Qué me pasa, doctor: ¿Cómo será la medicina del futuro?

0:00 Como ya saben todos nuestros seguidores, que los lunes hasta ahora hablamos de salud. Solemos contactar con profesionales del mundo de la medicina que nos amplían información sobre muchas de las cuestiones que nos planteamos. Muchas de ellas pueden ser dolores, enfermedades y también me parece muy interesante abordar desde otra perspectiva todo lo que tiene que ver con la sanidad. Por eso hoy viene a nuestro estudio Óscar Soto. Es el director de gestión del Hospital Severo Ochoa. Es uno de esos hospitales madrileños punteros y cuando digo puntero lo digo se me llena la boca porque creo que la sanidad pública en Madrid está a la orden del día muchos de nosotros además recurrir muchas veces tenemos ese mantra de lo grave me lo trataré en la en la seguridad social en la sanidad pública y Y creo que es interesante además hablar de cómo vamos a gestionar todo lo que tiene que ver con nuestra salud en el futuro.

0:52 Y de ahí que en este hospital se va a poner en marcha una jornada de innovación que va a tener lugar el próximo jueves 19 de noviembre y en la que profesionales del sector, desde economistas hasta médicos, hasta médicos, personas relacionadas con este mundo, van a abordar desde diferentes perspectivas todo este asunto. Bueno, Óscar, para que los oyentes entiendan el motivo de haber contactado contigo, y te voy a tutear desde este momento, si te parece,¿ cómo vamos a abordar la medicina en el futuro teniendo en cuenta que somos cada vez más cada vez mayores, es decir, se va incrementando o va cambiando esa pirámide poblacional de forma porque cada vez tendemos a envejecer más tarde y vamos a hacer más uso de la sanidad, de la sanidad pública y sobre todo,¿ qué va a hacer la sanidad por nosotros? Son muchas preguntas que se abren, muchas preguntas que nos planteamos y que creo que hay que empezar a resolver antes de que el problema esté encima de la mesa.

1:59 Bueno, muchas gracias, Isabel, por el espacio para compartir también estas reflexiones tan interesantes y necesarias, por otro lado. Bueno, nos enfrentamos a un mercado complejo, Isabel, un mercado en el que no hay personal de enfermería, no hay personal médicos. Aparte, bueno, pues nos enfrentamos a una cronicidad muy importante de las enfermedades, una complejidad cada vez más extraordinaria de los procesos existenciales, incluso,¿ por qué no?, pacientes expertos sobre sus propios procesos de enfermedad. O sea, ya nos encontramos... ante pacientes que vienen después de haber preguntado la guía generativa qué es su enfermedad. Oye, me duele esto y esto otro, entonces predíceme un diagnóstico. Y luego muchas dificultades de mercado. Evidentemente es muy complejo a día de hoy encontrar, ya decía, enfermeras y médicos.

2:44 Y esto, Isabel, nos hace tener que pensar de manera diferente, tener que evaluar qué estamos haciendo para dejar de hacer aquellas cosas que no aportan valor y hacer otras cosas diferentes. Por eso nace la jornada de innovación del Hospital Universitario Sebrochoa, 19 de noviembre, por la necesidad imperiosa también mía, Isabel, de luchar contra la frase tan manida que es, oye, esto siempre se ha hecho así, ¿no?¿ Y para qué vamos a cambiar si funciona relativamente bien? Para eso,¿ qué hacemos de los hospitales? Pues, lógicamente, Isabel, IA generativa para todo lo que tiene que ver con Digital Tech, o sea, ya sea predecir la enfermedad mediante el diagnóstico por imagen, ayudar al diagnóstico por imagen, automatización de tareas, procesos que nos ayudan a intentar hacer las cosas de una manera diferente.

3:31 En todos los hospitales de la Comunidad Amarilla se utilizan, por ejemplo, IA generativa para responder directamente a los pacientes. Pero vamos por partes, porque es verdad que nosotros hemos explicado en qué consiste la inteligencia artificial aplicada a las consultas, Pero es verdad que desde una perspectiva, no voy a decir reduccionista ni mucho menos, pero nos hemos quedado con lo pequeñito que es que llegas, el médico te pregunta,¿ le importa a usted que grabe esta consulta para de esa manera facilitar, entiendo, el trabajo al facultativo y que no tenga que estar tecleando y pueda estar mirándote? Aquí hemos defendido la medicina de la silla, el sentarte y que te escuchen, pero¿ qué más puede hacer la inteligencia artificial por ese tú a tú entre médico y paciente?

4:14 Eso es una parte muy interesante. Yo creo que la inteligencia artificial está abordando plenamente todo lo que tiene que ver, insisto, con predicción de la demanda de la enfermedad. Es decir, oye, incluso monitorizando al paciente, facilitando a la IA entrar a sus pruebas de imagen, a sus consultas, a su historia clínica, prever exactamente qué va a pasar con su proceso de enfermedad. De ahí también está trabajando la Comunidad de Madrid en el Hospital 360, que no tiene que ver en esto, es decir, telemedicina y atención domiciliaria. Es decir, el paciente más costoso es el paciente que está en el hospital. Y esto también, pensar es pensar en un sistema más sostenible. Luego, evidentemente, la IA avanza y avanza además en pasos muy importantes en todo lo que tiene que ver con la cirugía robótica, que ahí ya sí está muy expandido Sí. Por hablar un segundo del Severo Ochoa, en el tema de la cirugía robótica, sois uno de los hospitales punteros.¿ Qué operaciones se realizan allí? Y luego,¿ qué máquinas se tienen?

5:17 Que además se critica cuando se compra una máquina o se regala una máquina. Me parece que estamos haciéndonos daño a nosotros mismos. Pero por poner algún ejemplo de lo que hacéis allí. Sí, nosotros hacemos en torno a 5.000 cirugías al año. Es verdad que este año, Isabel, es un año perfectamente... Cuántas veces al día? Es que es un no parar de quirófano en ese sentido. Luego todos los procesos de CMA, bueno, es verdad que hacemos muchas. Es verdad también, Isabel, que este año es un año especialmente dificultoso porque tiene que ver con las huelgas de los facultativos, etc. Es decir, a día de hoy, al cierre del ejercicio en este día o al cierre de este día, tenemos 1.200 cirugías menos que el año pasado a estas mismas fechas. Bueno, la cirugía robótica es que ya no está en cuestión. La cirugía robótica ha venido para hacer los procesos más eficientes, para hacer que el paciente se recupere antes, para hacer que el paciente esté menos en el hospital. Y esto es necesario porque, insisto, en un mercado tan complejo como es el mercado sanitario y además en un sector en el que trabajamos por el bienestar del paciente... el paciente donde mejor estás en su casa, con análisis predictivos, insisto, y con procesos de recuperación más amigables también para él.

6:29 Pero hay dos velocidades, hay una velocidad del sistema sanitario y otra velocidad que lleva el paciente, y no hemos sabido a lo mejor quizá todavía aunarlas. Yo, han pasado por aquí profesionales dedicados además a la cirugía, que siempre dicen lo mismo, la recuperación en casa es mucho mejor que la recuperación, aunque como paciente, por eso lo pregunto, porque como paciente muchas veces cuesta entenderlo, es decir, es que no me veo como para irme, pero la respuesta que nos dan los expertos es precisamente que en un hospital puedes incluso ponerte peor, Parece una broma, pero es cierto. Sabes lo que pasa, Isabel? Que luego el paciente hay que educarle. El paciente sigue pensando, sobre todo nosotros tenemos una población de referencia de 315.000 personas y es un paciente envejecido. Y ese paciente sigue teniendo la versión clásica del hospital. Que cuidado, que si hacemos un análisis introspectivo de qué es el hospital, el hospital, y sería una cuestión de debate, no ha cambiado mucho de los últimos 40 años para acá. Es decir, tenemos... con hospitales muy complejos, con todas las casuísticas que hemos ido mencionando con anterioridad y que se gestiona igual que aquellos gurús de la gestión sanitaria confirmaron en el informe de abril del año 92.

7:42 Es decir, ante una demanda tan cambiante, seguimos gestionando hospitales de igual manera. Entonces, hay que educar al paciente, hay que decirle, oye, donde mejor está usted es en su casa, con sistemas de monitorización continua, con sistemas de alerta, con sistemas de predicción de qué le va a pasar a usted si tiene este u otro dolor, y solo venir al hospital para casos estrictamente necesarios. Insisto que esto es hacer más sostenible el sistema, este debate tan manido. El Severo Ochoa es verdad que es relativamente moderno, ¿verdad? Hace 40 años, en el 2027 va a hacer 40 años. Hay hospitales que son prácticamente centenarios y que ahora están abordando en la Comunidad de Madrid ese cambio estructural.¿ El hospital del futuro se va a construir de una manera completamente diferente?

8:25 El hospital del futuro se tiene que construir, tiene que ser un hospital en casa. Y el hospital tiene que ser aquello destinado perfectamente para procesos ambulatorios, para procesos de rehabilitación, para procesos que supongan una entrada y salida en el día. Hospitales de día más potentes, capacidad, insisto, ambulatoria, capacidad de rehabilitación, es decir, Insisto que si queremos hacer verdaderamente esto sostenible, el hospital de futuro tiene que trabajar por avanzar en procesos de ambulatorización y dejar al paciente en casa Y, Óscar, por terminar, el tema de los universitarios. Vosotros es un hospital universitario.¿ Por qué a veces no entendemos que estén merodeándonos los estudiantes? Hablo como paciente, desde la perspectiva del paciente, ¿no? Que hay que aceptar.

9:14 Bueno, es necesario que se formen. Claro. Es el futuro de nuestra medicina. Evidentemente, hablamos de la IA generativa. La IA generativa no viene a eliminar los facultativos. Pero sí, oye, a un perfil como el mío, que toma decisiones en el hospital, me va a hacer contratar aquel facultativo que puede sacar la mayor potencialidad a la IA generativa. Los universitarios están para aprender en el hospital y esto es necesario. Es nuestro futuro. Yo tengo 36 años, Isabel, pero ya veo por el hospital que pasa gente de 23, 24 años y esto es lo estrictamente necesario. Y al paciente hay que decirle, oye, que esta persona viene a formarse, igual que en otras empresas, en otros procesos, en otros negocios, o sea, siempre. tenemos la necesidad de formar. Para eso estos programas MIR de formación son estupendos porque no deja de ser compartir espacio entre la experiencia senior y la persona que viene impulsando el sector desde abajo.

10:14 Ahora, lo de ese paciente que llega con la lección aprendida, eso tenemos que pararlo. De alguna manera, porque es verdad que la inteligencia artificial es muy inteligente, pero la inteligencia artificial falla muchísimo. Y no quiero aquí pelearme con todo ese sector, ni muchísimo menos. Lo que pasa es que no calcula tampoco los fallos. Y que nos haga un diagnóstico, como has dicho al principio, me parece que da miedo eso. Yo creo, Isabel, que hay que replantear esto y pasar a diagnosticar al paciente en qué ya generativa se tiene que apoyar para que le ayude a predecir qué le está pasando. O sea, ya hay guía generativa que es solvente, que está apoyado en papers científicos, en todo lo que tiene que ver artículos médicos, artículos respaldados por todos los jefes de servicio a nivel nacional. Y hay que decirle,¿ por qué no? Al paciente, igual que le prescribimos una prestación farmacológica, oye, revisa usted esta u otra página web porque le va a ayudar y son páginas web de calidad. Lo que no podemos hacer es imposibilitar al que paciente revise el paciente su proceso de enfermedad y está nervioso, evidentemente. En algunos casos se está jugando mucho, Isabel.

11:25 A lo mejor ayuda a los médicos en todo lo que tiene que ver con los seguros de responsabilidad civil. Lo dijo Laia. Bueno, pues muchísimas gracias de verdad. Óscar, han escuchado a Óscar Soto, él es el director de gestión del Hospital Severo Ochoa, hospital puntero en Madrid. Gracias por la visita, seguiremos hablando con facultativos de este hospital y de otros centros para que nos hablen de ese futuro que le depara a la medicina, porque cada vez somos más, cada vez somos más viejos, ¿verdad? Y cada vez queremos curarnos más y mejor. Gracias, Óscar. Hacemos pausa. Es la mañana, es radio.