Sept. 25, 2026

Federico a las 8: Sánchez: "lo de mi hermano y mi mujer no es corrupción"

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Rosana Laviada analiza las palabras de Pedro Sánchez sobre la corrupción de su hermano y su mujer.

WEBVTT

1
00:00:00.330 --> 00:00:02.710
Vamos ya con nuestra tercera hora de programa. Son las

2
00:00:02.710 --> 00:00:04.629
8 y 9 minutos de la maÃ±ana. Son las 7

3
00:00:04.629 --> 00:00:07.240
y 9 en las Islas Canarias. Vamos a contarles cÃ³mo

4
00:00:07.290 --> 00:00:10.339
estÃ¡ el tiempo. Hoy los cielos van a estar nubosos

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00:00:10.660 --> 00:00:14.359
o despejados prÃ¡cticamente en todo el paÃs. Tenemos avisos por

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00:00:14.419 --> 00:00:18.359
altas temperaturas en AragÃ³n, CataluÃ±a, Extremadura, AndalucÃa, Castilla-La Mancha y Canarias.

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00:00:18.399 --> 00:00:21.320
Disfruten porque a partir del domingo cambia el tiempo. A

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00:00:21.359 --> 00:00:24.000
esta hora en Madrid tenemos 21 grados. Vamos camino de

9
00:00:24.019 --> 00:00:27.480
los 34. La mÃ¡xima nacional se ubica en CÃ³rdoba con

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00:00:27.480 --> 00:00:43.880
39 grados. La mÃnima en Lugo con 11. Como siempre

11
00:00:43.920 --> 00:00:45.759
les vamos a acompaÃ±ar hasta las 12 del mediodÃa a

12
00:00:45.780 --> 00:00:47.600
partir de las 10 y cuarto, 10 y 20 con

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00:00:47.640 --> 00:00:50.820
Isabel GonzÃ¡lez, La CrÃ³nica Rosa y por supuesto una oferta

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00:00:51.090 --> 00:00:54.210
amplÃsima de ocio para este fin de semana. Pero antes

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00:00:54.250 --> 00:00:56.530
dÃ©jenme que les cuente quiÃ©n nos va a acompaÃ±ar hoy

16
00:00:56.570 --> 00:00:59.509
en La Tertulia, RaÃºl Vilas, Carlos Cuesta. y Luis Valcarce

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00:00:59.549 --> 00:01:02.409
para hablar de muchas cuestiones pasando por esa Ãºltima hora

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00:01:02.429 --> 00:01:06.239
que nos lleva hasta Harvard. AllÃ se ha pronunciado el

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00:01:06.280 --> 00:01:09.019
presidente del gobierno no de manera voluntaria, sino porque un

20
00:01:09.040 --> 00:01:11.219
grupo de estudiantes que ha estado en una de las

21
00:01:11.359 --> 00:01:15.540
charlas sobre los tecnooligarcas iba a hablar el presidente del gobierno.

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00:01:15.939 --> 00:01:18.370
AsÃ lo ha hecho durante 40 minutos, pero las preguntas

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00:01:18.430 --> 00:01:21.170
que le han realizado los estudiantes que allÃ han podido

24
00:01:21.549 --> 00:01:24.829
compartir este tiempo con el presidente Pedro SÃ¡nchez le han

25
00:01:24.870 --> 00:01:29.150
preguntado sobre otras cuestiones Cuestiones, curiosamente, son las cuestiones de

26
00:01:29.209 --> 00:01:32.540
actualidad nacional que muchas veces al presidente del gobierno no

27
00:01:32.599 --> 00:01:36.079
le podemos preguntar aquÃ en EspaÃ±a, bien porque directamente se

28
00:01:36.120 --> 00:01:38.659
le impide a la prensa preguntar sobre estos temas o

29
00:01:38.700 --> 00:01:41.980
bien porque el presidente del gobierno decide no responder a

30
00:01:42.040 --> 00:01:44.359
las preguntas. No lo busquen en la prensa de papel

31
00:01:44.400 --> 00:01:46.420
porque no lo van a encontrar, como les digo, se acaba...

32
00:01:47.000 --> 00:01:49.879
de producir hace tan solo unas horas. El presidente estÃ¡

33
00:01:49.920 --> 00:01:52.739
ya viajando de regreso a EspaÃ±a y como nos cuenta

34
00:01:52.799 --> 00:01:55.099
hoy nuestra compaÃ±era MarÃa JosÃ© Grech, y ya lo pueden

35
00:01:55.159 --> 00:01:59.010
leer en Libertad Digital, SÃ¡nchez sale mal parado de Harvard.

36
00:01:59.290 --> 00:02:01.569
AllÃ le han preguntado sobre varias cuestiones, una de ellas

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00:02:02.010 --> 00:02:04.450
sobre la corrupciÃ³n de su familia y de su gobierno,

38
00:02:04.469 --> 00:02:06.549
y esta ha sido la respuesta de Pedro SÃ¡nchez.

39
00:02:09.030 --> 00:02:12.189
EstÃ¡n los casos de corrupciÃ³n reales que lamentablemente afectaron a

40
00:02:12.229 --> 00:02:14.699
mi gobierno y a mi partido, pero esa es una faceta.

41
00:02:14.979 --> 00:02:17.400
Hay otra y eso me lleva a hablar de mi familia,

42
00:02:17.479 --> 00:02:20.360
mi esposa y mi hermano. Y debo decir que esos

43
00:02:20.460 --> 00:02:23.169
no son casos de corrupciÃ³n ni escÃ¡ndalos, se trata de

44
00:02:23.210 --> 00:02:23.610
otra cosa.

45
00:02:26.509 --> 00:02:29.090
Vamos, que lo que afecta a su familia no es corrupciÃ³n,

46
00:02:29.150 --> 00:02:31.990
a pesar de que su mujer se va a sentar

47
00:02:32.050 --> 00:02:36.030
en el banquillo dentro de tan solo unos meses. EstÃ¡

48
00:02:36.229 --> 00:02:39.590
imputada de dos delitos graves y su hermano ya ha

49
00:02:39.650 --> 00:02:43.080
sido condenado. Y lo que ya sucede con su partido

50
00:02:43.580 --> 00:02:47.199
es otra cuestiÃ³n. Eso sÃ que es corrupciÃ³n. Esto es nuevo.

51
00:02:47.840 --> 00:02:50.900
El presidente del gobierno hasta el momento no habÃa hecho

52
00:02:50.960 --> 00:02:55.659
distinciones entre su gobierno, entre su partido y entre su familia.

53
00:02:55.800 --> 00:02:57.460
Y hoy sÃ lo ha hecho. Y tambiÃ©n es nuevo,

54
00:02:57.520 --> 00:03:00.689
por cierto, que el presidente del gobierno se refiera a

55
00:03:00.849 --> 00:03:04.009
su mujer, BegoÃ±a GÃ³mez, como su esposa. Porque Ãºltimamente lo

56
00:03:04.050 --> 00:03:08.430
que hacÃa Pedro SÃ¡nchez es referirse a ella como BegoÃ±a GÃ³mez.

57
00:03:08.789 --> 00:03:14.110
No como su esposa, sino como BegoÃ±a GÃ³mez. Posteriormente, el presidente,

58
00:03:14.490 --> 00:03:18.599
en un tono, digamos que quizÃ¡ encarÃ¡ndose hacia el estudiante

59
00:03:18.680 --> 00:03:22.840
que le hacÃa esta pregunta, le comentaba que ser primer

60
00:03:22.919 --> 00:03:25.879
ministro era algo muy bueno que le habÃa pasado en

61
00:03:25.939 --> 00:03:28.909
la vida porque podÃa hacer muchas cosas, pero al mismo tiempo,

62
00:03:28.930 --> 00:03:32.389
cuando le afectaba en el plano personal, era malo porque

63
00:03:32.449 --> 00:03:38.000
personas como tÃº, dirigiÃ©ndose al estudiante... condenan a mi familia

64
00:03:38.439 --> 00:03:41.580
cuando realmente esto no deberÃa ser asÃ escuchen el tono

65
00:03:41.620 --> 00:03:42.159
del presidente

66
00:03:43.340 --> 00:03:44.500
Ser

67
00:03:44.580 --> 00:03:47.900
primer ministro polÃtico es gratificante porque puedes hacer muchas cosas

68
00:03:47.960 --> 00:03:50.379
por tu paÃs. Si me enorgullece decir que hice mucho

69
00:03:50.439 --> 00:03:53.039
por mi paÃs, ahÃ estÃ¡n los resultados, las pruebas y

70
00:03:53.099 --> 00:03:55.620
los hechos. Pero sufrir este ataque personal es muy difÃcil

71
00:03:55.659 --> 00:03:58.750
de sobrellevar, muy difÃcil de asimilar y resulta aÃºn mÃ¡s

72
00:03:58.789 --> 00:04:01.469
difÃcil porque, bueno, un estudiante joven como tÃº ya los

73
00:04:01.530 --> 00:04:04.530
condena y afirma que mi hermano y mi esposa son culpables.

74
00:04:04.669 --> 00:04:06.110
Eso no es justo porque no lo son.

75
00:04:08.240 --> 00:04:11.080
Recordamos que el hermano del presidente del gobierno ha sido

76
00:04:11.159 --> 00:04:14.280
condenado y que su mujer se va a sentar prÃ³ximamente

77
00:04:14.680 --> 00:04:18.060
en el banquillo porque estÃ¡ imputada por dos delitos graves.

78
00:04:18.339 --> 00:04:20.000
Esto no es que lo diga el estudiante o lo

79
00:04:20.060 --> 00:04:23.980
piense el estudiante, es que objetivamente ya es asÃ, es

80
00:04:24.060 --> 00:04:27.110
un hecho. El hermano de Pedro SÃ¡nchez ha sido condenado

81
00:04:27.120 --> 00:04:31.910
y la mujer se tiene que sentar en el banquillo imputada,

82
00:04:31.930 --> 00:04:35.470
acusada de dos delitos graves. Le han preguntado tambiÃ©n al

83
00:04:35.509 --> 00:04:38.889
presidente del gobierno sobre Venezuela y sobre la postura del

84
00:04:39.050 --> 00:04:44.620
expresidente Zapatero, que hoy tambiÃ©n es noticia. Sobre el expresidente,

85
00:04:44.680 --> 00:04:47.800
y esto tambiÃ©n es interesante, SÃ¡nchez no se ha pronunciado.

86
00:04:48.100 --> 00:04:51.139
Ha ignorado la respuesta y es interesante porque sobre el

87
00:04:51.189 --> 00:04:54.170
resto de cuestiones sÃ que ha respondido y se ha pronunciado.

88
00:04:54.649 --> 00:04:56.850
Sobre Venezuela, esto es lo que ha dicho Pedro SÃ¡nchez.

89
00:04:57.949 --> 00:05:00.740
No defiendo la causa. Que no defiendo la causa de

90
00:05:00.779 --> 00:05:04.540
una Venezuela democrÃ¡tica, no. No reconocÃ los resultados electorales de Maduro.

91
00:05:04.680 --> 00:05:07.360
Siempre abogo por unas elecciones libres en Venezuela, pero al

92
00:05:07.399 --> 00:05:10.379
mismo tiempo digo que el futuro de Venezuela debe ser

93
00:05:10.439 --> 00:05:12.139
decidido por el pueblo venezolano.

94
00:05:15.720 --> 00:05:16.199
Bueno,

95
00:05:16.639 --> 00:05:20.019
el pueblo de Venezuela ya se pronunciÃ³, ganÃ³ Edmundo GonzÃ¡lez

96
00:05:20.050 --> 00:05:23.769
Urrutia las elecciones. Hay que recordar que el Partido Socialista,

97
00:05:23.810 --> 00:05:26.250
el partido en el gobierno, aquÃ en el Congreso de

98
00:05:26.290 --> 00:05:29.310
los Diputados, a propuesta del Partido Popular, votÃ³ en contra

99
00:05:29.350 --> 00:05:33.879
de reconocer a Edmundo GonzÃ¡lez Urrutia como presidente electo de Venezuela.

100
00:05:34.389 --> 00:05:36.800
Y es cierto que no hemos escuchado todavÃa al presidente

101
00:05:36.860 --> 00:05:40.730
del gobierno de EspaÃ±a hablar de MarÃa Corina Machado. hablar

102
00:05:40.769 --> 00:05:43.540
de la celebraciÃ³n de unas elecciones libres en Venezuela con

103
00:05:43.620 --> 00:05:47.509
un censo actualizado en donde los 8 millones... de venezolanos

104
00:05:47.569 --> 00:05:49.509
en el exilio, muchos de ellos aquÃ en EspaÃ±a se

105
00:05:49.569 --> 00:05:53.160
puedan pronunciar al respecto. Bueno, luego con RaÃºl, con Carlos

106
00:05:53.240 --> 00:05:54.980
y con Luis vamos a tratar de abordar quÃ© es

107
00:05:55.000 --> 00:05:57.600
lo que ha pasado en Harvard, porque es evidente que

108
00:05:57.660 --> 00:06:01.019
los mecanismos de control de la presidencia de gobierno no

109
00:06:01.060 --> 00:06:04.620
han funcionado, porque allÃ han entrado algunos estudiantes que tenÃan

110
00:06:04.670 --> 00:06:07.930
algunas preguntas interesantes que hacerles al presidente del gobierno y

111
00:06:07.990 --> 00:06:10.290
se las han podido hacer cuando todas las informaciones que

112
00:06:10.350 --> 00:06:12.750
tenÃamos es que a esos estudiantes no se les iba

113
00:06:12.769 --> 00:06:15.449
a dejar entrar en ese espacio en donde iba a

114
00:06:15.490 --> 00:06:18.649
estar el presidente del gobierno. Estamos hablando de Harvard, estamos

115
00:06:18.689 --> 00:06:22.810
hablando del campus probablemente mÃ¡s izquierdista woke que hay ahora

116
00:06:22.879 --> 00:06:25.420
mismo en los Estados Unidos y, por cierto, uno de

117
00:06:25.459 --> 00:06:28.699
los mÃ¡s antisemitas donde se han celebrado y organizado en

118
00:06:28.720 --> 00:06:33.240
los Ãºltimos aÃ±os mÃ¡s de una acampada pro-palestina y antisemita.

119
00:06:33.459 --> 00:06:36.860
De esto hablaremos mÃ¡s tarde. Pero Vanessa Vallecillo, buenos dÃas.

120
00:06:36.920 --> 00:06:39.000
Buenos dÃas, Rosana. Sobre Ceuta tambiÃ©n se ha pronunciado

121
00:06:39.060 --> 00:06:41.379
SÃ¡nchez, Â¿verdad? SÃ, acudÃ a Harvard, como decÃas, dispuesto a

122
00:06:41.420 --> 00:06:44.480
hablar sobre inteligencia artificial, pero acabado por ser interpelado tambiÃ©n

123
00:06:44.560 --> 00:06:47.259
sobre el caso Pegasus o la gestiÃ³n del gobierno en Ceuta.

124
00:06:47.300 --> 00:06:49.790
En este punto la polÃ©mica ademÃ¡s se acrecentaba en paralelo

125
00:06:49.819 --> 00:06:52.589
en las Ãºltimas horas desde Nueva York, donde el ministro marroquÃ,

126
00:06:52.610 --> 00:06:55.310
Nasser Bourita, acusaba al gobierno de SÃ¡nchez de estar poniendo

127
00:06:55.410 --> 00:06:57.870
trabas a la devoluciÃ³n de los menores a Marruecos. Lo

128
00:06:57.910 --> 00:06:59.889
ha dicho tras una reuniÃ³n con Ãlvarez en la que

129
00:06:59.949 --> 00:07:02.250
no se ha llegado a ningÃºn acuerdo al respecto. SegÃºn

130
00:07:02.310 --> 00:07:06.449
el Ejecutivo, ya se ha afiliado a 2.383 menores en Ceuta,

131
00:07:06.449 --> 00:07:09.850
172 han sido trasladados a la penÃnsula y 54 han

132
00:07:10.290 --> 00:07:13.189
sido reagrupados con familiares que tenÃan aquÃ en EspaÃ±a. Hace

133
00:07:13.250 --> 00:07:16.100
unos dÃas, la ministra Sirarrego aseguraba que todo aquel menor

134
00:07:16.129 --> 00:07:18.699
que se quiera quedar en nuestro paÃs va a poder hacerlo.

135
00:07:19.060 --> 00:07:20.720
Y en lÃnea con esto, en las Ãºltimas horas el

136
00:07:20.879 --> 00:07:23.319
ministro Ãngel VÃctor Torres ha dicho que la prioridad del

137
00:07:23.360 --> 00:07:25.660
gobierno es retornarles, pero que si el menor no quiere

138
00:07:25.699 --> 00:07:28.300
volver no le van a obligar. El presidente de Ceuta,

139
00:07:28.339 --> 00:07:31.139
Juan JesÃºs Vivas, denuncia que el gobierno no estÃ¡ pensando

140
00:07:31.189 --> 00:07:33.870
en el interÃ©s del menor. Vamos a escuchar las respuestas

141
00:07:33.889 --> 00:07:37.209
a SÃ¡nchez tras ser interpelado sobre este asunto en Harvard

142
00:07:37.310 --> 00:07:38.550
y la postura tambiÃ©n de Marruecos.

143
00:07:40.889 --> 00:07:43.949
Es cierto que fuimos hackeados mediante Pegasus. No sabemos quiÃ©n

144
00:07:43.990 --> 00:07:46.939
lo hizo, pero el asunto estuvo bajo investigaciÃ³n y denunciamos

145
00:07:46.959 --> 00:07:50.250
el caso ante la Audiencia Nacional. AsÃ pues, es verdad

146
00:07:50.290 --> 00:07:53.069
que sufrimos el hackeo, pero desconocemos quÃ© actor o quiÃ©n

147
00:07:53.149 --> 00:07:54.930
hackeÃ³ nuestros dispositivos mÃ³viles.

148
00:07:57.240 --> 00:08:02.319
Por quÃ© tengo que defenderme de noticias falsas o desinformaciÃ³n

149
00:08:02.439 --> 00:08:05.379
como esta situaciÃ³n de Pegasus? Lo denunciamos ante los tribunales

150
00:08:05.420 --> 00:08:07.939
de justicia. Y si alguien tiene otra informaciÃ³n o datos

151
00:08:08.000 --> 00:08:08.500
al respecto,

152
00:08:08.670 --> 00:08:08.769
por

153
00:08:08.850 --> 00:08:10.230
favor que los haga pÃºblicos. En

154
00:08:10.269 --> 00:08:15.350
estos momentos estamos... con la prioridad, pero siempre ha sido asÃ,

155
00:08:15.370 --> 00:08:19.769
de la reagrupaciÃ³n familiar. Marruecos ha expresado pÃºblicamente que estÃ¡

156
00:08:19.810 --> 00:08:22.560
a favor de que puedan ser devueltos esos menores.Â¿ Significa

157
00:08:22.620 --> 00:08:25.480
eso que todos los menores, a pesar de su voluntad,

158
00:08:25.540 --> 00:08:30.139
pueden ser reagrupados en Marruecos? Y la respuesta es no.

159
00:08:30.680 --> 00:08:31.259
Si los

160
00:08:31.319 --> 00:08:34.620
inmigrantes en situaciÃ³n irregular no han regresado, si los menores

161
00:08:34.679 --> 00:08:37.539
no han regresado, la pregunta no hay que hacÃ©rsela a Marruecos,

162
00:08:37.710 --> 00:08:38.159
sino a EspaÃ±a.

163
00:08:50.019 --> 00:08:52.210
Son las 8 y 18 minutos de la maÃ±ana. Luego

164
00:08:52.250 --> 00:08:54.429
en la tertulia vamos a abordar, por supuesto, las palabras

165
00:08:54.490 --> 00:08:57.649
del presidente del gobierno en Harvard. Pero antes dÃ©jenme que

166
00:08:57.710 --> 00:09:00.639
nos detengamos ahora mismo en una noticia que es actualidad

167
00:09:00.700 --> 00:09:03.419
tambiÃ©n en nuestro paÃs en los Ãºltimos dÃas. Vamos a

168
00:09:03.440 --> 00:09:07.190
hablar de borrado, vamos a hablar de cancelaciÃ³n. los festivales

169
00:09:07.250 --> 00:09:10.429
literarios se han puesto Ãºltimamente de moda... en nuestro paÃs,

170
00:09:10.450 --> 00:09:14.350
no somos una... originales en esto, no somos una excepciÃ³n...

171
00:09:14.750 --> 00:09:17.610
es verdad que los festivales literarios son ahora mismo... moda

172
00:09:17.669 --> 00:09:20.549
en varias capitales del mundo... en lo que sÃ que

173
00:09:20.620 --> 00:09:24.299
somos autÃ³ctonos... es en provocar que se hable mÃ¡s... fuera

174
00:09:24.340 --> 00:09:27.559
de los propios foros de estos festivales... que dentro de

175
00:09:27.600 --> 00:09:31.779
ellos sucediÃ³... recientemente con David ZuclÃ©s... lo recordarÃ¡n todos ustedes...

176
00:09:31.799 --> 00:09:35.710
cuando el escritor se negÃ³ a participar... en un foro

177
00:09:35.799 --> 00:09:39.970
literario en Sevilla, organizado por Arturo PÃ©rez Reverte, porque iban

178
00:09:39.990 --> 00:09:43.389
a ir otros ponentes, como por ejemplo el expresidente del gobierno,

179
00:09:43.450 --> 00:09:45.870
JosÃ© MarÃa Aznar, fue el propio David Ucles el que,

180
00:09:46.289 --> 00:09:49.330
una vez que habÃa confirmado su asistencia, decidiÃ³ no ir.

181
00:09:49.669 --> 00:09:53.090
Y lo que ha sucedido esta semana es bien distinto

182
00:09:53.110 --> 00:09:56.330
y ha sucedido todo lo contrario. Nos estamos refiriendo al

183
00:09:56.389 --> 00:10:00.919
Festival Cultural, que es un festival organizado literario, organizado por

184
00:10:00.980 --> 00:10:04.460
la Universidad de Granada y que ha cancelado directamente a

185
00:10:04.820 --> 00:10:09.500
una de las voces mÃ¡s reveladoras de la literatura universal,

186
00:10:09.659 --> 00:10:13.799
podrÃamos decir, de las Ãºltimas dÃ©cadas. Ella es Arianna Harvith,

187
00:10:13.919 --> 00:10:16.620
la escritora argentina. Arianna,Â¿ quÃ© tal estÃ¡s? Muy buenos dÃas.

188
00:10:18.889 --> 00:10:19.730
SÃ, buen dÃa. Gracias por

189
00:10:19.769 --> 00:10:22.080
llamarme. Gracias a usted por atender nuestra llamada a esta

190
00:10:22.129 --> 00:10:25.960
hora de la maÃ±ana. Ariana, realmente, bueno, lo primero que

191
00:10:25.980 --> 00:10:30.019
me gustarÃa saber es cÃ³mo te encuentras, cÃ³mo estÃ¡ despuÃ©s

192
00:10:30.039 --> 00:10:33.460
de haber sido cancelada por una instituciÃ³n acadÃ©mica como es

193
00:10:33.480 --> 00:10:35.759
la Universidad de Granada y ademÃ¡s tambiÃ©n por un grupo

194
00:10:35.899 --> 00:10:39.480
de mujeres, autoras, creadoras, que han escrito un comunicado de

195
00:10:39.519 --> 00:10:42.480
apoyo a la decisiÃ³n tomada por la propia universidad.Â¿ CÃ³mo

196
00:10:42.539 --> 00:10:43.019
se encuentra?

197
00:10:44.549 --> 00:10:47.120
SÃ, me parece que esto escalÃ³. Por supuesto que hace

198
00:10:47.169 --> 00:10:50.500
aÃ±os que se vive puntualmente para los judÃos, no solamente,

199
00:10:50.600 --> 00:10:55.240
pero para los autores judÃos es una catÃ¡strofe pertenecer o

200
00:10:55.279 --> 00:10:59.179
participar de eventos culturales a nivel escala mundial, porque pasa

201
00:10:59.200 --> 00:11:02.279
en todos los paÃses en Occidente. Para nosotros se volviÃ³

202
00:11:02.320 --> 00:11:08.970
pesadillesco integrar foros, coloquios, festivales, mesas redondas, etc., etc., Lo

203
00:11:09.009 --> 00:11:11.710
he vivido tambiÃ©n en festivales de cine, de todo tipo,

204
00:11:11.830 --> 00:11:14.690
pero esto me parece que es muy significativo porque ya

205
00:11:14.769 --> 00:11:20.970
es un apoyo institucional, una embajada, una universidad, los institutos detrÃ¡s,

206
00:11:21.190 --> 00:11:25.529
el Instituto British, el Cervantes, el Instituto FrancÃ©s, el Ayuntamiento,

207
00:11:25.549 --> 00:11:29.190
y porque no solamente es esta red de pro-palestinos estudiantes

208
00:11:29.350 --> 00:11:33.009
dentro de la universidad que se permite seÃ±alar a dedo

209
00:11:33.029 --> 00:11:35.990
a un autor histÃ³rico, y desprogramarlo a la luz del

210
00:11:36.049 --> 00:11:38.990
dÃa delante de todos impunemente, sino que son las propias

211
00:11:39.090 --> 00:11:43.480
autoras las que piden mi expulsiÃ³n a cielo abierto. Es decir,

212
00:11:43.509 --> 00:11:46.299
que el mecanismo estÃ¡ totalmente legalizado.

213
00:11:47.039 --> 00:11:49.879
Arianna, tÃº eres, como decÃa en la presentaciÃ³n, una de

214
00:11:49.940 --> 00:11:54.320
las voces narrativas en espaÃ±ol mÃ¡s fascinantes de las Ãºltimas dÃ©cadas.

215
00:11:54.360 --> 00:11:58.230
Tus libros se traducen a multitud de idiomas. Tus libros

216
00:11:58.309 --> 00:12:03.169
son Ã©xitos de taquilla tambiÃ©n porque compran... los derechos grandes

217
00:12:03.250 --> 00:12:08.629
productores americanos que luego los convierten en pelÃculas que son taquilleras.

218
00:12:08.649 --> 00:12:13.289
TÃº eres contactada por parte del organismo de la universidad

219
00:12:13.389 --> 00:12:17.399
para participar en este foro literario y al mismo tiempo

220
00:12:17.940 --> 00:12:21.700
luego directamente eres cancelada por la propia instituciÃ³n por el

221
00:12:21.759 --> 00:12:24.659
simple hecho de ser judÃa.Â¿ CuÃ¡l es la explicaciÃ³n que

222
00:12:24.720 --> 00:12:27.940
te da el rector cuando te llama, entiendo, para darte

223
00:12:27.980 --> 00:12:29.639
una explicaciÃ³n sobre tu cancelaciÃ³n?

224
00:12:30.889 --> 00:12:34.509
Claro, crÃ³nica de una expulsiÃ³n anunciada. Si hacen esto con

225
00:12:34.549 --> 00:12:37.960
una autora, como bien dijiste, muchas gracias, que estÃ¡ traducida

226
00:12:37.980 --> 00:12:42.289
a 25 idiomas, que tiene... que tiene una pelÃcula recientemente

227
00:12:42.370 --> 00:12:45.009
producida por Martin Scorsese que estuvo en el Festival de

228
00:12:45.129 --> 00:12:48.009
Cannes en competencia oficial y que tiene cierta prensa y

229
00:12:48.100 --> 00:12:51.159
sobre todo muchos libros en EspaÃ±a, si lo hacen con

230
00:12:51.220 --> 00:12:54.700
una autora que saben que puede replicar es porque la

231
00:12:54.759 --> 00:12:59.379
impunidad estÃ¡ asegurada. SÃ, el rector me llamÃ³, me convocaron,

232
00:12:59.460 --> 00:13:04.139
me programaron, me aseguraron, Ana Gallego CuÃÃ±ez y Patricia Escalona

233
00:13:04.220 --> 00:13:07.090
Ruiz las aseguraron, las encargadas de organizar el festival y

234
00:13:07.129 --> 00:13:12.370
catedrÃ¡ticas de Humanidades, me aseguraron que era un festival literario, artÃstico, vanguardÃstico,

235
00:13:12.429 --> 00:13:15.360
que se hablaba de arte, que no importaba la disidencia,

236
00:13:15.379 --> 00:13:17.500
es que siempre dicen eso, es lo mÃ¡s peligroso, y

237
00:13:17.559 --> 00:13:20.840
despuÃ©s viene la trampa. Me aseguraron que podÃa estar. Primero

238
00:13:20.879 --> 00:13:23.480
un grupo de estudiantes pro-palestinos me sacaron de un club

239
00:13:23.500 --> 00:13:26.539
de lectura, porque esto es de a poco, paulatino, y

240
00:13:26.580 --> 00:13:29.779
despuÃ©s directamente me desprogramaron. El rector o una de las

241
00:13:29.840 --> 00:13:33.279
personas asociadas, ligadas al rectorado de la Universidad de Granada,

242
00:13:33.350 --> 00:13:36.919
me llamÃ³, en privado, en silencio, me asegurÃ³ que ellos

243
00:13:36.990 --> 00:13:42.039
son democrÃ¡ticos, pero luego... mi expulsiÃ³n sigue vigente, no ha

244
00:13:42.100 --> 00:13:46.220
habido ninguna sanciÃ³n y, bueno, lo han logrado, digamos, pues

245
00:13:46.240 --> 00:13:48.990
yo estoy expulsada y ellos siguen ahÃ cobrando los 1.000 euros, Â¿no?

246
00:13:49.659 --> 00:13:51.519
Da la sensaciÃ³n, porque claro, se estÃ¡ hablando de ese

247
00:13:51.590 --> 00:13:54.909
grupo propalestino que estÃ¡ de alguna manera vinculado a la

248
00:13:54.950 --> 00:13:59.370
Universidad de Granada, pero da la sensaciÃ³n de que esta cancelaciÃ³n,

249
00:13:59.450 --> 00:14:02.690
este borrado, se ha institucionalizado, Â¿no? Es decir, que quizÃ¡

250
00:14:02.750 --> 00:14:06.070
ese grupo propalestino es la excusa para lo que realmente

251
00:14:06.129 --> 00:14:10.600
querÃa hacer la la instituciÃ³n, no sÃ© si empujada o

252
00:14:10.659 --> 00:14:13.600
motivada por una estancia superior.Â¿ TÃº quÃ© piensas, Ariadna?

253
00:14:14.980 --> 00:14:17.879
Pienso, porque lo analizo hace muchos aÃ±os y escribÃ libros

254
00:14:17.960 --> 00:14:20.379
sobre eso y porque, bueno, al ser judÃa y pertenecer

255
00:14:20.399 --> 00:14:23.240
a este siglo y ser escritora y hacer cine, lo

256
00:14:23.340 --> 00:14:26.230
veo delante de mis ojos. Pienso que esto estÃ¡ en escalada,

257
00:14:26.539 --> 00:14:29.309
que como todavÃa no hay, por lo menos en paÃses democrÃ¡ticos,

258
00:14:29.330 --> 00:14:31.769
yo vivo en Francia, no hay leyes antijudÃas como las

259
00:14:31.809 --> 00:14:34.539
ha habido en otra Ã©poca, no son ley. Tienen que

260
00:14:34.580 --> 00:14:38.840
buscar la argucia, la estrategia discursiva para poder gozar de

261
00:14:38.899 --> 00:14:42.399
expulsar autores judÃos, no solo de festivales, pueden ser librerÃas,

262
00:14:42.470 --> 00:14:44.809
pueden ser catÃ¡logos de editoriales que ya lo han hecho,

263
00:14:44.870 --> 00:14:49.070
puede ser de financiar pelÃculas, y la argucia que encuentran es...

264
00:14:49.879 --> 00:14:52.860
Decirnos a nosotros los judÃos que nosotros somos genocidas, que

265
00:14:52.919 --> 00:14:56.620
nosotros somos nazis y que ellos son la resistencia. Entonces

266
00:14:56.659 --> 00:14:59.700
estÃ¡ todo invertido porque ahora dicen que ellos resisten frente

267
00:14:59.740 --> 00:15:03.889
a mi negacionismo de un genocidio que no existe. Entonces

268
00:15:04.070 --> 00:15:06.250
toda esa perversiÃ³n de la lengua ya llegÃ³ a la

269
00:15:06.330 --> 00:15:09.690
cultura y bueno, hay mucha complicidad porque si no hubiese

270
00:15:09.730 --> 00:15:13.210
complicidad la Universidad de Granada hubiese retirado el apoyo al festival, Â¿no?

271
00:15:13.409 --> 00:15:15.929
Es muy grave porque son universidades las que hacen esto.

272
00:15:16.350 --> 00:15:18.590
Es decir, las que educan a futuras generaciones, Â¿no?

273
00:15:19.350 --> 00:15:22.429
Bueno, es curioso, Ariana, no sÃ© si es casualidad, no

274
00:15:22.470 --> 00:15:25.500
sÃ© si sabes que ahora mismo precisamente la Universidad de

275
00:15:25.529 --> 00:15:29.080
Granada estaba en el foco por esos programas de intercambio

276
00:15:29.100 --> 00:15:32.100
que tienen con estudiantes que van a estudiar la beca

277
00:15:32.220 --> 00:15:35.299
Erasmus y desgraciadamente una de las alumnas de la Universidad

278
00:15:35.340 --> 00:15:39.919
de Granada que fue enviada a una universidad de dudosa

279
00:15:40.019 --> 00:15:43.620
seguridad en MÃ©xico ha sido asesinada en los Ãºltimos dÃas.

280
00:15:43.730 --> 00:15:45.409
No sÃ© si esto tendrÃ¡ que ver, pero ahora mismo,

281
00:15:45.450 --> 00:15:47.230
por ejemplo, la Universidad de Granada estÃ¡ en el punto

282
00:15:47.250 --> 00:15:50.450
de mira tambiÃ©n por una polÃ©mica bien grave, que son

283
00:15:50.490 --> 00:15:54.629
esos programas de intercambio, los dudosos programas de intercambio con

284
00:15:54.690 --> 00:15:57.350
una seguridad en entredicho ahora mismo en el paÃs. No

285
00:15:57.389 --> 00:16:01.750
sÃ© si lo conocÃas. Bueno, tÃº fuiste, como digo, programada

286
00:16:01.809 --> 00:16:04.629
por esta instituciÃ³n y es curioso, Ariana, porque hay una

287
00:16:04.710 --> 00:16:10.450
conexiÃ³n entre un feminismo radical y la cancelaciÃ³n. Te cancelan

288
00:16:10.509 --> 00:16:13.289
mujeres y es un hombre, nada mÃ¡s y nada menos

289
00:16:13.350 --> 00:16:17.950
que el escritor irlandÃ©s John Vanville, el que El que

290
00:16:18.009 --> 00:16:22.179
abandona el certamen porque te han desprogramado. Ãl iba a clausurar,

291
00:16:22.259 --> 00:16:24.679
era una de las grandes estrellas junto con tu presencia

292
00:16:24.740 --> 00:16:27.220
en este festival y es un hombre el que decide, oye,

293
00:16:27.279 --> 00:16:30.409
yo si cancelÃ¡is a Ariana no voy, yo no voy

294
00:16:31.169 --> 00:16:33.350
a esta cita y sin embargo son mujeres las que

295
00:16:33.370 --> 00:16:38.009
te cancelan.Â¿ QuÃ© conexiÃ³n hay entre ese feminismo uoque, como digo,

296
00:16:38.090 --> 00:16:40.419
radical y el antisemitismo tambiÃ©n?

297
00:16:41.840 --> 00:16:45.820
SÃ, por supuesto, Rita Segato es compatriota, no por llevar

298
00:16:45.840 --> 00:16:50.120
todo al nacionalismo o a la patria, pero es importante, simbÃ³licamente,

299
00:16:50.250 --> 00:16:54.929
Rita Segato es argentina, ademÃ¡s de brasilera, es argentina en

300
00:16:54.990 --> 00:16:59.429
su carta de presentaciÃ³n, en su postulado, es absolutamente feminista

301
00:16:59.509 --> 00:17:02.110
y en contra del patriarcado, es decir, que son las

302
00:17:02.149 --> 00:17:05.569
palabras claves de la cultura y de la ideologÃa actual

303
00:17:06.069 --> 00:17:09.019
en la cultura, en las universidades, Y sin embargo, no

304
00:17:09.079 --> 00:17:13.640
es solamente que aplaude mi expulsiÃ³n silenciosa en su casa

305
00:17:13.700 --> 00:17:15.920
o en su hotel, o que no hace nada. Ni

306
00:17:15.960 --> 00:17:17.779
siquiera es eso. Es que es una de las que

307
00:17:17.839 --> 00:17:20.640
va a delatarme. Ya sabemos lo que es la delaciÃ³n, Â¿no?

308
00:17:20.680 --> 00:17:22.700
Lo hemos vivido, se sabe. La gente que ha estado

309
00:17:22.759 --> 00:17:25.869
bajo regÃmenes totalitarios lo sabe. Ella es una de las

310
00:17:25.930 --> 00:17:29.829
que va a pedir mi exclusiÃ³n en nombre de la virtud. No,

311
00:17:29.910 --> 00:17:32.650
creo que el feminismo tambiÃ©n lo pienso respecto a las

312
00:17:32.690 --> 00:17:36.400
muertes terribles que son... muchas mÃ¡s que en la guerra

313
00:17:36.440 --> 00:17:38.960
de Gaza en MÃ©xico, no son tomadas en cuenta porque

314
00:17:39.000 --> 00:17:42.319
no entran en la ecuaciÃ³n. El feminismo ha abandonado a

315
00:17:42.380 --> 00:17:46.079
muchÃsimas mujeres, no solo a las judÃas, principalmente a las judÃas,

316
00:17:46.500 --> 00:17:48.599
pero ha abandonado a muchas mujeres. Todas las mujeres que

317
00:17:48.640 --> 00:17:51.160
no entran en su ecuaciÃ³n ideolÃ³gica o en su cÃ¡lculo

318
00:17:51.579 --> 00:17:53.259
quedan afuera expulsadas.

319
00:17:53.660 --> 00:17:56.779
SÃ, aquÃ desde luego en EspaÃ±a desgraciadamente no escuchamos a

320
00:17:56.839 --> 00:18:01.849
muchas feministas condenar los atentados del 7 de octubre en Israel.

321
00:18:03.190 --> 00:18:07.869
Que se te cancele, Ariana, en una ciudad como es Granada,

322
00:18:08.130 --> 00:18:11.450
que es una ciudad que sigue promulgando esa falsa creencia

323
00:18:11.490 --> 00:18:14.480
de la convivencia pacÃfica de las tres culturas, bajo mi

324
00:18:14.559 --> 00:18:17.559
punto de vista es un despropÃ³sito, aunque ya te digo

325
00:18:17.579 --> 00:18:19.779
que no nos extraÃ±a de la misma universidad que manda

326
00:18:20.039 --> 00:18:26.140
estudiantes a universidades mexicanas donde tambiÃ©n estÃ¡n asesinando a las mujeres...

327
00:18:26.599 --> 00:18:28.579
en los Ãºltimos dÃas para ti entiendo... que tambiÃ©n habrÃ¡

328
00:18:28.660 --> 00:18:33.869
sido gratificante... el observar como mÃ¡s de 350... escritores y

329
00:18:33.930 --> 00:18:37.190
autores muy relevantes... muy importantes tambiÃ©n aquÃ en nuestro paÃs...

330
00:18:37.210 --> 00:18:38.069
te estÃ¡n apoyando.

331
00:18:39.670 --> 00:18:42.670
La verdad que sÃ, me doy cuenta... porque tambiÃ©n me

332
00:18:42.690 --> 00:18:44.490
ha pasado en la Feria de Madrid... y pasÃ³ en

333
00:18:44.539 --> 00:18:48.599
la Feria de Madrid Eva Uruela... antigua ex directora del festival...

334
00:18:48.619 --> 00:18:50.559
yo estaba muy feliz de ir a la Feria de Madrid...

335
00:18:50.599 --> 00:18:53.190
para mÃ es mi casa... Yo comencÃ© mi camino literario

336
00:18:53.390 --> 00:18:56.579
en Madrid, mis editores de Anagrama, de Gato Pardo, todos

337
00:18:56.630 --> 00:18:58.799
mis libros estÃ¡n en EspaÃ±a, para mÃ no es menor,

338
00:18:58.819 --> 00:19:02.200
y bueno, me seÃ±alaron con el dedo una persona, y

339
00:19:02.380 --> 00:19:04.259
basta que una persona seÃ±ale a un judÃo con el

340
00:19:04.299 --> 00:19:08.000
dedo para que las instituciones importantÃsimas, como en este caso

341
00:19:08.039 --> 00:19:10.960
la Feria de Madrid, cedan ante la presiÃ³n y me

342
00:19:11.000 --> 00:19:14.089
desprogramen a mÃ. Y yo creo que en este caso

343
00:19:14.170 --> 00:19:16.369
contaban con mi silencio y la verdad que me llamÃ³

344
00:19:16.509 --> 00:19:19.549
mucho la atenciÃ³n que haya mucha gente que sÃ se

345
00:19:19.589 --> 00:19:23.569
atreva a firmar un comunicado en contra de los boicots,

346
00:19:23.630 --> 00:19:27.319
no a favor de mis opiniones polÃticas, no, nada que ver,

347
00:19:27.859 --> 00:19:31.940
a favor de boicotear los boicots justamente, en contra de

348
00:19:31.980 --> 00:19:37.000
las cancelaciones. RecibÃ mucho apoyo y cartas secretas de profesores

349
00:19:37.039 --> 00:19:39.539
de la Universidad de Granada que no acuerdan con estas

350
00:19:39.599 --> 00:19:42.420
medidas pero dicen que no lo pueden decir. No entiendo

351
00:19:42.480 --> 00:19:45.269
por quÃ© hay tanto miedo. Â¿no?Â¿ Miedo a quÃ© serÃa?

352
00:19:45.329 --> 00:19:45.630
No sÃ©.

353
00:19:46.099 --> 00:19:49.980
Bueno, a una purga, a una purga, porque en EspaÃ±a, desgraciadamente,

354
00:19:50.019 --> 00:19:54.099
se estÃ¡n produciendo esas purgas. Se produjo, fÃjate, en la

355
00:19:54.200 --> 00:19:59.759
clase docente, en los profesores universitarios, mucho tambiÃ©n con la transexualidad, Â¿no?

356
00:20:01.019 --> 00:20:04.170
Es muy conocido el caso de Joan Carrowling. Yo cuando...

357
00:20:04.690 --> 00:20:08.009
escuchaba tambiÃ©n y leÃa lo que te habÃa sucedido, me

358
00:20:08.049 --> 00:20:12.130
acordaba de la escritora britÃ¡nica, la creadora de la saga

359
00:20:12.170 --> 00:20:15.819
de Harry Potter, cancelada por la propia HBO que hace

360
00:20:16.119 --> 00:20:18.640
el aniversario de Harry Potter y que lleva al cine

361
00:20:19.440 --> 00:20:23.079
su historia. Con la transexualidad ha sucedido mucho tambiÃ©n con

362
00:20:23.259 --> 00:20:27.740
profesores y con docentes que esa moda trans en la

363
00:20:27.779 --> 00:20:32.009
infancia la han denunciado aquÃ. Hace unos dÃas leÃa una

364
00:20:32.049 --> 00:20:36.289
entrevista con la escritora americana Lionel Schreiber, la autora de

365
00:20:36.369 --> 00:20:40.690
Tenemos que hablar de Kevin, que acaba de publicar ManÃa.

366
00:20:40.779 --> 00:20:45.000
Ella habla de la paridad intelectual y hablaba, Ariana, de

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00:20:46.460 --> 00:20:50.000
cÃ³mo estaba afectando al proceso creativo de los autores y

368
00:20:50.160 --> 00:20:54.359
de los artistas este tipo de cancelaciones.Â¿ TÃº lo notas?Â¿

369
00:20:54.500 --> 00:20:56.690
A ti te afecta en tu proceso de creaciÃ³n?

370
00:20:57.930 --> 00:21:00.960
SÃ, me gusta que me preguntes de eso porque si

371
00:21:00.980 --> 00:21:02.759
bien todo es polÃtico, a mÃ lo que mÃ¡s me

372
00:21:02.819 --> 00:21:06.279
interesa pensar, porque soy escritora y no quiero quedar del

373
00:21:06.339 --> 00:21:09.299
lado de los cobardes o de los colaboradores en mi siglo,

374
00:21:09.319 --> 00:21:10.779
en lo que me toca a mÃ de vida, yo

375
00:21:11.940 --> 00:21:15.269
trato de observar sobre todo estos mecanismos, por supuesto que afectan,

376
00:21:16.039 --> 00:21:19.509
Es el sÃndrome de miedo adquirido, SMA, sÃndrome de miedo adquirido,

377
00:21:19.569 --> 00:21:21.710
que lo han vivido tanto paÃses o que lo siguen

378
00:21:21.730 --> 00:21:25.569
viviendo bajo totalitarismo, pero que ahora, hace mucho, ya estÃ¡

379
00:21:25.650 --> 00:21:30.950
absolutamente instalado en la psique en los paÃses occidentales. Miles

380
00:21:30.990 --> 00:21:35.500
de autores me lo confiesan, lo veo, periodistas, ensayistas, autores, editores,

381
00:21:36.480 --> 00:21:39.599
ponen el filtro de la autocensura antes de que cualquiera

382
00:21:39.700 --> 00:21:43.349
venga a cancelarlos o amenazarlos de muerte. a expulsarlos de

383
00:21:43.390 --> 00:21:46.880
festivales o a no dejarlos entrar a librerÃas. Antes, ya

384
00:21:46.920 --> 00:21:50.220
lo preparan antes porque se atajan. AsÃ que sÃ, afecta

385
00:21:50.240 --> 00:21:52.599
a las novelas, afecta a las pelÃculas, por eso hay

386
00:21:52.640 --> 00:21:55.059
un arte tan menor hoy, porque es un arte que

387
00:21:55.079 --> 00:21:59.240
ya no es libre desde el germen. Entonces no se

388
00:21:59.420 --> 00:22:01.930
puede pensar, ya lo digo en el ensayo El ruido

389
00:22:01.950 --> 00:22:04.950
de una Ã©poca, no se puede pensar si no se

390
00:22:05.009 --> 00:22:08.849
libera el pensamiento, si no se opera con contradicciones, si

391
00:22:08.890 --> 00:22:12.380
no se ofende a alguien. es que estÃ¡ obstruido el

392
00:22:12.400 --> 00:22:13.079
pensamiento mismo

393
00:22:13.200 --> 00:22:17.319
Bueno, esto que estamos comentando es muy grave, porque al

394
00:22:17.380 --> 00:22:22.460
fin y al cabo, al final, claro, el creador, el artista,

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00:22:22.519 --> 00:22:27.960
si se autocensura ese torrente de creaciÃ³n, y en el

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00:22:28.000 --> 00:22:31.549

Federico a las 8: Sánchez: "lo de mi hermano y mi mujer no es corrupción"

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