July 27, 2026

Ester Muñoz sobre Oscar Puente: "No ha dirigido una emergencia en su vida"

Ester Muñoz sobre Oscar Puente: "No ha dirigido una emergencia en su vida"
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Rosana Laviada entrevista a Ester Muñoz, portavoz del Partido Popular en el Congreso de los Diputados.
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00:00:00.710 --> 00:00:05.290
Esther Muñoz es la portavoz parlamentaria del Partido Popular. Doña Esther,¿

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00:00:05.309 --> 00:00:08.310
qué tal está? Muy buenos días.¿ Qué tal? Muy buenos días.

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00:00:08.330 --> 00:00:11.449
Estábamos comentando la última hora de los incendios que asolan

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00:00:11.490 --> 00:00:15.859
buena parte del territorio español, especialmente el centro de la península,

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00:00:15.880 --> 00:00:20.219
y hablábamos también un poco de la naturalización, si me permite,

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00:00:20.460 --> 00:00:23.559
de casi ya rutinaria de las tragedias y de los

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00:00:23.600 --> 00:00:27.260
dramas colectivos que nos están tocando vivir a los españoles

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00:00:27.379 --> 00:00:31.600
en los últimos tiempos. No sé si por la la

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00:00:32.439 --> 00:00:37.679
ineficacia o la falta de actuación del gobierno de España.

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00:00:37.780 --> 00:00:40.920
Estoy pensando, por ejemplo, en La Dana, en Valencia, en Adamuz,

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00:00:41.039 --> 00:00:42.840
en Los Gallardos, en el incendio de Madrid, en el

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00:00:42.880 --> 00:00:46.399
incendio de Ávila.¿ Se está haciendo desde las administraciones todo

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00:00:46.439 --> 00:00:48.899
lo posible para prevenir este tipo de situaciones?

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00:00:50.250 --> 00:00:51.789
Bueno, yo me voy a permitir, como es la primera

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00:00:51.850 --> 00:00:54.710
declaración pública que hago desde que han empezado estos terribles incendios,

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00:00:55.070 --> 00:00:57.670
mandar un mensaje de ánimo a todas las personas que

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00:00:57.719 --> 00:01:00.939
han sido evacuadas o que están confinadas. Yo he vivido

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00:01:01.000 --> 00:01:03.619
varios incendios graves en mi provincia y sé del dolor,

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00:01:04.200 --> 00:01:07.819
del miedo, de la desesperación, de la frustración que se

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00:01:08.040 --> 00:01:10.079
vive en estos momentos tan dramáticos y por lo tanto

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00:01:10.170 --> 00:01:13.290
yo quiero mandarles un mensaje. También a todos los cientos

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00:01:13.349 --> 00:01:15.390
y miles de personas que están trabajando para que todo

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00:01:15.409 --> 00:01:19.769
esté dentro de lo que cabe. sin ninguna sorpresa. Yo

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00:01:19.829 --> 00:01:22.310
creo que con el nivel de evacuaciones que hemos vivido

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00:01:22.329 --> 00:01:24.390
en los últimos tres días, que no haya ningún fallecido,

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00:01:25.219 --> 00:01:27.959
creo que dice mucho del trabajo y del buen trabajo

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00:01:28.000 --> 00:01:32.579
que están haciendo todas las cuadrillas forestales, la gente de

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00:01:32.620 --> 00:01:35.120
Protección Civil, la Guardia Civil, la UME, por supuesto, y

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00:01:35.140 --> 00:01:38.260
por tanto yo quiero comenzar por ahí. A partir de ahí,

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00:01:38.439 --> 00:01:40.719
evidentemente hemos vivido unos años muy trágicos en lo que

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00:01:40.760 --> 00:01:44.620
tiene que ver con desastres naturales, con emergencias, a veces

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00:01:44.689 --> 00:01:47.170
no naturales, me ha hablado usted también de Adamus, Y

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00:01:47.230 --> 00:01:49.269
lo que yo creo que los ciudadanos ven es cómo

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00:01:49.310 --> 00:01:52.670
nos comportamos cada uno. Muchas veces nos pedís los medios

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00:01:52.709 --> 00:01:57.370
de comunicación que reaccionemos a frases, a declaraciones que hacen

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00:01:57.409 --> 00:01:59.510
algunos políticos y yo creo que es que a veces

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00:01:59.530 --> 00:02:01.709
no hace falta ni contestar. Yo creo que todos los

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00:02:01.750 --> 00:02:04.829
españoles son plenamente conscientes de quién utiliza las tragedias, de

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00:02:05.409 --> 00:02:10.379
quién las aprovecha, de quién utiliza cualquier tipo de emergencia

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00:02:10.409 --> 00:02:13.900
o de tragedia para hacer política rastrera y yo creo

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00:02:13.919 --> 00:02:15.280
que los españoles lo están viendo claramente.

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00:02:15.680 --> 00:02:19.020
El presidente del gobierno y varios de los ministros que

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00:02:19.060 --> 00:02:22.319
le acompañan, hoy Teresa Rivera, la vemos en las páginas

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00:02:22.360 --> 00:02:26.099
del país luciendo un abanico colorista en mano, hablando de

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00:02:26.159 --> 00:02:28.990
que Europa no está preparada para las consecuencias del cambio

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00:02:29.030 --> 00:02:32.330
climático y diciendo además que el cambio climático también es

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00:02:33.150 --> 00:02:36.430
el causante de los fallos en la línea ferroviaria, incluso

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00:02:36.469 --> 00:02:40.189
de las listas de espera en los centros de salud

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00:02:40.289 --> 00:02:44.319
y en los hospitales. Claro, ante estas declaraciones, permítame, doña Esther,

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00:02:44.409 --> 00:02:48.430
que le tengamos que pedir una reacción, porque me parece

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00:02:48.469 --> 00:02:51.830
que es de una gravedad ya solamente el hecho gráfico

52
00:02:51.889 --> 00:02:55.689
de tener a toda una vicepresidenta a nivel europeo, ex

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00:02:56.259 --> 00:03:01.000
vicepresidenta y responsable de transición ecológica en nuestro país, luciendo

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00:03:01.080 --> 00:03:04.539
palmito en la portada de un periódico ya con estas declaraciones,

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00:03:04.900 --> 00:03:05.080
no sé…

56
00:03:05.990 --> 00:03:09.289
Mire, Teresa Rivera ha sido una de las ministras más

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00:03:09.360 --> 00:03:12.699
frívolas que hemos tenido en España. Yo quiero recordar que

58
00:03:12.740 --> 00:03:17.240
la vicepresidenta era, además, ministra de Transición Ecológica cuando se

59
00:03:17.300 --> 00:03:20.759
produjo la DANA y no fue ni una sola vez

60
00:03:21.500 --> 00:03:27.129
a Valencia. Ni una. Era la ministra responsable. Ni siquiera

61
00:03:27.169 --> 00:03:29.250
fue a empatizar con la gente que lo había perdido todo.

62
00:03:29.310 --> 00:03:31.550
Yo creo que hice mucho de ella, ¿no? Ni siquiera

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00:03:31.569 --> 00:03:35.180
apareció para allí. Llevan años pontificando sobre el cambio climático,

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00:03:35.719 --> 00:03:39.199
el cambio climático mata, dicen, y hablan de terraplanistas y

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00:03:39.219 --> 00:03:43.469
de negacionistas, todos aquellos que cuestionamos no el cambio climático,

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00:03:43.590 --> 00:03:46.650
sino lo que ellos hacen o dejan de hacer para

67
00:03:46.710 --> 00:03:49.610
luchar contra él. Que el clima cambia es algo que

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00:03:49.650 --> 00:03:51.629
ha ocurrido toda la historia de la humanidad y de

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00:03:51.669 --> 00:03:54.889
la Tierra. Durante toda la historia de nuestro planeta el

70
00:03:54.930 --> 00:03:57.909
clima ha cambiado, eso es de perogrullo. Ahora bien,¿ cómo

71
00:03:57.930 --> 00:04:01.969
actuamos el ser humano frente a las cosas que cambian?

72
00:04:02.650 --> 00:04:04.430
Yo creo que esto de el cambio climático mata, el

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00:04:04.449 --> 00:04:07.289
cambio climático es el responsable de todo, es un mantra

74
00:04:07.349 --> 00:04:10.349
que repite la izquierda para evitar responder por las responsabilidades

75
00:04:10.389 --> 00:04:13.530
que tienen. Cuando ellos hablan del cambio climático no hablan

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00:04:13.789 --> 00:04:15.990
de que bajo el ministerio de Teresa Rivera no se

77
00:04:16.009 --> 00:04:18.110
hicieron las obras necesarias para que no hubiera una dana

78
00:04:18.870 --> 00:04:21.689
o una riada como la que produjo la dana. Cuando

79
00:04:21.709 --> 00:04:23.949
ella llegó al ministerio tenía las declaraciones de impacto ambiental

80
00:04:24.000 --> 00:04:25.740
para empezar las obras, siete años después no se había

81
00:04:25.750 --> 00:04:30.000
hecho ninguna. Así no hablan tampoco de que desde 2022 el

82
00:04:30.040 --> 00:04:32.579
Gobierno dijo que había que modernizar urgentemente los hidroaviones y

83
00:04:32.740 --> 00:04:35.680
no han hecho nada. Hablando de cambio climático, no hablan

84
00:04:35.699 --> 00:04:37.540
de que cada vez hay menos focas para la lucha

85
00:04:37.600 --> 00:04:40.540
contra la extinción de incendios. Tenemos tres menos. No hablan

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00:04:40.560 --> 00:04:42.350
de que con los fondos Next Generation que ha recibido

87
00:04:42.370 --> 00:04:44.930
el Gobierno de España solo le han dedicado un 1%

88
00:04:45.769 --> 00:04:49.550
a la prevención y a la extinción de incendios. Se

89
00:04:49.610 --> 00:04:52.170
utiliza como mantra el cambio climático para que no hablemos

90
00:04:52.689 --> 00:04:54.509
de la mala gestión del Gobierno y de lo que

91
00:04:54.550 --> 00:04:55.769
no hacen ni de lo que dejan de hacer.

92
00:04:57.209 --> 00:05:01.290
Hablaba usted de la ausencia de empatía, de la poca

93
00:05:01.350 --> 00:05:04.370
empatía de la señora Teresa Rivera que no acudió efectivamente

94
00:05:04.449 --> 00:05:12.750
tras la riada de Valencia, cerca de 250 víctimas mortales. En

95
00:05:12.829 --> 00:05:15.279
Adamuz ha sucedido lo mismo. El otro día nos comentaba

96
00:05:15.300 --> 00:05:18.980
el responsable o el presidente de la asociación de afectados

97
00:05:19.060 --> 00:05:21.980
por el choque de trenes en Adamuz que Óscar Puente

98
00:05:22.060 --> 00:05:26.490
todavía no ha acudido a encontrarse con los afectados que, lógicamente,

99
00:05:26.550 --> 00:05:28.410
ya no quieren que vaya a verle, pero no ha

100
00:05:28.449 --> 00:05:32.000
tenido la decencia de acudir a conocer de primera mano

101
00:05:32.040 --> 00:05:34.060
la situación de muchas de estas personas que, por cierto,

102
00:05:34.120 --> 00:05:37.060
van a arrastrar secuelas de por vida. Este fin de semana,

103
00:05:37.100 --> 00:05:39.490
el presidente de su partido, el señor Feijo, ayer mismo

104
00:05:39.500 --> 00:05:41.449
hablaba en una entrevista en el diario La Razón. Me

105
00:05:41.490 --> 00:05:44.810
sorprendió porque... Hablaba de conceptos que parece que hemos olvidado.

106
00:05:44.970 --> 00:05:51.209
Hablaba de principios, líneas rojas, méritos, crúpulos, convivencia. Parecen conceptos

107
00:05:51.329 --> 00:05:55.459
revolucionarios en la política actual en España.¿ No tiene usted

108
00:05:55.500 --> 00:05:59.199
la sensación de forma parte de una especie de lodazal

109
00:05:59.300 --> 00:06:03.430
en que resulta la política casi imposible no salir manchado

110
00:06:03.459 --> 00:06:06.149
de él, no salir expulsado? Es decir... Hablar de estos

111
00:06:06.209 --> 00:06:09.589
conceptos que deberían de formar parte de nuestra vida, del

112
00:06:09.649 --> 00:06:13.769
día a día, y más en sectores tan fundamentales como

113
00:06:13.829 --> 00:06:18.120
es la administración pública, parece algo muy novedoso.

114
00:06:19.379 --> 00:06:23.060
Efectivamente, ¿no? Son cosas que teníamos ya asumidas y que

115
00:06:23.100 --> 00:06:28.389
este gobierno necesita la polarización, necesita que todo sea un

116
00:06:28.410 --> 00:06:31.629
lodo azal para intentar sobrevivir y mantenerse en el poder, ¿no? Mire,

117
00:06:31.649 --> 00:06:33.970
yo con todo lo que estoy viendo estos días de incendios,

118
00:06:34.029 --> 00:06:38.519
lo vimos el año pasado, cualquier emergencia, catástrofe natural, uno

119
00:06:38.740 --> 00:06:44.360
enciende una tertulia y ve a políticos o a opinólogos

120
00:06:44.379 --> 00:06:47.579
y les ponen a debatir con expertos, con ingenieros de montes,

121
00:06:47.639 --> 00:06:51.879
con ingenieros forestales, gente que sabe de incendios y se

122
00:06:51.939 --> 00:06:55.209
convierte en un gallinero. Y discuten de tú a tú,

123
00:06:55.230 --> 00:06:58.959
a gente que sabe. Eso también forma parte de la degradación.

124
00:06:59.699 --> 00:07:01.699
Si una persona que sabe incendios empieza a discutir con

125
00:07:01.750 --> 00:07:05.790
alguien… Estos días estoy viendo, por ejemplo, a Óscar Puente

126
00:07:06.610 --> 00:07:09.389
decir que cuando la Comunidad de Madrid no puede apagar

127
00:07:09.430 --> 00:07:12.300
un incendio entonces llama a la UME del Gobierno. Claro,

128
00:07:12.920 --> 00:07:16.279
estas declaraciones que se hacen para inflamar el debate público

129
00:07:16.300 --> 00:07:20.189
y el debate político son de ignorancia supina. Primero, porque

130
00:07:20.250 --> 00:07:21.889
la UME no es del Gobierno, es de todos los

131
00:07:21.949 --> 00:07:24.300
españoles y las pagamos con todos nuestros impuestos. Segundo, en

132
00:07:24.310 --> 00:07:28.100
los planes de emergencias vienen establecidos medios ordinarios y extraordinarios

133
00:07:28.139 --> 00:07:30.459
que se van integrando en los sistemas operativos en función

134
00:07:30.480 --> 00:07:33.779
de las necesidades técnicas, no de las necesidades políticas. Yo

135
00:07:33.800 --> 00:07:36.779
he estado al mando de varios incendios de nivel 2 cuando

136
00:07:36.819 --> 00:07:38.660
era delegada territorial de la Junta y le puedo asegurar

137
00:07:38.680 --> 00:07:41.160
que ninguna decisión que se tomó fue política. Todas eran

138
00:07:41.199 --> 00:07:43.160
bajo criterio técnico. El activar o no a la UME

139
00:07:43.220 --> 00:07:45.860
no respondía a que hubiese capacidad o no o que

140
00:07:46.170 --> 00:07:51.310
yo decidiese utilizar al Gobierno. Se debía a cuestiones meramente técnicas. Entonces,

141
00:07:51.329 --> 00:07:53.970
cuando un ministro del Gobierno de España... que no ha

142
00:07:54.009 --> 00:07:55.870
estado en un incendio, ni ha dirigido un incendio, ni

143
00:07:55.889 --> 00:07:57.870
ha estado en una emergencia, ni ha dirigido un operativo

144
00:07:57.930 --> 00:08:01.300
técnico en su vida, hace declaraciones de esta naturaleza única

145
00:08:01.360 --> 00:08:06.480
y exclusivamente como bomba política para luchar contra un rival político,

146
00:08:07.000 --> 00:08:12.290
es absolutamente, en mi opinión, terrible. Es decir, hacen comparaciones

147
00:08:12.350 --> 00:08:15.449
de que Madrid baja impuestos y entonces se le paga

148
00:08:15.490 --> 00:08:18.629
al gobierno la UME. Si todos fuésemos así de irresponsables,

149
00:08:18.709 --> 00:08:21.230
yo podría decir que a Cataluña le hace una quita

150
00:08:21.269 --> 00:08:22.810
de la deuda y además le tenemos que pagar la UME.

151
00:08:24.000 --> 00:08:27.420
Es de un simplismo, de una demagogia, de una irresponsabilidad,

152
00:08:27.500 --> 00:08:29.319
cuando los ciudadanos que en estos momentos lo que quieren es,

153
00:08:30.339 --> 00:08:35.019
aunque sea por 30 segundos, vernos unidos, no políticamente, pero sí

154
00:08:35.059 --> 00:08:37.500
en la gestión y técnicamente, y que las decisiones que

155
00:08:37.519 --> 00:08:39.299
se tomen, saber y tener la confianza de que las

156
00:08:39.340 --> 00:08:42.700
decisiones que se toman son técnicas, técnicas de expertos que

157
00:08:42.720 --> 00:08:44.600
están en la gestión de la extinción de incendios y

158
00:08:45.019 --> 00:08:48.799
no decisiones políticas… Bueno, claro, hay algunos que se sorprenden.

159
00:08:48.820 --> 00:08:50.879
Yo ayer veía a Pablo Fernández, que es de mi tierra,

160
00:08:50.919 --> 00:08:52.559
a León, decir que claro, que es que la gente

161
00:08:52.620 --> 00:08:55.240
vota mal, que en los sitios donde hubo incendios el

162
00:08:55.279 --> 00:08:58.710
año pasado en León ha ganado el PP en las autonómicas. Claro,

163
00:08:58.919 --> 00:09:02.289
es que la gente no es idiota. Y ha pasado

164
00:09:02.309 --> 00:09:04.070
a La Dana y pasó también en los municipios donde

165
00:09:04.190 --> 00:09:06.230
fue peor el Prestige. Claro, es que la gente no

166
00:09:06.250 --> 00:09:07.789
es idiota y sabe quién gestiona bien y quién no.

167
00:09:08.210 --> 00:09:08.250
Y

168
00:09:08.309 --> 00:09:08.370
no

169
00:09:08.429 --> 00:09:09.389
quieren ya más propaganda.

170
00:09:10.330 --> 00:09:12.470
Enseguida voy a dar la palabra a los contretulios, pero

171
00:09:12.549 --> 00:09:15.230
respecto a la UME, si me gustaría saber su opinión,

172
00:09:15.269 --> 00:09:17.470
es verdad que, y lo cuenta hoy OK Diario, nosotros

173
00:09:17.509 --> 00:09:21.820
también habíamos recibido varias críticas al respecto de ciudadanos, de

174
00:09:21.860 --> 00:09:26.480
las poblaciones afectadas que veían como los responsables de la

175
00:09:26.620 --> 00:09:28.980
UME y en este caso las brigadas de la UME

176
00:09:29.460 --> 00:09:32.700
no actuaban ante la extinción del incendio. El profesor Rojas

177
00:09:32.779 --> 00:09:34.659
nos ha explicado que la UME no es una unidad

178
00:09:34.700 --> 00:09:37.000
de extinción de incendios, sino que es una unidad que

179
00:09:37.019 --> 00:09:40.879
está creada para salvar vidas y al mismo tiempo son

180
00:09:41.179 --> 00:09:44.799
una unidad militar que lógicamente actúa con las órdenes que

181
00:09:44.860 --> 00:09:48.779
da el superior.¿ Considera usted, después de lo visto, que

182
00:09:49.669 --> 00:09:54.090
quizá haya que replantearse el papel de determinadas unidades y

183
00:09:54.110 --> 00:09:57.070
en este caso de la UME, quizá haya que ampliar

184
00:09:57.250 --> 00:10:00.450
la cobertura de la UME o su objetivo, el objetivo

185
00:10:00.509 --> 00:10:03.669
que tiene la UME? Bueno, yo lo que creo es,

186
00:10:04.250 --> 00:10:07.960
primero, insisto, he estado en varios incendios graves en los

187
00:10:07.980 --> 00:10:12.200
que hemos hecho evacuaciones. Me cuesta mucho pensar que efectivos

188
00:10:12.220 --> 00:10:14.899
de la UME o de cualquier efectivo, ya sea autonómico

189
00:10:14.919 --> 00:10:17.700
o de una diputación provincial de extinción de incendios, están

190
00:10:17.759 --> 00:10:21.080
sin hacer nada. Yo entiendo que en un momento de tensión,

191
00:10:21.100 --> 00:10:22.419
en el que estás viendo que está ardiendo tu pueblo,

192
00:10:22.460 --> 00:10:23.879
que el fuego se acerca, hay mucha gente que no

193
00:10:23.919 --> 00:10:25.519
entiende por qué, por ejemplo, no se hace ataque directo.

194
00:10:26.039 --> 00:10:28.259
Puede ser por muchos motivos que la gente no conoce

195
00:10:28.279 --> 00:10:30.639
y que sí que conocen dentro del operativo. Pues porque

196
00:10:30.659 --> 00:10:33.570
los vientos están cambiando. Cuando hay fuegos, muchas veces el

197
00:10:33.669 --> 00:10:40.230
propio incendio tiene sus propios comportamientos climáticos dentro, con vientos

198
00:10:40.269 --> 00:10:42.549
que se originan dentro del propio incendio. Mucha gente que

199
00:10:42.830 --> 00:10:45.789
ha sido, por ejemplo, yo recuerdo los incendios de Zamora,

200
00:10:45.870 --> 00:10:49.289
que un agricultor, un ganadero que llevaba su tractor... De

201
00:10:49.350 --> 00:10:52.500
repente el incendio cambió, así que no estaba previsto y

202
00:10:52.529 --> 00:10:54.639
le envolvió y le quemó. Entonces muchas veces la gente

203
00:10:54.679 --> 00:10:57.200
no tiene toda la información y no entiende que está

204
00:10:57.259 --> 00:10:59.159
viendo bajar el fuego por aladera y no ve que

205
00:10:59.179 --> 00:11:00.759
haya gente apagándolo y les ve allí parados y no

206
00:11:00.779 --> 00:11:02.820
lo entiende. Hay muchas razones por las que esas brigadas

207
00:11:02.899 --> 00:11:05.879
podían estar paradas. Muchas veces se espera que baje para

208
00:11:05.919 --> 00:11:08.120
hacer ataque directo abajo cuando puedes meter máquinas y cuando

209
00:11:08.179 --> 00:11:11.019
puedes meter todo tipo de capacidades. Entonces yo lo primero

210
00:11:11.039 --> 00:11:14.279
que quiero decir es que me resulta muy difícil pensar

211
00:11:14.850 --> 00:11:17.629
que había alguien que pudiendo hacer no estuviera haciendo. Me

212
00:11:17.690 --> 00:11:19.929
resulta muy difícil pensarlo. Otra cosa es que no tengamos

213
00:11:19.950 --> 00:11:22.009
a veces toda la información o cuando se dice es

214
00:11:22.029 --> 00:11:24.429
que los helicópteros no están volando. Muchas veces es porque

215
00:11:24.450 --> 00:11:26.480
no hay helicópteros con horas de vuelo, muchas veces es

216
00:11:26.500 --> 00:11:29.019
porque hay vientos que les impiden volar, muchas veces es

217
00:11:29.080 --> 00:11:30.940
porque la altura de las llamas y el grosor del

218
00:11:31.019 --> 00:11:33.179
incendio hace que el agua se evapore y es absurdo

219
00:11:33.220 --> 00:11:35.990
tener helicópteros arriba. Es mucha información que la gente no

220
00:11:36.029 --> 00:11:37.490
tiene y que tiende a pensar que es que no

221
00:11:37.509 --> 00:11:39.669
están haciendo nada. Yo lo que quiero es mandar un

222
00:11:39.710 --> 00:11:42.799
mensaje de... Dentro de lo posible, de tranquilidad, que cuando

223
00:11:42.820 --> 00:11:44.960
están trabajando en el incendio hacen lo mejor posible, muchas

224
00:11:44.980 --> 00:11:48.620
veces jugándose la vida. Hay que replantearse la UME. No

225
00:11:48.659 --> 00:11:50.279
sé si hay que replantearse la UME. Yo lo que

226
00:11:50.320 --> 00:11:52.460
creo es que cuando acaben los incendios habrá que hacer

227
00:11:52.980 --> 00:11:55.559
una gestión de lecciones aprendidas de los muchos años que llevamos,

228
00:11:55.700 --> 00:11:58.179
sobre todo porque van a ser veranos los próximos de

229
00:11:58.220 --> 00:12:02.100
la misma naturaleza. Entonces,¿ hay que agrandar la UME? Estudiémoslo.¿

230
00:12:02.500 --> 00:12:05.500
Hay que darles más capacidades? Estudiémoslo. Yo no creo que

231
00:12:05.570 --> 00:12:13.090
simplemente estén para trabajar protegiendo poblaciones, también están en ataque directo. Además,

232
00:12:13.129 --> 00:12:15.850
la UME lleva muchos años en marcha, ha estado en

233
00:12:15.909 --> 00:12:18.590
muchos incendios en Chile, en otros sitios europeos con muchos

234
00:12:18.629 --> 00:12:21.940
más incendios, por lo tanto, tiene una gran… Bueno, han

235
00:12:22.000 --> 00:12:24.399
aprendido en muchos de estos incendios. Yo lo que creo

236
00:12:24.419 --> 00:12:27.320
es que aquí nadie sobra. Todos somos necesarios. Hay que

237
00:12:27.399 --> 00:12:30.320
reordenar lo que tenemos. Hay que hacer una planificación seria,

238
00:12:30.419 --> 00:12:32.519
responsable y con dinero encima de la mesa. No es

239
00:12:32.570 --> 00:12:34.789
lo mismo la prevención y el coste económico de la

240
00:12:34.830 --> 00:12:36.990
prevención en una comunidad autónoma como Castilla y León, que

241
00:12:37.009 --> 00:12:39.149
tiene la mayor masa forestal de toda España, que en

242
00:12:39.190 --> 00:12:41.350
una provincia o en una comunidad autónoma que sea mucho

243
00:12:41.389 --> 00:12:43.750
más pequeña. Esto también hay que hablarlo en los consejos

244
00:12:43.789 --> 00:12:46.460
de financiación territorial. Por eso el PP le propuso al

245
00:12:46.480 --> 00:12:48.779
Gobierno de España que hiciéramos un consejo con todos los

246
00:12:48.799 --> 00:12:51.320
presidentes autonómicos y el Gobierno de España para hablar de

247
00:12:51.360 --> 00:12:53.159
cómo vamos a gestionar y cómo vamos a financiar toda

248
00:12:53.200 --> 00:12:55.539
esta prevención. Pero el Gobierno no quiere hablar de eso,

249
00:12:55.860 --> 00:12:57.320
porque además el primer problema que tiene el Gobierno son

250
00:12:57.360 --> 00:13:00.399
sus socios. Cada vez que el Gobierno plantea un pacto

251
00:13:00.440 --> 00:13:03.250
de Estado sobre cómo abordar los incendios, los primeros que

252
00:13:03.279 --> 00:13:04.909
se bajan y se descuelgan son los socios, porque no

253
00:13:04.990 --> 00:13:07.669
quieren ni oír hablar de gestionar comúnmente todo esto.

254
00:13:07.909 --> 00:13:09.210
Por tanto, yo lo que quiero es que hay que

255
00:13:09.289 --> 00:13:12.149
ser serios y responsables. Vamos rápidamente con las preguntas de

256
00:13:12.190 --> 00:13:14.370
los contertulios. Carmelo, si te parece, empezamos contigo.

257
00:13:14.389 --> 00:13:15.539
Hola, doña Esther, muy buenos días.

258
00:13:16.139 --> 00:13:16.289
Qué tal

259
00:13:16.799 --> 00:13:19.519
Lo primero, sobre lo que usted acaba de decir, hay

260
00:13:19.580 --> 00:13:22.820
que replantearse cómo hacer las políticas después de los incendios,

261
00:13:22.940 --> 00:13:25.950
pero ya hemos tenido incendios.¿ Por qué el año pasado

262
00:13:26.070 --> 00:13:28.210
fue dramático?¿ Por qué no se ha hecho eso antes?

263
00:13:28.610 --> 00:13:32.309
durante todo este año. Y luego quería preguntarle, saliéndonos un

264
00:13:32.350 --> 00:13:35.490
poco del tema de los incendios, la temporada de plenos

265
00:13:35.529 --> 00:13:38.860
en el Congreso acabó la semana pasada, acabó con otra

266
00:13:39.139 --> 00:13:42.200
derrota del gobierno importante, con la senda de déficit, y

267
00:13:42.259 --> 00:13:45.019
quería preguntarle, ya que usted es portavoz allí de su partido,¿

268
00:13:45.539 --> 00:13:49.419
cómo cree que será la nueva temporada a partir de septiembre?

269
00:13:49.440 --> 00:13:54.850
Y si va a seguir, digamos, el camino... por así decirlo,

270
00:13:54.889 --> 00:13:57.120
complejo que ha sido hasta ahora, o vamos a ver

271
00:13:57.200 --> 00:13:59.759
cosas distintas o vamos a ver, no sé, alguna convocatoria.

272
00:14:01.360 --> 00:14:04.600
Sí, bueno, sobre que tenemos que replantearnos y que ya

273
00:14:04.620 --> 00:14:08.299
hemos vivido incendios trágicos. Evidentemente,¿ cuál es el problema? Que

274
00:14:08.320 --> 00:14:11.159
el Gobierno plantea unas soluciones que para nosotros no son eficientes.

275
00:14:12.129 --> 00:14:15.960
Porque lo que plantea es todo ideológico, pero no pone

276
00:14:16.000 --> 00:14:18.820
dinero encima de la mesa, no habla de prevención estructural,

277
00:14:19.000 --> 00:14:21.240
no habla de gestionar mejor el monte, no habla de reformar,

278
00:14:21.279 --> 00:14:24.720
por ejemplo, la ley de montes para mejorar el aprovechamiento forestal,

279
00:14:24.759 --> 00:14:27.820
para que sea más fácil, para simplificar la carga burocrática. Claro,

280
00:14:27.840 --> 00:14:30.000
yo estos días escucho a mucha gente de izquierdas, no

281
00:14:30.070 --> 00:14:32.450
repiten otra cosa porque no saben nada más. Es mentira

282
00:14:32.509 --> 00:14:37.470
que ninguna ley prohíba desbrozar el monte o gestionar el monte. Bueno,

283
00:14:37.509 --> 00:14:38.850
eso es una verdad a medias. Es verdad que la

284
00:14:38.889 --> 00:14:41.429
ley de Montes no implica ninguna prohibición, que habla de

285
00:14:41.450 --> 00:14:43.850
la gestión de Montes, pero, por ejemplo, si tenemos la ley 42.2007

286
00:14:43.830 --> 00:14:48.370
de Patrimonio Natural y de la Biodiversidad, hay muchas zonas

287
00:14:48.450 --> 00:14:50.750
en España en las que no puedes tocar ni una castaña,

288
00:14:51.200 --> 00:14:52.620
sino que se lo pregunten a los ciudadanos que viven

289
00:14:52.649 --> 00:14:54.519
en mi tierra, en Picos de Europa, en Oceja de Sahambre.

290
00:14:55.639 --> 00:14:58.019
Es decir, que sí, pero no. Y segundo, si tú

291
00:14:58.059 --> 00:15:01.889
no prohíbes, pero complicas que la gente pueda gestionar forestalmente,

292
00:15:01.970 --> 00:15:05.250
si donde antes tú ibas, talabas árboles, te llevabas ese

293
00:15:05.269 --> 00:15:08.490
aprovechamiento forestal para tu casa, lo vendías, etcétera. Y ahora,

294
00:15:08.590 --> 00:15:10.210
cada vez que vas, tienes que contratar un plan de

295
00:15:10.250 --> 00:15:13.549
ordenación con un ingeniero que, depende de lo que quieras aprovechar,

296
00:15:13.710 --> 00:15:17.399
te puede costar 3.000, 6.000, 10.000 euros. Es evidente que estás desincentivando que

297
00:15:17.460 --> 00:15:20.980
la gente gestione esos montes públicos. Si tú pones todo

298
00:15:21.019 --> 00:15:24.179
tipo de normativa para empeorar la calidad de la gente

299
00:15:24.240 --> 00:15:26.580
que hace ganadería de extensivo, cada vez hay menos. Dicen

300
00:15:26.600 --> 00:15:28.350
que no está prohibido. Claro, pero si lo impides de

301
00:15:28.389 --> 00:15:30.450
tal manera… que la gente no se quiera dedicar a ello,

302
00:15:30.769 --> 00:15:33.169
es evidente que estás poniendo trabas. Si tú permites que

303
00:15:33.190 --> 00:15:35.490
el lobo se coma el ganado y no haces ninguna

304
00:15:35.529 --> 00:15:38.769
ley para que se pueda conseguir un equilibrio entre el

305
00:15:38.840 --> 00:15:42.019
lobo y las ganaderas, evidentemente estás impidiendo que la gente

306
00:15:42.039 --> 00:15:43.659
esté y al final,¿ qué ha pasado? Pues que la

307
00:15:43.700 --> 00:15:45.340
gente está dejando el campo, la gente está dejando el

308
00:15:45.379 --> 00:15:48.059
mundo rural y se está volviendo. Y el problema es

309
00:15:48.080 --> 00:15:51.769
que la izquierda confunde conservación con inacción. Por tanto, no

310
00:15:51.809 --> 00:15:54.659
estamos de acuerdo con las soluciones que propone el Gobierno.¿

311
00:15:54.720 --> 00:15:58.149
Qué propone el PP? Oye, gestión activa del monte. Incrementar

312
00:15:58.250 --> 00:16:02.990
la prevención a través de tratamientos selvícolas, preventivos, etc. Planes

313
00:16:03.049 --> 00:16:06.799
locales de prevención con anillos perimetrales de protección. Sobre todo financiación.

314
00:16:06.879 --> 00:16:08.320
Es que todo lo que propone el Gobierno no lleva

315
00:16:08.340 --> 00:16:11.200
ni un solo euro de financiación detrás. Hemos tenido fondos

316
00:16:11.220 --> 00:16:15.340
Next Generation y han destinado un 1%. Entonces, Mientras el

317
00:16:15.379 --> 00:16:17.429
Gobierno siga así de sectario y no quiera hablar de

318
00:16:17.470 --> 00:16:20.129
lo que realmente ayudaría a la prevención de estos incendios,

319
00:16:20.889 --> 00:16:24.789
pues es imposible. Un incendio son tres factores, el oxígeno,

320
00:16:24.830 --> 00:16:28.990
el calentamiento de la temperatura y el combustible. El hombre

321
00:16:29.029 --> 00:16:31.690
solo puede actuar fundamentalmente sobre el combustible, que es lo

322
00:16:31.730 --> 00:16:34.149
que tenemos en los montes. Si en los últimos 40 años

323
00:16:34.230 --> 00:16:36.389
hay un 60% más de masa forestal, si no hay

324
00:16:36.409 --> 00:16:38.750
aprovechamiento de los montes, si cada vez hay menos gente

325
00:16:38.789 --> 00:16:41.600
en el mundo rural y, por tanto, menos aprovechamiento, evidentemente

326
00:16:41.759 --> 00:16:43.700
estamos teniendo los incendios que estamos teniendo. Por cierto, no

327
00:16:43.740 --> 00:16:45.620
solo en España, también en otros países donde no hay

328
00:16:45.659 --> 00:16:48.539
comunidades autónomas del Partido Popular. Entonces, nosotros queremos hablar de

329
00:16:48.580 --> 00:16:51.679
esto y el gobierno quiere hablar de cuestiones ideológicas y sectarias. Sí,

330
00:16:51.720 --> 00:16:51.960
por ejemplo.

331
00:16:53.779 --> 00:16:56.730
Por ejemplo, en Francia, donde también están en una situación

332
00:16:56.830 --> 00:16:58.929
bastante crítica. Luis Valcarce también le quería hacer un

333
00:16:58.950 --> 00:17:01.289
comentario. Sí, don Esther,¿ qué tal? Buenos días. Le quería preguntar,

334
00:17:01.470 --> 00:17:03.990
usted pone mucho énfasis en el tema de la financiación.

335
00:17:04.009 --> 00:17:08.349
Le pregunto directamente, visto lo que había pasado en Castilla

336
00:17:08.369 --> 00:17:12.759
y León, lo que estamos sufriendo ahora en Madrid,¿ tienen

337
00:17:12.799 --> 00:17:17.380
las comunidades autónomas suficientes medios para combatir este tipo de incendios?

338
00:17:17.400 --> 00:17:20.920
Ya hemos hablado de la UMEA. de lo que está

339
00:17:20.960 --> 00:17:22.759
bien y de lo que está mal. Ahora me refiero

340
00:17:23.359 --> 00:17:29.480
en materia de extinción. Después del 25 y ahora visto lo del 26,

341
00:17:29.119 --> 00:17:31.690
da la sensación de que no tienen los suficientes medios

342
00:17:31.789 --> 00:17:35.829
para combatir este tipo de incendios.¿ Qué es lo que

343
00:17:35.849 --> 00:17:38.289
se ha hecho mal para que esto suceda?

344
00:17:39.170 --> 00:17:42.839
Bueno, financiación. Por poner un ejemplo, mi comunidad autónoma Castilla

345
00:17:42.859 --> 00:17:44.640
y León tiene un presupuesto anual de unos 15.500 millones de euros.

346
00:17:46.230 --> 00:17:49.150
de los cuales el 80% van destinados a sanidad, educación

347
00:17:49.170 --> 00:17:53.150
y dependencia. Claro, se queda el 20% para todo lo demás.

348
00:17:53.170 --> 00:17:55.769
Y somos la comunidad autónoma con más gestión forestal de

349
00:17:55.789 --> 00:17:59.009
toda España. Por tanto, es evidente que la financiación tendrá

350
00:17:59.029 --> 00:18:02.390
que tener también recursos del Estado. Y por eso lo

351
00:18:02.410 --> 00:18:03.589
que estamos diciendo es que tiene que haber un acuerdo

352
00:18:03.630 --> 00:18:05.650
entre las comunidades autónomas y el Estado para financiar aquellas

353
00:18:05.670 --> 00:18:07.569
comunidades autónomas que tenemos mucha más masa forestal y que,

354
00:18:07.589 --> 00:18:10.410
por tanto, tenemos que dedicar más recursos no solo a

355
00:18:10.450 --> 00:18:12.730
la extinción de los incendios, sino también a la prevención

356
00:18:12.750 --> 00:18:16.150
de lo que estábamos hablando antes.¿ Existen los suficientes medios?

357
00:18:16.529 --> 00:18:17.769
Vamos a ver, para que os hagáis una idea, en

358
00:18:18.009 --> 00:18:22.319
mi provincia al año suele haber unos 1.000, 1.500, 2.000 incendios, de los

359
00:18:22.359 --> 00:18:24.000
cuales de nivel 2, que son los que salen en las

360
00:18:24.039 --> 00:18:26.559
noticias porque muchas veces afectan a población y son grandes

361
00:18:26.579 --> 00:18:32.079
estaciones de terreno, pueden ser 5, 4, 3, antes eran muchos menos.¿ Qué

362
00:18:32.099 --> 00:18:33.500
es lo que está pasando? Pues que con todo el

363
00:18:33.519 --> 00:18:36.309
combustible que hay, hay incendios que en cuanto se propagan,

364
00:18:37.769 --> 00:18:40.269
no pueden hacer un ataque directo los medios. Es decir,

365
00:18:40.529 --> 00:18:45.349
que aunque tú tengas 7.000 bomberos forestales, no pueden hacer ataque directo. Entonces,

366
00:18:45.369 --> 00:18:47.170
muchas veces no se trata de cuántos medios tienes, sino

367
00:18:47.210 --> 00:18:48.960
de que hay que esperar ventanas de oportunidad en los

368
00:18:49.000 --> 00:18:51.079
que aumenta la humedad, en los que baja el viento

369
00:18:51.099 --> 00:18:53.000
y en los que baja la temperatura para poder atacar

370
00:18:53.039 --> 00:18:56.900
el incendio. Hay muchas veces que aunque tengas 20 helicópteros encima,

371
00:18:57.700 --> 00:18:59.369
el incendio es de tal magnitud en el que el

372
00:18:59.410 --> 00:19:02.269
agua cuando lo tiras se evapora.¿ Qué pasa? Que muchas

373
00:19:02.309 --> 00:19:04.309
veces por la orografía en zonas de montaña, como lo

374
00:19:04.329 --> 00:19:06.670
estamos viendo en Ávila, como lo estamos viendo en Galicia

375
00:19:06.690 --> 00:19:09.269
o en León, no se pueden meter máquinas y, por tanto,

376
00:19:09.329 --> 00:19:13.539
que tengas 200 máquinas o bulldozers para hacer cortafuegos, no los

377
00:19:13.599 --> 00:19:15.380
puedes meter en esa zona y tienes que esperar a

378
00:19:15.400 --> 00:19:17.779
que el incendio baje. Lo que quiero decir con esto es,

379
00:19:18.140 --> 00:19:20.200
tiene que haber más medios, por supuesto, y habrá que

380
00:19:20.240 --> 00:19:25.819
hacer un estudio profundo dentro de las características de cada

381
00:19:25.859 --> 00:19:28.319
comunidad autónoma y entre todos, en un pacto de Estado,

382
00:19:28.519 --> 00:19:30.180
ver qué más hace falta. Lo que quiero decir es

383
00:19:30.200 --> 00:19:32.200
que hay muchas veces en los que hay incendios de

384
00:19:32.240 --> 00:19:35.200
tal naturaleza en el que por muchos medios que tengas

385
00:19:35.220 --> 00:19:37.819
no puedes hacer ataque directo. Ahora bien, puedes utilizar muchos

386
00:19:37.880 --> 00:19:41.690
medios para salvar a la gente, para salvar poblaciones, para

387
00:19:41.730 --> 00:19:43.549
hacer cortafuegos en zonas de abajo antes de que llegue

388
00:19:43.569 --> 00:19:45.890
el incendio. Es decir, que claro que hacen falta medios.

389
00:19:46.329 --> 00:19:48.349
Pero muchas veces este tipo de incendios que estamos viviendo,

390
00:19:48.390 --> 00:19:50.769
no solo en España, sino en otras partes del mundo,

391
00:19:51.230 --> 00:19:53.609
se les llama incendios de quinta, de sexta, de séptima generación,

392
00:19:54.069 --> 00:19:57.049
porque están fuera de la capacidad de extinción. Tienes que

393
00:19:57.069 --> 00:20:01.369
esperar a que haya ventanas de oportunidad para poder atajarlos.

394
00:20:01.710 --> 00:20:05.069
Y por eso a veces, aunque tengas mil dispositivos, no

395
00:20:05.109 --> 00:20:06.849
puedes hacer nada. Tienes que esperar a que haya ventanas

396
00:20:06.869 --> 00:20:10.079
de oportunidad. Yo lo que digo es, primero, que hay

397
00:20:10.119 --> 00:20:13.779
que hacer un estudio serio, riguroso, fuera del sectarismo ideológico.

398
00:20:14.339 --> 00:20:15.940
viendo realmente qué es lo que funciona y lo que

399
00:20:15.980 --> 00:20:18.750
no funciona. Y siendo serios, que lo que yo creo

400
00:20:18.769 --> 00:20:21.309
es que falta en el gobierno mucha seriedad, de verdad

401
00:20:21.349 --> 00:20:23.230
lo digo, y veo mucha frivolidad. Ministros que no saben

402
00:20:23.250 --> 00:20:25.349
de lo que hablan hablando y asustando a la gente

403
00:20:25.410 --> 00:20:27.819
de forma gratuita. Y yo creo que hay que escuchar

404
00:20:27.839 --> 00:20:29.119
a la gente en el campo, creo que hay que

405
00:20:29.160 --> 00:20:31.680
escuchar a los vecinos. Creo que tenemos que replantearnos. Es

406
00:20:31.720 --> 00:20:33.980
evidente que en los últimos 50 años el modo de vida

407
00:20:34.099 --> 00:20:36.759
en las sociedades occidentales y en España ha cambiado. Y

408
00:20:36.799 --> 00:20:37.960
la gente ya no vive en el campo y vive

409
00:20:37.980 --> 00:20:40.059
en las ciudades o en ciudades medias. Y es evidente

410
00:20:40.079 --> 00:20:43.400
que tenemos que cambiar, no intentar luchar contra el cambio climático,

411
00:20:43.440 --> 00:20:44.799
porque es que contra eso no vamos a poder hacer nada.

412
00:20:44.819 --> 00:20:48.109
Lo que podemos hacer es prepararnos. Y hacerlo con financiación,

413
00:20:48.130 --> 00:20:50.490
y hacerlo con seriedad, y hacerlo con trabajo y con rigor.

414
00:20:50.670 --> 00:20:51.859
Eso es lo que creemos en el Partido Popular

415
00:20:51.970 --> 00:20:53.910
Ignacia de Pano también quería hacerle una pregunta.

416
00:20:54.109 --> 00:20:55.049
Buenos días, doña Esther.

417
00:20:55.609 --> 00:20:56.069
Buenos días.

418
00:20:57.670 --> 00:21:00.700
Después de estos incendios, que se apagarán y vendrá la

419
00:21:00.740 --> 00:21:04.519
amnesia colectiva como siempre, y llegará el otoño, los fríos

420
00:21:04.579 --> 00:21:08.220
y las lluvias, y con ellos, si Dios quiere, ustedes

421
00:21:08.240 --> 00:21:12.670
en el poder después de las elecciones. Me imagino que

422
00:21:13.029 --> 00:21:16.730
todo esto que ahora no pueden hacer porque el gobierno

423
00:21:17.170 --> 00:21:19.349
que está en el poder actualmente se lo impide, ustedes

424
00:21:19.710 --> 00:21:22.849
ya lo tendrán estudiado, ya sabrán lo que quieren hacer.

425
00:21:23.130 --> 00:21:27.529
Entonces yo quiero preguntarle, los primeros 100 días de gobierno,¿ qué medida,

426
00:21:28.490 --> 00:21:31.089
una medida concreta, porque me imagino que todo esto ya

427
00:21:31.130 --> 00:21:35.640
lo tienen estudiado, una medida concreta para la prevención de incendios,

428
00:21:36.400 --> 00:21:38.599
teniendo en cuenta que van a estar ustedes en el gobierno?

429
00:21:40.730 --> 00:21:43.009
Yo les he hablado de muchas medidas que tenemos que hacer.

430
00:21:43.730 --> 00:21:46.430
Tenemos que desburocratizar la gestión, la ley de Montes habrá

431
00:21:46.470 --> 00:21:50.230
que modificarla. Yo creo que también deberíamos hacer algo importante

432
00:21:50.250 --> 00:21:52.890
que es revisar la ley de protección civil para que

433
00:21:52.950 --> 00:21:55.789
los tiempos sean menores, para que la coordinación sea mayor,

434
00:21:55.849 --> 00:21:57.769
para que no haya ámbitos en los que uno no

435
00:21:57.809 --> 00:22:01.630
sabe dentro de la emergencia coordinada. quién actúa, quién no actúa,

436
00:22:01.690 --> 00:22:05.240
modificarlo para que sea mucho más sencillo. Es la primera

437
00:22:05.259 --> 00:22:07.940
vez que estamos viendo situación operativa 3 para incendios y eso

438
00:22:08.119 --> 00:22:12.220
muchas veces hace que haya confusiones entre la cuestión autonómica

439
00:22:12.240 --> 00:22:14.009
y la cuestión nacional. Y yo lo que creo es

440
00:22:14.029 --> 00:22:15.549
que habrá que sentar a todo el mundo, que gestione

441
00:22:15.569 --> 00:22:19.410
las emergencias y modificar todo aquello que sea necesario. Hay

442
00:22:19.430 --> 00:22:21.410
que cambiar la ley de montes. Es evidente que necesitamos

443
00:22:21.509 --> 00:22:23.390
mejorar la gestión y el aprovechamiento de los montes y

444
00:22:23.529 --> 00:22:25.940
que hay mucha carga burocrática que lo está impidiendo. Y,

445
00:22:25.960 --> 00:22:27.980
por tanto, es una de las cosas que vamos a hacer. Pero, vamos...

446
00:22:28.910 --> 00:22:31.769
Hemos aprobado en el Congreso y hemos presentado más de 60

447
00:22:32.170 --> 00:22:35.529
leyes de toda naturaleza y muchas de estas que cualquier

448
00:22:35.569 --> 00:22:37.480
ciudadano puede entrar y verlas, que es lo que estamos

449
00:22:37.500 --> 00:22:39.279
diciendo que vamos a hacer cuando lleguemos al Gobierno. Si

450
00:22:39.299 --> 00:22:41.579
no están aprobadas hoy en día es porque Francine Armengol

451
00:22:41.619 --> 00:22:44.079
las tiene paralizadas en la mesa del Congreso. Ahora, lo

452
00:22:44.099 --> 00:22:46.140
que nosotros no vamos a hacer es, para no asumir responsabilidades,

453
00:22:46.160 --> 00:22:48.529
echar la culpa al cambio climático, que es lo que

454
00:22:48.569 --> 00:22:49.069
hace el Gobierno.

455
00:22:50.660 --> 00:22:53.019
Bueno, y finalizamos también con Vanessa Vallecillo, que también le

456
00:22:53.039 --> 00:22:54.619
quiere realizar una pregunta a doña Esther.

457
00:22:54.960 --> 00:22:57.299
Buenos días, doña Esther. Hablaba usted, Alilo, de la prevención,

458
00:22:57.319 --> 00:22:59.809
de escuchar a la gente que sabe. Hemos escuchado nosotros

459
00:22:59.869 --> 00:23:02.650
hace unos minutos al profesor Eduardo Rojas. Él hablaba de

460
00:23:02.670 --> 00:23:04.690
algo evidente, pero que no se hace y es alternar

461
00:23:04.750 --> 00:23:07.869
tipos de cultivo con inteligencia según las necesidades. Y esto

462
00:23:07.910 --> 00:23:09.769
es algo que también vimos en La Dana. Nos explicaban

463
00:23:09.809 --> 00:23:12.910
los ingenieros que faltan ingenieros de camino en los ayuntamientos,

464
00:23:12.970 --> 00:23:16.690
que faltan profesionales de emergencias especiales. En definitiva,¿ cree que

465
00:23:16.750 --> 00:23:20.630
faltan perfiles profesionales sobre prevención y aplicación de políticas medioambientales

466
00:23:20.650 --> 00:23:23.470
en los puestos de mando y que sobran perfiles políticos?¿

467
00:23:23.529 --> 00:23:26.240
Al hilo de esto tiene alguna política preparada el Partido Popular?

468
00:23:27.619 --> 00:23:31.099
Bueno, yo he estado en varios decopis en el que

469
00:23:31.119 --> 00:23:34.240
la gran mayoría eran técnicos. Otra cosa es que por

470
00:23:34.299 --> 00:23:38.440
las cuestiones de control y también las cuestiones de coordinación

471
00:23:38.460 --> 00:23:41.890
haya políticos, pues por ejemplo, cuando había incendios de nivel 2

472
00:23:41.549 --> 00:23:43.789
en el que había evacuaciones, en esos tocopes, aparte de

473
00:23:43.849 --> 00:23:46.430
todos los técnicos, estaba también el delegado del gobierno por

474
00:23:46.450 --> 00:23:48.509
si había que movilizar a la Guardia Civil, estaba el

475
00:23:48.569 --> 00:23:50.730
responsable de Sanidad por si tenía que haber gente en

476
00:23:50.750 --> 00:23:53.230
los hospitales, gente de dependencia por si había que movilizar

477
00:23:53.259 --> 00:23:55.019
a ancianos que había en residencias y había que movilizarles

478
00:23:55.039 --> 00:23:57.619
a otros municipios si tenían que llevar medicación. Es decir,

479
00:23:57.819 --> 00:23:59.880
que muchas veces hay políticos. Ahora,¿ cuál es el problema?

480
00:24:00.400 --> 00:24:02.869
cuando se traslada a la población que las decisiones que

481
00:24:02.890 --> 00:24:05.150
se toman en esos decopis son políticas. Y en mi

482
00:24:05.200 --> 00:24:08.279
experiencia no es verdad. No es verdad. Cuando yo he

483
00:24:08.319 --> 00:24:10.019
tomado la decisión, la Junta de Castellón ha tomado una

484
00:24:10.039 --> 00:24:11.900
decisión de evacuar un municipio no es porque a mí

485
00:24:11.920 --> 00:24:14.180
de repente se me ocurriera, es porque el jefe de

486
00:24:14.200 --> 00:24:16.220
la extinción del incendio que está en el terreno, los

487
00:24:17.130 --> 00:24:20.069
técnicos que tenemos en la delegación territorial hacen un análisis,

488
00:24:20.410 --> 00:24:22.589
ven cuál es la situación, ven todo el círculo del

489
00:24:22.630 --> 00:24:25.430
incendio y deciden, oye, es mejor que evacuemos o que

490
00:24:25.470 --> 00:24:27.450
confinemos a esta población antes de que llegue aquí el incendio.

491
00:24:27.509 --> 00:24:29.309
Y ellos van poniendo los operativos y tú pones en

492
00:24:29.369 --> 00:24:31.630
marcha todo lo que hace falta para poder llevar a

493
00:24:31.670 --> 00:24:33.569
cabo esa evacuación. No es verdad que las decisiones las

494
00:24:33.589 --> 00:24:36.150
tomen los políticos. A pesar de que hay políticos irresponsables,

495
00:24:36.779 --> 00:24:38.680
que hacen declaraciones en los medios para que parezca que

496
00:24:38.720 --> 00:24:41.880
hay decisiones políticas. En general no es verdad. El ministro

497
00:24:41.920 --> 00:24:45.059
Marlaska no está tomando decisiones en el incendio. No es verdad.

498
00:24:45.420 --> 00:24:49.799
Es el garante dentro del sistema operativo 3 de que todo

499
00:24:49.819 --> 00:24:51.559
se lleva a cabo. Pero quien está tomando las decisiones

500
00:24:51.720 --> 00:24:54.460
en estos momentos, como hay una situación operativa 3, es la UME,

501
00:24:54.579 --> 00:24:56.220
porque en estos momentos es el cerebro de la operación.

502
00:24:56.240 --> 00:24:58.680
Y si fuese situación operativa 2, serían los técnicos de la

503
00:24:58.740 --> 00:25:01.859
comunidad autónoma los que estarían tomando las decisiones. Ahora,¿ qué

504
00:25:01.920 --> 00:25:04.549
hacen falta más ingenieros de caminos en los municipios?¿ Qué

505
00:25:04.589 --> 00:25:06.730
hacen falta más ingenieros de caminos porque tenemos que hacer

506
00:25:06.789 --> 00:25:10.009
un replanteamiento y un estudio serio, riguroso, de cómo están

507
00:25:10.029 --> 00:25:11.990
nuestros montes y de cómo aprovecharlos y de qué tenemos

508
00:25:12.039 --> 00:25:13.660
que hacer para prevenir? Por supuesto.

509
00:25:14.869 --> 00:25:17.329
Bueno, pues estaremos muy pendientes, por supuesto, de la evolución

510
00:25:17.390 --> 00:25:19.890
de este incendio, también de las políticas que se tienen

511
00:25:19.930 --> 00:25:23.730
que poner en marcha. Seguiremos aquí comentándolo y denunciándolo. Es

512
00:25:23.750 --> 00:25:23.970
que se me

513
00:25:23.990 --> 00:25:27.180
ha olvidado una respuesta que se me olvidó contestar, que

514
00:25:27.220 --> 00:25:29.119
me preguntaba sobre la derrota de la senda de déficit

515
00:25:29.220 --> 00:25:30.619
y de la nueva temporada que esperábamos.

516
00:25:30.660 --> 00:25:33.500
Sí, bueno, de hecho, he de decirle que hablaba usted

517
00:25:33.539 --> 00:25:35.619
de las ventanas de oportunidad a la hora de atacar

518
00:25:35.660 --> 00:25:39.140
los incendios. Las ventanas de oportunidad al presidente del Gobierno

519
00:25:39.200 --> 00:25:41.710
se le están ya agotando para convocar elecciones, no sé...

520
00:25:42.190 --> 00:25:45.410
Si para el próximo curso político, primer trimestre del año,

521
00:25:45.430 --> 00:25:48.390
segundo trimestre del año, no sé para cuándo considera usted

522
00:25:48.450 --> 00:25:50.809
o cree usted que podría convocar al presidente del Gobierno.

523
00:25:51.650 --> 00:25:54.410
Sánchez convocará elecciones cuando crea que le es más favorable.

524
00:25:54.769 --> 00:25:57.529
Nunca responderá a un interés general, nunca responderá al interés

525
00:25:57.549 --> 00:25:59.349
de la nación, ni siquiera va a responder al interés

526
00:25:59.369 --> 00:26:01.910
de su partido. Va a responder única y exclusivamente a

527
00:26:01.950 --> 00:26:04.950
su interés personal. Y en mi opinión, que me puedo

528
00:26:04.970 --> 00:26:08.579
equivocar y ojalá me equivoque, creo que Pedro Sánchez no

529
00:26:08.700 --> 00:26:11.359
encuentra ventanas de oportunidad para convocar elecciones. Lo que estamos

530
00:26:11.400 --> 00:26:14.619
conociendo judicialmente ya demuestra y desmonta todas esas teorías de

531
00:26:14.640 --> 00:26:16.529
la UFED, y lo estamos viendo no solo con el

532
00:26:16.549 --> 00:26:19.069
caso Zapatero, sino con el caso Cloacas, que me parece gravísimo, ¿no?

533
00:26:19.430 --> 00:26:23.809
Como el PSOE, la estructura orgánica del Partido Socialista, coordinada

534
00:26:24.029 --> 00:26:26.890
con gente que participaba en Moncloa, montó toda esa cloaca

535
00:26:26.970 --> 00:26:31.049
para atacar, amenazar y coaccionar a jueces, a fiscales, a...

536
00:26:31.890 --> 00:26:34.039
miembros de la Guardia Civil. Lo estamos viendo y cuanto

537
00:26:37.380 --> 00:26:39.859
peor lo ve Pedro Sánchez y más estrecha el cerco

538
00:26:39.880 --> 00:26:43.349
a Pedro Sánchez, menos interés tiene en convocar elecciones. Y

539
00:26:43.369 --> 00:26:44.609
por lo tanto yo lo que creo es que los

540
00:26:44.650 --> 00:26:47.279
que nos quedan un año por delante, muy duro, en

541
00:26:47.400 --> 00:26:49.380
el que Pedro Sánchez va a ser más peligroso que nunca,

542
00:26:50.519 --> 00:26:51.980
le va a dar igual no tener presupuestos, le va

543
00:26:52.000 --> 00:26:54.279
a dar igual no sacar leyes importantes en el Parlamento,

544
00:26:54.299 --> 00:26:56.940
le va a dar igual la corrupción que salga, porque

545
00:26:56.960 --> 00:26:59.279
él no encuentra esas ventanas de oportunidad. Y lo estamos

546
00:26:59.299 --> 00:27:01.099
viendo encuesta tras encuesta en el que él no encuentra.

547
00:27:01.720 --> 00:27:03.049
Es evidente que no se cree el CIS, porque si

548
00:27:03.069 --> 00:27:06.490
no ya hubiera convocado. Yo quiero recordar que en 2019, cuando

549
00:27:06.529 --> 00:27:08.589
se le tumbó la techa el derecho de gasto y

550
00:27:08.930 --> 00:27:12.289
la cita de déficit en el Senado, convocó elecciones, porque

551
00:27:12.329 --> 00:27:15.230
dijo que era lo responsable. Ahora ha ocurrido exactamente lo

552
00:27:15.250 --> 00:27:17.150
mismo y no convocó elecciones.¿ Por qué? Porque en aquel

553
00:27:17.190 --> 00:27:20.910
entonces creía que podía ganar las elecciones y ahora no.

554
00:27:21.369 --> 00:27:22.470
Por lo tanto, yo lo que creo es que Pedro

555
00:27:22.490 --> 00:27:26.839
Sánchez convocará las elecciones cuando él considere que le puede

556
00:27:26.880 --> 00:27:28.359
beneficiar o cuando no le quede más remedio.

557
00:27:29.400 --> 00:27:32.099
En fin, me imagino que usted no estará de vacaciones,

558
00:27:32.180 --> 00:27:35.529
está activa por lo que vemos y muy activa, muy pendiente.¿

559
00:27:35.890 --> 00:27:37.910
Va a tener oportunidad de cogerse algún día de descanso?

560
00:27:39.109 --> 00:27:41.349
Bueno, aquí estamos al pie del cañón. Sí me gustaría

561
00:27:41.829 --> 00:27:46.170
tomarme unos días. Todos necesitamos a veces también desconectar, el estrés,

562
00:27:47.490 --> 00:27:51.089
jornadas maratoneras, viajes por toda España, un trabajo que muchas

563
00:27:51.109 --> 00:27:53.089
veces no se ve, que parece que solamente tenemos esos

564
00:27:53.430 --> 00:27:54.930
dos minutos y medio en la gestión de control, hay

565
00:27:54.970 --> 00:27:59.710
mucho trabajo detrás. En cualquier caso, la actualidad manda y,

566
00:27:59.849 --> 00:28:01.910
por lo tanto, igual que el año pasado estaba en

567
00:28:01.950 --> 00:28:03.750
mi segundo día de vacaciones y me volví por los incendios,

568
00:28:04.269 --> 00:28:05.859
pues vamos a ver qué pasa.

569
00:28:06.079 --> 00:28:06.930
Y volver a su tierra.

570
00:28:08.289 --> 00:28:11.069
Siempre. Bueno, no lo considero volver. Yo siempre estoy en

571
00:28:11.109 --> 00:28:12.509
mi tierra, voy todo lo que puedo. Es verdad que

572
00:28:12.569 --> 00:28:14.730
mis responsabilidades ahora me hacen estar mucho más en Madrid.

573
00:28:15.630 --> 00:28:18.519
Me gustaría más estar en León, pero en León se

574
00:28:18.539 --> 00:28:20.799
duermen muy bien las noches de verano, he estado esta semana,

575
00:28:20.819 --> 00:28:22.539
y la verdad es que es un placer abrir la

576
00:28:22.599 --> 00:28:24.079
ventana y poder dormir incluso tapado.

577
00:28:25.220 --> 00:28:28.000
Sí, es usted una provocadora, una provocadora, porque aquí lo

578
00:28:28.039 --> 00:28:31.450
estamos pasando francamente mal en Madrid. En fin, bueno, muchas

579
00:28:31.470 --> 00:28:33.849
gracias por atender la llamada y que disfrute de los...

580
00:28:34.289 --> 00:28:36.750
aunque sean escasos días de vacaciones que vaya a tener.

581
00:28:36.829 --> 00:28:37.869
Muchas gracias, Esther Muñoz.

582
00:28:38.430 --> 00:28:39.539
Muchas gracias, buenos días.