Oct. 1, 2026

Entrevista al antiguo casero de Maricarmen

Entrevista al antiguo casero de Maricarmen
Rosana Laviada entrevista a Ignacio Lázaro, antiguo casero de Maricarmen.
WEBVTT

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00:00:05.690 --> 00:00:08.109
Bueno, y hay quien dice que todas estas personas que

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00:00:08.210 --> 00:00:11.570
están en ese asentamiento ilegal en Sol están cambiando el

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00:00:11.890 --> 00:00:14.859
rumbo de la historia en España. Yo me niego a

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00:00:14.919 --> 00:00:19.280
admitirlo y, por supuesto, me niego a darles estos micrófonos.

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00:00:19.300 --> 00:00:21.660
A las 8 y 15 minutos de la mañana, 7

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00:00:21.660 --> 00:00:24.050
y 15 en las Islas Canarias, les propongo que hablemos

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00:00:24.089 --> 00:00:26.750
de nuevo de Mari Carmen. Sí, sí. Lo siento mucho,

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00:00:26.789 --> 00:00:29.030
vamos a hablar de Mari Carmen, ya sé que han

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00:00:29.050 --> 00:00:31.780
hablado mucho, han escuchado mucho hablar de esta mujer en

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00:00:31.820 --> 00:00:34.500
los últimos días, pero hoy de nuevo tenemos que volver

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00:00:34.520 --> 00:00:37.579
a hacerlo porque si el gobierno y prácticamente todo su

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00:00:37.799 --> 00:00:41.840
arco parlamentario, en buena parte, en su totalidad, buena parte

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00:00:41.899 --> 00:00:45.240
también de las administraciones locales y regionales, el sindicato de inquilinas...

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00:00:45.820 --> 00:00:48.420
En mayor o menor medida, todo aquel que esté mínimamente

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00:00:48.520 --> 00:00:51.869
informado ha asumido que Mari Carmen es la inspiradora de

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00:00:51.880 --> 00:00:55.170
ese decreto. Incluso al que da nombre, que va a

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00:00:55.229 --> 00:00:58.090
cambiar nuestras vidas, pues tendremos que hablar de Mari Carmen.

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00:00:58.850 --> 00:01:01.289
Esta mujer de 87 años ha vivido prácticamente toda su

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00:01:01.329 --> 00:01:04.250
vida muy cerquita de los estudios centrales de radio, por cierto,

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00:01:04.769 --> 00:01:07.930
en la calle Alcaldesain de Baranda de Madrid. Para quien

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00:01:07.989 --> 00:01:10.390
no conozca la zona, estamos hablando de una zona hermosa.

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00:01:11.900 --> 00:01:17.659
un barrio maravilloso del Madrid más tradicional y más castizo,

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00:01:17.680 --> 00:01:21.150
a unos pasos tan solo del Retiro, pero un sitio

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00:01:21.829 --> 00:01:26.370
privilegiado que sigue manteniendo ese sabor de los barrios tradicionales

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00:01:26.769 --> 00:01:29.030
de Madrid. Ya les digo yo que es un sitio precioso.

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00:01:30.269 --> 00:01:33.530
En primer lugar, este piso, el piso donde vivía Mari Carmen,

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00:01:33.549 --> 00:01:36.010
estaba arrendado por su padre, posteriormente fue traspasado a su

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00:01:36.030 --> 00:01:38.810
madre y finalmente a la propia Mari Carmen. En España

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00:01:39.200 --> 00:01:42.340
quedan cerca de un 3% de casas en este régimen

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00:01:42.379 --> 00:01:45.700
de renta antigua, una modalidad que sobre todo se ve

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00:01:45.799 --> 00:01:50.069
y todavía se puede encontrar en Madrid y en Barcelona.

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00:01:50.230 --> 00:01:52.930
Quedó en suspenso en el año 85 gracias a al

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00:01:52.969 --> 00:01:55.549
denominado decreto Boyer, del que seguro que han oído hablar

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00:01:55.650 --> 00:01:58.290
mucho en los últimos días, que intentó acabar con estos

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00:01:58.730 --> 00:02:04.379
alquileres en tiempo indefinido, pero todavía quedan algunos. Bueno, solamente

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00:02:04.439 --> 00:02:08.960
les digo que entre varios de nuestros contertulios hay personas

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00:02:08.979 --> 00:02:12.060
que siguen teniendo algún piso arrendado en estas condiciones y

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00:02:12.659 --> 00:02:16.379
les cuesta más soportar o sufragar el gasto del piso

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00:02:16.539 --> 00:02:20.169
que lo que están recibiendo de renta. En el primero

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00:02:20.210 --> 00:02:22.250
de los decretos, el publicado ayer por el BOE... dice

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00:02:22.270 --> 00:02:24.750
que Mari Carmen es una mujer vulnerable... víctima de la

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00:02:24.789 --> 00:02:29.139
legislación machista y retrógrada... procedente de la dictadura. Cuando Mari

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00:02:29.159 --> 00:02:32.780
Carmen llevaba 70 años beneficiándose de ella... es algo contradictoria.

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00:02:33.000 --> 00:02:35.360
Esto lo dicen en la exposición de motivos de ese decreto.

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00:02:35.379 --> 00:02:38.979
Dice además el decreto que nuestra protagonista... es víctima de

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00:02:39.020 --> 00:02:42.610
un derecho roto por las administraciones competentes. La realidad es

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00:02:42.629 --> 00:02:44.590
que Mari Carmen disfrutaba de esa vivienda... en una zona

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00:02:44.650 --> 00:02:47.409
privilegiada de Madrid... a un precio muy por debajo del

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00:02:47.449 --> 00:02:50.580
establecido por el mercado... asistida por el ayuntamiento con un

50
00:02:50.620 --> 00:02:55.419
servicio de teleasistencia y de ayuda a domicilio 90 horas mensuales,

51
00:02:55.500 --> 00:02:58.340
es decir, unas 22 horas semanales, y con un apoyo

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00:02:58.379 --> 00:03:02.060
de terapia profesional para mejorar su autonomía diaria. Esto también

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00:03:02.080 --> 00:03:05.509
he de decirles, y cualquiera que sepa, porque tenga a

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00:03:05.530 --> 00:03:08.590
lo mejor mayores en estas necesidades o con esta situación,

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00:03:08.849 --> 00:03:13.009
es una situación extraordinaria, excepcional y privilegiada. Que tengas un

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00:03:13.069 --> 00:03:18.770
servicio de asistencia domiciliaria 22 horas semanales... Es un privilegio

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00:03:18.909 --> 00:03:22.870
en Madrid. Mari Carmen tiene un 50% de discapacidad. Ayer

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00:03:23.349 --> 00:03:26.849
me repasaba la entrevista que Chapu Apaolaza en el ABC

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00:03:27.430 --> 00:03:31.810
realizaba a Ignacio Lázaro, que fuese casero y vecino de

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00:03:31.849 --> 00:03:35.159
Mari Carmen durante muchos años, y dije, tenemos que hablar

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00:03:35.620 --> 00:03:37.879
con Ignacio. Don Ignacio,¿ qué tal? Muy buenos días.

62
00:03:39.120 --> 00:03:40.180
Hola, buenos días

63
00:03:40.419 --> 00:03:42.879
Muchas gracias por atender nuestra llamada a esta hora de

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00:03:42.900 --> 00:03:43.400
la mañana.

65
00:03:43.439 --> 00:03:43.969
Gracias a vosotros

66
00:03:44.099 --> 00:03:46.599
Bueno, yo ayer escuchaba la entrevista que le hacían en ABC,

67
00:03:46.620 --> 00:03:48.590
que le hacía Chapo en ABC y la verdad es

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00:03:48.629 --> 00:03:52.030
que me asombraba sobre todo por el testimonio que usted

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00:03:52.050 --> 00:03:57.729
se estaba aportando porque estaba dibujando, digamos, o describiendo una

70
00:03:57.789 --> 00:04:01.009
mujer totalmente diferente a la que nos han querido presentar,

71
00:04:01.169 --> 00:04:03.479
la que fue durante muchísimo tiempo la persona a la

72
00:04:03.539 --> 00:04:06.000
que ustedes tenían alquilada la Bueno, pues como ya he comentado,

73
00:04:06.020 --> 00:04:07.439
la casa, el edificio entero lo compra mi abuelo en

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00:04:07.460 --> 00:04:09.620
los años 50.

75
00:04:26.350 --> 00:04:32.389
Posteriormente lo heredan sus seis hijos y yo heredo una

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00:04:32.449 --> 00:04:36.990
tercera parte de una sexta parte. Mi padre era el

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00:04:38.490 --> 00:04:42.649
nexo de unión con mi abuelo. Yo nací en la

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00:04:42.689 --> 00:04:45.069
calle Alcaldesa en Lebaranda en 1970. Viví en esa casa

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00:04:45.089 --> 00:04:53.350
hasta 1999 cuando me caso. me marcho a vivir a

80
00:04:53.550 --> 00:04:58.769
un pisito pequeño en la zona de Chamartín, y al

81
00:04:58.810 --> 00:05:01.709
nacer mi primera hija, como el piso donde vivíamos, pues

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00:05:01.769 --> 00:05:04.870
se nos había quedado pequeño, evidentemente, con un crío, y

83
00:05:05.949 --> 00:05:09.250
aprovechando las circunstancias de que en la calle Alcaldesa de

84
00:05:09.290 --> 00:05:13.689
Baranda quedaba acante un piso, pues yo hablo con mi familia,

85
00:05:13.709 --> 00:05:17.089
alquilo a mi familia ese piso, y me voy a

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00:05:17.170 --> 00:05:22.069
vivir al sexto D. El sexto D es el piso...

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00:05:23.040 --> 00:05:30.899
que tiene la puerta enfrentada a la puerta de Mari Carmen.

88
00:05:31.670 --> 00:05:37.689
Durante mi etapa de soltero, yo conocí a Mari Carmen,

89
00:05:38.009 --> 00:05:40.069
que vivía en un segundo y ella vivía en el sexto.

90
00:05:40.089 --> 00:05:45.589
No tenía excesivo contacto con ella, aunque sí era conocedor

91
00:05:45.670 --> 00:05:50.470
de sus quejas constantes por la calefacción, porque el ascensor

92
00:05:50.490 --> 00:05:56.610
en aquella época... era solo de su vida, por infinidad

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00:05:57.329 --> 00:06:03.589
de problemas como puede haber en cualquier casa. Y bueno,

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00:06:03.649 --> 00:06:07.769
a veces el comportamiento de Mari Carmen con respecto hacia

95
00:06:07.870 --> 00:06:11.529
algunos vecinos, y en especial a los que éramos los

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00:06:11.569 --> 00:06:16.050
propietarios del edificio, pues no era el más adecuado. Yo

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00:06:16.529 --> 00:06:22.139
recuerdo perfectamente venir del parque y quejarse de que no

98
00:06:22.199 --> 00:06:24.939
estaba disponible el ascensor, porque bueno, vienes con tres niños

99
00:06:24.980 --> 00:06:27.259
pequeños y con todo lo que uno lleva... con los

100
00:06:27.279 --> 00:06:30.379
niños al parque y no sé qué, y intentaban tenerlos

101
00:06:30.399 --> 00:06:34.300
casi como un pequeño rebaño de cabras, golpeando las puertas

102
00:06:34.360 --> 00:06:39.399
del ascensor, quejándose de que si los niños hacían ruido,

103
00:06:39.439 --> 00:06:44.430
que si saltaban, que si... Una situación posiblemente como la

104
00:06:44.470 --> 00:06:49.930
de muchas vecindades, pero también yo creo que en una

105
00:06:50.029 --> 00:06:55.519
falta de... por decirlo de alguna manera, de empatía con

106
00:06:55.560 --> 00:06:58.540
una circunstancia extraordinaria que es la de unos niños pequeños.

107
00:06:58.579 --> 00:07:02.259
Todos sufrimos el día que decidimos ir a un restaurante

108
00:07:02.319 --> 00:07:04.579
y hay unos niños correteando a nuestro alrededor.

109
00:07:05.019 --> 00:07:08.769
Sí, digamos que Mari Carmen no era una vecina comprensiva

110
00:07:11.509 --> 00:07:14.449
con la existencia o con el vecindario que en este caso...

111
00:07:15.009 --> 00:07:19.769
Era además el casero.¿ En qué condiciones estaba durante esos

112
00:07:19.850 --> 00:07:23.410
años arrendada Mari Carmen?¿ En qué condiciones estaba en la casa?

113
00:07:24.250 --> 00:07:29.519
Pues mira, Mari Carmen, como bien has explicado, heredaba un

114
00:07:29.600 --> 00:07:34.160
contrato de renta antigua de su madre, la cual había

115
00:07:34.180 --> 00:07:38.870
heredado ese contrato de su padre. contrato lo firma su

116
00:07:38.910 --> 00:07:44.860
padre y finalmente... legalmente la ley decía que... había una subrogación...

117
00:07:44.879 --> 00:07:52.399
que podía... que podía... heredar hijos, esposa o lo que fuera...

118
00:07:52.420 --> 00:07:56.899
se ejecuta la primera subrogación... y en el año 2005

119
00:07:56.899 --> 00:08:02.180
fallece la madre de Mari Carmen... y automáticamente se subroga ella...

120
00:08:03.379 --> 00:08:10.019
esa subrogación... tenía una vigencia máxima de dos años... Pero bueno,

121
00:08:10.279 --> 00:08:16.329
mis tías, que eran las administradoras de esa casa, contemporáneas

122
00:08:16.370 --> 00:08:18.930
con Mari Carmen, ellas tienen, tengo dos de mis tías,

123
00:08:19.009 --> 00:08:22.410
una de ellas era la que administraba la casa, Vivas aún,

124
00:08:23.980 --> 00:08:30.759
pues tienen 95 y 96 años. deciden mantener a Mari Carmen,

125
00:08:30.800 --> 00:08:32.759
la informan de que ya está en una situación irregular

126
00:08:32.799 --> 00:08:37.299
del este, que el contrato ha expirado, pero mantienen el

127
00:08:37.379 --> 00:08:43.429
contrato actual. Como has explicado muy bien antes, los pisos

128
00:08:43.470 --> 00:08:48.230
de renta antigua evidentemente no sufraban los costes que genera

129
00:08:49.450 --> 00:08:54.500
una casa hoy en día. Con lo cual, tomamos la

130
00:08:54.559 --> 00:08:59.889
decisión de enajenarnos del edificio y venderlo. Se vende el

131
00:08:59.929 --> 00:09:05.269
edificio a renta corporación en 2018 y te puedo decir

132
00:09:05.350 --> 00:09:11.620
que en marzo de 2018, porque ayer vi el último

133
00:09:12.080 --> 00:09:17.340
estadío de los recibos puestos al cobro, Mari Carmen pagaba

134
00:09:17.799 --> 00:09:21.850
un total de 172 euros de renta. por una casa

135
00:09:21.889 --> 00:09:25.610
de 92 metros cuadrados. Para que alguien pueda entender lo

136
00:09:25.629 --> 00:09:31.129
que son 92 metros cuadrados en esa casa, son estancias

137
00:09:31.210 --> 00:09:33.990
de 3 metros por 3 metros, algo más de 3

138
00:09:33.990 --> 00:09:36.659
metros y medio. Cada una de ellas, 3,5 por 3,5,

139
00:09:36.659 --> 00:09:44.370
quedan a la calle. más otra estancia interior, más un baño, aseo,

140
00:09:44.500 --> 00:09:46.889
ropero y cocina.

141
00:09:47.190 --> 00:09:50.649
Vamos, es una finca extraordinaria que tiene un valor ahora

142
00:09:50.710 --> 00:09:55.409
mismo incalculable en la zona. Por lo que nos estás narrando, Ignacio,

143
00:09:55.490 --> 00:09:58.710
lo que nos estás contando, entiendo que al ser coetánea

144
00:09:59.009 --> 00:10:01.789
de tus tías, entiendo que... también por el trato, ellas

145
00:10:02.750 --> 00:10:07.220
la mantienen en la casa en una situación totalmente extraordinaria,

146
00:10:07.460 --> 00:10:10.899
pagando una renta mínima de 172 euros y que llegado

147
00:10:10.940 --> 00:10:13.240
el momento, debido a la edad de tus tías, lógicamente

148
00:10:13.299 --> 00:10:19.220
decidís Deciden desprenderse de la vivienda y la venden.¿ Qué

149
00:10:19.240 --> 00:10:22.679
es lo que te anima a contar la realidad de

150
00:10:22.740 --> 00:10:25.620
la situación en la que ha vivido durante todos estos

151
00:10:25.700 --> 00:10:30.940
años Mari Carmen, donde lejos de estar señalada ha sido

152
00:10:31.019 --> 00:10:35.690
todo lo contrario? digamos que sobreprotegida, no solamente por las

153
00:10:35.789 --> 00:10:39.970
administraciones públicas, entiendo yo, sino al mismo tiempo también por

154
00:10:40.009 --> 00:10:42.490
el propio vecindario y la propia empresa.¿ Qué es lo

155
00:10:42.529 --> 00:10:45.009
que te anima a contar tu testimonio, tu experiencia?

156
00:10:45.860 --> 00:10:50.440
Pues mira, me anima a contar la experiencia primero porque

157
00:10:51.679 --> 00:10:54.460
me gusta que se sepa la verdad de las cosas

158
00:10:54.480 --> 00:10:59.139
y al menos que se escuchen. las dos caras de

159
00:10:59.159 --> 00:11:03.600
esta moneda de Mari Carmen, de una persona que está

160
00:11:03.700 --> 00:11:10.350
siendo la bandera de un problema que todos conocemos, como

161
00:11:10.409 --> 00:11:13.690
es el problema de la vivienda. Yo mismo, como decía antes,

162
00:11:14.009 --> 00:11:17.240
había sido inquilino de esa casa pagando una renta y

163
00:11:17.659 --> 00:11:21.279
cuando vendemos el edificio yo me marcho de esa casa

164
00:11:21.840 --> 00:11:26.100
porque no puedo acceder a lo que es el coste

165
00:11:26.580 --> 00:11:30.090
normal de una vivienda en alquiler cuando expide mi contrato

166
00:11:30.149 --> 00:11:30.509
en renta.

167
00:11:31.860 --> 00:11:34.149
Cuánto pagabas tú por el alquiler de la vivienda, si

168
00:11:34.169 --> 00:11:35.370
no sin discreción, Ignacio?

169
00:11:35.409 --> 00:11:38.110
Pues mira, mi recibo era de aproximadamente unos 750 euros.

170
00:11:38.129 --> 00:11:39.149
O sea, tú pagabas 750 euros y

171
00:11:39.330 --> 00:11:40.070
Mari Carmen pagaba 172 euros. Sí.

172
00:11:47.269 --> 00:11:50.690
Sí, como Mari Carmen había en marzo de 2018, ya

173
00:11:50.750 --> 00:11:56.480
te digo porque he revisado esas cifras, lo que tiene

174
00:11:57.440 --> 00:12:03.039
de las personas mayores es que guardan toda la documentación.

175
00:12:03.059 --> 00:12:08.259
Y en aquel momento había cinco inquilinos de renta antigua

176
00:12:08.299 --> 00:12:11.759
en esa casa todavía, con rentas similares a las de

177
00:12:11.799 --> 00:12:19.710
Mari Carmen o incluso inferiores. Ninguno de ellos... Hubo intención

178
00:12:19.750 --> 00:12:23.750
por nuestra parte de desahuciarlos en ningún momento. Nunca desahuciamos

179
00:12:24.169 --> 00:12:27.129
a un inquilino en todos los años que fue propiedad

180
00:12:27.190 --> 00:12:35.620
del edificio de mi familia. Había cuatro inquilinos que no

181
00:12:35.659 --> 00:12:38.860
estaban al corriente de pago. Y al final te puedes

182
00:12:38.899 --> 00:12:43.789
imaginar que lo que de alguna manera fue un proyecto

183
00:12:43.830 --> 00:12:46.789
de ahorro para mi abuelo y pues como para muchos

184
00:12:46.850 --> 00:12:49.169
propietarios hoy en día es el adquirir una segunda o

185
00:12:49.309 --> 00:12:54.740
una vivienda, pues la posibilidad de que sus hijos y

186
00:12:54.940 --> 00:12:59.700
quizás sus nietos tuvieran un lugar donde vivir en Madrid.

187
00:13:00.970 --> 00:13:06.649
Cuando mi abuelo compra este edificio, quiero decir que Sainz

188
00:13:06.769 --> 00:13:08.519
de Baranda era prácticamente el final de

189
00:13:08.580 --> 00:13:08.879
Madrid.

190
00:13:09.059 --> 00:13:16.330
De la casa pasaban las ovejas y estaba la estación de...

191
00:13:17.570 --> 00:13:21.289
del Niño Jesús, donde luego apareció el tren de Arlanda

192
00:13:21.330 --> 00:13:24.649
y tal, pero el tren de Arlanda era, eso era

193
00:13:24.909 --> 00:13:29.889
el final de Madrid, era un barrio de gente muy trabajadora.

194
00:13:30.049 --> 00:13:34.470
Del extraradio, gente trabajadora, que venían de fuera de Madrid. Entiendo,

195
00:13:35.250 --> 00:13:39.690
desde que hiciste la entrevista, tu testimonio se pudo... escuchar

196
00:13:40.250 --> 00:13:45.450
con Chapo en el ABC.¿ Ha recibido algún tipo de llamada?¿

197
00:13:45.529 --> 00:13:47.230
Qué es lo que te está comentando la gente?¿ Te

198
00:13:47.269 --> 00:13:50.330
preocupa algo por la repercusión que ha podido tener, Ignacio?

199
00:13:51.450 --> 00:13:59.100
Mira, no me preocupa nada. No me preocupa. Si te

200
00:13:59.120 --> 00:14:04.049
prefieres a si de alguna manera alguien me ha violentado

201
00:14:04.070 --> 00:14:07.230
en el no sé qué, pues no lo sé. Supongo

202
00:14:07.269 --> 00:14:10.269
que habrá comentarios más o menos violentos o más o

203
00:14:10.330 --> 00:14:15.379
menos en contra de mi posición o intentando deshacer mi

204
00:14:15.440 --> 00:14:18.559
testimonio en las redes sociales. Pero que soy sincero, no

205
00:14:18.639 --> 00:14:23.110
los he leído. No me ha supuesto nada. He intentado

206
00:14:23.149 --> 00:14:27.409
atender a todos los medios, contar una verdad que es

207
00:14:27.429 --> 00:14:32.500
tangible y que, bueno, ya digo, hay otras personas de

208
00:14:32.519 --> 00:14:36.019
la misma edad de Mari Carmen que son sus caseras originales.

209
00:14:37.320 --> 00:14:42.440
que podrían contar. Evidentemente, exponer a unas personas tan mayores

210
00:14:42.460 --> 00:14:48.309
a los medios no es lo más coherente en este caso.

211
00:14:48.629 --> 00:14:50.490
Pero yo creo que hay que contar la realidad también

212
00:14:50.549 --> 00:14:58.340
porque en nuestra situación hay infinidad de propietarios en España

213
00:14:58.360 --> 00:15:05.100
que han pasado por esa situación Esa situación de tener

214
00:15:05.159 --> 00:15:09.610
un edificio de rentas antiguas cuyo edificio al final han

215
00:15:09.649 --> 00:15:11.929
tenido que enajenarse de una u otra manera de él

216
00:15:12.389 --> 00:15:18.870
porque era insostenible su mantenimiento. Ese modelo, esa demonización del propietario,

217
00:15:18.929 --> 00:15:22.570
de la especulación, no sé, yo creo que... Yo conozco

218
00:15:22.590 --> 00:15:26.149
mucha gente que tiene este y piensa más que nada

219
00:15:27.049 --> 00:15:31.370
en el futuro de sus hijos o en, bueno, como

220
00:15:31.409 --> 00:15:35.629
se hacía también en aquella época, cuando yo era más crío,

221
00:15:35.649 --> 00:15:38.960
que se compraban acciones de Telefónica o del Banco de

222
00:15:39.059 --> 00:15:43.639
Bilbao para tenerlas ahí, pues bueno, el dinero debajo del colchón,

223
00:15:43.659 --> 00:15:46.720
pero un poco más organizado, por si venían tiempos malos.

224
00:15:47.059 --> 00:15:48.580
Era gente que había vivido la posguerra.

225
00:15:49.210 --> 00:15:52.289
Gente que había trabajado mucho, que había ahorrado dinero y

226
00:15:52.330 --> 00:15:55.110
que era la manera también de dejarle lo que tú dices,

227
00:15:55.149 --> 00:15:59.350
ese legado a su familia, a sus hijos. Pues aunque

228
00:15:59.409 --> 00:16:01.809
solamente sea por hacerle un homenaje a tu abuelo, me

229
00:16:01.870 --> 00:16:05.340
parece que está muy bien que estés contando vuestra historia,

230
00:16:05.399 --> 00:16:09.179
su historia. Ignacio, yo te estoy agradecida porque me parece

231
00:16:09.220 --> 00:16:11.080
que es un testimonio que hay que escuchar y que

232
00:16:11.139 --> 00:16:15.019
muchas veces... pues en los medios de comunicación incluso preferimos

233
00:16:15.100 --> 00:16:20.149
mirar a otro lado, perdiendo una perspectiva, digamos, clara que

234
00:16:20.190 --> 00:16:22.750
nos da un panorama amplio de la realidad de las cosas,

235
00:16:23.210 --> 00:16:27.429
como por ejemplo, lo falso que es idealizar la figura

236
00:16:27.750 --> 00:16:31.259
de una mujer que ha vivido en una situación, digamos

237
00:16:31.299 --> 00:16:35.659
que de privilegio, En absoluto, como dice ese decreto en

238
00:16:35.700 --> 00:16:38.289
el BOE, y no sé si has tenido ocasión de leerlo,

239
00:16:38.309 --> 00:16:44.019
es una mujer maltratada por unas políticas machistas y retrógradas.¿

240
00:16:44.080 --> 00:16:47.440
Cómo se expone en esa exposición? Bueno, si hubiera seguido

241
00:16:47.460 --> 00:16:47.679
esas

242
00:16:47.700 --> 00:16:52.370
políticas. Si hubiera seguido esas políticas retrógradas, ya no voy

243
00:16:52.409 --> 00:17:00.850
a obviar ese término machismo, pues bueno, posiblemente el gobierno

244
00:17:00.909 --> 00:17:05.490
de Felipe González nunca hubiera aprobado una ley que permitía

245
00:17:06.670 --> 00:17:13.210
interrumpir ese contrato indefinido de facto que era la renta antigua.

246
00:17:13.230 --> 00:17:22.009
Pero yo, a ver... Yo estoy contando una situación familiar,

247
00:17:22.329 --> 00:17:28.250
pero yo me pregunto si todo este modelo que hay

248
00:17:28.269 --> 00:17:31.450
ahora mismo de perseguir a los propietarios, de pensar que

249
00:17:31.509 --> 00:17:37.609
los propietarios son los malos de esta película,¿ alguien ha

250
00:17:37.650 --> 00:17:41.019
visto lo que cuesta hoy en día construir una casa?

251
00:17:42.859 --> 00:17:50.519
No la regalan. que el coste de los terrenos en

252
00:17:50.599 --> 00:17:55.259
sitios como Madrid o Barcelona o grandes capitales sea más elevado. Bueno,

253
00:17:55.339 --> 00:17:58.660
yo creo que es una básica de la ley de

254
00:17:58.700 --> 00:18:00.920
la oferta y la demanda. También son los lugares donde

255
00:18:00.960 --> 00:18:07.089
se trabaja. Pero el plantear que sea el pequeño propietario

256
00:18:07.109 --> 00:18:14.220
el que tenga que sostener la vivienda... social me parece

257
00:18:14.339 --> 00:18:20.000
realmente una atrocidad. El edificio de mi familia lucía en

258
00:18:20.039 --> 00:18:22.960
el portal la famosa placa con el yugo y las

259
00:18:23.039 --> 00:18:28.369
cinco flechas que indicaba que era una vivienda de renta antigua,

260
00:18:28.430 --> 00:18:32.769
o sea, de una vivienda social. Y aún así había

261
00:18:32.809 --> 00:18:35.250
un modelo que en aquel entonces, con las condiciones de

262
00:18:35.690 --> 00:18:40.890
los años 50, pues era de alguna manera viable. Pero

263
00:18:40.970 --> 00:18:42.970
no le podemos pedir hoy en día a un propietario

264
00:18:42.990 --> 00:18:45.890
que invierta una parte muy importante de su patrimonio que

265
00:18:46.509 --> 00:18:56.170
se hipoteque para dar cobijo a otra familia obteniendo una

266
00:18:56.250 --> 00:18:58.109
renta inferior a lo que él le está apostando y

267
00:18:58.609 --> 00:19:03.450
que además tenga que soportar unos impuestos, ya no solo

268
00:19:03.509 --> 00:19:08.130
por la vivienda, sino por muchas cosas elevados y que

269
00:19:08.509 --> 00:19:15.460
de alguna manera no se haya administrado. Ayer hablaba con

270
00:19:15.519 --> 00:19:20.240
otro medio y decía, bueno, alguien se ha pensado alguna

271
00:19:20.299 --> 00:19:22.640
vez que en un barrio excelente de Madrid... como es

272
00:19:22.720 --> 00:19:26.539
el Viso, hay un edificio de RTVE en la calle

273
00:19:27.759 --> 00:19:31.559
Joaquín Costa que está vacío, porque el Estado propietario de

274
00:19:31.579 --> 00:19:36.299
RTVE no adecua ese edificio para viviendas sociales

275
00:19:38.809 --> 00:19:42.730
Todas las estaciones de tren que hay en poblaciones de

276
00:19:42.789 --> 00:19:46.529
una cierta relevancia que están cerradas y tapiadas para que

277
00:19:46.569 --> 00:19:47.529
no entren los okupas.

278
00:19:47.769 --> 00:19:50.710
Digo que va más, Ignacio, porque los decretos, lejos de

279
00:19:51.369 --> 00:19:55.019
paliar esta situación, lo que hace es incrementar el beneficio

280
00:19:55.779 --> 00:19:59.079
para el inquilino. Te estoy muy agradecida, te tengo que

281
00:19:59.220 --> 00:20:02.200
despedir porque te salta la noticia y ahora mismo nos

282
00:20:02.240 --> 00:20:04.819
tendríamos que ir a Sol porque ya te lo comento

283
00:20:05.339 --> 00:20:09.019
De primera mano están empezando a actuar los policías, los agentes,

284
00:20:09.039 --> 00:20:13.339
ordenando que se quiten las tiendas de campaña. Así que

285
00:20:13.480 --> 00:20:15.480
hasta allí nos vamos a ir en los próximos minutos.

286
00:20:15.509 --> 00:20:19.109
Ignacio Lázaro, muchísimas gracias por atendernos la llamada y ofrecernos

287
00:20:19.630 --> 00:20:20.990
tu testimonio. Muchas gracias.