Sept. 14, 2026

Jiménez Losantos entrevista a Ketty Garat por 'Todos los hombres de Sánchez'

Jiménez Losantos entrevista a Ketty Garat por 'Todos los hombres de Sánchez'
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Federico entrevista a la periodista Ketty Garat por sus informaciones sobre la corrupción del PSOE y su libro Todos los hombres de Sánchez.
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00:00:00.690 --> 00:00:04.870
Bueno, yo no recuerdo cuando llegó Ketty aquí. Siempre hacía aquí,

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00:00:04.929 --> 00:00:06.169
es de las fundadoras.

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00:00:06.209 --> 00:00:08.509
Bueno, Ketty vino de la COPE aquí, a Hernández

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00:00:08.839 --> 00:00:10.919
Claro, claro, claro. Veníamos todos de la COPE. De aquella,

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00:00:11.060 --> 00:00:13.580
cuando la COPE era la COPE. Es verdad, es verdad,

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00:00:13.599 --> 00:00:17.460
veníamos bendecidos. Nos sigue bendiciendo, Roupo y la gente de

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00:00:17.480 --> 00:00:21.019
ahí nos siguen bendiciendo. Pero en el libro, por entrar

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00:00:21.089 --> 00:00:25.899
en materia, en el libro de Katie hay una cosa, digamos,

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00:00:25.980 --> 00:00:28.660
una arquitectura que ya ha sido muy comentada y no

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00:00:28.739 --> 00:00:31.820
quiero insistir, porque ha habido cosas que este verano en

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00:00:31.879 --> 00:00:35.280
Alsacia me puse a leerlo minuciosamente en el Kindle, que

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00:00:35.299 --> 00:00:40.909
es donde uno que no pesa. Y aparte de este grupo, digamos,

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00:00:40.979 --> 00:00:46.560
este choque de mafias, este choque de procuraciones, este... este

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00:00:46.939 --> 00:00:51.219
choque de los conseguidores de Zapatero y los conseguidores de Sánchez,

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00:00:51.679 --> 00:00:55.770
de Ábalos y Pepiño y Acento y todo esto, que

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00:00:55.799 --> 00:00:57.530
eso yo creo que está muy claro y es una

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00:00:57.549 --> 00:01:01.929
de las cosas digamos casi indiscutibles del libro. Es decir,

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00:01:01.990 --> 00:01:04.709
que la crisis, la caída de Ábalos es parte de

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00:01:04.750 --> 00:01:08.269
una crisis entre dos mafias, ambas con la misma vocación

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00:01:08.310 --> 00:01:12.549
de cargarse el país pero repartirse la pasta. Hay una

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00:01:12.689 --> 00:01:17.799
rama que yo desconocía, desconocía incluso el nombre. Y además

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00:01:17.819 --> 00:01:21.049
lo cuentas, y creo que es la primera vez que

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00:01:21.109 --> 00:01:23.590
yo lo leo, por lo menos que recuerde, que es

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00:01:23.629 --> 00:01:28.010
el caso de Péxis, el embajador en Cuba. Claro, el

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00:01:28.069 --> 00:01:31.810
embajador en Cuba, que no ha aparecido, que no tiene glamour,

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00:01:31.829 --> 00:01:34.500
que no está en ningún titular, que yo recuerdo, es

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00:01:34.519 --> 00:01:37.040
la primera vez que yo lo veo. Claro, yo querría

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00:01:37.099 --> 00:01:40.219
que esto nos lo explicaras bien. Primero, cómo te enteras,

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00:01:40.239 --> 00:01:45.109
y luego, sobre todo...¿ Cuál es su función? Pues resulta

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00:01:45.150 --> 00:01:48.290
que hay gente que pasa de zapatero de la primera

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00:01:48.370 --> 00:01:50.909
mafia a la segunda y hay dos o tres sitios,

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00:01:51.370 --> 00:01:56.439
siempre por supuesto Caracas, a veces La Habana, siempre Marruecos,

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00:01:56.959 --> 00:02:00.519
a veces Tánger. Es decir, que hay una continuidad dentro

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00:02:00.579 --> 00:02:03.030
de esa mafia. Y eso a mí es lo que

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00:02:03.069 --> 00:02:05.750
más llama la atención. Bueno, primero,¿ quién es Pexis que

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00:02:05.810 --> 00:02:08.469
con ese, yo creo que desde el astismo había visto

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00:02:08.789 --> 00:02:12.689
un apellido tan raro?¿ De dónde viene y cuál es

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00:02:12.750 --> 00:02:16.849
su papel en esta mafia, digamos, de dos presidencias?

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00:02:19.129 --> 00:02:20.349
Bueno, lo primero, buenos días, Federico

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00:02:20.909 --> 00:02:21.189
Es un

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00:02:21.229 --> 00:02:23.750
enorme placer estar aquí, en la que fue mi casa

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00:02:23.810 --> 00:02:29.189
durante 15 años y una grandísima escuela de periodistas. Me

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00:02:29.229 --> 00:02:31.009
haces una pregunta que no me han hecho en ninguna

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00:02:31.330 --> 00:02:33.509
de las múltiples entrevistas que he tenido. Eso

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00:02:33.560 --> 00:02:35.340
es que no se han leído bien tu libro.

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00:02:35.759 --> 00:02:39.620
Seguramente, pero Ángel Pérez es una figura fundamental porque efectivamente

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00:02:39.639 --> 00:02:43.240
es el eslabón que une esas dos mafias, dices tú,

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00:02:43.300 --> 00:02:47.460
los comisionistas y los lobistas, el entorno... De los corruptos

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00:02:47.599 --> 00:02:50.599
premium de Zapatero y los corruptos cutres de José Luis Ábalos.

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00:02:51.180 --> 00:02:54.110
Es un íntimo amigo, este es un profesor, un profesor

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00:02:54.530 --> 00:02:57.949
de filosofía que básicamente empieza a dedicarse en el ámbito

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00:02:58.610 --> 00:03:02.560
de la administración colombiana a los fondos de cooperación. ese

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00:03:02.620 --> 00:03:04.280
mundo tan oscuro

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00:03:04.340 --> 00:03:04.520
de los

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00:03:04.639 --> 00:03:07.539
fondos de cooperación al que se dedicaba Ábalos, antes

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00:03:07.560 --> 00:03:07.620
de

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00:03:07.639 --> 00:03:08.360
entrar en política

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00:03:08.379 --> 00:03:10.360
precisamente. Cuando llegaban el comandante Ábalos.

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00:03:10.430 --> 00:03:13.270
Exacto, antes, durante y después de entrar en política. Y

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00:03:13.289 --> 00:03:17.669
en Colombia establece una red muy importante, una amistad muy

61
00:03:17.789 --> 00:03:21.229
cercana a Ernesto Samper, que es el expresidente colombiano, que

62
00:03:21.289 --> 00:03:24.090
reconoció haberse financiado con el narcotráfico. El

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00:03:24.319 --> 00:03:28.240
único condenado y además, para desgracia, su familia procede de Teruel,

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00:03:28.780 --> 00:03:31.860
de Samper de Calanda. Pero es verdad que es el

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00:03:31.879 --> 00:03:34.400
único que no ha tenido más remedio que reconocerlo. Eso es,

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00:03:34.580 --> 00:03:34.900
porque la

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00:03:35.020 --> 00:03:35.900
justicia lo reconoció

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00:03:35.919 --> 00:03:38.020
primero. Casi todos, exactamente.

69
00:03:38.340 --> 00:03:43.000
Y esta persona básicamente se convierte en una persona muy cercana,

70
00:03:43.020 --> 00:03:46.159
un amigo personal de José Luis Rodríguez Zapatero, justo en

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00:03:46.259 --> 00:03:48.500
los tiempos en 2019 en los que se empieza a

72
00:03:49.120 --> 00:03:53.050
fraguar precisamente el Grupo de Puebla, hasta el punto de

73
00:03:53.129 --> 00:03:58.250
que Ernesto Samper le llamaba Zapatero Angelito, es decir, es

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00:03:58.310 --> 00:04:01.270
una persona muy cercana. Y a su vez es íntimo

75
00:04:01.310 --> 00:04:06.620
amigo del hijo de Ábalos, de Víctor Ábalos, íntimo amigo. Dicen,

76
00:04:06.900 --> 00:04:10.879
y así lo contamos en el libro, que él hereda,

77
00:04:11.120 --> 00:04:13.539
el hijo de Ábalos, toda la estructura que tenía montada

78
00:04:13.580 --> 00:04:15.069
su padre en Colombia. Que es

79
00:04:15.750 --> 00:04:17.290
de ahí la sospecha de que él es el presunto.

80
00:04:17.329 --> 00:04:21.069
Estafó a los marineros jubilados. Es implacable el tío. Absolutamente

81
00:04:22.029 --> 00:04:24.230
Pero es una figura central porque a este tío le

82
00:04:24.290 --> 00:04:28.689
pillan en un desfalco monumental. Bueno, le pillamos porque esto

83
00:04:29.089 --> 00:04:32.180
no se ha judicializado en ningún momento. pero este llegó

84
00:04:32.209 --> 00:04:35.139
a ser el director de la oficina de la Organización

85
00:04:35.160 --> 00:04:37.300
de Estados Iberoamericanos, de la OEI en Colombia, y le

86
00:04:37.720 --> 00:04:42.399
pillaron con varios desfalcos, varios contratos, algunos frustrados y otros exitosos,

87
00:04:42.800 --> 00:04:49.079
con empresas relacionadas con los hidrocarburos, con petroleras americanas, y dejando, bueno,

88
00:04:49.439 --> 00:04:53.560
aparte de un acorte enorme de relaciones con los exguerrilleros

89
00:04:53.579 --> 00:04:56.680
de las FARC, con determinadas personas vinculadas con el narcotráfico,

90
00:04:57.220 --> 00:05:00.730
Es que esto es muy importante porque las compañías nos

91
00:05:00.759 --> 00:05:02.709
llevan a entender por qué, por ejemplo, en uno de

92
00:05:02.750 --> 00:05:06.490
los informes de la UCO, José Luis Ábalos aparece una

93
00:05:06.529 --> 00:05:09.910
vivienda suya que, como siempre, no se contó bien porque

94
00:05:10.089 --> 00:05:12.449
nos centramos los periodistas o se centraron los periodistas en

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00:05:12.889 --> 00:05:15.120
el cero de más o en los dólares americanos o

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00:05:16.180 --> 00:05:20.180
los pesos colombianos que costaba la vivienda de un territorio

97
00:05:20.199 --> 00:05:24.379
llamado Taluá en Colombia, en la Sierra Colombiana, en la

98
00:05:24.420 --> 00:05:27.629
que solo viven narcotraficantes mexicanos. Y guerrilleros de las FARC.

99
00:05:28.029 --> 00:05:29.509
Que son lo mismo.

100
00:05:29.610 --> 00:05:32.290
Exacto.¿ Qué hacía José Luis Ábalos con una casa o

101
00:05:33.089 --> 00:05:36.269
con una propiedad en una zona que está controlada por

102
00:05:36.310 --> 00:05:39.629
el narcotráfico? Eso es crucial. José Luis Ábalos es la

103
00:05:39.670 --> 00:05:42.810
persona que media para intentar colocar a Petsis como embajador

104
00:05:42.829 --> 00:05:46.360
en Colombia. No lo consigue. Y después interviene Zapatero y

105
00:05:46.439 --> 00:05:50.560
consigue nombrarle embajador en Cuba. A partir de ahí... Tenemos

106
00:05:50.620 --> 00:05:54.120
la pista, tenemos la pista y tenemos las palabras. Estamos

107
00:05:54.160 --> 00:05:56.540
hablando de narcotráfico, estamos hablando de fondos de cooperación

108
00:05:56.750 --> 00:05:58.139
estamos hablando de la EFID. El cártel de los soles,¿

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00:05:58.220 --> 00:06:00.269
qué es el cártel de los soles? Es el gobierno

110
00:06:00.290 --> 00:06:01.870
de Venezuela y el grupo de Puebla.

111
00:06:04.209 --> 00:06:06.810
Y yo creo que esta persona, insisto, es crucial porque

112
00:06:06.850 --> 00:06:10.980
es una mano derecha, un peón de José Luis Rodríguez

113
00:06:11.000 --> 00:06:16.750
Zapatero en Sudamérica. Y es algo, insisto... que no solo

114
00:06:16.829 --> 00:06:20.259
no se ha judicializado, sino que apenas ha tenido repercusión.

115
00:06:20.300 --> 00:06:21.959
Ha habido denuncias formales.

116
00:06:23.589 --> 00:06:26.490
De hecho, ha habido denuncias en el sentido contrario. Ha

117
00:06:26.529 --> 00:06:30.319
habido una auténtica... Mariano Jabonero, que es el actual presidente

118
00:06:30.399 --> 00:06:34.939
de la OEI aquí en España, ha emprendido una auténtica

119
00:06:34.980 --> 00:06:38.500
cacería internamente en la OEI para intentar pillar a la

120
00:06:38.560 --> 00:06:42.360
persona que nos desveló y nos aportó toda la documentación

121
00:06:42.379 --> 00:06:45.730
que permite acreditar ese desfalco en la OEI en Colombia.

122
00:06:46.389 --> 00:06:50.589
Es Organización de la Educación Iberoamericana. No de Estados.

123
00:06:50.610 --> 00:06:53.529
Estados Iberoamericanos. No, educación. No, se dedica a la educación,

124
00:06:53.569 --> 00:06:55.870
pero el título es Organización de Estados Iberoamericanos.

125
00:06:55.949 --> 00:06:58.459
Bueno, es igual, el resultado es el mismo. Pero esta

126
00:06:58.500 --> 00:07:00.860
es una cuestión importante. Hay gente que dice, pero¿ cómo

127
00:07:00.899 --> 00:07:04.279
es posible que el narco…? El otro día, bueno, ayer,

128
00:07:04.420 --> 00:07:08.009
Aznar escribió una tercera bastante buena en ABC, muy sólida,

129
00:07:08.029 --> 00:07:11.430
y hablaba de cómo el narco no se combatía. No

130
00:07:11.449 --> 00:07:12.870
es que no se combate, es que está en el poder.

131
00:07:13.819 --> 00:07:16.899
O sea, es que Baltasar Garzón es el abogado del narco,

132
00:07:17.240 --> 00:07:19.660
es que Zapatero es el cártel de los soles, es

133
00:07:19.680 --> 00:07:21.959
que el Grupo de Puebla es el cártel de los soles,

134
00:07:22.040 --> 00:07:24.839
es que Ábalos era el ELN y luego las FARC,

135
00:07:25.180 --> 00:07:28.620
que es el narcotráfico comunista. Pero es que Enrique Santiago,

136
00:07:29.490 --> 00:07:31.509
que es el jefe de los comunistas ahora, es el

137
00:07:31.550 --> 00:07:34.170
abogado de las FARC en las conversaciones de La Habana

138
00:07:34.589 --> 00:07:38.449
con Santos, Santochenco, que es el segundo Samper. Es decir,

139
00:07:38.850 --> 00:07:41.529
la relación del comunismo y el narco en Iberoamérica es distinta.

140
00:07:42.459 --> 00:07:44.290
No es que sea íntima, es que es lo mismo.

141
00:07:44.769 --> 00:07:47.730
Es más, la fuerza del comunismo allí está en el narco,

142
00:07:47.769 --> 00:07:50.110
en el dinero del narco. Y aquí en España se

143
00:07:50.149 --> 00:07:55.509
ha disuelto Oconsur. Y además, luego reconocí un día Marlaska,

144
00:07:55.529 --> 00:08:00.120
que no sé qué opinión tendrás. Marlaska reconoció que había

145
00:08:00.160 --> 00:08:03.699
sido una denuncia falsa contra los jefes de este grupo,

146
00:08:03.720 --> 00:08:08.290
que era la élite antinarco. Pero no lo renovó. Dijo, bueno,

147
00:08:08.350 --> 00:08:11.319
era una denuncia falsa, ha sido repuesto con todos los... No, no.

148
00:08:11.620 --> 00:08:15.779
Era perseguir, a perder los cobos, etc.¿ Por qué en España?

149
00:08:17.389 --> 00:08:20.269
el narco se da por hecho como que, no, aquí

150
00:08:20.310 --> 00:08:24.149
no vamos a, cuando todos los datos nos llevan exactamente

151
00:08:24.189 --> 00:08:25.430
en la dirección iberoamericana.

152
00:08:25.670 --> 00:08:28.470
Pero y no solo a la iberoamericana, fíjate Federico, yo

153
00:08:29.009 --> 00:08:32.570
estas semanas, esta última semana he estado publicando información sobre

154
00:08:32.590 --> 00:08:35.409
el ex número 2 de los servicios secretos marroquíes, que

155
00:08:35.429 --> 00:08:37.769
este hombre va a la audiencia nacional y se ofrece

156
00:08:37.980 --> 00:08:41.399
no solo para desvelar todos los secretos de Pegasus, el contenido,

157
00:08:41.460 --> 00:08:43.830
el cómo se hizo, a quién se hizo, sino también

158
00:08:43.870 --> 00:08:46.350
para desvelar algo muy importante que es toda la relación

159
00:08:46.429 --> 00:08:49.570
que tiene el régimen de Mohamed VI con el narcotráfico,

160
00:08:49.950 --> 00:08:53.279
con las rutas de inmigración, con las mafias precisamente de

161
00:08:53.320 --> 00:08:57.019
tráfico de personas y con la macromafia. El fiscal jefe

162
00:08:57.059 --> 00:09:01.519
de la Audiencia Nacional rechaza su testimonio. Rechaza y bloquea

163
00:09:01.559 --> 00:09:04.519
su testimonio, lo cual tiene soliviantada absolutamente ahora mismo a

164
00:09:04.559 --> 00:09:06.850
toda la carrera fiscal y a la justicia y a

165
00:09:06.870 --> 00:09:07.250
la audiencia

166
00:09:07.309 --> 00:09:08.389
nacional,

167
00:09:08.750 --> 00:09:12.450
porque efectivamente quien debe de perseguir el delito y ser

168
00:09:12.570 --> 00:09:15.259
proactivo en la persecución del delito, ya vimos lo que decía...

169
00:09:16.080 --> 00:09:17.620
lo que le decían los mandos de la cúpula de

170
00:09:17.639 --> 00:09:19.960
la Guardia Civil a los investigadores de la UCO, no

171
00:09:20.000 --> 00:09:21.279
ser proactivos en las investigaciones

172
00:09:21.340 --> 00:09:21.500
contra

173
00:09:21.519 --> 00:09:23.940
el gobierno, lo que hace es taparlo y ni siquiera

174
00:09:23.980 --> 00:09:27.500
abre diligencias o toma testimonio, le hace un interrogatorio a

175
00:09:27.559 --> 00:09:31.159
la fuente, que acude precisamente y que acude para buscar refugio,

176
00:09:31.539 --> 00:09:34.960
porque está siendo perseguido por marruecos. Yo creo que esto

177
00:09:34.980 --> 00:09:38.110
es muy importante porque efectivamente ya no solo conecta con

178
00:09:38.179 --> 00:09:41.570
Iberoamérica en una pata desde luego capital, sino también con

179
00:09:41.610 --> 00:09:45.480
Marruecos y también con la canalización que determinadas personas, según

180
00:09:45.549 --> 00:09:47.799
Mehdi Hiyawi, que es el ex número dos de los

181
00:09:47.840 --> 00:09:52.019
servicios secretos, señala y denuncia en relación al líder de

182
00:09:52.059 --> 00:09:56.470
los servicios secretos marroquíes, a Hamouchi, al principal consejero del

183
00:09:56.509 --> 00:10:00.610
monarca Mohamed VI, Fouad el Ali Elima. Es decir, creo

184
00:10:00.629 --> 00:10:03.789
que estamos ante algo mucho más grande y mucho más

185
00:10:03.850 --> 00:10:06.169
gordo de lo que parece. Tendemos a pensar, yo cuando

186
00:10:06.370 --> 00:10:10.429
puse el subtítulo del libro, dije,¿ cómo se gestó la

187
00:10:10.480 --> 00:10:12.340
mayor trama de corrupción de la historia de la democracia?

188
00:10:12.799 --> 00:10:14.480
Y hubo gente que me decía, bueno, a lo mejor

189
00:10:14.500 --> 00:10:17.360
te has pasado, es un poco excesivo. Y digo, en absoluto,

190
00:10:17.879 --> 00:10:20.360
ni a nivel cuantitativo ni a nivel cualitativo. Yo creo

191
00:10:20.399 --> 00:10:23.000
que estamos ante algo muy gordo que durante muchos años va...

192
00:10:23.480 --> 00:10:26.279
a estar en los tribunales de justicia que pasará este

193
00:10:26.330 --> 00:10:29.889
gobierno el siguiente y seguramente el siguiente y se seguirá

194
00:10:29.950 --> 00:10:34.049
investigando porque estamos ante una trama de corrupción geopolítica no

195
00:10:34.129 --> 00:10:36.990
una trama de corrupción política claro que hay una presunta

196
00:10:37.049 --> 00:10:39.509
financiación o así lo piensa la justicia así lo piensa

197
00:10:39.950 --> 00:10:43.169
la fiscalía de presunta financiación irregular del PSOE pero es

198
00:10:43.190 --> 00:10:45.289
que eso es el chocolate del loro eso es una

199
00:10:45.350 --> 00:10:49.750
pequeñísima parte que es lo que en la punta del

200
00:10:49.809 --> 00:10:54.350
iceberg que se asoma Detrás de un enorme montículo bajo

201
00:10:54.409 --> 00:10:57.289
la superficie en el que está el petróleo y la

202
00:10:57.360 --> 00:10:59.080
obra pública, que también es una pequeña parte

203
00:10:59.240 --> 00:11:01.659
pero el petróleo es la clave. Y la última cuestión,

204
00:11:01.700 --> 00:11:04.419
tú eres de familia, digo y ya os dejo que

205
00:11:04.480 --> 00:11:07.700
abuséis de Ketty un poco, vamos a ver, tú eres

206
00:11:07.740 --> 00:11:11.440
de familia militar. cuando viste la foto del rey con

207
00:11:11.500 --> 00:11:13.980
los jefes de las tres armas del ejército y la

208
00:11:14.120 --> 00:11:17.720
ministra de defensa que ha puesto a Urlian lo ha

209
00:11:17.779 --> 00:11:21.019
puesto de los nervios atacó la corona, atacó al supremo

210
00:11:21.120 --> 00:11:25.360
pero bueno, digamos que el bolichico de Sánchez que es

211
00:11:25.500 --> 00:11:32.000
Urlian se lanzó de cabeza todos son rumores como en

212
00:11:32.039 --> 00:11:34.779
la época de la transición lo que llamaban ruido de

213
00:11:34.820 --> 00:11:37.679
sable es que ahora deberían ser alaridos porque aquello era

214
00:11:37.740 --> 00:11:41.000
una broma al lado de esto cuando el golpe, yo

215
00:11:41.049 --> 00:11:46.980
luego contaba ayer, y insisto hoy, los militares, una parte

216
00:11:47.019 --> 00:11:49.059
de los militares con la armada a la cabeza, van

217
00:11:49.080 --> 00:11:51.460
a ofrecerle al rey una solución, que es la de

218
00:11:51.779 --> 00:11:56.399
el SAM, el supuesto anticonstitucional máximo, que no estaba Suárez,

219
00:11:56.519 --> 00:11:59.440
no podían con la ETA, 100 muertos al año, la

220
00:11:59.899 --> 00:12:02.840
sensación de que la constitución la habían tomado los nacionalistas,

221
00:12:03.179 --> 00:12:06.100
todo va a ser ciertas, pero claro, la actuación necesitaba

222
00:12:06.120 --> 00:12:08.740
al jefe, que es el jefe del Estado, y el

223
00:12:09.429 --> 00:12:13.019
Juan Carlos sale de uniforme, dice no, y el ejército,

224
00:12:13.039 --> 00:12:15.419
y era el ejército de Franco y de Juan Carlos, no,

225
00:12:15.840 --> 00:12:20.610
y se acabó. Otra vez Felipe, cuando en el 2017

226
00:12:20.610 --> 00:12:24.070
Mariano no hace absolutamente nada de lo que debía y

227
00:12:24.129 --> 00:12:26.250
no quería además que saliera el rey, tarda un día

228
00:12:26.289 --> 00:12:29.250
pero al fin sale. Té paisano, pero sale. Se pone

229
00:12:29.269 --> 00:12:33.029
en marcha la gente inmediatamente que ve que hay una

230
00:12:33.120 --> 00:12:36.220
referencia moral indiscutible, se echa a la calle las dos

231
00:12:36.299 --> 00:12:39.740
manifestaciones de un millón de personas en Barcelona y los

232
00:12:39.820 --> 00:12:43.179
juicios contra los golpistas que a pesar de la sentencia

233
00:12:43.259 --> 00:12:46.879
Marchena lleva muy bien, etcétera, ¿no? Yo recuerdo que entonces

234
00:12:46.950 --> 00:12:49.830
venía aquí Ortega Smith... todas las semanas... nos daba cuenta

235
00:12:49.850 --> 00:12:51.769
que era el abogado de Vox... cómo iba la cosa...

236
00:12:51.950 --> 00:12:56.049
y fue objetivamente muy bien... fueron juzgados... la situación en

237
00:12:56.110 --> 00:12:59.450
Ceuta ahora... yo creo que es mucho peor... mucho peor

238
00:12:59.509 --> 00:13:03.029
porque tenían todos los informes militares... civiles de la policía...

239
00:13:03.049 --> 00:13:06.889
del interior y del exterior... y deliberadamente no se actuó...

240
00:13:07.529 --> 00:13:09.929
podía haber sido un cálculo malo... un mes y medio

241
00:13:09.990 --> 00:13:12.809
después que se cumple hoy... ya no es un cálculo malo...

242
00:13:12.850 --> 00:13:15.600
entonces todos los rumores... que se ha dimitido, que se

243
00:13:15.639 --> 00:13:17.720
ha querido dimitir, el jefe del ejército de tierra, que

244
00:13:18.120 --> 00:13:19.539
si los demás le han dicho que de irse se

245
00:13:19.580 --> 00:13:22.360
van todos. La foto, digamos que es la foto de

246
00:13:22.399 --> 00:13:26.399
una inquietud, también legal.¿ Tú cómo lo procesas, dado que

247
00:13:26.460 --> 00:13:28.519
los militares viven en su mundo, en su burbuja? Y

248
00:13:29.419 --> 00:13:32.679
digamos que entre vosotros vais más allá de lo que

249
00:13:32.740 --> 00:13:34.740
luego parece, que siempre parece que se quedan más acá.

250
00:13:35.700 --> 00:13:38.360
Bueno, yo no me puedo erigir en portavoz de nadie,

251
00:13:38.419 --> 00:13:42.120
evidentemente mi padre ha sido no solo almirante, sino un

252
00:13:42.139 --> 00:13:47.220
miembro de la cúpula de la Armada y de la

253
00:13:47.279 --> 00:13:50.039
propia cúpula militar, con lo cual tengo que ser prudente,

254
00:13:50.120 --> 00:13:53.740
pero sí te doy mi opinión personal, Federico. Yo creo

255
00:13:53.799 --> 00:13:57.730
que existe una convicción profunda, ahora mismo no solo en

256
00:13:57.769 --> 00:14:00.590
el ámbito militar, en el ámbito de la justicia, de

257
00:14:00.730 --> 00:14:03.720
la fiscalía, en todos los estamentos de la sociedad, de

258
00:14:04.899 --> 00:14:08.759
que este gobierno ahora mismo es un peligro democrático, es

259
00:14:08.799 --> 00:14:10.860
una amenaza para la democracia. Lo que se ha hecho

260
00:14:10.879 --> 00:14:12.480
con la ley de nietos tiene que ver con eso.

261
00:14:13.700 --> 00:14:16.450
Creo que aquí hay mucha gente que ha llegado tarde

262
00:14:16.470 --> 00:14:20.009
y se ha caído del guindo. Creo que efectivamente hay

263
00:14:20.129 --> 00:14:24.000
tensiones y ha habido tensiones. que a mi juicio deberían

264
00:14:24.070 --> 00:14:27.129
haber forzado la dimisión de toda la cúpula, de la

265
00:14:27.190 --> 00:14:30.220
cúpula del ejército y de la cúpula de las fuerzas armadas.¿

266
00:14:30.659 --> 00:14:33.769
Por qué? Porque nunca jamás se había producido algo tan insólito,

267
00:14:33.909 --> 00:14:36.250
ya no sólo como que el presidente del gobierno esté

268
00:14:36.289 --> 00:14:39.830
un mes de vacaciones, sino una invasión territorial ante la

269
00:14:39.889 --> 00:14:42.860
que no se actúa y se permite la vulneración de

270
00:14:43.080 --> 00:14:46.100
nuestro espacio de soberanía, la vejación de nuestro territorio, se

271
00:14:46.139 --> 00:14:47.620
es cómplice con él mismo y se empieza a hablar

272
00:14:47.639 --> 00:14:50.340
en una manera kafkiana o en una idea kafkiana de

273
00:14:50.740 --> 00:14:52.940
reparto de cuotas de inmigrantes como si esto fuera el

274
00:14:52.980 --> 00:14:56.490
flujo normal de los flujos migratorios. Con lo cual yo

275
00:14:56.539 --> 00:14:58.870
creo que tenía que haber habido una reacción mucho más

276
00:14:58.909 --> 00:15:01.629
contundente porque aquí ha llegado mucha gente a esta trama

277
00:15:01.649 --> 00:15:04.629
de corrupción arrastrando los pies. También la Fiscalía y también

278
00:15:04.669 --> 00:15:07.429
la Justicia y también incluso las propias fuerzas y cuerpos

279
00:15:07.470 --> 00:15:10.879
de seguridad del Estado que pensaron también en ocasiones, porque

280
00:15:10.919 --> 00:15:12.620
había muchos topos en el seno de la cúpula de

281
00:15:12.639 --> 00:15:15.100
la Guardia Civil, de la Policía y de todos los estamentos,

282
00:15:15.120 --> 00:15:19.340
que colonizaban, que penetraban y que intoxicaban para simular que

283
00:15:19.379 --> 00:15:21.460
no estaba pasando lo que estaba pasando, como ha dicho

284
00:15:21.480 --> 00:15:22.080
el Gobierno cuando ha

285
00:15:22.100 --> 00:15:22.740
salido un informe del

286
00:15:22.820 --> 00:15:26.299
CNI y ha dicho a lo Groucho Mars,¿ a quién

287
00:15:26.320 --> 00:15:28.090
va a creer usted?¿ A mí o a sus propios ojos?

288
00:15:28.139 --> 00:15:28.659
Bueno, pues esto es

289
00:15:28.710 --> 00:15:31.909
exactamente igual. Ha habido muchos topos, ha habido mucha gente

290
00:15:32.830 --> 00:15:34.870
que nos decía y que a mí concretamente me decía

291
00:15:34.929 --> 00:15:37.629
que esto es mentira, Carmen Pano no ha llevado 90.000 euros...

292
00:15:38.909 --> 00:15:42.230
a la sede del Partido Socialista, Carmen Pano no le

293
00:15:42.269 --> 00:15:44.950
han pagado 200.000 euros o no le han intentado pagar 200.000

294
00:15:44.950 --> 00:15:46.740
euros para que no vaya a declarar y luego lo

295
00:15:46.769 --> 00:15:48.840
hemos visto no solo en informes de la UCO sino

296
00:15:48.899 --> 00:15:52.240
en autos judiciales. Entonces creo que ha llegado el momento,

297
00:15:53.700 --> 00:15:56.769
es mi opinión personal, de que el Estado se defienda

298
00:15:56.789 --> 00:16:00.789
y se defienda con mucha mayor contundencia. Porque evidentemente aquí

299
00:16:00.850 --> 00:16:04.149
estamos ante una amenaza, una amenaza democrática y una amenaza

300
00:16:04.210 --> 00:16:07.639
de nuestro sistema tal cual lo conocíamos. Y se ha

301
00:16:07.700 --> 00:16:10.159
dicho mucho y se ha teorizado mucho que si España

302
00:16:10.220 --> 00:16:12.399
no es Venezuela, bueno, no es Venezuela,

303
00:16:12.740 --> 00:16:16.659
pero podría llegar a serlo. Pero existía Cuba. Exacto

304
00:16:16.889 --> 00:16:18.669
no es Venezuela pero podría llegar a serlo y por

305
00:16:18.690 --> 00:16:23.750
eso yo creo que desde luego situaciones desesperadas exigen medidas desesperadas,

306
00:16:24.250 --> 00:16:26.919
gente con coraje, gente con agallas y gente con honor.

307
00:16:27.340 --> 00:16:28.679
Y yo creo que el honor, que es lo que

308
00:16:28.799 --> 00:16:31.720
mueve y siempre ha movido a los militares, es lo

309
00:16:31.759 --> 00:16:34.080
que debería hacer que nadie quiera ser cómplice de lo

310
00:16:34.100 --> 00:16:36.470
que está ocurriendo en Ceuta. que eso es un polvorín,

311
00:16:36.500 --> 00:16:38.490
que cada día que pasa es peor, que ahora mismo

312
00:16:38.529 --> 00:16:41.669
tenemos poblados chabolistas y que desde luego todos los militares

313
00:16:41.730 --> 00:16:44.289
están indignados porque han recibido la orden y la Guardia

314
00:16:44.370 --> 00:16:46.649
Civil y la Policía y el propio CNI de no

315
00:16:46.850 --> 00:16:49.210
hacer nada. Esa orden les ha llegado y yo llevo

316
00:16:49.289 --> 00:16:51.389
todo el verano hablando con la gente que estaba allí,

317
00:16:51.470 --> 00:16:55.769
los agentes de campo, los que recibían las órdenes precisamente

318
00:16:55.870 --> 00:16:59.809
políticas de no actuar e invitarles a acompañarles a la

319
00:16:59.870 --> 00:17:03.620
frontera para que se vayan voluntariamente. Creo de verdad, creo

320
00:17:03.649 --> 00:17:06.180
de verdad que por mucho menos ha habido militares que

321
00:17:06.200 --> 00:17:08.519
se han ido. Y no es una cuestión de sus responsabilidades,

322
00:17:08.559 --> 00:17:12.700
ellos no son responsables. Creo que es una manera de

323
00:17:12.759 --> 00:17:16.720
plantar al gobierno y de decirle que no son cómplices

324
00:17:16.740 --> 00:17:18.539
de lo que se está haciendo en Ceuta.

325
00:17:18.900 --> 00:17:23.700
Vieto. Sí, bueno, yo quería preguntarte, aparte de felicitarte por

326
00:17:23.740 --> 00:17:27.549
el libro, por el éxito del libro. Gracias, Vieto.¿ Por

327
00:17:27.609 --> 00:17:30.930
qué crees tú que el fiscal Jesús Alonso, el fiscal

328
00:17:30.970 --> 00:17:34.890
jefe de la audiencia, No decidió seguir adelante con la

329
00:17:34.930 --> 00:17:39.160
información del supuesto número 2. A mí me dicen que

330
00:17:39.819 --> 00:17:43.319
como que no se fiaba del intermediario que había por

331
00:17:43.400 --> 00:17:48.079
medio de eso. Y por otro lado, el desmentido que

332
00:17:48.099 --> 00:17:51.299
hizo el despacho de abogados de cómo lo interpretas.

333
00:17:52.279 --> 00:17:55.619
Pues, empezando por el final, yo creo que el desmentido

334
00:17:55.660 --> 00:18:00.329
del despacho de abogados es fruto, precisamente, de la presión

335
00:18:00.349 --> 00:18:04.089
que llevó a marcharse de España, a fugarse de España,

336
00:18:04.109 --> 00:18:08.490
a Meddijiaoui. Es decir, la presión, el acoso estatal por

337
00:18:08.559 --> 00:18:13.480
parte de Marruecos, el nivel de penetración y de éxito, además,

338
00:18:13.539 --> 00:18:18.039
en sus operaciones de los servicios secretos marroquíes... En España, ¿no?

339
00:18:20.599 --> 00:18:22.599
porque en Europa ya hemos visto lo que se gasta

340
00:18:23.700 --> 00:18:28.430
el lobby pro-marroquí precisamente en conseguir hasta comprar a parlamentarios europeos,

341
00:18:28.450 --> 00:18:31.890
el llamado Qatargate o Marrocosgate, yo creo que es tan

342
00:18:31.950 --> 00:18:36.380
exitoso que ha forzado aparentemente a Mehdi Giaoui a buscar

343
00:18:36.410 --> 00:18:41.000
una coartada judicial para no ser él el responsable precisamente

344
00:18:41.079 --> 00:18:44.380
de estar detrás de los hackers de Jabarrot. porque creo

345
00:18:44.440 --> 00:18:47.700
que eso, bueno, pues es capital. No es la información

346
00:18:47.759 --> 00:18:50.839
más capital, es la información que efectivamente ellos desmienten, la

347
00:18:50.900 --> 00:18:53.140
primera de las informaciones, ni la segunda ni la tercera

348
00:18:53.200 --> 00:18:55.319
que publicamos en ABC, que son yo creo que las

349
00:18:55.400 --> 00:18:58.559
más gordas, y que luego él confirma cuando sale, después

350
00:18:58.579 --> 00:19:01.740
de dos años de silencio, en un semanario satírico francés,

351
00:19:02.519 --> 00:19:05.500
hablando directamente de quiénes son los responsables del operativo Pegasus.

352
00:19:05.740 --> 00:19:09.059
Nosotros contamos que él tenía la disposición y el material,

353
00:19:09.079 --> 00:19:11.279
el cómo se hizo, a quién se hizo y el

354
00:19:11.319 --> 00:19:14.569
contenido de los 2,6 gigas del presidente del gobierno Pedro

355
00:19:14.609 --> 00:19:17.109
Sánchez y de todos sus ministros con una figura central,

356
00:19:17.150 --> 00:19:20.569
que lo contábamos ayer también en ABC, Arantxa González Laya,

357
00:19:20.849 --> 00:19:24.569
que es una persona que va a Moncloa porque sabe

358
00:19:24.589 --> 00:19:30.019
y percibe que se ha infectado su teléfono móvil, hace

359
00:19:30.079 --> 00:19:32.940
un barrido, lo confirma con los técnicos del ministerio, se

360
00:19:32.980 --> 00:19:34.900
lo lleva a Moncloa, se lo entrega a Félix Bolaños,

361
00:19:35.160 --> 00:19:38.519
Félix Bolaños les da una acusación de recibo Y, a

362
00:19:38.559 --> 00:19:40.559
partir de ahí, nada se sabe.¿ Por qué había que

363
00:19:40.599 --> 00:19:42.299
ocultar eso?¿ Por qué el Gobierno lo oculta?¿ Por qué

364
00:19:42.339 --> 00:19:45.630
nunca ha reconocido el Ejecutivo de España que Arantxa González

365
00:19:45.670 --> 00:19:49.650
Laya fue la primera que motiva que se busque si está...

366
00:19:50.200 --> 00:19:52.819
siendo espiados, el resto de los miembros del Gobierno? Pues

367
00:19:52.880 --> 00:19:56.160
porque es el pago, la cabeza de Laya. al cambio

368
00:19:56.180 --> 00:20:00.869
de política internacional con Marruecos... por exigencia expresa de Marruecos...

369
00:20:00.890 --> 00:20:03.809
y tras acoger a Brahim Ghali... al líder del Frente

370
00:20:03.869 --> 00:20:08.039
Polisario en España... y esto es una cuestión absolutamente capital...

371
00:20:08.099 --> 00:20:11.119
porque después de eso... después de Brahim Ghali... abril de 2021...

372
00:20:11.119 --> 00:20:14.640
dos meses después le cortan la cabeza a Laya... ponen

373
00:20:14.660 --> 00:20:17.440
a Álvarez como brazo ejecutor del clan pro marroquí de Bono,

374
00:20:17.720 --> 00:20:21.289
Moratinos y Zapatero y ocho meses después se produce el

375
00:20:21.369 --> 00:20:24.470
giro histórico al Sáhara del que era partidario Álvarez y

376
00:20:24.750 --> 00:20:26.509
no la haya que siempre se había negado. Yo creo

377
00:20:26.549 --> 00:20:29.690
que esto es una cuestión absolutamente fundamental. Y como me

378
00:20:29.730 --> 00:20:31.390
he centrado en lo más importante, se me ha olvidado

379
00:20:31.809 --> 00:20:36.250
lo menos importante que era la primera pregunta. Yo creo

380
00:20:36.269 --> 00:20:38.410
que lo hace básicamente porque según lo que nos dicen

381
00:20:38.470 --> 00:20:42.200
a nosotros Jesús Alonso evidentemente es el hombre clave de

382
00:20:42.259 --> 00:20:44.589
Pedro Sánchez en la audiencia nacional. en ese nivel de

383
00:20:44.670 --> 00:20:48.130
colonización y penetración que hacen de todas Las instituciones, Jesús

384
00:20:48.190 --> 00:20:52.009
Alonso es una figura muy cercana a Dolores Delgado, a

385
00:20:52.210 --> 00:20:54.369
Álvaro García Ortiz y yo creo que no es que

386
00:20:54.410 --> 00:20:57.549
no se fíe de su intermediario porque al intermediario le

387
00:20:57.589 --> 00:21:01.430
conoce desde hace 25 años, sabe perfectamente quién es, ha

388
00:21:01.470 --> 00:21:05.410
despachado en muchas ocasiones con él, de hecho despacha, contamos

389
00:21:05.470 --> 00:21:08.529
una reunión previa precisamente a que mande ese correo electrónico

390
00:21:08.569 --> 00:21:12.109
que publicamos y la contestación por parte de la Fiscalía,

391
00:21:12.150 --> 00:21:15.859
de la Secretaría Particular del Fiscal Jefe Jesús Alonso, y

392
00:21:15.900 --> 00:21:19.859
yo creo que básicamente lo que le dice a ese

393
00:21:19.920 --> 00:21:25.220
intermediario en esa primera comunicación es más o menos, no

394
00:21:25.259 --> 00:21:29.180
me fastidies, esto es un problema para Marruecos y no

395
00:21:29.240 --> 00:21:32.910
podemos hacer nada. Esto es exactamente, es un problema para Marruecos,

396
00:21:32.930 --> 00:21:37.569
es exactamente lo que le dice, básicamente porque recibe órdenes.

397
00:21:37.789 --> 00:21:40.730
Como ha habido tantas personas que faltando a su deber

398
00:21:40.750 --> 00:21:45.700
y faltando a su actividad profesional, han pisoteado los principios

399
00:21:45.740 --> 00:21:48.579
que le llevaron a ser un servidor público en aras

400
00:21:48.680 --> 00:21:51.839
de plegarse ante el sanchismo. Como hizo, por cierto, el DAO,

401
00:21:51.859 --> 00:21:54.599
el director adjunto operativo de la Guardia Civil. Como hizo

402
00:21:54.660 --> 00:21:58.180
el número dos del DAO, hoy contamos precisamente, que la

403
00:21:58.240 --> 00:22:00.319
Fiscalía Togada le está dando la razón a ese general,¿

404
00:22:00.380 --> 00:22:03.130
te acuerdas? Que denunció el boicot a Isabel Díaz Ayuso

405
00:22:03.150 --> 00:22:03.170
y

406
00:22:03.609 --> 00:22:06.269
que se plantó. Oye, una de las pocas personas que

407
00:22:06.430 --> 00:22:09.589
se ha plantado... ante esas órdenes políticas, y hay que

408
00:22:09.630 --> 00:22:12.230
reconocer a los héroes que en este momento se atreven

409
00:22:12.250 --> 00:22:14.690
a decir que no. Este general le dice, no le

410
00:22:14.750 --> 00:22:16.690
vas a dar una patada en el culo a Ayuso,

411
00:22:17.089 --> 00:22:18.619
en mi culo. No lo vas a hacer, no vas

412
00:22:18.630 --> 00:22:19.220
a arrastrar

413
00:22:19.500 --> 00:22:22.799
a la institución. Y está grabado cuando se pelea. Hay

414
00:22:22.859 --> 00:22:25.559
un matón y alguien que dice, bueno, si muero, por

415
00:22:25.599 --> 00:22:28.500
lo menos que me entierren en sagrado. Pero el honor,

416
00:22:28.599 --> 00:22:31.599
decía antes, y es verdad, muchas veces... Cuando pasa el

417
00:22:31.660 --> 00:22:33.940
tiempo y ya estás jubilado, si tú te has comportado

418
00:22:34.009 --> 00:22:38.529
con honor, puedes presumir. Si no, siempre serás una basura.

419
00:22:38.750 --> 00:22:42.430
Pero Paco, a ver, que te veo mal dormido hoy.¿

420
00:22:42.609 --> 00:22:44.430
Tienes cara como que te duele España o que has

421
00:22:44.450 --> 00:22:45.710
dormido mal? No, he dormido

422
00:22:45.730 --> 00:22:45.930
bien.

423
00:22:48.339 --> 00:22:49.960
No, no, si estuviera te lo diría, sabes que hay

424
00:22:50.019 --> 00:22:52.019
confianza y eso es como una gran familia y nunca

425
00:22:52.059 --> 00:22:55.339
mejor dicho, ¿no? Oye, no, que te quería preguntar, ya

426
00:22:55.380 --> 00:22:57.380
que son todos los hombres de Sánchez,¿ quiénes crees que

427
00:22:57.420 --> 00:23:00.140
son ahora los hombres de Sánchez?¿ En qué se apoya él?

428
00:23:00.900 --> 00:23:04.670
Aparte de su autoritarismo, que es iracundo, lo que decías

429
00:23:04.710 --> 00:23:08.089
muy bien, violento, agresivo, etc. Y luego,¿ por qué Marruecos?

430
00:23:08.150 --> 00:23:10.529
Porque se habla mucho de la especulación de lo que

431
00:23:10.569 --> 00:23:13.509
hay en lo que le han grabado de Pegasus, ¿no?

432
00:23:14.029 --> 00:23:16.170
Los israelíes dicen que ellos no lo tienen, que solo

433
00:23:16.250 --> 00:23:18.369
lo tiene Marruecos, eso es lo que dicen, y que

434
00:23:18.430 --> 00:23:20.819
habría cosas personales, cosas de dinero y tal.¿ Te han

435
00:23:20.839 --> 00:23:23.180
llegado a decir exactamente qué hay o

436
00:23:23.980 --> 00:23:25.680
no? No, yo no sé lo que hay en el

437
00:23:25.700 --> 00:23:27.440
móvil de Pedro Sánchez. Yo creo que lo sabe muy

438
00:23:27.480 --> 00:23:31.569
poca gente o que prácticamente nadie. De hecho, el 99,9%

439
00:23:31.569 --> 00:23:34.069
de las personas que hablan de Pegasus no saben lo

440
00:23:34.089 --> 00:23:35.990
que hay en Pegasus y yo creo esto... Es muy

441
00:23:36.029 --> 00:23:38.410
importante no especular, por eso yo estas semanas lo que

442
00:23:38.430 --> 00:23:41.000
me he dedicado es hablar de lo que sé y

443
00:23:41.079 --> 00:23:44.779
es de quién tiene la información, quién sabe qué hay

444
00:23:44.819 --> 00:23:47.880
en el contenido del móvil del presidente, cómo se hizo

445
00:23:47.900 --> 00:23:51.170
el operativo y a quiénes se le hizo. Eso es capital, básicamente,

446
00:23:51.269 --> 00:23:55.250
porque nos lleva al giro histórico, no solo en el

447
00:23:55.289 --> 00:23:59.230
Sáhara Occidental, sino al giro histórico de la política internacional

448
00:23:59.289 --> 00:24:02.549
del presidente del Gobierno. con Marruecos y con Iberoamérica. Y

449
00:24:02.849 --> 00:24:04.369
yo creo que eso es de lo que tenemos que

450
00:24:04.410 --> 00:24:07.750
hablar hasta que tengamos más datos. Ya veremos si este

451
00:24:07.789 --> 00:24:11.779
hombre sigue mostrando su disposición a aportar ese contenido, que

452
00:24:11.819 --> 00:24:13.420
yo creo que lo hará. Yo creo que en algún

453
00:24:13.460 --> 00:24:15.660
momento lo hará. No sé si ahora, no sé si

454
00:24:15.700 --> 00:24:18.220
dentro de unos meses, pero que desde luego él tiene

455
00:24:18.259 --> 00:24:20.859
su disposición. Y apenas 24 horas después de contar que

456
00:24:20.900 --> 00:24:26.420
tiene su disposición, él... rompe su silencio de hace dos años, acosado, perseguido, él,

457
00:24:26.480 --> 00:24:30.750
su familia, sus familiares cercanos, sus colaboradores cercanos en Marruecos,

458
00:24:30.849 --> 00:24:33.650
muchos de los cuales, una veintena de ellos han sido encarcelados.

459
00:24:33.950 --> 00:24:37.609
Yo creo que eso es un hecho que no debemos

460
00:24:37.670 --> 00:24:40.250
de pasar por alto porque yo creo que efectivamente aquí

461
00:24:40.309 --> 00:24:44.519
hay una resistencia también de personas que incluso habiendo formado

462
00:24:44.579 --> 00:24:47.339
parte del núcleo de poder en Marruecos y en los

463
00:24:47.380 --> 00:24:51.059
servicios secretos incluso habiendo participado de operaciones muy oscuras tienen

464
00:24:51.119 --> 00:24:54.960
voluntad de hecho de aflorar determinados hechos por miedo personal

465
00:24:55.039 --> 00:24:57.769
por miedo a su integridad física o por decir hasta

466
00:24:57.789 --> 00:25:00.289
aquí y ese hasta aquí en este momento crucial es

467
00:25:00.369 --> 00:25:04.849
fundamental eh...¿ Quiénes son los hombres del presidente del gobierno ahora?

468
00:25:05.390 --> 00:25:07.880
Pues muy pocos, muy pocos, porque el presidente del gobierno

469
00:25:07.890 --> 00:25:12.359
ahora mismo está prácticamente solo. Le han dejado solo pegando

470
00:25:12.400 --> 00:25:16.200
espadazos al aire y pocos además se atreven a decirle

471
00:25:16.240 --> 00:25:21.059
las cosas. Algunos se atreven todavía, levemente, con mucho miedo,

472
00:25:21.140 --> 00:25:23.509
porque Moncloa es un régimen de terror, yo siempre lo

473
00:25:23.529 --> 00:25:26.109
he explicado precisamente ateniéndome a lo que me contaban los

474
00:25:26.170 --> 00:25:29.309
hombres de Sánchez. Pero, bueno, a alguno de ellos se

475
00:25:29.349 --> 00:25:31.289
ha atrevido incluso a decirle en verano, pero tú estás loco,¿

476
00:25:31.329 --> 00:25:33.059
cómo te vas a ir a Andorra después de haber

477
00:25:33.079 --> 00:25:38.859
estado un mes de vacaciones en La Mareta, en Lanzarote?

478
00:25:39.700 --> 00:25:43.519
Porque te van a fusilar en el Congreso de los Diputados, ¿no?

479
00:25:44.180 --> 00:25:47.940
Pero le queda muy poca gente. Algunos de ellos efectivamente

480
00:25:48.079 --> 00:25:52.279
son personas que se cuidan muy mucho de no salir

481
00:25:52.299 --> 00:25:55.039
en los medios y otros que salen más, como Diego Rubio,

482
00:25:55.599 --> 00:25:58.119
pues mandan más bien poco. Mandan más bien poco, están

483
00:25:58.140 --> 00:26:00.460
bastante fuera de las decisiones y yo creo que los

484
00:26:00.529 --> 00:26:04.289
hombres en la sombra ahora mismo es el tridente que

485
00:26:04.710 --> 00:26:06.829
siempre ha estado en el PSOE, que siempre ha mandado,

486
00:26:06.970 --> 00:26:08.690
que siempre ha traicionado a quien estaba al frente y

487
00:26:09.309 --> 00:26:11.269
que sigue peleando por la sucesión que es el trío PSOE.

488
00:26:12.480 --> 00:26:14.450
Óscar Puente, Óscar López y Antonio Hernando.

489
00:26:15.150 --> 00:26:19.059
Bueno, esto que estás diciendo, Keti, buenos días y enhorabuena también. Gracias, querida.

490
00:26:20.390 --> 00:26:22.940
Es muy interesante porque siempre hemos hablado de esas tres personas.

491
00:26:23.599 --> 00:26:26.519
A mí me gustaría, me interesa mucho la relación entre

492
00:26:26.619 --> 00:26:30.539
Sánchez y Zapatero. Yo siempre he sostenido que son un

493
00:26:30.579 --> 00:26:33.059
mismo monstruo con dos cabezas, pero porque yo el monstruo

494
00:26:33.140 --> 00:26:36.240
considero que es el Partido Socialista. Creo que es un

495
00:26:36.710 --> 00:26:40.670
elemento corrupto y a partir de ahí surgen cabezas y

496
00:26:40.930 --> 00:26:43.190
dos de ellas son Sánchez y Zapatero. Y me gustaría

497
00:26:43.289 --> 00:26:47.380
saber si Sánchez se crea o le crean. Es decir,¿

498
00:26:47.420 --> 00:26:50.589
es un elemento que nace desde el principio con un

499
00:26:50.650 --> 00:26:54.390
interés propio personal para erigirse en un líder o alguien

500
00:26:54.430 --> 00:26:56.779
se fija en él y dice, esta es nuestra persona?

501
00:26:56.940 --> 00:26:59.279
Y luego, por otro lado, es una pregunta de periodista

502
00:26:59.880 --> 00:27:02.920
para periodistas. Me gustaría saber, tú ahora acabas de cambiar

503
00:27:02.980 --> 00:27:05.980
de medio, has hecho un cambio en tu carrera importante.

504
00:27:06.940 --> 00:27:09.519
Si todo ese material que tú has publicado y que

505
00:27:09.559 --> 00:27:12.960
ha originado el libro Caras un best-seller en España... se

506
00:27:13.059 --> 00:27:15.900
podría haber conseguido trabajando a lo mejor para un medio

507
00:27:15.980 --> 00:27:20.130
más tradicional que tiene a lo mejor más compromisos o

508
00:27:20.269 --> 00:27:26.150
que tiene que dar o elevar responsabilidades a otros entes superiores.

509
00:27:26.309 --> 00:27:27.410
Si eso se podría haber hecho.

510
00:27:27.990 --> 00:27:31.910
Pues mira, a Zapatero o a Sánchez le crean o

511
00:27:31.970 --> 00:27:33.990
se crea a sí mismo. Yo creo que hay que

512
00:27:34.049 --> 00:27:36.730
recordar que la reunión que se produce, esta famosa reunión

513
00:27:36.750 --> 00:27:40.400
de este chico no vale pero nos vale, Zapatero no

514
00:27:40.440 --> 00:27:44.380
estaba con Sánchez, estaba con Susana Díaz. Y es posteriormente

515
00:27:44.460 --> 00:27:48.009
cuando vira, haciendo de la necesidad virtud, como

516
00:27:48.069 --> 00:27:48.349
dice

517
00:27:48.380 --> 00:27:51.710
también el propio presidente, y se va sumando a la

518
00:27:51.769 --> 00:27:54.710
causa de Pedro Sánchez. Pero eso no ocurre en el 2014,

519
00:27:54.710 --> 00:27:57.990
cuando es elegido secretario general del Partido Socialista en esa

520
00:27:58.029 --> 00:28:02.759
primera etapa. Eso ocurre mucho después. Es decir, en 2016,

521
00:28:02.759 --> 00:28:05.420
recordemos que el 1 de octubre de 2016, el famoso

522
00:28:05.460 --> 00:28:08.740
Comité Federal de Puerto Urraco, a Sánchez se lo cargan

523
00:28:09.400 --> 00:28:13.059
el movimiento 100% PSOE en el que estaba Zapatero. Zapatero

524
00:28:13.099 --> 00:28:16.730
en 2016 estaba y seguía estando con Susana Díaz. Y

525
00:28:16.809 --> 00:28:21.569
no es hasta 2019, 2020, 2021 ya diría yo incluso,

526
00:28:21.930 --> 00:28:25.339
pero 2019 es el inicio cuando él empieza a virar,

527
00:28:25.559 --> 00:28:29.259
cuando ya ve que está fuera de determinados negocios internacionales

528
00:28:29.279 --> 00:28:32.980
y que le conviene la sinergia, el acercamiento. Es decir,

529
00:28:33.509 --> 00:28:36.069
es un advenedizo por decirlo de alguna manera. Hasta ese

530
00:28:36.109 --> 00:28:38.089
momento los corruptos eran corruptos.

531
00:28:38.089 --> 00:28:38.990
Los titulares.

532
00:28:39.009 --> 00:28:40.910
Los titulares, los que salen en la portada del libro.

533
00:28:41.049 --> 00:28:44.549
Era Santos Zerdán, era José Luis Ábalos, Coldo García. Es decir,

534
00:28:45.309 --> 00:28:48.039
el estamento que en ese momento eran los fieles escuderos

535
00:28:48.359 --> 00:28:52.900
del presidente del gobierno. Después, de hecho, la caída de

536
00:28:52.960 --> 00:28:56.680
Ábalos es... la operación del zapaterismo para forzar su caída

537
00:28:56.700 --> 00:29:01.670
y sustituirle en esa banda de corruptos, es después cuando

538
00:29:01.730 --> 00:29:05.390
llega José Luis Rodríguez Zapatero en esa lucha entre comisionistas

539
00:29:05.410 --> 00:29:06.990
y lobistas. Con lo cual yo creo que respondo a

540
00:29:07.029 --> 00:29:09.609
tu pregunta, si digo que creo que no, creo que

541
00:29:09.670 --> 00:29:11.769
Zapatero es una persona o que Sánchez es una persona

542
00:29:12.650 --> 00:29:16.500
que lucha por su supervivencia política... Y que mira para

543
00:29:16.559 --> 00:29:19.940
otro lado o algo más, porque eso lo dejo yo

544
00:29:19.980 --> 00:29:24.200
en duda. La redacción del libro es casi un recorrido

545
00:29:24.259 --> 00:29:26.740
desde el punto de vista naif de la periodista que

546
00:29:26.900 --> 00:29:29.039
se va cayendo del guindo en 2021 cuando tiene una

547
00:29:29.380 --> 00:29:30.940
porción de la realidad y que a medida que va

548
00:29:31.109 --> 00:29:34.549
descubriendo más porciones de la realidad va descubriendo que es

549
00:29:34.589 --> 00:29:37.210
una ingenua y que la trama de corrupción de la

550
00:29:37.230 --> 00:29:39.930
que está hablando y que está investigando es mucho más profunda.

551
00:29:39.980 --> 00:29:41.759
de la que le han contado y de la que

552
00:29:41.980 --> 00:29:46.119
se quiere reconocer. Entonces yo creo que Sánchez por su

553
00:29:46.160 --> 00:29:51.630
supervivencia política permite a determinado grupo de corruptos actuar o

554
00:29:51.710 --> 00:29:55.390
algo más y que después cambia de corruptos básicamente para

555
00:29:55.589 --> 00:29:58.740
mantenerse en la Moncloa. Y la otra pregunta, fíjate, yo

556
00:29:58.779 --> 00:30:02.710
siempre soy absolutamente exquisita con el trabajo que se ha

557
00:30:02.730 --> 00:30:06.450
hecho en The Objective porque creo que ese trabajo es

558
00:30:06.529 --> 00:30:09.910
muy complicado de hacer, es muy difícil de hacer, ha

559
00:30:09.950 --> 00:30:12.670
sido la historia épica de un periódico que se ha dejado...

560
00:30:13.609 --> 00:30:16.529
muchas cosas, muchos pelos en la gatera. Yo misma y

561
00:30:16.609 --> 00:30:18.589
todos los que están allí y el director Álvaro Nieto

562
00:30:18.609 --> 00:30:22.190
y la CEO, la editora Paula Quinteros y todo el

563
00:30:22.210 --> 00:30:24.910
equipo de periodistas que allí se integran. Cuando yo fiché

564
00:30:24.930 --> 00:30:29.099
por ABC y cuando yo publico precisamente mi nombramiento en

565
00:30:29.119 --> 00:30:32.000
las redes sociales, todo el mundo decía eso, ¿no? Bueno,

566
00:30:32.019 --> 00:30:33.880
a ver si te dejan trabajar con la misma libertad

567
00:30:33.900 --> 00:30:38.099
que en The Objective. Y veo que ahora Oscar Puente,

568
00:30:38.680 --> 00:30:41.259
donde antes hablaba de The Objective, ahora la cacería es

569
00:30:41.299 --> 00:30:43.069
contra el ABC. Con lo cual, empiezo a

570
00:30:43.109 --> 00:30:45.630
pensar que la cacería es contra mí. Un momento. A

571
00:30:45.670 --> 00:30:49.650
nosotros ayer nos llamó Libertad Vegetal, manipuló una foto, porque

572
00:30:50.210 --> 00:30:52.930
este es un pobre psicópata. Este es un cerdito, es

573
00:30:52.990 --> 00:30:56.599
como Rufián, un cerdito con nostalgia de jabalí. O sea,

574
00:30:56.619 --> 00:30:58.960
la prueba de que el PSOE, como dice Rosana, es

575
00:30:59.000 --> 00:31:01.819
un peligro es Oscar Puente. O sea, cuando un partido

576
00:31:02.000 --> 00:31:07.650
produce semejante espécimen... En fin, pero hay preguntas para que... Sí.

577
00:31:08.369 --> 00:31:08.569
A ver

578
00:31:08.789 --> 00:31:11.069
Qué tal, Keti? Muy buenos días. Hemos recibido muchas preguntas

579
00:31:11.710 --> 00:31:14.049
para ti. Verás a la vuelta de la publicidad que

580
00:31:14.069 --> 00:31:16.769
van casi todas en la misma dirección porque los oyentes

581
00:31:16.809 --> 00:31:20.880
quieren escuchar de tu boca, ya que has estudiado tanto

582
00:31:21.130 --> 00:31:24.319
al presidente, a Sánchez y a sus hombres, algo muy concreto.

583
00:31:24.359 --> 00:31:25.500
Una pausa y les escuchamos.

584
00:31:25.980 --> 00:31:30.710
Es la mañana, es radio. Bueno, vamos con las preguntas

585
00:31:30.849 --> 00:31:31.500
para que cierren

586
00:31:31.849 --> 00:31:35.299
Muchas, como te decía, todas enfocadas o muchas de ellas

587
00:31:35.319 --> 00:31:38.920
en la misma dirección, pero te advierto, preguntas sobre Ceuta,

588
00:31:39.200 --> 00:31:43.049
sobre el caso Pegasus y sobre todo y especialmente sobre

589
00:31:43.069 --> 00:31:44.450
el futuro judicial de nuestro presidente.

590
00:31:45.210 --> 00:31:47.039
Mi pregunta para la señora Ketty Garaz, que usted es

591
00:31:47.059 --> 00:31:49.279
hija de militares,¿ qué le parece lo que está haciendo

592
00:31:49.319 --> 00:31:51.900
el gobierno con España? Que no manda a los militares

593
00:31:51.920 --> 00:31:54.700
a las fronteras, que no les invadan, como ha pasado

594
00:31:55.049 --> 00:31:55.430
en Ceuta.

595
00:31:55.950 --> 00:31:58.430
Es posible que el marroquí huido que tiene el contenido

596
00:31:58.490 --> 00:32:01.130
del Pegasus lo revele? Con todo lo que se sabe.

597
00:32:01.410 --> 00:32:03.690
Con todo lo que ha pasado,¿ qué es lo que

598
00:32:03.769 --> 00:32:06.390
mantiene a Pedro Sánchez en la Moncloa? Cada vez que

599
00:32:06.430 --> 00:32:09.160
sale un nuevo escándalo, que no son pocos, pienso, es

600
00:32:09.200 --> 00:32:11.440
el final. Pues no, ahí sigue.¿ Qué es lo que

601
00:32:11.500 --> 00:32:14.519
tendría que pasar para que Pedro Sánchez saliese esposado de

602
00:32:14.799 --> 00:32:15.980
la Moncloa? Me imagino

603
00:32:16.039 --> 00:32:21.109
que saldrán muchos. Tendremos la satisfacción de que veremos... a

604
00:32:21.140 --> 00:32:25.150
Pedro Sánchez de Zapatero en la cárcel. Y paso ya

605
00:32:25.769 --> 00:32:27.190
a la señora Gómez.

606
00:32:27.210 --> 00:32:29.950
Darle las gracias por el trabajazo que está haciendo y

607
00:32:30.230 --> 00:32:32.750
por todo lo que está sacando de esta gentuza. Mil

608
00:32:32.809 --> 00:32:35.349
besos y mil gracias. Bueno,

609
00:32:36.450 --> 00:32:40.079
una familia. Pues muy amable a este último oyente. Me

610
00:32:40.099 --> 00:32:41.519
voy a centrar en lo que no hemos hablado, porque

611
00:32:41.539 --> 00:32:45.339
hemos hablado de Ceuta, hemos hablado precisamente de la reacción

612
00:32:45.799 --> 00:32:48.750
del gobierno de España, pero no hemos hablado del futuro judicial.¿

613
00:32:48.930 --> 00:32:52.099
Qué futuro le espera a Bueno, yo creo que Zapatero

614
00:32:52.140 --> 00:32:56.450
está condenado. Zapatero ya está condenado, está condenado. porque recordemos

615
00:32:56.509 --> 00:32:59.490
además que en el caso de Ábalos había una testifical

616
00:32:59.529 --> 00:33:01.369
muy importante, que era la de Víctor de Aldama, que

617
00:33:01.390 --> 00:33:04.750
había aportado, y vemos también una portada del Mundo muy interesante,

618
00:33:04.769 --> 00:33:09.759
pues material probatorio suficiente como para esa condena, pero además

619
00:33:09.779 --> 00:33:11.799
una testifical, que es algo a lo que le dan

620
00:33:12.039 --> 00:33:14.859
cada vez más valor, después del escrito de la Fiscalía,

621
00:33:14.920 --> 00:33:20.400
del fiscal Luzón, antes del verano, una testifical absolutamente apabullante.

622
00:33:20.839 --> 00:33:24.630
Empezamos a ver tres testificales, no una, tres testificales muy

623
00:33:24.690 --> 00:33:30.670
contundentes sobre el posible rescate o cobro de una comisión

624
00:33:30.710 --> 00:33:33.519
por parte del rescate de Plus Ultra, Roberto Rosselli, Julio

625
00:33:33.559 --> 00:33:36.900
Martínez Sola y Julio Martínez Martínez, el presunto testaferro. Esto

626
00:33:36.920 --> 00:33:42.299
es solo el principio. A mí lo que me dicen

627
00:33:43.920 --> 00:33:46.240
mis fuentes judiciales y mis fuentes empresariales, las que me

628
00:33:46.259 --> 00:33:49.740
han permitido adelantar precisamente toda la trama milmillonaria del petróleo

629
00:33:49.779 --> 00:33:53.339
desde hace muchos años, es que esto es el chocolate

630
00:33:53.380 --> 00:33:55.980
del oro, que Plus Ultra es solo una pequeñísima parte

631
00:33:56.000 --> 00:33:59.589
de lo que hay debajo del entramado societario y de

632
00:33:59.619 --> 00:34:02.450
los negocios internacionales. que ha tenido José Luis Rodríguez Zapatero,

633
00:34:02.490 --> 00:34:05.130
con lo cual ahora hay que confiar en que precisamente

634
00:34:05.150 --> 00:34:08.860
estas tres personas y las que vengan, que vendrán, desvelen

635
00:34:08.929 --> 00:34:15.420
precisamente las relaciones que tenía Zapatero en Venezuela, las empresas,

636
00:34:15.840 --> 00:34:19.159
las conexiones con el régimen de Nicolás Maduro. Creo que

637
00:34:19.579 --> 00:34:21.340
esa va a ser la parte capital que nos va

638
00:34:21.360 --> 00:34:24.320
a llevar muchos años, Federico, que hay que no desistir

639
00:34:24.380 --> 00:34:28.150
precisamente de la investigación. aunque acusemos ya cansancio, sobre todo

640
00:34:28.210 --> 00:34:30.949
cuando tienes un gobierno mamporrero que se dedica a acosar

641
00:34:31.469 --> 00:34:34.730
mediáticamente a periodistas, pero centrarse en lo importante, alejarse del

642
00:34:34.809 --> 00:34:36.699
ruido y seguir investigando. Y eso es lo que tiene

643
00:34:36.719 --> 00:34:40.500
que hacer también la justicia sin que le tiemblen las piernas.

644
00:34:40.519 --> 00:34:43.239
Y yo creo que, desde luego, Zapatero está condenado y

645
00:34:44.039 --> 00:34:47.250
veremos a ver qué es lo que pasa con Pedro Sánchez.

646
00:34:47.469 --> 00:34:52.610
Yo quiero que... Bueno, que afloren precisamente todas las comunicaciones

647
00:34:53.449 --> 00:34:56.369
que ha tenido precisamente el presidente del gobierno con otras

648
00:34:56.449 --> 00:34:58.949
personas como Santos Sardán, como José Luis Ábalos, como José

649
00:34:58.969 --> 00:35:01.559
Luis Rodríguez Zapatero, que pueda, como en el caso de

650
00:35:01.639 --> 00:35:04.780
Delsi Rodríguez,¿ te acuerdas ese famoso vale? Ese famoso vale

651
00:35:04.960 --> 00:35:05.019
de

652
00:35:05.059 --> 00:35:08.500
contestación a José Luis Ábalos es lo que acredita absolutamente

653
00:35:08.539 --> 00:35:11.329
el conocimiento del presidente, la autorización del presidente Zapatero. Aquí

654
00:35:11.349 --> 00:35:14.789
una persona que tenía vetada la entrada en territorio europeo

655
00:35:14.809 --> 00:35:17.699
por el régimen de sanciones de la Unión Europea, viniera

656
00:35:17.719 --> 00:35:20.860
a España y tuviera una agenda de cuatro días con

657
00:35:20.900 --> 00:35:23.639
el gobierno, con el expresidente del gobierno y con cuatro ministros.

658
00:35:24.000 --> 00:35:27.369
Con lo cual, quiero ver muchos vales en la investigación.

659
00:35:27.670 --> 00:35:27.989
Que los hay.

660
00:35:29.030 --> 00:35:33.010
Bueno, muchas gracias, Keti. Enhorabuena, mucho ánimo. Procura que no

661
00:35:33.130 --> 00:35:37.110
pase como el globo, que en la familia te sujeten

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el hilito. Que eso, para durar en este, que es

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una profesión muy difícil, sobre todo cuando tocas las narices,

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lo más difícil no es subir, lo más difícil es

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que no te suelten el hilito.

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Sin duda hay que tener los pies en la tierra,

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ser humilde, ser humilde. y tener en cuenta que lo

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importante no somos nosotros, sino lo que estamos investigando.

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Eso es. Bueno, Ketty, muchas gracias. Nos vamos a las

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noticias de último. Ahora no dejan de suceder noticias. Bueno,

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íbamos

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con uno de los tres hombres que nombraba Ketty hace

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un instante, uno de esos tres hombres que todavía le

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quedarían a Sánchez en Moncloa, que acaba de hacer unas declaraciones, bueno,

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en la línea de lo que ya estamos acostumbrados con.

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Vamos a ver.

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Es la mañana de Federico. Es

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radio.