Aug. 12, 2026

La consejera de sanidad y servicios sociales de Ceuta: "Miles de personas hacen sus necesidades donde pueden"

La consejera de sanidad y servicios sociales de Ceuta: "Miles de personas hacen sus necesidades donde pueden"
Daniel Muñoz entrevista a la consejera de sanidad y servicios sociales de Ceuta, Nabila Pavón para conocer la actualidad de la ciudad autónoma.
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00:00:01.649 --> 00:00:03.470
y 25, una hora menos en Canarias. Aquí seguimos en Tiempo

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00:00:03.509 --> 00:00:06.490
de Tertulia con Maite Rico, con Francisco Maruenda. Y en

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00:00:06.530 --> 00:00:08.869
este punto incorporamos a Nabila Pavón, que es consejera de

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00:00:08.910 --> 00:00:12.169
Sanidad y Servicios Sociales de Ceuta.¿ Qué tal, consejera? Muy

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00:00:12.210 --> 00:00:13.300
buenos días. Hola

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00:00:13.890 --> 00:00:15.029
buenos días.¿ Qué tal?

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00:00:15.250 --> 00:00:18.070
Bueno, antes de entrar a analizar por bloques varios asuntos,

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00:00:18.469 --> 00:00:22.489
quiero preguntarle cómo amanece Ceuta 13 días después de la invasión.

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00:00:22.510 --> 00:00:23.649
Pues Ceuta amanece insegura,

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00:00:23.670 --> 00:00:31.829
con incertidumbre, con miedos y con una ciudad en la

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00:00:31.870 --> 00:00:37.140
que está invadida y donde miles de personas hacen sus

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00:00:37.240 --> 00:00:42.899
necesidades donde pueden. Y eso nos está haciendo un daño

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00:00:43.840 --> 00:00:45.100
horrible a la ciudadanía.

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00:00:46.700 --> 00:00:50.840
Quiero preguntarle por algo que conocimos anoche. El Consejo de

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00:00:50.920 --> 00:00:54.179
Derechos Humanos de Marruecos ha elaborado un informe en el

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00:00:54.200 --> 00:00:58.060
que vierte acusaciones muy graves sobre el Gobierno local, entre

18
00:00:58.100 --> 00:01:01.409
otras instituciones. Habla, por ejemplo... de que ustedes ordenaron cerrar

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00:01:01.490 --> 00:01:04.250
los locales para que no prestaran asistencia a los inmigrantes

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00:01:04.269 --> 00:01:07.090
o que negaron la ayuda a personas vulnerables.¿ Qué tiene

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00:01:07.109 --> 00:01:07.930
que decir al respecto?

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00:01:09.090 --> 00:01:12.480
Nosotros, si se refiere a los primeros instantes que entraron,

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00:01:12.840 --> 00:01:16.200
nos vimos desbordados. No sabíamos lo que estaba pasando. En

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00:01:16.260 --> 00:01:21.510
ese momento, las víctimas eran los ceutíes. Nos habían invadido

25
00:01:21.530 --> 00:01:26.730
y que yo sepa, en ningún momento se le ha

26
00:01:26.829 --> 00:01:30.390
denegado la comida ni el agua. De hecho, no damos

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00:01:30.450 --> 00:01:34.420
abasto entre la colaboración ciudadana y el gobierno local que

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00:01:35.480 --> 00:01:39.780
ha desprendido toda la logística en alimentación a través de ONG.

29
00:01:41.219 --> 00:01:44.200
para que puedan sustentar, por lo menos que las personas

30
00:01:44.250 --> 00:01:49.030
falten comida y agua. Pero hay que entender que han

31
00:01:49.109 --> 00:01:52.709
entrado más de 80.000 personas, el mismo número de personas, de

32
00:01:52.730 --> 00:01:57.209
habitantes que tiene Ceuta. Por lo tanto, la ciudad quedó desabastecida,

33
00:01:57.269 --> 00:01:59.450
no es que cerraron, es que no había pan, es

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00:01:59.500 --> 00:02:02.040
que no había agua, es que cerraron porque no había productos.

35
00:02:03.069 --> 00:02:05.540
Y usted entiende que Marruecos haga estas acusaciones y no

36
00:02:05.579 --> 00:02:08.439
haya respuesta? Porque no la hay hasta ahora por parte

37
00:02:08.479 --> 00:02:09.259
del Gobierno Central.

38
00:02:12.030 --> 00:02:16.409
Nosotros realmente lo único que podemos decir es que nosotros

39
00:02:16.430 --> 00:02:21.229
estamos pidiendo ayuda y auxilio. Aquí las víctimas son los ceutíes,

40
00:02:21.909 --> 00:02:25.289
que yo entiendo que estas personas sean vulnerables, pero es

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00:02:25.310 --> 00:02:28.580
que han entrado muchísimas personas. La ciudad no está capacitada

42
00:02:28.599 --> 00:02:30.979
y nos han invadido. Y eso es lo que hay

43
00:02:31.020 --> 00:02:34.240
que entender, ese es el mensaje. Y a nosotros nos

44
00:02:34.300 --> 00:02:36.860
han agotado y colapsado los servicios públicos.

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00:02:37.879 --> 00:02:40.580
Ahora hablaremos precisamente de la situación de los de los

46
00:02:40.620 --> 00:02:44.490
servicios públicos. El ministro Álvarez dijo ayer, consejera, que Marruecos

47
00:02:44.509 --> 00:02:48.870
estaba colaborando para devolver a los menores que permanecen en Ceuta. Usted,

48
00:02:48.889 --> 00:02:52.810
que evidentemente está monitorizando minuto a minuto la situación,¿ comparte

49
00:02:52.870 --> 00:02:54.360
las palabras del ministro? A ver, yo le puedo decir

50
00:02:54.379 --> 00:02:55.099
que hay personas que quieren salir

51
00:02:55.120 --> 00:03:03.439
voluntariamente y pueden salir, pero es que hay miles de

52
00:03:03.479 --> 00:03:04.439
personas que

53
00:03:04.469 --> 00:03:07.050
no quieren salir. Y Marruecos no está facilitando su regreso.

54
00:03:10.060 --> 00:03:10.659
Que yo sepa,

55
00:03:10.960 --> 00:03:12.539
las personas que han querido salir han salido. Sí,

56
00:03:12.560 --> 00:03:12.860
pero me refiero

57
00:03:12.879 --> 00:03:14.819
que a la hora quizás de localizar a las familias

58
00:03:14.860 --> 00:03:17.169
para que puedan volver estos menores, que entiendo que es

59
00:03:17.189 --> 00:03:19.030
a lo que se refería ayer el ministro cuando decía

60
00:03:19.069 --> 00:03:23.449
que Marruecos estaba colaborando,¿ ustedes esa cooperación la perciben?

61
00:03:24.460 --> 00:03:27.419
Yo lo que veo es que para que se puedan

62
00:03:27.639 --> 00:03:30.740
expulsar a estas personas hay que hacer un trámite administrativo

63
00:03:30.759 --> 00:03:36.099
y hay que dotar de muchísimos recursos humanos para que

64
00:03:36.180 --> 00:03:39.229
se hagan esos trámites y se puedan retornar a su

65
00:03:39.270 --> 00:03:41.810
país de origen. Y eso va a dilatar mucho en

66
00:03:41.849 --> 00:03:44.710
el tiempo el retorno de miles de personas que están

67
00:03:44.750 --> 00:03:46.689
en la ciudad. Esa es la realidad.

68
00:03:47.270 --> 00:03:49.810
El asunto de las filiaciones de menores es un asunto

69
00:03:49.849 --> 00:03:52.479
muy polémico que además arrastramos desde el inicio prácticamente de

70
00:03:52.500 --> 00:03:55.599
esta de esta crisis, de esta emergencia nacional. La última

71
00:03:55.680 --> 00:03:59.620
cifra que ha ofrecido el Gobierno habla de poco más de 1.500

72
00:03:59.639 --> 00:04:03.439
menores filiados.¿ Cuántos estiman ustedes que puede haber en total?

73
00:04:05.759 --> 00:04:07.849
No lo sabemos. Es que no sabemos ni cuántas personas

74
00:04:07.870 --> 00:04:10.969
hay en la ciudad ahora mismo. Cada uno da una

75
00:04:10.990 --> 00:04:17.110
estimación según lo que ve, pero seguramente hay más de 10.000 personas.

76
00:04:18.100 --> 00:04:18.160
La

77
00:04:18.180 --> 00:04:22.889
estimación de menores no lo podemos determinar, no lo ha

78
00:04:22.910 --> 00:04:25.209
podido determinar ni los que tienen competencia.

79
00:04:26.689 --> 00:04:27.889
Claro, lo que pasa es que es verdad que hay

80
00:04:28.410 --> 00:04:31.569
algunos censos que han elaborado los propios vecinos, incluso estimaciones

81
00:04:31.589 --> 00:04:34.930
que han hecho estos días Policía, Guardia Civil, que hablan

82
00:04:34.949 --> 00:04:39.420
de cerca de 5.000 menores. Posiblemente. Pero la pregunta que yo

83
00:04:39.439 --> 00:04:43.139
me hago, consejera, es decir... Se ha afiliado ya a 1.500

84
00:04:44.089 --> 00:04:47.629
y se está afiliando más o menos a unos 100 al día,

85
00:04:47.870 --> 00:04:50.129
más o menos, si tomamos como referencia cómo ha ido

86
00:04:50.189 --> 00:04:55.189
evolucionando la cifra en los últimos días. se ha filiado a 1.500,

87
00:04:54.829 --> 00:04:58.250
hay un total de 4.800 y se filian unos 100 al día,

88
00:04:58.870 --> 00:05:02.879
tardaríamos mes y medio en filiar a todos. Es decir,

89
00:05:03.250 --> 00:05:05.660
tendríamos un registro de todos los niños que han entrado

90
00:05:05.720 --> 00:05:09.779
en Ceuta a finales de septiembre, principios de octubre.¿ Ustedes

91
00:05:09.800 --> 00:05:13.220
estas circunstancias se las han trasladado al gobierno central, que

92
00:05:13.420 --> 00:05:17.720
Ceuta evidentemente no puede soportar una situación así durante dos meses?

93
00:05:17.819 --> 00:05:18.579
Nuestro presidente

94
00:05:18.600 --> 00:05:25.670
Viva ha trasladado esto y y el refuerzo de todos

95
00:05:25.709 --> 00:05:29.930
los trámites que metan más personal para que esto se agilice.

96
00:05:29.949 --> 00:05:32.500
Y se ha pedido desde el minuto uno, es lo

97
00:05:32.540 --> 00:05:36.199
que se lleva pidiendo. Y necesitamos ese refuerzo porque si

98
00:05:36.240 --> 00:05:39.240
no es inviable e insostenible la situación.

99
00:05:39.879 --> 00:05:43.189
El ministro de Política Territorial, el señor Ángel Víctor Torres,

100
00:05:43.209 --> 00:05:47.129
estuvo allí el lunes, anunció un refuerzo de efectivos precisamente...

101
00:05:47.750 --> 00:05:50.379
de la delegación y la ministra Rego unas horas antes

102
00:05:50.439 --> 00:05:53.779
también comunicó que el día 16, es decir, este próximo domingo,

103
00:05:53.800 --> 00:05:58.519
llegaría otro equipo desde la península para agilizar esas filiaciones.

104
00:05:59.000 --> 00:06:01.949
Le pregunto, ahora que habla usted del refuerzo de efectivos,

105
00:06:02.430 --> 00:06:06.610
si serían los primeros refuerzos dedicados a esa tarea desde

106
00:06:06.629 --> 00:06:08.569
el 30 de julio o si durante estas dos semanas ya

107
00:06:09.100 --> 00:06:10.899
han llegado efectivos procedentes de la península.

108
00:06:12.149 --> 00:06:14.610
Bueno, yo he visto que ha habido un movimiento de efectivos,

109
00:06:14.750 --> 00:06:19.529
pero me parece todavía insuficiente para el nivel de inseguridad

110
00:06:19.550 --> 00:06:22.689
que hay en la ciudad y para afiliar a todas

111
00:06:22.769 --> 00:06:25.379
estas personas, bueno, a todos estos menores que están en

112
00:06:25.420 --> 00:06:29.600
las calles. Por lo tanto, se debería de hacer un

113
00:06:29.860 --> 00:06:34.220
aumento de ese refuerzo para poder en poco tiempo tener

114
00:06:34.319 --> 00:06:37.589
todos los datos de estas personas y repatriarlos, porque es

115
00:06:37.670 --> 00:06:46.209
que llega un septiembre... Vienen los ceutíes de vacaciones, empieza

116
00:06:46.230 --> 00:06:47.170
el colegio y esta situación se va a agravar a

117
00:06:47.189 --> 00:06:47.360
cada momento

118
00:06:47.449 --> 00:06:51.110
Claro, porque cuando estos menores salen de la comisaría, entiendo

119
00:06:51.149 --> 00:06:54.860
que pasan a un centro de acogida. Quiero preguntarle cómo

120
00:06:54.899 --> 00:06:57.459
es la convivencia, cómo está siendo la convivencia en estos centros,

121
00:06:57.540 --> 00:07:01.399
teniendo en cuenta que los recursos evidentemente locales son limitados,

122
00:07:01.420 --> 00:07:04.860
que hay muchísimos menores y que yo creo que también

123
00:07:04.899 --> 00:07:07.540
la incertidumbre derivada del paso de los días, pues entiendo

124
00:07:07.600 --> 00:07:08.519
que tampoco ayuda, ¿no?

125
00:07:10.720 --> 00:07:14.319
A ver, en la convivencia, en los centros ahora mismo

126
00:07:14.379 --> 00:07:16.959
no hemos visto que haya problemas. Y el problema es

127
00:07:17.139 --> 00:07:19.279
lo que está en la calle. Porque una vez que

128
00:07:19.360 --> 00:07:22.379
tú filias a una persona, una vez que tú filias

129
00:07:22.540 --> 00:07:24.439
a un niño, pues ya lo metes en el centro,

130
00:07:24.459 --> 00:07:31.139
lo tienes controlado y también cubierto sus necesidades. Pero el

131
00:07:31.160 --> 00:07:33.079
problema es todo lo que tenemos en la calle, aparte

132
00:07:33.139 --> 00:07:39.000
de los menores, los adultos. Y además ya está habiendo conflicto,

133
00:07:39.129 --> 00:07:44.139
vandalismo y la verdad que los medios, los recursos son

134
00:07:44.160 --> 00:07:44.600
muy insuficientes.

135
00:07:46.839 --> 00:07:51.600
Quiero preguntarle también por la situación sanitaria. La ministra informó anoche,

136
00:07:51.620 --> 00:07:54.420
así se lo comunicó al Colegio de Médicos de Ceuta

137
00:07:54.459 --> 00:07:58.240
en este caso, que acudiría próximamente a la ciudad, aunque

138
00:07:58.319 --> 00:08:01.620
no puso fecha a esa visita. Sin embargo, negó que

139
00:08:01.670 --> 00:08:05.350
existiera un colapso sanitario en Ceuta.¿ Usted qué opina?

140
00:08:06.959 --> 00:08:10.029
A ver, yo opino lo que opinan los médicos. Ayer

141
00:08:10.050 --> 00:08:15.670
tuve una reunión con algunos médicos que están en el

142
00:08:15.709 --> 00:08:19.589
hospital y ellos me trasladan que están saturados y colapsados.

143
00:08:20.089 --> 00:08:21.670
Eso es lo que dicen los médicos que trabajan en

144
00:08:21.730 --> 00:08:25.160
urgencias y que se han multiplicado las intervenciones un 500%.

145
00:08:27.120 --> 00:08:30.920
Por lo tanto, con los pocos médicos que existen, ya

146
00:08:31.000 --> 00:08:34.840
teníamos un déficit estructural antes de la invasión, pues ahora

147
00:08:34.879 --> 00:08:35.580
se puede imaginar

148
00:08:37.230 --> 00:08:39.159
Y ha habido un refuerzo de efectivos desde la península?

149
00:08:40.919 --> 00:08:41.399
De médicos?

150
00:08:41.720 --> 00:08:43.620
Sí, de médicos, de enfermeros, de auxiliares.

151
00:08:43.679 --> 00:08:47.710
Según me trasladan los médicos, no. No ha habido un refuerzo.

152
00:08:47.730 --> 00:08:48.019
O sea

153
00:08:48.549 --> 00:08:50.809
en los hospitales y en los centros de salud, en

154
00:08:50.830 --> 00:08:55.009
los ambulatorios, sigue el mismo personal sanitario que el día 30.

155
00:08:55.049 --> 00:08:56.039
Exactamente

156
00:08:57.210 --> 00:09:00.929
Están tirando de la voluntad de los sanitarios. No hay

157
00:09:01.009 --> 00:09:03.049
un plan, es lo que me dicen, no hay un plan.

158
00:09:03.549 --> 00:09:07.519
Y están tirando de voluntad, de solidaridad, de voluntarios médicos

159
00:09:07.580 --> 00:09:11.220
que quieren acompañar a sus compañeros a la hora de

160
00:09:11.279 --> 00:09:14.720
cubrir las emergencias. Bueno, las urgencias en este caso.

161
00:09:15.200 --> 00:09:17.210
El Colegio de Médicos ha apuntado también que ya se

162
00:09:17.250 --> 00:09:25.470
están detectando infecciones, enfermedades, al menos síntomas de enfermedades potencialmente

163
00:09:25.549 --> 00:09:29.590
contagiosas en los hospitales, como sarnas, arampiones.¿ Es esto cierto?,

164
00:09:31.600 --> 00:09:34.679
Ha habido un aumento de casos y nosotros estamos intentando

165
00:09:34.779 --> 00:09:39.940
controlar esos casos con medicación y demás. Pero usted imagínese

166
00:09:41.100 --> 00:09:47.159
en una playa donde hay 3.000, 4.000 personas en las que el

167
00:09:47.220 --> 00:09:51.320
contacto es continuo y aparte es muy difícil de controlar

168
00:09:51.360 --> 00:09:54.350
porque ellos se mueven por toda la ciudad. Entonces, dar

169
00:09:54.409 --> 00:09:57.149
un tratamiento a una persona que tú no controlas y

170
00:09:57.169 --> 00:09:59.870
a todas las personas de contacto es casi imposible.

171
00:10:01.360 --> 00:10:05.960
Claro, porque otro de los debates, de alguna manera, que

172
00:10:06.539 --> 00:10:09.240
eliminó ayer de la ecuación la ministra es que las

173
00:10:09.320 --> 00:10:11.940
condiciones en las que deambulan por las calles estos inmigrantes

174
00:10:12.860 --> 00:10:15.379
puedan derivar en un problema de salud pública para la

175
00:10:15.450 --> 00:10:19.049
población local. No sé si es un poco prematuro transmitir

176
00:10:19.070 --> 00:10:22.009
ese mensaje, teniendo en cuenta que, según lo que dice usted,

177
00:10:22.029 --> 00:10:24.230
hay miles de inmigrantes que aún ni siquiera han sido

178
00:10:24.289 --> 00:10:25.490
sometidos a un chequeo médico, ¿no?

179
00:10:26.370 --> 00:10:31.730
Exactamente. Ahí es verdad que a través de médicos que

180
00:10:31.889 --> 00:10:36.190
están trabajando voluntariamente están yendo a la playa donde hay

181
00:10:36.250 --> 00:10:41.000
más inmigrantes y están atendiéndolos a nivel un chequeo rápido

182
00:10:41.740 --> 00:10:46.779
para ver sintomatologías que puedan abarcar en una infección contagiosa

183
00:10:46.840 --> 00:10:50.759
de salud pública. Y nosotros, a través de ello, intentamos

184
00:10:50.850 --> 00:10:56.230
también colaborar para que eso no se extienda. Pero estamos

185
00:10:56.269 --> 00:11:01.470
hablando de una situación de emergencia donde la prioridad es

186
00:11:01.850 --> 00:11:04.419
que estas personas salgan de la ciudad. Es que no

187
00:11:04.440 --> 00:11:05.539
hay forma de controlarlo.

188
00:11:06.240 --> 00:11:08.960
Porque si se diera algún brote importante, entiendo que Ceuta

189
00:11:09.019 --> 00:11:11.480
no está preparada, no tiene medios suficientes para controlarlo a

190
00:11:11.519 --> 00:11:11.899
día de hoy.

191
00:11:12.860 --> 00:11:15.470
Ceuta está desplegando todos los recursos y los medios que tiene.

192
00:11:16.250 --> 00:11:18.549
y llegaremos a abastecer a donde llegamos. Pero va a

193
00:11:18.570 --> 00:11:22.220
llegar un momento que los recursos no lleguen a todos,

194
00:11:22.289 --> 00:11:26.080
simplemente porque estas personas también están escondidas en los montes,

195
00:11:26.919 --> 00:11:30.860
no están localizadas, ellos deambulan por la ciudad. Entonces, es

196
00:11:30.899 --> 00:11:34.179
muy difícil de controlar ese flujo de personas por toda

197
00:11:34.220 --> 00:11:36.720
la ciudad. No es un paciente que tú le llamas

198
00:11:36.740 --> 00:11:39.750
y le digas 20, te vamos a controlar en la sarna

199
00:11:39.759 --> 00:11:43.809
y tómate esta medicación y a todas las personas de contacto.

200
00:11:43.830 --> 00:11:45.230
Es muy difícil de controlarse.

201
00:11:46.480 --> 00:11:50.059
Porque incluso en los hospitales ya se han identificado y

202
00:11:50.139 --> 00:11:57.039
denunciado algunas agresiones a enfermeros. De hecho, están pidiendo incluso

203
00:11:57.490 --> 00:12:01.190
el despliegue del ejército en los hospitales precisamente para controlar

204
00:12:01.230 --> 00:12:03.590
un poco la situación porque ya se han reportado agresiones

205
00:12:03.610 --> 00:12:04.370
a algunos sanitarios.

206
00:12:05.279 --> 00:12:09.629
Sí, exactamente. A nosotros también nos ha llegado de que

207
00:12:09.690 --> 00:12:12.990
sienten una inseguridad a la hora de desarrollar su trabajo

208
00:12:13.009 --> 00:12:18.820
y que muchas veces se han visto en situaciones que

209
00:12:18.840 --> 00:12:22.100
se han visto muy perjudicados a nivel de seguridad.

210
00:12:23.820 --> 00:12:27.019
Quiero preguntarle por último por una noticia de la que

211
00:12:27.059 --> 00:12:30.299
he tenido constancia a través de la entrevista que publica

212
00:12:30.350 --> 00:12:33.870
nuestra compañera Maite Lurero hoy en Libertad Digital con Carmen Funes,

213
00:12:34.009 --> 00:12:36.870
con la vicesecretaria de Sanidad del Partido Popular, que estuvo

214
00:12:36.889 --> 00:12:39.629
ayer con usted en la Ciudad Autónoma. Y es que

215
00:12:39.809 --> 00:12:43.769
en estos 14 días la ministra de Sanidad no se ha

216
00:12:43.909 --> 00:12:45.960
puesto en contacto ni una sola vez con usted.

217
00:12:48.080 --> 00:12:48.639
No, así es.

218
00:12:50.039 --> 00:12:52.519
Y ustedes han hecho por ponerse en contacto con la ministra?

219
00:12:55.690 --> 00:12:55.830
Como

220
00:12:55.850 --> 00:12:55.909
he

221
00:12:55.929 --> 00:13:01.269
comentado antes, colapsados y estamos desplegando todos los recursos y

222
00:13:01.750 --> 00:13:05.539
yo creo que la situación es evidente. Por lo tanto,

223
00:13:07.080 --> 00:13:11.000
nos hace falta la colaboración y sobre todo que atienda

224
00:13:11.440 --> 00:13:15.210
a su nivel competencial. Pero si un ministro, en este

225
00:13:15.269 --> 00:13:18.210
caso la ministra, dice que no existe una emergencia sanitaria,

226
00:13:18.669 --> 00:13:22.669
por lo tanto no ve un problema, difícilmente va a

227
00:13:22.769 --> 00:13:23.950
colaborar en esta situación.

228
00:13:25.519 --> 00:13:29.580
Bueno, pues veremos cómo evolucionan las cosas y sobre todo

229
00:13:29.779 --> 00:13:34.149
si la ministra concreta el día de su llegada a

230
00:13:34.250 --> 00:13:37.509
Ceuta para interesarse in situ por la situación y a

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00:13:37.549 --> 00:13:41.149
ver si cuando llega allí cambia de opinión sobre la

232
00:13:41.210 --> 00:13:44.610
situación que atraviesa el sistema sanitario de la ciudad autónoma.

233
00:13:44.669 --> 00:13:48.360
Nabila Pavón, consejera de Sanidad y Servicios Sociales, le agradezco

234
00:13:48.379 --> 00:13:50.820
que haya atendido la llamada de este programa. Un saludo,

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00:13:50.860 --> 00:13:51.320
muy buenos días.