642
01:24:50.039 --> 01:24:53.180
Estamos con las ofertas límite, que son ofertas increíbles, pero

1643
01:24:53.239 --> 01:24:55.300
solo por un tiempo limitado para los más rápidos. Y

1644
01:24:55.319 --> 00:00:00.000
ahora voy a hablar cosas de electrodomésticos, grandes electrodomésticos. 15%

1645
01:24:59.600 --> 01:25:04.390
de descuento adicional. Marcas Balai, AEG, Haier y Daikin. O

1646
01:25:04.449 --> 01:25:08.569
pequeños electrodomésticos de marcas como Moulinex, Crubs, GHD y Roventa.

1647
01:25:08.590 --> 01:25:13.090
Y en electrónica, ejemplos, cámara full frame Sony Alpha 7 con

1648
01:25:13.149 --> 01:25:20.630
objetivo 28-70mm por 1.499 euros. Un Samsung Galaxy S25 Ultra de 512 GB, 1.199,90.

1649
01:25:20.430 --> 01:25:28.199
Y el smartwatch Huawei Watch Fit 4, tan solo por 119. Ofertas límite.

1650
01:25:28.340 --> 01:25:31.220
Consulta condiciones solo hasta el 1 de febrero en la tienda

1651
01:25:31.239 --> 01:25:32.720
de la web y en la aplicación del Corte Inglés.

1652
01:25:33.159 --> 01:25:34.260
Bueno, una leve

1653
01:25:34.300 --> 01:25:35.960
pausa. Sí, nos vamos a las noticias. Bueno

1654
01:25:36.399 --> 01:25:37.380
hoy en media hora,

1655
01:25:37.520 --> 01:25:37.600
más

1656
01:25:37.739 --> 01:25:40.550
o menos, tiene que aparecer el antropoide por el Senado.

1657
01:25:41.210 --> 01:25:43.800
Esperemos que a pie. Pues usted puede entrar en mula

1658
01:25:43.899 --> 01:25:47.600
o a caballo pegando coces. Veremos a ver cómo es. Bueno,

1659
01:25:47.659 --> 01:25:51.880
y luego viene también Isabel González. La crónica rosa está incandescente,

1660
01:25:52.539 --> 01:25:57.079
pero incandescente. Y además hay muchas novedades. Primero, el sinvergüenza

1661
01:25:57.140 --> 01:25:59.640
de Urdanga, que no ha devuelto el dinero, apareciendo en

1662
01:25:59.720 --> 01:26:02.939
Ola como el padre de Damián. Pero bueno, pero bueno.

1663
01:26:03.529 --> 01:26:07.310
Pero es que hay una cantidad de hijos posibles sorprendente.

1664
01:26:07.930 --> 01:26:23.819
Es la mañana. Es radio. Bueno, Vanessa, a ver, últimas

1665
01:26:23.939 --> 01:26:28.869
novedades de esto. Esto dice,¿ cómo cayó el Imperio Romano? Bueno,

1666
01:26:28.930 --> 01:26:30.109
pues eso es España ahora.

1667
01:26:30.369 --> 01:26:32.670
Bueno, pues la primera de las novedades que tenemos hasta

1668
01:26:32.710 --> 01:26:34.250
ahora es que el Partido Popular ha citado en la

1669
01:26:34.289 --> 01:26:36.229
Comisión de Investigación del caso Coldo en el Senado a

1670
01:26:36.289 --> 01:26:38.560
Paco Salazar y a Susana Sumelzo, lo ha hecho en

1671
01:26:38.569 --> 01:26:41.199
vísperas de las elecciones en Aragón, y Maite Loureiro tiene

1672
01:26:41.239 --> 01:26:41.859
todos los detalles.

1673
01:26:43.000 --> 01:26:44.659
Buenos días, el PP ya ha puesto fecha para la

1674
01:26:44.720 --> 01:26:47.670
citación de Paco Salazar en el Senado. Será el 5 de febrero,

1675
01:26:47.710 --> 01:26:50.369
a las puertas de las elecciones de Aragón del día 8.

1676
01:26:50.250 --> 01:26:53.430
Salazar está señalado por militantes socialistas por acoso sexual y

1677
01:26:53.470 --> 01:26:56.300
se reunió con la candidata del PSOE, Pilar Alegría, después

1678
01:26:56.319 --> 01:26:58.960
de que estallara el caso. También ha sido citada Susana

1679
01:26:59.020 --> 01:27:02.340
Sumerzo el próximo día 6 por los contratos del anterior gobierno

1680
01:27:02.460 --> 01:27:04.319
socialista de Aragón con Forestalia.

1681
01:27:05.609 --> 01:27:09.510
Vaya, hombre, están a punto. Qué precisión. Cinco y seis,

1682
01:27:09.569 --> 01:27:10.590
las elecciones son el ocho.

1683
01:27:11.050 --> 01:27:11.350
Así es.

1684
01:27:11.529 --> 01:27:14.090
Es más, el siete es jornada de reflexión. Luego los

1685
01:27:14.149 --> 01:27:17.520
únicos días habitables son cinco y seis.¿ Y con quién

1686
01:27:17.569 --> 01:27:17.939
comió

1687
01:27:19.319 --> 01:27:20.060
Salazar

1688
01:27:20.819 --> 01:27:25.279
Claro, con la Escalones.¿ Tú crees que es normal lo

1689
01:27:25.340 --> 01:27:27.920
de esa tía? Es que yo creo que ya ha entrado,

1690
01:27:28.939 --> 01:27:32.630
como dicen en Mallorca, se atabala. Se atabala, se lía tal,

1691
01:27:32.789 --> 01:27:35.569
y entonces se ven la obligación de estirarse un poco

1692
01:27:35.600 --> 01:27:37.960
y claro, como no sabe gramática, no sabe nada, la

1693
01:27:38.020 --> 01:27:41.239
pobreza del alfabeto, mete unas patas y dice, pero qué

1694
01:27:41.319 --> 01:27:46.689
necesidad tenía. He subido 30 escaleras y era una casa que

1695
01:27:46.699 --> 01:27:49.630
había trabajo. De verdad, no es normal.

1696
01:27:50.260 --> 01:27:52.039
Bueno, y la otra novedad nos llega desde el Congreso

1697
01:27:52.079 --> 01:27:54.500
de los Diputados, porque ha desconvocado esa comisión de interior

1698
01:27:54.539 --> 01:27:56.869
en la que estaba prevista la comparecencia de Marlaska a

1699
01:27:57.329 --> 01:28:00.170
cuenta de la baliza, obligatoria desde el 1 de enero, lo recordamos,

1700
01:28:01.250 --> 01:28:04.979
se suspende por una indisposición del ministro. ¿Ah? Sin embargo,

1701
01:28:05.020 --> 01:28:09.300
esta indisposición no aplica al plantón que dio ayer a Europa,

1702
01:28:09.319 --> 01:28:12.060
que estaba citado para hablar de su asesinato de dos

1703
01:28:12.090 --> 01:28:14.789
guardias civiles en Barbate a manos del narco. Se lo

1704
01:28:14.810 --> 01:28:17.210
había pedido el CEP. No compareció, pero esto ya lo

1705
01:28:17.250 --> 01:28:19.149
habíamos adelantado por la mañana, que no iba a acudir.

1706
01:28:19.170 --> 01:28:21.069
O sea, que esto no fue por una indisposición. Ya

1707
01:28:21.090 --> 01:28:24.149
no había indisposición. Exacto. Bueno, y hoy continúa el temporal.

1708
01:28:24.210 --> 01:28:26.130
En Granada ha fallecido una mujer por la caída de

1709
01:28:26.170 --> 01:28:28.729
una rama. Ya son tres víctimas en Andalucía estos días

1710
01:28:28.750 --> 01:28:31.510
a cuenta del temporal. En Madrid recordamos que permanece activada

1711
01:28:31.569 --> 01:28:35.380
la alerta por viabilidad invernal, que hay cortes en 136 carreteras

1712
01:28:35.439 --> 01:28:38.460
hasta ahora en toda España, que 58 están totalmente cerradas. Así

1713
01:28:38.500 --> 01:28:41.279
que les recomendamos que se informen por los canales oficiales

1714
01:28:41.600 --> 01:28:42.699
si van a coger el coche. Bueno

1715
01:28:42.840 --> 01:28:45.300
en Teruel todo lo que va a mi pueblo, el

1716
01:28:45.380 --> 01:28:49.890
Santa Eulalia, Orihuela, Tremendal... Toda la parte de Albarracín, frías

1717
01:28:49.909 --> 01:28:53.369
de Albarracín, o sea, está todo nevado y está todo

1718
01:28:53.789 --> 01:28:56.210
que hay que llevar, todos hay que llevar cadenas. No

1719
01:28:56.250 --> 01:28:59.300
hay ninguno. Yo conozco a poca gente que sepa poner

1720
01:28:59.340 --> 01:29:02.479
bien las cadenas, incluso en Teruel, que conste.

1721
01:29:03.079 --> 01:29:05.300
Es que necesitarán aprendizaje. Yo reconozco que nunca he tenido

1722
01:29:05.319 --> 01:29:05.539
que poner

1723
01:29:05.579 --> 01:29:07.100
unas cadenas. Bueno, es que antes en las cadenas era

1724
01:29:07.220 --> 01:29:09.460
casi imposible, casi, porque eran los hierros. Ahora hay como

1725
01:29:09.500 --> 01:29:11.840
unas bolsas, ¿no? Ahora hay una especie de, no sé,

1726
01:29:11.880 --> 01:29:13.600
de velcros extraños que hay que poner. Sí, debe ser

1727
01:29:13.640 --> 01:29:16.189
más fácil, sí.¿ Qué fácil? No, yo no lo he

1728
01:29:16.199 --> 01:29:18.020
intentado nunca. No, no, que va a ser fácil. Ahí

1729
01:29:18.060 --> 01:29:21.189
tienes que hacer un máster. O sea, si sabías las cadenas,

1730
01:29:21.350 --> 01:29:23.350
esto es más difícil. Ah, toma, toma. Y además dice,

1731
01:29:23.409 --> 01:29:26.789
pero no se notan. Primero, te dan menos confianza, porque

1732
01:29:26.829 --> 01:29:30.550
la cadena era la cadena. Y además, ya todos lo decían,

1733
01:29:30.569 --> 01:29:35.109
a helado... ha nevado y ha helado. Luego vamos, el

1734
01:29:35.369 --> 01:29:38.800
Ice Planning, que te pegas una torta monumental y los

1735
01:29:38.840 --> 01:29:42.100
velcros esos no son muy... Pues toda esa zona, también

1736
01:29:42.119 --> 01:29:44.979
toda la zona de Jabalambre, donde van los esquiadores y

1737
01:29:45.460 --> 01:29:48.229
el Maestrasgo, está todo nevado. O sea, la provincia de

1738
01:29:48.289 --> 01:29:53.159
Teruel está, para verla, Para verla desde la ventana, para contemplarla,

1739
01:29:53.399 --> 01:29:56.460
con un chocolatito caliente, con un cardú, en fin, una cosa...

1740
01:29:56.479 --> 01:29:57.020
Y que pasen los

1741
01:29:57.039 --> 01:29:57.560
quitanieves,

1742
01:29:57.600 --> 01:29:59.050
¿no? Y luego ya los coches. Eso es, hasta que lleguen,

1743
01:29:59.090 --> 01:30:01.149
que hay muchos ahora. Cuando yo era niño había dos

1744
01:30:01.590 --> 01:30:02.369
en toda la provincia.

1745
01:30:02.430 --> 01:30:03.170
Y había días que

1746
01:30:03.409 --> 01:30:08.010
no pasaban, evidentemente. Una vez estuvimos 15 días absolutamente aislados, pero

1747
01:30:08.069 --> 01:30:14.079
afortunadamente había radio, había línea de teléfonos y había luz. Rica,

1748
01:30:14.119 --> 01:30:17.300
nos comimos toda la conserva, el frito que decimos allí,

1749
01:30:17.399 --> 01:30:19.319
y venga de jamón, claro, porque es que no había

1750
01:30:19.359 --> 01:30:23.289
cosas frescas. Mejor que nunca. Ahora te

1751
01:30:23.350 --> 01:30:25.970
la mando, la información del heraldo de Aragón,

1752
01:30:26.130 --> 01:30:26.310
con la

1753
01:30:26.369 --> 01:30:28.210
tormenta que hubo ayer en tu pueblo, y

1754
01:30:28.270 --> 01:30:28.649
además dicen,

1755
01:30:28.789 --> 01:30:30.090
el pueblo de Federico ha arrasado

1756
01:30:30.130 --> 01:30:30.229
una

1757
01:30:30.270 --> 01:30:30.909
tormenta, tal.

1758
01:30:30.930 --> 01:30:34.279
Pero es que vi ayer una del periódico de Aragón, decía...

1759
01:30:35.149 --> 01:30:39.989
En Orihuela hay tal, ese sitio que aparece un coche nevado,

1760
01:30:40.449 --> 01:30:43.760
ahí se echó un ciervo encima de nuestro coche

1761
01:30:45.520 --> 01:30:48.520
María todavía pensaba que habíamos matado al ciervo, vamos a ver,

1762
01:30:48.800 --> 01:30:50.819
que sea el ciervo el que casi nos mata a nosotros,

1763
01:30:51.279 --> 01:30:55.220
pobre animal, salió corriendo, irá a destruir otro coche, son

1764
01:30:55.239 --> 01:30:56.140
muy malos los ciervos.

1765
01:30:56.439 --> 01:31:01.060
Bueno, Federico, noticia que a esta madrugada revolucionaba las redacciones

1766
01:31:01.079 --> 01:31:01.340
y que

1767
01:31:01.399 --> 01:31:01.500
nos

1768
01:31:01.539 --> 01:31:04.680
dejaba a todos pensando qué hacíamos. Y yo lo hablaba

1769
01:31:04.699 --> 01:31:06.880
contigo y digo,¿ esto lo damos?¿ No lo damos? Publicaba

1770
01:31:06.939 --> 01:31:10.279
Informalia que Jesús Lindy Ubrique y María José Campanario van

1771
01:31:10.310 --> 01:31:13.439
a ser abuelos. Decía que la noticia puede que se

1772
01:31:13.550 --> 01:31:16.449
confirme por parte de los protagonistas a lo largo del

1773
01:31:16.470 --> 01:31:20.829
día de hoy, pero luego cuando leíamos la información, habiendo

1774
01:31:20.909 --> 01:31:23.909
pensado todos que se referían a su hija mayor, Jules Janeiro,

1775
01:31:23.970 --> 01:31:28.500
que además es influencer, que tiene página en Instagram, no

1776
01:31:28.560 --> 01:31:30.479
tiene nada que ver con ella. Es su otro hijo,

1777
01:31:30.520 --> 01:31:34.010
el que tiene 19 años, Jesús Alejandro, el que parece ser

1778
01:31:34.350 --> 01:31:37.529
que estaría esperando un bebé que, como digo, haría abuelos

1779
01:31:37.590 --> 01:31:42.510
a esta pareja jovencísima, porque rondan los dos los 50 años. Bueno,

1780
01:31:42.550 --> 01:31:45.750
pues ya lo replican todos los periódicos, todos los digitales,

1781
01:31:45.770 --> 01:31:46.890
ya es la información que está

1782
01:31:46.909 --> 01:31:50.069
dando la vuelta.¿ Y sabemos algo de la señora, de

1783
01:31:50.109 --> 01:31:50.949
la gestante?

1784
01:31:50.989 --> 01:31:53.250
No se sabe nada de la gestante. Y lo que

1785
01:31:53.329 --> 01:31:56.569
sí que hemos recordado es que Jesulín y Campanario emiten

1786
01:31:56.609 --> 01:31:59.130
un comunicado cuando su hijo va a cumplir 18 años, un

1787
01:32:00.130 --> 01:32:01.930
comunicado a Andreita diciendo

1788
01:32:02.029 --> 01:32:02.130
que

1789
01:32:02.210 --> 01:32:03.670
su hijo es intocable y que

1790
01:32:03.710 --> 01:32:05.399
mejor... Que no es público, etc. Eso es, que

1791
01:32:05.449 --> 01:32:09.439
nos astuviésemos los medios de comunicación de publicar informaciones sobre él.

1792
01:32:09.489 --> 01:32:12.239
Entonces estamos ahí todos con los pies de plomo pisando

1793
01:32:12.300 --> 01:32:13.380
así encima de la nieve

1794
01:32:13.399 --> 01:32:13.420
a

1795
01:32:13.840 --> 01:32:16.239
ver si nos vamos a resbalar con esta información. Pero bueno,

1796
01:32:16.420 --> 01:32:16.500
hay

1797
01:32:16.520 --> 01:32:21.000
que comentarla citando la fuente. Este tío no es anónimo. Bueno,

1798
01:32:21.020 --> 01:32:24.479
es anónimo... Es anónimo si es anónimo. Si no es anónimo,

1799
01:32:24.760 --> 01:32:25.939
es un poco difícil. Es

1800
01:32:26.000 --> 01:32:26.420
complicado.

1801
01:32:26.520 --> 01:32:29.640
Cuando ellos van a televisión y cobran... cuando ellos van

1802
01:32:29.659 --> 01:32:33.470
a hacer una entrevista y cobran, son anónimos. No, al contrario,

1803
01:32:33.569 --> 01:32:37.590
cobran precisamente por no ser nada anónimos. Jesulín lleva, bueno,

1804
01:32:37.630 --> 01:32:39.270
no puede ser menos anónimo.¿ Pero

1805
01:32:39.909 --> 01:32:41.189
al niño le hemos visto? Jamás.

1806
01:32:41.489 --> 01:32:41.729
Bueno, le

1807
01:32:41.760 --> 01:32:42.939
hemos visto yo creo que de

1808
01:32:43.180 --> 01:32:44.899
pequeño.¿ De pequeño en alguna exclusiva? Sí,

1809
01:32:44.920 --> 01:32:47.000
de pequeño alguna vez, pero

1810
01:32:47.060 --> 01:32:47.739
hace muchísimos

1811
01:32:47.880 --> 01:32:49.300
años. Bueno, o sea, más cambia. De hecho,

1812
01:32:49.359 --> 01:32:53.130
el pequeño pequeño que se llama Hugo, que tiene cuatro años... Vamos,

1813
01:32:53.189 --> 01:32:54.869
nos enteramos de casualidad, ¿verdad? Que

1814
01:32:54.930 --> 01:32:55.170
va a ser

1815
01:32:55.210 --> 01:32:56.409
tío. Sí, que va

1816
01:32:56.430 --> 01:32:59.090
a ser tío, ¿verdad? Y la gestante tampoco es pública.

1817
01:32:59.430 --> 01:33:03.520
Nada, ni la mencionan en la noticia, Federico. Una frase, 19 años,

1818
01:33:03.739 --> 01:33:04.550
iba a ser padre

1819
01:33:04.680 --> 01:33:07.460
Pero hasta donde sabemos, eso no se puede hacer sin

1820
01:33:07.600 --> 01:33:07.739
alguien

1821
01:33:07.920 --> 01:33:13.119
Felicidad, pero preocupación. Claro, es compatible, ¿no? Estás contento porque, bueno,

1822
01:33:13.180 --> 01:33:14.880
vas a tener un nuevo miembro de la familia, pero

1823
01:33:14.920 --> 01:33:17.119
estás preocupado porque tu hijo tiene 19 años.

1824
01:33:18.199 --> 01:33:18.279
El

1825
01:33:18.319 --> 01:33:21.189
primer nieto casi hijo. Eso, por un lado, tenemos que

1826
01:33:21.229 --> 01:33:24.770
seguir hablando de Julio Iglesias. Nuevas informaciones hoy en OK Diario,

1827
01:33:24.810 --> 01:33:29.409
que firma Luis Valcarce, nuestro colaborador, Federico. Se está poniendo

1828
01:33:29.470 --> 01:33:32.119
la cosa muy negra para la gente que ha empezado

1829
01:33:32.180 --> 01:33:34.390
con esta larguísima investigación de tres años

1830
01:33:34.699 --> 01:33:38.180
Sí, que consistió en unos tres minutos de recibir material

1831
01:33:38.220 --> 01:33:38.579
de otros.

1832
01:33:38.739 --> 01:33:41.880
Bueno, pues dice en su información Luis Valcarce que existen

1833
01:33:41.960 --> 01:33:47.909
grabaciones que acreditan que algunas personas, así entre comillas Luis,

1834
01:33:48.270 --> 01:33:52.409
se habrían puesto en contacto con empleadas de Julio Iglesias para... instigarles,

1835
01:33:52.609 --> 01:33:54.949
es verdad que Luis Valcarce no utiliza la palabra instigar,

1836
01:33:55.069 --> 01:33:56.770
pero en el fondo es la que hay que utilizar,

1837
01:33:56.789 --> 01:34:00.760
a que planteasen denuncias falsas contra Julio Iglesias. Estamos hablando

1838
01:34:00.800 --> 01:34:04.300
de testigos falsos, testimonios falsos. Así que ya la información,

1839
01:34:04.359 --> 01:34:06.920
como digo, les puede hacer bola a más de uno.

1840
01:34:07.119 --> 01:34:10.060
Bueno, y luego, que es ellas, hay otra, he leído,

1841
01:34:10.100 --> 01:34:15.590
es verdad, que está claro que lo hace, en fin, cirúrgicamente,

1842
01:34:15.770 --> 01:34:18.390
no con papel de fumar, pero vamos, o sea, con...

1843
01:34:19.390 --> 01:34:23.210
Con velcro. Y entonces lo que dice es que posiblemente,

1844
01:34:24.010 --> 01:34:28.310
o yo lo he entendido así, las propias denunciantes cuando

1845
01:34:28.399 --> 01:34:31.199
ven lo que se ha publicado le dicen a Julio

1846
01:34:31.220 --> 01:34:34.159
Iglesias o le hacen saber que las han presionado, que

1847
01:34:34.199 --> 01:34:38.539
las han engañado, que les dieron dinero por eso. O

1848
01:34:38.640 --> 01:34:40.119
sea que...

1849
01:34:40.159 --> 01:34:42.859
Nunca una explosión tan grande, tan gorda, se ha desactivado

1850
01:34:42.960 --> 01:34:44.020
tan velozmente,

1851
01:34:44.279 --> 01:34:46.180
¿no? Sí, pero hay cosas que no tienen remedio.

1852
01:34:46.220 --> 01:34:48.939
Claro, claro. Sí, la semana o las dos semanas es

1853
01:34:49.930 --> 01:34:50.159
indiscutible

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01:34:50.399 --> 01:34:53.170
Y el daño está hecho, el daño reputacional está hecho.

1855
01:34:53.210 --> 01:34:53.270
Un

1856
01:34:53.289 --> 01:34:53.590
daño

1857
01:34:53.630 --> 01:34:55.390
mundial, que no es un tema que queda cotado

1858
01:34:55.409 --> 01:34:56.590
en un territorio,¿ qué dices?

1859
01:34:56.710 --> 01:34:59.729
Y la corrupción de la Audiencia Nacional tampoco tiene marcha atrás,

1860
01:35:00.109 --> 01:35:03.390
porque han sido varios días sabiendo que no tenían ninguna

1861
01:35:03.449 --> 01:35:06.829
jurisdicción y ha montado todo el pollo, ¿eh? Tú has

1862
01:35:06.869 --> 01:35:08.020
visto a la fiscal Durantez.

1863
01:35:08.899 --> 01:35:11.590
Está muy ocupada con algún colega

1864
01:35:11.659 --> 01:35:12.380
o colega, ¿no

1865
01:35:12.699 --> 01:35:15.649
No, no, es que en el caso Luis Rubiales,¿ te

1866
01:35:15.670 --> 01:35:19.270
acuerdas que había una fiscala muy desenvuelta que se le

1867
01:35:19.329 --> 01:35:22.890
abría la toga y tenía un mostrador que ya quisiera Santaolalla?

1868
01:35:23.390 --> 01:35:27.520
Desde esta mañana, sí, sí. Pues, pues, pues es esa.

1869
01:35:28.479 --> 01:35:30.340
O sea que ha pasado

1870
01:35:30.359 --> 01:35:30.399
un

1871
01:35:30.420 --> 01:35:34.239
escándalo fabricado por el gobierno... A un escándalo fábrico por

1872
01:35:34.260 --> 01:35:38.390
el gobierno. Por las inmediaciones. Exactamente. Bueno, vamos allá.