Qué me pasa, doctor: Qué le hace el alcohol a nuestro cuerpo y cómo vencer el miedo a dejarlo

0:00 Bueno, hay que decir que en España no hay alcohólicos. Hay gente que bebe. Eso es mentira. La gente que bebe hay alcohólicos. Pero socialmente o tal, no, no. O sea, el alcohol es una droga de las más duras que hay, de las que más destrozan la vida cotidiana. Y aunque sea corriente beber, etcétera, antiguamente se empezaba a beber alcohol, va, yo cuento por mí, cuando hacía la primera comunión. Que te daban una palomita. Recuerda al doctor Don Gabriel Rubio. Muy buenos días. Buenos días, Federico. La palomita que era agua con anís. Bien. Y se bebía ya vino en las comidas. Y es verdad que en todos los países mediterráneos eso era una costumbre. Lo cual en sí no creaba alcoholismo, salvo para los que tenían una predisposición que existe o una costumbre social que no pueden mantener, que hay gente que aguanta y gente que no, porque esto sí que no siempre es voluntario.

0:57 Pero una vez se establece la adicción, es muy difícil salir de ella, por lo que decíamos. Es una adicción muy fuerte. Y además que socialmente... digamos que te dan coartadas también de forma continua. Y hay pocos libros, debo decir, sobre el alcoholismo en España. Cierto. Bueno, y vamos a ver, en la salida del laberinto,¿ qué es lo que plantea usted, don Gabriel? Sobre todo,¿ qué ve en la sociedad actual que valga la pena detenerse?¿ O qué cree que ahora, digamos, la sociedad está en disposición de escuchar que antes solo oía? Bueno, yo creo que es una pena. Gracias por invitarme a estar aquí con vosotros. Y en España hay aproximadamente unos dos millones de personas con adicción al alcohol adultos.

1:45 Eso significa que si uno está casado o casada y con hijos, pues esos dos millones se traduce en que hay aproximadamente tres millones, cuatro millones más de parejas que también sufren las consecuencias de ese alcoholismo. Lo que la gente no sabe es que, bueno, lo que muchas veces preguntáis los periodistas, pues,¿ cuándo soy alcohólico, doctor? Bueno, eso está en todos los sitios, Federico. Lo que no está en todos los sitios es saber...¿ Cuál es la hoja de ruta, cuando uno tiene una dependencia por el alcohol, que tengo que seguir para recuperarme? Porque la gente entiende, y muchos médicos creen, que la cuestión de la adicción es no bebas, como si fuese una cuestión de voluntad.

2:30 Esto es una enfermedad, ¿no? Entonces, el no beba, hay veces que incluso compañeros míos lo dicen, esto es muy fácil, pues no sabes las consecuencias, pues no bebas. Esto es lo que piensan algunas personas y algunas familias. Y lo que aquí he puesto muchísimo esmero es en describir 30 años que llevamos trabajando el 12 de octubre con un programa que desde mi punto de vista es el mejor programa de la Comunidad de Madrid. Federico, no porque seamos buenos, que lo somos, sino porque a casi nadie le interesa este problema. Esto es tremendo. Estamos hablando de muchos millones de personas y además que hay una especie de obstinación Que no se tiene con la cocaína, con la heroína. Yo recuerdo, por ejemplo, un anuncio de los mejores que se hizo hace como 20 o 30 años. El de la cocaína que era el gusano que entraba por la nariz y afectaba al cerebro.

3:19 No ha habido nada igual con el alcohol. Sigue sin haber. Bueno, Federico,¿ pero sabes por qué aquel anuncio se dejó de poner? Porque ninguna marca publicitaria quería ir detrás de ese anuncio que era muy desagradable. Esto me lo contó Eusebio Mejías de la FAD, que hay algunos anuncios que son tan desagradables que hacen que Detrás de ese anuncio ya no quiere ir nadie. Sí, pero en las cajetillas pone fumar mata, vemos pulmones necrosados y sin embargo con el alcohol vemos a la gente a las 2 de la tarde en las terrazas. Los warning que está en el tabaco en el alcohol no están y deberían de estar. La gente no sabe que el número de gramos de alcohol que yo haya podido beber entre los 15 y los 25, gramos de alcohol, ¿eh?

4:07 tiene una correlación directa con que a partir de los 50 desarrolle 14 tipos de cánceres diferentes. Y eso la gente no lo sabe.¿ Debería estar aquí? Debería estar aquí. Pero bueno, vivimos en este país. Plantea usted, doctor, en la salida del laberinto una cuestión muy interesante que es el por qué bebemos. Esa es la realidad. No la cantidad de litros o de copas que nos tomemos a lo largo del día, sino el por qué en ese día bebemos. recurrimos al alcohol,¿ esa es la causa real del comienzo de la adicción? Bueno, no sé si me equivoco, todos los que estamos aquí habremos tomado alguna copa alguna vez en la vida.¿ Por qué empezamos a beber? Por curiosidad, porque es lo que tiene que hacer un adolescente, ser curioso, y no podemos ponerle puertas al campo. El asunto es que la primera vez que uno bebe es para conseguir estar integrado en ese grupo, y ese es el primer refuerzo, el refuerzo social.¿ Por qué hay más adicciones ahora que antes?

5:03 Porque la adicción empieza a instaurarse cuando empezamos a utilizar la sustancia, sea la que sea, para combatir alguna emoción desagradable. Tristeza, inseguridad, miedo timidez. Entonces, cuando empiezo a utilizar y veo que resulta, de una manera muy fácil, legal... cómoda, incluso puedo presumir de que esta es de la cata del no sé qué y tal, ¿no? Entonces comienzo a utilizar la misma sustancia para otras emociones desagradables. Paso de la timidez a la desinhibición, a la vergüenza, a la inseguridad, a los nervios, al estrés, al cansancio, al insomnio. Prácticamente el alcohol puede semejar cualquier tipo de sustancia psicotropa. Federico está cansado. Lo digo en sentido figurado. Llega a casa y se toma una copa y se relaja. Sin embargo, un chaval de 17 años va a ver al Atlético de Madrid o al Atlético de Bilbao y se toma dos copas y se viene arriba. Es decir, que el alcohol prácticamente puede proporcionarnos cualquier estado emocional que nosotros pretendamos.

6:15 Déjame añadir una cosa. Por muy poco tiempo. El alcohol, para el que escribe, como es mi caso y otra gente... Es temible porque te proporciona las dos cosas a la vez, la relajación y el ánimo, por ejemplo, para escribir. Una de las tragedias, y cualquiera que haya escrito y haya vivido lo sabe, es que como leas por la mañana lo que escribiste anoche, pensando que habías hecho una cosa, se te caen los palos del sombrajo.¿ Y qué me pasa? Pues que te has animado, porque el alcohol tiene las dos cosas. Por un lado te calma lo que te hace daño y al mismo tiempo te anima, confía en ti mismo y tú mismo eres un pingajo intelectual y lo ves por la mañana. Yo recuerdo que Juan Benet escribía con una botella de whisky en aquí y otra abajo.

7:04 Porque él decía que para una jornada no le bastaba una botella. Y era verdad, estaba alcoholizado. Bueno, la mitad de los rollos patateros de Juan Beret vienen de ahí, que a lo mejor empezaba bien el día. Pero es que eso no es el único caso en el que escribe. Todos los trabajos, digamos, de creatividad son así. Sí, señor, así es. Entonces, claro, por eso empezamos, por eso a veces cuando digo que la línea roja que separa el consumo recreativo... de la adicción, es cuando empezamos a utilizar casi de manera exclusiva el alcohol para aliviar, remediar cualquier emoción negativa.¿ Qué es lo que ocurre, Isabel? Pues que nuestro sistema emocional está en una parte del cerebro que es muy antigua y muy sabia, y es la que si la dejamos funcionar solo, manda sobre nuestro cerebro más moderno. Entonces, en la vida del dependiente del alcohol se encuentra Con que hay una parte de su cerebro que es muy antiguo, muy sabio.

8:02 El reptiliano, el primitivo Donde el alcohol está por encima de comer, beber y relaciones sexuales. Y el alcohol encima, para otra parte de su cerebro, está asociado a que te alivia cualquier situación de alarma, de estrés.¿ Qué es lo que ocurre?¿ Cómo combato yo lo que me dice mi cerebro antiguo y sabio, que es que el beber es muy importante, con lo que me dice el cerebro más moderno? Pues al final, si no sabemos qué hacer, entramos y entramos, y ahí defino lo que ya está escrito en muchísimos sitios, el camino de la adicción. Lo que la gente no sabe, Isabel y Federico, es que en el camino de la recuperación hay diferentes fases. La gente se queda con la primera.

8:47 deja de beber y ya está. Y veces que incluso las familias, Federico, lo sabrás, tú que eres de pueblo como yo, pues las familias, si llevas ya seis meses sin beber, te dicen, tú ya estás curado, tú ya puedes, ¿no? O la familia se cree que, aunque tú no bebas, pero podemos hacer una gran celebración, porque son las comuniones de la prima y tal, ¿no? Sin saber, que eso también lo hemos demostrado, que cuando una persona, dependiendo por el alcohol, está rodeado de alcohol por todos sitios, porque la gente está celebrando, su cerebro se está estresando... pero estar expuesto... a una barbacoa y tal... nos estresa... es decir, hemos medido... cómo está tu cortisol... antes de ponerte unas láminas de alcohol... en una pantalla... antes y después cuando después de 20 minutos de ver imágenes de alcohol que impactan tus niveles de cortisol han subido es decir que lo que la gente a veces las familias no saben pobrecillas es que tener en la familia una persona dependiente del alcohol y hacer como si no pasara nada eso es lo peor que le puede pasar son 4 años dice doctor el proceso los clínicos pensamos que el trabajo que tiene que hacer una persona que se quiere recuperar de esto el trabajo mínimo son 4 años Y hay una diferencia en el peso en la mujer y en el hombre Sí, la mujer es más vulnerable a los efectos del alcohol primero porque su hígado metaboliza un poquito peor que el del varón, pero lo fundamental, Federico, es que porque su sistema nervioso es más sensible a los tóxicos que

10:21 el del varón y eso hace que Aun bebiendo lo mismo, las complicaciones son mayores.¿ Cuál es la salida del laberinto? Reconocer que nunca más tienes que tomar nada de alcohol Eso es muy duro, Federico. Si dices eso, la gente dice que es exagerado. A mí, Federico, cuando vienen a la consulta el 12 de octubre, me da igual que digan que son dependientes, que no. Tienes problemas, vamos a ayudarte, ¿no? Porque lo de toda la vida es como una losa. Entonces, primero hay que pedir ayuda, que hay veces que la ayuda no es que uno diga que hay que pedir ayuda, es que te trae de la oreja tu mujer, tu hígado, tu salud mental.

11:02 a veces la policía y es un problema médico donde no solamente está la adicción oye, es que tenemos anemias problemas cardíacos, problemas digestivos problemas hepáticos es decir, no solamente hay que diagnosticar la adicción muchísimas enfermedades y a partir de ahí El paciente tiene que reconocer en qué consiste su enfermedad. Su enfermedad no consiste en que el alcohol me sentaba mal y ya no tengo que beber. No, tu enfermedad consiste, y hay que explicar en qué, es decir, uno,¿ por qué tengo que dejar de ir al bar Paco? Porque muchas veces te dicen en los grupos, pero doctor,¿ por qué se empeña usted en que deje de ir a las nueve de la mañana al bar si ahora llevo tres meses donde me tomo Una Coca-Cola o una Fanta. Los hábitos, no cambiarlos. Porque allí, cuando llegas, tu celote te está pidiendo. Entonces, claro, muchas veces tienen que darse cuenta de que su enfermedad es lo que le estamos contando.

11:59 Pero cuando forma parte del trabajo, esas comidas, usted narra un montón de casos prácticos a lo largo de la salida del laberinto, esas comidas de trabajo en las que se cierran negocios y hay alcohol encima de la mesa. Cómo podemos quitarnos eso? Isabel,¿ y los camareros? Pues muchas veces tienen que hacer un esfuerzo muy importante, muchos de ellos al final dejan de trabajar como camareros porque después de varias recaídas al final tienes que elegir entre tu salud y el trabajo, pues tendrás que cambiar de trabajo en algunos casos. Pasa con pasteleros también. También Pero fíjate, Federico, a lo que decías antes. Vale, pido ayuda, dejo de beber, entender mi enfermedad. Hay una parte que es fundamental y es tengo que cambiar mi estilo de vida.

12:42 Y eso es muy difícil porque la gente dice, si no estoy bebiendo,¿ por qué voy a cambiar mi estilo de vida?¿ Por qué voy a dejar de ir al bar tal o con fulanito, con enganito? Bueno, pues hasta que se dan cuenta. Pero claro, antes he hablado con Verónica. El estilo de vida de un hombre como tú o como yo difiere mucho del estilo de vida de Verónica con treinta y pico años cuando dejas de beber porque tienes una dependencia por el alcohol,¿ con quién sales?¿ Con quién sales? Hay veces que para los jóvenes es que se quedan sin amigos porque cuando después de salir tres noches con ellos y volver a la una de la mañana y dicen, oye chicos, que os dejo que yo ya de Coca-Cola ya, y te vas y te vuelves, Te das cuenta que se están riendo y están contentos porque te has ido, porque les estabas cortando el rollo.

13:28 Entonces es difícil.¿ Y una mujer?¿ Qué hacemos cuando la mujer tiene una dependencia por el alcohol? Lleva un año en tratamiento.¿ Y el marido? Porque... las tardes de los martes y de los jueves, que tiene que ir a una asociación de grupos de ayuda mutua, el marido después de un año le reprende y le dice que¿ cuándo va a dejar de ir a los grupos de alcohólicos? Que él tiene que estar ahí haciendo la cena para el niño. Es decir, que las mujeres se encuentran con una serie de barreras que hay veces que eso no está en la gente. Entonces, primero, entender mi enfermedad. Vale, ya me he quitado... Ya sé lo que me pasa. Ya me he quitado la varita mágica que me proporcionaba las cosas que yo le pedía. Ahora,¿ qué hago con mi ansiedad? Y con mi tristeza y con mi preocupación.

14:16 Y cuando estoy cabreado, tienen que aprender con un programa de regulación emocional a saber que tengo que aprender a disfrutar y a soportar mi cabreo, como hacemos todos. Y luego, la última parte, que es la más novedosa, esto sí que es Made in Spain, Durante bastantes años yo estaba yendo a las asociaciones de salcúlicos. Hay veces que con la arrogancia propia de algunos médicos, como yo en aquella época, Federico, de intentar descubrir qué pasaba en esas asociaciones para que la gente estuviese años sin beber. Y como no lo encontré, seguí yendo con la humildad de a ver qué encuentro.

15:01 Y efectivamente después de años de estar, me lo explicaron. y es que y es la última parte las personas con adicción al alcohol durante muchos años de consumo tenían principios, sí pero quedaban relegados en un segundo o en un tercer lugar bueno se ponen en tratamiento los desintoxicamos hacen la primera parte de cambio de estilo de vida la segunda parte que tiene que ver con mi recuperación emocional a ver qué hago con mis ansiedades que algunas vienen de fábrica y luego nuestra última parte del programa es enseñarles a que pongan a que la toma de decisiones de muchas de sus conductas estén bajo el faro de la recuperación y es primero pongo mis principios me apoyo en mis fortalezas para conseguir el estilo de vida en sobriedad que es el que yo quiero. Entonces, algo que los alcohólicos siempre decían es pasar del no puedo beber al no quiero beber. Nosotros lo que hemos hecho después de años de estar con ellos es tener un programa cognitivo-conductual donde les enseñamos a pasar de ese no puedo beber A ese no quiero beber. Y es la parte que ya hablamos de recuperación en valores. Esto sí que es propio de nuestro programa del 12 de octubre.

16:29 Pues se titula La salida del laberinto. Federico él es el jefe de servicio de psiquiatría del 12 de octubre. Y así a lo tonto hay solo dos millones de personas afectadas, más los que le rodean, échenle seis mínimo. Los bebedores pasivos. Sí, sí, sí. Pues doctor Rubio, muchísimas gracias Muchas gracias y enhorabuena por el libro. A vosotros por ser tan sensibles, os he dedicado el libro, y por iluminar a la gente que en este laberinto español en el que estamos, pues a veces nos hace falta un poquito de luz para salir. Pero eso para todo, no solo para… Para cualquier laberinto. Gracias doctor. Hacemos una pausa. Ahí viene Alberto Fernández a hablar de gastronomía. En este caso,¿ de qué nos podemos llevar a la playa? A comer, porque no todo vale. A veces hay productos que se pueden poner en mal estado y nos la pueden ir a pagar. Y hay algunos en la playa que están en un estado... También es verdad.

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