July 3, 2026

Federico entrevista a Isaac Blasco

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Federico entrevista a Isaac Blasco por su libro Zapatero en la diana de Trump, donde analiza los vínculos del expresidente con el narcoestado.
WEBVTT

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00:00:01.620 --> 00:00:01.820
Bueno,

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00:00:01.960 --> 00:00:08.919
Isaac Blasco es subdirector de Voz Populi y ha hecho

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00:00:08.960 --> 00:00:13.359
este libro que me parece fascinante.¿ Por qué? Porque entra

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00:00:14.160 --> 00:00:17.960
en un ámbito muy complicado, pero sobre todo donde nadie

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00:00:18.079 --> 00:00:21.440
creyó que iba a entrar nadie. Y además tiene el

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00:00:21.460 --> 00:00:25.769
pueblo de David Zalandete, que es uno de nuestros favoritos, que,

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00:00:25.910 --> 00:00:29.070
por cierto, lo último que he visto de él es,

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00:00:29.750 --> 00:00:34.049
sin decirlo, pero una crítica frontal a la traición de

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00:00:34.229 --> 00:00:39.689
Trump a María Corina Machado. Porque ahora tenemos a Javier Negre,

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00:00:40.310 --> 00:00:43.149
a cuyo lado, no sé, el Lute, es el redactor

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00:00:43.189 --> 00:00:48.030
del Código Penal, y que presume de servir a Delfi Rodríguez.

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00:00:49.149 --> 00:00:52.429
No me extraña, no me extraña. Pero presumir de los

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00:00:52.469 --> 00:00:55.509
delitos y de los crímenes es muy feo. Pero cuando...

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00:00:56.289 --> 00:01:00.289
Trump tiene días, tiene horas, depende... Pero hace, parece que

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00:01:00.329 --> 00:01:03.380
fue en el mes de noviembre, Isaac, buenos días. Buenos días, Federico.

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00:01:03.780 --> 00:01:05.180
Muchas gracias por venir. Muchísimas

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00:01:05.200 --> 00:01:06.219
gracias a ti por la invitación.

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00:01:06.599 --> 00:01:11.840
Bueno, creo que fue en noviembre, el año pasado. Cita

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00:01:12.120 --> 00:01:15.489
cinco nombres por la tarde, Trump, pero ya era por

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00:01:15.530 --> 00:01:17.590
la tarde y por la mañana, vete tú a saber

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00:01:17.609 --> 00:01:22.930
qué habría dicho. Entonces cita los cinco personajes fundamentales de

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00:01:22.969 --> 00:01:26.290
un régimen asesino criminal que atenta contra la salud de

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00:01:26.329 --> 00:01:32.569
los jóvenes norteamericanos y tal, que son Maduro, Diosdado Cabello,

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00:01:33.069 --> 00:01:36.579
Delfi Rodríguez, Vladimir Padrino, que es el del ejército, y

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00:01:37.340 --> 00:01:43.260
José Luis Rodríguez Zapatero. Y enseguida sale la brigada de untados,

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00:01:43.459 --> 00:01:50.620
la brigada sincronizada untada. Pero si no es venezolano. Hombre,

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00:01:50.900 --> 00:01:52.900
este da lo que le dicen, lo que le dice

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00:01:52.980 --> 00:01:57.640
la DEA. Y si ha dicho zapatero, es porque es zapatero. Cáspita,

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00:01:58.079 --> 00:02:01.060
llega el auto del juez Calama y ahí está todo,

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00:02:01.099 --> 00:02:05.480
una organización de blanqueo de dinero internacional de una magnitud

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00:02:06.420 --> 00:02:11.900
verdaderamente asombrosa. Cuando tú piensas en el libro, con la

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00:02:12.000 --> 00:02:15.319
raíz de Trump,¿ por qué Estados Unidos? Trump es que

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00:02:15.360 --> 00:02:17.800
está ahí, pero el que venga será lo mismo, tiene

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00:02:18.020 --> 00:02:24.150
a Zapatero.¿ Tú creías o suponías que Zapatero era el

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00:02:24.250 --> 00:02:29.000
jefe de una organización en siete países con 28 empresas asociadas?¿

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00:02:30.219 --> 00:02:31.620
O solo tenías una intuición?

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00:02:32.219 --> 00:02:35.879
Bueno, yo tenía alguna certeza. Ese episodio que has comentado

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00:02:35.900 --> 00:02:39.680
me parece especialmente relevante porque se produce justo en el

39
00:02:39.699 --> 00:02:44.939
momento en que Estados Unidos declara legalmente narcoestado al Estado venezolano,

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00:02:45.080 --> 00:02:50.530
al régimen chavista y a Nicolás Maduro, su principal artífice,

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00:02:50.689 --> 00:02:56.419
el jefe del cártel, y lo conceptúa como tal. Yo tenía,

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00:02:57.960 --> 00:03:02.860
yo más que intuiciones tenía información fehaciente de fuentes estadounidenses

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00:03:02.900 --> 00:03:06.069
que he venido manejando en los últimos dos años para

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00:03:06.129 --> 00:03:10.150
informaciones que he elaborado en Voz Populi. pero evidentemente no

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00:03:10.229 --> 00:03:15.770
tenía el concepto de la dimensión de la red que

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00:03:15.830 --> 00:03:20.210
aflora y que yo creo que se apunta de manera

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00:03:22.509 --> 00:03:26.810
muy precisa, aunque indiciaría en el auto del juez Calama,

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00:03:26.889 --> 00:03:29.530
en la autoimputación de José Luis Rodríguez Zapatero del 19 de

49
00:03:29.569 --> 00:03:29.789
mayo

50
00:03:30.050 --> 00:03:34.530
Hay que recordar que hay dos fuentes que impulsan esa investigación.

51
00:03:35.400 --> 00:03:38.740
ninguna viene por un carril normal, sino que son la

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00:03:38.819 --> 00:03:43.479
Fiscalía de Suiza y de Francia, por el blanqueamiento del

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00:03:43.580 --> 00:03:46.120
robo de las bolsas CLAP, el robo del hambre de

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00:03:46.259 --> 00:03:50.479
los venezolanos, y otra norteamericana, y eso ahí te pido

55
00:03:50.560 --> 00:03:53.250
que los datos que tengas, hasta donde lo puedas decir,

56
00:03:53.289 --> 00:03:56.509
nos lo digas, que a mí me han apuntado en

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00:03:56.629 --> 00:03:59.889
dos fuentes, todas van a la DEA, pero una, que

58
00:03:59.930 --> 00:04:03.310
es que Zapatero está blanqueando dinero, que no, con bono,

59
00:04:03.719 --> 00:04:06.400
con el grupo de Abinader, del presidente Abinader, que ahora

60
00:04:06.500 --> 00:04:09.530
hablaremos de Bono, y lo cuentas también, Bono está al CAEF,

61
00:04:09.710 --> 00:04:13.090
y efectivamente ha sido profeta, ya está ahí, en el foco,

62
00:04:13.789 --> 00:04:16.889
y otro que decía, no, no, no, es directamente porque

63
00:04:16.990 --> 00:04:21.180
él lo encuentran el blanqueador del cártel, es decir, directamente.¿

64
00:04:22.680 --> 00:04:26.240
Tú cómo ves esa actuación?¿ Cuándo crees que empieza realmente

65
00:04:26.379 --> 00:04:32.399
Estados Unidos a pedir, digamos, información o actuación a España,

66
00:04:32.430 --> 00:04:33.459
a la Fiscalía Anticorrupción

67
00:04:33.930 --> 00:04:36.930
Eso tiene, se puede situar con precisión en el tiempo.

68
00:04:37.649 --> 00:04:40.439
Estados Unidos comienza a recelar de Zapatero, no digo a investigarlo,

69
00:04:40.480 --> 00:04:44.430
en el año 2018. A partir de que se acredita... que

70
00:04:44.490 --> 00:04:47.129
la mesa de negociación de República Dominicana entre la oposición

71
00:04:47.189 --> 00:04:50.740
democrática y el chavismo, en la que supuestamente él iba

72
00:04:50.750 --> 00:04:54.319
a mediar como árbitro imparcial, se revela que realmente está

73
00:04:54.540 --> 00:04:58.040
ejerciendo como abogado de Maduro. A partir de ahí, comienza

74
00:04:58.060 --> 00:05:00.060
a ser un sujeto de interés, que le llaman los

75
00:05:00.120 --> 00:05:00.610
estadounidenses

76
00:05:01.139 --> 00:05:02.019
Persona de interés

77
00:05:02.300 --> 00:05:02.819
Exactamente.

78
00:05:02.860 --> 00:05:05.399
Que es cuando te va a caer encima la del pulpo.

79
00:05:05.459 --> 00:05:08.629
Así es, y que yo tenga constancia, a José Luis

80
00:05:08.649 --> 00:05:15.870
Rodríguez Zapatero lo viene investigando... Tanto la justicia concretada, esencialmente,

81
00:05:15.930 --> 00:05:19.410
como bien dices, en la DEA, en tanto que Policía Judicial,

82
00:05:19.850 --> 00:05:22.990
como el Departamento de Estado, es decir, la diplomacia estadounidense,

83
00:05:23.689 --> 00:05:26.810
por distintas razones, desde al menos hace seis años, desde

84
00:05:26.829 --> 00:05:29.490
el año 2020. Y hay algo que es muy interesante y

85
00:05:29.509 --> 00:05:32.980
que ha aflorado poco o no se ha divulgado excesivamente,

86
00:05:33.000 --> 00:05:36.500
y es que desde España ha habido un desfile de

87
00:05:36.540 --> 00:05:41.550
confidentes que han reportado información muy precisa sobre las actividades

88
00:05:42.589 --> 00:05:47.750
entre bambalinas en la administración española, como ejerciente, digamos, de

89
00:05:47.829 --> 00:05:48.629
un poder blando

90
00:05:49.129 --> 00:05:49.310
en la

91
00:05:49.389 --> 00:05:53.129
sombra, que ha sido determinante para sus negocios internacionales también.

92
00:05:53.149 --> 00:05:55.139
Hay quien dice que aquí lo que hemos visto, lo

93
00:05:55.300 --> 00:05:59.240
que estamos viendo, es una guerra... entre el clan de

94
00:05:59.319 --> 00:06:02.399
Sánchez con Ábalos al frente, que ha perdido frente al

95
00:06:02.500 --> 00:06:06.089
clan de Zapatero, con Zapatero al frente. Y el otro día,

96
00:06:06.410 --> 00:06:13.610
viendo los autos, precisamente, que habla del clan, del sistema, digamos,

97
00:06:13.649 --> 00:06:17.379
corrupto de la cloaca, que es de Sánchez, y la

98
00:06:17.560 --> 00:06:21.120
red de Zapatero, bueno, es que lo que yo veo,

99
00:06:21.689 --> 00:06:26.620
es que la cloaca de Sánchez está subsumida por el

100
00:06:26.740 --> 00:06:31.519
enorme volumen, Pequín, Teherán, etc., en la del Zapatero. El Zapatero,

101
00:06:31.800 --> 00:06:34.959
como el que no hace la cosa, al final es

102
00:06:35.019 --> 00:06:37.899
el que tiene dentro a Sánchez y no Sánchez a Zapatero.

103
00:06:38.100 --> 00:06:42.620
Es así. Y además, José Luis Ábalos, hoy en la

104
00:06:42.660 --> 00:06:46.810
prisión de Soto del Real, tiene el convencimiento de que,

105
00:06:47.470 --> 00:06:51.189
por ejemplo, la noche del Del Cigueiz fue una trampa tendida...

106
00:06:52.180 --> 00:06:57.620
para encapsularlo, para relegarlo y para sacarlo de un poder

107
00:06:58.339 --> 00:07:01.519
que había acumulado, bueno, de una manera absolutamente evidente, ¿no?

108
00:07:01.600 --> 00:07:06.379
Como alguien determinante para la construcción del santísimo.¿ Y tú

109
00:07:06.399 --> 00:07:10.139
qué crees? Yo estoy convencido de que… Hay dos personajes

110
00:07:10.160 --> 00:07:14.579
que para Zapatero son molestos a la hora de tender

111
00:07:15.279 --> 00:07:18.110
su red de negocio en Venezuela, a través sobre todo

112
00:07:18.129 --> 00:07:20.829
de los hermanos Rodríguez y muy singularmente de Jorge Rodríguez,

113
00:07:21.089 --> 00:07:25.250
que es el hombre relevante en la relación de Zapatero

114
00:07:25.290 --> 00:07:29.139
con el chavismo, que son por distintas razones José Luis

115
00:07:29.180 --> 00:07:32.279
Ábalos en el plano político y Víctor Aldamán en el

116
00:07:32.300 --> 00:07:32.939
plano del negocio.

117
00:07:34.379 --> 00:07:37.800
Víctor de Aldama ha sido íntimo de Delci, aunque sea

118
00:07:37.839 --> 00:07:38.819
por su propio interés.

119
00:07:39.259 --> 00:07:43.360
Sí, y además Víctor de Aldama tiene muy buena información

120
00:07:43.839 --> 00:07:47.259
sobre la relación entre Zapatero y el clan de los Rodríguez.

121
00:07:47.970 --> 00:07:51.129
Cómo crees que puede evolucionar esto? Porque claro, cuando han salido...

122
00:07:51.730 --> 00:07:53.529
esas cosas de la vida, lo de las joyas, la

123
00:07:53.750 --> 00:07:55.970
gente se fija más en las joyas que en el petróleo,

124
00:07:56.410 --> 00:07:59.029
y que en el oro, y que en las joyas...

125
00:07:59.410 --> 00:08:00.230
Es algo muy concreto,

126
00:08:00.430 --> 00:08:00.730
es algo

127
00:08:00.790 --> 00:08:01.310
muy... La

128
00:08:01.370 --> 00:08:04.939
gente puede entender lo que puede valer, pues vale un millón,

129
00:08:05.120 --> 00:08:08.339
cuatro millones de euros, pero hasta ahí llegan, pero claro,

130
00:08:08.379 --> 00:08:11.699
ya estamos hablando de mil millones, y ahí ya no. Pero,¿

131
00:08:12.699 --> 00:08:15.480
por dónde crees que va a evolucionar? Antes comentaba Luis Herrero,

132
00:08:15.500 --> 00:08:18.220
y os paso ahora ya la pregunta, pero es que

133
00:08:18.240 --> 00:08:22.319
es fascinante toda esta historia. Aparte de importante, es fascinante.¿

134
00:08:25.920 --> 00:08:27.720
Qué es lo que le lleva a estar en estos

135
00:08:27.740 --> 00:08:33.320
momentos paralizado, como está aparentemente Zapatero?¿ Está esperando a que

136
00:08:33.340 --> 00:08:36.340
hable Julito el día 21 y va a estar callado hasta el 21?¿

137
00:08:37.700 --> 00:08:39.950
O le van a decir que diga o haga algo?

138
00:08:40.049 --> 00:08:43.470
Porque claro, cada día de silencio le toca hablar a Sánchez,

139
00:08:43.789 --> 00:08:46.090
que a lo mejor no sabe la mitad de la

140
00:08:46.129 --> 00:08:49.000
historia de Zapatero.¿ Esto cómo lo interpretas?

141
00:08:49.720 --> 00:08:54.470
Yo creo que vamos inexorablemente a la internacionalización del caso, porque...

142
00:08:55.580 --> 00:08:57.440
Da la sensación de que en España nos estamos quedando,

143
00:08:57.759 --> 00:09:00.039
como bien dices, con las joyas y con un papel

144
00:09:00.279 --> 00:09:15.350
muy doméstico de presunta corrupción protagonizada por Zapatero. El blanqueador

145
00:09:15.490 --> 00:09:18.610
principal en clave global de un régimen se atrapa, como

146
00:09:18.649 --> 00:09:21.950
ha sido el de Nicolás Maduro, con entrada en foros

147
00:09:22.009 --> 00:09:27.620
internacionales muy relevantes e incluso en tareas de influencia ante

148
00:09:27.679 --> 00:09:30.960
la Corte Penal Internacional, donde está procesado por crímenes de

149
00:09:31.000 --> 00:09:35.299
lesa humanidad medio chavismo. Estados Unidos tiene una idea muy

150
00:09:35.460 --> 00:09:38.480
cabal de la dimensión y la relevancia del zapatero que

151
00:09:38.519 --> 00:09:40.799
yo creo que aquí no tenemos, en esa clave

152
00:09:41.539 --> 00:09:41.870
global.

153
00:09:42.039 --> 00:09:44.649
Aquí era Bambi, resulta que es un ciervo de 12 puntos.

154
00:09:44.990 --> 00:09:49.129
Y en ese sentido, el auto de Calama, vuelvo a él,

155
00:09:49.730 --> 00:09:53.970
me parece muy revelador porque apunta... abre como ventanas, digamos,

156
00:09:54.409 --> 00:09:59.830
donde sugiere que el negocio de Zapatero y el papel,

157
00:09:59.909 --> 00:10:03.570
el rol de Zapatero en toda esta organización criminal es

158
00:10:03.730 --> 00:10:07.250
absolutamente en clave global, hay que leerlo en clave internacional.

159
00:10:07.419 --> 00:10:09.330
Tú crees que esas ventanas dan a Washington? No tengo

160
00:10:09.350 --> 00:10:12.370
ninguna duda. Hay un ejemplo que es el interrogatorio que

161
00:10:12.389 --> 00:10:15.190
le hace o la parte del interrogatorio en que se

162
00:10:15.230 --> 00:10:19.529
interesa por los 200.000 euros famosos que cobran en concepto de

163
00:10:19.570 --> 00:10:22.909
comisión en Bolivia por mediar por una empresa peruana que

164
00:10:23.029 --> 00:10:25.440
en el momento en que se escucha no tenemos una

165
00:10:25.519 --> 00:10:29.399
idea concreta de a qué se refiere. De hecho, yo

166
00:10:29.440 --> 00:10:32.759
no conocía la empresa peruana. Luego, a los tres días,

167
00:10:32.779 --> 00:10:36.659
aparece el informe de la UDEF, donde queda negro sobre blanco,

168
00:10:36.730 --> 00:10:39.429
que el juez Calama, evidentemente, va por delante en el

169
00:10:39.470 --> 00:10:44.610
interrogatorio y sabe exactamente cuáles son las ramificaciones del negocio

170
00:10:45.210 --> 00:10:46.149
que él esconde como

171
00:10:46.169 --> 00:10:49.879
lobby.¿ Crees que va a ser imputado? No, imputado ya es,

172
00:10:49.889 --> 00:10:51.600
quiero decir, enviado a juicio.

173
00:10:52.200 --> 00:10:59.220
Yo creo que las pruebas tienen una carga de veracidad

174
00:10:59.799 --> 00:11:02.409
y son indicios tan sólidos que a mí me parece

175
00:11:02.429 --> 00:11:04.210
que es difícil que se escape. Yo tengo constancia de

176
00:11:04.250 --> 00:11:07.830
que Zapatero ahora mismo está en una situación anímica muy, muy,

177
00:11:07.929 --> 00:11:12.669
muy delicada porque yo he desarrollado y en el libro...

178
00:11:13.779 --> 00:11:17.759
Se le dedica un capítulo, un poco estudiado con expertos

179
00:11:17.779 --> 00:11:20.139
en psiquiatría y en psicología, su personalidad es una personalidad

180
00:11:20.659 --> 00:11:22.169
muy peculiar. Es

181
00:11:22.610 --> 00:11:23.750
un bipolar clásico.

182
00:11:23.950 --> 00:11:27.950
Sí, le llaman, el diagnóstico es personalidad deliroide.

183
00:11:28.990 --> 00:11:29.090
Es

184
00:11:29.129 --> 00:11:32.429
alguien que confronta una realidad interior que tiene idealizada y

185
00:11:32.990 --> 00:11:33.450
que tiene

186
00:11:34.309 --> 00:11:36.129
su propio personaje

187
00:11:36.970 --> 00:11:39.700
con una realidad exterior que no le gusta nada y que,

188
00:11:39.759 --> 00:11:42.440
por tanto, a la que tiene que doblegar y que

189
00:11:42.480 --> 00:11:46.559
tiene que imponer su criterio. Y eso le hace víctima

190
00:11:46.600 --> 00:11:49.720
de unas frustraciones enormes. Pero yo creo que ha desarrollado

191
00:11:49.740 --> 00:11:52.659
una especie de mecanismo de autoengaño para aplacar su conciencia.

192
00:11:52.679 --> 00:11:57.360
Y luego yo creo que ha desarrollado una sensación de

193
00:11:57.460 --> 00:11:59.490
impunidad absoluta. Claro,

194
00:11:59.610 --> 00:12:04.190
como es Gandhi. Como es santo,¿ cómo van a atacar

195
00:12:04.210 --> 00:12:04.850
a un santo?

196
00:12:05.570 --> 00:12:08.529
Y que yo creo que viene avalada por el propio

197
00:12:08.549 --> 00:12:10.350
hecho de que ha implicado a sus hijas.¿ Qué padre

198
00:12:10.750 --> 00:12:12.210
implica a sus hijas si piensa que le van

199
00:12:12.269 --> 00:12:14.850
a pillar? Mi tesis es por avaricia, es para no

200
00:12:14.889 --> 00:12:15.700
darles la paguita.

201
00:12:16.090 --> 00:12:16.490
porque

202
00:12:16.529 --> 00:12:20.370
tú has visto como tiene apuntado las libretas de Gertrude

203
00:12:20.690 --> 00:12:24.360
hasta el último euro y además a los que manda

204
00:12:24.399 --> 00:12:27.879
que paguen es a Julito y al otro análisis relevante

205
00:12:27.899 --> 00:12:30.019
y relevado y bueno,¿ y por qué no les pagas tú?

206
00:12:30.840 --> 00:12:31.539
Porque no quiere.

207
00:12:31.820 --> 00:12:32.019
Así

208
00:12:32.080 --> 00:12:34.519
es. Porque es un dinero que lo están ganando.

209
00:12:34.679 --> 00:12:37.730
Y es curioso, Federico, porque yo he estado, he consultado,

210
00:12:37.769 --> 00:12:41.269
he tenido reuniones con unas 40 fuentes para elaborar este libro.

211
00:12:41.490 --> 00:12:44.980
Muchísimas de ellas, estrechísimos colaboradores en su época presidencial y

212
00:12:45.279 --> 00:12:49.490
gente de su entorno personal. Y todos coinciden. Hablo de

213
00:12:49.529 --> 00:12:52.490
entrevistas hechas en febrero o marzo, todos coincidían en que

214
00:12:52.509 --> 00:12:56.940
era completamente inverosímil o impensable que Zapatero pudiera tener algún

215
00:12:56.980 --> 00:13:00.779
tipo de debilidad hacia el lujo o hacia el dinero.

216
00:13:04.389 --> 00:13:09.610
porque es verdad que Moncloa dio muestras de ser alguien

217
00:13:10.149 --> 00:13:15.799
absolutamente frugal, sobrio y muy espartano en sus hábitos.

218
00:13:16.039 --> 00:13:18.440
Luis Serrano. Sí, a mí hay dos cosas que me

219
00:13:18.480 --> 00:13:22.100
intrigan mucho. Primero, es evidente que Delce Rodríguez tiene información

220
00:13:22.159 --> 00:13:25.190
de Zapatero, que tiene información de Aldama, que tiene información

221
00:13:25.269 --> 00:13:29.039
de toda esta historia. Y en este momento está en

222
00:13:29.120 --> 00:13:31.840
manos de Trump. Es decir, si Trump, que es el

223
00:13:31.879 --> 00:13:33.820
que le está perdonando la vida a Delcy, le dijera

224
00:13:33.840 --> 00:13:36.980
a Delcy larga, Delcy probablemente podría largar.

225
00:13:37.179 --> 00:13:37.259
Por

226
00:13:37.320 --> 00:13:39.950
qué no lo hace? Esa es la primera. Y la segunda,

227
00:13:41.190 --> 00:13:43.870
la estrategia de Zapatero es claramente una estrategia de tratar

228
00:13:43.909 --> 00:13:47.789
de anular el procedimiento por causas procesales y entonces lo

229
00:13:47.830 --> 00:13:50.889
que quiere es, explicar que en Estados Unidos las cosas

230
00:13:50.950 --> 00:13:53.250
no se han hecho bien, el broncado del teléfono de Reyes.

231
00:13:53.730 --> 00:13:56.269
Me gustaría saber si hay alguna garantía o algún precedente

232
00:13:56.289 --> 00:13:58.929
o alguna preocupación en Estados Unidos por el hecho de

233
00:13:58.970 --> 00:14:01.370
que esa estrategia pudiera triunfar.

234
00:14:02.210 --> 00:14:04.940
Bueno, yo creo que, empezando por la segunda, Luis, Calama

235
00:14:04.980 --> 00:14:06.379
yo creo que ha sido muy cauto a la hora

236
00:14:07.500 --> 00:14:13.840
de poner los elementos necesarios para evitar esa nulidad. De hecho...

237
00:14:15.169 --> 00:14:18.029
Una de sus primeras providencias va en el sentido de

238
00:14:18.090 --> 00:14:24.809
tratar de blindar la investigación garantizando la legitimidad del volcado

239
00:14:25.549 --> 00:14:27.549
y el suministro de la información por parte de Estados Unidos.

240
00:14:27.850 --> 00:14:33.779
El volcado de Rodolfo Reyes es accesorio, no digo para

241
00:14:33.820 --> 00:14:36.399
este proceso, pero en el contexto de la investigación de

242
00:14:36.500 --> 00:14:43.769
Estados Unidos... Es una parte muy colateral de toda la

243
00:14:43.809 --> 00:14:46.169
información y de toda la investigación de que ha sido

244
00:14:46.210 --> 00:14:50.919
objeto Zapatero. El gobierno ha mentido absolutamente con respecto a

245
00:14:50.960 --> 00:14:53.720
alimentar la tesis de que esto es una venganza política

246
00:14:53.759 --> 00:14:58.299
de Trump. sobre Sánchez a través de Zapatero, porque lo

247
00:14:58.340 --> 00:15:02.019
que no dice, y hablo de Diana Morán, que lo explicitó,

248
00:15:02.080 --> 00:15:05.049
lo verbalizó en el Congreso de los Diputados, lo que

249
00:15:05.090 --> 00:15:09.710
no dice es que Rodolfo Reyes estaba siendo investigado en

250
00:15:09.769 --> 00:15:15.629
una causa que implica a personas afines al chavismo en

251
00:15:15.710 --> 00:15:18.710
un caso específico de Estados Unidos, y que el nombre

252
00:15:18.730 --> 00:15:23.080
de Zapatero aparece Y las policías colaboran entre ellas. Y

253
00:15:23.259 --> 00:15:26.320
evidentemente la policía estadounidense suministra esa información.

254
00:15:27.120 --> 00:15:30.600
Más la doctrina Falciani. Claro. Dice que no se discute

255
00:15:30.639 --> 00:15:34.019
en un país aliado, amigo, no se discute la investigación

256
00:15:34.039 --> 00:15:34.870
del otro país.

257
00:15:35.090 --> 00:15:37.669
Es que aunque Sánchez no quiera... Estados Unidos y España

258
00:15:37.710 --> 00:15:45.350
tienen una larga tradición de relaciones bilaterales y además las

259
00:15:45.409 --> 00:15:49.340
policías están por encima de los servicios políticos, van por

260
00:15:49.360 --> 00:15:52.860
su cuenta, están por encima de las coyunturas políticas. En

261
00:15:52.899 --> 00:15:55.639
ese sentido yo creo que Estados Unidos, que no hay

262
00:15:56.100 --> 00:16:01.350
riesgo de que se malogre el proceso por ese volcado,

263
00:16:01.590 --> 00:16:03.929
por esa prueba... Y a mí lo que sí me

264
00:16:03.950 --> 00:16:09.210
dicen penalistas es que Zapatero está empleando un tipo de

265
00:16:09.289 --> 00:16:12.299
defensa que es propio de los grandes narcos internacionales.

266
00:16:12.320 --> 00:16:13.919
Cuando están desesperados. De los grandes

267
00:16:14.019 --> 00:16:18.159
criminales en clave internacional. Y en cuanto a Adelci, yo

268
00:16:18.220 --> 00:16:21.600
a Adelci la tengo comparada un poco como los nazis

269
00:16:21.639 --> 00:16:27.750
de los juicios de Nuremberg. Si colaboras vas a tener

270
00:16:27.759 --> 00:16:30.450
un destino más o menos liviano, si no, lo peor.

271
00:16:31.210 --> 00:16:34.250
Yo creo que eso depende fundamentalmente de Marco Rubio, que

272
00:16:34.309 --> 00:16:38.429
es quien realmente está tutelando el proceso de democratización de Venezuela,

273
00:16:38.470 --> 00:16:41.210
que nos puede parecer un poco frustrante. Sobre

274
00:16:41.269 --> 00:16:44.289
todo ahora, porque están dejando muy mal a Marco Rubio.

275
00:16:44.330 --> 00:16:47.860
Cuando ves a los generales de uniforme robando y vigilando

276
00:16:47.879 --> 00:16:53.629
y pegando a los que están allí, tanto venezolanos como rescatistas, bueno,¿

277
00:16:54.149 --> 00:16:55.620
dónde está la transición, señor

278
00:16:55.679 --> 00:16:56.799
Rubio?

279
00:16:56.929 --> 00:16:57.019
Dónde

280
00:16:57.039 --> 00:16:59.129
está el ejército americano? Pero eso es cambiar de conversación

281
00:17:00.360 --> 00:17:03.419
Pero tú coincides conmigo en que si Marco Rubio o

282
00:17:03.500 --> 00:17:06.279
Trump le dice a Delcy, oye Delcy, si quieres seguir,

283
00:17:07.160 --> 00:17:09.700
si no quieres venir a hacerle compañía a Maduro, ya

284
00:17:09.759 --> 00:17:12.660
sabes que entre otras cosas tienes que empezar a contar

285
00:17:12.789 --> 00:17:14.480
qué es lo que hiciste con Zapatero, qué es lo

286
00:17:14.509 --> 00:17:17.769
que hiciste con la trama española, etc.¿ Por qué no

287
00:17:17.809 --> 00:17:18.210
pasa eso?

288
00:17:18.470 --> 00:17:20.369
Porque no es el momento. Yo creo que sí va

289
00:17:20.390 --> 00:17:22.849
a ocurrir. Creo que va a ocurrir, pero es que sí,

290
00:17:22.910 --> 00:17:26.730
ahora mismo digamos que es el mal necesario para desmontar

291
00:17:26.769 --> 00:17:31.829
desde dentro del régimen. Y nos puede parecer un poco desesperante, ¿no?

292
00:17:32.710 --> 00:17:36.359
Los tiempos tan lentos que están padeciendo los venezolanos, más

293
00:17:36.380 --> 00:17:38.440
con la desgracia de los terremotos de hace ocho días.

294
00:17:38.960 --> 00:17:41.660
Pero todo tiene su momento y yo no tengo ninguna

295
00:17:41.720 --> 00:17:44.519
duda sobre que la transición democrática... Eso no quiere decir

296
00:17:44.559 --> 00:17:46.660
que Corina sea la elegida. El

297
00:17:47.420 --> 00:17:50.049
problema es que en Estados Unidos se creen que pueden

298
00:17:50.130 --> 00:17:51.109
elegir a los elegidos.

299
00:17:51.150 --> 00:17:51.529
Es inexorable

300
00:17:59.420 --> 00:18:04.369
para blanquear todo un régimen. Hay varios capítulos y varias declaraciones,

301
00:18:04.450 --> 00:18:07.170
por ejemplo, de la propia María Corina Machado, aquí en

302
00:18:07.210 --> 00:18:12.519
este programa, de Lorenz Salé, hablando de... Ustedes conocerán en

303
00:18:12.559 --> 00:18:14.700
el futuro quién es realmente Zapatero. A mí me sigue

304
00:18:14.759 --> 00:18:18.769
sorprendiendo cómo en España... La imagen de Zapatero hasta hace

305
00:18:18.849 --> 00:18:23.390
cuatro días era el que había llevado al país a

306
00:18:24.329 --> 00:18:28.720
unos hitos de derechos humanos y civiles extraordinarios desconocidos en

307
00:18:28.759 --> 00:18:32.920
el planeta, un blanqueador, un pacificador, en fin, una persona…

308
00:18:36.559 --> 00:18:39.970
le felicitó por su trabajo con los presos políticos venezolanos.

309
00:18:40.210 --> 00:18:43.750
Incluso una periodista que todos conocemos y de larga trayectoria decía,

310
00:18:43.809 --> 00:18:46.750
yo me hubiera podido imaginar esto de Sánchez, pero de Zapatero,

311
00:18:46.769 --> 00:18:48.430
de Zapatero, Dios mío, no se llega las manos a

312
00:18:48.470 --> 00:18:51.130
la cabeza. Lorenza le cuenta cuando él sale de la

313
00:18:51.210 --> 00:18:54.930
tumba y del helicoide, cuando llega a España a su madre,

314
00:18:55.069 --> 00:18:57.430
la llaman por teléfono y la llaman diciendo que tenía

315
00:18:57.470 --> 00:19:01.059
que decir que Zapatero es el que... Había hecho las

316
00:19:01.099 --> 00:19:03.920
negociaciones para ponerle libertad y que cuando él llega aquí

317
00:19:03.940 --> 00:19:06.240
a la Moncloa le fuerzan a participar en un acto,

318
00:19:06.259 --> 00:19:08.980
en una recepción que le hace Sánchez. Sánchez le dice

319
00:19:09.019 --> 00:19:10.759
que no, que Zapatero no ha tenido nada que ver

320
00:19:11.160 --> 00:19:14.740
en su puesta en libertad.¿ Hasta qué punto Zapatero ha

321
00:19:14.799 --> 00:19:20.329
instalado o ha ejercido también sus contactos con el régimen?

322
00:19:21.009 --> 00:19:23.609
para establecer un régimen paralelo en España. Y me estoy

323
00:19:23.650 --> 00:19:27.140
refiriendo aquí a la puesta en libertad de personajes como,

324
00:19:27.200 --> 00:19:29.619
por ejemplo, Rodríguez Torres, el creador del SEBIN, que se

325
00:19:29.660 --> 00:19:31.980
encuentra también en nuestro país y del que se dice

326
00:19:32.019 --> 00:19:35.259
que podría ser la persona que iría a trabajar con

327
00:19:35.299 --> 00:19:38.960
Delci Rodríguez para darle esa apariencia de normalidad ahora mismo

328
00:19:39.000 --> 00:19:43.119
a ese proceso de transición que es muy cruel también

329
00:19:43.180 --> 00:19:46.309
para todos los venezolanos. Es decir,¿ hasta qué punto Zapatero

330
00:19:46.369 --> 00:19:48.869
crea en España un régimen paralelo?

331
00:19:49.549 --> 00:19:54.910
Es muy interesante la pregunta porque revela fundamentalmente dos cosas. Una,

332
00:19:55.990 --> 00:19:58.630
la figura o la faceta de Zapatero como liberador de

333
00:19:58.650 --> 00:20:02.009
presos es una gran superchería. Eso está acreditado, pero no

334
00:20:02.069 --> 00:20:04.670
solo por lo que dicen personas que han sido víctimas de...

335
00:20:05.890 --> 00:20:09.940
de ese hacer sino porque en Venezuela saben perfectamente que

336
00:20:10.160 --> 00:20:12.559
no ha liberado un solo preso o por mediación de

337
00:20:12.619 --> 00:20:14.359
él no se ha liberado un solo preso que sea

338
00:20:14.380 --> 00:20:17.740
de la oposición netamente democrática está todo pautado y eso

339
00:20:17.779 --> 00:20:21.289
es una relación de interés mutuo entre fundamentalmente Jorge Rodríguez

340
00:20:21.730 --> 00:20:25.089
insisto y Rodríguez Zapatero hay que tener en cuenta que

341
00:20:25.250 --> 00:20:27.809
Zapatero y Delphi Rodríguez al contrario de lo que se

342
00:20:28.029 --> 00:20:32.089
piensa no tienen buena relación De hecho, eso se cuenta

343
00:20:32.109 --> 00:20:35.430
en el libro, hay un equívoco que se difunde, que

344
00:20:35.509 --> 00:20:38.470
es el calificativo de mi príncipe.

345
00:20:38.730 --> 00:20:40.130
Príncipe que iba con segundas.

346
00:20:40.349 --> 00:20:40.799
O sea

347
00:20:40.970 --> 00:20:41.549
era irónico.

348
00:20:42.230 --> 00:20:47.039
Delci llama el siniestro a José Luis Rodríguez Zabatero porque

349
00:20:47.059 --> 00:20:49.759
lo considera un aprovechado. Pero es que lo es. Sí, sí,

350
00:20:49.880 --> 00:20:53.960
lo considera un aprovechado. Y lo tolera por la estrechísima

351
00:20:53.980 --> 00:20:56.839
amistad y la influencia que tiene Jorge Rodríguez sobre él

352
00:20:57.680 --> 00:21:00.319
y él sobre Jorge Rodríguez. Jorge Rodríguez es la eminencia

353
00:21:00.380 --> 00:21:02.619
gris del régimen. Es realmente

354
00:21:03.539 --> 00:21:07.369
el... El que es el alcalde de Caracas cuando dijo

355
00:21:07.440 --> 00:21:11.849
lo de expropiese. Entonces tenía pelo y era como un

356
00:21:11.890 --> 00:21:13.630
guapo de telenovela y

357
00:21:13.670 --> 00:21:16.490
tal. Menudo elemento. Es un personaje psiquiatra de formación. Es

358
00:21:16.509 --> 00:21:17.950
un tipo muy interesante. Es

359
00:21:17.990 --> 00:21:21.069
un malo de novela. Otro psiquiatra después de Karachik. que

360
00:21:21.109 --> 00:21:23.730
era también psiquiátrica y criminal de guerra o de paz.

361
00:21:24.109 --> 00:21:25.309
Este es igual, esclavado.

362
00:21:25.710 --> 00:21:31.089
Es un pasaje, desde el punto de vista de material narrativo,

363
00:21:31.170 --> 00:21:32.470
es muy interesante.

364
00:21:32.490 --> 00:21:34.079
Sí, porque está la historia del padre.

365
00:21:34.500 --> 00:21:34.740
Claro.

366
00:21:35.559 --> 00:21:37.339
Su fortuna viene de aquello.

367
00:21:37.559 --> 00:21:41.400
Autor del secuestro más largo de la historia de Venezuela.

368
00:21:41.640 --> 00:21:42.660
Y más fructuoso. Sí,

369
00:21:42.799 --> 00:21:44.349
sí. Así es.

370
00:21:45.190 --> 00:21:46.569
Y termino respondiendo a Rosana,

371
00:21:46.769 --> 00:21:50.650
si me permites, Alejandro. Miguel Rodríguez Torres es un personaje clave.

372
00:21:51.069 --> 00:21:53.630
Aquí hay una historia con respecto a lo que comentas,

373
00:21:53.730 --> 00:21:57.230
al establecimiento de regímenes paralelos, que siempre ha tenido a

374
00:21:57.359 --> 00:22:00.599
Estados Unidos como destinatario. Tapatero, en fecha tan reciente como

375
00:22:00.700 --> 00:22:03.460
julio del 24, a través de Thomas Shannon, que es su

376
00:22:03.539 --> 00:22:07.880
introductor inicial en Estados Unidos, un ex subsecretario de Estado,

377
00:22:08.180 --> 00:22:10.980
amigo de él desde hace muchísimos años, se planta en

378
00:22:11.069 --> 00:22:14.150
Estados Unidos, en la Casa Blanca, con el plan de

379
00:22:14.230 --> 00:22:17.890
Zapatero para nombrar a Rodríguez Torres de poner a Maduro

380
00:22:17.910 --> 00:22:19.549
y transitoriamente hasta

381
00:22:19.569 --> 00:22:20.990
el año... O sea, eso realmente sucedió.

382
00:22:21.049 --> 00:22:23.750
Sucedió y se negoció en Madrid, en Catar. Eso está

383
00:22:23.769 --> 00:22:25.750
publicado por Voz Populi en ese momento y

384
00:22:25.769 --> 00:22:27.730
está consignado también. Sí, sí, yo recuerdo que lo leí

385
00:22:28.170 --> 00:22:31.690
pero me parecía, digo, bueno, que lo venda Zapatero, es normal,

386
00:22:31.710 --> 00:22:36.289
siempre es la superchería en persona. Pero claro, ahora, esto,

387
00:22:36.670 --> 00:22:38.759
yo dudaba hasta que he visto lo de Negri, entonces,

388
00:22:38.799 --> 00:22:41.160
y ahora me creo cualquier cosa. Estamos hablando de uno

389
00:22:41.200 --> 00:22:42.920
de los torturadores, es

390
00:22:42.960 --> 00:22:45.359
el creador del Sevin. Es el creador de la tumba, además,

391
00:22:45.420 --> 00:22:46.099
que es la parte más

392
00:22:46.140 --> 00:22:46.900
siniestra. El

393
00:22:47.460 --> 00:22:48.950
mismo, además

394
00:22:49.109 --> 00:22:52.170
Sí, sí, sí. Eso está acreditado. Pero es que lo

395
00:22:52.210 --> 00:22:56.440
que está demostrado es que Thomas Shannon... entrega ese plan

396
00:22:56.779 --> 00:22:58.940
y el Estados Unidos lo manda a tomar viento. Yo

397
00:22:59.140 --> 00:22:59.220
le

398
00:22:59.400 --> 00:23:04.670
tomaría la afiliación caraqueña, porque esas cosas, por casualidad...

399
00:23:04.750 --> 00:23:07.789
No, no, desde luego. Thomas Aron es un personaje muy

400
00:23:07.809 --> 00:23:10.990
interesante que conoce muy bien Iberoamérica, ha sido embajador en

401
00:23:11.009 --> 00:23:14.690
Brasil y tiene grandes contactos en Venezuela y es el

402
00:23:14.710 --> 00:23:17.390
que introduce realmente a Estados Unidos, porque la figura de

403
00:23:17.410 --> 00:23:19.950
Zapatero en un momento dado a Estados Unidos le sirve

404
00:23:20.410 --> 00:23:24.960
para poder... interlocutar con Venezuela de forma indirecta o de

405
00:23:25.000 --> 00:23:25.700
forma interpuesta.

406
00:23:25.759 --> 00:23:27.029
Sobre todo en la época Biden

407
00:23:27.859 --> 00:23:30.980
Correcto, porque Estados Unidos no puede

408
00:23:31.440 --> 00:23:31.980
rebajarse

409
00:23:33.119 --> 00:23:34.960
a hablar de tú a tú con una dictadura. Y

410
00:23:35.240 --> 00:23:38.769
a él se ofrece. Pero luego se revela que Zapatero

411
00:23:38.809 --> 00:23:42.210
es parte del régimen chavista y es cuando le dan

412
00:23:42.250 --> 00:23:42.589
la espalda.

413
00:23:44.009 --> 00:23:47.450
Dentro de lo que hemos publicado, has publicado y hemos publicado...

414
00:23:48.490 --> 00:23:51.259
El tema de China, que yo recuerdo los primeros tiempos

415
00:23:51.319 --> 00:23:54.500
cuando no se hablaba nada de qué narices pintaba Zapatero

416
00:23:54.539 --> 00:23:58.559
en China, que realmente era introductor de Huawei y algunas

417
00:23:58.619 --> 00:24:03.349
otras marcas, es que esa característica de espartano que estaba

418
00:24:03.430 --> 00:24:07.150
pintando del personaje tan singular de Zapatero no se corresponde

419
00:24:07.210 --> 00:24:10.930
con lo que realmente había detrás del tipo que se manejaba.

420
00:24:11.450 --> 00:24:15.880
una organización con tentáculos en medio mundo y el tema

421
00:24:15.920 --> 00:24:18.940
de China siempre ha sido como muy tenebroso, muy oscuro,

422
00:24:19.220 --> 00:24:23.440
hasta que finalmente han ido apareciendo los viajes extraños y

423
00:24:23.500 --> 00:24:27.019
luego la incorporación de Pedro Sánchez a toda esta historia

424
00:24:27.160 --> 00:24:30.920
de la introducción del mercado, bueno, de los intereses chinos

425
00:24:31.230 --> 00:24:35.369
en España.¿ Eso realmente es una traducción de los intereses

426
00:24:35.430 --> 00:24:39.309
económicos de Zapatero?¿ Quiero decir que le mueve algo más que...

427
00:24:40.150 --> 00:24:41.490
ser premio Nobel de la Paz...

428
00:24:42.109 --> 00:24:42.609
ha sacado

429
00:24:42.690 --> 00:24:43.990
negocio... Déjame

430
00:24:44.039 --> 00:24:48.200
añadir una cosa... alguien que cobra, que tiene un dinero fijo...

431
00:24:48.299 --> 00:24:50.420
que cobra al mes...¿ no es un agente de una

432
00:24:50.480 --> 00:24:51.420
potencia extranjera?

433
00:24:52.039 --> 00:24:53.839
Sin ninguna duda... sin ninguna duda...

434
00:24:54.339 --> 00:24:57.049
que le estemos pagando encima el sueldo... ya le paga Pekín...

435
00:24:57.369 --> 00:25:00.650
es que además la consideración que tiene Zapatero... en China

436
00:25:00.670 --> 00:25:03.970
es en esa clave... es decir, se le considera... un

437
00:25:04.009 --> 00:25:11.410
representante oficial de los intereses... del régimen chino... Zapatero, todos

438
00:25:11.470 --> 00:25:17.599
los viajes que ha organizado el gobierno para llevar a

439
00:25:17.680 --> 00:25:21.859
Sánchez de gira oficial a China han sido alfombrados previamente

440
00:25:21.920 --> 00:25:24.519
por Zapatero. Eso lo tengo confirmado y está en este libro.

441
00:25:25.160 --> 00:25:29.000
Ha sido todo supervisado y preparado por Zapatero con mucho

442
00:25:29.059 --> 00:25:32.799
tiempo de antelación, variándose de su entrada privilegiada en el

443
00:25:32.839 --> 00:25:35.680
régimen y de sus contactos. Pero hay una faceta que

444
00:25:36.380 --> 00:25:41.420
conecta los dos intereses de Zapatero de oriente a occidente.

445
00:25:41.440 --> 00:25:45.240
Y es que China tiene mucho interés en establecer cierta

446
00:25:45.259 --> 00:25:47.099
hegemonía en Iberoamérica. Y

447
00:25:47.539 --> 00:25:49.140
España vuelve a ser una cabeza de

448
00:25:49.180 --> 00:25:49.519
puente.

449
00:25:49.539 --> 00:25:50.140
Por supuesto.¿

450
00:25:50.299 --> 00:25:51.200
Cuál es tu tesis

451
00:25:51.880 --> 00:25:53.259
sobre las joyas

452
00:25:54.220 --> 00:25:58.990
Yo creo que son regalos de Estado, no por pagos de...

453
00:26:00.990 --> 00:26:05.910
por mediaciones o por negocios posteriores a su época de presidente,

454
00:26:05.950 --> 00:26:08.529
pero eso es una tesis mía y creo que ha

455
00:26:08.589 --> 00:26:14.319
cometido la imprudencia o la mala práctica de no declararlo.

456
00:26:14.359 --> 00:26:19.319
Por una amiga joyera, expertísima, eso no son joyas, eso

457
00:26:19.359 --> 00:26:24.000
son piedras de pasar. Esas joyas no son joyas, la estructura,

458
00:26:24.019 --> 00:26:27.240
el engaste y tal es de tercera división, eso es

459
00:26:27.559 --> 00:26:30.259
o turco o de Bollywood o hindú, eso es lo

460
00:26:30.319 --> 00:26:34.230
más barato que hay. Nadie se pondría una joya así,

461
00:26:34.549 --> 00:26:37.630
las piedras sí son buenas y son piedras para negociar,

462
00:26:37.710 --> 00:26:41.670
para pasar, etc. Pero bueno, en todo caso que él

463
00:26:41.970 --> 00:26:44.430
la guardaba en la caja fuerte... Y eso es muy

464
00:26:44.470 --> 00:26:48.210
difícil de explicar. Si no sabía qué valían. No tiene

465
00:26:48.630 --> 00:26:52.380
una explicación. A ver, pero Silvia, hay preguntas para Isaac Blasco.

466
00:26:52.619 --> 00:26:53.460
Hay preguntas.¿ Qué tal? Buenos

467
00:26:53.480 --> 00:26:54.180
días, Isaac.

468
00:26:54.220 --> 00:26:57.000
Hay muchas preguntas porque a los oyentes les interesa mucho

469
00:26:57.079 --> 00:27:00.220
todo lo que tenga que ver con el protagonista del libro,

470
00:27:00.299 --> 00:27:03.150
con el expresidente Zapatero. Pero te adelanto ya antes de

471
00:27:03.190 --> 00:27:05.809
la pausa que no es el único personaje por el

472
00:27:05.829 --> 00:27:10.009
que te quieren plantear alguna cuestión. Hay otros tres hombres.

473
00:27:10.289 --> 00:27:11.789
Hacemos una pausa y les escuchamos.

474
00:27:13.869 --> 00:27:21.539
Es Radio. Es la mañana de Federico. Es Radio.

475
00:27:35.660 --> 00:27:36.349
Bueno, vamos allá.

476
00:27:36.569 --> 00:27:38.369
Pues lo comentábamos antes de la pausa, hay un gran

477
00:27:38.430 --> 00:27:42.250
interés por la figura del expresidente Zapatero, pero también despierta

478
00:27:42.410 --> 00:27:45.329
mucha curiosidad lo que el futuro le pueda deparar a

479
00:27:45.650 --> 00:27:49.720
dos de sus exministros, a José Bono y a Moratinos,

480
00:27:49.740 --> 00:27:52.299
y por supuesto, no se escapa el presidente Pedro Sánchez.

481
00:27:52.819 --> 00:27:54.970
Ve usted posible no la extradición, porque no se la

482
00:27:55.009 --> 00:27:57.380
van a dar, sino la extracción de Zapatero y que

483
00:27:57.390 --> 00:27:59.680
acabe con un mono naranja?¿ Y la de Pedro Sánchez?

484
00:27:59.880 --> 00:28:02.700
Porque ahora están investigando la intención que tiene Sánchez con

485
00:28:02.759 --> 00:28:04.779
la ley de nietos, no solo la compra de votos,

486
00:28:04.980 --> 00:28:08.450
sino de darle la nacionalidad española a castristas relacionados con

487
00:28:08.470 --> 00:28:10.430
el crimen organizado.¿ Lo ve usted posible?

488
00:28:10.710 --> 00:28:11.059
Buenos días

489
00:28:11.190 --> 00:28:14.970
le pregunto a la siguiente, si cree que veremos a

490
00:28:15.009 --> 00:28:18.130
Zapatero debutanero. Lo mío, más que una pregunta, es un

491
00:28:18.259 --> 00:28:21.119
ruego para Trump. Si es verdad que Zapatero está en

492
00:28:21.160 --> 00:28:24.200
la diana de este hombre, por favor, que acabe lo

493
00:28:24.240 --> 00:28:28.579
que empiece. Porque empezó con Zelensky y lo ha dejado.

494
00:28:28.920 --> 00:28:32.329
Empezó con Venezuela y ahí está Delsi. Empezó con lo

495
00:28:32.390 --> 00:28:35.109
de la guerra de Irak y bueno, en fin, que

496
00:28:35.150 --> 00:28:36.869
si está en la diana, que espero que lo esté,

497
00:28:36.990 --> 00:28:37.450
que lo acabe.

498
00:28:37.710 --> 00:28:42.089
Qué creéis vosotros que debe hacer el juez cuando se

499
00:28:42.190 --> 00:28:46.569
presente Zapatero delante de él?¿ Le tiene que mandar directamente

500
00:28:46.890 --> 00:28:49.789
a la cárcel o le tiene que seguir dejando libre?

501
00:28:50.210 --> 00:28:53.890
Piensa que dirá toda la verdad sobre la pertenencia de

502
00:28:53.950 --> 00:28:57.039
las joyas?¿ Lo dirá? También si cree que alguna vez

503
00:28:57.220 --> 00:29:02.140
el presidente de Castilla-La Mancha, José Bono, pagará todo lo

504
00:29:02.180 --> 00:29:03.119
que se ha derrogado y todo lo que ha hecho.

505
00:29:03.339 --> 00:29:05.920
Porque se está librando, pero ya se están acordando de él.

506
00:29:05.980 --> 00:29:07.960
Y también quería saber si va a salir también el

507
00:29:08.019 --> 00:29:11.559
tercer hombre, Moratinos, que está en todas las operaciones también

508
00:29:12.269 --> 00:29:15.089
en África, en Arabia Saudí. Si cree que al final

509
00:29:15.150 --> 00:29:17.470
se va a abrir la caja de Pandora. Y

510
00:29:18.130 --> 00:29:20.849
en Medio Oriente. Ahí me lo presentó Javier Solana como

511
00:29:20.910 --> 00:29:24.799
el gran amigo de Arafat. En Jerusalén, cuando no era nada.

512
00:29:24.960 --> 00:29:27.759
Y lo es. Y lo es. Y el gran creador

513
00:29:28.160 --> 00:29:29.279
de la Alianza de Civilizaciones,

514
00:29:29.299 --> 00:29:31.619
que es una de las grandes estafas. Es una idea

515
00:29:31.819 --> 00:29:35.680
iraní que vehicula Turquía y que éste lo hace

516
00:29:35.900 --> 00:29:43.250
con Erdogan. Así es, y esa triangulación es especialmente inquietante,

517
00:29:43.329 --> 00:29:47.890
porque en el libro se explica que Zapatero tenía, hasta

518
00:29:48.029 --> 00:29:51.359
que comienza a tener una entrada privilegiada en el régimen

519
00:29:51.380 --> 00:29:55.190
de los ayatolá, tenía el peor de los conceptos sobre

520
00:29:55.309 --> 00:29:58.509
cómo se sojuzgaba la mujer en regímenes de ese tipo,

521
00:29:58.950 --> 00:30:01.940
particularmente en el iraní, hasta el punto de que participa

522
00:30:02.180 --> 00:30:07.299
en una manifestación de la oposición iraní en París, poco

523
00:30:07.359 --> 00:30:11.200
antes de la creación de la alianza de civilizaciones

524
00:30:13.099 --> 00:30:13.700
con latinos.

525
00:30:13.740 --> 00:30:15.700
Es que además eso,

526
00:30:15.859 --> 00:30:18.069
cuando él se pone al frente del grupo de Puebla,

527
00:30:18.089 --> 00:30:22.970
que hereda la alianza de Fidel Castro, Ahmadineyad y Lula.

528
00:30:23.440 --> 00:30:27.619
El grupo de Sao Paulo, que luego es el cártel

529
00:30:27.660 --> 00:30:30.740
de Puebla, porque es un cártel. Ahora es curioso porque

530
00:30:30.859 --> 00:30:34.150
se parece entonces a lo de Sánchez, que en 48 horas

531
00:30:34.650 --> 00:30:38.390
pasa de defender lo blanco a lo negro, lo cristiano

532
00:30:38.430 --> 00:30:41.789
a lo islámico, no tienen conciencia.

533
00:30:42.230 --> 00:30:44.880
Sí, pero Federico, a mí inquietantemente los expertos psiquiatras que

534
00:30:44.920 --> 00:30:51.099
he consultado y psicólogos me dicen... que la mentalidad o

535
00:30:51.200 --> 00:30:55.859
digamos la estructura psicológica de Pedro Sánchez es mucho más

536
00:30:55.900 --> 00:30:57.299
sana que la de Zapatero

537
00:30:57.579 --> 00:31:01.619
en todo lo que cabe bueno la verdad es que

538
00:31:01.660 --> 00:31:04.329
es un loco es más visible porque tú le ves

539
00:31:04.369 --> 00:31:06.029
ya con la cara descompuesta

540
00:31:06.549 --> 00:31:07.789
perdóname que te disculpe como un

541
00:31:07.829 --> 00:31:09.809
desahogado y

542
00:31:09.910 --> 00:31:11.130
Zapatero como un resentido

543
00:31:11.910 --> 00:31:16.910
es posible y además como todos los resentidos sin motivo Bueno,

544
00:31:16.950 --> 00:31:20.000
eso lo estudió muy bien Marañón en Tiberio el resentimiento. Dicen,

545
00:31:20.039 --> 00:31:23.599
pero¿ cómo puede estar resentido un emperador de Roma? Pues

546
00:31:23.640 --> 00:31:24.759
lo estaba. Sin embargo, los dos

547
00:31:24.839 --> 00:31:28.259
tienen una cualidad que comparten, que es la de ser

548
00:31:28.339 --> 00:31:31.880
dos personas no especialmente brillantes, tampoco muy cualificadas

549
00:31:32.259 --> 00:31:32.299
ni

550
00:31:32.500 --> 00:31:36.200
con una gran preparación intelectual. Y sin embargo, los dos

551
00:31:36.259 --> 00:31:37.079
han sido presidentes

552
00:31:37.099 --> 00:31:38.839
del gobierno. Eso está muy bien visto. Y más en

553
00:31:38.960 --> 00:31:41.819
materia exterior. Todos sabemos que los presidentes del gobierno español

554
00:31:41.839 --> 00:31:47.500
llegan bastante verdes en esa materia. Menos calvo. Calvo Sotelo. Sí,

555
00:31:47.539 --> 00:31:48.779
Calvo Sotelo tenía otra... Tenía

556
00:31:49.890 --> 00:31:50.789
una formación europea

557
00:31:51.130 --> 00:31:55.130
Efectivamente. Y a mí me contaban, sobre todo evocando la

558
00:31:55.170 --> 00:31:58.319
figura de Moratinos y de algún secretario de Estado de

559
00:31:58.339 --> 00:32:02.539
Exteriores que tuvo, que fue el que Zapatero pasó en 24

560
00:32:02.200 --> 00:32:03.960
horas de Soria a Siria, me decían. Sí.

561
00:32:04.819 --> 00:32:07.079
Bueno,

562
00:32:07.140 --> 00:32:10.549
preguntaba a los oyentes si es posible una extracción de Zapatero.

563
00:32:10.569 --> 00:32:12.769
Es decir, si le vamos a ver con el mono naranja,

564
00:32:12.789 --> 00:32:13.349
si le vamos a

565
00:32:13.369 --> 00:32:18.009
ver ante la justicia americana. A ver, Zapatero tiene una...

566
00:32:18.589 --> 00:32:20.809
que además le indignó cuando Maillo en la comisión del

567
00:32:20.829 --> 00:32:24.890
Senado se lo preguntó. Tiene una investigación prejudicial en una

568
00:32:24.930 --> 00:32:29.630
corte federal de Estados Unidos que... tiene que ver sobre

569
00:32:29.690 --> 00:32:34.380
todo con personas que tienen, ahí está constatado que han

570
00:32:35.299 --> 00:32:39.119
colaborado con el régimen. La legislación estadounidense no es la española,

571
00:32:39.140 --> 00:32:44.579
la legislación estadounidense es muy seria, es muy exigente, sobre

572
00:32:44.619 --> 00:32:47.859
todo con delitos relacionados con el narcotráfico.

573
00:32:48.200 --> 00:32:51.000
Sí, porque desde Reagan se consideran que atentan contra la

574
00:32:51.059 --> 00:32:52.819
salud de los norteamericanos.

575
00:32:53.000 --> 00:32:55.579
Efectivamente, y esa además es una obsesión de Donald Trump,

576
00:32:56.359 --> 00:33:00.640
como dice Federico. hay una ley que es la ley

577
00:33:01.980 --> 00:33:07.509
que permite monitorizar y hacer un seguimiento exhaustivo e incluso

578
00:33:07.549 --> 00:33:11.769
procesar a alguien que simplemente ha colaborado de manera tangencial

579
00:33:12.230 --> 00:33:18.859
con una organización considerada criminal o dedicada al narcotráfico. En

580
00:33:18.900 --> 00:33:23.200
ese sentido, hay una lista de 63 personas, de los cuales

581
00:33:23.720 --> 00:33:26.380
dos son españoles, uno de ellos es zapatero y otro

582
00:33:26.400 --> 00:33:29.440
un empresario del que no he conseguido saber la identidad.

583
00:33:31.099 --> 00:33:34.579
que han sido objeto de ese escrutinio y eso está

584
00:33:34.599 --> 00:33:39.180
abierto eso está latente digamos está un poco en stand-by¿

585
00:33:40.359 --> 00:33:44.430
Qué pasa? Que ahora mismo el proceso en la audiencia

586
00:33:44.470 --> 00:33:47.519
nacional ha hecho que en Estados Unidos de algún modo

587
00:33:47.950 --> 00:33:50.960
hayan respirado porque hubo momentos en que se generaron dudas

588
00:33:51.099 --> 00:33:54.980
con respecto al curso de

589
00:33:55.019 --> 00:33:56.559
la investigación.

590
00:33:58.079 --> 00:34:04.029
Había dudas sobre la imparcialidad de las instituciones. La

591
00:34:04.250 --> 00:34:04.890
leyenda negra

592
00:34:05.089 --> 00:34:08.650
Claro, y sobre el propio poder en la sombra que

593
00:34:08.710 --> 00:34:11.949
detenta Zapatero, que ha tenido Zapatero y que podía condicionar

594
00:34:11.969 --> 00:34:15.940
su propia investigación hasta que, bueno, se ha visto que

595
00:34:16.019 --> 00:34:19.579
el juez Calama, evidentemente, y el fiscal anticorrupción están haciendo

596
00:34:19.599 --> 00:34:19.980
su trabajo.

597
00:34:20.699 --> 00:34:23.550
Bueno, es una cosa, bueno, enhorabuena por el libro. El

598
00:34:23.570 --> 00:34:26.110
libro es lo que ve, digo, porque ahora ya,¿ tú

599
00:34:26.130 --> 00:34:29.809
has visto, Luis?, que cada cuarto de hora, máximo 20 minutos

600
00:34:29.909 --> 00:34:33.269
en todas las series, te hacen un flashback, porque dicen

601
00:34:33.309 --> 00:34:36.389
que ya no se mantiene la concentración en una historia

602
00:34:36.710 --> 00:34:38.969
más de un cuarto de hora. Entonces tienen que recordar

603
00:34:39.010 --> 00:34:41.710
cómo empezó, porque si no se van a otra plataforma. Bueno,

604
00:34:41.730 --> 00:34:45.090
pues este libro es un libro breve, pero todo es

605
00:34:45.179 --> 00:34:49.400
sustancia en el libro, todo. Y además, todo tiene ramificaciones,

606
00:34:49.719 --> 00:34:51.300
porque no es que sea reciente el libro, es que

607
00:34:51.340 --> 00:34:55.440
es reciente todo lo que cuenta el libro y está pasando.

608
00:34:56.159 --> 00:35:02.510
como decía Lasser, está pasando, si lo estamos contando, digo, ocultando, bueno,

609
00:35:02.550 --> 00:35:06.340
pues eso. Pues es verdad, es un libro excelente, o sea,

610
00:35:06.360 --> 00:35:09.800
que seguiremos, aparte de que hay que comprar el libro, mira,

611
00:35:09.820 --> 00:35:12.690
en el Corte Inglés, la mayor cadena de librerías, lo

612
00:35:12.730 --> 00:35:15.820
pueden comprar, hay que leerlo en Voz Populi, porque cada

613
00:35:15.889 --> 00:35:17.480
día es una sorpresa, Isaac.

614
00:35:17.619 --> 00:35:18.119
Muchas gracias.