Aug. 20, 2025

Tertulia económica: Más endeudados que nunca: la deuda pública toca un nuevo récord en 1,69 billones

Tertulia económica: Más endeudados que nunca: la deuda pública toca un nuevo récord en 1,69 billones
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Leticia Vaquero analiza con Javier Santacruz y Luis Fernando Quintero las noticias económicas.
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1
00:00:04.780 --> 00:00:08.599
I'm a roll, roll bunny And you can't keep up

2
00:00:08.820 --> 00:00:09.359
with me

3
00:00:41.469 --> 00:00:44.729
Son las 6 menos 25, una hora menos en las Islas Canarias.

4
00:00:44.750 --> 00:00:48.299
Ya estamos en el tiempo del análisis económico con Javier Santacruz.¿

5
00:00:48.359 --> 00:00:50.020
Cómo estás, Javi? Buenas tardes.¿ Qué tal, Leticia?

6
00:00:50.060 --> 00:00:50.820
Buenas tardes.¿ Cómo estamos?

7
00:00:51.039 --> 00:00:54.159
Pues encantada aquí de saludaros, de compartir un ratito con vosotros,

8
00:00:54.200 --> 00:00:57.979
porque en este ratito de pausa de publicidad hemos podido

9
00:00:58.000 --> 00:01:00.909
hablar absolutamente de todo. Ahora empieza la tertulia. Claro

10
00:01:01.270 --> 00:01:02.469
que no se nos acaben los temas.

11
00:01:02.810 --> 00:01:04.980
No, no. Luis Fernando Quintero,¿ qué tal estás? Buenas tardes.¿

12
00:01:05.000 --> 00:01:05.109
Qué tal,

13
00:01:05.129 --> 00:01:05.989
Leticia? Muy buenas tardes.

14
00:01:06.269 --> 00:01:08.549
Hay que ver. Bueno, entre otras cosas sí me gustaría

15
00:01:08.609 --> 00:01:11.269
hablar de la deuda pública, de cómo estamos en nuestro país,

16
00:01:11.290 --> 00:01:13.400
que lo hemos conocido con datos del Banco de España

17
00:01:13.420 --> 00:01:15.659
esta misma semana, diciendo que en el mes de junio

18
00:01:15.739 --> 00:01:21.879
hemos tocado un máximo histórico, hemos superado los 1,7 billones de euros.

19
00:01:22.000 --> 00:01:26.549
En un año, en España, se ha disparado más de 65.000 millones,

20
00:01:26.569 --> 00:01:29.909
que es la cantidad que, por ejemplo, supera lo que

21
00:01:29.930 --> 00:01:33.370
el Estado invierte en un año, por ejemplo, en políticas

22
00:01:33.409 --> 00:01:36.909
de desempleo. solamente en un año, o en infraestructuras y

23
00:01:37.569 --> 00:01:43.120
en defensa, en todas estas partidas se gasta menos que

24
00:01:43.219 --> 00:01:45.719
este porcentaje, que esta cantidad de más que nos hemos

25
00:01:45.780 --> 00:01:50.560
gastado hasta ahora. Bueno, es verdad que siempre dicen... No,

26
00:01:50.680 --> 00:01:54.400
es que en la ratio sobre el PIB, el tema

27
00:01:55.180 --> 00:01:58.810
de la deuda pública solamente llega hasta el 103,4%, porque

28
00:01:58.840 --> 00:02:00.950
la economía va fenomenal, pero si nos fijamos en los

29
00:02:01.010 --> 00:02:05.409
datos y en cuánto dinero nos ha alcanzado la deuda pública,

30
00:02:05.829 --> 00:02:08.509
pues esto pone los pelos de punta. Detrás de esto,

31
00:02:08.550 --> 00:02:11.430
sobre todo, que están las cotizaciones sociales y la seguridad social,

32
00:02:11.449 --> 00:02:15.060
el endeudamiento de la seguridad social, que creo que es

33
00:02:15.590 --> 00:02:17.419
un nuevo récord, 126.000 millones. Eso es,

34
00:02:17.580 --> 00:02:18.120
eso es.

35
00:02:18.860 --> 00:02:21.120
Y hacia dónde vamos? Y además que no tenemos presupuestos,

36
00:02:21.180 --> 00:02:24.000
que esta es la eterna pregunta, aprovecho que estéis conmigo

37
00:02:24.020 --> 00:02:27.060
Javier y Luis, en la tertulia política siempre sale, pero

38
00:02:27.520 --> 00:02:30.219
tantos presupuestos que Sánchez dice que va a sacar y

39
00:02:30.300 --> 00:02:32.379
en el 2026 y que ahora tiene que empezar a negociar

40
00:02:32.409 --> 00:02:35.669
y todas estas cosas con Esquerra Republicana y con Junts,

41
00:02:35.710 --> 00:02:39.110
la singularidad, la condonación de la deuda, la parte del

42
00:02:39.189 --> 00:02:43.069
FLA a cambio de presupuestos, pero es que seguimos tirando

43
00:02:43.110 --> 00:02:44.030
y seguimos gastando.

44
00:02:45.039 --> 00:02:47.620
Sí, aparte lo están haciendo por un lado con créditos

45
00:02:47.710 --> 00:02:51.610
presupuestarios de, por ejemplo, ministerios que se han quedado muy

46
00:02:51.669 --> 00:02:54.210
por atrás en ejecución, como es el caso de educación

47
00:02:54.229 --> 00:02:57.830
o de ciencia y universidades. Un gobierno que siempre presume

48
00:02:57.870 --> 00:03:01.189
de que gasta mucho en educación, pues desde luego que no,

49
00:03:01.229 --> 00:03:04.870
los presupuestos del 23% llevaban partidas bastante abultadas en estos

50
00:03:05.009 --> 00:03:08.509
dos ministerios, porque son donde ha salido más dinero, por ejemplo,

51
00:03:08.569 --> 00:03:12.349
para complementar a defensa o incluso para el de política territorial,

52
00:03:12.430 --> 00:03:15.639
por ejemplo, para lo que se daba del año de

53
00:03:15.740 --> 00:03:18.860
Franco y otras cosas que han hecho de la memoria democrática. Y,

54
00:03:20.360 --> 00:03:23.080
por ejemplo, también en el caso de la última ejecución

55
00:03:23.099 --> 00:03:26.599
que se publicó con datos a junio, Lo que veíamos

56
00:03:26.699 --> 00:03:32.639
era más trasvase de otros ministerios, incluso sacándolo, por ejemplo,

57
00:03:33.159 --> 00:03:35.439
de una de las partidas, que es la de relaciones

58
00:03:35.479 --> 00:03:38.580
con la Unión Europea, que es básicamente cuando se cobran

59
00:03:38.780 --> 00:03:40.639
los famosos fondos Next Generation,

60
00:03:40.680 --> 00:03:40.979
pues

61
00:03:41.000 --> 00:03:43.620
automáticamente lo que se hace es llevarlo hacia otros ministerios.

62
00:03:44.080 --> 00:03:48.789
hacia otro ministerio y con eso intentan ir tirando. El

63
00:03:48.830 --> 00:03:52.009
presupuesto siempre tiene dos partes, por un lado están los

64
00:03:52.069 --> 00:03:54.509
ingresos y gastos que es lo que tenemos congelado desde

65
00:03:54.550 --> 00:03:58.050
hace dos años y donde están produciendo trasvases entre las

66
00:03:58.090 --> 00:04:01.810
diferentes partidas y lo único que puede entrar en neto

67
00:04:01.949 --> 00:04:07.750
positivo es que sigue funcionando mejor la recaudación total con

68
00:04:07.810 --> 00:04:10.340
respecto a lo que estaba presupuestado, es decir, seguimos aumentando

69
00:04:10.379 --> 00:04:14.300
a ritmos del 9, 10, incluso 11% en los últimos datos, en

70
00:04:15.360 --> 00:04:18.050
la mayor parte de los impuestos. Y luego está la

71
00:04:18.170 --> 00:04:20.670
cara B de ellos, que es la deuda pública, y

72
00:04:20.730 --> 00:04:23.709
en ese sentido hay algunas cosas que en vez de

73
00:04:23.769 --> 00:04:27.600
ir contra gasto o contra presupuesto, van directamente contra deuda.

74
00:04:28.060 --> 00:04:31.720
y en ese sentido lo que teníamos en estos últimos

75
00:04:31.800 --> 00:04:35.279
dos años desde el 23 eran incrementos netos de la deuda

76
00:04:35.300 --> 00:04:39.360
de entre 50 y 60 mil millones de euros entonces concretamente el

77
00:04:39.399 --> 00:04:42.430
dato que has dado de 62 mil adicionales pues ya nos

78
00:04:42.449 --> 00:04:46.970
está diciendo que incluso el tesoro estará probablemente dentro de

79
00:04:47.209 --> 00:04:50.170
un mes o dentro de dos meses por encima del

80
00:04:50.230 --> 00:04:53.269
objetivo de emisión neta que se había colocado para el

81
00:04:53.290 --> 00:04:57.029
año 2025 entonces Son el reflejo, o sea, las dos caras

82
00:04:57.050 --> 00:05:00.129
de la moneda que nos dicen primero que el ajuste

83
00:05:00.209 --> 00:05:02.560
fiscal no existe, es decir, lo que se está haciendo

84
00:05:02.600 --> 00:05:07.480
es únicamente vivir de una recaudación superior a la presupuestada

85
00:05:07.500 --> 00:05:10.579
y con la ayuda de los fondos europeos, y por

86
00:05:10.620 --> 00:05:14.060
otro lado que la deuda en términos netos sigue creciendo,

87
00:05:14.540 --> 00:05:17.060
pero como el PIB nominal, que es el denominador de

88
00:05:17.100 --> 00:05:20.110
la fracción de la ratio de deuda sobre PIB, aumenta

89
00:05:20.170 --> 00:05:22.089
más de lo que lo hace el numerador, pues parece

90
00:05:22.509 --> 00:05:24.769
como si la deuda descendiera, pero en realidad no lo es.

91
00:05:25.589 --> 00:05:28.629
Es el arte del birli birloque presupuestario. En el tema

92
00:05:28.649 --> 00:05:30.069
de la deuda pública a mí me llama mucho la

93
00:05:30.089 --> 00:05:32.560
atención porque, claro, el gobierno siempre que puede presume, no, no,

94
00:05:32.620 --> 00:05:35.360
si estamos bajando la deuda. Claro, la deuda sobre PIB.

95
00:05:36.100 --> 00:05:38.639
Estábamos en el 120 y estamos ahora mismo en el 103%

96
00:05:39.269 --> 00:05:43.250
del PIB, entonces...¿ Cómo podéis decir que nos endeudan cada

97
00:05:43.290 --> 00:05:45.069
vez más si el ratio cada vez es menor? Bueno,

98
00:05:45.129 --> 00:05:49.569
pues porque gracias al INE, gracias a la inmigración y

99
00:05:49.930 --> 00:05:53.610
gracias a la expansión de gasto público, el PIB va

100
00:05:53.649 --> 00:05:57.930
subiendo y lo tenemos en crecimiento. Pero lo cierto y

101
00:05:57.970 --> 00:06:00.410
verdad es que cada vez nos endeudamos más y a

102
00:06:00.449 --> 00:06:04.560
un ritmo mayor. De hecho, el dato del incremento de

103
00:06:04.620 --> 00:06:10.860
deuda pública en términos cuantitativos en junio... solo en junio

104
00:06:11.019 --> 00:06:14.860
ha sido de 30.000 millones de euros. Solo en el mes

105
00:06:15.360 --> 00:06:17.600
de junio. Esto, para que nos hagamos una idea, es

106
00:06:18.160 --> 00:06:22.959
un endeudamiento de unos 143.000 euros por minuto en

107
00:06:23.079 --> 00:06:23.550
los españoles

108
00:06:25.120 --> 00:06:28.689
Y la deuda, para aquellos que no estén familiarizados o

109
00:06:28.730 --> 00:06:31.930
que estas cosas de la economía les cueste, no piensen

110
00:06:32.009 --> 00:06:34.670
en deuda. Piensen que todo lo que debemos, los cerca de 1,7

111
00:06:35.209 --> 00:06:40.709
billones con B de euros... es dinero que van a

112
00:06:40.769 --> 00:06:43.829
tener que pagar las futuras generaciones. Es decir, nosotros en

113
00:06:43.970 --> 00:06:46.629
los que nos resta de vida, más nuestros hijos y

114
00:06:46.870 --> 00:06:49.310
nietos a lo largo de la vida. Esos son impuestos futuros.

115
00:06:49.379 --> 00:06:52.720
La deuda es sinónimo de impuesto futuro. Es decir, es

116
00:06:52.959 --> 00:06:55.420
lo que el gobierno está gastando por encima de lo

117
00:06:55.500 --> 00:06:59.279
que ingresa, que es el déficit que se transforma finalmente

118
00:06:59.300 --> 00:07:03.060
en deuda. Y efectivamente el gobierno lo que hace no

119
00:07:03.120 --> 00:07:05.980
tiene presupuestos. Que no tenga presupuestos no quiere decir que

120
00:07:06.000 --> 00:07:08.910
no tenga dinero para gastar. Que no tiene presupuestos lo

121
00:07:08.949 --> 00:07:11.689
que significa es que se prorrogan los anteriores. Es decir,

122
00:07:12.110 --> 00:07:17.629
que no puede establecer un momento inicial de partida de

123
00:07:17.709 --> 00:07:22.420
gasto con las previsiones de gasto que va a tener

124
00:07:22.459 --> 00:07:25.439
ese año. Es decir, tienen que trabajar en el año 2025

125
00:07:25.720 --> 00:07:29.800
con las previsiones de gasto que había para 2023 en 2022, que

126
00:07:30.019 --> 00:07:32.209
es cuando se elaboró el

127
00:07:32.250 --> 00:07:33.189
último de los

128
00:07:33.610 --> 00:07:38.269
presupuestos que está hoy vigente. Esto es...¿ Es suficiente como

129
00:07:38.350 --> 00:07:41.500
para que el Gobierno reduzca el gasto? No, porque el

130
00:07:41.560 --> 00:07:48.540
Gobierno aprueba, por real decreto, incrementos presupuestarios, o sea, incrementos

131
00:07:48.579 --> 00:07:51.470
de gasto por encima del presupuesto, techos de gasto por

132
00:07:51.529 --> 00:07:54.050
encima de lo que establece el presupuesto del 2023. Es verdad

133
00:07:54.089 --> 00:07:57.230
que no tiene una manga ancha y limitada. Eso lo

134
00:07:57.370 --> 00:08:00.750
que nos permite es que tampoco se gaste, mira que

135
00:08:00.769 --> 00:08:01.439
se está gastando en

136
00:08:01.500 --> 00:08:01.740
exceso

137
00:08:02.060 --> 00:08:06.720
tampoco digamos sea una cosa demasiado exagerada, pero es verdad

138
00:08:06.800 --> 00:08:10.399
que el gobierno tiene sus propios mecanismos para sobrepasar los

139
00:08:10.459 --> 00:08:14.079
techos de gasto que se establecieron en 2022.¿ Qué es lo

140
00:08:14.120 --> 00:08:16.800
que sucede?¿ Cuál es el verdadero problema? de no tener

141
00:08:16.899 --> 00:08:23.449
presupuestos técnicamente hablando. Bueno, pues que existen numerosas industrias y

142
00:08:23.810 --> 00:08:30.230
numerosas sectores dentro de la economía española que funcionan, y

143
00:08:30.290 --> 00:08:33.870
lamentablemente de las más grandes del país, que funcionan también

144
00:08:33.950 --> 00:08:38.000
por los presupuestos. Al final, las compañías, pues qué sé yo,

145
00:08:38.029 --> 00:08:41.740
estoy pensando en los ferroviales, en los ACS, incluso en

146
00:08:41.779 --> 00:08:47.039
los telefónicas, en los Indra, tienen que funcionar conforme a

147
00:08:47.120 --> 00:08:49.559
las prioridades de gasto que va a dar el Ejecutivo.

148
00:08:49.600 --> 00:08:53.269
Es decir, si este año la prioridad son infraestructuras ferroviarias,

149
00:08:53.690 --> 00:08:57.450
toda la industria que tiene que ver con los ferrocarriles,

150
00:08:58.210 --> 00:09:03.190
con la construcción de redes, con catenarias, etc., serán industrias

151
00:09:03.289 --> 00:09:07.960
primarias y secundarias que harán sus planes en función del

152
00:09:08.019 --> 00:09:11.120
impulso presupuestario que vaya a hacer el Ejecutivo. entonces hay

153
00:09:11.179 --> 00:09:16.370
muchas industrias que viven literalmente pendientes del presupuesto del año

154
00:09:16.470 --> 00:09:20.470
siguiente que llevan tres años diciendo¿ qué pasa aquí?¿ qué

155
00:09:20.529 --> 00:09:23.009
vamos a hacer?¿ dónde están?¿ cómo hago mi plan estratégico

156
00:09:23.100 --> 00:09:27.059
para los próximos años? porque al final es necesario el

157
00:09:27.120 --> 00:09:30.440
gobierno afortunadamente no tiene una empresa que hace cemento, otra

158
00:09:30.480 --> 00:09:33.480
empresa que hace vías otra empresa que hace trenes no

159
00:09:33.559 --> 00:09:35.240
des ideas porque es lo que están buscando

160
00:09:35.299 --> 00:09:35.659
es lo

161
00:09:35.679 --> 00:09:38.860
que están queriendo hacer pero todo eso lo tiene que

162
00:09:38.899 --> 00:09:42.059
hacer el sector privado y cuando hablas con algunas con...

163
00:09:43.019 --> 00:09:45.639
con las patronales o directamente con algunos sectores te dicen

164
00:09:45.679 --> 00:09:48.509
que están adaptados de pies y manos, que esto no

165
00:09:48.570 --> 00:09:51.350
puede ser, que no se puede vivir sin presupuestos generales

166
00:09:51.409 --> 00:09:55.059
del Estado y que es necesario aprobarlos. Pero bueno, como

167
00:09:55.080 --> 00:09:57.360
las prioridades de este gobierno son otras, que es mantenerse

168
00:09:57.720 --> 00:10:00.740
en el poder y punto, bueno, pues todo esto está

169
00:10:00.799 --> 00:10:03.639
parado y lo peor de todo es que encima no

170
00:10:03.740 --> 00:10:05.879
tienen un freno para lo que sería positivo, que es

171
00:10:05.899 --> 00:10:08.340
que dejen de gastar más de lo que ingresan, porque

172
00:10:08.759 --> 00:10:11.799
siguen haciéndolo y además siguen haciéndolo, como diga, a un

173
00:10:11.850 --> 00:10:14.929
ritmo terrible. En este mes de junio el incremento de

174
00:10:14.950 --> 00:10:17.809
deuda pública ha sido de 30.000 millones de euros, que es

175
00:10:17.850 --> 00:10:18.769
una auténtica barbaridad.

176
00:10:19.009 --> 00:10:21.370
Y Bruselas aquí no puede decir nada, porque siempre estamos

177
00:10:21.409 --> 00:10:24.419
viendo cómo nos ponen el límite de gasto, pero claro,

178
00:10:24.440 --> 00:10:26.639
es que no tenemos tampoco presupuestos, entonces yo creo que

179
00:10:26.659 --> 00:10:27.919
esto de cara a justificarlo...

180
00:10:29.409 --> 00:10:32.769
claro el problema el problema de bruselas es que tiene

181
00:10:32.830 --> 00:10:35.649
que dar por bueno lo que se le envía a

182
00:10:35.710 --> 00:10:38.009
todos los años que es la actualización del programa de

183
00:10:38.049 --> 00:10:41.519
estabilidad y el plan presupuestario de hecho hay un documento

184
00:10:41.539 --> 00:10:44.019
que es el que es el que se envía anualmente

185
00:10:44.039 --> 00:10:46.580
donde el gobierno dice bueno yo voy a hacer una

186
00:10:46.639 --> 00:10:50.519
serie de cosas que lo que hagan sea reducir el

187
00:10:50.580 --> 00:10:53.570
déficit público pues por ejemplo el año pasado pues que

188
00:10:53.629 --> 00:10:59.370
fuera del 2,8%, aunque realmente estuvo por encima del 3%.

189
00:11:00.809 --> 00:11:06.149
Incumplió el objetivo con las ayudas extraordinarias por la riada.

190
00:11:06.950 --> 00:11:11.179
En este año tiene un objetivo más bajo. Bruselas en

191
00:11:11.200 --> 00:11:14.360
ese sentido lo que hace es un poco dar el

192
00:11:14.399 --> 00:11:17.340
visto bueno a lo que le está dando cada gobierno

193
00:11:17.860 --> 00:11:21.990
y lo que sí observa son las complicaciones que tiene

194
00:11:22.009 --> 00:11:24.610
y que se le pueden presentar. Entonces, por ejemplo,¿ cuál

195
00:11:24.649 --> 00:11:27.809
es una de las recomendaciones siempre que están ahí? La

196
00:11:27.850 --> 00:11:32.629
cuestión de la seguridad social, es decir, saneen ustedes pronto

197
00:11:32.649 --> 00:11:35.639
y rápido... el problema de la caja de la seguridad

198
00:11:35.659 --> 00:11:39.100
social y hagan dos cosas, o bien sanean la caja

199
00:11:39.580 --> 00:11:44.350
traspasando algunos ingresos o quitando algunos gastos y por tanto

200
00:11:44.850 --> 00:11:47.610
restableciendo el equilibrio de esa caja si quiere seguir siendo

201
00:11:48.070 --> 00:11:54.169
financieramente independiente, o bien, integrarla ya totalmente en los presupuestos generales,

202
00:11:54.590 --> 00:11:58.049
las cotizaciones sociales serán otro impuesto, que lo es en

203
00:11:58.100 --> 00:12:01.480
la práctica, pero también en términos formales dejará de ser

204
00:12:02.320 --> 00:12:06.399
una contribución, en este caso una tipología especial que es

205
00:12:06.460 --> 00:12:10.379
además teóricamente contributiva, es decir, lo que contribuyes es la

206
00:12:10.460 --> 00:12:13.690
prestación que vas a recibir en un futuro, entonces tenemos

207
00:12:13.730 --> 00:12:16.049
esos dos caminos y no hemos optado todavía por ninguno

208
00:12:16.090 --> 00:12:18.190
de ellos, estamos en la calle de en medio que

209
00:12:18.250 --> 00:12:21.389
es la de el traspaso. Este año llegaremos probablemente a los 40.000

210
00:12:22.169 --> 00:12:25.730
millones de euros de traspaso de los presupuestos generales a

211
00:12:26.210 --> 00:12:28.460
la caja de la Seguridad Social y con todo y

212
00:12:28.539 --> 00:12:32.240
con ello seguirá teniendo déficit. Es una de esas partes

213
00:12:32.799 --> 00:12:36.639
que siempre preocupan. Dicho así de manera muy rápida, el

214
00:12:36.700 --> 00:12:40.000
gobierno lo que ha hecho ha sido convivir, o mejor dicho...

215
00:12:41.179 --> 00:12:46.690
aprendido a vivir sin presupuestos, cosa que es insólito, es decir,

216
00:12:46.750 --> 00:12:50.110
es algo que no solo los gobiernos anteriores en España,

217
00:12:50.190 --> 00:12:52.840
sino vas a cualquier otro país y que se gobierne

218
00:12:52.889 --> 00:12:58.799
sin presupuestos es un hecho fundamentalmente despótico, es decir, cuando

219
00:12:58.980 --> 00:13:03.220
el presupuesto lo inventaron... las Cortes de León para controlar

220
00:13:03.240 --> 00:13:06.100
al rey, a los gastos que tenía en ese momento

221
00:13:06.120 --> 00:13:10.759
el rey de León. Y desde ese momento estaba por

222
00:13:10.830 --> 00:13:14.830
lo menos con un corse que era tener una restricción presupuestaria. Entonces,

223
00:13:15.269 --> 00:13:17.809
como ya le hemos perdido el respeto al presupuesto, por ejemplo,

224
00:13:18.210 --> 00:13:21.230
el otro día en esas declaraciones tan polémicas que hizo

225
00:13:21.990 --> 00:13:25.669
Muñoz Molina, de que tenemos que recuperar una cierta esencia

226
00:13:25.710 --> 00:13:28.629
del concepto de escasez. Digo, mira, eso me parece muy bien,

227
00:13:28.669 --> 00:13:33.240
pero para el gobierno. La escasez, que es un valor

228
00:13:33.279 --> 00:13:36.379
en economía, es la ciencia de la escasez, de cómo

229
00:13:36.460 --> 00:13:36.740
gestionamos

230
00:13:37.220 --> 00:13:37.639
Es

231
00:13:38.139 --> 00:13:40.789
el germen de la ciencia económica. Entonces, oiga, está muy

232
00:13:40.830 --> 00:13:45.210
bien esto, pero apliquémoslo a quien ha olvidado completamente el

233
00:13:45.269 --> 00:13:47.970
concepto de escasez que es el que es el soberano

234
00:13:47.990 --> 00:13:51.330
en este caso es el gobierno y además el el

235
00:13:51.409 --> 00:13:56.460
instrumento que permitía poner límites que es el presupuesto se

236
00:13:56.480 --> 00:13:59.159
lo han cargado, es decir, aquello con ese uno de

237
00:13:59.200 --> 00:14:02.379
los decretos de la pandemia que no nos dimos cuenta

238
00:14:02.419 --> 00:14:03.960
y nos hemos dado cuenta como dos o tres años

239
00:14:04.000 --> 00:14:07.379
después en el que permitía al gobierno, sin pasar por

240
00:14:07.440 --> 00:14:12.039
las cortes, los cambios entre partidas presupuestarias, porque todo esto

241
00:14:12.269 --> 00:14:15.389
hasta entonces, hasta hace unos años, cuando los gobiernos eran

242
00:14:15.429 --> 00:14:18.350
medianamente normales, todo pasaba por el Congreso.

243
00:14:19.639 --> 00:14:23.120
Y ahora, fijaos, con el incremento de gasto en materia

244
00:14:23.179 --> 00:14:26.919
de defensa o seguridad, como lo quisieron vender desde el

245
00:14:26.960 --> 00:14:32.070
Ejecutivo para alcanzar el 2% del PIB, ahí han tenido, bueno,

246
00:14:32.289 --> 00:14:34.909
el 5%, pero en un primer momento, cuando dijeron el

247
00:14:34.590 --> 00:14:37.549
2% en nuestro país… Ahí fue, y además en el

248
00:14:37.590 --> 00:14:41.309
mes de abril, creo recordar, cuando Sara Agesen con la

249
00:14:41.350 --> 00:14:44.590
ministra de Defensa, las dos hicieron una comparecencia justamente el

250
00:14:44.610 --> 00:14:49.519
día siguiente de que Pedro Sánchez anunciara 10.400 millones extra en

251
00:14:49.559 --> 00:14:52.879
materia de seguridad y que puso el grito en el cielo,

252
00:14:53.200 --> 00:14:56.919
Podemos y sumar, mucho antes de la cumbre de la OTAN.

253
00:14:57.320 --> 00:14:59.879
En ese momento, ambas tuvieron que comparecer desde la base

254
00:14:59.919 --> 00:15:04.169
aérea de Torrejón con un una avioneta anfibio gigantesca de

255
00:15:04.210 --> 00:15:06.350
los que ahora tienen que extinguir los incendios que están

256
00:15:06.409 --> 00:15:10.450
asolando el noreste del país diciendo primero a Gessen es

257
00:15:10.470 --> 00:15:12.809
muy impresionante estar en este hangar claro, los que no

258
00:15:12.850 --> 00:15:15.990
trabajamos aquí somos del Ministerio de Transición Ecológica pero ella

259
00:15:16.049 --> 00:15:19.649
misma recordó que esas partidas para los incendios en realidad

260
00:15:20.210 --> 00:15:23.409
se podían meter como seguridad que fuera la partida presupuestaria

261
00:15:23.450 --> 00:15:25.509
de seguridad con ese juego también de palabras ya no

262
00:15:25.570 --> 00:15:28.350
solo juego entre ministerios y partidas entre unos y otros

263
00:15:28.370 --> 00:15:33.090
sino también los conceptos que utilizan Y vamos a hablar

264
00:15:33.649 --> 00:15:36.669
de otro asunto que me parece bastante pertinente. No sé

265
00:15:36.710 --> 00:15:38.610
dónde se ha quedado la reducción de la jornada laboral

266
00:15:38.649 --> 00:15:42.840
hasta las 37 horas y media. Ahora ya en la punta

267
00:15:42.879 --> 00:15:45.220
del dedo gordo del pie de Yolanda Díaz, que las

268
00:15:45.279 --> 00:15:47.399
últimas informaciones de hace un mes apuntaban a que iba

269
00:15:47.419 --> 00:15:49.740
a renunciar a esa idea. porque no va a salir,

270
00:15:49.840 --> 00:15:53.419
porque es imposible con Foment del Trebal, con la influencia

271
00:15:53.480 --> 00:15:55.139
que tiene sobre Junts y por tanto esto en el

272
00:15:55.179 --> 00:15:57.500
Congreso no va a salir adelante, a lo que no

273
00:15:57.620 --> 00:16:00.269
renuncia es al control horario o al derecho a la

274
00:16:00.289 --> 00:16:03.529
desconexión digital que entraría dentro de esa misma ley y

275
00:16:03.570 --> 00:16:05.450
es lo que ella dice que en forma de reglamento

276
00:16:05.509 --> 00:16:08.149
lo sacarán adelante dentro de poco. La reducción de la

277
00:16:08.210 --> 00:16:11.080
jornada laboral pues ahí de momento se queda de una

278
00:16:11.100 --> 00:16:13.340
manera latente. Lo que nos enteramos hoy, que leemos en

279
00:16:13.379 --> 00:16:16.720
algunos medios de comunicación, es que el gobierno de Asturias, socialista,

280
00:16:16.919 --> 00:16:20.820
está preparando un ensayo, el mayor será de España, pero

281
00:16:21.139 --> 00:16:23.879
no para la reducción de la jornada a las 37 horas

282
00:16:23.919 --> 00:16:26.440
y media, sino para la jornada de cuatro días a

283
00:16:26.480 --> 00:16:30.169
la semana, o sea, tres días de descanso, cuatro trabajando.

284
00:16:30.529 --> 00:16:32.750
Y por eso lo que hace es, a través de

285
00:16:32.789 --> 00:16:35.450
la Consejería de Ciencia, Industria y Empleo, ha sacado una

286
00:16:35.570 --> 00:16:39.649
licitación para contratar a una consultora externa... que se encargue

287
00:16:39.690 --> 00:16:42.860
de elaborar un estudio... para ver qué efecto podría tener

288
00:16:42.919 --> 00:16:46.340
esa jornada... que sería de unas 32 horas semanales... en el

289
00:16:46.379 --> 00:16:49.659
marco de un programa piloto... es un contrato que se

290
00:16:49.700 --> 00:16:53.289
va a adjudicar... a finales de septiembre por 17.000 euros... Van

291
00:16:53.309 --> 00:16:56.210
a tener tres meses esa consultora para hacer el estudio

292
00:16:56.230 --> 00:17:01.610
y tendrá que recabar información de diferentes empresas, de agentes sociales,

293
00:17:01.629 --> 00:17:05.170
de organismos, porque lo que quiere saber en este caso

294
00:17:05.210 --> 00:17:09.069
la Consejería de Industria Asturiana es qué sectores de las

295
00:17:09.150 --> 00:17:12.970
empresas que tienen empleo, allí podían implantarla en cuáles serían

296
00:17:13.029 --> 00:17:22.029
factibles y cuáles podrían estar interesados. Claro, al final, 32 horas

297
00:17:22.049 --> 00:17:26.039
entre cuatro días, te sale una jornada laboral de ocho

298
00:17:26.059 --> 00:17:28.599
horas que probablemente sea incluso más que lo que está

299
00:17:28.640 --> 00:17:31.220
trabajando ahora mucha de la gente asturiana.

300
00:17:31.500 --> 00:17:37.519
Bueno, la media de horas efectivas semanales trabajadas, con los

301
00:17:37.579 --> 00:17:41.279
últimos datos de la EPA, ya estamos cerca de las 32 horas.

302
00:17:41.740 --> 00:17:43.869
Porque a las horas efectivas lo que tienes que hacer es,

303
00:17:44.450 --> 00:17:49.690
aparte del convenio, las horas de convenio, restarle vacaciones, restarle

304
00:17:49.750 --> 00:17:53.549
asuntos propios y restarle lo más importante, que en Asturias

305
00:17:53.569 --> 00:17:57.380
y en algunas comunidades autónomas de España es una lacra enorme,

306
00:17:57.940 --> 00:17:58.759
restarle el absentismo.

307
00:18:00.319 --> 00:18:00.480
que

308
00:18:00.519 --> 00:18:01.119
ha crecido

309
00:18:01.160 --> 00:18:05.119
mucho en los últimos años el absentismo laboral y eso

310
00:18:05.160 --> 00:18:08.400
es curioso queremos la jornada de 35 horas y media pero

311
00:18:08.440 --> 00:18:13.890
si las horas efectivas están en 32, 33 horas y si divides

312
00:18:14.210 --> 00:18:15.569
por sexos en el caso

313
00:18:15.589 --> 00:18:15.750
de las

314
00:18:15.769 --> 00:18:22.039
mujeres por debajo de las 30 horas pero es un disparate

315
00:18:22.140 --> 00:18:25.200
y es un disparate Porque además, si en algo se

316
00:18:25.259 --> 00:18:30.140
caracteriza el mercado laboral en España, es por ser el

317
00:18:30.220 --> 00:18:32.460
peor mercado laboral de la Unión Europea y el peor

318
00:18:32.519 --> 00:18:35.549
mercado laboral de la OCDE. Tenemos que ser conscientes de

319
00:18:36.130 --> 00:18:41.250
que tenemos el régimen laboral más... rígido y contrario a

320
00:18:41.309 --> 00:18:43.869
la creación de empleo de todo el mundo desarrollado y

321
00:18:43.930 --> 00:18:48.180
eso funciona como pasa con todo por el número de

322
00:18:48.700 --> 00:18:51.339
normas que operan sobre el mismo y por la falta

323
00:18:51.359 --> 00:18:55.059
de libertad de acuerdo entre trabajadores y empresarios que es

324
00:18:55.099 --> 00:18:59.140
lo que finalmente permite cierta flexibilidad y que se cubran

325
00:18:59.180 --> 00:19:02.170
puestos de trabajo que de otra manera no se cubren

326
00:19:02.710 --> 00:19:05.470
pero en el tema de las horas es muy curioso

327
00:19:06.740 --> 00:19:14.490
que el argumento que emplea la ministra de Trabajo, que

328
00:19:14.569 --> 00:19:18.630
utiliza una verdad pero para el mal. Dice, no, los

329
00:19:18.769 --> 00:19:24.650
países más desarrollados, los países a los que nos queremos parecer,

330
00:19:25.500 --> 00:19:28.619
la gente, los trabajadores, trabajan menos horas. No les hace

331
00:19:28.720 --> 00:19:35.220
falta tantas horas para producir lo mismo. Claro, entonces dice,

332
00:19:35.299 --> 00:19:40.500
pues entonces, para poder producir más, o sea, el razonamiento

333
00:19:40.519 --> 00:19:44.630
de Yolanda Díaz es, si las sociedades más desarrolladas producen

334
00:19:44.730 --> 00:19:47.670
más trabajando menos, lo que tenemos que hacer en España

335
00:19:47.910 --> 00:19:49.299
es trabajar menos... Porque

336
00:19:49.319 --> 00:19:51.279
van a ser igual de productivos que ellos. No se

337
00:19:51.319 --> 00:19:53.960
le ocurre a la señora Yolanda Díaz que esas sociedades

338
00:19:54.140 --> 00:19:57.960
han invertido mucho en capital, han desarrollado mucho, tienen un

339
00:19:58.000 --> 00:20:01.980
mercado laboral mucho más flexible, consiguen técnicas de empleo mucho

340
00:20:02.039 --> 00:20:04.640
más eficientes y por lo tanto son capaces al final

341
00:20:04.680 --> 00:20:08.900
del camino de producir más que nosotros trabajando menos horas

342
00:20:08.940 --> 00:20:14.190
que nosotros, teniendo un trabajo de mucho más valor añadido, etcétera, etcétera, etcétera.

343
00:20:14.670 --> 00:20:19.279
En cambio, aquí vamos a la carrera corta, al camino fácil,

344
00:20:19.299 --> 00:20:21.920
al atajo que no lleva a ningún sitio. Ah, bueno,

345
00:20:22.319 --> 00:20:25.059
pues si eso es así, que nosotros trabajemos menos y

346
00:20:25.099 --> 00:20:28.980
entonces ya verán ustedes cómo producimos muchísimo más. Es como

347
00:20:29.079 --> 00:20:31.440
el ejemplo que siempre pone el profesor Bastos, que a

348
00:20:31.460 --> 00:20:35.099
mí me hace mucha gracia, dice, un agricultor en Senegal

349
00:20:35.119 --> 00:20:39.400
y un agricultor en Castilla-La Mancha son agricultores, se dedican

350
00:20:39.420 --> 00:20:42.619
al campo, a producir. Claro, que un agricultor en Castilla-La Mancha,

351
00:20:42.809 --> 00:20:45.450
él solo produce lo mismo que el de Senegal en

352
00:20:45.529 --> 00:20:48.390
todo el año, en un solo día.¿ Por qué? Pues

353
00:20:48.410 --> 00:20:50.630
porque el de Senegal está con un zacho ahí, él

354
00:20:50.690 --> 00:20:52.339
solo intentando arar la tierra y

355
00:20:52.359 --> 00:20:53.180
el otro tiene

356
00:20:53.220 --> 00:20:56.539
los mejores tractores, los mejores medios, los mejores riegos, los

357
00:20:56.599 --> 00:21:02.589
mejores fitosanitarios, etcétera, etcétera, etcétera. ha invertido en capital y

358
00:21:02.849 --> 00:21:06.349
con menos trabajo consigue más productividad. Pero si la señora

359
00:21:06.410 --> 00:21:08.430
quiere que nos quedemos, la señora Yolanda Díaz quiere que

360
00:21:08.450 --> 00:21:11.950
nos quedemos como el agricultor de Senegal, pues es lo

361
00:21:11.990 --> 00:21:13.630
que va a conseguir. Al final ya si al de

362
00:21:13.670 --> 00:21:16.670
Senegal le dicen, mira, no trabajes 12, trabajas 6, ya verás cómo

363
00:21:16.730 --> 00:21:18.569
vas a producir, igual que el de Castilla-La Mancha, es

364
00:21:18.589 --> 00:21:23.509
que han olvidado el foco. Y esto, lamentablemente, esta es

365
00:21:23.650 --> 00:21:26.990
la retórica que están haciendo las normas que van a

366
00:21:27.089 --> 00:21:31.259
regir nuestras relaciones laborales. Es así de triste.

367
00:21:31.319 --> 00:21:34.099
Y al final la actualidad política nos lleva a hablar

368
00:21:34.160 --> 00:21:36.359
de estas cosas, a mantener este debate, no solamente porque

369
00:21:36.380 --> 00:21:38.859
tenemos una vicepresidenta del gobierno que es la mayor defensora

370
00:21:38.900 --> 00:21:43.539
de esto, también en Podemos, en más países, también Íñigo

371
00:21:43.599 --> 00:21:49.180
Rejón abogaba por jornadas de trabajo semanales de únicamente cuatro días,

372
00:21:49.240 --> 00:21:52.069
que esto también hicieron un experimento en Cádiz hace unos

373
00:21:52.119 --> 00:21:56.190
cuantos meses, que 35 horas a la semana durante cuatro días,

374
00:21:56.250 --> 00:21:58.910
al final trabajaban casi nueve horas al día, tenían que hacer.

375
00:21:59.509 --> 00:22:01.730
Hay que trabajar. O sea, que al final yo creo

376
00:22:01.769 --> 00:22:04.130
que no le sale bien. Y solamente una curiosidad, que

377
00:22:04.170 --> 00:22:05.970
nos quedamos ya sin tiempo. En el anuncio de la

378
00:22:06.029 --> 00:22:10.259
licitación de este concurso asturiano, que lo que pretende es

379
00:22:10.339 --> 00:22:12.839
hacer ese estudio de mercado para ver si sería posible

380
00:22:12.859 --> 00:22:17.099
y ver todas las casuísticas para las empresas asturianas, dice, atentos,

381
00:22:17.119 --> 00:22:21.190
dice… Aunque también, dice, se va a evaluar la viabilidad

382
00:22:21.230 --> 00:22:24.690
de la reducción horaria para los más de 50.000 empleados de

383
00:22:24.730 --> 00:22:29.549
la administración asturiana, pero, dicen, una posible aplicación en el

384
00:22:29.589 --> 00:22:32.529
sector público regional no se contempla

385
00:22:32.710 --> 00:22:33.849
en este momento. Amigo, vale. O sea,

386
00:22:33.890 --> 00:22:34.549
esto sería para

387
00:22:34.750 --> 00:22:35.170
el sector

388
00:22:35.250 --> 00:22:35.410
privado

389
00:22:35.589 --> 00:22:35.950
Bien, bien,

390
00:22:35.970 --> 00:22:38.450
bien. Para lo público, pues a lo mejor no aplica,

391
00:22:38.710 --> 00:22:41.470
no aplica. Es bastante curioso. Bueno,

392
00:22:42.400 --> 00:22:43.579
es que, en fin.

393
00:22:44.079 --> 00:22:47.730
Está bien, hay que estar informado. Señores, muchísimas gracias a

394
00:22:47.750 --> 00:22:49.490
Luis Fernando Quintero, que te queda solo en la política

395
00:22:49.509 --> 00:22:52.660
y volvemos a saludarnos. Y Javier Santa Cruz, gracias por

396
00:22:52.720 --> 00:22:53.059
haber estado

397
00:22:53.079 --> 00:22:53.930
con nosotros. Nos vemos la semana que viene

398
00:22:54.000 --> 00:22:54.799
La semana que viene nos vemos.