July 1, 2026
Hablemos con...: El oncólogo Luis Madero por el estreno de su podcast
Federico entrevista al oncólogo Luis Madero.
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00:00:00.340 --> 00:00:02.879
Bueno, Luis Madero, que es este señor tan elegante que
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00:00:02.899 --> 00:00:09.310
está aquà con nosotros y muchÃsimos años colaborando con él. FÃjate. Bueno,
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00:00:10.550 --> 00:00:14.169
pues ahà está, ha hecho un pincel. Pero,¿ por qué
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00:00:14.230 --> 00:00:18.350
querÃamos hablar con él? Ãl es médico oncólogo y muchas
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00:00:18.410 --> 00:00:22.050
veces hemos hablado a partir del niño Jesús y otras experiencias,
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00:00:22.649 --> 00:00:27.230
pero como está evolucionando de tal a tal velocidad, todo
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00:00:27.269 --> 00:00:29.789
lo que es, bueno, por supuesto la cirugÃa, pero no
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00:00:29.809 --> 00:00:33.689
solo la cirugÃa, sino el cuidado de los niños enfermos,
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00:00:33.710 --> 00:00:37.280
en concreto el cáncer infantil, que también juvenil, que está
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00:00:37.299 --> 00:00:40.759
aumentando mucho, y eso es otra historia, pero luego sobre
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00:00:40.799 --> 00:00:44.020
todo los cuidados. El cáncer es una enfermedad de familia
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00:00:44.039 --> 00:00:47.159
y es una enfermedad donde lo más difÃcil siempre es
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00:00:47.549 --> 00:00:51.280
ha sido entender que la familia tiene que pasar el cáncer,
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00:00:51.659 --> 00:00:55.240
no siempre lo sabe, y ahà al propio niño o
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00:00:55.659 --> 00:00:59.030
le favorece o le perjudica. Bueno, Luis, bienvenido, como siempre.
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00:01:01.060 --> 00:01:02.829
En 30 segundos has hecho una introducción que ya
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00:01:03.289 --> 00:01:06.069
no sé qué podrÃa decirte. No, pues ahora vamos a
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00:01:06.790 --> 00:01:10.849
entrar en materia. Lo primero,¿ en qué se diferencian todos
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00:01:10.950 --> 00:01:15.280
estos años en la investigación actual en el cáncer infantil?¿
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00:01:15.700 --> 00:01:19.510
Qué novedades hay? No sé si cualitativas, cuantitativas o en
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00:01:19.569 --> 00:01:20.750
qué notas más el cambio.
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00:01:21.010 --> 00:01:25.780
Pues afortunadamente que la investigación en los niños es más
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00:01:25.859 --> 00:01:29.109
compleja que en los adultos. por razones obvias, porque el
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00:01:29.129 --> 00:01:32.349
número de niños que tienen cáncer es menor, porque las
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00:01:32.409 --> 00:01:37.189
hipótesis biológicas del cáncer del envejecimiento es diferente del cáncer
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00:01:37.209 --> 00:01:44.250
de desarrollo, pues hemos avanzado un montón. También te digo
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00:01:44.269 --> 00:01:46.870
que hemos avanzado un montón, pero escuchaba ayer una frase
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00:01:47.329 --> 00:01:50.950
que me dejó bastante helado. Cuando nos preguntan a gente
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00:01:51.000 --> 00:01:53.239
como yo, que llevamos mucho tiempo y que hemos sido
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00:01:53.299 --> 00:01:55.959
capaces de aglutinar a mucha gente hasta alrededor, y te dicen, oye,¿
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00:01:57.859 --> 00:01:59.969
Qué es lo mejor?¿ Qué es lo mejor de lo
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00:01:59.980 --> 00:02:02.450
que tú has hecho? Yo escuché ayer una frase que
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00:02:02.930 --> 00:02:04.510
te decÃan,¿ tú eres el mejor de esto de la
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00:02:04.549 --> 00:02:09.370
oncologÃa pediátrica? Digo, no. Yo creo que no hay que
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00:02:09.389 --> 00:02:12.169
ser el mejor. Hay que ser el mejor en mejorar.
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00:02:12.189 --> 00:02:15.050
Y eso aplica perfectamente a lo que tú has dicho.
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00:02:15.719 --> 00:02:18.259
Hay que seguir mejorando mucho. En la investigación del cáncer
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00:02:18.319 --> 00:02:22.400
pediátrico es verdad que el resultado final es bueno, muy bueno.
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00:02:23.000 --> 00:02:25.900
El 85% de los niños con cáncer en nuestro paÃs...
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00:02:26.729 --> 00:02:29.090
De momento, en España, se curan.
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00:02:29.389 --> 00:02:33.090
Bueno, eso es hace 30 años inimaginable.
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00:02:33.349 --> 00:02:35.650
Cuando yo comencé en esta disciplina, allá por los años 80,
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00:02:36.770 --> 00:02:39.000
vivÃa uno y se morÃa uno. Que yo haya sido
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00:02:39.060 --> 00:02:43.599
capaz de verlo es una de las satisfacciones de mi vida.
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00:02:43.780 --> 00:02:46.000
Es casi un nivel de adultos, se
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00:02:46.060 --> 00:02:49.210
acerca ya. No, los adultos sobreviven menos que los niños.
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00:02:49.449 --> 00:02:52.629
Pero que hay tipos de cáncer, por ejemplo, cáncer de
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00:02:52.710 --> 00:02:54.710
mama y tal. Bueno, porque ha habido un trabajo en
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00:02:54.750 --> 00:02:57.889
la prevención que ha hecho... Pero en el caso de
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00:02:57.949 --> 00:03:00.210
los niños es muy difÃcil, porque tú no puedes prevenir
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00:03:00.229 --> 00:03:01.689
el cáncer infantil,¿ o s�
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00:03:02.310 --> 00:03:04.689
No, no lo puedes prevenir. Todas las campañas de prevención,
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00:03:04.710 --> 00:03:08.349
de la prevención primaria del cáncer infantil, se puede prevenir
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00:03:08.409 --> 00:03:11.310
porque el cáncer infantil, a diferencia del cáncer adulto, es
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00:03:11.389 --> 00:03:15.830
un cáncer fundamentalmente genético. Que no quiere decir que sea familiar,
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00:03:15.889 --> 00:03:16.349
sino que ya
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00:03:17.189 --> 00:03:17.530
se tiene
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00:03:17.569 --> 00:03:19.430
casi desde el mismo momento en el que uno nace.
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00:03:19.830 --> 00:03:22.360
No porque te lo hayan transmitido tus padres, que serÃa familiar,
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00:03:22.740 --> 00:03:25.520
sino porque está producido por genes, por condiciones genéticas. Y
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00:03:26.639 --> 00:03:29.719
eso lo hace completamente diferente al cáncer que podemos tener
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00:03:30.280 --> 00:03:31.620
cualquiera de nosotros, del adulto.
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00:03:32.120 --> 00:03:36.710
Del adulto y, doctor, bueno, el doctor acaba de... Acaba de, no,
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00:03:36.990 --> 00:03:40.729
ha estrenado un podcast, lleva ya varios episodios grabados, cada
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00:03:40.750 --> 00:03:43.449
paso cuenta, asà es como se llama, en el que
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00:03:43.469 --> 00:03:46.050
entrevista a oncólogos, a personas relacionadas con el mundo del
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00:03:46.069 --> 00:03:48.490
cáncer infantil, pero a mà me ha llamado concretamente la
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00:03:48.509 --> 00:03:51.969
atención un capÃtulo dedicado a un cáncer que está entre
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00:03:52.129 --> 00:03:53.969
el de niños y el de adultos, que es el
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00:03:54.009 --> 00:03:54.990
de los adolescentes.
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00:03:55.729 --> 00:03:57.849
Es una tierra de nadie. Efectivamente.
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00:03:58.870 --> 00:04:01.280
Cómo funciona el cáncer en estos pacientes
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00:04:01.319 --> 00:04:01.770
que además
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00:04:02.270 --> 00:04:05.069
están pasando de la época de la inocencia, de no
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00:04:05.150 --> 00:04:07.650
saber lo que me va a pasar, que creo que
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00:04:07.689 --> 00:04:09.409
ayuda a los niños en no saber lo que les
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00:04:09.449 --> 00:04:13.340
puede pasar, a ya empezar a entender que están enfermos
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00:04:13.349 --> 00:04:14.479
y que su vida va a cambiar
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00:04:14.539 --> 00:04:17.360
radicalmente para siempre? No coincido contigo en lo que, que
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00:04:17.379 --> 00:04:20.300
no lo sepan no es bueno. La información, el conocimiento
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00:04:20.339 --> 00:04:23.860
de todo lo que tienes a tu alrededor engrandece cualquier situación.
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00:04:23.920 --> 00:04:24.610
Si tú no sabes qué,
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00:04:24.870 --> 00:04:25.689
si los niños también.
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00:04:26.870 --> 00:04:28.189
hay que saberlo contar
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00:04:28.569 --> 00:04:30.790
hay que decir lo que se llama la verdad tolerable
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00:04:31.370 --> 00:04:35.170
pero los adolescentes tienen todo el derecho y toda la
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00:04:35.209 --> 00:04:38.370
obligación de conocer lo que les ocurre aunque sea una
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00:04:38.410 --> 00:04:43.240
enfermedad que tiene muy mala prensa es un mundo aparte
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00:04:43.319 --> 00:04:48.720
los adolescentes los logros en investigación los logros en supervivencia
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00:04:48.740 --> 00:04:53.350
en condiciones sociales en aportarle más a los adolescentes que
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00:04:53.379 --> 00:04:55.509
a los niños es difÃcil o ha sido más difÃcil
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00:04:56.569 --> 00:04:59.850
Y de momento tienen menos incremento de la supervivencia lo
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00:04:59.870 --> 00:05:03.189
que llamamos ahora un campo que no solamente son los adultos,
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00:05:03.740 --> 00:05:07.560
los adolescentes, lo que llamamos también adultos jóvenes. Porque, bueno,
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00:05:08.319 --> 00:05:13.000
tú eres muy joven y tú imagÃnate que tienes hijos de 25, 30
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00:05:11.879 --> 00:05:16.230
años que ya están discurriendo por la vida de manera independiente,
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00:05:16.250 --> 00:05:16.490
autónoma
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00:05:17.779 --> 00:05:19.899
tener un cáncer de estas edades, a ellos les replantean
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00:05:20.000 --> 00:05:20.720
muchas condiciones.
100
00:05:20.800 --> 00:05:25.490
Están pensando en fundar una familia, están en el primer
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00:05:25.509 --> 00:05:28.589
o segundo empleo, están empezando a lo mejor una carrera
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00:05:28.670 --> 00:05:33.149
profesional y de pronto ¡crack!¿ Cómo psicológicamente se aborda eso?
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00:05:33.730 --> 00:05:36.389
Pues esta gente, también has dicho un concepto muy importante,
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00:05:36.420 --> 00:05:39.339
y es que el cáncer tiene que ser una enfermedad global,
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00:05:39.819 --> 00:05:43.180
el global cáncer que dicen los americanos, porque tiene que
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00:05:43.199 --> 00:05:46.819
tener un abordaje de todo el mundo. este concepto que
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00:05:46.860 --> 00:05:49.480
tenÃamos los médicos de mi edad que creÃamos que éramos
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00:05:49.560 --> 00:05:54.060
los más determinantes de la medicina ha desaparecido juega un
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00:05:54.100 --> 00:05:58.410
papel desde luego los psicólogos los nutricionistas los que hacen
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00:05:58.490 --> 00:06:06.610
deporte las fundaciones los voluntarios la gente que divulga es
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00:06:06.790 --> 00:06:10.069
un todo y para que esta gente sea feliz y
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00:06:10.129 --> 00:06:13.620
esté integrada se necesita un todo ya no es el
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00:06:13.660 --> 00:06:16.920
concepto antes de yo te pongo quimioterapia sobrevivo, es un
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00:06:16.980 --> 00:06:19.319
paréntesis que abro y lo cierro cuando se termina la
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00:06:19.339 --> 00:06:21.779
quimioterapia y me he curado, no, porque en ese transcurso
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00:06:22.180 --> 00:06:24.819
han pasado muchas cosas que hay que arreglar sin duda
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00:06:25.279 --> 00:06:29.029
y afortunadamente todavÃa hay mucho margen de ayudar y hay
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00:06:29.069 --> 00:06:33.050
mucho margen de mejorar, porque en ese punto es muy
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00:06:33.089 --> 00:06:35.050
interesante el tratar de mejorar a mucha
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00:06:35.110 --> 00:06:39.050
gente siempre hemos dicho y es verdad, lo hemos aprendido
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00:06:39.290 --> 00:06:42.899
con Luis Madero y otros, pero Luis, también el cáncer
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00:06:43.300 --> 00:06:45.300
es una enfermedad que pasa en la familia, a veces
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00:06:45.360 --> 00:06:47.939
más de una familia. Digamos, un joven a lo mejor
124
00:06:47.980 --> 00:06:50.399
está recién casado, pues ya son dos familias las que
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00:06:50.480 --> 00:06:55.220
pasan esa enfermedad. Los hermanos. Los hermanos, a veces los hijos,
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00:06:55.500 --> 00:06:58.160
siempre los padres, a veces los abuelos. Es decir, y
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00:06:58.259 --> 00:07:01.579
cada generación tiene su propia sensibilidad y su manera de
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00:07:01.660 --> 00:07:04.360
vivir o de abordar. O no lo han vivido nunca,
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00:07:04.379 --> 00:07:10.220
que ese es el asunto más peculiar. Digamos, un adolescente,
130
00:07:10.240 --> 00:07:16.980
un joven adulto, 26 años, pongamos ahora, en la familia tienes
131
00:07:17.160 --> 00:07:25.120
tres generaciones.¿ Cómo informas y cómo vas organizando esa coexistencia
132
00:07:25.139 --> 00:07:28.370
para luchar contra el cáncer, para vivir y luchar contra
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00:07:28.430 --> 00:07:32.069
el cáncer?¿ Hay alguna manera especial de abordarlo?¿ Cada familia
134
00:07:32.089 --> 00:07:32.649
es un mundo?
135
00:07:34.050 --> 00:07:37.569
Cada familia es un mundo, el nivel social, cultural, económico,
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00:07:37.589 --> 00:07:42.050
hace incidir que sea distinto. Desde luego, el nivel de estos,
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00:07:42.129 --> 00:07:46.860
el más determinante es el nivel cultural, porque puedes comunicar
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00:07:47.319 --> 00:07:52.560
la realidad. Me pregunta, imagÃnate que tú eres un chico
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00:07:52.579 --> 00:07:56.930
de 25 años, se integra, tiene una vida plena familiar, seguramente
140
00:07:56.990 --> 00:08:00.649
tiene pareja, puede tener hijos, hace un trabajo y le
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00:08:00.689 --> 00:08:04.170
viene una noticia que es brutal porque le lleva a
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00:08:04.209 --> 00:08:08.490
una situación completamente diferente. En este punto, desde luego, hay
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00:08:08.529 --> 00:08:11.420
que tratar de normalizar la situación y hay que informarle,
144
00:08:11.899 --> 00:08:14.939
lo primero, de sus perspectivas de qué es lo que
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00:08:14.980 --> 00:08:17.439
le va a ocurrir a tiempo lejano y a tiempo próximo.
146
00:08:17.850 --> 00:08:20.949
Cómo va a interrumpir, de alguna manera, su actividad laboral,
147
00:08:20.970 --> 00:08:24.870
de estudios.¿ Cómo va a impactar con su familia, con
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00:08:24.910 --> 00:08:29.180
su pareja? Una preocupación muy normal y mucha gente es
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00:08:29.519 --> 00:08:32.600
los temas de abordaje sexual y lo que es más
150
00:08:32.659 --> 00:08:36.159
importante también, familiar.¿ Voy a tener hijos?¿ Los puedo tener?
151
00:08:38.610 --> 00:08:41.490
Todo el sistema nervioso, porque no está igual de carácter
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00:08:41.830 --> 00:08:43.809
una persona que le acaban de decir a esa edad
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00:08:44.210 --> 00:08:47.340
que tiene cáncer, Que ese cáncer estará ahà siempre, aunque
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00:08:47.379 --> 00:08:50.419
se cure parcialmente, pero ese cáncer va a estar ahÃ.
155
00:08:50.460 --> 00:08:53.090
Nosotros decimos los médicos que cuando te dicen me he
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00:08:53.129 --> 00:08:56.509
curado de un cáncer, se nos hace difÃcil que nos
157
00:08:56.549 --> 00:09:00.029
hemos curado. Ponemos una fecha, cinco años.¿ Y por qué decimos? Bueno,
158
00:09:00.379 --> 00:09:02.519
porque si en cinco años no ha ocurrido nada, lo
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00:09:02.600 --> 00:09:05.159
más normal es que no le ocurra. Pero como bien
160
00:09:05.200 --> 00:09:07.779
dice Federico, si tú no sabes cuál fue la causa
161
00:09:07.860 --> 00:09:10.389
que se lo desencadenó, difÃcilmente vas a decir que se
162
00:09:10.429 --> 00:09:13.129
has curado cuando no le has quitado la causa. Sobre
163
00:09:13.149 --> 00:09:13.289
todo
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00:09:13.309 --> 00:09:15.549
porque además con los niños la prevención no vale para nada.
165
00:09:15.570 --> 00:09:16.740
Un niño no puede prevenir.
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00:09:17.429 --> 00:09:18.100
El niño? Perdón.
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00:09:18.139 --> 00:09:18.799
No puede prevenir
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00:09:19.320 --> 00:09:23.350
Los adultos sà podemos. SÃ, claro. Es que es diferente
169
00:09:24.769 --> 00:09:29.090
el cáncer del envejecimiento. Claro, tú puedes prevenir. Si tienes
170
00:09:29.350 --> 00:09:38.179
unas condiciones alimentarias regulares, sociales, fumas, claro que puedes prevenir.
171
00:09:38.600 --> 00:09:41.379
Podrás no tener determinados cánceres, pero el niño no tiene
172
00:09:41.399 --> 00:09:43.740
cáncer de pulmón. Y el niño, muchos de sus cánceres
173
00:09:43.759 --> 00:09:46.759
son genéticos. Nacieron con su madre. No es que su
174
00:09:46.779 --> 00:09:48.889
madre se los pasaran, sino que ya en el momento
175
00:09:48.950 --> 00:09:52.639
prenatal lo tenÃan. Pues la prevención no ocurre. No se
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00:09:52.679 --> 00:09:56.320
puede hacer la prevención primaria, la más importante en el adulto.¿
177
00:09:56.679 --> 00:10:00.570
Qué podemos hacer nosotros? Desde luego, diagnosticar muy frecuentemente, que
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00:10:00.590 --> 00:10:03.710
eso se hace. Porque muchos de los pediatras que ven
179
00:10:03.730 --> 00:10:07.789
niños con cáncer, es gente que tiene una especial sensibilidad para...
180
00:10:08.539 --> 00:10:12.259
para reconocer este problema afortunadamente no existen las listas de
181
00:10:12.299 --> 00:10:15.620
espera no existe que un niño que tiene cáncer no
182
00:10:15.679 --> 00:10:19.519
sea reconocido en el momento y no sea pensado porque
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00:10:19.990 --> 00:10:24.649
afortunadamente también los tipos de cánceres más frecuentes los conocen
184
00:10:24.710 --> 00:10:27.370
muchos pediatras No tanto en los adultos jóvenes y en
185
00:10:27.389 --> 00:10:30.429
los adolescentes, porque un adolescente que ya no estás tú,
186
00:10:30.830 --> 00:10:32.509
su madre con el niño y tiene siete años y
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00:10:33.269 --> 00:10:34.509
le mira todos los dÃas y sabe
188
00:10:34.529 --> 00:10:34.590
lo
189
00:10:34.629 --> 00:10:37.450
que come, pues uno de 25 no lo sabe ni Dios,
190
00:10:37.509 --> 00:10:37.929
con perdón.
191
00:10:38.120 --> 00:10:40.000
No, ni él. A veces no lo sabe ni él
192
00:10:40.059 --> 00:10:40.379
se acuerda
193
00:10:40.539 --> 00:10:40.899
Y que luego
194
00:10:40.960 --> 00:10:43.360
puedes tener una serie
195
00:10:43.379 --> 00:10:46.259
de sÃntomas que tú interpretes como... Que son completamente inespecÃficos.
196
00:10:46.279 --> 00:10:51.399
Estar cansado, estar un poco más pálido, tener menos apetito.
197
00:10:52.360 --> 00:10:57.259
Eso le pasa a cualquier viria. Son sÃntomas muy especÃficos.
198
00:10:57.350 --> 00:10:57.399
Y
199
00:10:57.490 --> 00:11:00.870
normalmente no te hacen una analÃtica porque sÃ, siendo joven, ¿no?
200
00:11:00.990 --> 00:11:01.080
No
201
00:11:01.429 --> 00:11:04.269
nunca. El contacto de la gran mayorÃa es... Tú te encuentras,
202
00:11:04.509 --> 00:11:07.549
como has dicho, un chico de 15 años, recién casado, un hijo,
203
00:11:08.090 --> 00:11:11.129
contento con su primer trabajo o no. Lo último que
204
00:11:11.169 --> 00:11:12.990
se le ocurre es decir, mira, es que me ha
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00:11:13.029 --> 00:11:14.769
salido un bulto y tengo un linfoma.
206
00:11:15.129 --> 00:11:18.549
Oye, Luis, asà como el cáncer es... Bueno, antes... era
207
00:11:18.750 --> 00:11:21.029
en Estados Unidos, que es la patria de la hipocresÃa,
208
00:11:21.070 --> 00:11:24.509
como son protestantes, era el C, no se podÃa decir
209
00:11:24.549 --> 00:11:29.110
el nombre. El primero que lo dice oficialmente, me acuerdo
210
00:11:29.169 --> 00:11:32.700
porque ese año vivÃa yo allÃ, fue en Estados Unidos,
211
00:11:32.720 --> 00:11:35.320
que de pronto abrieron los telediarios a las seis, que
212
00:11:35.360 --> 00:11:37.840
es cuando dan ahà el telediario de la tarde, dice,
213
00:11:38.240 --> 00:11:43.799
the person has cancer. Nadie habÃa oÃdo cáncer en televisión, nunca.
214
00:11:44.240 --> 00:11:46.820
Y era Reagan, que tenÃa unos tólipos que le estirparon,
215
00:11:47.070 --> 00:11:50.090
vivió muchos años, al final perdió la cabeza con el Alzheimer,
216
00:11:50.470 --> 00:11:51.990
no se acordaba de lo que habÃa sido.
217
00:11:52.169 --> 00:11:55.309
Y como es la medicina de Estados Unidos, que uno
218
00:11:55.350 --> 00:11:57.200
de los mejores hospitales, de grupo de hospitales, son los
219
00:11:57.220 --> 00:11:58.080
de las Fuerzas Armadas.
220
00:11:58.399 --> 00:11:58.860
Bueno, sÃ.
221
00:11:59.179 --> 00:12:02.019
Y bueno, la realidad es que este hombre... Fue atendido
222
00:12:02.039 --> 00:12:04.909
en hospitales, que en nuestro paÃs, con la tradición que
223
00:12:04.929 --> 00:12:05.570
tenemos de otra cosa,
224
00:12:05.809 --> 00:12:06.190
hubieran
225
00:12:06.210 --> 00:12:07.490
puesto las fuerzas armadas.
226
00:12:07.809 --> 00:12:11.200
Bueno, aquÃ, donde por ejemplo Tocuetá es uno de los grandes,
227
00:12:11.460 --> 00:12:13.120
precisamente en la guerra
228
00:12:14.200 --> 00:12:14.730
Muchos cirujanos
229
00:12:15.100 --> 00:12:18.539
Pero sigue siendo un misterio por qué se desarrolla el cáncer.
230
00:12:19.029 --> 00:12:22.929
Es decir,¿ por qué en una familia con la misma propensión, digamos, teórica,
231
00:12:22.950 --> 00:12:26.149
en algunos casos funciona y en otros no? Desde luego.
232
00:12:27.210 --> 00:12:28.669
Y en eso no hemos avanzado nada.
233
00:12:28.909 --> 00:12:32.840
Bueno, hemos avanzado mucho de cómo es el mecanismo final,
234
00:12:33.360 --> 00:12:36.779
cómo una célula se transforma y hace que sea cancerosa
235
00:12:36.860 --> 00:12:39.659
y también cómo se puede morir o cómo la puede
236
00:12:39.720 --> 00:12:44.080
matar la quimioterapia. Pero no hemos sido capaces de saber
237
00:12:44.519 --> 00:12:47.419
por qué ocurrió ese primer evento. Claro.¿ Cuáles son los
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00:12:47.500 --> 00:12:50.200
mecanismos que nos llevaron a que lo tuvieran? Tanto en
239
00:12:50.259 --> 00:12:55.450
el cáncer del envejecimiento, o sea, todo lo que llamamos ahora, entrecomillado, epigenética,
240
00:12:55.490 --> 00:12:59.970
es decir, el alcohol, el tabaco, las condiciones de vida,
241
00:13:00.409 --> 00:13:02.649
lo que no es tuyo, por decirlo de alguna manera.
242
00:13:03.789 --> 00:13:06.679
Pues eso sabemos que influye, influye
1
00:00:00.340 --> 00:00:02.879
2
00:00:02.899 --> 00:00:09.310
3
00:00:10.550 --> 00:00:14.169
4
00:00:14.230 --> 00:00:18.350
5
00:00:18.410 --> 00:00:22.050
6
00:00:22.649 --> 00:00:27.230
7
00:00:27.269 --> 00:00:29.789
8
00:00:29.809 --> 00:00:33.689
9
00:00:33.710 --> 00:00:37.280
10
00:00:37.299 --> 00:00:40.759
11
00:00:40.799 --> 00:00:44.020
12
00:00:44.039 --> 00:00:47.159
13
00:00:47.549 --> 00:00:51.280
14
00:00:51.659 --> 00:00:55.240
15
00:00:55.659 --> 00:00:59.030
16
00:01:01.060 --> 00:01:02.829
17
00:01:03.289 --> 00:01:06.069
18
00:01:06.790 --> 00:01:10.849
19
00:01:10.950 --> 00:01:15.280
20
00:01:15.700 --> 00:01:19.510
21
00:01:19.569 --> 00:01:20.750
22
00:01:21.010 --> 00:01:25.780
23
00:01:25.859 --> 00:01:29.109
24
00:01:29.129 --> 00:01:32.349
25
00:01:32.409 --> 00:01:37.189
26
00:01:37.209 --> 00:01:44.250
27
00:01:44.269 --> 00:01:46.870
28
00:01:47.329 --> 00:01:50.950
29
00:01:51.000 --> 00:01:53.239
30
00:01:53.299 --> 00:01:55.959
31
00:01:57.859 --> 00:01:59.969
32
00:01:59.980 --> 00:02:02.450
33
00:02:02.930 --> 00:02:04.510
34
00:02:04.549 --> 00:02:09.370
35
00:02:09.389 --> 00:02:12.169
36
00:02:12.189 --> 00:02:15.050
37
00:02:15.719 --> 00:02:18.259
38
00:02:18.319 --> 00:02:22.400
39
00:02:23.000 --> 00:02:25.900
40
00:02:26.729 --> 00:02:29.090
41
00:02:29.389 --> 00:02:33.090
42
00:02:33.349 --> 00:02:35.650
43
00:02:36.770 --> 00:02:39.000
44
00:02:39.060 --> 00:02:43.599
45
00:02:43.780 --> 00:02:46.000
46
00:02:46.060 --> 00:02:49.210
47
00:02:49.449 --> 00:02:52.629
48
00:02:52.710 --> 00:02:54.710
49
00:02:54.750 --> 00:02:57.889
50
00:02:57.949 --> 00:03:00.210
51
00:03:00.229 --> 00:03:01.689
52
00:03:02.310 --> 00:03:04.689
53
00:03:04.710 --> 00:03:08.349
54
00:03:08.409 --> 00:03:11.310
55
00:03:11.389 --> 00:03:15.830
56
00:03:15.889 --> 00:03:16.349
57
00:03:17.189 --> 00:03:17.530
58
00:03:17.569 --> 00:03:19.430
59
00:03:19.830 --> 00:03:22.360
60
00:03:22.740 --> 00:03:25.520
61
00:03:26.639 --> 00:03:29.719
62
00:03:30.280 --> 00:03:31.620
63
00:03:32.120 --> 00:03:36.710
64
00:03:36.990 --> 00:03:40.729
65
00:03:40.750 --> 00:03:43.449
66
00:03:43.469 --> 00:03:46.050
67
00:03:46.069 --> 00:03:48.490
68
00:03:48.509 --> 00:03:51.969
69
00:03:52.129 --> 00:03:53.969
70
00:03:54.009 --> 00:03:54.990
71
00:03:55.729 --> 00:03:57.849
72
00:03:58.870 --> 00:04:01.280
73
00:04:01.319 --> 00:04:01.770
74
00:04:02.270 --> 00:04:05.069
75
00:04:05.150 --> 00:04:07.650
76
00:04:07.689 --> 00:04:09.409
77
00:04:09.449 --> 00:04:13.340
78
00:04:13.349 --> 00:04:14.479
79
00:04:14.539 --> 00:04:17.360
80
00:04:17.379 --> 00:04:20.300
81
00:04:20.339 --> 00:04:23.860
82
00:04:23.920 --> 00:04:24.610
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00:04:24.870 --> 00:04:25.689
84
00:04:26.870 --> 00:04:28.189
85
00:04:28.569 --> 00:04:30.790
86
00:04:31.370 --> 00:04:35.170
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00:04:35.209 --> 00:04:38.370
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00:04:38.410 --> 00:04:43.240
89
00:04:43.319 --> 00:04:48.720
90
00:04:48.740 --> 00:04:53.350
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00:04:53.379 --> 00:04:55.509
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00:04:56.569 --> 00:04:59.850
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00:04:59.870 --> 00:05:03.189
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00:05:03.740 --> 00:05:07.560
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00:05:20.000 --> 00:05:20.720
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00:05:20.800 --> 00:05:25.490
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00:05:25.509 --> 00:05:28.589
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00:05:39.819 --> 00:05:43.180
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00:05:43.199 --> 00:05:46.819
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00:05:46.860 --> 00:05:49.480
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00:05:58.490 --> 00:06:06.610
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00:06:06.790 --> 00:06:10.069
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00:06:13.660 --> 00:06:16.920
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00:06:19.339 --> 00:06:21.779
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00:06:22.180 --> 00:06:24.819
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00:06:39.290 --> 00:06:42.899
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00:06:43.300 --> 00:06:45.300
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00:06:45.360 --> 00:06:47.939
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00:06:47.980 --> 00:06:50.399
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00:06:50.480 --> 00:06:55.220
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00:06:55.500 --> 00:06:58.160
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00:06:58.259 --> 00:07:01.579
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00:07:01.660 --> 00:07:04.360
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00:07:04.379 --> 00:07:10.220
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00:07:25.139 --> 00:07:28.370
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