Qué me pasa doctor: Radiodiagnóstico

0:03 Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, Enrique, querido doctor, vamos a ver. Llevamos mucho tiempo insistiendo en que la gente tiene que perderle el miedo a cosas de la medicina, a las que se les tiene un miedo, pero un miedo atávico, infundado o fundado en cosas que dejaron de ser peligrosas hace muchos años. Yo siempre recuerdo el cuadro famoso de campesinos búlgaros huyendo de la vacuna. Todo el mundo, se le ocurrió al primer ministro del rey de Bulgaria decir la verdad, que la vacuna era un bicho que estaba medio muerto y que te iba a curar. Bueno, los otros, un bicho a mí. Y huyeron con todas sus posesiones, iban en carros, etc. Bueno, y sigue la gente teniendo miedo a las vacunas.

0:49 Bueno, hay además un movimiento irracionalista, más bien en Estados Unidos, empezó con el COVID, eso se ha asentado. Es gente que dice que además con la vacuna te meten un chip que te controla en el cerebro. Dice, el tuyo está controlado ya porque eres tonto. Te han dejado un chip ahí dentro. Exactamente Bueno, pero vamos a hablar del radio diagnóstico, que es lo que a mucha gente le da miedo. Le da miedo, exacto. Tenemos a un gran especialista Y por eso te traigo al doctor César Canales, que estudió en la Complutense, es licenciado y doctor en medicina por la Complutense, es hijo de médico. Eso es bueno. Eso ya marca, ¿no? Y luego después, como te decía, licenciado doctor en medicina, ahora mismo es el jefe del diagnóstico por imagen del Hospital Internacional Ruber, que pertenece al Grupo Quirón. Tiene un currículum tan impresionante que solo te puedo decir para mí que es hijo de médico. Ya, ese es el fundamental.

1:49 El fundamental, ¿no? Bueno, César, bienvenido. Y es el que lleva todo el diagnóstico por imagen y que te va a hablar, pues eso, del tema que tiene todo el mundo miedo a las radiaciones y que tal. Sobre todo una cuestión, César, buenos días y bienvenido. Hola, buenos días. Mucha gente tiene miedo a repetir el diagnóstico. Concretamente, pues la vigilancia, que eso ha cambiado por completo del cáncer de mama, aparte que se vive muchos años, pero bueno, es que además no hay una edad determinada en que eso puede pasar, etcétera. Entonces te dicen, no, pero es que caos repetir, es que los rayos, es que repetir. Vamos a aclarar eso, doctor. Pues eso está muy bien, muy bien aclararlo. Siempre que se repite una prueba, se repite siguiendo unos protocolos, unas guías y siempre procurando que el beneficio que vamos a obtener por realizar unos exámenes periódicos, que a eso nos referimos, me imagino, cuando decimos repetir las pruebas, vamos a conseguir un beneficio mayor para la mujer...

2:43 con un diagnóstico precoz... al leve riesgo que pueda suponer... el ir haciendo una serie de exámenes periódicos. Pero eso de leve riesgo es que es realmente muy leve... es decir, no hay... siempre hay algún riesgo en algo... pero es que mucha gente piensa... que hay un número determinado... y que pasado ese número ya la cosa es grave. De las radiaciones. Eso no es así realmente... o sea, el riesgo es mínimo... concretamente en la mama... la mama es un órgano poco radiosensible a la radiación... La radiación que te produce una mamografía también es muy escasa y encima está muy localizada en la propia mama. O sea, no hay una radiación dispersa que nos dé a otras localizaciones del cuerpo. Entonces, en concreto en la mama, el tema de la radiación que implique los controles no se tiene tan en cuenta.

3:27 Eso sí, siempre, pues nunca se va a recomendar hacer una radiografía en un periodo menos de un año como cribado normal. El año mínimo. La resonancia y el TAC. La resonancia no tiene ningún tipo de radiación ionizante asociada y el TAC sí, pero por ejemplo para el estudio de la mama el TAC no tiene utilidad. Pero el contraste, es que nos ponen contrastes y es verdad que nos recomiendan que no nos pongan contraste más de X veces al año. En realidad el contraste no tiene nada que ver con la radiación. El contraste puede también pues como cualquier medicamento, tener unos riesgos asociados, pero como puede ser tomarte un antiinflamatorio, tomarte un antibiótico, o sea, el riesgo de contraste va más en ese sentido, del riesgo de cualquier medicamento que tú puedas introducir en tu cuerpo.

4:11 pero tampoco tiene un riesgo acumulativo ni tiene nada que ver con la radiación. Es lo que en realidad tampoco debe de preocuparnos a la hora de realizarnos en este caso una resonancia. No hay un déficit entonces de información? Porque ahora que precisamente las mujeres, a diferencia de los hombres con la próstata, sí que se hace un trabajo preventivo continuo, etc., y las madres ya llevan a las niñas, bueno, ahora ya a las nietas, en cambio a los hombres eso no se ha producido todavía, pero es que esa diferencia... por ejemplo, entre el contraste y la radiación, pues hay que explicarla, porque la gente no nace sabiendo. Totalmente de acuerdo. Hay que saber que el contraste no produce ningún tipo de radiación, En el caso del diagnóstico por imagen, ni en los TAC, ni en la resonancia magnética.

4:56 La reacción viene, en el caso del TAC, del propio escáner. Sí que te preguntan,¿ no es verdad? Te preguntan si hace poco que te has puesto un contraste para hacer algún tipo de prueba y por eso yo pensaba que era igual de acumulativo que el tema de una radiografía o de una mamografía o incluso de una resonancia. Realmente la radiación, cuando nos hacemos una prueba diagnóstica, tampoco tenemos que interpretar que es algo acumulativo. Cada vez que un médico, dentro de unos protocolos adecuados y con un conocimiento, indica una prueba y el radiólogo la realiza, estando de acuerdo entre ambos profesionales, se presupone y se sabe que el beneficio para el paciente es mucho mayor que el leve riesgo que pueda suponer. Entonces tú al realizarte una prueba, asumes ese leve riesgo, pues igual ya le digo, como cuando puedes asumir otro riesgo en la toma de un medicamento o en cualquier actividad en la vida prácticamente. Pero no es acumulativo, es decir, te has hecho un escáner, bueno, te has radiado. Y al año te haces otro escáner o una mamografía. No digamos que se suman esos riesgos. Has tenido un momento de un incremento de radiación justificada y razonable y muy adecuada para tu salud porque el beneficio es mayor. Y luego al tiempo, pues vuelves a radiarte. Pero no es que se vaya sumando esa radiación y cada vez sea peor.

6:10 O sea, que se disuelve, por así decirlo. Exactamente. Bueno,¿ y qué papel usted, digamos, está en la vanguardia? Además, es joven todavía, pero bueno, está en un sitio importante y escribe. Los cambios en toda la aparatología,¿ cómo repercuten en la radiación? Es decir, los nuevos aparatos nos permiten decir que se radia menos que antes o que tiene menos efecto.¿ Está previsto eso en toda la modernización que es continua de los aparatos? Exactamente. O sea, los aparatos, a medida que van evolucionando, siempre, aparte de las nuevas funcionalidades diagnósticas, van ofreciendo una menor dosis de radiación. Y van diciendo, este aparato va a conseguir una mejor imagen con menor radiación para el paciente.

6:51 Es decir, la radiología, el diagnóstico por imagen, cada vez es más segura y tiene menos inconvenientes para el paciente. Es muy cara la aparatología. Es bastante cara. Hay más controlada en medicina nuclear que en diagnóstico por imagen. En medicina nuclear hay muchísimo control. Bueno, eso es normal, pero eso es en parte, digamos, por la imagen también, a la hora de poderlo vender y vendérselo al paciente, decir, bueno, mire que es que esta máquina y tal, o es realmente porque había una situación delicada o que no estaba claro. Es decir,¿ qué es lo que hay de mejora y qué es lo que hay de mejora de la imagen de mercado, podríamos decir? Pues la medicina nuclear siempre ha tenido como una mala imagen de mercado... y muy injustificada, porque muchas pruebas de medicina nuclear precisamente se recomendaban porque producían una menor radiación para el paciente. Y al paciente le decían, te vas a tomar esto y luego no te puedes acercar. Y pensaban, qué horror. Pero en realidad el perjuicio para el paciente era mínimo y siempre, digamos, que todos los sistemas de protección... Pero ocupaba lo de nuclear.

7:51 Sí. Bueno, claro, pero es que como no lo expliques bien, es evidente. Y además había un pasillo siempre, Departamento de Medicina Nuclear, yo he visto muchas veces en la clínica. Uy, no, yo por ahí no paso. Bueno si no te ponían la calavera y las tibias de milagro, claro. Si es medicina, no, yo no paso, si es que le van a ver a usted ahí Cómo ha vivido, César, esa evolución, digamos, en los propios aparatos, la metodología, que imagino que habrá cambiado algo con los aparatos, y los pacientes? Porque España ha cambiado mucho en 20 años.¿ Cómo ha visto cambiar esa base, digamos, social, sociológica, y también la base puramente técnica de su trabajo?¿ En qué ha cambiado lo que usted ha aprendido en la carrera y lo que está aplicando ahora?

8:39 Pues al paciente cada vez le gusta más saber qué le están haciendo, comprender el resultado de lo que le han hecho, es decir, ser el mismo el que entienda un poco lo que le están contando. No tanto pues me dicen que haga esto y lo hago directamente, sino comprender por qué le hacen una prueba y el resultado de esa prueba pues llegar a entender por qué se va a reflejar así. Y luego lo que sí que llama mucho la atención es que los servicios que se encargan de la protección radiológica en los hospitales cada vez están más integrados con los servicios de radiología y la comunicación entre nosotros es mayor. Pues intentando siempre eso, proteger al paciente, proteger al personal, que el riesgo sea mínimo. Si el riesgo era leve, pues hacerlo mucho menor.

9:21 Y cuando usted estudiaba, había unos aparatos con los que estudiara, y lo que usa ahora, ¿cuáles, si es que hay alguna diferencia clara, o las que usted más... Más claro B, es decir, si yo hubiera, estos los que hicieron periodismo y estudiaban los cíceros para hacer las portadas, claro, ahora dicen,¿ para qué me sirvió estudiar? Pues digo, para nadie, hay que estudiar literatura, que se aprende. Pero el caso de los médicos, claro, ustedes estudian en un momento de la tecnología y 20 años después, pues es distinto.¿ Qué no les sirve y qué les sirve de lo que aprendió? Pues así de las cosas que primero me vienen a la cabeza. Antes los estudios de imagen, aunque fueran 500 cortes de un determinado órgano, se ponían en una placa y eran pequeñas fotitos y tú las ibas mirando así, a través de una luz, con una lupita, y ahora mismo nada.

10:09 Ahora es una pantalla gigante y vas con la rueda del ratón, que es que se va moviendo en tiempo real y es como si recorrieras el cuerpo del paciente. Eso fue la digitalización de la imagen, que fue un avance... Y eso se nota mucho a la hora de operar, etc. Se nota mucho, claro. Y los mitos... Mi tos tipo que si nos tienen que cubrir el tiroides a la hora de someternos a una de estas radiografías o pruebas o la zona genital,¿ eso debería ser así?¿ Lo podemos pedir o no hay peligro realmente? A ver, eso el paciente no lo debería de tener que pedir porque eso está totalmente protocolizado. En las pruebas en las que hay que ponerlo se va a poner siempre y eso está totalmente regulado y controlado por los servicios de protección radiológica. Pero en algunas pruebas, el paciente, como que el cuerpo le pide pedirlo, por ejemplo en la mamografía, póngame el protector de tiroides. Y es que la radiación de la mamografía no toca para nada el tiroides, entonces no se pone porque no es necesario.

10:58 Y el paciente lo pide y se le dice, no es necesario. O sea, todo eso está muy estudiado, cuándo hay que ponerlo y cuándo no hay que ponerlo. El Ruben Internacional es de los hospitales punteros, digamos, que hay en España y en Europa. Los de Madrid son los mejores de Europa. Una serie, cinco o seis además han aparecido, aparecen siempre en los mejores de Europa. Pero en estos momentos, ustedes que están cambiando, comprando siempre lo nuevo,¿ cuáles son las líneas en las que se advierte que hay más inversión y empiezan a producirse?¿ Qué inventos esperan para estos próximos años? Pues se desarrolla prácticamente en todas y cada una de las diferentes máquinas, medios diagnósticos que disponemos, tanto la resonancia como el TAC, En los TAC ahora mismo puedes conseguir, en lugar de tener que hacer dos TAC, que harías uno con contraste y otro sin contraste para poderlos comparar, pues con las nuevas máquinas haces directamente con contraste y te has ahorrado todo lo que sería un TAC. Eso disminuye muchísimo la mitad. O en las resonancias... se consigue unos campos magnéticos de muy elevada intensidad y se ven estructuras mucho más pequeñas, incluso funcionalidad de las células, se ve cómo se activan zonas del cerebro cuando movemos determinados órganos.

12:17 La evolución es constante y sobre todo la calidad de imagen. O sea, lo que es pequeñito, que antes no se podía ver, ahora conseguimos mucho más detalle. Cada cinco años, así, es obsoleto ya. Es como los móviles, ¿no? Cada cinco años tienen que... Yo me gustaría volver al Airtel primero, que es solo llamar y recibir llamadas. Este aparato es un enemigo. Tiene tantas funciones que yo desconozco y él sabe tanto de mí y yo tampoco de él, que no me gusta, no me gusta. Y por lo mismo pasa en esto. Cada cinco años, y eso es la Quirón, es lo que tiene todos sus hospitales, los tiene siempre al día en todas las tecnologías. Bueno, doctor Canales, muchas gracias por estar con nosotros y ayudar sobre todo a despejar mitos, manías leyendas, pero que son de una eficacia devastadora.

13:03 Pues vamos ahora a seguir Cómo se cocina la carne a la plancha? Rápido, ¿no? Lo sabemos. Cuidado.