Qué me pasa, doctor: El reto de la preadolescencia: Nora Kurtin explica por qué hay que saber decir no

0:00 Pues al final acaba pasando cuando se tienen hijos preadolescentes. Se habla mucho de ciertas etapas de la vida, se habla muchísimo de la adolescencia. Yo creo que todos los que hemos sido padres hemos tenido momentos en los que ha sido el mantra permanente, la conversación que siempre suena de fondo. Pero no se habla tanto de la preadolescencia, de esa etapa que va precisamente justo antes. Hemos de decir que la adolescencia hoy, los expertos dicen que dura... Pues hasta fácilmente los 40 años, pero ahora vamos a intentar acotar un poquito los plazos, precisamente además con la autora del libro que nos acompaña a ellas, Nora Curtin, y no sé si ustedes, algunos de ustedes han tenido acceso a… a un pequeño boletín que desde hace casi ya dos décadas se reparte en lugares como pueden ser los cines, los teatros, ahora me decía Nora que también hospitales, y encartado en el diario El Mundo desde el principio de los tiempos. Es el boletín Sapos y Princesas. Yo creo que quienes nos estén viendo en la pantalla verán que este pequeño cuadernito nos ha acompañado a muchos padres durante además muchísimas veladas en las que hemos ido a obras de teatro terroríficas en las que lo que nosotros hacíamos mientras los niños se entretenían era leer la letra pequeña y estar por lo menos entretenidos con lo interesante. Nora, además de dedicarse o haber dedicado parte de su vida a prepararlo, ahora también es escritora, tiene tres libros en

1:31 el mercado y hoy venimos a presentar el tercero. No porque te quiero, que es una frase que decimos mucho en determinadas etapas y que tú has centrado precisamente entre los nueve y los doce años, que son... quizá uno de los momentos que más determinan cómo va a ser la persona después a lo largo de su vida. Bueno, lo primero, bienvenida, Nora. Muchísimas gracias, muchas gracias por invitarme, es un placer estar aquí. Nada, es un placer tenerte aquí, es un placer sobre todo lo que llevas haciendo.¿ Cómo empieza esto, por cierto? Antes de abordar... Este manual,¿ cómo empiezas tú en esto de Sapos y Princesas? Bueno empieza como tantas veces, con una necesidad personal. Yo había tenido, mi hija tenía tres años, mi hijo tenía uno, y me di cuenta que en realidad el tiempo que tenemos para poder educar a nuestros hijos es muy breve, porque si trabajamos las madres y los padres y nuestros hijos van al colegio, nos quedan un poquito durante la semana...

2:38 fines de semana, puentes y vacaciones, con lo cual dije, bueno, me voy a asegurar que en esos momentos compartidos son momentos enriquecedores, no solamente para mí como familia, sino para ellos, para descubrir cuáles son esas habilidades, eso que lo hace único, que realmente les apasiona, porque en base a eso pueden realmente descubrir lo que va a ser su vida luego, definirse como persona y acompañarlos en esos momentos difíciles. de ocio con una actitud positiva y fomentando la comunicación y estar con ellos y escuchar lo que ellos... y ver cómo se van desarrollando es básico. Es que es verdad que... Vaya por delante, Nora. Yo estoy en contra de eso del tiempo de calidad. Yo creo que el tiempo ha de ser tiempo y que cuanto más tiempo pasas con ellos yo creo que se acaba anotando, pero que obviamente la vida nos lleva a que tenemos... Pero es verdad... Que el tiempo de ocio lo reducimos muchísimo con nuestros hijos, ¿verdad? Siempre al final estás que si los deberes, que si las cenas, que si los baños, que si voy y le llevo a las extraescolares, pero luego no encuentras el momento o si encuentras el momento no encuentras la actividad a la que dirigirlo.

3:45 Y por eso os felicito en este sentido por esta revistilla. Te ayudaba pues eso, además creasteis una comunidad de padres que entiendo que sigue activa y que además se ve aumentada con consejos que ya trascienden lo que tiene que ver con ir al teatro, al cine o llevarles a una exposición. Claro, porque eso es en realidad la receta, pero lo que viene detrás es cómo hacemos para que ese tiempo realmente sea un tiempo en el que podamos transmitir nuestros valores. en el que les podemos escuchar, en el que podamos conectar, en generar ese espacio, ese hogar donde los niños se sienten escuchados, respetados y aceptados tal cual son. O sea, que se sientan queridos por quienes son. Eso es lo difícil Esa base que es la del cariño. Bueno, 100 preguntas que te haces sobre esa edad.¿ Por qué has cifrado entre los 9 y los 12 la preadolescencia? Teniendo en cuenta que ahora ya ves a las niñas de 7, 8 años y dices, uff, tiene un pavo esa expresión que utilizamos tanto. En realidad, lo que los expertos dicen y en el momento en que biológicamente empieza a cambiar el cuerpo está entre esas edades. Depende de cada niño y cada niña cuándo se produce. En realidad estamos muy influidos por lo que tú dices, ¿no? Por la sociedad, por el móvil, por lo que vemos. Entonces puede bajar la edad, puede bajar a los 8, puede bajar a los 7.

5:13 Pero nos centramos de 9 a 12, los expertos, porque consideramos que es donde empiezan a despertarse unas hormonas que no solamente los va a cambiar a ellos físicamente, sino también emocionalmente. Es una biología. Sabes además que suelen coincidir en muchas casas españolas las hormonas de los adolescentes con las hormonas de las manopáusicas. Y ese choque de trenes ¿verdad? Sí, por eso lo que menciono mucho en el libro es, primero, que los padres... entendamos que estamos haciendo lo mejor posible, que bajemos las expectativas. No tenemos que ser padres perfectos, tenemos que mostrarnos como somos, porque nuestros hijos van a encontrar que ellos también pueden mostrarse como son.

6:02 No intentemos forzar a que encajen en lo que nosotros queremos, dejémosles ser. Entonces, para eso tenemos que actuar como adultos, que muchas veces nuestras hormonas no nos lo permiten también, ¿no? Tenemos un choque, ellos empiezan a necesitar su espacio, a demandar límites y es cuando nosotros tenemos que dárselos, pero con mucho cariño. Confírmese con cariño. Y cómo compatibilizamos ese bajar nuestro nivel de expectativas con que ellos bajen también el suyo propio? Cuando todo lo que queremos es todo lo contrario, ¿no? Que nuestros hijos sean los más, lo más, el que más estudia, el que más no sé qué, el que más tal, el que más deportes hace y luego no. nos llevamos la grata sorpresa de que son exactamente como nosotros, que no son ni lo más ni lo menos.

6:51 Creo que esto se empieza a trabajar desde que los niños son muy pequeños. El generar ese espacio en el hogar donde ellos se puedan sentir cómodos, aceptados, escuchados, contenidos. Y para que haya contención tiene que haber límites, por eso... Y el libro se llama No porque te quiero, porque ellos aquí en esta edad es donde van a empezar a intentar forcejear porque es normal que lo hagan y tenemos que entender que nosotros necesitamos fijar unos pilares que son los que van a mantener los valores de nuestra casa. De nuestra familia. Para eso tenemos que haberlos pactado antes y ellos tienen que estar incluidos en este pacto, tienen que haber aceptado esto que fijamos Es que es difícil esta palabra del no, muchas veces.

7:37 Y además el ritmo de vida que llevamos en algunas ocasiones. Estamos agotados, por supuesto. Hay un momento en el que dices, mira, no voy a decir que no porque no me da la vida. Nora, solo, o sea, te digo de chuleta, te voy a ir preguntando tema por tema, ¿vale? Creo que nos vamos a quedar sin tiempo. Como tú quieras. además te felicito porque las haces muy fáciles de entender son muchas de las cuestiones que nos planteamos muchas veces y tú no aportas soluciones específicas cada maestrillo tiene su librillo pero sí que es verdad que nos das esa pista de más o menos cómo podemos hacerlo y además asesorada por un comité de expertos también hay que felicitarte porque en las últimas páginas del libro tienen ustedes acceso a dermatólogos porque el acné es un problema psicólogos porque obviamente Hay ahora mismo una preocupación necesaria por la salud mental o incluso dentistas que nos pueden ayudar a decirnos si los niños tienen que llevar una ortodoncia. Es que como padres tocamos tantas áreas y por eso los expertos que colaboran con sapos y princesas son los que están aquí. Porque nosotros llevamos más de 20 años dando información a los padres basada en expertos.

8:51 No es solamente mi opinión, que también está ahí, mi experiencia como madre, sino también validada por todos estos expertos que nos han estado acompañando y que se van actualizando porque las necesidades y las situaciones cambian. Eso es. Ahora vamos, acabamos como haces tú, si te parece, por las pantallas, nuevas tecnologías, etcétera. pero has dividido los capítulos dependiendo de los entornos en los que se mueven los chavales. El entorno doméstico, el entorno escolar, el entorno de los amigos o cómo hay que relacionarse en determinados ambientes. Vamos a, por ejemplo, empezar por enfermedades o condiciones, no lo voy a llamar enfermedad nueva, como puede ser el TDAH, esa dolencia, como digo... No me gusta tampoco calificarlo como tal, pero que sufre un alto porcentaje de ese trastorno que siete de cada cien chavales, si no me equivoco, están ahora diagnosticados, que no sobre diagnosticados. Me gustaría dejarlo claro porque antes era el movidito y además sé que son tópicos, que se utilizan mucho, pero que son necesarios abordarlos.¿ Crees que estamos preparados los padres y los profesores? para diagnosticar esto en un ámbito tan pequeño como puede ser la escuela?

10:06 Creo que hay señales que deberíamos ver. También es verdad que tenemos que ser conscientes que hay ciertas actividades que pueden potenciar y hacernos malentender un trastorno. Si es un niño que se alimenta con comida que es excitante, va a ser más movido. Si es un niño que tiene acceso a la tecnología y recibe ese sobreestímulo, también va a ser más movido. Si es un niño que está haciendo multitarea, también va a ser más movido. O sea, que sí que podemos hacer algo para intentar bajar el ritmo. Pero como siempre digo, y lo digo en el libro, necesitamos educar con coherencia. O sea, los padres somos los primeros que tenemos que mostrar que no necesitamos estar conectados continuamente a una pantalla. Que eso es lo complicado, que eso es lo difícil, porque como decía antes, tenemos que mostrarnos tal cual somos, humanos, con nuestros efectos, pero también ser conscientes que nuestros hijos nos están copiando continuamente.

11:05 Predicar con el ejemplo que se dice toda la vida. Más que lo que decimos con lo que hacemos. Mira, actitudes tipo, que me ha gustado mucho tu enfoque, el vegetarianismo, eso de que ahora de repente no quiero comer carne nunca más, o el tema de los tatuajes, qué pelea, bueno, qué pelea o qué ayuda en otras ocasiones. Ser vegetariano en las edades en las que te estás formando físicamente es una pelea difícil. Es que me pareció muy importante mencionarlo. Bueno, las 100 preguntas son las que han planteado nuestra audiencia. Porque tenemos web en Sapos y Princesas y aquí escuchamos las preguntas de los padres, además de las redes sociales. Y es verdad que se ha puesto de repente de moda y sobre todo en las niñas.

11:49 Y por esto de estar delgadas, que bueno, ahí podemos entrar porque estos tipos de figuras a las que nos queremos parecer. Y claro, a edades tempranas puede provocar un problema de desarrollo normal. No solamente físico, sino también mental, porque el cerebro necesita todas esas proteínas para poder desarrollarse a su capacidad normal. Entonces, tenemos que ser conscientes que esto no es algo de, ah, bueno, es una moda, ya pasará. Si nuestra hija o hijo quiere ser vegetariano, asegurémonos que esté controlado por un médico. Y esto es algo que continuamente digo en el libro. Hay ciertos temas que siempre tenemos que referenciarnos a un experto. Tenemos que ir a ver un experto en cada área.

12:32 Ajá. El tema de los piercing o los tatuajes,¿ cómo lo enfocamos? Porque además ahora cada vez más pronto empezamos a verlos en chavales. No sé si has visto que ahora Itana se está borrando todos. A mí también me gusta que este tipo de... Ahora no quiero que la comunidad tatuadora se levante en armas contra nosotros. Cada uno hace con su cuerpo lo que quiere, pero creo que hay edades en las que todavía quizás es pronto para asimilar que te va a acompañar probablemente toda la vida. Y además, perdóname Nora, que se está dando encima ese mensaje de que se puede borrar con láser, cuando no se puede borrar a lo mejor en algunos casos. Es muy doloroso, es complicado y es carísimo hacerlo. Y no siempre la piel queda bien. Estamos haciendo un daño a la piel. A ver, más aquí de juzgar o no juzgar, la ley... permite que se tatúen a partir de los 18 años, cuando son mayores de edad. O sea, que eso es algo que tenemos que tener en cuenta.

13:24 Que haya sitios donde puedan tatuarse antes, también, es verdad. Pero bueno, creo que es importante ser conscientes, como bien dices, que es algo que les va a acompañar toda la vida. O sea, mejor que lo hagan. Mi hijo se quería tatuar. Se quería tatuar en la mano, en el cuello.¿ Por qué? Porque es lo que ven. Sus ídolos lo hacen, ¿no? Pero bueno, como padres, nuestra obligación es asegurarnos. que nuestros hijos son responsables de sus actos. Y si creemos que no tienen la edad para asumir esa responsabilidad, nosotros marcar ese límite y decir que no. Decir que no con la consiguiente... Con la lucha que va a ir detrás. Con la lucha, eso es. Bueno, vamos a hablar de la salud mental. Yo creo que además está constantemente ahora en los medios de comunicación, igual que antes no se mencionaba este asunto, ahora a veces incluso yo creo que se tira demasiado... del tema. Pero bueno, no está de más que sepamos que hay ciertas, en este caso, sí, dolencias que pueden pasarnos factura. Habláis de la ansiedad. Cada vez se registran, Nora, más casos de niños que han tenido algún tipo de... Digo niños, ¿vale?

14:29 Porque estamos hablando de una edad en la que todavía no se han desarrollado del todo. Hasta los 12 años podemos seguir calificándolos como tal. La ansiedad que luego puede derivar en depresiones. Estáis viendo muchísimo esto. Ya no digo en los niños, en los padres que se ponen en contacto con vosotros. Sí, porque se ha dado la tormenta perfecta. A raíz de un cambio generacional donde cada vez los niños juegan menos fuera, que esto les lleva a estar más en casa, más aislados, con menos relación con pares, donde tú desarrollas ciertas habilidades que te van a acompañar a lo largo de toda tu vida, como tener ahora, nos estamos mirando a los ojos, estamos conversando, es una conversación real, en persona, Y es simultánea, no es asíncrona como en las redes sociales, donde lo que tú dices y yo respondo tiene un efecto y una consecuencia. Si esto nosotros lo trasladamos a un entorno virtual, se desfiguran todas las habilidades que tenemos que desarrollar. Esa empatía, eso el saber escuchar, el dar la razón o no, o defender mis opiniones, entender cómo se gestiona y cómo se mueve la sociedad. Si nosotros esto lo llevamos a una habitación, que nos ha pasado, muchos niños han estado por el COVID encerrados, además ahí

16:03 se han potenciado las relaciones virtuales, donde nosotros decimos, bueno, estoy seguro que está en casa, no sé si en el parque jugando con otros niños tiene esa misma seguridad. Estamos evitando que nuestros hijos desarrollen habilidades que van a necesitar para poder socializar correctamente. Si yo no socializo, si no pertenezco a un grupo, si no me siento aceptada sobre todas estas edades, me va a generar muchísima ansiedad. Me va a generar ansiedad y eso me puede llevar a la depresión. Entonces,¿ qué sucede? Que como padres decimos, es que no sé cómo hacer para que salga, no sé cómo hacer para que tenga amigos. Hablo mucho de los amigos, ¿no? No sé cómo hacer para que lo acepten los amigos. Es que es parte del crecimiento. A nosotros no nos ha sido fácil. Pues a ellos tampoco les va a ser fácil. Y permitirlos que se aíslen y que estén en una habitación con sus amigos virtuales no es lo mismo. Tenemos que dejar que se enfrenten a la realidad, por más doloroso que sea. Pero es parte del aprendizaje.

17:05 Estás a favor de las leyes que prohíben las redes sociales antes de ciertas edades, ¿no? Correcto. Porque antes de los 16 años... El córtex aún está en pleno desarrollo y el niño necesita ciertas experiencias, ciertas vivencias para poder generar esa sinapsis que va a ser la base de su desarrollo mental y social sano. necesitamos el cuerpo a cuerpo, necesitamos el enfrentarnos, vamos a jugar, que esto se hace mucho antes, el juego libre, el famoso juego libre. Jugar a peleas. A peleas no pasa nada. Lo prohíben en los coles, fíjate. A ver, que se rompa la cabeza, entiendo que no se puede hacer y el respeto es la primera norma que te tienen que enseñar, pero los patios de colegios siempre se han producido algún tipo de enfrentamiento, sin pasar a lo grave.

18:00 Por supuesto, sí. Por supuesto Lo que yo siempre digo, queremos que nuestros hijos se caigan y tengan un raspón, no que sea una escayola. Y como padres tenemos que irles dejando que se vayan cayendo porque así van a aprender a que ellos mismos se pueden levantar. Que ellos tienen las herramientas para poder levantarse y salir. Y eso les hace fuertes porque saben que ellos pueden... enfrentarse a los retos y conseguir superarlos y buscar una solución. Lo que pasa es que los padres ponemos a veces bastante poco de nuestra parte. Ese ir al colegio y debatirle a un profesor, que también tú ahí tienes muy claro lo que no se debe y lo que se debe hacer. En la teoría estamos todos de acuerdo, pero luego siempre hay uno que se sale por la tangente y nos deja fatal.

18:45 Tenemos que entender que también es importante, si queremos que nuestros hijos nos respeten, Que aprendan que hay autoridad, que existe una autoridad, que existe una jerarquía. No somos todos iguales porque no tenemos ni los mismos puestos, ni las mismas experiencias, ni la misma sabiduría. Entonces es importante que ellos entiendan que cuando habla el abuelo sabe mucho más que nosotros y que ellos. Y necesitan esa escucha, necesitan saber más. Que cada persona en la sociedad tiene su papel. Y ellos están en aprendizaje, en rodaje. Y no podemos permitir que no respeten a la autoridad, que no respeten a sus profesores. Si no estamos de acuerdo, podemos utilizar nuestras herramientas como adulto. Nosotros tenemos que relacionarnos de adulto a adulto. No bajar al nivel del niño y hacer...

19:33 Que el enfrentamiento con el profesor que nos plantea nuestro hijo sea válido. Por supuesto, siempre que haya un respeto por medio. Una de las preguntas que aborda el libro, bueno, por supuesto, hablas de la sexualidad, de las relaciones, de anticoncepción, de cómo tenemos que abordar con ellos ese tema. Me interesa especialmente la homosexualidad. ¿Cuándo...? padre intuye... que su hijo es homosexual... pero ahí hay un proceso largo a veces... y en otras ocasiones incluso complicado... ya no sólo de aceptación personal... sino de aceptación del entorno que te rodea... es muy complejo... y tú ahí Nora... pues hablas de cómo tenemos que enfocarlo... E incluso a veces,¿ cómo tenemos que recurrir a la ayuda de expertos que nos enseñen a nosotros cómo hacerlo y a ellos a perder ese miedo de salir de ese armario o de expresarse y de sentirse como son?

20:24 Estamos en una etapa en la que hay muchos cambios, muchos cambios internos y muchos cambios externos. Nuestros hijos dejan de mirar a la familia para mirar a sus amigos, a su grupo de pares. Entonces tenemos que ser conscientes de que van a haber un montón de cosas y ellos se van a estar descubriendo a sí mismos. Entonces tenemos que ser lo suficientemente perspicaces para entender si es algo que ellos realmente sienten¿ Y se identifican con eso o es algo del entorno? Entonces,¿ esto nos puede superar? Por supuesto que sí. Por eso hay expertos que nos pueden acompañar en esta vía. Yo creo que no debemos ni juzgar, ni prohibir, ni empujar. Ni una cosa ni la otra. Lo de empujar es muy interesante. Claro, porque muchas veces es como, bueno, igual que con los estudios, tú haz lo que quieras, tú sé lo que quieras, cuando hay veces que nuestros hijos necesitan nuestro sostén. Nuestra guía, nuestro apoyo. Y si nosotros no podemos darlo, tenemos que recurrir a una persona experta que los pueda asesorar y ayudar.

21:35 Y volviendo a las nuevas tecnologías, porque sé que es uno de los temas que nos diferencian de los adolescentes que fuimos nosotros, ¿verdad? Muchísimo. Nosotras teníamos el teléfono góndola encima de la mesa y como mucho hablabas con el novio de turno, con las amigas. Ahora, sin embargo, están en contacto con una realidad que muchas veces es ficticia, que no tiene nada que ver con lo que está ocurriendo. Y es cierto que somos nosotras las primeras que estamos viendo TikTok o vídeos de cualquier otra cosa, pero yo te hablo por mis hijos. A veces se duermen con el teléfono móvil encendido y los TikToks que van pasando.¿ Cómo hacemos para quitarnos de esto?¿ Cómo hacemos todos? Fíjate que el día del eclipse, a mí me preguntan, si hubiera que cambiar algo,¿ qué harías? Y digo, el teléfono móvil que desapareciera de nuestras vidas, porque era hasta cómodo estar sin él. Y nosotros ya no sabemos estar sin el teléfono y ya nuestros hijos tendrán ese apéndice, que será esa pantalla que te abre al mundo y que a veces te cierra al mundo, por decir las dos cosas.

22:36 Yo creo que la tecnología es positiva. el que tengamos el universo en la mano también pero tenemos que saber manejarlo y no que nos maneje él a nosotros y con esas edades tal vez no tengan que tener acceso es que no tienen que tener acceso¿ para qué lo necesitan? el problema es que le estamos dando algo que sabemos que le va a captar su atención que los va a absorber que les va a quitar interés por el resto de actividades que va a suceder en su entorno Queremos eso para nuestros hijos. Es tan apetitoso lo que ofrece. Es que es maravilloso, porque además se ajusta a sus intereses, pueden decidir ellos lo que ven, pero claro, el riesgo es amplísimo, sobre todo si nosotros no hemos fijado unos límites, no solamente por el contenido que le va a llegar, sino de uso. Creo que lo que es muy importante es igual que el alcohol.¿ Tú le darías alcohol a tu hijo de nueve años?

23:34 Claro, no. Por qué? Porque ya socialmente ya se ha prohibido. Pero¿ tú no has escuchado de pequeña alguna abuela que te dijera, ponle un poquito de anís al chupete al bebé que seguro que…? Bueno, esto es una evolución social. El móvil ha llegado, el dispositivo con conexión a internet y todas estas aplicaciones ha entrado a nuestra vida y ha cambiado completamente nuestra forma de relacionarnos como adultos, no solamente en el entorno laboral, sino también en el personal y como niños.¿ Pero qué les ha quitado? Nosotros les hemos dado acceso a una tecnología… sin ningún tipo de restricción. Tal vez llegue el momento de replantearnos qué tipo de sociedad queremos, cómo queremos que crezcan nuestros niños. Hablo también de la miopía en el libro.

24:18 Claro, que se está...¿ Por qué? Claro, se está aumentando muchísimo porque nuestros hijos no están en contacto con la naturaleza Las cervicales... Bueno, es que se están quitando de tantas cosas por darles un móvil. Bueno, pues todo esto y mucho más van a encontrar ustedes, como digo, en este libro que es más un manual. No porque te quiero, no es una palabra que creo que hay que utilizar más cuando estamos con preadolescentes, con adolescentes y con mayores. Y eso nos va a ayudar a construir excelentes adultos. Nora, ha sido un placer que estés aquí. Seguiremos leyendo Sapos y Princesas. Pues muchísimas gracias, el placer ha sido mío. Me pilla ya un poco tarde, pero oye, siempre habrá algún nuevo miembro de la familia que disfrute de todo lo que tenéis, de este contenido y sobre todo del aprendizaje que proporcionáis. Pero compren el libro de Nora y al menos en 100 preguntas y respuestas van a tranquilizarse sobre muchas de las cosas que pensamos que solo creemos nosotros. pero que es bastante más general de lo que parece. Nos pasan a todos y la idea es acompañar a los padres para que puedan marcar límites con mucho cariño.