Jan. 29, 2026

Federico entrevista a Tomás Guitarte: "Hemos visto a agentes políticos actuando de agentes comerciales de Forestalia"

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Federico entrevista al candidato de Aragón Existe sobre las elecciones en la comunidad y los posibles pactos.
WEBVTT

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00:00:01.219 --> 00:00:03.020
Bueno, vamos a ver si con la ayuda de la

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00:00:03.060 --> 00:00:07.030
Virgen del Tremedal esto funciona. Don Tomás Guitarte, muy buenos días.

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00:00:07.049 --> 00:00:07.610
Hola

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00:00:08.210 --> 00:00:09.490
muy buenos días, Federico.

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00:00:09.529 --> 00:00:13.599
Bueno, funciona, esto es la Virgen del Tremedal, en vos confío. Bueno,¿

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00:00:13.699 --> 00:00:17.980
cómo fue que ayer, hasta ahora no había tren Zaragoza-Teruel?

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00:00:18.199 --> 00:00:19.579
Ahora ya tampoco Zaragoza-Madrid.

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00:00:20.800 --> 00:00:25.269
Sí, la verdad es que nos está dejando un ejemplo

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00:00:25.370 --> 00:00:29.230
mayúsculo de deficiencias en la gestión. Parece que la confianza

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00:00:29.250 --> 00:00:32.409
en el tren se va a resquebrajar y es lo

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00:00:32.469 --> 00:00:35.009
contrario de lo deseable. Creo que se evidencia que ha

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00:00:35.030 --> 00:00:39.439
habido faltas de inversión, de mantenimiento, probablemente una puesta de

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00:00:39.500 --> 00:00:42.520
recursos ingentes hacia la alta velocidad y tenemos los ferrocarriles

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00:00:42.579 --> 00:00:46.079
convencionales dejados de la mano de Dios. En fin, un

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00:00:46.140 --> 00:00:48.320
tremendo problema que dificulta moverse.

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00:00:49.030 --> 00:00:53.429
Bueno, en todas las encuestas aparece Teruel existe, que por cierto,

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00:00:53.490 --> 00:00:56.130
en el diario de Teruel siguen anunciando Teruel existe, nada

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00:00:56.170 --> 00:00:58.950
de Aragón existe. Eso, y sale usted.

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00:00:59.530 --> 00:01:02.090
Sí, es que somos, es una aclaración importante. Mira, somos

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00:01:02.109 --> 00:01:05.450
en Teruel, Teruel existe, y en Zaragoza y Huesca, Aragón existe.

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00:01:06.079 --> 00:01:12.019
O sea, no, Huesca no existe. Podrían haber puesto Zaragoza existe,

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00:01:12.099 --> 00:01:17.579
porque Zaragoza es Zaragoza también. Bueno, ustedes anunciaron recientemente, concretamente usted,

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00:01:18.200 --> 00:01:21.379
que se personaban a raíz de las informaciones... que han

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00:01:21.400 --> 00:01:24.819
venido corroborando lo que llevamos aquí años denunciando... que es

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00:01:24.840 --> 00:01:29.700
la corrupción estructural de Forestalia... todas las concesiones que daba

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00:01:29.719 --> 00:01:33.079
el Ministerio de Transición Ecológica... ligada a Los Sumelzo y

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00:01:33.109 --> 00:01:36.030
a Servinabar... que era la empresa de las coimas del

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00:01:36.069 --> 00:01:39.709
Partido Socialista... esto acreditado por la UCO... y entonces ustedes

29
00:01:39.730 --> 00:01:45.109
se han personado judicialmente... corríjame si me equivoco... para ver

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00:01:45.129 --> 00:01:48.489
si primero se paraliza todo el cluster del maestrado, porque

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00:01:48.530 --> 00:01:51.069
no se ha paralizado, a pesar de las evidencias, y

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00:01:51.629 --> 00:01:54.569
luego porque supongo que creen que con esto se pueden

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00:01:54.709 --> 00:01:59.060
anular prácticamente la gran mayoría de las concesiones eólicas y

34
00:01:59.379 --> 00:02:00.980
solares que ha habido en Aragón.¿ Es así?

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00:02:02.700 --> 00:02:05.140
Sí, sí. Nos hemos personado, digamos, en lo que se

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00:02:05.159 --> 00:02:07.379
conoce como caso coldo, tanto en el Tribunal Supremo como

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00:02:07.400 --> 00:02:10.879
en la Audiencia Nacional, porque fruto de la última intervención

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00:02:10.900 --> 00:02:13.849
y las últimas revelaciones a través de la UCO, se

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00:02:13.909 --> 00:02:16.210
ponía en evidencia que la trama... que esta trama había

40
00:02:16.250 --> 00:02:21.219
estado operando en Aragón... y muy relacionado con proyectos energéticos... mineros,

41
00:02:21.240 --> 00:02:24.439
también de renovables... con lo cual obviamente... nos interesa estar

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00:02:24.479 --> 00:02:28.550
ahí en defensa de los intereses... de los ciudadanos en general... aragoneses, turrenses...

43
00:02:29.969 --> 00:02:33.590
Y ahí nos hemos personado. Nosotros, como bien decías, desde

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00:02:33.610 --> 00:02:35.490
el principio vimos que en el caso concreto del cluster

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00:02:35.530 --> 00:02:40.229
del Maestrado, ahí olía algo, olía podrido, porque estamos en

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00:02:40.270 --> 00:02:44.069
el territorio, veíamos cómo se comportaban las cosas. Incluso hablando

47
00:02:44.110 --> 00:02:46.729
con otras empresas del sector, incluso ellas mismas lo declararon

48
00:02:46.770 --> 00:02:48.879
en una comisión de investigación que hubo en las Cortes

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00:02:48.900 --> 00:02:51.460
de Aragón, todas decían que a ninguna empresa con el

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00:02:51.500 --> 00:02:54.810
más mínimo sentido común se le ocurriría plantear una invasión

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00:02:54.830 --> 00:02:57.650
de renovables sobre el maestrasgo, porque saben que es un recurso,

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00:02:57.669 --> 00:03:00.370
un patrimonio natural potente, que tiene muchos grados de protección,

53
00:03:00.389 --> 00:03:02.620
que es de lo mejorcito que queda por salvar en

54
00:03:02.639 --> 00:03:06.460
la provincia de Teruel y en Aragón, y eso solo

55
00:03:06.500 --> 00:03:09.120
se podía hacer, lo que decíamos nosotros, si el promotor tenía,

56
00:03:09.280 --> 00:03:12.930
había una connivencia política entre el promotor y los responsables políticos.

57
00:03:13.669 --> 00:03:16.139
Y efectivamente se están demostrando con los pasos que esa

58
00:03:16.199 --> 00:03:19.699
connivencia política la había y por eso el promotor se

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00:03:19.780 --> 00:03:22.449
lanzó a hacer ese proyecto porque sabía que de una

60
00:03:22.490 --> 00:03:24.729
manera u otra luego se lo salvaría, ¿no? El apoyo

61
00:03:24.770 --> 00:03:27.740
político se lo salvaría. Como curiosamente así ha sucedido. Al

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00:03:27.780 --> 00:03:30.340
final el cluster del maestrazgo... se ha tenido que autorizar

63
00:03:30.360 --> 00:03:33.780
por un acuerdo expreso del Consejo de Ministros, que es

64
00:03:33.800 --> 00:03:36.979
una fórmula a la que solo se recurre en casos extremos,

65
00:03:37.000 --> 00:03:41.710
cuando hay discrepancias importantes entre distintos ministerios, en este caso

66
00:03:41.750 --> 00:03:43.629
de distintas administraciones, y en este caso ya la había

67
00:03:43.650 --> 00:03:46.530
entre el Ministerio de Transición, que era favorable, y la

68
00:03:46.550 --> 00:03:49.650
había entre la Generalitat Valenciana, que era contraria, y había

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00:03:49.710 --> 00:03:52.150
también en sus expedientes un montón de informes negativos, pero

70
00:03:52.210 --> 00:03:55.650
es el Consejo de Ministros quien la autoriza. Fíjate si

71
00:03:55.689 --> 00:03:59.830
había ese respaldo político detrás o no, como veníamos denunciando.

72
00:03:59.849 --> 00:04:02.379
Pero es que nosotros lo denunciábamos porque nosotros habíamos visto

73
00:04:02.439 --> 00:04:05.969
ir por los pueblos a determinados representantes políticos actuando de

74
00:04:05.990 --> 00:04:07.569
agentes comerciales de Forrestal y así.

75
00:04:09.030 --> 00:04:09.110
Lo

76
00:04:09.150 --> 00:04:11.389
denunció

77
00:04:11.449 --> 00:04:15.490
el presidente de la Diputación de Teruel, que denuncia exactamente

78
00:04:15.530 --> 00:04:18.420
en esos términos, el colmo es que viniera el de

79
00:04:18.459 --> 00:04:21.839
Forestalia con el delegado del gobierno, no sé quién era,

80
00:04:21.860 --> 00:04:25.480
a convencer a los alcaldes a presionarnos y tal, y

81
00:04:25.500 --> 00:04:29.470
sale del PSOE. Eso, eso habría que probarlo. Dice, que

82
00:04:29.550 --> 00:04:33.029
probarlo me pasó a mí, que soy alcalde de tal

83
00:04:33.310 --> 00:04:35.660
y era alcalde de un pueblo que lo había padecido.

84
00:04:36.160 --> 00:04:39.060
El Golfo de Forestalia y el Golfo del Político que

85
00:04:39.500 --> 00:04:42.699
iban a presionar y nosotros ya vamos a publicar.¿ A

86
00:04:42.759 --> 00:04:47.819
cuánto estaba el kilo de tulorense? Y por 2.000 euros no

87
00:04:47.860 --> 00:04:51.029
solamente vendían sus parcelas para poner... Bueno, en el cruce

88
00:04:51.069 --> 00:04:55.910
del Maestrazgo los molinazos son de 200 metros. Es una barbaridad.

89
00:04:56.430 --> 00:04:59.500
Es que además renunciaban, de manera ilegal, pero firmaban la

90
00:04:59.600 --> 00:05:03.839
renuncia a cualquier acción legal en el futuro. que pudiera

91
00:05:04.560 --> 00:05:07.579
dedicar esa parcela de un señor que cobraba los 2.000 euros

92
00:05:07.600 --> 00:05:10.560
y se iba a Valencia o a Teruel a vivir

93
00:05:10.620 --> 00:05:13.720
con su hijo a una residencia, porque al final 2.000 euros

94
00:05:13.800 --> 00:05:17.560
daban para eso. Es que renunciaba a cualquier acción legal futura.

95
00:05:17.579 --> 00:05:20.959
Hicieran lo que hicieran en esa parcela. Es decir, era

96
00:05:21.050 --> 00:05:25.430
un atraco tan repugnante y tan humillante. Además, eso lo

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00:05:25.529 --> 00:05:29.290
recordará usted, eso produjo una auténtica división civil en la

98
00:05:29.350 --> 00:05:33.009
sociedad aragonesa porque todos los pueblos se rompieron. O sea,

99
00:05:33.209 --> 00:05:35.589
la manía esta de las renovables que decían que iban

100
00:05:35.610 --> 00:05:38.420
a dar la electricidad gratis, que era imposible, que era mentira,

101
00:05:38.740 --> 00:05:41.819
que no iban a alterar el paisaje, que era imposible.

102
00:05:41.839 --> 00:05:45.860
Y hubo casos, y eso sí se lo pregunto, el

103
00:05:45.899 --> 00:05:48.899
caso de Andorra. Andorra, y lo sé porque el presidente

104
00:05:48.980 --> 00:05:52.610
de Endesa me invitó, Y entonces me explicó lo que

105
00:05:52.649 --> 00:05:58.410
había para Andorra. Andorra tenía la chimenea de 300 metros, impresionante.

106
00:05:58.430 --> 00:06:01.959
La central térmica de Andorra era de aprovechamiento de los

107
00:06:02.019 --> 00:06:05.899
recursos de lo que hay en Teruel. Hay lignito, no

108
00:06:05.920 --> 00:06:10.720
es antracita, pero bueno. Y había ya, después de muchos años,

109
00:06:10.779 --> 00:06:15.790
muchos ingenieros. Se cargaron la chimenea. Y el último informe

110
00:06:15.810 --> 00:06:17.850
que yo he visto es que no se ha hecho.

111
00:06:18.329 --> 00:06:24.399
De todo el polígono industrial, de hidrógeno verde, ecosostenible, psicomotor

112
00:06:24.500 --> 00:06:27.639
de no sé qué, se han ido los ingenieros, están

113
00:06:27.680 --> 00:06:30.500
los pensionistas, no va el turismo, ya no se pueden

114
00:06:30.560 --> 00:06:34.990
hacer la foto con la chimenea y Andorra está peor

115
00:06:35.029 --> 00:06:37.889
de lo que estaba. Es decir, que este fracaso de

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00:06:37.930 --> 00:06:40.740
lo que era una venta de humo Lo de Forestalia

117
00:06:40.759 --> 00:06:43.649
era grosero, pero lo de Andorra, que era uno de

118
00:06:43.689 --> 00:06:47.209
los grandes pueblos de Teruel, es dramático.¿ Usted cómo lo

119
00:06:47.250 --> 00:06:48.019
ve

120
00:06:49.310 --> 00:06:53.290
Se actuó de la forma más contraria al sentido común.

121
00:06:53.350 --> 00:06:55.110
Lo normal es que si tú quieres poner fin a

122
00:06:55.170 --> 00:07:00.300
un proceso de carbón, por ejemplo, descarbonizar el sector...¿ Crees

123
00:07:00.310 --> 00:07:03.079
la alternativa antes que cerrar lo que está produciendo?¿ Crees

124
00:07:03.100 --> 00:07:07.290
la alternativa, la reindustrialización, la crees antes que hacer desaparecer

125
00:07:07.329 --> 00:07:09.129
lo que está manteniendo el empleo, lo que está manteniendo

126
00:07:09.170 --> 00:07:12.089
la actividad económica? Y fue todo lo contrario, ¿no? Se

127
00:07:12.149 --> 00:07:14.649
decidió cerrar de la noche a la mañana sin haber

128
00:07:15.050 --> 00:07:18.149
creado una alternativa real. Se anunció una transición justa que

129
00:07:18.310 --> 00:07:20.889
no ha llegado. Se anunciaron una serie de inversiones que

130
00:07:20.910 --> 00:07:22.750
no han llegado. No ha llegado ni una. O sea,

131
00:07:22.790 --> 00:07:26.209
es que está incomprensible que la gente esté harta, absolutamente harta.

132
00:07:26.250 --> 00:07:28.170
O sea, en Andorra están hartos y en Teruel en

133
00:07:28.189 --> 00:07:30.850
general estamos hartos del continuo engaño al que se nos

134
00:07:30.889 --> 00:07:34.439
someten las administraciones. prometiendo cuestiones que luego nunca llegan... que

135
00:07:35.019 --> 00:07:37.180
cualquier excusa sirve para decir... que no se hace, que

136
00:07:37.199 --> 00:07:39.819
no se ha podido hacer... que hay dificultades... y en

137
00:07:39.860 --> 00:07:41.819
el fondo es porque nunca se han tomado en serio...

138
00:07:41.839 --> 00:07:44.899
que este sea un territorio que merece la pena... y

139
00:07:45.060 --> 00:07:47.129
que hay que tratar como cualquier otro... en lo que

140
00:07:47.149 --> 00:07:49.970
hablábamos antes del maestrado... nosotros estamos advirtiendo... el maestrado tiene

141
00:07:50.209 --> 00:07:55.750
autorización de construcción... probablemente los juzgados dictaminen... que la autorización

142
00:07:55.790 --> 00:07:58.569
que se dio... se anula, pero si se dictamina tarde...

143
00:07:58.589 --> 00:08:00.620
y ya se ha hecho el daño... el daño prácticamente

144
00:08:00.750 --> 00:08:04.019
sería irreversible... aunque también estamos advirtiendo a CIP, ahora no

145
00:08:04.040 --> 00:08:07.149
es Forestalia quien tiene esos parques, lo tiene CIP, estamos advirtiendo.

146
00:08:07.709 --> 00:08:10.769
Si al final se declara nulo la actuación y ustedes

147
00:08:10.810 --> 00:08:12.930
han empezado a hacer las obras, nosotros exigiremos que se

148
00:08:13.009 --> 00:08:15.209
cumpla la sentencia y se desmonte todo lo que han montado.

149
00:08:15.470 --> 00:08:16.350
Que lo paguen ellos.

150
00:08:16.810 --> 00:08:19.110
Exactamente, han de saber que no se puede entrar aquí

151
00:08:19.430 --> 00:08:22.910
como elefante en cacharrería a extraer unos recursos sin comprometerse

152
00:08:22.970 --> 00:08:25.620
para nada con el desarrollo del territorio, sin el más

153
00:08:25.680 --> 00:08:28.829
mínimo respeto a los patrimonios, a la gente... Es que

154
00:08:28.889 --> 00:08:34.179
esto es avasallador como podría ser el colonialismo del siglo XIX.

155
00:08:34.320 --> 00:08:37.580
Esto es otra cosa. Aquí vivimos ciudadanos tan respetables como

156
00:08:37.620 --> 00:08:40.940
los de cualquier otro punto de España. Y hay que

157
00:08:40.960 --> 00:08:44.580
hacerlo así. Y en Andorra clama al cielo que no

158
00:08:44.620 --> 00:08:49.120
se hiciese previamente un proceso de reindustrialización sabiendo que se

159
00:08:49.139 --> 00:08:50.929
iban a quedar en la calle y se iban a

160
00:08:50.990 --> 00:08:52.389
perder miles de puestos de trabajo. Es que

161
00:08:52.429 --> 00:08:58.350
engañaron a esta Endesa. La engañaron, porque yo he visto

162
00:08:58.429 --> 00:09:03.909
los planes con dinero europeo, Next Generation, no ha llegado nada, efectivamente.

163
00:09:03.929 --> 00:09:06.370
Y además, una de las razones por las que Endesa

164
00:09:06.730 --> 00:09:10.129
lo creyó es porque eran hijos y a veces nietos

165
00:09:10.190 --> 00:09:13.230
de ingenieros, todos de Andorra, porque a lo largo de

166
00:09:13.289 --> 00:09:15.190
los años se ha creado ahí, la gente vivía allí,

167
00:09:15.549 --> 00:09:18.330
buenos sueldos, era un sitio próspero, tenía un equipo de

168
00:09:18.409 --> 00:09:22.179
fútbol que siempre nos pasaba el teruel, los hermanos Chirri,

169
00:09:22.259 --> 00:09:26.200
grandes jugadores. Pero bueno, el caso es que Endesa sí

170
00:09:26.379 --> 00:09:29.159
puso de su parte lo que podía, pero el dinero

171
00:09:29.259 --> 00:09:31.450
nunca ha llegado. No ha llegado y se han quedado

172
00:09:31.470 --> 00:09:34.830
ahí con el polígono en el papel o medio puestas

173
00:09:34.889 --> 00:09:38.730
unas farolas. Vamos a hablar algo de política. En todas

174
00:09:38.789 --> 00:09:46.649
las encuestas Aragón existe, aparece como el posible socio de Azcón,

175
00:09:46.700 --> 00:09:50.659
del Partido Popular, si se dan dos condiciones. Que el

176
00:09:50.759 --> 00:09:57.279
Partido Popular... saque 31 escaños. Está en torno a 30, 29, 30. Esta semana

177
00:09:57.299 --> 00:10:01.220
vi una encuesta que le da ya 31. Y que Aragón existe, saque 3.

178
00:10:02.559 --> 00:10:07.299
Y está en 2, 3, prácticamente todas las encuestas. 2 seguro. Y

179
00:10:07.940 --> 00:10:10.799
el tercero, que creo que es el de Teruel, uno

180
00:10:10.870 --> 00:10:14.889
de Teruel, que se disputan con Vox. Vamos a suponer

181
00:10:14.970 --> 00:10:17.710
que usted tiene el buen resultado de los 3 escaños y

182
00:10:18.070 --> 00:10:23.460
que el Partido Popular... saca 31... y hay una mayoría alternativa...

183
00:10:23.480 --> 00:10:26.980
que usted además en Diario de Teruel... recientemente o en Leraldo...

184
00:10:27.019 --> 00:10:29.159
no sé dónde lo he leído en la entrevista... ah no,

185
00:10:29.379 --> 00:10:31.980
en el debate, una entrevista muy larga... en la que

186
00:10:32.019 --> 00:10:35.519
no le preguntaban por Forestalia... por cierto... pero bueno, ya

187
00:10:35.539 --> 00:10:39.500
ha contado usted aquí...¿ cómo sabemos que si usted... puede

188
00:10:39.590 --> 00:10:42.769
formar mayoría con el PP... no va a votar a Sánchez...

189
00:10:43.210 --> 00:10:46.509
o a Pilar Alegría... porque lo de Sánchez, ya sé

190
00:10:46.529 --> 00:10:49.070
que se lo preguntan siempre... Pero es que está ahí.

191
00:10:49.450 --> 00:10:52.629
Usted votó a Sánchez. Y últimamente ha dicho que ahora

192
00:10:52.710 --> 00:10:55.090
no lo votaría, que ha cambiado de Sánchez.

193
00:10:56.590 --> 00:10:58.200
Bueno, si quieres empezamos por esto último,

194
00:10:58.269 --> 00:10:59.399
que quizás es

195
00:10:59.799 --> 00:11:03.019
lo más interesante de aclarar, porque se han hecho muchos

196
00:11:03.059 --> 00:11:05.919
análisis superficiales de ese apoyo a la investidura que hicimos

197
00:11:05.940 --> 00:11:09.440
con Sánchez. Bueno, vaya de entrada. Obviamente el Sánchez de

198
00:11:09.480 --> 00:11:15.340
aquellos años no es el Sánchez de ahora. Ha evolucionado, diríamos,

199
00:11:15.379 --> 00:11:17.159
a peor en la política.

200
00:11:17.440 --> 00:11:20.250
Bueno, eso es su opinión, porque le conviene. Yo creo

201
00:11:20.279 --> 00:11:23.250
que es exactamente el mismo con la misma mayoría, comunistas

202
00:11:23.269 --> 00:11:23.850
y golpistas.

203
00:11:25.450 --> 00:11:28.990
Bueno, sí, es una opinión, obviamente. Vamos a ver. El

204
00:11:29.009 --> 00:11:31.269
análisis que se hace es que apoyamos la investidura, que

205
00:11:31.529 --> 00:11:35.309
es cierto, formalmente es cierto, pero deduciéndose de ahí como

206
00:11:35.330 --> 00:11:37.909
que nosotros podríamos haber impedido que Sánchez fuese presidente. Y

207
00:11:38.330 --> 00:11:42.669
eso realmente no es así. Si recordáis aquellos días, iban

208
00:11:42.690 --> 00:11:45.669
a apoyar la investidura de Sánchez, no solo nosotros, sino

209
00:11:45.720 --> 00:11:49.169
también Coalición Canaria, el Partido Regionalista Cántaro... y se empezó

210
00:11:49.200 --> 00:11:52.940
a presionar primero a Coalición Canaria, que anunció que después

211
00:11:52.980 --> 00:11:58.080
de esas presiones que pasaban del Siano, fueron también luego

212
00:11:58.100 --> 00:12:01.159
a presionar al PRC, también dijo que pasaba del Siano,

213
00:12:01.179 --> 00:12:05.710
y empezaron a presionarnos a nosotros. Y como todos daban

214
00:12:05.750 --> 00:12:07.610
por sentado que iba a suceder lo mismo, que nosotros

215
00:12:07.649 --> 00:12:10.970
íbamos a cambiar del Siano, los partidos que habían anunciado

216
00:12:11.009 --> 00:12:13.700
que se abstendrían, que en el concreto quiero recordar que

217
00:12:13.740 --> 00:12:17.870
eran H. Bildu y Esquerra, dijeron que si nosotros también

218
00:12:17.909 --> 00:12:20.169
decíamos que no... pues algunos de sus diputados que se

219
00:12:20.250 --> 00:12:22.710
iban a abstener... votarían a favor para que la investidura

220
00:12:22.750 --> 00:12:27.509
se produjese... es decir, realmente nosotros no podíamos impedir... o

221
00:12:27.529 --> 00:12:30.110
no dependía realmente de nuestro voto... que Sánchez fuese presidente

222
00:12:30.169 --> 00:12:32.149
o no... y ante esta reflexión, la reflexión que nos

223
00:12:32.169 --> 00:12:36.710
hicimos nosotros es... bueno, en campaña hemos prometido... que garantizaríamos

224
00:12:36.750 --> 00:12:39.269
la gobernabilidad del país... por un sentido de Estado... porque

225
00:12:39.330 --> 00:12:42.289
veníamos ya de un proceso fallido de elecciones... las elecciones

226
00:12:42.320 --> 00:12:45.179
que se habían producido en abril... Y no se había

227
00:12:45.220 --> 00:12:49.509
podido constituir un gobierno, pero aparte teníamos un programa por

228
00:12:49.549 --> 00:12:52.429
el que nosotros llegábamos para defender un programa en favor

229
00:12:52.450 --> 00:12:54.269
de la provincia de Teruel y en sacarla del olvido.

230
00:12:54.289 --> 00:12:57.549
Entonces dijimos, bueno, vamos a negociar, vamos a aprovechar esta circunstancia,

231
00:12:57.570 --> 00:13:01.840
nuestro voto no es imprescindible, pero si lo votamos podemos

232
00:13:03.059 --> 00:13:06.009
exigir que se cumpla nuestro programa. Negociamos con el gobierno,

233
00:13:06.210 --> 00:13:08.750
el gobierno asumió todo nuestro programa, o sea, el 100%

234
00:13:09.470 --> 00:13:13.149
del programa, y se produjo esa posibilidad de tener esa

235
00:13:13.389 --> 00:13:17.889
pequeña influencia en las políticas de gobierno. Pero en modo

236
00:13:17.960 --> 00:13:20.059
alguno pudimos evitar nosotros que Sánchez

237
00:13:20.080 --> 00:13:24.389
dejara presidencia. Pero,¿ cuánto se cumplió de su acuerdo? La

238
00:13:24.509 --> 00:13:26.340
décima parte, la vigésima.

239
00:13:26.820 --> 00:13:29.820
Según ellos, el cincuenta y tanto, según nosotros el treinta

240
00:13:29.840 --> 00:13:32.200
y cinco, el treinta y seis, pero sí que se

241
00:13:32.240 --> 00:13:34.720
produjo una cuestión positiva a nuestro entender, que no era

242
00:13:34.759 --> 00:13:38.009
ya tanto de cuestiones económicas, sino de que conseguimos poner

243
00:13:38.169 --> 00:13:40.750
un poco en la mesa del debate político todo el

244
00:13:40.809 --> 00:13:44.509
problema de los desequilibrios territoriales dentro del interior de España,

245
00:13:44.669 --> 00:13:47.929
toda esa España vaciada y el resto... Conseguimos poner el

246
00:13:47.960 --> 00:13:50.299
problema de la despoblación como un problema estructural del país

247
00:13:50.320 --> 00:13:53.059
que merecía la pena trabajar por él. Se puso como

248
00:13:53.080 --> 00:13:56.779
una acción de gobierno, al menos nominalmente, la cohesión territorial

249
00:13:56.799 --> 00:13:59.620
y el desarrollo en equilibrio. Sí que es verdad que

250
00:13:59.659 --> 00:14:01.899
luego se materializó, pues lo que se materializó fue una

251
00:14:01.960 --> 00:14:05.049
legislatura de tres años y medio, donde tuvimos los dos

252
00:14:05.110 --> 00:14:07.590
años afectados por la pandemia, tuvimos la guerra de Ucrania,

253
00:14:08.070 --> 00:14:11.250
pero bueno, sí que ha habido logros considerables. Por ejemplo,

254
00:14:11.750 --> 00:14:14.720
ahora se están haciendo obras de acondicionamiento real y de

255
00:14:14.740 --> 00:14:17.960
electrificación de la línea de ferrocarril entre Zaragoza, Teruel y Valencia.

256
00:14:18.559 --> 00:14:22.720
que son fruto de esa insistencia nuestra... o se instauraron

257
00:14:22.759 --> 00:14:25.779
las ayudas al funcionamiento... aunque con un porcentaje... para las

258
00:14:25.850 --> 00:14:30.070
empresas con un porcentaje mínimo... pero se pusieron...

259
00:14:30.309 --> 00:14:33.309
No se olvide Tomás de una cosa... es la aportación

260
00:14:33.389 --> 00:14:36.809
fundamental de Begoña Gómez... a la lucha contra la despoblación

261
00:14:36.830 --> 00:14:40.250
en Teruel... dos millones... usted consiguió que ese talento... que

262
00:14:40.570 --> 00:14:43.899
estaba en Barbecho... pues se dedicará a trincar dinero público.

263
00:14:43.919 --> 00:14:47.080
Y todo lo que eso ha supuesto, por ejemplo, el

264
00:14:47.139 --> 00:14:51.700
trato de favor para Cataluña, esto es parte del negocio

265
00:14:51.779 --> 00:14:56.169
desde el principio de Sánchez.¿ Qué queda de esas ventajas

266
00:14:56.549 --> 00:15:00.429
cuando resulta que Aragón se convierte en vasallo y Teruel

267
00:15:00.690 --> 00:15:04.269
aportando dinero para Barcelona? O sea, es que es una situación...

268
00:15:04.409 --> 00:15:07.240
Bueno, nosotros hemos puesto la querida en el cielo con

269
00:15:07.279 --> 00:15:13.029
cualquier intento de financiación singular... precisamente hacia Cataluña... empezamos ya

270
00:15:13.129 --> 00:15:15.700
poniéndolo en el reto del cielo... cuando la propia candidata actual...

271
00:15:15.740 --> 00:15:19.019
y entonces ministra y portavoz de Pilar Alegría... comparó las

272
00:15:19.080 --> 00:15:22.740
ayudas al funcionamiento... que se daban a las provincias de Teruel...

273
00:15:22.759 --> 00:15:24.179
de Cuenca y de Solla... con lo que iba a

274
00:15:24.240 --> 00:15:25.929
ser la condonación de deuda... a Cataluña

275
00:15:26.399 --> 00:15:29.909
o sea que dijimos... si es que hacen falta mil años...

276
00:15:30.210 --> 00:15:32.370
para que las cantidades sean comparables... o sea mil años

277
00:15:32.409 --> 00:15:34.129
de lo que están dando estas tres provincias... para hacer

278
00:15:34.389 --> 00:15:36.389
equivalente las cantidades... de lo que se va a dar

279
00:15:36.429 --> 00:15:39.200
en un año en Cataluña... Nosotros somos radicalmente contrarios a

280
00:15:39.399 --> 00:15:44.940
esos principios de fiscalidad específica para Cataluña, porque entendemos que

281
00:15:44.980 --> 00:15:47.940
en el fondo, a través de una fiscalidad, se está

282
00:15:47.980 --> 00:15:50.299
intentando cambiar el modelo de Estado, se está intentando ir...

283
00:15:51.129 --> 00:15:53.350
a un modelo de Estado confederal que requiere otros trámites,

284
00:15:53.389 --> 00:15:57.940
requiere una modificación constitucional con sus porcentajes de mayorías, que

285
00:15:58.340 --> 00:16:00.980
no se dan ni mucho menos. Pero sobre todo por

286
00:16:01.019 --> 00:16:02.980
lo que significa el insolidario. A nosotros no se nos

287
00:16:03.039 --> 00:16:05.399
puede hacer tragar con ruedas de molino, convulgar con ruedas

288
00:16:05.440 --> 00:16:10.730
de molino, que sea progresista ese tratamiento singular hacia Cataluña

289
00:16:10.750 --> 00:16:14.610
o que, por ejemplo, la ordinalidad que pretenden en este

290
00:16:14.649 --> 00:16:19.570
último acuerdo... sea un gesto de solidaridad. Es todo lo

291
00:16:19.629 --> 00:16:20.610
contrario a la solidaridad.

292
00:16:20.889 --> 00:16:24.980
Y qué tiene Azcón que no tenga Sánchez o que

293
00:16:25.019 --> 00:16:28.740
no tenga Pili? Bueno, Pilarín ha visto lo último, lo

294
00:16:28.919 --> 00:16:32.279
que ha hecho el descubrimiento de que ahora los peldaños

295
00:16:32.299 --> 00:16:35.580
se llaman escaleras. Eso sí que es inflación. Usted que

296
00:16:35.620 --> 00:16:39.970
es arquitecto, ¿no? Dice, es que ayer he subido 30 escaleras,

297
00:16:39.990 --> 00:16:45.600
dijo Azcón. En un piso de protección oficial que hizo

298
00:16:45.639 --> 00:16:49.220
el Ayuntamiento de Zaragoza, además cuando Azcón estaba de alcalde

299
00:16:49.330 --> 00:16:52.409
de Zaragoza. O sea, eso es como pegarle a un niño.

300
00:16:52.509 --> 00:16:57.129
Tener enfrente, reconozcalo, que tener enfrente a Pilarín, y no

301
00:16:57.210 --> 00:16:59.370
sé si usted va a pasar por paradores de Teruel

302
00:16:59.389 --> 00:17:02.389
o qué, pero eso es fácil. Pero¿ por qué Azcón

303
00:17:02.500 --> 00:17:05.420
puede ser, en la entrevista larga que había en el

304
00:17:05.460 --> 00:17:11.430
debate con Marisa Gallero, creo recordar,¿ por qué Azcón...¿ Por

305
00:17:11.450 --> 00:17:14.809
qué usted podría contribuir a una mayoría de Azcón? Me

306
00:17:14.829 --> 00:17:16.599
va a decir que evitaría lo de Vox, igual que

307
00:17:16.619 --> 00:17:19.400
antes lo de Bildu, pero¿ qué tiene de bueno Azcón

308
00:17:20.039 --> 00:17:23.079
para ser fiable y qué tiene de bueno usted para

309
00:17:23.119 --> 00:17:24.779
que Azcón se fie de usted y no de Vox?

310
00:17:26.299 --> 00:17:28.220
Sí, pues parte de un análisis que más o menos

311
00:17:28.279 --> 00:17:34.690
lo has dejado deducirte. Realmente lo que parece ser lo

312
00:17:34.730 --> 00:17:36.470
único que hay claro en estas elecciones en Aragón es

313
00:17:36.490 --> 00:17:40.190
que quien va a ganar es el Partido Popular. Si,

314
00:17:40.410 --> 00:17:44.230
como todo parece suceder, no hay otras alternativas que no

315
00:17:44.269 --> 00:17:47.849
sea más que sumar con Vox, al final nos encontraremos

316
00:17:47.910 --> 00:17:51.630
con un gobierno de Aragón donde Vox probablemente estuviese con tres,

317
00:17:51.690 --> 00:17:56.869
cuatro o cinco consejerías. que es una perspectiva nada deseable

318
00:17:56.930 --> 00:18:00.630
para la mayor parte de los aragoneses, porque entendemos que

319
00:18:01.250 --> 00:18:05.630
Vox aporta sobre todo una inestabilidad, estuvo un año en

320
00:18:05.670 --> 00:18:08.970
el gobierno y demostró una falta de capacidad de gestión

321
00:18:09.009 --> 00:18:14.319
y de eficacia que parece, si es posible evitarlo, parece

322
00:18:14.440 --> 00:18:17.279
que sería una medida que merezca la pena apostar. Entonces

323
00:18:17.339 --> 00:18:22.450
nosotros lo que decimos es, si llegamos a poder constituir

324
00:18:22.470 --> 00:18:26.390
una aritmética distinta a la de Vox, nosotros servimos partidarios

325
00:18:26.430 --> 00:18:28.769
de sentarnos a hablar con el Partido Popular, reconociendo que

326
00:18:28.789 --> 00:18:31.890
hay unas diferencias importantes entre nosotros y ellos. Nosotros somos

327
00:18:31.930 --> 00:18:35.730
una formación, digamos, de carácter más bien moderada, pero de

328
00:18:35.769 --> 00:18:39.700
carácter progresista, mientras ellos son conservadores, pero podemos... podemos llegar

329
00:18:39.720 --> 00:18:42.220
a hablar y podemos tener confianza en la solución de

330
00:18:42.259 --> 00:18:45.789
problemas para evitar, diríamos, a nuestro entender, que el gobierno

331
00:18:45.809 --> 00:18:50.170
de Aragón acabe teniendo un peso muy importante, políticas como

332
00:18:50.190 --> 00:18:53.910
las que estamos viendo estos días con Trump en Estados Unidos,

333
00:18:53.930 --> 00:18:57.970
o sea, políticas absolutamente... No sé cómo calificar las estrambóticas,

334
00:18:58.000 --> 00:19:01.539
que no se aportan soluciones. Nosotros somos una formación que

335
00:19:01.579 --> 00:19:04.019
muchos nos codifican como pragmática, en el sentido que nos

336
00:19:04.079 --> 00:19:04.460
dedicamos

337
00:19:04.480 --> 00:19:06.460
a buscar... Bueno, eso lo dice usted ahora, pero cuando

338
00:19:06.529 --> 00:19:10.269
dice progresista significa izquierdista sectario en España. No, no. La

339
00:19:10.309 --> 00:19:11.170
izquierda es la que es.

340
00:19:11.190 --> 00:19:15.410
La izquierda es lo que es. Sí, no lo digo

341
00:19:15.450 --> 00:19:18.720
progresista en el sentido de buscar el progreso de la

342
00:19:18.779 --> 00:19:19.839
sociedad y el progreso de

343
00:19:19.980 --> 00:19:23.839
la provincia. Su paisano y mío, el de Vox de Teruel,

344
00:19:23.880 --> 00:19:26.740
piensa lo mismo, que el progreso lo quiere hacer él,

345
00:19:26.920 --> 00:19:27.940
lo quiere desarrollar él.

346
00:19:28.400 --> 00:19:31.660
Hay dos alternativas, o pactar con Vox y sabemos lo

347
00:19:31.680 --> 00:19:35.049
que tenemos, lo que tenemos en concreto en Aragón, o sea,

348
00:19:35.309 --> 00:19:39.049
falta de capacidad de gestión, políticas estrambóticas, meternos en cuestiones

349
00:19:39.130 --> 00:19:42.049
puramente ideológicas que no buscan soluciones a los problemas reales,

350
00:19:42.750 --> 00:19:47.130
O aprovechar este voto útil hacia Aragón existe, Teruel existe,

351
00:19:47.569 --> 00:19:52.210
de manera que se pueda hacer un proyecto, una acción

352
00:19:52.250 --> 00:19:55.349
de gobierno mucho más admitida, mucho más con el contexto

353
00:19:55.410 --> 00:19:59.319
general de la sociedad aragonesa que lo que busca básicamente... Ahora,

354
00:19:59.579 --> 00:20:02.980
en este proceso de crecimiento, esa estabilidad y son políticas

355
00:20:03.039 --> 00:20:08.839
razonables y alejadas de meramente confrontamiento ideológico. Nosotros lo que

356
00:20:09.079 --> 00:20:12.029
siempre apostamos es por ser capaces de dejar en segundo

357
00:20:12.109 --> 00:20:15.029
plano los contenidos ideológicos e ir a solventar primero las...

358
00:20:16.150 --> 00:20:18.230
las soluciones del día a día... muchas veces yo en

359
00:20:18.250 --> 00:20:21.390
discusiones con gente de izquierda... que comentabas... yo lo que

360
00:20:21.430 --> 00:20:23.670
les digo es... vamos a ver que para solucionar... los

361
00:20:23.710 --> 00:20:25.990
problemas cotidianos de las personas... no hace falta hacer la

362
00:20:26.029 --> 00:20:27.750
revolución de octubre... o sea que no hay que esperar

363
00:20:27.769 --> 00:20:29.890
a hacer la revolución de octubre... para que pueda solucionar

364
00:20:29.930 --> 00:20:32.559
el problema que tiene... tal trabajador ahora... hay que solucionar

365
00:20:32.599 --> 00:20:38.160
los problemas ahora... sin posponerlos... o sin condicionarlos a que triunfe...

366
00:20:38.200 --> 00:20:40.990
de determinada visión ideológica

367
00:20:42.480 --> 00:20:44.440
yo creo que eso... eso lo está asumiendo la sociedad...

368
00:20:45.279 --> 00:20:49.460
Y seríamos una alternativa real si realmente los aragoneses nos

369
00:20:49.500 --> 00:20:53.849
ven como un voto útil, buscando esa moderación en la

370
00:20:53.880 --> 00:20:57.069
acción de gobierno, porque lo otro, realmente, hay mucha gente

371
00:20:57.130 --> 00:20:59.089
que teme a dónde nos puede llevar.

372
00:20:59.710 --> 00:21:04.910
Bueno, Luis Herrero, que viene del Maestrazgo, también, le quiere preguntar. Sí,

373
00:21:05.009 --> 00:21:07.109
yo vengo del Maestrazgo, pero de la parte castellanense, o

374
00:21:07.150 --> 00:21:09.450
sea que la actualidad aragonesa no la sigo muy de cerca.

375
00:21:10.099 --> 00:21:12.539
Y por eso me gustaría que usted me explicara, si

376
00:21:12.579 --> 00:21:18.420
me lo puede explicar así, sin grandes detalles, algo que

377
00:21:18.460 --> 00:21:20.859
me sorprende mucho. Y es que el par desaparece, según

378
00:21:20.900 --> 00:21:23.140
todas las encuestas, después de medio siglo de tener ahí

379
00:21:23.180 --> 00:21:26.019
un protagonismo cada vez más activo. Y el Partido Socialista

380
00:21:26.059 --> 00:21:28.319
se convierte en cuarta fuerza en algunos lugares, según las

381
00:21:28.359 --> 00:21:32.160
encuestas que estoy viendo. En Teruel. Por ejemplo, en Teruel. Entonces,

382
00:21:32.759 --> 00:21:34.900
algo ha tenido que pasar en Aragón, don Tomás, durante

383
00:21:34.920 --> 00:21:37.349
estos últimos cuatro años para que se produzcan esos dos

384
00:21:37.400 --> 00:21:38.589
pequeños cataclismos,¿ o no?,

385
00:21:40.940 --> 00:21:44.339
Sí, pues básicamente es que la sociedad, se lo comentaba

386
00:21:44.380 --> 00:21:46.619
un poco al principio y por decirlo por palabras que

387
00:21:46.640 --> 00:21:51.410
se me entienden, la sociedad turolense está harta del ninguneo

388
00:21:51.730 --> 00:21:53.829
a que se le ha sometido durante los 45 años que

389
00:21:53.849 --> 00:21:57.210
llevamos de democracia por parte de todas las formaciones, tanto

390
00:21:57.250 --> 00:22:00.299
del Partido Popular como del Partido Socialista y del par

391
00:22:00.319 --> 00:22:02.339
que ha estado siempre gobernando con unos o con otros.

392
00:22:02.930 --> 00:22:08.269
Ha habido un olvido institucional sin la más mínima justificación.

393
00:22:08.490 --> 00:22:10.839
Parece que fuese un territorio que no existiese en España.

394
00:22:11.430 --> 00:22:15.900
Se diseñaban las infraestructuras, los grandes corredores carreteros o ferroviarios

395
00:22:15.920 --> 00:22:18.319
y siempre había un cerco a Teruel. Siempre todas las

396
00:22:18.400 --> 00:22:21.259
infraestructuras pasaban alrededor de Teruel. Por ejemplo, se diseñó el

397
00:22:21.299 --> 00:22:24.150
AVE y se hizo la línea de Barcelona, se hizo

398
00:22:24.190 --> 00:22:26.390
la línea de Valencia. La única provincia a la que

399
00:22:26.410 --> 00:22:28.829
no se le dio servicio fue Teruel. Y fue una

400
00:22:28.890 --> 00:22:31.890
reclamación que nosotros hicimos muy potente, una reclamación que el

401
00:22:31.910 --> 00:22:38.859
ave Madrid-Cuenca-Valencia pasase si fuese Madrid-Cuenca-Teruel-Valencia. Sin embargo, obviamente el

402
00:22:38.890 --> 00:22:44.599
ninguneo continuó. Y ese hartazgo al final ha reconocido que

403
00:22:44.720 --> 00:22:47.519
suelo solo tiene una opción real de manifestarse, que es

404
00:22:47.559 --> 00:22:50.200
la opción de la participación política. La opción de intentar

405
00:22:50.240 --> 00:22:53.759
llegar allí donde se toman las decisiones para cambiarlas. para

406
00:22:53.819 --> 00:22:57.140
cambiarlas en el sentido de una corrección de los modelos

407
00:22:57.460 --> 00:23:00.750
hacia una justicia con determinados territorios como este nuestro o

408
00:23:00.950 --> 00:23:04.400
como otros muchos que han sido siempre orillados y marginados

409
00:23:04.599 --> 00:23:06.599
del desarrollo. Es que no nos han dejado ni la

410
00:23:06.640 --> 00:23:08.519
más mínima capacidad de competencia. Si es que aquí no

411
00:23:08.559 --> 00:23:10.660
somos más tontos que en ningún otro sitio, somos iguales,

412
00:23:11.059 --> 00:23:12.920
pero se nos han de dar las mismas oportunidades que

413
00:23:13.059 --> 00:23:15.619
se han dado otros territorios. Hay un déficit histórico aquí

414
00:23:16.160 --> 00:23:20.569
con infraestructuras increíble. Es que se plantea al Ministerio una

415
00:23:20.609 --> 00:23:23.950
autovía y en cuanto puede la mete en el cajón

416
00:23:24.230 --> 00:23:30.910
con intención de no hacerla. Nos falta la 68, la 40, la 25,

417
00:23:29.450 --> 00:23:33.299
el corredor cantábrico mediterráneo de alta capacidad... Es decir, es

418
00:23:33.960 --> 00:23:38.130
una eterna sarta de reclamaciones que nunca se acometen ninguna

419
00:23:38.150 --> 00:23:40.410
y nunca hay voluntad de ninguna. Hay cosas que nos

420
00:23:40.430 --> 00:23:43.849
duelen en el alma, como por ejemplo cuando al final

421
00:23:43.890 --> 00:23:46.710
del año 74 viene un ministro, el ministro de Educación, no

422
00:23:46.730 --> 00:23:50.460
sé si lo recordáis, Cruz Martínez Teruelas, viene a inaugurar

423
00:23:50.839 --> 00:23:53.839
el colegio universitario y nos dice literalmente, además está recogido

424
00:23:53.880 --> 00:23:56.859
en el ABC de la época, nos dice literalmente, Vosotros

425
00:23:56.920 --> 00:24:00.559
los tulorenses que estáis destinados a emigrar para hacer florecer

426
00:24:00.579 --> 00:24:03.180
a las provincias colindantes, ya que os vais a tener

427
00:24:03.240 --> 00:24:06.019
que ir, os hacemos este colegio para que os vayáis formados.

428
00:24:06.680 --> 00:24:09.680
Y eso que pensábamos que habría desaparecido cuando llega la democracia,

429
00:24:09.700 --> 00:24:13.349
nos lo encontramos de nuevo en el año 92, cuando un ministro,

430
00:24:13.390 --> 00:24:16.589
en aquel momento ministro de transportes, Josep Borrell, hace unas

431
00:24:16.609 --> 00:24:19.450
declaraciones del mismo tipo y dice que ustedes comprenderán que

432
00:24:19.470 --> 00:24:22.450
el Estado no vaya a invertir en provincias destinadas a

433
00:24:22.490 --> 00:24:27.039
la despoblación, como Teruel, Soria, Zamora, Lugo. Es decir,

434
00:24:27.700 --> 00:24:28.880
el Estado nos

435
00:24:28.940 --> 00:24:31.559
había destinado a la despoblación y contra eso nos rebelamos,

436
00:24:31.680 --> 00:24:32.259
nos rebelamos.

437
00:24:32.440 --> 00:24:35.279
Es que era de Hospitalet, creo recordar que Cruz había

438
00:24:35.339 --> 00:24:39.819
nacido en Hospitalet, que fue diputado por Teruel. Bueno, el

439
00:24:39.839 --> 00:24:43.049
primero fue procurador, pero precisamente el director de ABC le

440
00:24:43.089 --> 00:24:43.930
quiere preguntar algo.

441
00:24:44.869 --> 00:24:48.720
Tomás, una cuestión. Este alejamiento que dicen que tienen respecto

442
00:24:48.799 --> 00:24:52.700
a Pedro Sánchez...¿ Es definitivo o es pragmático, por utilizar

443
00:24:53.180 --> 00:24:56.170
una expresión que ha utilizado usted? Quiero decir, en algún

444
00:24:56.190 --> 00:24:58.369
momento este año, el año que viene, habrá elecciones generales.

445
00:24:59.029 --> 00:25:02.630
Si Teruel existe o Aragón existe, tuviera de nuevo representación

446
00:25:02.650 --> 00:25:06.309
en el Congreso,¿ renuncian a un nuevo acercamiento a este

447
00:25:06.390 --> 00:25:08.849
Sánchez que dice que ya es irreconocible, que no es

448
00:25:08.890 --> 00:25:12.970
el del año 2019, o esa puerta sigue abierta? Y por

449
00:25:13.009 --> 00:25:16.319
las mismas, si estarían dispuestos a hablar, igual que pueden

450
00:25:16.359 --> 00:25:18.380
hablar con Azcón, con el propio Alberto Núñez Fejó.

451
00:25:19.970 --> 00:25:23.339
Bueno, si nosotros ya lo dijimos en el 19 y en el 20,

452
00:25:23.559 --> 00:25:26.859
yo creo que yo tuve una larga conversación en aquel

453
00:25:26.880 --> 00:25:31.099
momento con Pablo Casado y lo transmitimos así. Nosotros íbamos

454
00:25:31.119 --> 00:25:35.740
a apoyar en aquel compromiso que tuvimos electoralmente de apoyar

455
00:25:35.779 --> 00:25:38.339
la gobernabilidad del país, íbamos a apoyar a aquel candidato

456
00:25:38.359 --> 00:25:41.799
que tuviese la posibilidad real de ser presidente del gobierno,

457
00:25:41.839 --> 00:25:45.400
tuviese los apoyos reales precisamente para no someter a las

458
00:25:45.420 --> 00:25:49.549
instituciones a un elemento absolutamente... perjudicial en cuanto a su

459
00:25:49.609 --> 00:25:55.089
propio prestigio institucional. Nosotros básicamente funcionamos, ya he comentado antes,

460
00:25:55.109 --> 00:25:58.470
que intentamos poner la ideología en segundo plano, porque aquí

461
00:25:58.509 --> 00:26:02.009
hay personas en este movimiento social, hay personas más conservadoras,

462
00:26:02.049 --> 00:26:05.150
personas más progresistas, personas que creo que todos tenemos la

463
00:26:05.210 --> 00:26:08.589
capacidad de desarrollar en segundo plano nuestro convencimiento ideológico personal

464
00:26:08.750 --> 00:26:12.009
para ponernos a trabajar por solucionar determinados problemas que entendemos

465
00:26:12.700 --> 00:26:15.680
claves y urgentes. Y en ese sentido, lo que haríamos

466
00:26:15.980 --> 00:26:20.190
en cualquier caso siempre sería negociar un programa, negociar si

467
00:26:20.230 --> 00:26:21.730
se va a hacer así. La verdad es que hemos

468
00:26:21.789 --> 00:26:24.210
aprendido mucho. Si a nosotros ya somos como eso de

469
00:26:24.230 --> 00:26:30.609
los gatos escaldados que del agua fría huyen, no sería

470
00:26:31.690 --> 00:26:34.640
una negociación con ninguno de los dos casos, no sería

471
00:26:34.700 --> 00:26:38.680
una negociación en los mismos términos. Plantearíamos exigencias de cumplimiento

472
00:26:38.720 --> 00:26:42.329
de acuerdos previamente. Y yo en concreto no creo, no

473
00:26:43.309 --> 00:26:46.039
lo sé cómo irá la cosa, pero no creo que

474
00:26:46.099 --> 00:26:48.960
a Pedro Sánchez le queden muchas legislaturas en los gobiernos.

475
00:26:50.720 --> 00:26:50.799
O

476
00:26:51.019 --> 00:26:51.099
él

477
00:26:51.220 --> 00:26:54.119
se retirará voluntariamente o lo retirará la ciudadanía.

478
00:26:54.279 --> 00:27:00.430
Bueno, este gesto de cordialidad, me parece que el que

479
00:27:00.930 --> 00:27:04.670
tiene hambre sueña bollos. Pero ojalá tenga usted razón y

480
00:27:05.990 --> 00:27:09.170
pase lo que pase. Como la Virgen del Trimedal ya

481
00:27:09.190 --> 00:27:12.089
ha demostrado hoy, porque no se ha interrumpido en ningún

482
00:27:12.130 --> 00:27:14.710
momento la charla y suena muy bien, tiene que venir

483
00:27:14.769 --> 00:27:17.390
aquí para que yo le presente la empresa. Esto no

484
00:27:17.410 --> 00:27:21.279
es Andorra. Y para que lo vean en el estudio

485
00:27:21.299 --> 00:27:26.559
y tal, si le parece a la vuelta de las elecciones,

486
00:27:26.579 --> 00:27:30.400
ya con los resultados en la mano, usted es bastante listo,

487
00:27:30.500 --> 00:27:33.069
este es un tío criado en Valencia, nació en Cutanda

488
00:27:33.119 --> 00:27:34.009
pero criado en Valencia…

489
00:27:34.869 --> 00:27:38.250
Y tuve que bajar, como tantos otros, como tantos otros turoneses,

490
00:27:38.269 --> 00:27:40.589
tuve que bajar a estudiar a Valencia o a Zaragoza

491
00:27:40.609 --> 00:27:41.250
o a Barcelona.

492
00:27:41.269 --> 00:27:47.230
Yo subí a Zaragoza y a Barcelona. Pero es verdad

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que tiene experiencia política, cosa que en estos momentos se

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echa en falta. Porque cada imberbe y cada niña de

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primera comunión que no ha tomado la comunión, que es

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que no saben ni de lo que hablan. Y realmente,

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cuando se ha visto pasar mucha agua debajo de los

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puentes o bajo los puentes... Y efectivamente, el gato escaldado

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del agua fría huye, vamos, ni le cuento del agua helada.

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El otro día mi pueblo ponía lluvia gélida, que es

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la única vez que yo he visto que digan en

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el iPhone gélido, gélido en Orihuela del Trinidad.

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El otro día pasé por Orihuela con una nevada bonita. Bueno,

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a mí es que me gusta la nieve.

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Bueno, pues fíjense a

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mí.

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No tengo su beso, pero se lo puedo mandar a

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través de Rosana la nieve en mi pueblo ayer. Por

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la tarde y al anochecer. Está el pueblo precioso.¿ Es

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usted cazador?

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No, no. Me

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gusta

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salir mucho al monte y acompaño muchas veces a los cazadores,

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pero sin... Pues

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es que va a haber una batida en toda la

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parte de Albarracín. Saben que los ciervos, los corzos y

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esta gentuza que puso la señora de Franco en mi pueblo.

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Está en el nodo. Puso diez parejas de ciervos. Se prohibió,

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y como en Teruel obedecemos siempre la ley, claro, 10 años

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después había cientos y hay cientos de ciervos. Es una

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población que se come todo, se comen las cosechas. El

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otro día un sembrado en mi pueblo que estaba rodeado

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de alambre de espino para los ciervos. O sea que

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realmente es una provincia muy entretenida. Si le parece, cuando

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sepamos el resultado de las elecciones y si funciona el tren,

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se viene al estudio y lo analizamos.

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Perfecto, me parece adecuado, me parece muy bien. Y además,

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lamento no haber podido llegar, pero son imponderables de estos

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servicios que tenemos.

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Sí, señor. Bueno, muchas gracias, don Tomás

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Gracias a vosotros.