Marco Antonio Gómez Martín, presidente de ATME: "Nuestros militares están sobrepasados"

0:02 Marco Antonio Gómez Martín es presidente de la Asociación de Tropa y Marinería Española. Señor Marco Antonio,¿ qué tal? Muy buenos días. Hola,¿ qué tal? Buenos días. Bueno, el último balance cifra en 24 los casos de sarna entre los militares. No sé si le consta que haya habido algún caso más en las últimas horas o que algún efectivo presente síntomas compatibles. Bueno, nosotros desde la asociación, porque fuimos los que sacamos a la duda este tema, lo que tenemos la información, como dijimos al principio, entre 15 a 24 militares que estaban infectados. Defensa ha reconocido 24. Nosotros, como ya decimos, no íbamos muy desencaminados, pero tenemos constancia de que puede haber más casos que faltan estar diagnosticados. Entonces, ahora mismo estamos a la espera de que nuestros compañeros de Ceuta nos sigan dando la información de primera línea, porque la información la tenemos de nuestros propios compañeros que están allí.

0:48 y los que están pasando todo este tipo de situaciones. Pero quería hacer un inciso, escucha atentamente y fíjese lo que han dicho todos los policías, guardias civiles, falta de medios, esto, lo que están pasando, que han pedido refuerzo. Esto lo dicen policías y guardias civiles que son fijos, ganan muchísimo más que un soldado marinero. Imagínense cómo está el ejército, que fuimos nosotros los que sacamos a la luz toda la situación del ejército. Imagínense, todos los oyentes, cómo pueden estar las Fuerzas Armadas. Porque ustedes se dirigieron al Ministerio de Defensa para interesarse por la situación de estos militares que podrían haber contraído esos brotes de sarna y me dice que la información no ha llegado a través del Ministerio de Defensa, sino a través de los propios militares que están allí destinados en Ceuta, ¿no?

1:29 Correcto. Nosotros, además, todo lo hacemos por escrito. Nosotros hemos elevado en tiempo y forma una serie de preguntas al Ministerio para que informe dónde se ha producido el contagio, cuántos compañeros, si se han seguido los protocolos, porque es muy temerario afirmar que un contagio se ha producido, como estamos oyendo, que otros dicen que ha sido en el K8, ha sido en tal sitio. Bueno, hay que ser prudentes, hay que ser muy prudentes. Primero hay que ver cómo están nuestros compañeros. Lo primero es saber la situación de los militares, que se les está atendiendo debidamente, que están recibiendo la medicación y la atención sanitaria debidamente. Y ahora hay que preguntar por escrito de defensa. No se pueden lanzar este tipo de« no, ha sido en tal sitio»,« no, es que me han dicho»,« no, es que me han contado». Las cosas hay que hacerlas en condiciones y hay que hacerlo por escrito, como hemos hecho nosotros, y decirle al Ministerio dónde se ha producido. Porque ahora, por ejemplo, si dicen que esto se produce por un hacinamiento y si ahora la nave, por ejemplo, que dicen tiene 1.500 metros cuadrados, 24 militares han estado hacinados en 1.500 metros cuadrados y el Policía Nacional que se ha contagiado ha estado también con ellos allí, y si ahora estos militares no han estado en esa zona… El propio comunicado de defensa no dice dónde se han contagiado o dónde ha podido ser el contagio. Ojo, que puede haber sido en el caucho, puede haber sido en el caucho, pero puede haber sido en cualquier otro sitio.

2:41 Lo que está muy claro y que sí que es comprobable porque se han visto tanto en las imágenes. como en todos los testimonios que tenemos de los militares que han contactado con nosotros, es que ellos estaban sin guantes, sin mascarilla, que han estado desmontando poblados, que han estado en contacto con los inmigrantes, que han estado en unas instalaciones reducidas a los propios aguartelamientos, que nosotros sí que venimos denunciando esa falta de inversión en los aguartelamientos, en un cuartel donde está preparado para dormir. 150 personas, si usted mete 400 personas de golpe, durante dos días puede haber problemas. Pero es que los cuarteles, en toda la historia que ha habido, las naves eran corridas, naves donde dormían 100 militares. Yo he estado en Ceuta en el año 98 y yo jamás he sufrido un brote de sarna. Y vivíamos y dormíamos más de 100 legionarios en una compañía. Entonces, alguien tendrá que dar una explicación. Por eso hay que preguntar a Defensa por escrito y que Defensa lo aclare. Nosotros, en cuanto tengamos los testimonios de nuestros compañeros, que es la fiabilidad total que nos dan a nosotros, pues evidentemente lo haremos público. Pero los lugares hay que ser prudentes.

3:45 Ha mencionado usted varios detalles interesantes, uno de ellos... Lo relativo a los equipos de protección individual que estarían usando los militares, mascarillas, guantes, dice usted que no se les ha proporcionado, por lo tanto, o no se está utilizando o lo están costeando de su propio bolsillo. Efectivamente, a nosotros nuestros compañeros se ve claro los vídeos, ellos nos lo han corroborado totalmente. Nosotros íbamos a hacer cualquier tipo de acción o de orden que cumplíamos de nuestros jefes y ya lo hemos visto cómo iban. Iban sin sus guantes, iban sin mascarilla, no había geles hidroalcohólicos, no había absolutamente nada. Entonces, la pregunta es directa al Ministerio.¿ Dónde están los medios?¿ Se han seguido los protocolos? Hay que tener en cuenta, y esto no es echar la culpa a nadie de que se han contagiado por una persona o por un lugar. Hay que delimitar la actuación.

4:39 Pero no podemos tampoco obviar la verdad. Estas personas vienen de países africanos donde hay una serie de enfermedades. que nosotros no las padecemos... en España ni en Europa... sus condiciones sanitarias en sus países... pues en muchos brilla por su ausencia... entonces cuando tú estás en contacto directo... porque estás en contacto directo... agarrando a personas, conduciendo... en unas multitudes de más de 72.000 personas... eso sí que podríamos llamarlo... no un hacinamiento... eso es una barbaridad de personas... Y han estado nuestros militares. Pero es que en Ceuta hay muy pocos militares. Y los militares que han estado han doblado turno y han estado trabajando hasta 14, 16 horas como nosotros sacamos a la luz. Es que todo lo que ha ocurrido en Ceuta lo sacó, hazme a la luz.

5:21 Si no, pues no hubiese salido por ningún sitio. Y esta es la auténtica realidad. Entonces, cuando tú dices a un militar... haciendo turnos maratonianos, la misma persona, un día y otro día y otro día, al final no solamente se puede contagiar, sino que su propio cuerpo, al estar mal alimentado, como nosotros denunciamos, no descansar y no tener una higiene adecuada, pues su defensa baja y esa persona es más vulnerable a cualquier tipo de enfermedad. Esto es así. Y a día de hoy siguen doblando turnos. Pues se redujo, se redujo gracias a nuestra denuncia y a lo que nosotros le dijimos a Defensa, pero ahora hemos vuelto a saber que nuestros compañeros están en turnos de 12 horas y en algunos casos están en turnos de 24 horas. Es decir, están 24 horas, entendemos que al día siguiente tienen que dar un descanso, sí o sí, porque nadie aguanta 24 horas y otras 24 horas. Porque esto sería ya el desastre total y tendrán sus días de descanso. Pero esperamos que los descansos se cumplan. También hemos tenido conocimiento, gracias a nuestra denuncia, lo que nosotros le hemos pedido al Ministerio de Defensa, que haya compañeros que vayan a relevarlos, que los apoyen. Es que hay que recordar que en Ceuta hay 3.145 militares, que es que no hay militares. La base de todo el problema que está ocurriendo, no solamente en Ceuta, sino en toda España, es que nos hacen falta miles de militares. Se van a la calle por miles. Hay que ver el boletín oficial del Estado. No lo decimos nosotros, lo dicen los números.

6:38 Y esto está publicado oficialmente. Entonces,¿ dónde está el problema? Está en el personal. No invertimos en personal. Mal pagado. Sin futuro y a los 45 años a la calle.¿ Quién quiere ser militar? Nadie. Prefieren ser policía. Y mire usted cómo tratan a los policías. En el comunicado que hizo ayer Público Defensa, dice que ninguno de los casos de Sarna obedece al contacto de estos militares con los inmigrantes irregulares que han entrado en Ceuta estos días. Pero no sé muy bien en qué se basa el ministerio para hacer esta afirmación. Yo entiendo que es algo bastante prematuro, ¿no? Correcto. Entonces, nosotros lo que decimos es, muy bien, usted, el Ministerio de Defensa, que tiene toda la información, y se supone que la tiene, si la tuviera,¿ por qué no sacaron este brote de sanda a la luz? Porque ha tenido que ser una asociación como hazme la que lo saque a la luz. Porque andamos siempre con, cada vez que pasa algo en defensa, lo intentamos callar, lo intentamos tapar, lo intentamos ocultar.¿ Por qué no abrimos la ventana y entra la luz? Entonces, si el Ministerio de Defensa no tiene constancia de que haya sido así, que diga dónde. Es muy sencillo. En el comunicado de prensa, oiga, mire usted, ha habido un contagio de sangre en el acuartelamiento fulanito de copas. Punto, ya está. Eso es hacer las cosas bien y ahora se ponen todas las medidas porque ocurren cosas. Lo mismo que en nuestra profesión hay accidentes.

7:51 Y corremos riesgo, nuestra vida está en riesgo, aunque no seamos una profesión de riesgo y no nos la quiera reconocer el ministerio. Cuando es el propio ministerio y la ministra, incluso su majestad el rey, en muchos comunicados dicen el riesgo que asumen los militares. Oiga, me parece estupendo que usted me diga que asume un riesgo total, incluso por mi vida, y sin embargo no me reconoce que soy profesor de riesgo. Desde Defensa o desde el Ministerio de Sanidad se ha activado algún protocolo para evitar nuevos contagios o detectar síntomas entre los militares que están allí? Desde Sanidad nosotros no tenemos conocimiento porque a nosotros ni nos puede ni tiene por qué informarnos Sanidad. Defensa sí que en su comunicado ha dicho que se están tomando todas las medidas. A nosotros sí nos consta que nuestros compañeros están recibiendo la medicación adecuada y han estado aislados. De hecho, a día de hoy siguen estando aislados. Los 24 compañeros que Defensa ha dicho siguen aislados.

8:38 Vale. Le quiero preguntar por una noticia que están publicando en este caso hoy los compañeros de de The Objective, de Defensa de Hasim Baja Médica a los militares contagiados de Sarna en Ceuta porque entiende que se van a reincorporar en los próximos días de manera prácticamente inmediata.¿ A usted le consta que esto es así? Nosotros ahora mismo tenemos la misma noticia que acaba de salir en el OJETI. Nosotros a primera hora hablamos con nuestros compañeros de Ceuta y esperamos que nos reporten la información. Cuando nosotros tenemos la información contrastada y verificada es cuando nosotros hacemos siempre nuestros comunicados y donde nosotros podemos decir pues tenemos esta información y sabemos que es verídica y que está contrastada. Esa es la seriedad con la que trabaja nuestra asociación. Lo demás es aventurarse muchas veces y es mejor decir, o presuntamente, o que hay una serie de indicios para hacer esto o hacer lo otro. Porque aventurarse a decir, esto ha sido aquí o ha pasado esto, te resta credibilidad y al final nuestros compañeros dicen, bueno,¿ quién me está defendiendo?

9:33 Bueno, entiendo que en este caso los compañeros tienen esa información y tienen unas fuentes fiables más allá de que efectivamente no exista una confirmación oficial. Hace unos días el gobierno decidió cancelar los permisos de los militares destinados en Ceuta ante la posibilidad de un nuevo asalto el pasado 15 de agosto.¿ Qué tareas concretas están ejecutando ahora mismo? Porque claro, el despliegue se mantiene. Correcto. Pues ahora mismo las tareas que tienen estos militares... siguen siendo las mismas. Patrullar y poner a disposición, que esto es importante que lo sepa toda la audiencia, los militares no están echando a nadie a la frontera. Los militares tienen que actuar, evidentemente, invejidos de una autoridad y esa autoridad tiene que dar defensa. Un militar no puede detener, no sé qué, le den las órdenes oportunas, por eso le decimos a nuestros compañeros cumplir las órdenes oportunas y que vengan por todo lo que es la escala de mando.

10:22 Entonces nuestros compañeros ahora mismo pues están haciendo lo que les dicen, hay que transportar personas, hay que montar tiendas. Hay que desplazar a inmigrantes de un sitio a otro, con los vehículos militares. Lo que se tenga que hacer lo van a hacer los militares, pero tienen que estar investidos de esa autoridad legal para que luego no haya denuncias, que es lo que nosotros alertamos también del minuto uno y le pedimos a Defensa. Nuestros militares están haciendo una serie de acciones que luego vendrán denuncias. Va a defender luego el Ministerio de Defensa a sus militares si viene alguien y denuncia a un inmigrante, como ya vimos que hubo algún caso que salió también en la prensa y demás, y luego no hemos vuelto a saber nada. Y, sin embargo, se suponía que tenían también muchísima información de que había habido una denuncia de un inmigrante porque un militar le había pegado. No se ha vuelto a saber nada. Entendemos que porque no tiene base legal ninguna y porque los militares están actuando conforme la legalidad. Pero nuestros militares no están deportando a nadie. Nuestros militares ponen a disposición de la policía y de la Guardia Civil a los inmigrantes que están reconduciendo, reteniendo o como lo quieran decir. Pero no son los militares un agente de policía, eso está claro, a no ser que lo invistan de esa autoridad como pasó en la pandemia. Ahí se hizo y se hicieron unos cursos de formación donde los militares eran agentes de la autoridad y podían decirle a un ciudadano, oiga, usted suba a su casa que estamos en pandemia. Hay que recordar todo lo que ha ocurrido y de dónde venimos.

11:43 Pero para eso sería necesario habilitar alguna herramienta legal como el estado de alarma o el estado de excepción. Efectivamente, o investir a nuestros militares dándole las órdenes oportunas, diciendo usted su cometido sexto. Entonces los militares actúan bajo las órdenes de su jefe. Está claro que hay órdenes, y vamos a ser claros, en las que un militar sabe que tiene que cumplir y cuáles no. Yo como militar, con mis 31 años de servicio, a mí me llega mi jefe y me dice, coge esta arma y pégale un tiro a un compañero y no lo haces. Estás incumpliendo una orden de tu jefe. Hombre, es que tu jefe te ha dado una orden que es ilegal. Pero otra cosa es que te digan, oye, coge este camión y sube 60 personas.¿ Ahora qué hacemos? Los vehículos militares no están preparados para eso. Tienen una capacidad de personas y están preparados para llevar una serie de elementos, como material, etcétera. Ahora te meten 60 personas y tú tienes un accidente.¿ Y ahora quién es el responsable?¿ El conductor que ha permitido subir a 60 inmigrantes y se ha despeñado y ha matado a 40?¿ O el jefe que le ha dado la orden a ese conductor de decir, tú coge este camión, llénalo con 60 inmigrantes y vete a tal zona? Ojo, es que ese es el problema.

12:43 Esa es la cuestión. Por eso hay que estar muy claros. Por eso nuestra asociación se va a desplazar a Ceuta con su equipo jurídico para hablar con todos los militares que quieran estar con nosotros y decirles las pautas que hay que seguir y cómo tenemos que actuar. Una cosa son las órdenes de trabajo, las órdenes que te dan las Fuerzas Armadas y otra cosa hacer cosas que están fuera de la normativa y la legalidad, porque la normativa es para todos. Un semáforo en rojo es igual para usted que para mí. Y usted ya por último, que está en contacto diario y casi permanente con los militares que están allí,¿ entiende que ahora mismo se dan las circunstancias en Ceuta para que el gobierno decretara un estado de alarma o un estado de excepción? Hombre, ese cometido me va a permitir que como militar yo no pueda aseverarlo. Eso es algo que tienen que decir los políticos y que tendría que decir el gobierno.

13:25 Lo que está muy claro es que nuestros militares están sobrepasados. Y si estamos hablando de una ciudad autónoma, como Ceuta, que está muy militarizada y faltan militares, faltan policías, faltan guardias civiles, faltan médicos, faltan bomberos, es que faltan todos los servicios básicos de la Administración Central. Alguien tendrá que decir algo, alguien tiene que decir algo, porque ahora mismo allí está todo el mundo sobrepasado. Hace falta muchísimo personal y entre ellos uno de los que actúa de manera más contundente y que se puede desplegar en tiempo y forma... y que hace sus cosas muy cerarquizadas son las Fuerzas Armadas, lo hemos demostrado en todas las catástrofes. Entonces, a los militares solamente nos tienen que dar la orden, decir la misión y la vamos a cumplir. Pero alguien, a nivel político, que son los que realmente luego tienen que decidir, tendrá que dar la orden y decir, pues se declara Estado de Estado, de excepción, de emergencia, de lo que sea, y entonces actuaremos. Pero alguien tiene que hacerlo. No somos los militares los que tenemos que decirle al gobierno, oiga, usted tiene que declarar esto. Es el gobierno el que tiene que tomar la rienda y decir, se va a hacer esto, esto y esto. Entonces los militares vamos a actuar conforme a la normativa y a la legalidad jurídica.

14:31 Marco Antonio Gómez Martín, presidente de la Asociación de Tropa y Marinería Española. Gracias por haber atendido la llamada de este programa. Un saludo. Muchísimas gracias a vosotros. Un fuerte abrazo.