May 21, 2026

Federico a las 8: Sánchez une su destino a Zapatero

Federico a las 8: Sánchez une su destino a Zapatero
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Rosana Laviada analiza la encendida defensa de Zapatero tras su imputación realizada por Pedro Sánchez en sede parlamentaria.
WEBVTT

1
00:00:17.570 --> 00:00:23.210
Es la mañana de Federico. Es radio

2
00:00:23.570 --> 00:00:25.570
Muy buenos días. Tercera hora ya de programa en Es

3
00:00:25.609 --> 00:00:28.160
la mañana de Federico en el radio. Yo soy Rosana Laviada.

4
00:00:28.339 --> 00:00:30.179
Reciban un saludo en nombre de todo el equipo que

5
00:00:30.239 --> 00:00:33.399
hace posible este programa en este jueves 21 de mayo. Mañana

6
00:00:33.439 --> 00:00:35.140
nos vamos a ir a Zaragoza, nos vamos a encontrar...

7
00:00:35.619 --> 00:00:38.479
con todos ustedes... en el edificio de la Caja Rural

8
00:00:38.539 --> 00:00:40.229
de Aragón... a partir de las ocho en punto de

9
00:00:40.240 --> 00:00:43.170
la mañana... en la calle del Coso número 29... hacia allí

10
00:00:43.189 --> 00:00:45.369
se está dirigiendo... Fedérico Jiménez de los Santos... que por cierto...

11
00:00:45.810 --> 00:00:48.409
esta misma tarde también... va a presentar el libro de

12
00:00:48.490 --> 00:00:52.219
Jaime Mayor Oreja... allí nos veremos a partir de... las

13
00:00:52.299 --> 00:00:54.520
ocho en punto de la mañana... mañana mismo... pero el

14
00:00:54.539 --> 00:00:57.479
programa lógicamente... arrancará como siempre en directo... a partir de

15
00:00:57.539 --> 00:01:00.640
las seis en punto... Hace calor, hace calor ya prácticamente

16
00:01:00.659 --> 00:01:02.890
en toda la península, en todo el país y bueno,

17
00:01:02.929 --> 00:01:06.890
váyanse preparando ustedes porque la situación va a continuar ya

18
00:01:07.129 --> 00:01:12.030
con temperaturas veraniegas incluso podríamos decir. Ahora mismo hay altas

19
00:01:12.090 --> 00:01:15.000
temperaturas y además alerta en el País Vasco y en

20
00:01:15.040 --> 00:01:18.739
Extremadura precisamente por estas altas temperaturas que en algunos puntos

21
00:01:18.780 --> 00:01:22.219
como por ejemplo Badajoz van a alcanzar los 38ºC. En

22
00:01:22.260 --> 00:01:24.019
un día como hoy. En Madrid no se crean ustedes

23
00:01:24.060 --> 00:00:00.000
que nos vamos a quedar muy, muy, muy alejados. 17

24
00:01:26.579 --> 00:01:28.959
grados hasta la hora de la mañana en la capital

25
00:01:28.980 --> 00:01:31.750
de España, pero vamos camino de los 32. Y eso sí,

26
00:01:31.870 --> 00:01:39.030
el pelotón del pasmo, Lugo, Oviedo y Teruel, 11 grados.

27
00:01:39.049 --> 00:02:00.769
Defender la alegría contra los cenizos, ¿no? Bueno

28
00:02:04.299 --> 00:02:08.219
han pasado 18 años desde que se popularizó esta campaña electoral.

29
00:02:08.259 --> 00:02:11.340
Seguro que muchos de los que nos están ahora mismo escuchando,

30
00:02:11.419 --> 00:02:13.599
sobre todo la audiencia más joven, no saben de qué

31
00:02:13.639 --> 00:02:17.669
les estoy hablando. Estamos en el año 2008. Muchos artistas ponen

32
00:02:17.770 --> 00:02:20.770
su rostro y su voz para apoyar a Zapatero, muchos

33
00:02:20.789 --> 00:02:23.849
de los que ahí aparece ya no están entre nosotros,

34
00:02:23.870 --> 00:02:26.949
a otros tanto seguro que les gustaría no aparecer y

35
00:02:26.990 --> 00:02:29.710
más de uno continúa ahí, impertérrito. Es el caso, por ejemplo,

36
00:02:29.750 --> 00:02:30.770
de Gonzalo Miró

37
00:02:31.370 --> 00:02:36.340
Señor presidente, antes de terminar este acto, ya que usted

38
00:02:36.379 --> 00:02:40.659
ha dedicado este último párrafo a las personas que no

39
00:02:40.719 --> 00:02:43.240
pueden hablar y oír y que se expresan con las manos,

40
00:02:43.259 --> 00:02:50.129
que nos diga cómo se dice... presidente Zapatero. Estoy con

41
00:02:50.150 --> 00:02:50.509
Zapatero.

42
00:03:03.449 --> 00:03:05.610
La campaña de la ceja, los artistas de la ceja,

43
00:03:05.669 --> 00:03:09.849
fue una campaña disruptiva en muchos sentidos. Una élite artística

44
00:03:09.879 --> 00:03:13.199
nos trataba de convencer del voto en plena y profunda

45
00:03:13.259 --> 00:03:15.740
crisis económica que llevó a España además a una situación

46
00:03:15.780 --> 00:03:18.780
de quiebra absoluta que dejó a millones de ciudadanos en

47
00:03:18.819 --> 00:03:23.719
la cuneta. A esos nefastos mandatos de ZP nace el

48
00:03:23.780 --> 00:03:29.240
movimiento 15M, pasando hoy sin pena ni gloria por sus 15

49
00:03:29.080 --> 00:03:32.080
años de trayectoria. Por eso es llamativo escuchar a los

50
00:03:32.159 --> 00:03:36.120
fundadores de aquel movimiento defender hoy al presidente imputado.

51
00:03:36.580 --> 00:03:40.759
Toda la colaboración con la justicia, todo el respeto a

52
00:03:40.780 --> 00:03:44.969
la presunción de inocencia y todo mi apoyo al presidente Zapatero.

53
00:03:45.590 --> 00:03:49.759
Veinte minutos, mil doscientos segundos. Este es el tiempo que

54
00:03:49.780 --> 00:03:53.379
exactamente pasó ayer el presidente del gobierno Pedro Sánchez en

55
00:03:53.400 --> 00:03:56.740
el Congreso de los Diputados en una jornada ciega. Veinte

56
00:03:56.800 --> 00:04:01.509
minutos de soberbia infinita que, sin embargo, vinieron a demostrar

57
00:04:01.569 --> 00:04:04.610
que para Sánchez la sede de la soberanía parlamentaria, donde

58
00:04:05.009 --> 00:04:08.710
se acude a debatir, a parlamentar, a dialogar, a aprobar

59
00:04:08.830 --> 00:04:11.219
leyes y con ello tratar de mejorar la vida pública,

60
00:04:11.400 --> 00:04:14.840
de los ciudadanos españoles hace tiempo que dejó de importarle demasiado.

61
00:04:15.379 --> 00:04:18.319
Sánchez unía su destino al de Zapatero, al apoyar al

62
00:04:18.360 --> 00:04:22.560
expresidente imputado, utilizando la excusa más burda que se recuerda.

63
00:04:22.939 --> 00:04:26.389
El presidente Zapatero extendió derechos y libertades, nos sacó de

64
00:04:26.449 --> 00:04:30.470
una guerra ilegal en Irak y acabó con ETA, señoría.

65
00:04:30.750 --> 00:04:36.480
Lecciones de quienes tanto tienen que tapar, tantas vergüenzas que ocultar, ninguna.

66
00:04:36.949 --> 00:04:40.149
Bueno, de Zapatero se pueden contar muchas cosas. Se puede

67
00:04:40.850 --> 00:04:45.779
trazar la trayectoria blanca, blanqueada de Zapatero y se puede

68
00:04:45.860 --> 00:04:49.680
contar la historia real de Zapatero. Ayer eran muchos, muchísimos

69
00:04:49.740 --> 00:04:53.160
los que apelaban a esa anécdota personal, al sentimentalismo, que

70
00:04:53.180 --> 00:04:55.819
es lo que suelen hacer los populismos y los regímenes

71
00:04:55.879 --> 00:05:00.529
autoritarios para seguir dando cobertura a un presidente trampa. El

72
00:05:00.629 --> 00:05:02.709
presidente que negoció con la ETA.

73
00:05:03.029 --> 00:05:07.000
Fui el presidente que logró Que no haya más víctimas

74
00:05:07.019 --> 00:05:10.459
del terrorismo, porque bajo mi gobierno se terminó ETA, se

75
00:05:10.500 --> 00:05:10.819
acabó

76
00:05:10.889 --> 00:05:11.089
ETA. El

77
00:05:11.129 --> 00:05:11.410
que dio

78
00:05:11.430 --> 00:05:14.470
alas al independentismo.

79
00:05:14.949 --> 00:05:17.790
Porque él es propio de la democracia, el perdón, la

80
00:05:17.829 --> 00:05:21.970
solución pacífica a los conflictos. Y siempre en la amnistía

81
00:05:22.370 --> 00:05:25.100
hay algo de reconocimiento de error por las dos partes,

82
00:05:25.560 --> 00:05:28.980
lo cual permite el volver a acercar posiciones.

83
00:05:30.310 --> 00:05:33.269
Bueno, el que enfrentó a España con una ley de

84
00:05:33.329 --> 00:05:38.720
memoria democrática, el que negocia con un narcoestado situándolo en

85
00:05:38.759 --> 00:05:41.120
las altas esferas del poder político en España.

86
00:05:41.500 --> 00:05:44.800
Amigo personal, amigo personal. Yo sé muy bien lo que hacen,

87
00:05:45.019 --> 00:05:46.939
lo que han hecho, lo que me han apoyado en

88
00:05:46.980 --> 00:05:50.990
estas tareas de liberar presos. Lo sé en un contexto

89
00:05:51.110 --> 00:05:53.470
muy difícil y, por supuesto, voy a defender la amistad,

90
00:05:53.490 --> 00:05:54.029
se lo faltaría.

91
00:05:54.459 --> 00:06:00.879
Por eso el que presentara ZP, un ZP blanqueado, es

92
00:06:01.459 --> 00:06:05.100
una mentira, es la mentira más grande. Este ZP apelar

93
00:06:05.160 --> 00:06:08.500
ahora a sus falsos sentimentalismos para blanquear a un personaje

94
00:06:08.939 --> 00:06:12.560
siniestro para España y los españoles es igual de grave.

95
00:06:19.430 --> 00:06:21.550
Son las 8 y 11 minutos de la mañana, las 7 y 11 en

96
00:06:21.589 --> 00:06:24.449
las Islas Canarias. Vanessa Vallecillo, buenos días de nuevo. Bueno,

97
00:06:24.470 --> 00:06:25.120
y hoy Aldama

98
00:06:25.149 --> 00:06:27.240
de nuevo en la Audiencia Nacional. Sí, será a las 10

99
00:06:27.319 --> 00:06:29.240
de la mañana cuando Aldama comparezca de nuevo en la

100
00:06:29.259 --> 00:06:31.420
Audiencia Nacional. Más allá de su relación con el caso

101
00:06:31.480 --> 00:06:33.720
Plus Ultra, hoy va a ser interrogado por la trama

102
00:06:33.759 --> 00:06:35.939
de las mascarillas y los test PCR en Baleares y

103
00:06:35.980 --> 00:06:38.879
en Canarias. En un inicio también estaba citado Coldo García,

104
00:06:38.980 --> 00:06:41.240
pero se negó a declarar. Esto cuando se investigan los

105
00:06:41.300 --> 00:06:44.079
vínculos del gobierno con China. El juez Calama centra ahora

106
00:06:44.139 --> 00:06:47.439
sus pesquisas en el pago de 1.200.000 euros a Zapatero a

107
00:06:47.490 --> 00:06:50.930
través del think tank Gate Center. El organismo está gestionado

108
00:06:50.990 --> 00:06:54.769
por una empresa cuyo consejo asesor preside el expresidente del gobierno.

109
00:06:55.189 --> 00:06:57.850
Las acusaciones particulares de Azoir y de Vox piden al

110
00:06:57.889 --> 00:07:00.170
magistrado que se le retire el pasaporte a Zapatero ante

111
00:07:00.209 --> 00:07:02.550
el riesgo inminente de fuga, mientras el colapso en el

112
00:07:02.589 --> 00:07:04.930
seno del gobierno y también entre los socios que sustentan

113
00:07:04.970 --> 00:07:07.750
la investidura Es más que evidente, por primera vez se

114
00:07:07.790 --> 00:07:10.279
ve un estado de ánimo de preocupación máxima a pesar

115
00:07:10.339 --> 00:07:13.060
de la imagen de fortaleza que el propio Sánchez intentaba

116
00:07:13.120 --> 00:07:14.199
trasladar en el Congreso.

117
00:07:14.980 --> 00:07:18.439
Sin su consejo de ministros, el señor Zapatero no habría

118
00:07:18.540 --> 00:07:22.300
podido delinquir. El que pueda robar, que roba. Ese es

119
00:07:22.379 --> 00:07:24.259
el lema de su gobierno, señor Sánchez.

120
00:07:24.339 --> 00:07:28.269
Toda la colaboración con la justicia. Toda. Todo el respeto

121
00:07:28.290 --> 00:07:31.850
a la presunción de inocencia. y todo mi apoyo al

122
00:07:31.910 --> 00:07:36.069
presidente Zapatero. Lecciones de quienes tanto tienen que tapar, tantas

123
00:07:36.189 --> 00:07:37.470
vergüenzas que ocultar,

124
00:07:38.110 --> 00:07:42.019
ninguna. Usted sube aquí y esparza las mentiras que quiera,

125
00:07:42.079 --> 00:07:43.920
las que le plazcan, porque además le dan bastante placer,

126
00:07:44.199 --> 00:07:46.500
pero toda España sabe que usted es el jefe de Ábalos,

127
00:07:46.699 --> 00:07:48.560
usted es el jefe de Coldo, usted es el jefe

128
00:07:48.600 --> 00:07:50.800
de Zerdán y usted es el socio o el jefe

129
00:07:50.839 --> 00:07:52.959
de Zapatero, pero eso ya nos lo dirán los tribunales.

130
00:07:53.459 --> 00:07:58.050
Dónde acaba el lobismo y empieza el tráfico de influencias?

131
00:07:58.870 --> 00:08:02.879
Si esto es verdad... es una mierda. Si esto es mentira,

132
00:08:03.980 --> 00:08:06.079
es una mierda aún mayor.

133
00:08:06.730 --> 00:08:09.730
Todo eso no se puede hacer sin el gobierno de España.

134
00:08:09.889 --> 00:08:11.829
Todo eso no se puede hacer sin una decisión del

135
00:08:11.870 --> 00:08:15.149
Consejo de Ministros, sin un aval del presidente del gobierno

136
00:08:15.490 --> 00:08:19.250
que avala ese rescate. Es decir, si esto va para adelante,

137
00:08:19.750 --> 00:08:22.720
quien va arrastrado, quien va detrás, es el gobierno de

138
00:08:22.740 --> 00:08:24.920
España en su conjunto, que es quien toma esa decisión.

139
00:08:26.279 --> 00:08:28.459
Son ya las 8 y 13 minutos de la mañana, las 7 y 13

140
00:08:28.639 --> 00:08:30.740
en las Islas Canarias. Miguel Ángel Pérez,¿ qué tal estás?

141
00:08:30.759 --> 00:08:31.379
Muy buenos días.

142
00:08:31.850 --> 00:08:32.590
Buenos días, Rosana.

143
00:08:32.870 --> 00:08:35.009
Bueno, Miguel Ángel, en primer lugar, enhorabuena por el trabajo

144
00:08:35.049 --> 00:08:37.929
que estáis desarrollando los compañeros de Tribunales en

145
00:08:37.950 --> 00:08:38.330
Libertad

146
00:08:38.409 --> 00:08:42.009
Digital, por supuesto en el radio. Hoy, noticia de apertura,

147
00:08:42.250 --> 00:08:45.970
lo acabamos de contar, el juez Calama investiga el pago de 1,2

148
00:08:45.210 --> 00:08:47.779
millones de zapateros a través de un Cintac relacionado con...

149
00:08:48.299 --> 00:08:52.899
con China. Esta es una de las últimas novedades. Un sumario, 85 páginas,

150
00:08:52.980 --> 00:08:57.399
plagado de datos, de información, de correos electrónicos, de nombres,

151
00:08:57.419 --> 00:09:02.450
de implicaciones, muy bien construido, con muchísima información. Miguel Ángel,¿

152
00:09:02.509 --> 00:09:03.769
qué es lo que más te ha llamado a ti

153
00:09:03.809 --> 00:09:05.950
la atención?¿ Qué es lo que más te está sorprendiendo

154
00:09:06.710 --> 00:09:08.309
de este sumario? Si es que ya a estas alturas

155
00:09:08.350 --> 00:09:09.830
te puede sorprender algo. Bueno, pues la verdad

156
00:09:09.850 --> 00:09:13.460
es que ya hace un mes, cuando nosotros adelantamos en

157
00:09:13.480 --> 00:09:16.679
Libertad Digital que Zapatero estaba al borde de la imputación,

158
00:09:17.230 --> 00:09:19.559
Contábamos que el juez Calama era un juez que se

159
00:09:19.620 --> 00:09:23.929
caracterizaba por ser muy meticuloso, muy serio. por querer hacer

160
00:09:23.990 --> 00:09:29.230
unas investigaciones rápidas para que los acusados, los imputados tengan

161
00:09:29.269 --> 00:09:32.789
que responder rápido ante la justicia y desde luego este

162
00:09:32.850 --> 00:09:35.230
juez que ha llevado a otros casos como Pegasus, como

163
00:09:35.269 --> 00:09:37.610
el caso del apagón o como el caso del Banco Popular,

164
00:09:38.009 --> 00:09:41.350
pues efectivamente ha realizado un auto que más que un

165
00:09:41.389 --> 00:09:45.429
auto de imputación parece un auto de procesamiento directamente, estamos

166
00:09:45.490 --> 00:09:49.929
hablando de 85 páginas la extensión no es habitual, como tampoco

167
00:09:49.970 --> 00:09:53.710
es habitual que sea un auto tan detallado, tan pormenorizado,

168
00:09:54.129 --> 00:10:00.139
añadiendo fotografías, añadiendo incluso índice en el auto, añadiendo también

169
00:10:00.220 --> 00:10:03.299
organigramas de la trama delictiva, con lo cual yo diría

170
00:10:03.679 --> 00:10:07.519
que es un auto muy, pero que muy trabajado, muy meticuloso,

171
00:10:07.759 --> 00:10:11.639
muy detallado y que desde luego, como esos audios que

172
00:10:11.679 --> 00:10:14.580
acabamos de estar escuchando, hasta los propios socios de gobierno

173
00:10:14.620 --> 00:10:17.360
de Pedro Sánchez se han tenido que rendir ante la

174
00:10:17.419 --> 00:10:22.240
evidencia de que es un auto totalmente trabajado, sólido y

175
00:10:22.600 --> 00:10:25.509
muy bien fundamentado, que desde luego deja una situación muy

176
00:10:25.549 --> 00:10:26.399
difícil a Zapatero

177
00:10:26.809 --> 00:10:31.149
Me gustaría dejar claro, efectivamente, ante qué estamos. Es decir,

178
00:10:31.210 --> 00:10:36.240
se supone que este auto de 85 páginas incluye información, dato,

179
00:10:36.259 --> 00:10:41.320
investigación que justifica las actuaciones que se ejecutaron el otro día,

180
00:10:41.419 --> 00:10:45.440
sus registros, esas intervenciones que se hicieron, pero lógicamente hay

181
00:10:45.539 --> 00:10:49.019
más información que está todavía por conocerse al respecto.

182
00:10:49.799 --> 00:10:53.120
Sí, efectivamente, Rosana, realmente del sumario, el otro día se

183
00:10:53.159 --> 00:10:57.309
levantó el secreto cuando se conoció la imputación, pero todavía

184
00:10:57.450 --> 00:10:59.710
no ha sido conocido, no ha sido trasladado a las

185
00:10:59.809 --> 00:11:03.470
partes y única y exclusivamente conocemos este auto de la imputación,

186
00:11:03.529 --> 00:11:07.259
es decir... Todavía no sabemos nada de todos los informes

187
00:11:07.279 --> 00:11:11.059
que haya aportado la UDF en esta investigación, todos los

188
00:11:11.139 --> 00:11:13.240
pasos que ha dado la Fiscalía, todos los pasos que

189
00:11:13.259 --> 00:11:15.980
ha dado el juez Calama, etc. Es decir, solamente sabemos

190
00:11:16.000 --> 00:11:18.460
un auto de lo que es todo el sumario y

191
00:11:18.480 --> 00:11:21.710
este sumario se podría dar a conocer en las próximas

192
00:11:21.789 --> 00:11:22.350
horas o días.

193
00:11:22.769 --> 00:11:24.909
Se podría dar, por ejemplo, el caso de que dentro

194
00:11:24.950 --> 00:11:28.350
de esa información que todavía se desconoce hubiesen más imputados?

195
00:11:29.870 --> 00:11:34.409
Podría ser, podría ser porque alguna vez ha sucedido algo

196
00:11:34.470 --> 00:11:38.009
así y al ver el sumario de repente pues efectivamente

197
00:11:38.149 --> 00:11:42.850
consta que se está investigando a determinadas personas que se desconocían.

198
00:11:42.929 --> 00:11:46.269
No es lo más habitual pero podría suceder. En cualquier

199
00:11:46.350 --> 00:11:50.690
caso yo creo que puede haber más imputados muy pronto

200
00:11:51.110 --> 00:11:54.190
porque efectivamente pues simplemente ya con lo que dice el

201
00:11:54.230 --> 00:11:56.830
auto las hijas de Zapatero ya tendrían que estar imputadas

202
00:11:56.909 --> 00:12:00.580
también y parece que no lo están. Habrá que esperar

203
00:12:00.679 --> 00:12:03.379
a ver el contenido del sumario, pero desde luego yo

204
00:12:03.419 --> 00:12:05.750
creo que las hijas de Zapatero tienen todas las papeletas

205
00:12:05.799 --> 00:12:06.690
para ser las siguientes.

206
00:12:07.049 --> 00:12:10.490
Me sorprende mucho, digamos, que la arrogancia y al mismo

207
00:12:10.529 --> 00:12:15.000
tiempo la falta de prudencia de muchos comentaristas, columnistas, incluso

208
00:12:15.419 --> 00:12:18.500
políticos que obviamente se lanzaron a hacer en las primeras horas...

209
00:12:18.940 --> 00:12:23.679
después de conocerse la imputación, un juicio sobre el propio sumario,

210
00:12:23.940 --> 00:12:27.159
demostrando que, lógicamente, no se lo habían leído, porque, como

211
00:12:27.240 --> 00:12:27.590
bien dices

212
00:12:28.120 --> 00:12:31.659
hay tantos datos tan concretos y determinantes. Estabas hablando de

213
00:12:31.710 --> 00:12:34.529
las hijas de Zapatero, pero, por ejemplo, una figura emergente

214
00:12:34.549 --> 00:12:37.809
es la de Gertrudis, la secretaria de Zapatero, que actuaba

215
00:12:37.889 --> 00:12:41.629
desde la propia oficina del presidente, con el correo del

216
00:12:41.710 --> 00:12:44.029
propio presidente y en nombre del presidente.

217
00:12:44.980 --> 00:12:49.419
Sí, efectivamente, Rosana. Demostró el primer día cuando se conoció

218
00:12:49.460 --> 00:12:52.740
la imputación que efectivamente la mayoría de los políticos hablaban

219
00:12:52.779 --> 00:12:57.159
sin haber leído absolutamente nada el auto. Igual que hablamos

220
00:12:57.200 --> 00:12:59.720
de las hijas de Zapatero, efectivamente al final en esta

221
00:12:59.759 --> 00:13:03.950
historia estamos hablando de una trama criminal organizada, de una

222
00:13:03.990 --> 00:13:08.190
organización criminal. Por lo tanto, todas las personas que forman

223
00:13:08.269 --> 00:13:12.169
parte de esa organización criminal, aunque no hayan sido citadas

224
00:13:12.250 --> 00:13:16.590
oficialmente para declarar ante el juez, están siendo investigadas. Con

225
00:13:16.629 --> 00:13:19.870
lo cual, todas esas personas que cita el auto, que

226
00:13:19.950 --> 00:13:24.629
integran esa supuesta organización criminal, y hablamos de Julio Martínez, hablamos,

227
00:13:24.710 --> 00:13:28.440
por supuesto, Zapatero es el que está imputado, hablamos de Gertrudis,

228
00:13:28.539 --> 00:13:32.679
hablamos de otros personajes que señala directamente el auto, pues

229
00:13:32.720 --> 00:13:36.519
aunque todavía no hayan sido citados oficialmente, sí podríamos decir

230
00:13:36.600 --> 00:13:40.629
que virtualmente están imputados o están siendo investigados, por supuesto.

231
00:13:41.029 --> 00:13:44.490
Miguel Ángel, hoy el diario La Razón habla de la

232
00:13:44.570 --> 00:13:47.750
defensa ya de Zapatero, de Víctor Moreno Catena. No sé

233
00:13:47.789 --> 00:13:50.590
si tú nos puedes dar algo de información al respecto

234
00:13:50.710 --> 00:13:53.809
y de la posibilidad de que éste solicite un retraso

235
00:13:53.850 --> 00:13:56.809
en esa comparecencia del próximo 2 de junio para poder prepararse

236
00:13:56.889 --> 00:13:58.210
mejor el caso.

237
00:13:59.350 --> 00:14:03.990
Pues este abogado, Víctor Moreno Catena, es un catedrático procesalista,

238
00:14:04.049 --> 00:14:08.490
es decir, no es un abogado, digamos, experto en penal,

239
00:14:08.710 --> 00:14:11.470
en derecho penal, que es lo que aquí acontece, y

240
00:14:12.389 --> 00:14:14.870
por un poco las fuentes que he consultado me dicen

241
00:14:14.909 --> 00:14:17.529
que es una persona que es más conocida por su

242
00:14:17.990 --> 00:14:22.509
labor académica que por su labor en la abogacía. También

243
00:14:22.529 --> 00:14:25.210
lo que me dicen es que está muy vinculado al

244
00:14:25.250 --> 00:14:28.690
Partido Socialista de siempre, al Partido Socialista de Felipe González,

245
00:14:29.179 --> 00:14:32.960
donde incluso se ostentó varios cargos durante el gobierno de

246
00:14:33.019 --> 00:14:36.379
Felipe González, pero estaríamos hablando más de una persona muy

247
00:14:36.419 --> 00:14:40.389
vinculada al PSOE que realmente de un abogado penalista que

248
00:14:41.409 --> 00:14:45.970
requiere una situación, una investigación tan compleja y un caso

249
00:14:46.090 --> 00:14:48.440
tan difícil como este. Curioso, ¿no? Curiosa la elección, ¿no?¿

250
00:14:48.659 --> 00:14:48.710
No

251
00:14:50.649 --> 00:14:51.149
te sorprende?

252
00:14:51.710 --> 00:14:55.830
Sí, efectivamente. Es verdad que este abogado también defendió a

253
00:14:55.870 --> 00:14:58.509
una exconsejera de Hacienda por el caso de los ERE.

254
00:14:59.960 --> 00:15:03.639
Al final esta mujer, Carmen Martínez Aguayo, pues acabó en

255
00:15:03.700 --> 00:15:06.899
prisión y a mí lo que me llega es efectivamente eso,

256
00:15:07.690 --> 00:15:11.509
que no tiene mucha, mucha experiencia como abogado penalista y

257
00:15:12.070 --> 00:15:14.870
quizá pues esta elección se deba más a una cuestión

258
00:15:14.909 --> 00:15:19.240
de confianza o de amistad que realmente de ser operativo

259
00:15:19.259 --> 00:15:22.220
y eficaz en su trabajo. en este procedimiento. Y luego,

260
00:15:22.320 --> 00:15:25.080
respecto al posible retraso, pues es verdad que es una

261
00:15:25.500 --> 00:15:28.830
causa muy compleja, pero también es verdad que el juez

262
00:15:28.879 --> 00:15:32.029
Calama ha dado más de dos semanas, dos semanas y media,

263
00:15:32.110 --> 00:15:34.970
para que se prepare la defensa. O sea, no estamos

264
00:15:35.029 --> 00:15:36.669
hablando de que la ha imputado y le ha dicho

265
00:15:37.110 --> 00:15:39.750
al día siguiente o a la semana siguiente tiene usted

266
00:15:39.789 --> 00:15:42.009
que venir a declarar, sino que le ha dado más

267
00:15:42.049 --> 00:15:45.620
de dos semanas. Por supuesto, el abogado puede hacer la

268
00:15:45.700 --> 00:15:48.580
petición y luego el juez Calama tendrá que resolver, pero

269
00:15:48.659 --> 00:15:50.500
yo sinceramente creo que a pesar de que es una

270
00:15:50.899 --> 00:15:54.250
causa muy difícil, pues más de dos semanas, dos semanas

271
00:15:54.269 --> 00:15:58.149
y media, yo creo que es verdad que también habrá

272
00:15:58.190 --> 00:16:02.309
que esperar al sumario, porque todavía no se conoce el sumario,

273
00:16:02.330 --> 00:16:07.080
si se traslada esta misma semana, pues tendrían dos semanas

274
00:16:07.159 --> 00:16:11.149
para trabajarlo, Está en su derecho de pedirlo, pero también

275
00:16:11.190 --> 00:16:13.830
hay el que tendrá que decidir y el que tiene

276
00:16:13.850 --> 00:16:16.340
la última palabra, por supuesto, es el juez Calama, de

277
00:16:16.419 --> 00:16:20.159
considerar si en dos semanas y pico es suficiente para

278
00:16:20.200 --> 00:16:22.470
que Zapatero pueda declarar ante él.

279
00:16:23.090 --> 00:16:25.549
En las horas posteriores a la imputación de Zapatero se

280
00:16:25.960 --> 00:16:30.679
publicaron informaciones que confirmaban que el presidente del gobierno imputado

281
00:16:30.759 --> 00:16:34.379
tenía ya billetes para salir del país con destino Venezuela,

282
00:16:34.399 --> 00:16:40.230
que al acelerarse la operación, la intervención, se frustró este viaje.¿

283
00:16:40.450 --> 00:16:42.340
Tú crees que se van a pedir una serie de

284
00:16:42.399 --> 00:16:46.799
medidas cautelares para evitar que Zapatero pueda huir del país?¿

285
00:16:46.870 --> 00:16:49.809
Crees que existe ese riesgo real de fuga, que se

286
00:16:49.850 --> 00:16:51.830
le puede retirar el pasaporte?

287
00:16:52.730 --> 00:16:54.710
Yo creo que sí. Yo creo que es verdad que

288
00:16:54.730 --> 00:16:58.289
el riesgo de destrucción de pruebas, después de cinco meses

289
00:16:58.409 --> 00:17:00.549
en los cuales él ya sabía que iba a ser

290
00:17:00.610 --> 00:17:04.930
imputado y no ha sido arrestado, ni detenido, ni nada,

291
00:17:05.039 --> 00:17:07.720
ni se le han registrado su domicilio ni sus oficinas

292
00:17:07.799 --> 00:17:09.900
en estos cinco meses hasta esta semana que ha sido

293
00:17:09.960 --> 00:17:13.500
cuando ha explotado la operación, ha podido estar destruyendo pruebas

294
00:17:13.539 --> 00:17:16.059
todas las que ha querido. Pero yo creo que efectivamente

295
00:17:16.259 --> 00:17:20.490
todavía… hay pruebas, quizá a lo mejor también en otros países,

296
00:17:20.690 --> 00:17:23.789
como incluso Venezuela, y desde luego las conexiones de Zapatero

297
00:17:23.849 --> 00:17:27.259
con Venezuela o incluso con China son evidentes, con lo

298
00:17:27.319 --> 00:17:30.920
cual yo creo que existen cierto riesgo de destrucción de

299
00:17:31.000 --> 00:17:36.339
pruebas y cierto riesgo bastante claro de fuga, con lo

300
00:17:36.380 --> 00:17:39.789
cual yo creo que seguramente alguna medida cautelar el juez,

301
00:17:40.240 --> 00:17:43.269
por supuesto a petición de las partes, las acusaciones populares

302
00:17:43.329 --> 00:17:45.809
ya han Ya han anunciado que van a pedir retirada

303
00:17:45.829 --> 00:17:48.269
de pasaporte, etc. Pues yo creo que a alguna medida

304
00:17:48.309 --> 00:17:50.650
cautelar se le va a imponer a Zapatero como una

305
00:17:50.710 --> 00:17:54.349
posible retirada del pasaporte o prohibición de salida del territorio nacional.

306
00:17:54.890 --> 00:17:57.559
Lo que yo veo más difícil, por supuesto, es que

307
00:17:57.599 --> 00:18:01.920
se le pida prisión provisional. Prisión provisional lo veo más complicado.

308
00:18:02.019 --> 00:18:04.880
Como digo, si hubiera sido hace cinco meses cuando estalló

309
00:18:04.920 --> 00:18:08.569
la operación... que todavía podría haber muchos documentos que podrían

310
00:18:08.650 --> 00:18:11.720
ser destruidos, pues a lo mejor si se fundamentaba una

311
00:18:11.779 --> 00:18:15.000
prisión provisional mientras se acaba la investigación, pero ahora ya

312
00:18:15.039 --> 00:18:18.299
en este punto, cinco meses después, veo muy complicado, pero

313
00:18:18.359 --> 00:18:20.720
sí que se puede acordar una retirada del pasaporte o

314
00:18:20.740 --> 00:18:22.269
prohibición de salida del territorio.

315
00:18:22.609 --> 00:18:25.069
Miguel Ángel, cuéntanos qué podemos esperar de la declaración de

316
00:18:25.109 --> 00:18:28.819
Aldama hoy en la Audiencia Nacional, cómo conectamos. estas dos causas,

317
00:18:28.839 --> 00:18:32.890
si es que podemos establecer una relación o si directamente

318
00:18:32.950 --> 00:18:35.049
lo que va a suceder hoy en la audiencia no

319
00:18:35.089 --> 00:18:36.670
tiene nada que ver con este tema.

320
00:18:38.140 --> 00:18:39.500
Bueno, pues yo creo que esa es la clave. Al final,

321
00:18:40.440 --> 00:18:43.660
Aldama está citado hoy para hablar de las mascarillas, para

322
00:18:43.700 --> 00:18:46.599
hablar de las mascarillas en relación con Baleares, etc. A

323
00:18:47.089 --> 00:18:49.470
mí la información que me llega es que Aldama tiene

324
00:18:49.509 --> 00:18:53.029
un arsenal de pruebas y de indicios contra Armengol, pero

325
00:18:53.210 --> 00:18:56.670
no sobre las mascarillas, sobre otro asunto. Con lo cual,¿

326
00:18:57.369 --> 00:19:00.450
hay posibilidades de que hoy pueda deslizar algo? Pues hay

327
00:19:00.549 --> 00:19:03.259
posibilidades de que pueda deslizar esa información que no tiene

328
00:19:03.279 --> 00:19:05.480
que ver con mascarillas, pero que sí afecta a Armengol.

329
00:19:05.980 --> 00:19:08.400
pero también el juez puede decir que ahora mismo en

330
00:19:08.440 --> 00:19:10.880
este caso, y por lo que se acorda su citación,

331
00:19:10.900 --> 00:19:13.960
es para hablar única y exclusivamente de mascarillas. Y lo

332
00:19:14.000 --> 00:19:17.779
mismo sucede con la financiación ilegal del Partido Socialista, con

333
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el caso Plus Ultra. Todos son procedimientos distintos y al

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final Aldama hoy ha sido citado única y exclusivamente para

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hablar de mascarillas, con lo cual es bastante probable que

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si Aldama empieza a dar otra información sobre otros procedimientos,

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el juez Moreno diga que se tiene que limitar a

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hablar de mascarillas. Pero en cualquier caso, como digo, Aldama

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sí tiene muchas pruebas, muchos indicios contra Armengol, pero no

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tanto relacionado con el tema de las mascarillas.

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Bueno, pues estaremos muy pendientes, por tanto, y por supuesto

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seguiremos muy al detalle todo lo que vais a seguir

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publicando en Libertad Digital. Muchísimas gracias, Miguel.

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Un placer, Rosana.