Federico a las 8: Invasión de Ceuta: "los ceutíes tenemos miedo"

0:00 Son las 8 y 6 minutos de la mañana, las 7 y 6 en Canarias. Muy buenos días, yo soy Rosana Laviada. Un saludo en nombre de todo el equipo que hace posible este programa. Es la mañana de Federico en el radio en este viernes 31 de julio. Hoy hay 10 comunidades en alerta por altas temperaturas. Mucha precaución en Aragón y en Cataluña en concreto. Van a estar en alerta por fuertes tormentas. No se descartan chubascos a primera hora del día. Y por la tarde en el centro peninsular. Esto va a servir para refrescar la situación atmosférica que no la política que está ahora mismo muy pero que muy candente. Se espera bruma y poca visibilidad en Ceuta, Melilla y el Estrecho. Y este es un punto que va a ser constante a lo largo de todo el día de hoy hasta las 12 del mediodía, como siempre, a partir de las 10 y cuarto, 10 y 20 de la tarde. Con Isabel González en este programa en directo.

0:46 En Madrid estamos a 27 grados y vamos a llegar a una máxima de 36. La máxima se va a registrar en Córdoba con 42 grados y la mínima en Burgos y en Salamanca con 14. Es la mañana. Es radio.¡ Viva España!¡ Viva Petrofantla! Podemos afirmar que cualquier cifra que deba ahora mismo no es exacta ni se puede acercar a la realidad porque la situación ahora mismo es incontrolable.

1:30 La Junta de Portavoces considera urgente e inaplazable la declaración de emergencia nacional, el refuerzo de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado y el despliegue del Ejército para garantizar la inviolabilidad de la frontera y la seguridad ciudadana. Y tres, el cierre de la mencionada frontera. También no he hablado un día sobre el poder personal o el despliegue de la Junta de Portavoces. Y hasta ahora de la mañana siguen llegando irregulares inmigrantes marroquíes. Toda la noche ha sido así, simplemente andando por el espigón del Tarajal. Es el hueco por donde los marroquíes están haciendo prácticamente andando y al grito de viva España, viva Pedro Sánchez. Estamos ante una invasión por parte del gobierno de Marruecos, una invasión humanitaria y como decía hace tan solo... En unos instantes Federico Jiménez Losantos, una auténtica declaración de guerra, también lo podríamos declarar así. España sufre en estos momentos una invasión sin precedentes, se calcula que 40.000 inmigrantes podrían haber pasado. La frontera ante la pasividad de los soldados y las fuerzas de seguridad marroquíes y la impotencia de la policía nacional y local, así como los guardias civiles desplegados en la zona. El gobierno ha dado orden de desplegar el ejército, pero se limita a decir que las conversaciones con Marruecos son fluidas y van encaminadas a la resolución del problema. aceuta en las próximas horas...

3:01 el presidente pide tranquilidad... las autoridades europeas le reclaman... una reacción contundente e inmediata... la Unión Europea ofrece Frontex... e Italia exige el cierre del espacio... Schengen, Antonio Tajani... exige explicaciones a Sánchez... y el embajador italiano... ha sido llamado a consultas... por Alvarez en el Departamento... de Exteriores Español... En este punto nos vamos a ir a Ceuta, allí está Juan Bravo, él es el Vicesecretario General de Hacienda del Partido Popular, él fue diputado por Ceuta durante los años 16 al 19 y delegado también de la Agencia Tributaria entre los años 2012 y 2015, así que conoce perfectamente la ciudad. Juan,¿ qué tal está? Muy buenos días. Juan Bravo, buenos días.

3:46 Buenos días. Hola,¿ qué tal? Muy buenos días. Qué tal, Juan? Bueno, comentaba el vínculo que tienes tú, lógicamente, con la ciudad de Ceuta. Te encuentras, además, allí.¿ Qué nos puedes contar a esta hora de la mañana?¿ Qué es lo que has visto en las últimas horas, Juan? Bueno, pues yo creo que la palabra que mejor define la situación de Ceuta es invasión. Ayer por la noche, hasta casi las 3 de la mañana, estuvimos con el coche recorriendo algunas calles de Ceuta, no puramente el centro, sino también Los alrededores y cualquiera que se acerque a las redes puede ver cómo estaba la gente deambulando por las calles por cientos, por miles y sin duda los eutis están enfadados, con miedo y se sienten abandonados, ¿no?

4:31 Juan, hemos visto además escenas, bueno, de hecho ahora mismo lo estamos viendo en directo porque hay varios puntos de directo que están transmitiendo la señal desde las calles de Ceuta. Hay hordas de ciudadanos marroquíes, la mayoría de ellos muy jóvenes en las calles, deambulando sin ninguna orientación ni sentido político. fijo en su marcha... pero algunos de ellos también... tratando de entrar en portales... en domicilios... esta es una situación de extrema gravedad... entiendo que los... CUT estarán ahora mismo... muy pero que muy asustados. Sí, están muy cabreados... y muy asustados como bien dices... porque son miles de personas... nadie sabe decir exactamente... ni siquiera el gobierno ha sido capaz de cifrar... pero se hablan de 20.000... pero la gran mayoría cuando hablas con los policías...

5:19 te cifran en 40.000 personas... y para que la gente se haga una idea de qué puede suponer esto, en Ceuta viven 80.000 personas, con lo cual es la mitad de la población llegada desde fuera, sin capacidad, lógicamente, en la ciudad para poder atender, y como bien dices, estamos viendo imágenes, o las ves cuando vas paseando por la calle, cómo se está intentando acceder a viviendas, intenta acceder a locales, incluso ves a la gente durmiendo en los jardines, en los parques, en la calle, y las situaciones de inseguridad, lógicamente, que eso está provocando, y lo que pone en manifiesto también, es la falta de medios, de medios de la policía, de la Guardia Civil, del Ejército, ese apoyo. Y bueno, al final, si podéis ver, la Ciudad Autónoma, el presidente Juan Vivas, con todos los portavoces de todos los partidos políticos, han hecho unas manifestaciones claras pidiéndole al Gobierno que se deje de poner de lado y que actúe, pidiendo la declaración de una Ejército Nacional conforme a la Ley de Seguridad Nacional, mayores efectivos de Policía y Guardia Civil y el despliegue del Ejército. Y el cierre de la frontera, ¿no? Para evitar lo que estabas diciendo, que esto continúe siendo una entrada masiva de gente que tiene que tener un límite.

6:27 Eso es imposible para la ciudad de soportar, ¿no? Y no vale con que manden 15 o 20 policías, como algunos dicen, porque seguramente hoy cuando llegue Sánchez el despliegue que llevará a su alrededor será muy superior. Y el despliegue de la policía hoy, de la Guardia Civil y de las fuerzas y cuerpos de seguridad tiene que ser para recuperar el control de la frontera. la seguridad de los ciudadanos y la defensa del territorio de Ceuta. Como bien está explicando, nuestro ordenamiento jurídico tiene esos instrumentos excepcionales. La Constitución Española, lo recordábamos con Federico a las siete y media, es clara en este sentido. Hay estados de excepción, de excepcionalidad ante situaciones que son límite como la que estamos viviendo y narrando en directo. Sin embargo, no parece que desde el Gobierno de España...

7:10 se esté dispuesto a activar esta emergencia nacional, esta situación excepcional. Me gustaría saber, Juan, si en el Partido Popular, principal partido de la oposición, se ha establecido una comunicación por parte del Gobierno de España en las últimas horas, como es de prever en una situación de emergencia nacional como la que estamos, y si considera que ante la inactividad o inacción del Gobierno de España es la Unión Europea la que tendría que estar ahora mismo tomando cartas en el asunto. Bueno, en primer lugar, en la parte de comunicación del Gobierno, que yo tenga constancia, nadie se ha dirigido al Partido Popular y eso viene siendo una dinámica que utiliza el Gobierno, en este caso Sánchez, de intentar mantener aislado al Partido Popular, pero sin embargo, tanto el presidente Feijóo como el presidente Juan Vivas están en contacto permanente varias veces durante el día para intentar buscar respuestas. Como decía, Sosana, estas son situaciones excepcionales y nuestra normativa tiene instrumentos para esas situaciones excepcionales, ¿no?

8:11 Lo que decíamos, la emergencia nacional bajo la ley de seguridad nacional, o que llaman la situación de interés para la seguridad nacional en Ceuta, es un elemento fundamental para lo que decía, para recuperar el control de la frontera, para garantizar las devoluciones, para garantizar la seguridad y la convivencia, ¿no? El presidente Fijó también se ha dicho, oye, en base a lo que decía Europa, el despliegue de Frontex. Europa ha ofrecido el despliegue de Frontex y aquí hace falta todo lo que sea en fuerza del cuerpo de seguridad para intentar recuperar que te costará mucho, algo de normalidad. La tramitación inmediata. Sabemos que hay una norma orgánica de extranjería que requiere un cambio. Hagámoslo ya. El Partido Popular ya se lo propuso el día 16 de julio. Hay una normativa, una modificación recogida para que la invasión vía marítima también permita ese rechazo en frontera, esa devolución que impida que miles de personas, como bien decíais, seguían entrando... y eso es lo que pedimos por lectura única... con la aprobación de todos... para que esto sea efectivo ya, cuanto antes...

9:12 y luego pues la comparecencia del presidente... el presidente Sánchez... y la convocatoria de la Diputación Permanente... para dar respuesta a esta situación... y que... si todo el Parlamento de Ceuta... tiene una posición común... desde partidos más a la izquierda... más a la derecha... está una posición común reclamando emergencia nacional... refuerzo de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Ejército... y el cierre de fronteras, y diciéndole al gobierno claramente que está siendo ineficaz, ineficiente, lo que no puede ser es que el presidente Viva lleve desde el lunes advirtiendo esta situación y estemos a viernes y todavía no haya una respuesta clara del gobierno de España. Si me permite, Juan, estamos también en comunicación en este punto de la mañana a las 8 y 16 con Antonio García, él es el delegado en Ceuta de Jupol. Antonio,¿ qué tal está? Buenos días. Hola buenos días.

10:02 Cuál es la situación ahora mismo en la ciudad de Ceuta?¿ Qué nos puede contar? Pues la situación ahora mismo aquí en Ceuta, pues de miedo, de excepción, una inseguridad ciudadana impresionante y todos los servicios desbordados, prácticamente se ha duplicado la capacidad de la población de Ceuta. Han entrado, pues, si digo 50.000 quizás me quede hasta corto, intentando entrar en comercios, en viviendas, en colegios, porque claro, no tienen ningún sitio donde dormir, ni donde comer, ni donde beber. Ayer estuve dando una vuelta con el coche porque tenía que hacer unas gestiones y esto era una invasión en todas reglas. Y miedo, mucho miedo por parte del ciudadano. y demás Antonio,¿ qué instrucciones tienen ustedes de sus mandos superiores y cuántos agentes están ahora mismo desplegados en Ceuta?

11:11 Aquí en Ceuta, quitando los que están de vacaciones, que ya se les ha activado y demás, hay una plantilla de 580 policías. No hay más entre policías, inspectores y demás. Y haría falta refuerzo porque prácticamente se ha duplicado la población. Guardia Civil también está desbordada, el ejército está desplegado, pero al final estamos y no podemos hacer nada porque estamos con las manos atadas. Las leyes no nos amparan. No se puede hacer nada. Habría que cerrar la frontera e impedir el paso, ya que... que desde Marruecos están entrando sin ningún tipo de impedimento.

12:01 Qué perfil es el ciudadano marroquí que está entrando, el inmigrante ilegal marroquí que está entrando?¿ Han tenido posibilidad, me entiendo, de hablar con ellos?¿ Qué les cuentan? Pues nada, que ya han estado en España, que han sido expulsados. que hay ciudadanos de Marruecos que están entrando que ya han estado expulsados tanto por parte de España como de otros países europeos con delitos de sangre y demás. También ha sido una ceremonia del trono en Marruecos y han indultado entre unas 3.000 y 6.000 personas que estaban en la cárcel.

12:46 O sea, que esto al final está entrando de todo tipo. Están entrando ciudadanos de bien y están entrando muchos delincuentes. Pues estaremos muy pendientes, don Antonio García, delegado en Ceuta de Jupol, del minuto a minuto, porque esto se está produciendo en este momento. La entrada continúa. Me quedo con esa cifra que nos ha dado usted. Ya habla de 50.000 ilegales que habrían pasado a nuestro país, a España, muchos de ellos... de manera reiterada, ya habían sido expulsados de nuestro país, también de otros países de la Unión Europea y con antecedentes penales, coincidiendo además con esa festividad del trono, donde efectivamente han sido miles los indultados por el rey marroquí.

13:27 Muchas gracias, Antonio. Buenos días. Venga, de nada, chao. Juan Bravo, la verdad es que es estremecedor lo que nos cuentan los agentes de la policía y al mismo tiempo preocupante. Claro, estamos viendo el perfil de muchas de las personas que están entrando que son delincuentes reiterados, con expedientes abiertos y ya expulsados en reiteradas ocasiones, ya no solamente de España, sino de otros países de la Unión Europea. Por supuesto, como bien decía, Compañero, 50.000 personas, imaginemos, con descontrol absoluto en la frontera, entrando libremente a nado o a pie, y todo eso entrando en la ciudad. Como bien decías, es la situación máxima de miedo. Yo te puedo contar, o sea, ayer mismo ese miedo de la gente llevaba a que la gente en sus casas, los que tienen chales y demás, los veías ahí por la noche hasta la mañana en la puerta para que no les saltasen su casa, para que no le entrasen. Es verdad que esto contado viendo vídeos, Suena muy duro, pero de verdad, Rosana, en los que estamos aquí, es peor. Es que todo el comercio ayer por la tarde estaba cerrado, por miedo.

14:38 La gente deambulaba por las calles, el comercio totalmente cerrado, la gente preocupada por su... Incluso una persona aquí, ayer yo me encontré con una persona que ha sido jueza en Ceuta y que venían sus hijos y me decía, Juan,¿ qué hacemos? Le digo que no vengan, tengo miedo. Me gustaría que el que nos escucha sea consciente de lo que está pasando aquí. y que los responsables políticos que tienen la capacidad para dar respuesta lo hagan. No hablábamos de mandar 15, 20, 30, 40, 50 policías o guardias civiles. Se lo he explicado, son 580 para 50.000, para 40.000. Aquí lo que hace falta es mandar una actuación, como pedía el presidente, de 1.000 personas para que ayuden a intentar dar respuesta dentro de las enormes dificultades. Yo les digo, desde la ventana lo que veo es la cantidad de gente relativamente joven paseando por las calles buscando un sitio para llegar al momento que querrán comer, que necesitarán comer Y veremos a ver si los comercios abren, si dan respuesta para ellos y para los que ya viven aquí. Con lo cual, yo creo que la gente tiene que ser consciente de las enormes dificultades. Y creo que en este caso el señor Sánchez y el señor Marlaska no pueden decir que aquí no hay una emergencia e intentar confundirlo con protección civil. Me parece que es muy desacertado. Supongo que vendrá y pedirá disculpas por su falta de acierto en las declaraciones. y que tienen que dar la respuesta automática... porque los representantes políticos... repito, de todas las formaciones políticas... por unanimidad en el Parlamento... ya hablo de partidos que están más a la izquierda... y más a la derecha... han reclamado tres cosas claras... emergencia, refuerzo y cierre de las fronteras... y yo creo que el Gobierno... lo que tiene que venir aquí... no puede

16:10 venir a buenas palabras... tiene que venir con hechos concretos... a lo que se puede comprometer... y habrá que pedir explicaciones... lógicamente a Marruecos... y no decirle que gracias por su comportamiento... alguien tendrá que pedir explicaciones si ese es el comportamiento leal de un país vecino y que en algunos casos se considera amigo, pero que en estos casos, evidentemente, con lo que estamos viendo, no parece que haya actuado con la diligencia debida Bueno, una muestra evidente de que la situación no es esa, Juan, es que el ministro Álvarez, a quien ha llamado a consultas, es al embajador italiano por las declaraciones de Tajani y la propuesta de Meloni y no precisamente al de Marruecos, que sería lo lógico.

16:51 Claro, pero es que ellos están en su discurso. Y aquí hay que estar en las personas, en la gente que está aquí. Y es normal que desde Italia pongan en duda a España en cuanto a la situación de Schengen. Porque estamos permitiendo, y lo hemos visto con la regularización, lo hemos visto ahora con esta situación, que decía el representante de Jumbo, 40 o 50.000 personas que intentarán pasar a la península, que intentarán pasar al resto del territorio, esto no se puede permitir y el gobierno lo que no puede hacer es seguir mandando balones fuera. Lo que tiene que asumir es sus responsabilidades. La Policía Nacional, la Guardia Civil y el Ejército dependen de ellos. La modificación de la ley depende de ellos. El cierre de la frontera depende de ellos.

17:32 Aquí hay unas personas con una ciudad de 80.000 que son los representantes políticos que están en la ciudad autónoma que están dando una respuesta de grandeza para que sus ciudadanos sientan algo de tranquilidad y que sigan confiando en que esto se va a resolver. Pero recordemos que no es fácil. Aquí hay, pongamos, 40 o 50.000 personas ahora mismo dentro. Y cualquiera que se acerque o cualquiera de las imágenes que están viendo, yo también le digo, Rosana, son reales. O sea, esto está pasando aquí. Yo ya repito, lo pueden ver en las redes. A las dos y media de la mañana cogí un coche y me fui para intentar demostrar la realidad de lo que había aquí. Las calles, vamos, como si fuera la final del Mundial. en el sentido de la cantidad de gente en la calle, deambulando, buscando una respuesta, una alternativa, o dónde poder meterse. Y eso es lógico que genere mucho miedo y sensación de abandono. Por eso, cuando algunos de ustedes lo titulan como Ceuta invadida, yo creo que es la mejor definición.

18:29 Ceuta, España invadida, porque hay que recordar que es España la que está siendo invadida. No sería el momento, y ya termino aquí, no quiero abusar de la confianza, Juan, de que el presidente de su partido, el señor Feijó, y el presidente de Vox, el señor Abascal, que también ha reaparecido en redes en las últimas horas, iniciasen una acción conjunta o de cara a la ciudadanía para precisamente exigir esa contundencia de la que estamos hablando al presidente del gobierno, una acción conjunta por parte de los dos partidos en la oposición? Bueno, yo creo que, repito, aquí en la ciudad autónoma lo han hecho todos los partidos políticos, no los partidos que están más en el centro derecha. Todos, hasta el PSOE, ha reclamado este tipo de medidas. Es verdad que el presidente Fijo, repito, está en contacto continuo con el presidente Juan Vivas. Ayer Yo también tuve la oportunidad de estar con el presidente Vivas, intentando ver qué podemos aportar. Y el presidente Fijo ha puesto encima de la mesa propuestas concretas, como la modificación de la ley extranjería, que eso permitiría automáticamente la devolución de todos aquellos que intentan entrar, que ahora mismo, al hacerlo por vía marítima y no superando ningún obstáculo físico, no se permite. Hemos visto también, estamos hablando de Ceuta, en muchísima menor medida, pero hemos visto como Melilla también está pasando esto. Entonces, sin duda, como usted plantea, la respuesta tiene que ser de todos para proteger.

20:00 Al final, cuando alguien habla de Ceuta, muchas veces cuando oímos hablar del Tarajal, pensamos que es la frontera de Ceuta. Y como bien dice Rosana, esto no es la frontera de Ceuta. Esto es la frontera de Ceuta, la frontera de España, pero sobre todo es la frontera de Europa. Y todo el mundo tiene que estar aquí. Pues precisamente, Juan, ahora nos vamos a ir a Melilla. Le agradezco mucho su presencia en el programa. Mucho ánimo y seguiremos informando, desde luego, puntualmente a los ciudadanos de lo que está allí sucediendo en Ceuta, de lo que está sucediendo en nuestro país. Muchas gracias, Juan Bravo. Muchísimas gracias, Rosana, por contarlo y para que la gente pueda saber lo que está pasando. Bueno, nos vamos a ir a Ceuta en este punto. Allí está Guillermo Herrero. Él es el responsable también delegado en Melilla de Jupol. Guillermo,¿ qué tal está? Buenos días.

20:45 Hola buenos días, Rosana.¿ Qué tal? Cómo ha transcurrido la noche en Melilla? Estamos informando del paso de hasta 400 inmigrantes.¿ Esto es así?¿ Nos puede confirmar lo que ha sucedido? Sí A ver, yo no manejo cifras oficiales, pero yo transmito todo lo que me han transmitido los compañeros que han estado a servicio esta noche. Ha habido un salto aproximado en torno a las 500 personas. Se ha conseguido devolver a gran parte de estas personas, ya que ha sido por parte terrestre, pero ha sido un numeroso salto. O sea, ha habido por varios puntos, han entrado a Nado, han entrado por la frontera principal, que es la de Benistal, que sería un similar del Tarajal de Ceuta, han entrado por la zona del Vallado, que no estaba debidamente reforzada. Vamos, los compañeros nos daban abasto.

21:30 Cuántos agentes estaban en ese momento trabajando, controlando la zona? Pues estaban trabajando todos los efectivos de seguridad ciudadana que estaban disponibles, de frontera también. Incluso ha habido compañeros que estaban, un compañero y amigo mío que estaba por paternidad se ha desplazado hacia el punto. Estaban desbordados, han desplazado también a la UIP, que en este momento estaba en Melilla. Y le han puesto ahí reforzado todo lo que es la zona del perímetro, pero ahora igualmente ha sido insuficiente. Han tenido ustedes la ayuda de miembros del ejército o el ejército no se ha desplegado en la zona? No, yo lo que tengo de conocimiento por amigos que son militares es que estaban en estado de alerta, pero aquí en Melilla no han sido activados.

22:10 La frontera de Avenida Enzana ha sido clausurada, cerrada y muchos de ellos han sido devueltos, los que lógicamente han pasado vía terrestre. Estamos en una situación muy parecida, pero de dimensiones totalmente diferentes a la que se ha creado en Ceuta.¿ Cuál es el estado ahora mismo, la sensación de la población allí en Melilla?¿ Han podido ustedes hablar con los vecinos? Sí aquí la población en general está asustada porque ha visto lo que ha pasado en Ceuta recientemente, que allí la situación es grave. Aquí en Melilla es verdad que ha sido en menor medida, pero claro, al final somos ciudades muy similares, la proximidad es casi idéntica y la gente pues sinceramente se encuentra un poco abandonada, es así, se encuentra abandonada y lo lógico es que tenga miedo.

22:54 Guillermo,¿ cuál es el perfil del inmigrante que está pasando la frontera? Son, al igual que en Ceuta, chavales muy jóvenes, la mayoría de ellos varones, que les vemos realmente fuertes físicamente. En el caso de Ceuta hemos hablado incluso de travesías a nado de cinco horas.¿ Cuál es el perfil del inmigrante que está pasando a Melilla? Aquí es igual, totalmente idéntico. Personas jóvenes, normalmente menor de 30, incluso algunos mucho más menores, están bien físicamente porque aquí en Melilla, a diferencia de Ceuta, se puede entrar a nado, pues el dique es parecido al de Ceuta, pero luego, claro, la parte que han pasado ellos, que es la zona de la valla, la valla en Melilla es complicada de trepar.

23:39 Encima tiene un sistema de antiintrusión que son complicados, tienes que estar bien físicamente. Es decir, son personas que están en un estado de salud normal e incluso aceptable. La mayoría de ellos varones también. Sí, sí, correcto. Su compañero en Ceuta me ha dado dos datos que me han hecho la situación mucho más grave. Ya estaba hablando de 50.000 inmigrantes marroquíes que habrían entrado. e incluso ha hablado de muchos de ellos expulsados ya, es decir, reiterados, porque habían sido ya expulsados de España, algunos de ellos con delitos a sus espaldas, incluso ha dicho delitos de sangre.

24:25 Ha vinculado también la situación que ahora mismo se está viviendo en Ceuta con esa festividad del Día del Trono, donde el rey de Marruecos deja en libertad a miles de presos de las cárceles marroquíes, En Melilla están viendo situaciones que pueden ser parecidas.¿ El perfil también delictivo, en este caso, de los irregulares es semejante? A ver, aquí el perfil también es parecido. Al final, la persona que no puede entrar a Europa, a España, por los cauces legales, pues claro, su solución es entrar por la fuerza, como están entrando ahora. Una persona con antecedentes que ha sido expulsada previamente, es imposible que pueda acceder a corto plazo de forma legal a Europa. Entonces, claro, para ello, digamos que esta situación les potencia, les beneficia.

25:10 Utilizan lo que ha sido la celebración del trono, que ha habido un poco de luz verde por la autoridad marroquí, porque aquí, salvo al cabo de unas horas no han colaborado, luego sí que es verdad que han colaborado, pero claro, había apoyado por lo que me han contado compañeros de Ceuta, que estaban de brazos cruzados. Entonces, claro, el delincuente, pues para eso es un puente. Me están llegando algunas imágenes de Ceuta que son verdaderamente preocupantes, aparte de las hordas de ciudadanos que están apostados en las calles sin rumbo fijo, esperando, no se sabe muy bien a qué. Ya hay muchísimos vehículos, coches, motocicletas que han sido quemadas, calcinadas. Se han producido, lógicamente, a lo largo de la noche algunas cargas policiales.¿ Esta situación también se ha producido en Melilla?

25:56 No, en Melilla es verdad que lo que me han comentado los compañeros, que las personas que se han podido quedar en Melilla todavía no habían llegado al CETI, el Centro Temporal de Inmigrantes que hay aquí en Melilla, en un primer momento cuando han pasado a territorio nacional estaban vagando por las calles, pero que yo tenga conocimiento, cargas en la ciudad y disturbios no ha habido, de momento no ha habido. Cuando comenta Guillermo que no han llegado al CETI es porque no saben dónde está, porque están a una distancia alejada del punto de entrada o porque directamente tampoco tienen demasiado interés en llegar al CETI. No entiendo muy bien. Pues la verdad es que cada persona que entra es diferente.

26:37 Uno entra en conjugal y se pone a dar vuelta por la ciudad. Es verdad que aquí incluso hay sectores de la población que le indican, otros que no le quieren indicar. El centro de estancia temporal está pegado, digamos, a la zona de la valla. Uno de los saltos sí ha sido muy cercano a este centro. Yo desconozco el motivo por qué no quieren ir, quizás para que no lo tengan controlado, quizás porque prefieren luego que un salto de natural melilla e intentar meterse de polizón en el barco y saltar a la península. Yo lo desconozco, pero sobre las cinco de la mañana, que es cuando va a pasar el compañero de la información, de momento no se había presentado ninguno en el CETI. Esta situación que acaba de describir usted, la última, la de introducirse en barcos como polizón para dar el salto a la península,¿ es algo que ustedes ya han detectado en otras ocasiones?

27:17 Sí, sí, eso es súper habitual. En la época en la que, digamos que Marruecos levantaba el pie, que había una entrada ilegal de menores muy alta, el salto de los menores intentaban entrar en el barco para poder llegar a la península. Ellos normalmente en Melilla no se quieren quedar, quieren dar el salto... a la península para ir posteriormente a otros países como Francia, Alemania. O España, porque cada vez son más los que se quedan en España, en la península. Aquí se queda un gran sector de los que entran, que se vayan todos. Pues Guillermo Herrero, portavoz de Júpol en Melilla, muchísimas gracias por toda la información que nos ha aportado. Por supuesto, los micrófonos los tenéis abiertos para vuestra disposición. En la medida de lo posible estaremos informando a la población. Y desde aquí un abrazo muy fuerte a todos los agentes que están trabajando. de manera incansable, y además a todos los vecinos melillenses que nos están escuchando. Muchas gracias, Guillermo.

28:09 Muchísimas gracias por su tiempo. Gracias.