June 29, 2026

Qué me pasa, doctor: Enfermería en tiempos de IA

Qué me pasa, doctor: Enfermería en tiempos de IA
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Enrique de la Morena nos trae a Paloma Rodríguez Gómez, directora de la Escuela de Enfermería de la Fundación Jiménez Díaz.
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Bueno, vamos a ver. Enrique de la Morena, querido Enrique,

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en la selección confiamos lo justo. Así no. Ni justito.

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00:00:08.119 --> 00:00:11.000
De menos a más, en fin, como otras veces, tal.

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00:00:11.539 --> 00:00:13.939
Pero en cambio, en la Escuela de Enfermería de la

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Jiménez Díaz, eso es un clásico. Sí. Un prestigio bien ganado, etcétera.

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00:00:19.140 --> 00:00:22.070
Y además has invitado a una persona que ya ha

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00:00:22.129 --> 00:00:26.329
estado aquí, que la apreciamos mucho. Que ha sido alumna mía. Además...

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00:00:27.170 --> 00:00:30.250
Que ha sobrevivido al profesor de la Morena, hay que decirlo.¿

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00:00:30.570 --> 00:00:32.600
Verdad que sí? Y con buen aspecto, como de no

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00:00:32.619 --> 00:00:37.200
haber sido maltratada ni cosa parecida.¿ Yo no os maltrataba?

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00:00:37.280 --> 00:00:38.119
No, para nada.

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00:00:39.100 --> 00:00:42.090
Bueno, Paloma Rodríguez Gómez es la directora de la Escuela

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00:00:42.109 --> 00:00:44.729
de Enfermería de la Fundación Jiménez Díaz. que creo que

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00:00:44.789 --> 00:00:47.409
ya no está en la Fundación. Se ha quedado

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00:00:47.469 --> 00:00:49.899
pequeña la de la Fundación y se ha trasladado ahora.

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Se nos

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00:00:51.859 --> 00:00:52.500
quedó pequeña,

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00:00:52.719 --> 00:00:53.070
efectivamente

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Llevamos desde septiembre del 2024 en una nueva sede que está

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00:00:58.039 --> 00:01:01.619
ubicada en el centro de Madrid, en la calle de Lisboa 3,

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00:01:01.500 --> 00:01:05.030
entre Pintor Rosales y Ferraz. Eso nos permite la cercanía

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00:01:05.069 --> 00:01:07.909
al hospital porque seguimos haciendo las prácticas, como es lógico,

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00:01:07.969 --> 00:01:10.170
en el mejor hospital de España, que es la Fundación

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00:01:10.209 --> 00:01:13.200
Jiménez Díaz. Y la verdad que hemos montado una escuela,

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00:01:13.340 --> 00:01:15.560
pues yo diría que es la mejor de España. Ahora

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00:01:15.599 --> 00:01:20.230
mismo tenemos un centro de simulación avanzada, hemos montado también

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00:01:20.290 --> 00:01:24.689
un máster en simulación. Y bueno, pues al final yo

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00:01:24.709 --> 00:01:28.129
creo que nos posicionamos como una de las mejores. Sí,

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00:01:28.269 --> 00:01:30.730
aparte del campus, que tenemos otro campus en el Hospital

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00:01:30.750 --> 00:01:32.359
de Villalba. Ese sí está dentro del

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00:01:32.379 --> 00:01:37.329
hospital.¿ Cómo está evolucionando Paloma?¿ Cómo la estáis? haciendo evolucionar

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00:01:37.769 --> 00:01:42.379
la preparación de enfermeras en un sitio de alto rendimiento,

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00:01:42.439 --> 00:01:47.480
de investigación, de innovación continua.¿ Cómo se prepara en que

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00:01:48.060 --> 00:01:52.040
la inteligencia artificial está cambiando muchas de las formas de cirugía,

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00:01:52.060 --> 00:01:57.329
también la robótica, etcétera?¿ Cómo se prepara una enfermera de hoy,

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00:01:57.590 --> 00:02:03.549
de ahora mismo, en relación con lo que era hace, digamos, 20 años?

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00:02:04.950 --> 00:02:06.400
Pues ha cambiado mucho. Pero también

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00:02:06.439 --> 00:02:08.020
eran buenas en aquella época.

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00:02:08.099 --> 00:02:08.300
Sí

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00:02:08.659 --> 00:02:11.159
a ver, yo creo que cada uno tiene que vivir

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00:02:11.240 --> 00:02:14.979
su época. Nosotros es verdad que vimos un cambio de era.

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00:02:15.560 --> 00:02:20.240
La IA está, se queda y está evolucionando muy, muy rápido.

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00:02:20.400 --> 00:02:23.729
Por lo tanto, a los docentes nos exige una reflexión.

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00:02:24.569 --> 00:02:27.750
Y la primera es, vamos a seguir con esas lecciones

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00:02:27.810 --> 00:02:30.110
magistrales que tú le das a la IA y te

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00:02:30.150 --> 00:02:36.310
lo da todo resumido, reducido, con mapas conceptuales. Es absurdo, ¿no? Entonces,

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00:02:36.490 --> 00:02:37.969
yo creo que lo que tenemos que hacer es cambiar

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00:02:38.030 --> 00:02:41.300
las metodologías docentes. Nosotros estamos en ello. Es verdad que

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00:02:41.340 --> 00:02:43.939
no lo puedes modificar de la noche a la mañana

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00:02:44.020 --> 00:02:47.740
porque tenemos unos estándares que tenemos que seguir dentro de

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00:02:47.780 --> 00:02:51.759
nuestros planes de estudio, pero la idea que nosotros proponemos,

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00:02:51.840 --> 00:02:53.919
y es un poco la línea en la que estamos,

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00:02:54.020 --> 00:03:00.169
es disminuir las lecciones magistrales para mejorar prácticas de laboratorio, simulación...

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00:03:00.810 --> 00:03:05.330
Para toda esa parte que el estudiante tendría que aprender

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00:03:06.169 --> 00:03:09.949
con un programa, estudiando apuntes y demás, lo que intentamos

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00:03:10.030 --> 00:03:13.680
hacer es que reflexionen, hacer una reflexión crítica de cada

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00:03:13.860 --> 00:03:13.960
profesor

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00:03:14.080 --> 00:03:15.780
Pero, Paloma, ya hay un problema y es que en

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00:03:15.819 --> 00:03:19.979
la enseñanza el que enseña es el profesor, no el libro. Entonces,

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00:03:22.000 --> 00:03:24.949
en otros aspectos, no digo que sea el caso, el

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00:03:25.009 --> 00:03:29.770
gran problema es que desde que el profesor perdió la autoridad, Y, digamos,

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00:03:30.849 --> 00:03:35.090
la obligación del alumno de aprender, pues no aprende. Aprende poco,

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00:03:35.909 --> 00:03:38.969
ya no solamente por la falta de concentración, etcétera, que

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00:03:39.009 --> 00:03:44.659
es menor ahora por distintas razones, sino porque la figura, digamos,

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00:03:44.740 --> 00:03:49.680
del profesor al desaparecer se pierde también el prestigio del aprendido. Entonces,¿

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00:03:49.719 --> 00:03:54.340
cómo consigues que, digamos, el alumno no se burocratice, digamos,

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00:03:54.740 --> 00:03:58.479
sino que siga yendo a estudiar, a aprender, A fijarse

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00:03:58.520 --> 00:04:00.889
en el ejemplo de otros, etcétera, lo que siempre ha

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00:04:00.930 --> 00:04:04.509
sido la educación, que me parece quizá lo más difícil, ¿no?

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00:04:04.930 --> 00:04:08.080
Sí, a ver, realmente sí que hay varias metodologías, ¿no? Además,

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00:04:08.139 --> 00:04:11.620
nosotros partimos de la base de la neurociencia, que cada

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00:04:11.659 --> 00:04:14.750
estudiante aprende de una manera diferente, no todos aprenden a

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00:04:14.889 --> 00:04:17.949
la vez. De la misma manera. Entonces, por ejemplo, yo

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00:04:17.990 --> 00:04:20.790
en la asignatura que yo imparto, que es Enfermería del Adulto 1,

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00:04:20.769 --> 00:04:23.029
que es una médico quirúrgica que se llamaba antes, yo

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00:04:23.860 --> 00:04:25.939
lo que trabajo con ellos desde el principio es, mira,

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00:04:25.980 --> 00:04:29.319
yo no vengo aquí a pasar un PowerPoint, una página,

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00:04:29.339 --> 00:04:31.680
otra página. No, no, o sea, yo lo que quiero

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00:04:31.699 --> 00:04:34.519
es que vosotros traigáis eso ya de casa, que lo

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00:04:34.579 --> 00:04:38.550
trabajéis en vuestra casa y aquí proponemos casos. Y es

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00:04:38.610 --> 00:04:41.209
la única manera en la que el alumno al final

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00:04:41.250 --> 00:04:44.680
le hace es pensar, se tiene que estudiar la materia

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00:04:44.810 --> 00:04:48.500
previa y realmente lo que hacemos es pensamiento crítico, que

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00:04:48.540 --> 00:04:50.839
es un poco lo que yo creo que al final

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00:04:50.879 --> 00:04:54.180
es el aprendizaje, que eso sumado a las prácticas de

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00:04:54.240 --> 00:04:58.120
laboratorio y simulación que hacemos en cada asignatura teórica… pues

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00:04:58.319 --> 00:05:00.319
al final lo que hace es una potencia que cuando

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00:05:00.379 --> 00:05:03.459
el alumno va a prácticas, muchos de los casos ya

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00:05:03.540 --> 00:05:04.839
los ha visto en simulación.¿ Y

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00:05:04.879 --> 00:05:07.779
la empatía se entrena o se puede entrenar? Porque si

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00:05:07.819 --> 00:05:10.139
algo describe o define a los enfermeros españoles

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00:05:10.240 --> 00:05:13.319
es la empatía, ¿no? A ver, yo soy una defensora

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00:05:13.819 --> 00:05:17.189
absoluta de que en la universidad debemos mejorar todas las

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00:05:17.230 --> 00:05:21.670
habilidades interpersonales, la empatía, la resiliencia, la comunicación, el saber

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00:05:21.709 --> 00:05:25.670
trabajar en equipo.¿ Cómo lo hacemos? Yo estoy metida en

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00:05:25.750 --> 00:05:30.079
un proyecto en el que les mido el grado de

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00:05:30.120 --> 00:05:33.899
empatía que tienen y luego les obligo, bueno, les obligo,

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00:05:33.939 --> 00:05:37.040
uno de los trabajos en los que hacemos en Segunda

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00:05:37.100 --> 00:05:41.790
Enfermería es que tienen que valorar situaciones con sus grupos

100
00:05:42.410 --> 00:05:45.129
donde se ha trabajado la empatía, tanto de la enfermera

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00:05:45.149 --> 00:05:49.610
como de los auxiliares, los celadores, todos los médicos, que

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00:05:49.649 --> 00:05:52.230
no pongan nombres, porque esto es un aprendizaje que no

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00:05:52.269 --> 00:05:55.779
es para culpabilizar a nadie. Entonces, trabajamos momentos en los

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00:05:55.819 --> 00:05:58.279
que sí se ha visto donde se ha trabajado la

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00:05:58.319 --> 00:06:01.240
empatía con nuestros pacientes y en los que no. Eso

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00:06:01.279 --> 00:06:04.759
al final, el estudiante hace el chi y dice... Pues

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00:06:04.779 --> 00:06:07.319
yo esto lo había normalizado y es verdad que no

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00:06:07.379 --> 00:06:10.560
está bien normalizar este tipo de cosas. Y este año

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00:06:10.720 --> 00:06:13.639
hemos presentado un proyecto de innovación docente a la Universidad Autónoma,

110
00:06:13.660 --> 00:06:16.259
que también pertenecemos, somos un centro adscrito a la UAM,

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00:06:16.819 --> 00:06:19.509
en la que quiero valorar la resiliencia. Entonces les vamos

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00:06:19.550 --> 00:06:22.649
a pasar el test de resiliencia y vamos a trabajar...

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00:06:22.670 --> 00:06:25.089
Es lo que toda la vida ha sido resistencia. Efectivamente.

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00:06:25.129 --> 00:06:27.209
No sé por qué se empeña la gente a decir resiliencia,

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00:06:27.769 --> 00:06:31.269
que es resistencia... pronunciado por un chino.

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00:06:32.250 --> 00:06:33.750
Pero ahí, por ejemplo, con

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00:06:33.790 --> 00:06:38.220
el tema del COVID, ¿no? La paciencia, que no sé

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00:06:38.259 --> 00:06:41.220
si la incluyes, con la gente cada vez más mayor,

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00:06:41.879 --> 00:06:46.589
muchas veces con ya una facultad cognitiva ya muy deteriorada, etcétera,¿

120
00:06:47.230 --> 00:06:49.769
Cómo conseguir que las enfermeras, que al final son las

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00:06:49.810 --> 00:06:53.189
que cuidan de verdad, el cirujano te arregla, te corta,

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00:06:53.310 --> 00:06:55.629
te cose, lo que sea, pero luego el cuidado es

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00:06:55.670 --> 00:07:01.730
de la enfermera?¿ Cómo pueden tener paciencia con gente que

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00:07:01.829 --> 00:07:05.310
te acaba con la paciencia de cualquiera?¿ Cómo se consigue?

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00:07:05.350 --> 00:07:08.370
Porque esa es una de las razones del prestigio de

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00:07:08.430 --> 00:07:12.329
las enfermeras españolas, es la paciencia que siempre han tenido,

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00:07:13.189 --> 00:07:14.329
sobre todo con los mayores, ¿no?

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00:07:14.889 --> 00:07:17.540
Pues también lo trabajamos. En la escuela lo trabajamos en

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00:07:17.579 --> 00:07:21.079
la asignatura de la enfermería del mayor y lo que

130
00:07:21.120 --> 00:07:24.399
hacemos es que hacen la simulación con actores.

131
00:07:25.110 --> 00:07:25.449
Así.

132
00:07:25.610 --> 00:07:29.910
Hacemos con actores, entonces ellos hacen casos que te puedes

133
00:07:29.949 --> 00:07:36.300
encontrar en el futuro, pues de pacientes con demencia, pacientes agresivos. Entonces, claro,

134
00:07:36.339 --> 00:07:39.180
al final ya no trabajas solo lo que es la técnica,

135
00:07:39.300 --> 00:07:42.980
sino que trabajas esas habilidades que son tan necesarias en

136
00:07:43.040 --> 00:07:43.579
una enfermera.

137
00:07:43.620 --> 00:07:46.060
Pero volviendo al tema... No tenía ni idea. O sea, claro,

138
00:07:46.120 --> 00:07:49.000
es la única manera que sea real. Volviendo al

139
00:07:49.040 --> 00:07:54.110
tema de la... Resistencia.¿ En algún momento preparáis a las

140
00:07:54.170 --> 00:07:57.189
enfermeras y enfermeros para que se enfrenten a lo que ocurrió,

141
00:07:57.250 --> 00:08:01.610
por ejemplo, durante el COVID?¿ Ahí está esa resiliencia a

142
00:08:01.649 --> 00:08:02.670
la que habláis? Porque

143
00:08:02.930 --> 00:08:03.269
eso era

144
00:08:03.509 --> 00:08:04.009
imposible

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00:08:04.089 --> 00:08:07.930
prepararse para eso. Nadie estábamos preparados para afrontar lo que

146
00:08:08.069 --> 00:08:11.160
nos vino encima. Enfermería de guerra, realmente. Fue muy difícil.

147
00:08:11.220 --> 00:08:14.300
Y hubo mucha gente que se vino abajo. Mucha gente que, además,

148
00:08:14.620 --> 00:08:17.839
todos los contagios que hubo. Y fue bastante difícil. Es

149
00:08:17.879 --> 00:08:21.920
verdad que ahora intentamos eso, pues mejorarlo. Y nosotros,¿ cómo

150
00:08:21.980 --> 00:08:25.490
lo mejoramos? Pues intentamos hacerlo no con el paciente, sino

151
00:08:26.129 --> 00:08:28.589
en las salas de simulación o con muñecos, que tenemos

152
00:08:28.670 --> 00:08:32.230
unos muñecos que hacen de todo, o con actores. Por ejemplo,

153
00:08:32.250 --> 00:08:34.879
la asignatura de cuidados paliativos, que también es muy potente

154
00:08:34.909 --> 00:08:38.279
y es muy dura, también trabajamos con actores. Sí, sí, sí,

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00:08:38.379 --> 00:08:38.860
esa es muy dura

156
00:08:38.970 --> 00:08:40.120
Y cómo hacéis el casting?

157
00:08:41.059 --> 00:08:44.460
Bueno, pues al final son antiguas enfermeras, antiguas alumnas que

158
00:08:44.480 --> 00:08:48.070
están trabajando ya en hospitales y son la mayoría, ya

159
00:08:48.159 --> 00:08:51.070
conocen cómo son esos pacientes. La de salud mental es

160
00:08:51.129 --> 00:08:54.590
muy potente. Vienen enfermeras que trabajan en la sala de

161
00:08:54.629 --> 00:08:57.570
salud mental y al final eso te ayuda porque, claro,

162
00:08:57.649 --> 00:09:01.769
ven la perspectiva del paciente con una pérdida de memoria

163
00:09:01.830 --> 00:09:04.669
porque es mayor o porque tiene una agresividad y ellos

164
00:09:04.730 --> 00:09:05.289
han vivido. O

165
00:09:05.590 --> 00:09:09.509
sea, ya tienen formación. Sí. Qué interesante.¿ Y cuántos alumnos?

166
00:09:09.720 --> 00:09:11.120
nos tienes, por ejemplo, este año?

167
00:09:11.299 --> 00:09:14.200
Pues en el campus de Pinto Rosales, que es el nuevo,

168
00:09:14.440 --> 00:09:16.639
hemos aumentado de 75 que teníamos a 140. Y en el de Villalba, 50.

169
00:09:16.480 --> 00:09:19.440
O sea, que tenemos cerca de 200.¿ Cuál es el corte

170
00:09:19.679 --> 00:09:20.759
ahora?¿ La nota

171
00:09:20.799 --> 00:09:21.399
de corte?

172
00:09:21.419 --> 00:09:25.690
Para diplomado de enfermería.

173
00:09:26.190 --> 00:09:26.570
Ya no somos

174
00:09:26.629 --> 00:09:27.029
diplomados,

175
00:09:27.049 --> 00:09:29.029
ahora somos graduados en enfermería. Desde

176
00:09:29.049 --> 00:09:29.129
el

177
00:09:29.169 --> 00:09:30.950
año 2014 somos graduados

178
00:09:30.990 --> 00:09:31.070
en

179
00:09:31.090 --> 00:09:33.789
enfermería. Que eso nos rompió el techo de cristal a

180
00:09:33.840 --> 00:09:38.419
las enfermeras, porque en la diplomatura... teníamos que hacer másteres

181
00:09:38.440 --> 00:09:42.159
y hacernos el doctorado en otras disciplinas. Entonces para nosotros

182
00:09:42.200 --> 00:09:46.659
fue un hito importante y desde el 2014 somos grado, hacemos

183
00:09:46.759 --> 00:09:49.639
un máster de 60 créditos y podemos acceder al doctorado.

184
00:09:50.519 --> 00:00:00.000
Y el corte que habéis tenido para ingresar la gente ahora? 10,46

185
00:09:52.990 --> 00:09:53.139
y 10,43 en

186
00:09:53.279 --> 00:09:54.139
cada campus. Y la gran cuestión...

187
00:10:00.519 --> 00:10:02.730
Cómo convences a las enfermeras para que luego no se

188
00:10:02.769 --> 00:10:05.549
vayan a Alemania o Inglaterra cobrando el doble? Porque esto

189
00:10:05.590 --> 00:10:06.889
es un problema. Eso es

190
00:10:06.929 --> 00:10:07.509
un drama. O

191
00:10:07.529 --> 00:10:07.710
las

192
00:10:07.750 --> 00:10:09.190
animas, a lo mejor las animas.

193
00:10:09.230 --> 00:10:11.549
Eso es un drama. A ver, es cierto que yo

194
00:10:11.590 --> 00:10:15.580
no las animo porque yo egoístamente quiero que cuando a

195
00:10:15.620 --> 00:10:18.740
mí me ocurra tenga algún problema de salud… sean mis

196
00:10:18.820 --> 00:10:21.919
alumnas las que me atiendan. Eso, vamos, lo tengo clarísimo.

197
00:10:22.320 --> 00:10:25.899
Nosotros intentamos que se queden en la Fundación Jiménez Díaz

198
00:10:25.919 --> 00:10:27.580
o en Villalba, ¿no? Porque

199
00:10:28.299 --> 00:10:31.720
son las que salen mejor preparadas. Siguen viniendo del extranjero

200
00:10:31.799 --> 00:10:32.539
para llevarse

201
00:10:33.240 --> 00:10:36.299
Eso lo he vivido yo. Vienen de Inglaterra, se las

202
00:10:36.340 --> 00:10:40.009
llevaban en mayo. Les pagaban los tres meses de inglés

203
00:10:40.029 --> 00:10:42.919
y casa y les daban dinero y tal. Y el 1

204
00:10:42.909 --> 00:10:46.120
de septiembre se incorporaba. Y les estaba comentando que yo

205
00:10:46.519 --> 00:10:48.539
en Inglaterra que he ido a algún viaje y tal,

206
00:10:48.840 --> 00:10:53.200
en algún hospital me he encontrado. enfermeras de la fundación

207
00:10:53.240 --> 00:10:53.659
pues eso se

208
00:10:53.700 --> 00:10:54.960
lo tienen que hacer mirar porque

209
00:10:55.000 --> 00:10:58.879
tenemos un problema de falta el señor Matilde se enfadaba

210
00:10:58.919 --> 00:11:01.539
con la dirección porque decía es que se llevan todas

211
00:11:02.200 --> 00:11:04.759
porque la fama de la escuela de enfermeras

212
00:11:06.259 --> 00:11:08.600
pero es un problema general o sea el MIR es

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00:11:08.679 --> 00:11:12.039
muy exigente en España pero claro los sueldos son bajísimos

214
00:11:12.639 --> 00:11:17.080
la ministra esta repugnante que tenemos ni siquiera lo recibe

215
00:11:17.779 --> 00:11:19.750
antes ha estado feijo aquí dice pero si yo me

216
00:11:19.759 --> 00:11:22.559
he reunido¿ por qué no se puede reunir la ministra?

217
00:11:22.860 --> 00:11:26.200
por pura soberbia y si llevamos no sé cuántos meses

218
00:11:26.220 --> 00:11:29.879
ya de huelga bueno, esto está afectando a la gente

219
00:11:29.980 --> 00:11:30.480
real

220
00:11:30.539 --> 00:11:34.179
ayer hubo huelga y para septiembre otra vez todos

221
00:11:34.379 --> 00:11:34.500
en

222
00:11:34.679 --> 00:11:38.090
fin, muchísimas gracias Paloma y mucho ánimo y a ver

223
00:11:38.129 --> 00:11:43.009
si consigues eso, que se queden porque falta hace Enrique, hoy,

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00:11:43.710 --> 00:11:44.909
ya sabes Brasil, Japón

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00:11:46.149 --> 00:11:48.090
yo estoy con Japón hoy tú

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00:11:48.710 --> 00:11:49.889
quieres vender a Vinicius yo no

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00:11:51.730 --> 00:11:57.580
Es el único que entiende. Vinicius. Y otro que hace

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00:11:57.600 --> 00:12:00.720
mal el Madrid en larga es a Fran García. Fran

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00:12:00.759 --> 00:12:01.159
García en

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00:12:01.179 --> 00:12:01.679
el Betis

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00:12:01.799 --> 00:12:04.080
va a ser internacional. Y si no, acuérdate lo que

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00:12:04.139 --> 00:12:04.440
te digo.

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00:12:05.240 --> 00:12:07.600
Una persona que sabe tanto de medicina y de fútbol

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00:12:07.659 --> 00:12:12.669
no hay manera. No hay carrera de él. Bueno, una

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00:12:12.809 --> 00:12:15.889
pausa y vamos a hablar con el panadero del Papa.

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00:12:16.009 --> 00:12:22.159
Es la mañana de Federico. Don Federico Jiménez Losantos.