Tertulia de Federico: Calama sigue sospechando de ZP

0:00 Es la mañana de Federico. Es radio. Son las 8 y 38 minutos de la mañana, las 7 y 38 minutos en Canarias. Comienza nuestra tertulia. Raúl Vilas,¿ qué tal estás? Muy buenos días. Muy bien, buenos días. Bienvenido. Luis Herrero,¿ qué tal? Buenos días. Bienvenido también. Paco Marruenda, buenos días. Bienvenidos a ti también, por supuesto. Y Daniel Muñoz, buenos días.¿ Qué tal? Muy buenos días. Desde las 6 en Punto de la Mañana informando. Mañana hacemos el programa en Salamanca, que por eso no está aquí Federico. Vamos a estar... El Palacio de Congresos, allí vamos a estar desde las 8 un punto de la mañana, las puertas abiertas, el programa desde las 6 hasta las 12, pero a partir de las 8 vamos a estar allí con todos los oyentes. Vamos a tener al presidente de la comunidad autónoma, al señor Mañueco, que es la primera entrevista que concede después del acuerdo de gobierno con Vox. Y yo creo que va a ser interesante.

0:54 Son 350 los puntos que ha acordado con Vox. Y entre otros, fijaos, yo lo comentaba a las 7, uno que es novedoso creo que a nivel nacional y es la gratuidad del primer curso universitario en cualquiera de las universidades públicas en Castilla y León. Lo que se pretende es atraer excelencia, atraer alumnos a la comunidad autónoma. Es una manera de generar ese arraigo, pero al mismo tiempo de atraer talento a esas universidades de Castilla y León, que por cierto ya tienen tres en el ranking de las mejores universidades nacionales. Me parece que, bueno, no sé, al menos es algo nuevo que puede resultar. No sé cómo lo veis vosotros este tipo de iniciativas. Ya sé que aquí el gratis total no nos gusta y va en contra también muchas veces de lo que...

1:42 Creo que las universidades públicas ya tienen una subvención muy importante cada alumno, pero digo que no es cuestión de que nos guste o no, es cuestión de si nos podemos permitir un gasto así, porque si lo extiendes a todo el territorio nacional es un gasto muy elevado. las tasas que se pagan ahora no son muy grandes, pero bueno, cubren parte del gasto de cada alumno. Y estamos en una situación de déficit crónico, de deuda enorme, con un deterioro de los servicios públicos también muy notable, y que hay otros servicios públicos que también necesitan mucha más inversión, porque con el aumento de la población, por la inmigración, bueno, lo que comentamos casi cada día. Entonces, yo lo que haría es... políticas de becas, o sea, no me parece que tenga que ser general, si quieres atraer talento, pues sí, a quien demuestre que tiene talento y que se quiere esforzar, pues me parece bien que se le ayude. Atraer talento y generar arraigo también, es una comunidad autónoma que ahora mismo está quedando sin gente joven, lo estamos viendo en muchísimas de sus ciudades, lo estamos viendo en algunas de sus ciudades importantes, por ejemplo, Estoy pensando, por ejemplo, en Soria, estoy pensando, por ejemplo, en Palencia, estoy pensando, por ejemplo, incluso iba a decir Salamanca, pero bueno, Salamanca es una excepción a nivel universitario, ¿no?, por la universidad en sí.

3:08 De todas formas, y ya termino, para atraer talento no basta con ofrecer una carrera universitaria gratis, tienes que ofrecer después de la carrera posibilidades de prosperar, porque si no le vas a pagar... la carrera al alumno y luego cuando termine los mejores se van a ir como está sucediendo porque el mercado laboral español no requiere, no está demandando prácticamente puestos de trabajo cualificados. Y calidad, quiere decir que si quieres atraer talento lo primero que tienes que hacer es ofrecer una formación que tenga el prestigio académico suficiente como para que la gente sepa que no es lo mismo. En mi época se decía que en Canarias... Tú matriculabas a un burro y al final lo terminabas convirtiendo en abogado y tal. Probablemente sería una leyenda urbana. Bueno. En la laguna yo. Pero tú eso lo oíste, ¿no? Es decir, quiero decirte que si queremos atraer talento, pues entonces... convirtamos las universidades en centros de excelencia educativa.

4:06 Allí ya tienen tres, tres de las universidades públicas de Castellón. Yo creo que ese es el mejor reclamo. Eso es muy común. En Santiago muchísima gente que era incapaz de acabar derecho, porque la Facultad de Derecho de Santiago Compostela, pues, tenía algún catedrático de derecho romano muy famoso porque era muy duro, pues se iban todos a la de La Coruña, a la de Orense y allí... Pero eso yo creo que es algo habitual siempre en todas las generaciones, incluso no hace falta irse a la educación superior. Anda, que no hay institutos que son famosos por inflar las notas de cara a una futura prueba de acceso a la universidad. Eso yo creo que ha existido siempre y seguirá existiendo. Pero bueno, mañana se lo plantearemos a Mañueco, ya le trasladaré tu opinión, Raúl, respecto al presidente. Mira vamos a ver, en primer lugar, Castilla y León tienen muy buenas universidades de primer nivel. Además, históricamente, antes de que los socialistas chapucearan en la carrera académica, era enormemente prestigioso ser catedrático en Salamanca, en Valladolid... eran destinos muy, muy deseados... luego muchos eran el paso previo... a Madrid, o se quedaban allí... te hablo de los años 40, 50, 60... principios del siglo XX... 7 remontas, ya no me quiero remontar... ni a la edad media, ¿no?... por tanto, Salamanca, que además...

5:24 históricamente es ciudad universitaria... es decir, que es un motor... de la economía salamantina... tiene una fuerza y una potencia brutal... en ese terreno, es decir, que realmente... es un atractivo... luego, lo que decíais que es verdad... El problema de luego quedarte. Claro. Es decir,¿ de cuál es la oferta? Si yo soy de cualquier ciudad o pueblo de Castilla y León, ¿no? O soy de Madrid y me decido ir a Salamanca porque me gusta el ambiente, el sitio es muy bonito, se come muy bien, la gente es maravillosa, etc. Es decir,¿ qué haces con tu vida, no? ¿Sabes? Lo cual también, para no entrar en contradicción, yo estoy muy a favor de la movilidad. Es decir, yo creo que es muy bueno... Pues que tú te vayas a estudiar la carrera de Salamanca, te hagas el doctorado en Coruña, a lo mejor te hagas un máster fuera de España o al revés. Es decir, que si no te haces nacionalista catalán, iremos vasco, ya la hemos fastidiado. Tienes esa movilidad. Es verdad que una universidad tan buena como Valladolid da un inútil como Oscar Puente, que va por ahí diciendo que es un gran jurista y ahí lo tienes. Pero aparte de esta broma, estudiar en Valladolid es una universidad francamente buena.

6:31 Tiene que ser gratis. Yo me planteo también a veces el tema de las becas, porque el problema a veces para la gente con menos recursos no es la matrícula que estará, no me acuerdo ahora, en mil euros o mil y algo al año, no me acuerdo la cifra exacta, pido disculpas. Es el problema de que te garanticen esa capacidad de poder no depender tanto de unos países que a lo mejor no tienen recursos. Yo soy muy a favor de la política de becas como instrumento de igualdad. Bueno, pues vamos a abordarlo mañana, va a ser una de las cuestiones principales, pero hoy, lógicamente, y mañana y dentro de cuatro días tendremos que seguir hablando de Zapatero. Él sí que va a gozar, por cierto, de Zapatero.

7:12 de movilidad, de esa movilidad de la que hablabas anteriormente. Paco, yo os voy a plantear las tres preguntas que me hacía a las siete de la mañana. Me gustaría que me dierais vuestra opinión y, sobre todo, que me ayudaseis a responderlas porque creo que también son preguntas que se han podido plantear los oyentes. La primera de ellas es por qué, si la declaración de Zapatero no ha servido para diluir esos indicios delictivos, no se le han impuesto medidas cautelares. Esta es la primera cuestión que os quería trasladar. La segunda es¿ Por qué si hay antecedentes documentados el juez Calama atribuye una especie de privilegio al famoso al hecho de que se le impongan unas medidas cautelares como justificación a que no se le impongan? El hecho de que sea una persona popular, reconocible, que no pueda moverse, digamos, con cierta... libertad de la que gozamos los anónimos y por qué le permite a Zapatero que no declare sobre la cuestión de las joyas cuando ya él había solicitado unos días para poder encontrar una documentación, esa documentación no aparece y ayer no respondió a estas cuestiones. Bueno, son preguntas que yo me hacía a las siete y me gustaría saber vuestra opinión y a ver si me podéis ayudar a...

8:17 No son difíciles de contestar en teoría. En primer lugar, el hecho de que una persona... sobre una persona recaigan indicios suficientes de criminalidad. Eso no se traduce automáticamente en la adopción de medidas cautelares. Las opciones de medidas cautelares están tasadas. Hay tres razones por las cuales se pueden imponer medidas cautelares, que son el riesgo de fuga, la reincidencia y la destrucción de pruebas. Y en el papel que ayer publicó el juez Calama... donde lo más importante no era eso, en mi opinión, sino el hecho de que él reconociera que no había sido capaz de diluir ninguno de los indicios racionales de criminalidad que pesan sobre Zapatero, él explicó uno por uno por qué consideraba que no se daban esas circunstancias. Es muy difícil lo de la fuga cuando eres zapatero, porque donde vives no te vas. Cuando uno se fuga es para sustraerse la acción de la justicia. Pero claro, siendo zapatero es muy complicado que eso lo puedas llevar a buen puerto.

9:14 Bueno, tenemos antecedentes en este país yo creo que bastante recientes además. Tenemos a un Puigdemont que se ha fugado, tenemos a un Roldán que se fugó, tenemos a un... Bueno, a Roldán se fugó y tardó cero coma en ser Pero se fugó y Puigdemont todavía está fugado. No, pero sí, yo creo que ahí el juez no... No creo que emita un juicio de valor sobre cuál es el grado de tentación de Zapatero de fugarse, sino... la eficacia de esa fuga. Es decir, la fuga tiene un objeto final, que es sustraerte a la acción de la justicia, que la justicia no te pueda encontrar para que rindas cuenta. Entonces, él entiende que esa circunstancia de Zapatero hace más complicado que en un ciudadano común esa circunstancia. Dice explícitamente que no le importa lo de las pruebas porque ya tienen todo lo que necesitan y que, por tanto, no tiene nada que destruir.¿ Y cuál es la tercera?

10:06 Esa especie de necesidad de disculpa a la hora de poder responder a las preguntas sobre las joyas. Bueno, pero es que eso fíjate que lo que quería Zapatero en la petición inicial era que no le preguntaran. Y entonces Calama dijo que no, que le iba a preguntar. Pero es que no dijo Zapatero ayer sobre las joyas algo muy distinto a lo que dijo sobre los informes que hacía para sus presuntos clientes. También para eso pidió más tiempo. O sea, que es uno de los momentos que yo creo que son más perpénticos a la declaración ayer de Zapatero, según todas las crónicas que he leído, cuando él decía, bueno, yo tenía contratos verbales con una serie de clientes y entonces yo hacía una serie de informes que no eran informes ficticios. que eran informes, ¿verdad?

10:49 Y entonces le dice Caramás, pero¿ qué tipo de informes? Genéricos. Bueno, genéricos y tal. Dice,¿ a qué clientes? Bueno, a muchos, pero¿ y sobre qué materias? Bueno, señoría, déjeme que investigue y en unos días yo le traeré la comunicación. Lo cual es absurdo porque has tenido 29 días y sabes que esas preguntas iban a salir a corazón. Por lo tanto, podríamos decir lo mismo. Y de las joyas pasó igual. Es decir, las joyas, él no quería que le preguntaran. Pero el juez Caramán le pregunta por las joyas. Y entonces él contesta lo mismo. No, necesito tiempo. Bueno, tú no puedes prejuzgar la respuesta. La respuesta es la que tú quieres dar libremente. Y eso es lo que ocurrió.

11:30 Otra cosa distinta es que el juez, bueno, pues naturalmente se ha reservado el derecho a volver a preguntar sobre las joyas y sobre todo lo que no contestó ayer Zapaldero, que fue el 98% de las cosas que le preguntaron en una posterior declaración, que se va a pucir con toda seguridad, o sea, estamos ante una imputación que puede durar más que un caramelo en la puerta, digo, más que un caramelo en la puerta de un colegio dura poco, o sea, lo contrario. Un trozo de brócoli en la puerta de un colegio. En la cuestión de las medidas cautelares me parece que es discutible, pero no me parece escandaloso, porque entiendo que es razonable el argumento de que por ser zapatero… parece complicado que pretenda fugarse. Pero a mí lo que más me llamó la atención... Que pretenda, ¿no? Que lo consiga. Sí.

12:19 Es distinto. Bueno, aquí... Porque él sabe que lo tiene complicado. Pero la cuestión que me parece más relevante es, en el asunto de las joyas, que él diga en sede judicial que necesita tiempo y no conteste sobre su precedencia y mientras su entorno o lo que sea eso, no sé si él directamente o... Ya atribuye el origen de las joyas a... Un jeque muerto Entonces,¿ por qué no se lo dices al juez?¿ Para qué necesitas tiempo? Porque tú puedes decir, mire, sí, pues esto me lo regaló un jeque, pero no tengo ahora la manera de comprobarlo. Con la actitud que tiene, lo que da la impresión es que está esperando a ver... a fabricar una explicación la que más le convenga. Por eso no quiere mojarse ante el juez y decir ahora lo del jeque, que sí que lo está diciendo de cara a la opinión pública, no vaya a ser que luego vea que le conviene más dar otra explicación. A mí eso me parece muy llamativo, porque si él no hubiese dicho nada fuera de la declaración, pues lo entendería. Pero no puedes decir públicamente que son del jeque y vas al juez y dices, no, no puedo contestar, necesito tiempo. Podría decir que no lo ha dicho él públicamente. A mí me parece muy interesante lo de las joyas porque parece como que él está en una estrategia en los dos ámbitos y por eso ha cogido un proceso de lista de decir yo lo que no quiero es un castigo penal.

13:42 Y de nulidad de pruebas, digamos. Nulidad de pruebas por una parte y en el caso de las joyas está prescrito. Y como está prescrito pues aquí no hay… Hoy es muy llamativa dentro de la puerta del país. O sea, me parece muy... Paco, la estrategia que sigue precisamente a la hora de no responder a las preguntas del fiscal anticorrupción, de la fiscal anticorrupción, en este caso se atribuye también a la cuestión de Plus Ultra, de ese... volcado del teléfono móvil del señor Reyes y de la nulidad de la prueba que se persigue por parte de... La nulidad de la prueba no tiene mucho sentido porque en Estados Unidos además es el país donde se ha producido esa actuación es perfectamente legal que sea el fiscal quien decida y autorice a la policía esa actuación. Por tanto, la anulidad de pruebas no la hizo Reyes, que era el dueño del teléfono, no la ha hecho Zapatero, en el país de origen donde se produjo, y desde aquí no tiene ningún sentido.

14:36 Pero bueno, yo entiendo que ellos lo van a batallar y eventualmente, ante una condena, pues vayan a tribunales de justicia de la Unión Europea, Derechos Humanos y Tribunas de la Galaxia. Es decir, van a intentarlo todo. El tema de buscar la anulidad y la prescripción Lo que te condena es políticamente. Es decir, eso el presidente Zapatero lo tiene que tener muy claro. Es decir, si hay nulidad de procedimiento... Por eso está sorprendente lo de ayer. No la declaración, sino la nota que además es Televisión Española la primera que la difunde citando fuentes próximas a Zapatero. Bueno, es que se habla del propio Pedro Sánchez. Tú hablabas de... Hablas de la nota posterior, la de Zapatero. Se habla del propio Pedro Sánchez. Una cosa es que se hable y otra cosa es que lo puedes acreditar. Bueno claro, es que eso no lo puedes acreditar. Tú tienes muchos líos sobre la mesa porque hay unos que estéticamente son demoledores, ¿no? Como las joyas. Pues si le ha regalado un jeque. Supongamos que somos todos tan ingenuos, ¿no?

15:32 Los cinco, que nos creemos que era un jeque, ¿no? No, no, yo me lo creo. Yo me lo creo de verdad que me lo creo. Sí, sí, te lo crees Pero en primer lugar, éticamente, tú no puedes aceptar, siendo presidente del gobierno, un regalo de ese dinero. No, éticamente no, legalmente, vamos a ver Bueno, aparte de legal, imagínate que hubiera un vacío legal. No, que no lo hay. Es que no lo hay, pero no lo hay. Es que este es un dato muy relevante. No lo hay porque Zapatero en el 2005, establece unas reglas de buen gobierno donde dice que ningún presidente del gobierno puede quedarse con los regalos de... Por lo tanto, él es el que incumple su propia norma y él está mandando un mensaje a través de esa norma diciendo voy a pasar a la historia como un tipo indecente, a pesar de la nota que él mismo cuenta...

16:14 Pero no me voy a chupar los años de cárcel que me correspondan por haber... Lo estamos contando en el EDES. Hay un listado de esos años de todos los regalos que se entregó a Patrimonio Nacional, tal y como establece el código que aprobó el propio Zapatero, y ahí no están las joyas. Es muy sencillo, el juez que sí que sabe derecho ya se ha encargado de atarlo todo. Entonces él no tiene salida en el terreno de eso que se dice que ha prescrito, etc., tal... El juez se ha encargado de todo el catálogo de delitos, ¿no? Entre ellos contrabando, cierran, yo te digo, yo he hablado, yo no soy experto en derecho fiscal, pero sí que gente que sí que es experta, inspectores, etcétera, etcétera, te dicen, oye, mira, esto está muy, lo tiene muy complicado, ¿no? En ese terreno, ¿no?

16:58 Podrá decir lo que le dé la gana... Y luego, claro, me lo regaló un jeque. Bueno, el jeque tendrá que acreditar. El jeque está muerto. Pero el jeque no ha desaparecido. Casualmente está muerto. Pero, Dani, insistía Luis, la nota, la nota, la nota. Claro, la nota es verdad que es una nota ciertamente emotiva o que puede apelar a cierta emotividad por parte de la ciudadanía. Y quizá por eso, porque nos recuerda a la carta a la ciudadanía de Sánchez ayer, Y hoy en los medios hay quien la atribuye al propio Pedro Sánchez. Sí, se especula que el presidente del gobierno está detrás de esa nota. Cuatro párrafos muy breves que prácticamente se emiten nada más abandonar la audiencia nacional en los que se limita a reiterar su inocencia y sobre todo a pedir a la ciudadanía que confíe en él porque tarde o temprano... Él entiende que se va a demostrar su inocencia sobre el asunto de las joyas, que desde luego es muy interesante. Él, en teoría, se comprometió a pedir una declaración voluntaria en los próximos días para ofrecer los documentos que permitan aclarar el origen de las joyas, pero en la declaración que él realiza el 1 de marzo de 2012, donde figuran en el inventario los 545 regalos que él recibió en calidad de presidente del Gobierno... Claro, estas joyas no están.

18:14 Decían ayer, bueno, son regalos que el rey de Arabia Saudí hace en 2007 en una visita a España. El problema es que sí aparecen tres regalos, en ese documento sí aparecen tres regalos del monarca, concretamente un regalito de sobremesa dorado con esmeraldas y dos caballos, pero no aparecen estas joyas.¿ Por qué no aparecen estas joyas? Entiendo que esa es una de las preguntas que hay que responder o que, tiene pensado responder de alguna manera aproximadamente el expresidente del gobierno. Si acudimos hoy a las portadas, lo primero que me ha llamado la atención es que el diario El Mundo es el único diario que lleva en portada una imagen de Zapatero que incluye en la propia imagen el letrero de la Audiencia Nacional. El resto de diarios no, llevan a portada al expresidente, pero no incluyen en esa imagen ese letrero de la Audiencia Nacional, retratando de algún modo que acudí ayer para declarar en calidad de investigado. Si destacan el hecho... Disculpa que te interrumpa, en la foto del diario El Mundo, me estoy fijando ahora mismo, es un tres cuartos, es decir, es una foto bastante amplia, se le ve al zapatero incluso descamisado. Claro, son tres horas de declaración, ha estado sentado, imagino que es mucho tiempo, y se le ve no como entraba, que estaba impoluto, sino ya con la camisa arrugada, con otra...

19:35 Destacan hoy en sus titulares de portadas casi todos, a excepción del diario El País, el hecho de que no consiguiera demostrar su inocencia durante la declaración. El más contundente a mi juicio es el diario ABC cuando señala el juez no crea zapatero. En Libertad Digital estamos destacando de algún modo el indicio más sólido en su contra, que son esas transferencias entre las cuentas bancarias digitales. con fondos procedentes del rescate de Plus Ultra, y muchos diarios lo que interpretan es que la declaración de Zapatero evidencia, por un lado, que evidentemente no piensa colaborar con la justicia, y por otro, también les llamó la atención el hecho de que no atacara frontalmente a su socio, a Julio Martínez Martínez. Quizás de alguna manera para evitar que éste pueda colaborar con la justicia. Hablan las crónicas de un interrogatorio exhaustivo e incisivo por parte del juez Calama, por ejemplo, en lo referente a esos trabajos para análisis relevante. Lo que dijo Zapatero es que los documentos que probarían esos trabajos para Julio Martínez Martínez... están en posesión de Gertrudis, que era ella quien...

20:33 Que va a declarar la semana que viene, por cierto, en el Senado, el próximo día 22. Quien gestionaba esos documentos, así que de alguna manera descargó la responsabilidad en su secretaria sobre sus hijas, que tuvieron que trabajar para Julio Martínez Martínez porque no podían trabajar en el sector público, precisamente para que no se pudiera asociar quizá esos trabajos a la figura del expresidente del gobierno, no parece desde luego muy sólido este argumento. El interrogatorio de su letrado tan solo duró 10 minutos, no habló de las joyas y tampoco habló del contenido del teléfono móvil intervenido a Rodolfo Reyes, el accionista mayoritario de Plusulta, entre otros asuntos, porque... Es la prueba que no admiten o que no quieren anular.¿ Qué es lo que va a pasar a partir de ahora?¿ Qué nos podemos esperar, Luis, a partir de ahora?

21:20 Pues una instrucción muy larga. Es decir... yo creo que la estrategia del procesalista yo recalco que es procesalista generalmente cuando tú te ves en un río de esta naturaleza lo que haces es que fichas a un penalista porque te estás exponiendo a unas penas muy duras desde el punto de vista del castigo judicial y sin embargo él coge probablemente al mejor procesalista o el que tiene más prestigio de todo nuestro país¿ por qué? Bueno, pues porque naturalmente él lo que quiere es en los dos sitios, es decir, tanto en el Plus Ultra como en las joyas, intentar vaciar de efectividad las pruebas que están teniendo contra él, no demostrar su inocencia. esto ha quedado manifiestamente claro en el asunto de las joyas, sino no tengo ninguna responsabilidad penal porque está prescrita o me da igual lo que diga ese teléfono porque ese teléfono no ha sido capaz de mantener una cadena de custodia que sea verificable y por lo tanto es una fruta del árbol envenenado y por lo tanto no es procedente utilizarlo. Entonces, claro, si tú vas por ahí, pues ya sabes que estás condenado a que te pase lo que pasa siempre que un juez emite una sentencia diciendo hay un delito prescrito, usted lo cometió, pero está prescrito. Entonces, bueno, ya está. Yo creo que él está asumiendo que lo que no tiene

22:51 fácil es salir de aquí como una persona honrada. por eso yo le doy tanta importancia... a la nota de él... porque yo estaba haciendo referencia... ayer se producen dos... la segunda no era una nota... era una filtración de su entorno... diciendo que las joyas... son el regalo de Jeque Árabe, etcétera... que es tanto como reconocer... que él incumplió su propio... código de buena conducta... e hizo cosas que estaban prohibidas... porque él se encargó de que se prohibieran... entonces,¿ qué quiere decir?... Estoy dispuesto a pasar a la historia como un indecente, como un inmoral, pero no como un preso.

23:31 Este es el resumen del resumen. Entonces, me digo, bueno chicos, si esa es su estrategia,¿ por qué tres horas antes, redactada o no por Pedro Sánchez, eso me da igual, dices en el segundo párrafo que tú eres una persona decente y honrada? Es que claro, la nota es la nota del faro moral, pero estoy totalmente de acuerdo con Luis, es incompatible o muy difícil de sostener con la estrategia de buscar el fallo procesal o a ver cómo me salvo, porque… En esa nota lo que está es apelando prácticamente a la fe de la gente en su inocencia, porque hasta ahora no ha aportado un solo dato para defender su inocencia.

24:14 Entonces se dirige a la ciudadanía y apela por una cuestión de fe Y reivindica su legado, además, es que en esa misma nota reivindica su legado, es decir, hace una valoración muy positiva de lo que ha sido su gobierno. Ayer se producen, además, por introducir dos elementos más, Hay dos situaciones que a mí me llaman la atención, yo no sé si ya estamos hilando muy fino, el silencio de Sánchez en la Cámara, es decir, Sánchez no se refiere a Zapatero, es verdad que era lógico por parte del presidente del Gobierno quizá no hacer ninguna referencia, Y luego el encuentro que tiene con el embajador de los Estados Unidos, con el señor Benjamín León, en Moncloa, con fotografía incluida, en una recepción insólita por parte de un presidente del gobierno. Es decir, no es habitual que el presidente del gobierno se reúna con el embajador en España de los Estados Unidos. No lo hace normalmente el ministro de Asuntos Exteriores e incluso muchas veces no lo hace ni él. ni el propio ministro, con fotografía incluida, y en un momento en donde, lógicamente, se está atacando también al gobierno de Donald Trump, y ayer lo veíamos en la ministra Morán, al hacer esa especie de alusión extraña y de teoría de la conspiración, mencionando a Aznar, en fin, me parecieron dos elementos también que pueden ser analizados en este contexto.

25:30 A mí lo que más me sorprende, yo no tengo ni idea, la entrevista de Sánchez, como no tengo ni idea de muy bien cuál es su estrategia, pues no sé si tiene o no tiene importancia lo del embajador. A mí lo que me parece hoy más llamativo es el silencio absoluto del Partido Socialista ante conductas que son, según el argumentario clásico del Partido Socialista, absolutamente condenables. Es decir, sumarse, por lo menos tuvo la decencia, es verdad que con la boca pequeña, decir que le había parecido insuficiente y que eso no le tranquilizaba mucho y que no se podía pedir confianza. Pero si imaginemos por un momento que el protagonista de esta historia es, yo que sé, un alto dirigente del Partido Popular y que ese alto dirigente del Partido Popular te dice o reconoce o permite que, citando sus fuentes, se diga que sí, que recibió de manera ilegítima, ilícita, una joya o joyas por valor de más de un millón de euros que, por supuesto, no declaró que se quería quedar. O sea,¿ tú te crees que eso hubiera supuesto un silencio? Es decir,¿ tú puedes seguir defendiendo la honradez Y el legado de una persona que se comporta de esa naturaleza... Bueno y lo de las joyas es una anécdota, me vas a permitir Luis. Pero es una anécdota que la gente entiende perfectamente, Rosana.

26:45 Estamos hablando del rescate irregular de una compañía que no era española en unas circunstancias... muy especiales, que es una pandemia y con unos métodos y unas fórmulas un poco... Por supuesto, yo no estoy hablando de la gravedad, porque él quiere deslindar el territorio de lo penal del territorio de lo, digamos, en fin, honrado, yo qué sé, reputacional, ya me lo digo como te dé la gana. Bueno, pues en el terreno reputacional tú ya has perdido la batalla, pero tú te has declarado partidario de perderla, o sea, Si tú estás reconociendo que ese es un regalo que jamás debieron hacerte o que jamás tuviste que quedarte y que te lo quedaste y que no lo declaraste incumpliendo lo que tú mismo habías establecido, está claro que tú estás reconociendo ya de una manera clara que reputacionalmente no voy a salir vivo de aquí. A mí lo que me interesa es salir penalmente vivo de aquí, que quede claro que está prescrito y que por lo tanto no me puedan meter en la cárcel por haber cometido un delito ni de contrabando ni de defraudación de hacienda. Vale, entonces, solo teniendo en cuenta la parte reputacional, sin meterme en la penal, que es lo que tú planteas con lo de los ultra, que tiene mucha más gravedad, yo digo,¿ y la gente del PSOE se queda callada? Es decir, la gente del PSOE, cuando un tío dice de una manera tan verdaderamente, en fin, campechana...

28:08 Que sí, bueno, que es un regalo del jeque. Y nadie tiene nada que decir ante eso. Es decir, de verdad, a mí me quedo pasmado. Yo creo que la estrategia va a ser, y ya se ha visto un poco, el decir que todos los presidentes del gobierno... Recibían regalos e intentar diluir lo de Zapatero. Con una diferencia que él marca un antes y un después en 2005. Que todos recibían regalos, pero¿ y con qué regalos se quedaban? Si es que se quedaban con alguno, Paco. Eso no está acreditado. En primer lugar, no sabemos cuál es la estrategia de defensa todavía de Zapatero. Sabemos que tiene un procesalista, Víctor Moveno Catena es un catedrático de la Carlos III, ya jubilado, pero es un catedrático bueno.

28:55 que eso no pasa nada, es que es buen técnico y es de los mejores que hay en España, y no sabemos quién va a llevar lo que se llama la parte sustantiva del procedimiento, es decir, si va a buscar un penalista, que es lo que previsiblemente se dice, para que le acompañe en esta de esto. Sí que es cierto que con el procesalista enseña un poco la pata. El procedimiento es muy importante, no le damos importancia... Porque nosotros no estamos en el mundo judicial, estamos en el análisis, la opinión, etc. Pero sí que hay elementos de procedimiento, no para incluso anular toda la pena, sino para hacer desaparecer a veces pruebas que no están bien aseguradas o que el tema del teléfono que ya me he expresado antes de Reyes que no tiene sentido creer. que se va a anular esa prueba que es muy importante y luego tampoco sabemos qué hay detrás, es decir, el juez está siendo muy contundente, muy riguroso con los autos y está siendo lo que en derecho penal es fundamental muy proporcional, es decir, el derecho penal tiene que ser proporcional, tú tienes que intentar que las medidas no sean una pena adelantada. Entonces, yo estoy muy de acuerdo con lo que está haciendo, aunque yo creía que efectivamente lo del teléfono, perdón, lo del teléfono, lo del pasaporte, pues se lo iba a retirar, pidiendo la fiscalía. Me sorprendió tanto la fiscalía que la control del gobierno, me llamó la atención la actuación, ¿no? Claro, luego no sabemos qué más va a venir. Claro, es decir, estamos ante una cosa de un procesado que dice, yo soy inocente, normal, o colaboras con la justicia como Aldama, dices, yo soy culpable y empiezo a cantar, o bien tú coges y haces lo que ha hecho Zap. A mí no me ha sorprendido nada de lo que ha hecho

30:25 hasta ahora, personalmente no me ha sorprendido, me ha parecido muy normal, pero claro, va a tener que acreditar muchas cosas, el tema de la empresa es un lío, Digo, porque claro, no es una empresa que tenga 80 clientes, es que es una empresa, no sé, una multinacional, ¿no? Y dices, pues yo ya soy esta multinacional como Huawei, porque me da la gana, ya está, y ellos, ¿sabes? Es decir, una sociedad que tiene a un único asesor, ¿no? Pues es un tema para un juez que no es idiota decirle, oiga, usted me lo tendrá que explicar, aclarar, ¿no? Luego, el tema de las joyas, que parece menor, ¿no? Claro, eso de las joyas, dices, no, es que todos aceptaban regalos.

31:07 Yo estando en Moncloa, como sabes, no con el presidente del gobierno, pero sí que he estado con Rajoy, ¿no? Y he viajado con él y ha vuelto a veces de viajes. Nunca le han hecho ningún regalo cuando era ni ministro ni vicepresidente que te llamara más allá de los puros que nos regalaban. Y además puros baratos, por cierto, ¿no? Se podría haber hecho un poco más, ¿no? Eso de que tú llegas y te regalan uno de más Piguet o que te regalan un Rolex... Es raro, ¿no? Es decir, no es algo, ¿sabes? Y además en esa cifra, ¿no? Pues yo entiendo que tú llegas y te hacen un regalo, pues un detallito, ¿no? No, no, te regalan unos joyas horteras, por cierto, ¿no? Que no son joyas que te puedas poner. Vamos, yo no conozco, yo le he preguntado a mujeres de mi entorno, de edades diversas, ¿no? La gente flipa, ¿no? Bueno, a todo esto estamos dando, por cierta, la tesis del regalo.

31:59 Eso nos lo tenemos que creer o no, porque también otra de las teorías que circulaban es que realmente era un pago, un pago por una serie de favores, pero en otras circunstancias. Pero claro, nos tenemos que creer la versión de las fuentes o del entorno del presidente del gobierno o del propio presidente del gobierno. Tiene que acreditarlo. Bueno, del presidente del gobierno no, porque él ayer nos dijo que… en la declaración... No, me refiero a través de las fuentes de sus entornos de confianza. Entiendo que lo que cuenta es lo que diga delante del juez, ¿no? Sí, pero efectivamente puede ser un regalo o puede ser una mordida encubierta. En relación a lo que decía Luis, la pregunta que se hacía de cómo es posible que el Partido Socialista no diga nada en relación a los asuntos que están saliendo, sobre todo el asunto de las joyas. No es que se mantenga en silencio, es que lo justifica. Es que ayer, Diana Morán, son declaraciones textuales en el pasillo del Congreso, su legado no lo va a borrar nada, ni siquiera unas joyas.

32:48 como si una trayectoria... Pero fueron declaraciones previas. Es decir, esas declaraciones de Morán... A mí lo que me importa es cuando... Tú puedes presuponer, como presuponía Pachi López el día anterior, que iba a demostrar su inocencia ante la declaración del juez. Y ahora a Morán le preguntan, como a tantas personas, cuando todavía estaba declarando Zapatero y aún no sabíamos lo que había ocurrido. Pero es que ahora ya sabemos lo que ha ocurrido y sobre todo sabemos que después de saber lo que ha ocurrido, él ha permitido que su entorno diga que eso es un regalo del jeque. Esto choca frontalmente contra una norma de buen gobierno que el Partido Socialista ha presumido de haber puesto en marcha. Y un tío que es el que pone en marcha ese tal, te está reconociendo que se ha saltado la torera a ese código de buen gobierno y que se ha quedado con un regalo de un millón y pico de euros.¿ Y nadie dice nada en su partido? Sí, pero cuando Diana Morán hace esas declaraciones ya hay elementos suficientes para sospechar del origen de esas joyas, tantos elementos como que el juez abre una pieza separada y le imputa por fraude fiscal y por contrabando. Y de alguna manera lo que está trasladando con estas declaraciones es que el legado político de Zapatero está por encima incluso de la posible comisión de delitos.

34:03 Es lo que yo creo que traslada declaraciones como estas. Es que ellos así lo consideran. Es que ayer cuando Feijóo hablaba de su faro moral, es que ha sido así. Es que lo complicado que tiene ahora el Partido Socialista y el Gobierno es cómo separas tu trayectoria de la de ZP cuando hace cuatro días estaba... Siendo la pareja de baile de los mítines de María Jesús Montero en Andalucía. Es decir, es la persona que tienen como referente. Y muchos votantes socialistas, no sé si hasta el día de ayer o hasta el día de mañana, le siguen teniendo como referente moral. Pero también sorprende que esa aparición como faro moral también coincide con todas estas andanzas. desde el año 2023 era más bien un apestado pero desde luego nadie apelaba a Zapatero si ves por ejemplo las primarias que hubo en ese periodo de las que se presentó Sánchez o Susana Díaz Nadie se reclamaba heredero de Zapatero, no era un faro para nada.

34:59 Y curiosamente vuelve a emerger como faro moral cuando parece que empiezan todas estas andanzas de análisis relevante de Venezuela. Sería que recordáramos que precisamente Zapatero es el enemigo más duro, más cruel... contra Sánchez... es más duro ellos se reúnen en un hotel... en las afueras... que es cuando lo eligen... como sabe todo el mundo... a Sánchez... como marioneta... pensaban ellos... para calentar la silla... a Susana Díaz... esto es la historia auténtica... ahí está un montón de gente... Tomás Gómez... etcétera que todos conocemos... Susana Díaz... etcétera, etcétera... eso se quiebra... y cuando gana Sánchez... gana un Sánchez iracundo...

35:44 Jupiter iracundo... dispuesto A acabar con todos los que le habían traicionado, no le habían apoyado y por eso se rodea de las cloacas ya inicialmente, son gente de cloacas, es decir, tú ves a Ábalos, ves a Santos Zerdán y dices, bueno, pero¿ de dónde los ha sacado, Dios mío, no? Salvo, insisto, alguna excepción como Margarita Robles que le acompañan en aquella época, ¿no? o ábalos, pero son la ed, ¿no? Entonces Zapatero emerge cuando Sánchez le necesita y a Zapatero le viene muy bien,¿ por qué? Y a Sánchez también, por esa idea de la memoria histórica, derechos sociales, ¿sabes? Aparte como la mentira es la marca de la casa, del sanchismo. Por tanto, el que era su enemigo más duro y tal, como era, insisto, Zapatero, se convierte en su aliado. Ahora ellos no tienen argumento.

36:30 El problema que tiene ahora el sanchismo es que, al margen de lo de análisis relevante, porque toda esa parte es verdad que es sustancialmente más relevante. Si ha habido allí tráfico de influencia, oye, es que son siete delitos, que es la pena de moneda. Mira, me dice un oyente que no sería excepto a imputar, sino hepta imputado, hepta imputado. Pero además hay de eso el hecho, pero bueno, es que es muy bestia, es que a un expresidente del gobierno se le está acusando de siete delitos, de siete. Y además, tengamos en cuenta, para la gente que nos escuche, los que son juristas, lo saben muy bien, que un juez, cuando actúa ante una persona de esa notoriedad, si ya vas con mucha prudencia, porque es el derecho penal, no es derecho de otro tipo, es porque hay indicios muy sólidos, porque si no, no estaría actuando. Entonces, claro,¿ qué ocurre? Que en este terreno, yo entiendo sustancial, pero la parte de las joyas define un mandato. Es decir, claro, tú cuando ves las joyas, las memes, estos que parecen que van de TikTok, el uno con las joyas puestas y Sánchez acompañándole en Palacio Real, o la imagen de, ya sé que es como grotesco, divertido pero refleja un millón, es que de verdad si hubieran sido 20.000 euros Nos acordáis que la palabra que utilizaba Zabateo es el talante, pues esto lo que define es un talante Sí, sí, sí, celebrar la alegría, decía, ¿no? En fin, vámonos de crucero con Mundo Mar.

37:54 Sí, porque son los números unos en cruceros premium, cruceros de calidad superior, con atención personalizada, una gastronomía excelente y además barcos modernos sin aglomeraciones, que esto es fundamental. Nos asesoran según lo que busquen y tienen ahora mismo cruceros por el Mediterráneo en pleno agosto a precios únicos desde 700 euros por persona. Pueden informarse llamando al 91 197 55 20 o entrando en radiocruceros.com. Pueden reservar cuanto antes, las plazas son limitadas. Y además pueden beneficiarse de ventajas especiales por ser oyentes de radio. Hoy el colacel, Luis, siguiendo la tesis federiciana, no la herreriana, se lo tenemos que mandar a Messi Cree que se ha usado la calama? Bueno, a ver, sí, también, pero yo por cambiar de tema, por variar un poquito. Los tres goles, ¿no? Ah, pensé que era por eso. Por librarse de una expulsión clamorosa. Ya estamos como en el Mundial pasado. Me encanta Raúl siempre ahí.¿ Cuántos años? Tiene 38 años, no 39.

38:55 A mí este Mundial de eso me gusta porque es un Mundial que va en contra del edadismo que se dice ahora. Porque se ve, bueno, Messi... El edadismo futbolero, hay que decir. No solo Messi, está también Cristiano... Está Modric... Modric cuántos años tiene? También por ahí, ¿no? 40. También por ahí, sí, sí, sí. No está mal, ¿eh No, no está nada mal, no está nada mal.¿ Cómo ayer jugó Corazio, no? Ayer jugó, sí.¿ Y cómo quedaron? Pues creo que al final perdió 3-2, ¿no? 4-2. 4-2. 4-2 frente a Inglaterra. A Inglaterra. Hubo bien Bellingham, por cierto, me han dicho. Bueno, el portero de Lago Verde, que tiene 40 años y mira la exhibición. Oye, mira, pues para los maduros, venga, ya más convencido, el colacel para los maduros del Mundial. O sea, para mí. Ah, no, del Mundial debe ser. No, del Mundial.

39:43 Yo me apunto a los maduros en general, ¿no? Qué tal? Muy buenos días. El calor, el cloro de las piscinas son enemigos para nuestra piel. Por eso es necesario nutrirla y revitalizarla. Pero si queremos hacer un trabajo completo, integral, debemos mimar de la misma manera la piel de nuestro interior y combatir así el paso del tiempo. y el envejecimiento prematuro. Así que es una buena época para prevenir y ganarle terreno a la oxidación. La mejor forma de hacerlo es promover la producción de colágeno usando los mejores antioxidantes y las montades de la vitamina C. Es decir, estamos hablando de Colacel Antiox de Mundo Natural. Es el suplemento más efectivo para combatir la flacidez y el descolgamiento.

40:26 Es tan potente gracias a su composición en péptidos bioactivos de colágeno, ácido hialurónico, antioxidantes como el resveratrol, el extracto de granada Y la vitamina C que contribuye a la producción endógena de colágeno. Así que no dejen que su piel envejezca antes de la cuenta. Consulten. Con su dietista, farmacéutico, también pueden llamar al teléfono de información de pedidos y asesoramiento gratuito 914460000 en la web www.parafarmaciamundonatural.es en las parafarmacias del Corte Inglés o en la aplicación móvil de Mundo Natural. Mundo Natural. Es la mañana de Federico. Es radio. Es la mañana de Federico. Es radio. De la noche.

41:20 Bueno, esto os va a gustar porque llega el veranito y necesitamos entretenernos las noches de verano con el fútbol. Un poquito de jamoncito estaría bien, ¿no? Eso, hombre, estupendo porque llega esa noche de San Juan. Y algo más, ¿no? Sí, muchísimo más. Lo que ha preparado tu jamón directo, ese surtido San Juan Plus... que está compuesto por tres estuches de jamón ibérico de bellota de 100 gramos, dos estuches de paleta ibérica de bellota de 100 gramos, dos estuches de lomo ibérico también de bellota de 100 gramos, dos cuñas de queso puro de oveja, en este caso de 250 gramos, una botella de vino de Rioja Reserva de 500 mililitros y todo ello por tan solo 79 euros IVA y gastos de envío incluidos enviado en un estuche de madera especial para regalo.

42:00 Pueden visitar tujamondirecto.com o llamar al 984 1028.¿ Te parece bien Luis o escasito? No, no, me parece muy bien. Bien, ¿verdad? Sí Te has metido en un pequeño lío, pero bueno, ha salido bien. Pues porque has mezclado el fútbol, San Juan, el jamón... Qué tiene que ver? Bueno, pues quiero decir, primero no hace falta ninguna excusa para tomar jamón. Punto primero. O sea, uno toma jamón con fútbol, sin fútbol con San Juan o con San Cristóbal. Yo lo hago todos los días, todos los días como jamón. Pues me parece muy bien. Eso sí que es inteligente. Bueno,¿ y qué tiene que ver con el fútbol? Bueno, es que ahora hay fútbol. si es que hay fútbol a todas horas yo voy a mi casa y hay fútbol¿ qué ha sido tú lo que has dicho ahora? en mi casa solo se ve el fútbol¿ hasta qué día está el mundial? hasta finales de julio se te ve una deuda muy animada del esférico¿ el partido del domingo de España lo vas a ver sí o no?¿ contra quién juega España?

42:52 contra los que regalan joyas a Zapatero y esos son buenos, me han dicho¿ lo vas a ver sí o no? no lo sé, me da mucha pereza casi que me voy al corte inglés¿ El domingo? Sí, claro, el domingo. No todos. Por favor, aclárale a Luis los horarios. Y además ahora... Todos. Bueno, todos no lo sé. El domingo que está al lado de mi casa abre todos los domingos.¿ Tú en qué ciudad vives? Yo solo voy los domingos al Cortiglés Tú en qué ciudad vives? Pues el Cortiglés de Pozuelo tiene que estar abierto, seguro. El domingo? No lo sé. Sí, sí sí. Pero me parece fenomenal, porque yo he preguntado. Y eso es gracias a que la Comunidad de Madrid no prohíbe abrir, como en el resto de muchas comunidades.

43:38 Si vivieras en Cataluña, no. Tendría que Está prohibido trabajar.¿ Y este programa solo se oye en Madrid? No, pero hablamos de Madrid. Entonces,¿ habré hecho una pregunta pertinente para lo que nos oyen desde otro sitio o no? Pero es bueno que sepan en otros sitios y que lo reclamen a sus administraciones que aquí podemos comprar libremente cuando nos dé la gana Bueno, pues atentos aquí y en otros sitios también, porque hasta el 28 de junio, comprando en Electrónica y Electrodomésticos en el Corte Inglés e Hipercor, te regalan hasta 550 euros para tus próximas compras en alimentación para canjear del 29 de junio al 31 de julio. 29 de junio al 31 de julio. Y ahora te llevas televisores, portátiles, móviles, todo. Y a partir del 29 de junio llenas tu carrito gratis en el supermercado El Corte Inglés, Hipercor y Supercor de Jamón o de lo que tú quieras, Luis. También en la web y en la aplicación. Consulta condiciones y modelos participantes. Oye pero esto está fenomenal. Está muy bien. Está muy bien.

44:27 Si lo llegas a saber, no te compras la lavadora y aguantas un poco, ¿no? Hombre, no, pero la lavadora me la compré también en un momento de oferta. Ah, ¿sí? Fue encantado porque ahora ya no hay fantasmas nocturnos. Bueno, qué bien. Lo que no se lo compró es en domingo Las lavadoras tienen vida propia. Sí, sí, sí. Lo sé, lo sé. Porque a mí me está tocando ya. Me está visitando también ese visitador nocturno que es la lavadora. Tenemos que hacer una pausa para la publicidad y enseguida regresamos. Quiero poneros un sonido, ya que no habéis escuchado la entrevista de Feijo anoche en El Hormiguero, para que me deis vuestra valoración sobre lo que dijo el presidente del Partido Popular.

45:11 Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, he de decir y tengo que aclarar, porque me acaba de enviar un audio Federico. No lo hagas, mantén tu autonomía. No, no, sí. Yo te protejo. No, pero déjame que me explique, porque es que no, me llama Federico traidora por mandar el colacel a Messi. Y no solo hemos mandado a Messi, se lo hemos mandado... Has hecho un amago. No, he hecho un amago, pero luego he rectificado, rectificar es de sabios. Y he ampliado mucho más el abanico del colacel porque se lo hemos mandado gracias a la reflexión que hacía Federico. Raúl Vilas, y que además me pasó un tema interesantísimo a todos aquellos maduritos, los futbolistas maduritos que están dando el do de pecho en el Mundial. Se lo hemos mandado también a Cristian Ronaldo, se lo hemos mandado también a Modric, al portero este de Cabo Verde, que tiene 40 años y que el otro día dio un espectáculo. Así que no, no soy una traidora, Federico.

46:13 Has hecho una tentativa, has sido en grado de tentativa. Bueno, Mira, si todos rectificasen, si Zapatero hubiera rectificado. Bueno, de alguna manera ha rectificado. Está Casemiro también del Madrid. Sí, es verdad, Casemiro cuántos años tiene. Pero 30 y bastantes. Bueno, vamos a contarles cómo está el tiempo. El tiempo es muy sencillo. Primera ola de calor. de esta temporada de verano vamos a tener más de 12 comunidades autónomas en alerta por altas temperaturas en Madrid ahora mismo ya pasamos de los 20 grados hoy la máxima será de 35 en Córdoba cerca de 40 en concreto 39 y la mínima en Teruel con 13 grados Abre la bolsa, Luis Fernando Quintero, buenos días.

46:59 Muy buenos días, Rosana.¿ Y cómo lo hace? Bueno, pues lo hace plana, en este momento un 0,02% abajo, en terreno negativo, pero vamos, plana, está por encima de los 19.400 puntos, con un petróleo que sigue a la baja, el Brent está en 78 dólares, el West Texas en 75, continúa... retrocediendo el precio del crudo y será la paradoja de que los especialistas lo que están esperando es que los bancos centrales en lugar de empezar una senda de estabilización o bajada de tipos de interés puedan seguir subiendo los tipos de interés y esto sólo explica una realidad que aquí llevamos denunciando mucho tiempo es que las tensiones inflacionistas se mantienen siguen incrementándose pese a lo que haga el precio del petróleo que no deja de ser algo Sigue habiendo tensiones inflacionistas en los mercados, los años de excesiva liquidez y la actual excesiva liquidez en los mercados alimentan esta situación y evidentemente los bancos centrales tampoco quieren que eso se vaya de las manos. Por lo tanto, de momento todos los especialistas, incluidos los mensajes que ha dado la Reserva Federal norteamericana, hablan de posibles subidas de tipos de interés en lo que queda.

48:11 Estaremos muy pendientes, muchas gracias. Luis, te leemos en Libre Mercado, por supuesto, y te seguimos escuchando. Qué es esto? Es el Día Europeo de la Música y Noticia de Interés Cultural de la ONCE, aprovechamos para decirlo, este domingo 21 y Matadero Madrid va a celebrarlo con conciertos como Alif, que es un poco, digamos, rock indie, que se lleva ahora tanto. Rock indie. Y también mandas de música para la familia. No sé si sois mucho de rock indie, indie rock. Pues no lo sé, Raúl tú el rock indie o indie rock. A mí me gusta Arde Bogotá, no sé si encaja en ese... Encaja en indie. Arde Bogotá, sí. Pero bueno, hasta ocho actuaciones, así que quien quiera disfrutar y que no haga mucho calor, pues que vaya allí a Matadero Madrid. Bueno, muy bien, una propuesta interesante.

49:03 Y si dejamos de esperar al viernes para comer en ese restaurante al que le tenemos tantas ganas?¿ Y si las escapadas de fin de semana empiezan a llamarse escapadas de lunes o de miércoles?¿ Por qué no ir al teatro los martes o los jueves? Con el cupón diario de la ONCE, de lunes a jueves puedes ganar hasta 500.000 euros y practicar el bienvivir a diario. Cupón diario de la ONCE. Te toca bienvivir. ONCE. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Es la mañana. Es radio. Es la mañana de Federico. Es radio. Bien, pues si os parece vamos a escuchar antes de ir a los oyentes, Silvia, buenos días. Esa declaración que hacía ayer el presidente del Partido Popular, Alberto Núñez Feijo, en el hormiguero cuando le preguntan sobre un posible gobierno con Vox.

49:59 En el caso de que tengamos que hacer un acuerdo y una coalición de gobierno, pues nos sentaremos... Y haremos una coalición de gobierno de acuerdo con los principios básicos de nuestros partidos, buscando una serie de líneas rojas que yo no estoy dispuesto a traspasar. Dígame cuáles. Pues mire, primero, y como es natural, el respeto a la Constitución española. Segundo, el respeto a la España de las autonomías. Tercero, las políticas de igualdad y las políticas de género y las políticas LGTBI. Cuarto, el equilibrio de las cuentas públicas. Quinto, la prosperidad de los españoles por encima de todo. Sexto, una política de inmigración ordenada y racional. Bueno, primero que yo creo que es la primera vez que Feijó habla en estos términos de un acuerdo de gobierno con Vox. Esto da a entender, o al menos se puede interpretar como que ya da por hecho que una mayoría... en solitario para gobernar, en solitario es imposible.

50:52 Y luego, bueno, pues a mí me parece que como punto de partida no está mal verbalizar lo que todo el mundo piensa que va a suceder o que podría suceder como alternativa, lógicamente, a lo que estamos viviendo. A mí de los puntos, el único que me gustaría que lo desarrollase un poco es lo de las políticas de género y LGTBI que sean intocables. Me gustaría que especificase qué políticas de esas Y porque son intocables. Por ejemplo, la ley trans, que es un verdadero disparate, yo creo que debería ser una de las primeras que tienen que derogar. No sé si incluye esa ley dentro de lo que llama políticas LGTBI. Me parece que es un asunto que está demasiado manoseado por la política. Yo creo que la política lo que tiene que garantizar es que no haya discriminación por sexo y ya está. Entonces, poner así al mismo nivel... que el respeto a la Constitución y que, por ejemplo, no haya hablado de la justicia, pues de la separación de poderes me llamó un poco la atención. Bueno, a juzgar por lo que ha sucedido en las comunidades autónomas que gobierna el Partido Popular, la ley trans no se ha derogado, sino que se ha transformado, de manera importante decirlo, pero siguiendo, por ejemplo, la pauta, porque luego habla de la ley de eutanasia, Dice que él reformaría la ley de eutanasia, que consultaría a los expertos, algo que no se hizo durante el proceso de elaboración de la ley y que a partir de ahí la reformaría para que no sucediesen situaciones como la que hemos vivido recientemente en España. Bueno, con la ley trans pasó exactamente lo mismo. No se consultó a

52:22 los expertos, a ninguno de los expertos ni a ninguna de las personas implicadas en esta ley y se hizo una ley aberrante, bajo mi punto de vista. No entiendo por qué tiene que haber una ley trans. Hay una cuestión que ya están llegando en el PP al sentido común. Vamos, yo siempre les hago la misma pregunta retórica, pero¿ váis a sacar mayoría absoluta? Dicen, no, ya sabes que no. Digo, ¿entonces? Es decir, tú vas a tener que gobernar directo o indirectamente con Vox. En el escenario más favorable sacarás 150 y algo, ¿vale? Más favorable. En el escenario normal, 140-145 más 60 de Vox es un resultado histórico, ¿no? Lo que ha pasado en las comunidades autónomas. Entonces empieza a vender que lo que va a ganar es el centro-derecha. Vox es un partido, oye, yo me llevo Regulín con ellos, como es público y notorio, ¿no?

53:11 Pero es un partido fascista, no. Es un partido ultra, como dicen estos, no. ¿Sabes? Cuando digan ultraizquierda, empecemos a hablar, ¿no? Entonces, a partir de ahí, tú has de pactar el consenso y el disenso, y es obvio, es del sentido común.¿ Dónde está gobernando ahora Vox?¿ Qué hacen con los menas? Pues, a cogerlo, no tienes más remedio. Si es que es la ley de la Unión Europea, es el marco de la Unión Europea. Tú no puedes coger a menores de edad, aunque hayan entrado ilegalmente, y plantarlos en una patera y los empujas hacia Marruecos, ¿no? Perdón por la broma, que nadie se lo tome a mal. No tienes más remedio que gestionar eso. A mí me parece mal, como lo se está diciendo, porque si yo cuando tenía a mis hijas pequeñas las dejo abandonadas, acabo en la cárcel detenido, ¿no?

53:55 Por tanto, es un ilícito penal gravísimo, ¿no? Abandonar a un menor, etcétera, ¿no? Entonces, pues a mí me parece muy bien que el PP ya verbalice y normalice, ¿no? Porque frente al lado delante están una colección de golfos, ¿no? De indeseables que gobiernan con los independentistas, con los exetarras, bueno, no tan ex, perdón, retiro lo de ex, ¿no? Los herederos de ETA, los comunistas, los antisistema, ¿no? Y el PP tiene que estar permanentemente pidiendo perdón. Me parece, de verdad, sinceramente disparatado, aunque no me guste Vox. Yo no sé si me gusta, me gusta o no me gusta. No importa, ¿no? Yo creo que lo importante es el mensaje, no el detalle. Yo creo que él, efectivamente, estoy de acuerdo. Entiende que tiene que ir normalizando algo que va a ser inevitable y que todo el mundo sabe que va a ser inevitable. Entonces, que lo vaya incluyendo en el discurso, pues me parece lógico, bien, incluso hasta ventajoso, porque luego ya nadie podrá decir que es que de repente han cambiado de criterio. Hombre, si analizas lo que llama líneas rojas, pues tampoco creo que lo hiciera con ese énfasis. Cosas que primero son redundantes, tú no puedes decir respecto a la Constitución y respecto a las autonomías. Las autonomías están en la Constitución, si respetas la Constitución, Va de suyo que le esperes las autonomías, no tienes por qué hacer esa distinción. Las cuentas, las cuentas públicas es un todo, es decir, vamos a ver,¿ qué quieres hacer con las cuentas públicas? O sea,¿ qué partidas son las que quieres eliminar?¿ Cuáles son las que quieres eliminar? incrementar, ahí es donde se plantea habitualmente el

55:25 debate político Él habla también de una reducción de ministerios considerable, porque ahora mismo hay 22, él habla que con 14, 15 ministerios... Que son muchísimos. Que se puede hacer un trabajo muchísimo más efectivo. Y ya hablar, perdóname Luis, de unas cuentas públicas, de unos presupuestos generales del Estado en la España que nos ha tocado vivir, ya es todo bonito. Es revolucionario No hay que perder de vista tampoco el día que elige para hilar hormiguero, el día en el que declara Zapatero. Es mucha importancia al... Sí, porque la primera valoración del líder de la oposición sobre un hecho inédito en España tiene lugar en El Hormiguero, no acudía desde 2023, programa líder de audiencia ya lo sabemos, especialmente entre los jóvenes, un nicho electoral que se le resiste un poco al Partido Popular, o al menos que no lidera.

56:10 Ya no tan jóvenes, El Hormiguero no es generación Z. Pero lo ve mucha gente joven, puede ver otra gente, pero también lo ve mucha gente joven. Los del Mundial, más o menos. Tuvo un 13% de audiencia anoche, competía con el fútbol en televisión española que lideró la audiencia con un 27% y también con otros programas que se acercaron a ese 13% del hormiguero. Hay una pieza interesante hoy de Ana Belén Ramos en el confidencial, dice que sustituyó cierto debate en el Partido Popular, el hecho precisamente de acudir ayer. Al hormiguero, porque ellos entendían que la foto con trancas y barrancas podía restar gravedad a los escándalos del gobierno, pero siguieron adelante, es el argumento que dan, porque querían proyectar lo que han venido a denominar la teoría del contraste.

56:53 Exhibir la diferencia, dicen, entre un gobierno en llamas y un jefe de la oposición que mira desde el banquillo los escándalos que asfixian al Ejecutivo. Feijo se puso con trancas y barrancas el traje de campaña. Lo que sí que es verdad es que ellos le daban mucha importancia a eso porque... Me sorprendió mucho que no hubiera declaraciones de nadie del Partido Popular después de la declaración de Zapatero. Y entonces es que emitieron un comunicado a primera hora de la tarde y remitieron al hormiguero. Ellos mismos decían, atentos al hormiguero. Lo cual demuestra, por cierto, la poca capacidad de convocatoria que tiene el Partido Popular para la audiencia del hormiguero. A pesar de eso, tuvo una audiencia... Y el titular se lo llevó el acuerdo con Vox, no lo de Zapatero.

57:39 Bueno, vamos a consultar a los oyentes.¿ Por dónde van hoy, Silvia? Buenos días. Buenos días, Rosana. Pues por esa decisión del juez Calama de no imponer ninguna medida cautelar al expresidente Zapatero... y que ha provocado el desaliento de nuestra audiencia... ayer les preguntábamos si creían... si iba a haber medidas cautelares o no... si había unos que decían que le iba a quitar el pasaporte... otros que le pondrían incluso la pulsera telemática... Otros ya le veían directamente en prisión provisional y como al final pudo irse tranquilamente a casa en su coche oficial con su chofer, antes incluso de que se hiciese público el auto del magistrado, pues hoy se quejan de que la justicia no es igual para todos.

58:22 No lo dice un oyente, lo dicen muchos. Hacemos una pausa y lo comprobamos. Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, en fin, estábamos hablando de la unanimidad casi de la audiencia, ¿no? Sí, no están nada satisfechos con esa decisión del juez Calama, ni satisfechos ni de acuerdo con los argumentos esgrimidos para explicar por qué no ha impuesto medidas cautelares que pedían tanto la Fiscalía Anticorrupción, que es un matiz también importante, y las acusaciones. Los oyentes sí que aprecian un evidente riesgo de fuga, también de destrucción de pruebas, aunque admiten que ese miedo... A que Trump le cace, pues, aleja la posibilidad de que intente huir de España. El riesgo de fuga no creo que exista, pero la de destrucción de documentos y de pruebas puede que sí. En todo caso, el juez Calama ya ha dejado claro que no se cree nada y que es un presunto criminal.

59:26 No hay riesgo de fuga, hombre. Ahí no se ve riesgo de fuga porque si se fuga, ahí está Trump cachable el guante. Aunque este, como es tan estúpido, igual es capaz de... De dejarse coger. O sea, porque es conocido, no se puede marchar. Pues como es conocido, se marcha con más tranquilidad. Se mete en una furgoneta con cristales tintados, se va a Portugal y de Portugal tira para otro sitio. Madre mía, qué vergüenza de jueces. No, si es que la justicia, ya lo decía Pedro Pacheco, que la justicia era un cachondeo. Me encantaría que ese señor cogiese su pasaporte y se marchase con toda la familia. Para que así vean que no se pueden hacer estas injusticias, hay que ser justos.

1:00:07 No se puede hacer para unos una cosa y para otros otra. Pues nos indica que todavía hay personas que son de primera, de segunda y de tercera. Yo creo que aquí el juez tenía que haber dado ejemplo de que todos somos iguales ante la justicia y haberle impuesto unas mínimas medidas cautelares. La actuación del juez Calama con Zapatero me hace pensar que la justicia no es igual para todos. Lo que tengo claro es que la justicia no es igual para todos. Yo discrepo de la mayor parte de las opiniones de los oyentes con todo el respeto y con todo el cariño del mundo. Hemos normalizado algo que no debería ser normal. Lo de la presión preventiva y lo de las medidas cautelares Porque, claro, nadie pidió prisión preventiva, porque el Partido Popular al final, que había dicho que le iba a pedir, no lo pidió, pero hay que tomárselo con muchísima prudencia. Yo creo que Calama lo justificó muy bien, o sea, es decir, y por lo tanto, chico, indubio prorreo, o sea, no sé cómo explicarte. Lo fundamental del papel de ayer es el párrafo en el que el propio juez dice que no ha sido capaz en su declaración de aminorar ninguna de las sospechas que recaen sobre él. Pero una cosa no entra en contradicción con otra.

1:01:28 Yo creo que la sensación que tiene la audiencia de que hay una justicia de primera y de segunda... Es obvia y es general en la ciudadanía. Yo respeto esa opinión, por supuesto, y además entiendo que la puedan tener. Y el fiscal pidió la retirada del pasaporte. No es para nada una barbaridad. Oye, que a Zapatero se le encontraron unos billetes destino República Dominicana el mismo día que entraron en el despacho y encontraron las joyas. Sí, correcto. Quiero decir que él va a la República Dominicana dos veces al mes. Bueno, al parecer era República Dominicana para luego ir a Caracas. Luego, en un momento de lucidez, dijo, bueno, qué narices pinto yo en Caracas, que me va a extraer de aquí Trump, como ha hecho con Maduro. Suponiendo que él tuviera la intención de quedarse. Es que no podemos tampoco... Pero Luis, un tipo, de verdad. O sea, que mientras estaban asesinando a centenares de adolescentes en las calles de Caracas, estaba paseándose por los pasillos del helicoide...¿ De verdad? O sea,¿ nos podemos pensar que no tiene intención de largarse o que no le ha pasado por la cabeza?

1:02:35 No lo sé, pero es que no puedes jugar intenciones. Yo creo, vamos, a mí me parece que lo fundamental es que el juez Calama ayer en el auto dice no solo que no ha sido capaz de solventar ninguna de las sospechas, sino además dice que todo el material necesario para que siga el proceso ya está y que por tanto no hay riesgo. Es decir, Da igual lo que quiera destruir, tenemos aquí el material y esto va a seguir adelante. Lo dice él, va a seguir adelante. Pero eso en cuanto a la destrucción de las pruebas, estamos hablando de la posibilidad de que este señor desaparezca. Es la primera vez, la primera vez en la historia de España que un expresidente del gobierno está en esta situación. Entonces, yo pregunto,¿ es igual de fácil para un expresidente del gobierno huir?

1:03:18 a un paradero donde te puedas sustraer permanentemente de la acción de la justicia a un tipo anónimo? Yo creo que no. Bueno, yo no es presidente del gobierno, pero Puigdemont se metió en un maletero y está en Bélgica. Sí, sí. Pero bueno, sustancial es el... cuando termine el proceso la sentencia. Quiero decir que esto tampoco... Yo entiendo que pueda molestar, entiendo que haya esa sensación, no solo por esta cosa. Y sí, el juez peinado con Begoña hace lo contrario. Pero que esto no permite anticipar que el juez vaya a ser más benévolo en la sentencia. Porque nadie... No, no, pero nadie está diciendo eso. Nadie está diciendo eso. A mí me consuela que le retiren el pasaporte ahora y luego...

1:04:00 No, pero esto no es una cuestión. Esto no es consuelo. A ver, es que yo me remito a los billetes que se encontraron y que compró justo el día que entraron en el despacho. Pero bueno, es que eso no tiene nada que ver. Pero ya estaba programado. Claro eso...¿ Con qué regularidad, si quieres, vamos ahora mismo a la hemeroteca?¿ Cuántas veces viajaba a Caracas al mes o a la República Dominicana?¿ Era habitual que él viajara a esos sitios? Él no sabía que iba a entrar ese día la huelga civil. Yo que no soy sospechoso, te digo una cosa. Hay una doctrina europea al respecto, hay una doctrina constitucional. la proporcionalidad que decía, la reiteración en el delito, etcétera, etcétera. Si te impones esas medidas que Zapatero, su abogado, inmediatamente, que nuestros oyentes lo sepan, la recurriría, lo más probable es que en la instancia superior le diera la razón.

1:04:47 Os pregunto, brevemente, porque estamos ya fuera de tiempo. Y si hoy el juez Peinado impone medidas cautelares, le quita el pasaporte a Begoña Gómez,¿ váis a decir lo mismo? El qué? Yo creo que el juez peinado se está comportando en este caso de una manera absolutamente inadecuada.¿ Por qué? Porque no puedes jugar con la libertad de las personas de esta manera. Es decir, esa vista se produjo hace dos días.¿ Por qué el juez peinado se toma dos días y mantiene el misterio sobre si va a tomar o no va a tomar medidas cautelares? Tú como juez no puedes hacer eso. No tienes derecho a hacer eso. Sobre todo cuando estás jugando con el honor y con la libertad de la gente. No tienes derecho, es mi modesta opinión. Entonces,¿ por qué dos días?

1:05:32 Cómo se justifica eso? Son dos escenarios que no tienen nada que ver. La investigación a Zapatero está en una fase muy embrionaria, como dijo ayer el propio Calama. La investigación a Begoña Gómez está en una fase procesamental totalmente diferente porque ha terminado la instrucción, con lo cual la imposición de medidas cautelares tendría mucho más... No, está hablando del tiempo. Yo no sé lo que va a tomar el juez Peirado. Yo te estoy diciendo que me parece innoble, me parece inadecuado, me parece... cosas que pienso y no pienso decir porque hoy estoy prudente, que se tome 48 horas para tomar esa decisión Y no te parece innoble la actuación y el comportamiento que han tenido los miembros del gobierno con el juez Peinado y la persecución a la que ha sido sometido el juez Peinado? Por supuesto que sí.¿ Y eso qué quiere decir Que el juez dice...

1:06:19 Yo no te he preguntado, yo no os he preguntado eso. Yo os he preguntado si os parecería bien, si pensáis que está justificado que ahora mismo se le quite el pasaporte a Begoña Gómez. Yo no se lo quitaría. No existe riesgo de fuga. Es absurdo pensar que Begoña Gómez se va a poner una peluca de color pelirrojo y un pañuelo en la cabeza y no sé qué y va a fugarse. No tiene sentido. Yo estoy de acuerdo con Paco y eso me duele muchísimo. Raúl Vilas. Es que ya dije antes que si le hubieran retirado el pasaporte a Zapatero, es que no lo veo tan claro. Y pues si el juez Peinado decide retirárselo a Begoña Gómez, pues tendrá sus motivos. Yo estoy con Luis que me choca muchísimo que necesite 48 horas para tomar esa decisión. Bueno, también hay una cuestión que hay que ir con cuidado, perdón.

1:07:05 Es muy breve, ¿no? Hay toda una campaña con el tema del lawfare, ¿no? Entonces, lo que no puede ser es que parezca que hay un ensañamiento. Yo creo que Gómez es culpable, lo he dicho aquí, no me voy a cambiar, ¿no? Entonces, estoy convencido, creo que la hicieron muy mal, etcétera, etcétera. Pero por eso te digo, para que no parezca que hay ensañamiento, no es necesario quitarle el pasaporte, creo yo. Por poner a los oyentes en actualizarles, porque esto va cambiando cada día, estamos pendientes de lo que decida el juez Peinado, que lo tiene que comunicar en las próximas horas, porque se cumplen esos tres días de plazo, y también estamos pendientes de la sentencia Caso Mascarillas, la primera sentencia contra Ábalos, Coldo y, sobre todo, Aldama, que es la cuestión...

1:07:46 y al parecer es el motivo de fricción. Y ahí también estoy enfadado con los magistrados. Pero bueno, eso ya para la siguiente tertulia, porque probablemente se conocerá, si no mañana, la próxima semana. Mañana a lo mejor, que es viernes Incluso hoy, no lo descartes. Hoy se reúnen. Hoy sería un buen día. Hoy se reúnen, pues si se reúnen y llegan a un acuerdo, ya llegan a un acuerdo. Vamos a ir al corte inglés mientras lo pensamos y lo piensan los jueces. Hemos dejado antes pendiente una cosa, yo no me quiero dejar nada pendiente. Luis, de lunes a sábado, de 10 a 10, está abierto el corte inglés. Domingos y festivos también, de 11 a 9, en grandes ciudades y zonas turísticas. En grandes ciudades y zonas turísticas, pero hay en las que no son grandes ciudades, o sea, Castellón. yo tengo gente que nos oye en castellano en el castellón hay corte inglés... por supuesto que hay corte inglés... y esa pregunta es tan ofensiva... perdona en Logroño no hay corte inglés... en Logroño no habrá corte inglés... pero en castellón hay corte inglés... la apertura de domingos y festivos... es una legislación autonómica...

1:08:51 entonces depende de la autonomía en la que estés... yo mantengo lo que dije... no todos los centros del corte inglés... están abiertos los domingos... porque este es un programa que se oye en toda España... No solo en Madrid, os pongáis como os pongáis. Dicho lo cual... Me sorprende que en castellón haya acorde inglés. Y por qué no? No, pero me sorprende.¿ Cuántos habitantes sois en Castellón?¿ En la provincia? No, no, en Castellón, en la ciudad. Doscientos y pico mil. ¿Cuánto, cuánto? Doscientos y pico mil.¿ Qué me dices? Y súmale, además... Sí, sí, que sois muchos. Pensaba yo que erais menos. Y en verano muchos más. No, no, ya, ya. Hay que pedirle a la presidenta del Corte Inglés que te abra un Corte Inglés en Logroño No, no, lo que hay es... Lo que es que desasnarla en términos de castellanerismo, qué barbaridad.

1:09:42 No entras en la provincia. Toda la vida preguntándote por Pamplona. Bueno, en Pamplona también debe haber corte inglés. Sí, en Pamplona hay un corte inglés, está muy bien. Bueno, voy a seguir. Sí, sí, pero te ha salido mal el tirón de orejas. Pero qué tirón de orejas, si yo venía a informarte nada más. Tirón de orejas a Rosana. Oye, pero que no, que no, que de tirón de orejas nada. Me encanta esta discusión bizantina, es buenísima El verano está lleno de planes para disfrutar en familia, los peques tienen más tiempo libre. Y por eso hasta el 30 de junio todos los juguetes tienen un 25% de regalo en el Corte Inglés. Muñecas, bicis, construcciones, juegos de mesa, juguetes para la playa, hinchables, juegos de verano, de agua.

1:10:24 Para un verano lleno de diversión, fantasía y juego, todos los juguetes, 25% de regalo en el Corte Inglés. Y puedes canjearlo, ese 25, en una compra de juguetes del 1 al 30 de junio en tienda web y en la aplicación y en los que estén abiertos Estupendo. Vamos a hacer una pausa y nos vamos a las noticias. Enseguida. Es la mañana de Federico. Es radio. Es la mañana de Federico, es radio. Seguimos hablando aquí de los orígenes de cada uno, de cada cual, en fin. Vanessa Vallecillo, buenos días. Bilbaína, de pura cepa. Bueno, hoy es un día para analizar y saber qué nos espera a partir de la declaración de Zapatero ante el juez Calama. De momento todo es un misterio, pero nuestro compañero Paco Cobos nos va a avanzar cuáles serán los próximos pasos.

1:11:10 Buenos días, el juez instructor de la Audiencia Nacional José Luis Calama planea nuevas diligencias para ahondar en la investigación del caso Plus Ultra tras la declaración como investigado del expresidente del gobierno José Luis Rodríguez Zapatero del que siguen intactos los indicios racionales de criminalidad del magistrado. Podría optar por continuar con declaraciones de los ya acusados como el pagador de Zapatero, Julio Martínez Martínez, o el presidente de la compañía, Julio Martínez Sola. O bien, podría seguir el hilo de la declaración de Zapatero para realizar una batería de declaraciones como testigos de personas que no se encuentran imputadas, pero sí que se enmarcan dentro de la investigación. Esto es, que podríamos ver a las hijas del exlíder socialista Laura y Alba Rodríguez Espinosa declarar en la Audiencia Nacional en las próximas semanas.

1:11:56 Bueno, y en esto Pachi López se ha pronunciado sobre esa dificultad de Zapatero para acreditar el origen de las joyas. El presidente Zapatero lo que está haciendo es recopilar los datos para decir cuál es la procedencia de esas joyas, porque ya no sólo de palabra puede decir de dónde vienen, sino con documentos que acrediten efectivamente de dónde proceden. Y bueno, pues esperemos a que sólo pueda recopilar, porque seguramente todos nosotros podemos tener cosas en casa que no tenemos. Tenemos que buscar dónde están las facturas, dónde están este tipo de cosas, o el origen de eso es muy razonable. Pero bueno, o sea, sí, claro, todos tenemos en casa joyas por valor de... Tienes que compadecerle. Tú imagínate por un momento, es que yo estoy por adoptarlo. A ti te dicen, tienes que salir a dar la cara y después de eso,¿ qué va a decir el hombre? No lo quiero por eso. O sea está fabricando los papeles que justifiquen lo que tenía en casa y todo el mundo lo tiene, ¿no? Y esto es algo normal y habitual, o sea Es todo bastante... Es verdad que Pachi López con tal de sobrevivir, pobre, a mí me da pena, es como...

1:13:04 A mí ninguna, ¿eh? que vive de que era el hijo de quien era y que luego lo colocan, que fracasa Pues para empezar, que se vaya a su casa, ¿no? Podría ser un buen sitio. Pero tampoco te creas que sufre mucho. No, no, es como una meba, ¿no? Él está allí tan contento. Él dice lo que dice. Él coge, se monta en el cochazo oficial, porque tiene el cochazo oficial como portavoz, deberá ganar al mes seis o siete mil euros, como la media de los españoles, gastos a tutiplén, comidas, cenas Pero no, él va a seguir siendo diputado De la oposición probablemente, pero no sé si me he olvidado. Problemas para seguir viviendo no creo que tenga También le ha tocado dar explicaciones a la secretaria de Organización del Partido Socialista, a Rebeca Torro, y ya cree que si los políticos cobrarán más, pues no habría corrupción.

1:13:53 Así lo ha dicho en Cataluña Radio, donde ha asegurado que Sánchez es ahora mismo el valor más importante en el Partido Socialista, que es la persona que moviliza el voto, y que eso es lo que se ha visto en las últimas autonómicas. Sin embargo, no es por todo eso por lo que debe mantener la legislatura. Me alegro como exsecretaria de Estado de Industria de que el presidente haya decidido seguir gobernando este país porque nos ha permitido que los fondos europeos puedan llegar a muchas empresas de este país, como por ejemplo aquí en Cataluña. Si los fondos europeos no hubiéramos podido ejecutar, pues hoy por hoy Ebro no estaría en plena actividad y Rendimiento o la SEAD no habría podido materializar todos los proyectos que lleva adelante Ebro. Y esto ha sido gracias a la decisión del presidente Sánchez de querer continuar en esta legislatura.

1:14:35 Y de voler continuar que esta legislatura continúe. Pues en esto se resume. Ella se alegra como exsecretaria de Industria. Los que no somos exsecretarios de Industria no tenemos ningún motivo para alegrarnos. Bueno, y además esta teoría de que si los políticos cobrasen más nos robarían. Bueno, ahora lo que me han contado es que hay un desespero porque hay un montón de secretarios de Estado, aunque os sorprenda, que están dispuestos a ir a diputados autonómicos. Y la excusa que ponen es que ya han tenido demasiado trabajo y que ellos estarían encantados de ir a las elecciones en Madrid, en Valencia, donde toque, ¿no? Y bajar a diputado autonómico, porque como el escenario es tan demoledor, claro, es decir, tú tienes que, podrás colocar... Sí a un porcentaje. A 300 personas en toda España.

1:15:18 Bueno, mira, yo no he velado, pero yo he buscado. Entonces es por eso que se está produciendo un movimiento muy divertido. Reubicando sí, sí Bueno, y en otro orden de cosas, esta tarde en Valladolid la Fundación NEOS presenta un nuevo informe sobre inmigración en el que pide endurecer la postura y no nacionalizar a menas tutelados para no fomentar, dicen, el efecto llamada. Vamos con los detalles con Luis Díaz. Qué tal? Muy buenos días. La Fundación de Jaime Mayor Oreja va a presentar una batería de reformas para evitar que el sistema español quiebre. Unas propuestas que ponen el foco en la inmigración masiva y en los menores no acompañados. Para NEOS, nuestro país debe reformar el sistema e impedir que los menas obtengan la nacionalidad. Entre esas medidas... Estaría la competencia sobre estos menores no acompañados pasando íntegramente a la Administración del Estado con gestión unificada hasta la repatriación o mayoría de edad o suprimir el sistema de reparto entre comunidades autónomas y eliminar el estatus que actualmente disfrutan estos menores en materia de residencia y trabajo. Un documento donde también se plantea elevar los años de residencia necesarios, reforzar el Código Penal, ampliar el internamiento en los centros de deportación... Eliminar el arraigo como vía para la regularización o endurecer, entre otros, los requisitos para renovar y mantener la residencia.

1:16:34 Diez y quince minutos de la mañana. Isabel González está haciendo acto de presencia en este momento en el estudio. Isabel,¿ qué tal? Muy buenos días. Pensaba que ya te habías ido a Salamanca. Todavía no, está por ver Salamanca la Blanca. Acuerdas, Salamanca la Blanca Igual no vas. A ver, sí voy. Lo que no sé es cuándo ni cómo. Ni con quién. Ni con quién, efectivamente. Eso es lo más importante. Preparar pancarta. Desplegar en la Plaza Mayor allí un cartel. Pero esa insinuación tiene algo...¿ Hay alguna cosa oculta? No, no hay nada oculto, te lo prometo. Simplemente que ahora a las 12 me voy a ver el estreno de un documental de Rocío Jurado y no sé lo que me voy a encontrar allí. Entonces, como se ha polarizado tanto esta historia, pues existe una posibilidad muy remota, hay que decirlo, de que a lo mejor me quede a verlo entero, quiero decir, bueno, en fin.

1:17:29 Hay que hablar de, os decía lo de la pancarta, porque el mundo de la publicidad es español, hay que decir que está en su mejor momento y que no van a perder el tono o que eso es lo que pedimos que hagan porque hay nueva campaña de Kikos. Qué me dices? Facundo, la empresa Facundo acaba de mandar… Efectivamente, han publicado también un mensaje en redes sociales y han elaborado una campaña en la que el Kiko es el protagonista y en la que han elegido el siguiente eslogan. De manera que contraprograman a Grefusa. Dice, Irene, te has vuelto a equivocar de Kiko. Elige saboreo, elige el Kiko. Bueno, y es una manera de responder, como digo, muy divertida a todo lo que lleva ocurriendo durante toda la semana en este tema.

1:18:14 Oye, pero los de Facundo son muy listos. Listísimos. Dijimos, Smile Brand es la campaña que se ha encargado de elaborarlo. Y nada, me han dicho, me estaban comentando que fue cuestión de horas. O sea, que a alguien se le iluminó la chispa y dice, vimos la lona a las nueve de la mañana y a las diez ya le habíamos mandado la propuesta a Facundo, nos dicen desde Smile Brand. Y por eso felicito a los publicitarios españoles Las pipas Facundo, por cierto, están buenísimas. Buenísimas. Son las mejores.¿ Por qué, Luis Qué es lo que no te gusta? Bueno, no me gusta. El cruce de insultos de Kiko y de Irene Rosales me parece absolutamente obsceno. Pero es que cuando yo ya estaba irritadísimo por ese tipo de cosas, es que hay gente que me dice, no, si eso es una impostura. Se están ahí retroalimentando porque uno cobrará una exclusiva por un lado, el otro cobrará una exclusiva por otro, y yo digo, ya no puede ser. Si ya utilizamos eso como manera de hacer caja, yo ya En este caso, no. En este caso es la guerra, realmente se llevan mal y peor que se van a llevar, me da la sensación después de este cruce de acusaciones.

1:19:20 Quito me parece impresentable lo que ha hecho, no tengo palabras, como diría Alfonso Urcía, me pincho y no sangro. Pero el anuncio es brillante El anuncio es brillante El anuncio es brillante El anuncio es brillante o no Porque yo pregunté¿ Qué producto vende? Los Kikos Tienes que saber lo que es Grafusa Yo no sabía lo que era Grafusa No me puedes hacer esto Pero que a mí no me gustan los Kikos Por eso no te gustaba Pero es que luces de castellón Me da igual, la comunidad valenciana nos acoge a todos. Yo cuando veraneaba en Alicante era alicantina y ahora soy valenciana.

1:20:02 Pero yo vi Mix Grefusa y entonces dije,¿ y eso qué es Sí, no, pero eso es muy conocido. Pero no te has comido nunca un kiko? Alguna vez pero es que no me gustan los kikos. Y menos los paquirrines. Bueno, a mí me parece, como digo, una historia, o sea, no te decantas por ningún equipo.¿ Hay equipo Irene?¿ Hay equipo Kiko? En este caso, en este caso concreto, estoy en el equipo de Irene. Estás en el equipo de Irene. Sí, yo en este caso también estoy, bueno, creo que en muchos casos. Bueno, la verdad es que no estoy en el equipo de ninguno. Yo soy equipo Irene. Yo no, yo no. Yo reconozco que sabes qué pasa? Que se están empezando a posicionar todos los satélites de esta pareja o expareja, ¿no? O mejor dicho, todos los satélites de Isabel Pantoja, que es la madre del Cordero al fin y al cabo.¿ No te parece infame lo de utilizar a la madre?

1:20:45 Totalmente. Y además, el tío este... Pero lo ha hecho siempre, ¿no? O sea, es que no es una novedad. Pero vamos a ver primero. Yo tengo madre como diciendo, tú te jodes que eres huérfana. Eso es. Y en segundo lugar... Sí, sí, sí, es detestable. Y en segundo lugar,¿ tú vas a presumir de una relación buena con tu madre, imbécil? Pero hombre, no me jodas. Digo, no me fastidies. Me encantaría esta vehemencia tuya en la crónica, Rosa.¿ Te quieres quedar? No. Bueno, hay equipo Irene, hay equipo…¿ No vienes a Salamanca? No. Era para discutir el tema. Irene Rosales, que es una ex de Kiko, se ha posicionado… Perdón, perdón. Jessica Bueno, es que como son todas muy parecidas físicamente, mi cabeza implosiona.

1:21:29 Jessica Bueno se ha manifestado a favor de Irene Rosales y… Chabelita Isapí también se ha puesto de parte de su escuñada. Oye, es que es importantísimo recordar todo esto. Es decir,¿ qué mujer hay al lado de Kiko ahora mismo? Su actual, ¿no? Lola, que no se llama Lola ni siquiera, que se llama Cristina Villarreal. Y por qué se hace llamar Lola? Divertido, ¿no? Más salsero. Más que Cristina? No sé si es Cristina o... Ahora me lo dirá Dani Caranda, que nos está escuchando y seguramente... Nos está escuchando, ¿no? Está diciendo, a ver,¿ cuándo se van estos pesados No, porque este tema, además, me lo dice y me da una envidia no estar ahí cada vez que habla Mañana vendrá Salamán, que lo podemos comentar. Bueno, pues este es uno de los temas de los que vamos a hablar en la Crónica Rosa de hoy. El otro tema es la infanta Cristina. Ayer desvelaba la revista Hola que se traslada ya definitivamente a vivir a España, que va a estar en Barcelona, en ese piso de Pedralbes que compró hace años y que ha remodeleado.¿ No la han echado o no la han echado?

1:22:25 No, no la han echado. Ha elegido. Lo que pasa es que parece ser que por problemas fiscales la mudanza, no sé si va a ser... cuando hayan pasado 183 días de residencia suiza o si van a ser los días que le quedan de residencia aquí en España. El caso es que anoche estaba, ayer por la tarde estaba en un acto en el Museo Reina Sofía, que no tiene nada que ver con la familia del rey, y claro, le preguntaron los periodistas por sus sobrinos, los impagadores, que ya se va a quedar esa pandilla como la pandilla del Simpa, esa información... que desvelábamos nosotros aquí el lunes en exclusiva y en la que contábamos que se habían ido Victoria Federica, Froilán y un grupito de su pandilla sin pagar la factura del Hotel Palace, a razón de 357 lereles que tuvo que abonar un caballero. Con 40 centímetros. Eso es. Yo creo que no entiendes al caballero, porque el caballero...

1:23:14 Pues porque es caballeroso, porque todavía hay héroes sin capa. No sé. Eso es proteger o sin vergüenza.¿ Y puedo irme hoy a comer y que me pague a mí el restaurante? Pues hombre, si aparece este señor seguramente sí. Necesitaré ser infante de España. El caso es que no hay respuesta. No dijo nada, no quiso pronunciarse sobre lo que está ocurriendo y de hecho no quiso pronunciarse sobre absolutamente nada porque Cristina tiene muchos temas que contar. Y luego tenemos que abordar ese enfrentamiento del grupo Presuntos Implicados. Yo me he enterado esta semana de que Presuntos Implicados, la banda, no había desaparecido. todo gracias a que Lidia, su actual solista, que lo ha sido, bueno, su ex solista hasta hace media hora, que lo ha sido durante una quincena de años.

1:23:55 Es que me quedé en soledad, Jiménez. Yo me quedé en shock cuando vi que había una mujer que había estado cantando en Presuntos Implicados, no sé muy bien dónde y que ahora ha abandonado la formación porque dice que la obligaban a hacer cosas. Porque era soledad, ¿no? Era Solé Jiménez, claro. Sí, sí, presuntos implicados era Solé Jiménez. Hay comunicado de Solé Jiménez. No tiene sentido, ¿no? Hay un comunicado, bueno, está Lidia. Pero¿ quién lo obligaba a nacer? Pues dice que, por ejemplo, lo primero, que se cortó el pelo nada más llegar a la banda porque lo obligaron. Entiendo que para parecerse a Sole, aunque hay que achinar mucho los ojos para encontrar algún parecido. Dice que ella considera que son abusos, que sexualizaban su aparición en el escenario, que le decían ciertas cosas de qué actitud tenía que mostrar cuando estaba delante del público y que durante todo este tiempo no la han dejado ser ella misma. Deja la formación y ahora hay una guerra montada. Y Sole Jiménez ayer hacía un comunicado apoyándola y diciendo que que ella conserva no muy buenos recuerdos de lo que le pasó en aquel momento. Estamos un poco en lo de siempre. Yo creo que si hubiera tenido algún problema laboral tenía que haber ido Lidia a denunciarlo a los organismos competentes.

1:24:59 Dices 20 años. Claro, casi 20 años. De esa manera a lo mejor la hubiéramos tomado no más en serio, que yo la tomo totalmente en serio, pero a lo mejor podría haberle salido mejor todo esto. No sé si... Al juzgado de lo laboral o contencioso administrativo o a lo penal porque consideras que es un delito de género Violencia contra la mujer. Es que se está hablando de violencia contra la mujer. Son esas finas líneas que a mí me parece que se cruzan con demasiada frecuencia. Las puntas te las tienes que cortar, ¿eh? ¿Sí, Isa?¿ Quién lo dice? Yo Ya te lo puedo decir. Si te lo digo yo, es acoso. No, pues te juro que lo pregunté el martes a la peluquera de Antena 3 y me dijo que no hacía falta todavía.

1:25:43 Y algo de eso sabe más que tú. Pues sí, córtate el teléfono A quién tienes hoy, por cierto? Están Bea Cortázar y Emilia Landaluz. Venga, pues en nada. Sí sí, nosotros nos vamos y mañana a las seis en punto, desde las seis en punto, estamos en Salamanca a las ocho, abrimos las puertas. Federico me dice Maite Villarreal. Nos está escuchando, eso es. A mí me ha dicho que soy una traidora por darle el colágeno. Está preparando lo de esta tarde, esa conferencia en Salamanca. Ellos sí que llegan a tiempo. Venga, mañana desde allí.