Aug. 18, 2026

Tertulia de Herrero: Vivas denuncia que Ceuta se siente "impotente" y y pide empeño para expulsar a los migrantes

Tertulia de Herrero: Vivas denuncia que Ceuta se siente "impotente" y y pide empeño para expulsar a los migrantes
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Rubén Fernández, Cristina Losada y Carmen Tomás las declaraciones del presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas.
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1
00:00:00.400 --> 00:00:01.439
En Es Radio,

2
00:00:01.840 --> 00:00:03.660
en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz

3
00:00:21.839 --> 00:00:23.940
Pues las 6 y 10 minutos de la tarde, las

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00:00:23.940 --> 00:00:26.250
5 y 10 en las Islas Canarias. Carmen Tomás,¿ qué tal?

5
00:00:26.289 --> 00:00:28.789
Buenas tardes, bienvenida. Muy buenas tardes, muchas gracias. Se marchan

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00:00:28.829 --> 00:00:31.050
los días de vacaciones poquitos. Se va uno a cuatro

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00:00:31.089 --> 00:00:33.429
días y ya vamos. Eso es bueno, que se te

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00:00:33.450 --> 00:00:37.250
eche de menos.¿ Será que no han pasado cosas en

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00:00:37.289 --> 00:00:40.109
estos cuatro o cinco días? Ha cambiado todo por completo.

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00:00:40.170 --> 00:00:41.939
Rubén Fernández,¿ qué tal? Muy buenas tardes

11
00:00:42.520 --> 00:00:45.439
Cristina Losada,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes.

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00:00:45.700 --> 00:00:47.780
Además estamos en un momento en el que qué raro

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00:00:47.840 --> 00:00:51.039
que suceda algo en España para lo que tampoco estamos preparados.

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00:00:51.140 --> 00:00:54.219
Y empiezo por ti, porque además tú tienes familia en Granada,

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00:00:54.320 --> 00:00:56.700
con lo que ha sucedido esta mañana, que en realidad

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00:00:56.740 --> 00:00:58.479
no es esta mañana, desde el fin de semana ya

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00:00:58.520 --> 00:01:03.899
llevan siete terremotos consecutivos. Importante porque cuatro de ellos encima

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00:01:04.099 --> 00:01:08.750
están más altos de cuatro de magnitud, por encima de

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00:01:08.810 --> 00:01:12.540
cuatro de magnitud. Es preocupante. Hombre, en Granada están acostumbrados.

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00:01:12.799 --> 00:01:14.900
Hemos hecho el balance de lo que va de las

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00:01:14.980 --> 00:01:15.420
dos últimas

22
00:01:15.480 --> 00:01:16.579
semanas. Creo que han sido casi

23
00:01:16.579 --> 00:01:18.750
400 temblores.

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00:01:19.500 --> 00:01:20.549
Y años. Y años.

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00:01:20.670 --> 00:01:23.010
Eso por quedarnos en los últimos días. Y años, porque

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00:01:23.790 --> 00:01:25.969
en Granada estos se lo saben bien. Lo que pasa

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00:01:26.010 --> 00:01:28.530
es que hemos hablado con el expresidente del Colegio de Geólogos,

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00:01:28.609 --> 00:01:33.159
con Manuel Regairo, que ponía el foco en la normativa

29
00:01:33.260 --> 00:01:37.939
sismo resistente española.¿ Qué es la normativa sismo resistente española?

30
00:01:38.040 --> 00:01:44.280
Es la normativa que regula los elementos no estructurales de

31
00:01:44.319 --> 00:01:47.890
los edificios que pueden ser los primeros afectados cuando hay

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00:01:47.930 --> 00:01:50.829
un temblor, es decir, las cornisas, la chimenea, las fachadas,

33
00:01:50.950 --> 00:01:53.819
los revestimientos. Todo esto no está protegido.¿ Qué pasa cuando

34
00:01:53.879 --> 00:01:58.230
suceden siete terremotos en cuestión de 48 o 72 horas?

35
00:01:58.250 --> 00:02:01.170
Pues que pasa lo que nos contaba nuestro compañero Antonio Jiménez,

36
00:02:01.209 --> 00:02:03.810
que está allí en un pueblo de Granada, que han

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00:02:03.829 --> 00:02:06.129
empezado a caer ladrillos de la iglesia, la gente con

38
00:02:06.189 --> 00:02:09.629
pánico en la calle, han empezado a caer también pues

39
00:02:09.710 --> 00:02:13.789
cornisas y han resultado heridos por los cascotes tres personas.¿

40
00:02:14.310 --> 00:02:17.620
Por qué no tenemos un plano, una normativa actualizada? Porque

41
00:02:17.659 --> 00:02:20.419
el gobierno que sí que la presentó, nos contaba el

42
00:02:20.460 --> 00:02:24.250
experto ante Bruselas resulta que luego la retiró por alguna

43
00:02:24.310 --> 00:02:26.710
cuestión que no se nos ha explicado. Otra cosa muy

44
00:02:26.789 --> 00:02:27.650
extraña también.

45
00:02:27.789 --> 00:02:28.250
Otra

46
00:02:28.770 --> 00:02:32.120
cosa extraña. El caso es que al final estamos como siempre,

47
00:02:32.340 --> 00:02:33.659
ocurra lo que ocurra en este país. Es

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00:02:34.000 --> 00:02:38.060
muy difícil de buscar la causa. Un gobierno que no

49
00:02:38.080 --> 00:02:41.979
ha cuidado las carreteras, el ferrocarril... no están preparados, y

50
00:02:42.060 --> 00:02:45.819
si hay un volcán y promete ayudar, no llegan, si

51
00:02:45.860 --> 00:02:48.919
tiene que hacer unas obras en Valencia, no las hace,

52
00:02:49.280 --> 00:02:52.930
y entonces la dana, así todo. Entonces, no me extraña

53
00:02:52.969 --> 00:02:55.990
que tampoco haya hecho nada con los terremotos, es cierto, yo,

54
00:02:56.250 --> 00:02:59.189
mi madre, todos sus hermanos, que son muchos, muchos primos,

55
00:02:59.250 --> 00:03:00.909
tengo más de 50 primos,

56
00:03:01.069 --> 00:03:01.650
que viven en

57
00:03:01.669 --> 00:03:07.370
Canadá casi. Y entonces, efectivamente, desde toda la vida, Granada

58
00:03:07.430 --> 00:03:10.629
es un sitio que está en una zona de terremotos.

59
00:03:10.669 --> 00:03:10.849
Porque

60
00:03:10.909 --> 00:03:13.240
tiene muchas fallas capaces de generar esos terremotos.

61
00:03:32.229 --> 00:03:35.310
Porque no sabes qué puede pasar cuando acabas de ver

62
00:03:36.169 --> 00:03:39.250
que ciudades, es verdad, que no están preparadas tampoco, ni

63
00:03:39.289 --> 00:03:41.680
Colombia ni Venezuela, las zonas donde han sido los terremotos

64
00:03:42.319 --> 00:03:44.219
no estaban preparadas para nada y las casas se han

65
00:03:44.259 --> 00:03:49.919
caído como, vamos, así, a plomo. Pero es verdad que

66
00:03:49.960 --> 00:03:51.919
lo que tienen es miedo. Ahora mismo, yo con todos

67
00:03:51.939 --> 00:03:54.550
los que he hablado, Me ha dicho, mira, lo que

68
00:03:54.590 --> 00:03:56.680
tenemos es miedo. O sea, miedo porque, claro, cuando te

69
00:03:56.689 --> 00:04:01.560
dicen no salgas de casa, si escuchas que esto no

70
00:04:01.599 --> 00:04:05.319
ha funcionado, que no te puedes fiar de este gobierno

71
00:04:05.400 --> 00:04:07.240
ni de nada, de que si ocurre algo, pues las

72
00:04:07.280 --> 00:04:09.659
cosas se hagan bien. Con lo cual, pues bueno, es

73
00:04:09.680 --> 00:04:11.849
eso lo que puedo aportar, que es que la gente

74
00:04:11.909 --> 00:04:12.750
está en pánico.

75
00:04:13.129 --> 00:04:15.909
Bueno, hay que decirle a la gente que ante episodios así...

76
00:04:17.040 --> 00:04:19.879
es importante no perder la calma, que pensarán los oyentes

77
00:04:19.930 --> 00:04:22.310
de Granada que nos estén escuchando, claro, tú que estás

78
00:04:22.350 --> 00:04:22.569
allí

79
00:04:22.629 --> 00:04:24.930
en Madrid y donde no está temblando ahora mismo la tierra,

80
00:04:25.129 --> 00:04:27.189
es verdad, pero sí hacer caso a lo que dicen

81
00:04:27.230 --> 00:04:29.569
las autoridades, quedarse en casa si hay que hacerlo, lo

82
00:04:29.589 --> 00:04:31.879
ha dicho la alcaldesa de Granada, quedarse en casa, evitar

83
00:04:31.949 --> 00:04:35.860
salir y si uno sale, evitar situarse en la lineal

84
00:04:35.920 --> 00:04:38.220
de los edificios, por lo que pueda pasar si es

85
00:04:38.259 --> 00:04:41.589
que esto se repite, pero al margen de las recomendaciones

86
00:04:41.610 --> 00:04:45.009
que también tendrían que estar incluidas, Cristina, en esa normativa

87
00:04:45.029 --> 00:04:48.750
que tampoco está actualizada, pues claro, mucho más tampoco podemos

88
00:04:48.829 --> 00:04:50.370
decirle a los granainos.

89
00:04:51.269 --> 00:04:54.050
No, lo que yo creo que aparte de la normativa

90
00:04:54.290 --> 00:04:59.240
hay un tema que hay que empezar a hacer y bueno,

91
00:04:59.740 --> 00:05:02.939
por ejemplo, ya después de la DANA, algunos se lo

92
00:05:02.959 --> 00:05:05.620
han planteado y creo que ya empiezan a introducirlo y

93
00:05:05.720 --> 00:05:10.579
es que tú tienes que dar mucha información muy clara

94
00:05:11.029 --> 00:05:13.850
y muy precisa la población, no cuando ocurre algo, sino

95
00:05:13.870 --> 00:05:17.459
cuando no ocurre, para que sepan qué hacer cuando ocurre,

96
00:05:17.699 --> 00:05:20.579
si ocurre algo de ese tipo, o sea, una catástrofe

97
00:05:20.600 --> 00:05:23.779
de ese estilo. Y en las escuelas a los niños,

98
00:05:24.300 --> 00:05:26.939
pues tú les tienes que enseñar qué deben hacer, si

99
00:05:27.000 --> 00:05:29.550
hay un terremoto, dónde se deben colocar, dónde no se

100
00:05:29.629 --> 00:05:32.310
deben colocar, si están en la calle a donde tienen

101
00:05:32.350 --> 00:05:36.300
que ir. Eso son cosas que, bueno, que como en España,

102
00:05:36.310 --> 00:05:39.139
en esto de la información, aquí somos todos muy listos,

103
00:05:39.240 --> 00:05:41.060
todos sabemos lo que hay que hacer. Y luego la gente,

104
00:05:41.139 --> 00:05:45.279
como decía Carmen, entra en pánico, porque resulta que no

105
00:05:45.339 --> 00:05:47.660
saben bien qué hacer o no lo tienen claro y

106
00:05:47.899 --> 00:05:49.810
sobre todo el miedo. No, lo que hay que tener

107
00:05:49.870 --> 00:05:57.980
es Pues eso, tener información, tener suficiente entrenamiento para que

108
00:05:58.079 --> 00:06:01.220
cuando llega una situación crítica, que ojalá no llegue nunca,

109
00:06:01.399 --> 00:06:04.079
pero a veces llega, que sepas qué tienes que hacer.

110
00:06:04.500 --> 00:06:07.470
Porque acordémonos que en la DANA, que mucho se habló

111
00:06:07.509 --> 00:06:10.810
de los mensajes, que se tenía que haber mandado el S-Alert,

112
00:06:10.889 --> 00:06:12.910
que si no, que si sí, pero si se llega

113
00:06:12.930 --> 00:06:16.670
a enviar el mensaje que luego se envió antes, la

114
00:06:16.769 --> 00:06:18.970
gente que murió

115
00:06:19.110 --> 00:06:19.189
en

116
00:06:19.420 --> 00:06:25.149
casas, se hubiera muerto igual, porque la idea es que

117
00:06:25.230 --> 00:06:27.329
no estaba bien formulado. Es decir, son cosas que hay

118
00:06:27.350 --> 00:06:31.829
que tenerlas muy pensadas y no vale cuando llega la

119
00:06:31.889 --> 00:06:34.829
catástrofe lanzar lo que hay que hacer. Hay que hacerlo

120
00:06:34.889 --> 00:06:39.610
de forma preventiva, de forma continuada, para que eso esté ahí.

121
00:06:39.889 --> 00:06:40.350
A

122
00:06:40.730 --> 00:06:41.709
lo japonés, ¿no?

123
00:06:42.009 --> 00:06:42.689
A lo japonés,

124
00:06:42.879 --> 00:06:43.829
claro,

125
00:06:44.000 --> 00:06:45.250
a lo japonés, exactamente.

126
00:06:45.360 --> 00:06:48.639
Es continuo allí también, perdona, Rubén. Rubén.

127
00:06:48.980 --> 00:06:50.899
Sí, sí, no, no, totalmente de acuerdo en ese sentido

128
00:06:50.959 --> 00:06:54.000
porque no sabemos cómo actuar. Yo, por ejemplo, vine justo,

129
00:06:54.040 --> 00:06:56.329
no me pilló por unas horas el terremoto de Colombia.

130
00:06:56.730 --> 00:06:59.170
Y me impactó, ¿no? Porque había estado unas horas antes,

131
00:06:59.629 --> 00:07:02.800
por ejemplo, en Pereira, unos días antes. Y mucha gente

132
00:07:03.040 --> 00:07:06.019
falleció precisamente porque echaron a correr por el aeropuerto mientras

133
00:07:06.040 --> 00:07:09.060
estaba derrumbando. Y, sin embargo, hubo una imagen de una

134
00:07:09.100 --> 00:07:12.889
persona que se metió justo debajo de unas mesas y

135
00:07:13.790 --> 00:07:17.529
consiguió salvarse. Entonces, ahí yo creo que también debería el gobierno,

136
00:07:17.589 --> 00:07:20.649
por ejemplo, o los expertos, comunicarnos qué tenemos que hacer

137
00:07:20.689 --> 00:07:23.509
en esas situaciones y nos tenemos que meter o tenemos

138
00:07:23.550 --> 00:07:26.670
que salir, si tenemos que hacer una evaluación, aunque es

139
00:07:26.910 --> 00:07:30.170
muy complicado, porque en esos momentos son segundos que son

140
00:07:30.209 --> 00:07:33.490
decisivos y que a veces no te da, pero sí

141
00:07:33.550 --> 00:07:39.439
que deberíamos saber las nociones, sobre todo en zonas muy

142
00:07:39.500 --> 00:07:42.540
activas de manera sísmica, como es el caso de Granada,

143
00:07:42.620 --> 00:07:45.189
que no es el primer terremoto de este año. Y

144
00:07:45.250 --> 00:07:49.350
luego sobre lo que comentáis, ¿no?, de lo de la normativa.

145
00:07:49.769 --> 00:07:51.670
Ha pasado una cosa muy curiosa también, por ejemplo, con

146
00:07:51.709 --> 00:07:53.569
la ley del suelo, que es una cosa básica que

147
00:07:53.620 --> 00:07:56.959
se necesita en España para poder construir, en estos momentos

148
00:07:57.000 --> 00:07:59.959
ya hay un déficit de viviendas. Bueno, el gobierno, el

149
00:08:00.019 --> 00:08:02.620
Partido Socialista, no el gobierno, el Partido Socialista llegó a

150
00:08:02.639 --> 00:08:07.930
un acuerdo con el PNV... Había una reforma, una normativa

151
00:08:08.410 --> 00:08:11.129
de la ley del suelo bastante sensata, que incluso hasta

152
00:08:11.170 --> 00:08:13.970
se podría haber aprobado por parte del Partido Popular, pero

153
00:08:14.430 --> 00:08:16.990
Sumar dijo que no, que eso era liberalizar en exceso

154
00:08:17.029 --> 00:08:20.290
el suelo. Se retiró la norma y ahí está en

155
00:08:20.389 --> 00:08:25.100
un cajón bajo siete llaves. Y eso es básico para poder,

156
00:08:25.160 --> 00:08:28.569
por ejemplo, agilizar trámites... que haya un silencio administrativo en

157
00:08:29.170 --> 00:08:32.389
casos de... Porque, claro, mucha gente está esperando a construir

158
00:08:32.409 --> 00:08:35.009
y la administración no responde. Entonces tiene que haber un

159
00:08:35.029 --> 00:08:39.789
silencio positivo, tiene que liberalizarse zonas de construcción, etc. Y

160
00:08:39.850 --> 00:08:40.509
seguimos esperando.

161
00:08:40.990 --> 00:08:41.990
Será por suelo, que decía

162
00:08:42.110 --> 00:08:42.409
Ken en

163
00:08:42.470 --> 00:08:46.100
España?¿ Será por suelo? Bueno, pues será por suelo. Pues

164
00:08:46.139 --> 00:08:48.970
no se construye suficiente. Y cuando se construye y se

165
00:08:48.990 --> 00:08:52.149
está en ello, resulta que no tienen donde enchufarse la red,

166
00:08:52.470 --> 00:08:55.509
que esa es otra. Ahora mismo hay 300.000. Esto es

167
00:08:55.549 --> 00:08:58.460
de hace ya dos o tres meses este dato. Igual

168
00:08:58.559 --> 00:09:02.029
ha aumentado porque... Sí que, vamos a ver, no se

169
00:09:02.070 --> 00:09:05.769
construyen las 900.000 que se necesitan ni en este momento

170
00:09:05.789 --> 00:09:08.190
ni en los próximos dos años, pero sí hay 300.000

171
00:09:08.190 --> 00:09:12.529
en marcha que cuando acaben, como no arreglen lo de

172
00:09:12.600 --> 00:09:15.480
la red eléctrica, no van a tener dónde enchufarse, pero

173
00:09:15.559 --> 00:09:18.500
esto es literal, o sea, no va a haber dónde enchufarse,

174
00:09:18.559 --> 00:09:20.899
igual que están esperando centros de datos de logística y

175
00:09:20.940 --> 00:09:24.039
de otras cosas, otras inversiones por miles de millones esperando

176
00:09:24.059 --> 00:09:26.610
a ver que algunas ya se habrán ido, porque este

177
00:09:26.730 --> 00:09:29.700
dato también es de antes del verano. Bueno, es que

178
00:09:29.720 --> 00:09:31.379
esto no funciona nada. Pero hay

179
00:09:31.399 --> 00:09:33.120
un déficit de casi un millón, que dice

180
00:09:33.139 --> 00:09:36.720
el Banco de España. Yo he dicho 900.000, pero da

181
00:09:36.759 --> 00:09:38.440
igual ya 900.000 que un millón, porque claro, si han

182
00:09:38.519 --> 00:09:42.360
venido millones de personas a este país, pues quieren vivir

183
00:09:42.399 --> 00:09:45.539
en una casa, entonces pues falta vivienda y ya faltaba,

184
00:09:46.179 --> 00:09:48.100
porque esto de la ley del suelo no es de

185
00:09:48.139 --> 00:09:50.139
ahora ni de antes de ayer ni de hace tres

186
00:09:50.159 --> 00:09:51.870
o cuatro años, es de ya muchos años.

187
00:09:52.700 --> 00:09:56.340
Bueno, nada nuevo, pero es verdad que estas cosas hay

188
00:09:56.379 --> 00:09:58.450
que ponerlas sobre la mesa. Y eso que la vivienda

189
00:09:58.470 --> 00:10:01.320
era la prioridad de este gobierno, te recuerdo. Carmen Tomás. Bueno,

190
00:10:01.419 --> 00:10:04.700
por cerrar el capítulo Granada y decir que estamos muy pendientes,

191
00:10:04.740 --> 00:10:06.500
por supuesto, de que no vuelva a suceder y si

192
00:10:06.519 --> 00:10:09.580
vuelve a suceder, pues eso, infórmense a través de los

193
00:10:09.620 --> 00:10:12.799
servicios de emergencias y a través de las autoridades. Hay

194
00:10:12.840 --> 00:10:12.899
un

195
00:10:12.919 --> 00:10:14.980
dato muy curioso que es que un equipo de fútbol

196
00:10:15.059 --> 00:10:20.700
que estaba jugando, entrenando, Se han ido al centro del estadio. Bueno,

197
00:10:20.980 --> 00:10:24.779
ellos sí que tuvieron la perspicacia de decir, a ver,

198
00:10:24.879 --> 00:10:28.549
no nos podemos ahora despistar por los vestuarios y tal.

199
00:10:28.929 --> 00:10:32.009
Y entonces se fueron todos al centro del campo. Bueno,

200
00:10:32.049 --> 00:10:34.809
ya sabían cómo actuar. Quizá la parte más negativa es

201
00:10:35.990 --> 00:10:38.970
que el Servicio Andaluz de Salud ha decidido suspender durante

202
00:10:39.009 --> 00:10:40.669
esta tarde, que lo acaba de comunicar la Junta de

203
00:10:40.710 --> 00:10:43.850
Andalucía con carácter preventivo y por motivos evidentes de seguridad,

204
00:10:44.480 --> 00:10:46.740
pues toda la actividad asistencial que no sea esencial en

205
00:10:46.759 --> 00:10:50.399
los centros sanitarios de toda la provincia de Granada. Bueno,

206
00:10:50.419 --> 00:10:52.690
estaremos muy pendientes de lo que suceda.¿ Cómo lo estamos

207
00:10:52.789 --> 00:10:56.570
en este programa, ya 19 días, de la situación en Ceuta?

208
00:10:56.870 --> 00:10:58.750
Es que te has marchado de vacaciones y todo sigue igual,

209
00:10:58.769 --> 00:11:00.850
Carmen Tomás. No, no, peor.¿ Por qué ahora la

210
00:11:00.950 --> 00:11:02.330
culpa la tiene el presidente

211
00:11:02.389 --> 00:11:02.490
de

212
00:11:02.549 --> 00:11:03.990
Ceuta y el Partido Popular?

213
00:11:04.029 --> 00:11:06.409
Sí, el Gobierno le dice... Que va a hacerse

214
00:11:06.470 --> 00:11:07.070
fotos allí.

215
00:11:07.610 --> 00:11:10.389
El Gobierno le dice... Vamos a escuchar el Masaid, mira,

216
00:11:10.409 --> 00:11:11.580
si es que me lo has quitado de la boca.

217
00:11:11.620 --> 00:11:13.700
Vamos a escuchar a la ministra de Portavoz esta mañana

218
00:11:13.720 --> 00:11:14.139
en la cadena SER.

219
00:11:14.539 --> 00:11:18.559
que en este caso el Partido Popular, porque quiero recordar

220
00:11:18.639 --> 00:11:23.860
que es la formación a la que pertenece el presidente Vivas,

221
00:11:23.879 --> 00:11:27.059
pues es verdad que estamos viendo en los últimos meses,

222
00:11:27.080 --> 00:11:31.269
en los últimos tiempos, que ese discurso migratorio, esas posiciones

223
00:11:31.629 --> 00:11:35.350
han girado de una manera incomprensible presos de esas alianzas

224
00:11:36.590 --> 00:11:42.029
con la ultraderecha. Y quizás cuando vemos la presencia del

225
00:11:42.070 --> 00:11:45.129
Partido Popular aquí en Ceuta, La pregunta para mí es

226
00:11:45.230 --> 00:11:50.610
muy clara.¿ Vienen a colaborar, a mejorar la situación en

227
00:11:50.690 --> 00:11:56.370
Ceuta o vienen a incluso hacerse fotos con agitadores? Quizás

228
00:11:56.610 --> 00:12:00.299
hay un contexto y un entorno y unas directrices desde

229
00:12:00.399 --> 00:12:04.879
Génova que complican eso que para mí es tan importante

230
00:12:04.980 --> 00:12:08.399
como es la colaboración entre administraciones locales. y en la

231
00:12:08.440 --> 00:12:11.169
cuestión de los espacios es absolutamente imprescindible.

232
00:12:11.330 --> 00:12:12.929
Es que es el gobierno el que le está diciendo

233
00:12:12.950 --> 00:12:15.950
a Juan Jesús Vivas, lo has hecho mal. Es el

234
00:12:16.009 --> 00:12:19.419
gobierno que ha permitido que entren 80.000 ilegales en Ceuta

235
00:12:19.440 --> 00:12:22.700
y que muchos todavía queden allí. El que le está

236
00:12:22.740 --> 00:12:25.840
diciendo a Juan Jesús Vivas,¿ eres tú el que estás tensionando?

237
00:12:25.879 --> 00:12:28.490
Ha llegado a decir el Masái la situación y el

238
00:12:28.539 --> 00:12:31.389
Partido Popular y haciéndose fotos con agitadores que no sé

239
00:12:31.769 --> 00:12:34.690
a quién se refiere con agitadores. Cristina,¿ a los vecinos

240
00:12:34.710 --> 00:12:36.990
que no pueden hablar con los ministros porque salen corriendo?

241
00:12:37.029 --> 00:12:40.049
Parece que los que están más agitados son los vecinos.

242
00:12:40.509 --> 00:12:43.470
No me parece que sean agitadores, simplemente están hasta las narices.

243
00:12:44.009 --> 00:12:44.769
Pero vamos a ver, además

244
00:12:44.850 --> 00:12:47.490
el ministro ha hablado... Bueno, y los médicos también se referirá, ¿eh? Sí, no, pero... Cristina,

245
00:12:47.610 --> 00:12:49.809
a los médicos, a los policías que están hablando todo

246
00:12:49.830 --> 00:12:50.889
el día. No, no, vecinos... Estos también son

247
00:12:50.929 --> 00:12:53.389
agitadores. Sí, todos, todos los

248
00:12:53.470 --> 00:12:54.370
que están en Ceuta

249
00:12:54.509 --> 00:12:56.929
y que no son... Porque incluso los del PSOE de

250
00:12:57.000 --> 00:13:01.019
Ceuta que se están yendo del PSOE, salvo una minoría,

251
00:13:01.039 --> 00:13:03.480
se están yendo del PSOE porque, claro,¿ quién los va

252
00:13:03.500 --> 00:13:08.710
a votar después de esto? Vamos a ver, Elma Saiz dice, vienen, vienen...¿

253
00:13:10.139 --> 00:13:13.009
A mejorar la situación o vienen a agitar?¿ Cómo que vienen?

254
00:13:13.350 --> 00:13:16.509
Si son de allí, si el señor Vivas y los

255
00:13:16.549 --> 00:13:18.620
vecinos de Ceuta son de Ceuta, la que vas allí

256
00:13:18.629 --> 00:13:21.980
eres tú,¿ y a qué vas allí?¿ A justificar al gobierno?

257
00:13:22.360 --> 00:13:25.840
Vas a justificar la inacción, la negligencia y la desidia

258
00:13:25.879 --> 00:13:30.120
de un gobierno que se cruzó absolutamente de brazos, salvo

259
00:13:30.200 --> 00:13:33.039
por enviar cada equis tiempo a un ministro allí a

260
00:13:33.279 --> 00:13:36.539
decir una serie de cosas y eso sí, a tensionar.

261
00:13:36.960 --> 00:13:39.659
porque lo que ha hecho la señora ministra es tensionar.

262
00:13:39.960 --> 00:13:44.419
Como siempre,¿ qué está haciendo el Partido Socialista y sus ministros?

263
00:13:44.519 --> 00:13:49.950
Están diciendo que el problema no es que haya 10.000

264
00:13:49.950 --> 00:13:54.110
o X.000 personas deambulando, montando chiringuitos, defecando por las calles,

265
00:13:54.129 --> 00:14:00.889
haciendo peleas, agresiones sexuales a algunas menores o a algunas chicas.

266
00:14:01.889 --> 00:14:06.549
El problema no es el problema. El problema es que

267
00:14:06.570 --> 00:14:12.169
el Partido Popular tiene unas alianzas que llaman la extrema derecha,

268
00:14:12.190 --> 00:14:14.610
o sea, con Vox, y eso les lleva a tener

269
00:14:14.669 --> 00:14:18.269
un discurso más duro. No, señora, el problema es que

270
00:14:19.250 --> 00:14:23.139
desde hace 20 días, si no recuerdo mal, Esmeralda, hay

271
00:14:23.659 --> 00:14:25.899
una serie de gente en Ceuta que no tenía que

272
00:14:25.940 --> 00:14:28.440
estar allí, que tenía que estar controlada ya por las

273
00:14:28.500 --> 00:14:31.399
fuerzas y cuerpos de seguridad. Y tenía que estar ya

274
00:14:33.620 --> 00:14:38.909
expeditivamente tramitada su devolución a Marruecos. Ese es el problema.

275
00:14:39.049 --> 00:14:43.350
Pero lo que hace es desplazar. Es decir, el problema

276
00:14:43.450 --> 00:14:45.889
no es que esté esta gente por aquí. El problema

277
00:14:46.350 --> 00:14:50.779
es que el PP, claro, tiene que hacer un discurso anti-inmigración. Oiga,

278
00:14:51.500 --> 00:14:55.470
de verdad. Con eso yo cada vez los veo más

279
00:14:56.409 --> 00:15:02.269
perdidos en el mundo de la ficción política, porque todo

280
00:15:02.289 --> 00:15:05.429
el mundo, o la gran mayoría de la gente, se

281
00:15:05.470 --> 00:15:07.940
da cuenta de cuál es el problema que hay en Ceuta.

282
00:15:08.399 --> 00:15:10.580
Y no es que el discurso del PP o el

283
00:15:10.620 --> 00:15:15.620
discurso de Vivas Vivas está llegando al límite, lógicamente, porque

284
00:15:15.759 --> 00:15:21.370
ve que el gobierno está actuando muy lentamente. Vamos a ver,

285
00:15:22.110 --> 00:15:26.710
si destacan a seis policías para tramitar lo de los menores,

286
00:15:28.250 --> 00:15:31.269
si hay seis funcionarios o como mucho doce, si no

287
00:15:31.309 --> 00:15:33.970
han sido sustituidos, porque la carta que publica Carlos Cuesta

288
00:15:34.029 --> 00:15:37.529
hoy precisamente habla de que mandan a seis policías que

289
00:15:37.549 --> 00:15:40.200
empiezan a trabajar el 17 de agosto,

290
00:15:40.220 --> 00:15:40.519
o sea,

291
00:15:40.679 --> 00:15:45.120
ayer, y bueno, eso teniendo en cuenta los permisos de

292
00:15:45.159 --> 00:15:49.330
los que ya están allí, que son otros seis. Pero bueno,¿

293
00:15:49.350 --> 00:15:49.720
qué es eso?

294
00:15:50.960 --> 00:15:54.519
Pero es que además, yo que no soy muy pro,

295
00:15:54.580 --> 00:15:57.759
ya lo sabéis, Comisión Europea, que no la Unión Europea,

296
00:15:58.059 --> 00:15:58.460
sino

297
00:15:58.519 --> 00:16:03.330
Comisión Europea, cuidado, que ojo, que ya también es facha

298
00:16:03.350 --> 00:16:06.149
y también es xenófoba la Unión Europea, que ha dicho

299
00:16:06.169 --> 00:16:08.809
primero ayer, si aquí a mí no me han pedido

300
00:16:08.889 --> 00:16:11.389
todavía ni ayuda. A mí no me han pedido ayuda.

301
00:16:11.870 --> 00:16:14.909
Les hemos ofrecido que vaya gente del frontes a ayudar

302
00:16:14.929 --> 00:16:18.769
a la policía y han dicho que no, gracias. Dijeron,

303
00:16:18.850 --> 00:16:23.879
los niños con sus padres. Tampoco, es también xenófobo. Todos

304
00:16:23.980 --> 00:16:28.500
estos a su casa, a Marruecos. Nosotros os ayudamos ya más.

305
00:16:28.580 --> 00:16:33.860
Podéis hacerlo por las normas europeas. Podéis hacerlo.¿ Qué haces? Será... ay,¿

306
00:16:34.210 --> 00:16:35.889
cómo vas a mandar a los niños a no sé

307
00:16:35.950 --> 00:16:39.350
dónde los derechos de los menores, los derechos de los tal? Bueno,

308
00:16:39.409 --> 00:16:41.289
pues la Unión Europea ha dicho que por las normas

309
00:16:41.549 --> 00:16:44.629
europeas se pueden mandar a los niños y a los

310
00:16:44.710 --> 00:16:48.159
adultos también de paso, y la pasta también, ponemos dinero,

311
00:16:48.240 --> 00:16:51.179
ponemos lo que sea, ni mu, el gobierno se reúne

312
00:16:51.240 --> 00:16:53.379
ayer ahí haciendo el paripé, menos mal que ya tenía

313
00:16:53.480 --> 00:16:57.230
piernas Sánchez, que ya íbamos a empezar a preocuparnos, ayer

314
00:16:57.279 --> 00:16:59.669
sí que le pusieron ahí los pies con unos zapatos, bueno,

315
00:16:59.730 --> 00:17:02.940
muy bien. Pero nada,¿ qué hemos sabido de esa reunión?¿

316
00:17:02.970 --> 00:17:06.269
De ese comité de crisis?¿ De crisis de qué? Si

317
00:17:06.309 --> 00:17:08.250
los que estáis en crisis sois vosotros, que sois un

318
00:17:08.309 --> 00:17:14.269
puñetero desastre. En gestión, en responsabilidad, son unos irresponsables, unos inútiles.

319
00:17:14.609 --> 00:17:20.779
Y encima son unos tíos que están enganchados del cuello

320
00:17:21.019 --> 00:17:23.880
por Marruecos. Porque si no,¿ qué hacen ahí todavía 10.000

321
00:17:23.880 --> 00:17:29.079
como mínimo? Hoy UNICEF ha dicho que hasta 5.000 niños

322
00:17:29.160 --> 00:17:31.970
puede haber. Hoy dan el dato otra vez, 2.000 no

323
00:17:32.009 --> 00:17:32.609
sé qué. Pero

324
00:17:32.670 --> 00:17:32.890
si te

325
00:17:32.950 --> 00:17:36.690
está diciendo UNICEF... Que son 5.000, que no sabéis ni

326
00:17:36.750 --> 00:17:39.440
dónde están los niños, tanto los derechos de los niños,

327
00:17:39.460 --> 00:17:42.119
los derechos de los niños.¿ Y los derechos de los ceutíes?

328
00:17:42.839 --> 00:17:45.380
Los niños de Ceuta, que están de vacaciones, no han

329
00:17:45.420 --> 00:17:48.569
podido ir a sus playas, no pueden salir al parque.

330
00:17:48.970 --> 00:17:51.789
Las mujeres tienen que ir en grupo y con miedo,

331
00:17:51.930 --> 00:17:55.289
si eso ya veremos si salimos o no. La gente

332
00:17:55.369 --> 00:17:57.220
mayor encerrada en su casa. Pero

333
00:17:57.329 --> 00:18:00.960
hombre, los policías diciendo que no les dan prácticamente de comer,

334
00:18:01.019 --> 00:18:04.039
que duermen en colchones, que duermen en el suelo, los

335
00:18:04.099 --> 00:18:07.660
sanitarios que no pueden más, ayer vieron los datos, han

336
00:18:08.180 --> 00:18:11.359
más que duplicado lo normal en un día de ceuta

337
00:18:11.440 --> 00:18:18.289
normal de acciones, actuaciones sanitarias, el doble. O sea, que

338
00:18:18.349 --> 00:18:21.309
si tienes el doble de actuaciones con el mismo personal,

339
00:18:21.349 --> 00:18:23.210
más los que se hayan ido de vacaciones, es decir,

340
00:18:23.349 --> 00:18:27.210
con menos personal, Y eso nada, no hay problema.

341
00:18:27.450 --> 00:18:27.910
No, eres un

342
00:18:27.950 --> 00:18:30.210
racista, Carmen. Eso nada, yo soy racista, sí, ya lo

343
00:18:30.250 --> 00:18:30.390
sé

344
00:18:30.549 --> 00:18:32.970
No, el gran cambio ha sido, efectivamente lo doy, de

345
00:18:33.019 --> 00:18:35.660
la Unión Europea porque ha recordado que hay una directiva

346
00:18:35.720 --> 00:18:39.680
de retorno aprobada ahora en junio de 2019 que permite

347
00:18:39.740 --> 00:18:42.269
devolver incluso a los menores porque sí que es cierto

348
00:18:42.329 --> 00:18:44.849
que antes había que analizar caso por caso y eso

349
00:18:44.930 --> 00:18:48.150
complicaba la devolución e incluso el gobierno... Recordaba que había

350
00:18:48.170 --> 00:18:51.150
una sentencia del 2024 del Supremo

351
00:18:51.170 --> 00:18:51.230
que

352
00:18:51.650 --> 00:18:53.970
había anulado una serie de devoluciones en caliente

353
00:18:54.009 --> 00:18:54.089
de

354
00:18:54.150 --> 00:18:57.420
menores en 2021, pero ahora ya Bruselas está diciendo no, no, no, no,

355
00:18:57.720 --> 00:19:01.460
usted ya tiene una directiva de retorno aprobada en junio

356
00:19:01.559 --> 00:19:04.099
de 2019 y puede devolverlo.¿ Qué pasa? Que el gobierno

357
00:19:04.599 --> 00:19:07.019
se sigue negando a aplicar esta directiva, porque es cierto

358
00:19:07.059 --> 00:19:09.480
que el gobierno de Pedro Sánchez estuvo en contra de

359
00:19:09.519 --> 00:19:14.130
esta directiva. de este endurecimiento de la política migratoria por

360
00:19:14.190 --> 00:19:17.109
parte de Bruselas y parece que se niega a aplicarlo,

361
00:19:17.150 --> 00:19:20.029
con lo cual eso tendrá que dar explicaciones luego si

362
00:19:20.130 --> 00:19:23.250
va a repartir por las comunidades autónomas porque sigue hasta

363
00:19:23.289 --> 00:19:27.130
ahora manteniéndose la reunión el día 27 con las comunidades

364
00:19:27.210 --> 00:19:31.289
autónomas para repartir estos menores. Como dice Carmen, todavía no

365
00:19:31.329 --> 00:19:34.420
sabe ni la cantidad que son y Bruselas está diciendo, no, no, no, señor,

366
00:19:34.460 --> 00:19:37.099
ya no hay excusa, puede devolverlos a Marrocos, cuando incluso

367
00:19:37.180 --> 00:19:41.460
Marrocos está diciendo, adelante, que vuelvan con las familias porque

368
00:19:41.480 --> 00:19:42.019
aquí hay quejas.

369
00:19:42.180 --> 00:19:45.250
Lo estamos dimensionando, ha dicho el Masaiz cuando le han preguntado,

370
00:19:45.329 --> 00:19:48.309
pero tienen la cifra exacta, lo estamos dimensionando 19 días después.

371
00:19:48.329 --> 00:19:48.430
Pues

372
00:19:48.450 --> 00:19:49.750
que hable con UNICEF, que ya lo sabe.

373
00:19:49.880 --> 00:19:52.539
Y luego muy preocupante las declaraciones también del Masaiz hoy

374
00:19:52.619 --> 00:19:56.799
criticando a los ciudadanos, hablando de agitadores, porque ya venimos

375
00:19:57.220 --> 00:19:59.940
de unas declaraciones que han calentado bastante la ciudad a

376
00:19:59.980 --> 00:20:03.829
la población Ceutí, que son las de Mónica García. que

377
00:20:03.869 --> 00:20:06.809
también está hablando como de que, bueno, había una parte

378
00:20:06.849 --> 00:20:11.980
de xenofobia, cuando la ciudadanía ceutí está demostrando ser totalmente ejemplar,

379
00:20:12.119 --> 00:20:18.170
está aguantando estoicamente una situación que es muy complicada y,

380
00:20:18.710 --> 00:20:22.009
sobre todo, están unidas las cuatro culturas de la ciudad.

381
00:20:22.430 --> 00:20:24.769
Y eso se está viendo en las declaraciones que está

382
00:20:24.789 --> 00:20:27.900
haciendo Vivas, donde hay musulmanes de la ciudad que están

383
00:20:28.180 --> 00:20:31.759
hartos de esta situación, donde hay hindúes, de hecho su

384
00:20:31.799 --> 00:20:35.700
vicepresidenta es hindú, donde hay judíos también en la ciudad.

385
00:20:35.819 --> 00:20:38.269
Es una ciudad muy multicultural y donde

386
00:20:38.329 --> 00:20:39.069
se está manteniendo

387
00:20:39.390 --> 00:20:39.750
unidos

388
00:20:39.769 --> 00:20:42.910
de toda la vida. Ahora les vas a enseñar tú

389
00:20:42.930 --> 00:20:43.970
de xenofobia y de racismo.

390
00:20:43.990 --> 00:20:44.950
A una ciudad fronteriza

391
00:20:45.609 --> 00:20:46.349
A Ceuta, o sea...

392
00:20:47.700 --> 00:20:50.420
Es que acaba de hablar otra vez el presidente de

393
00:20:50.460 --> 00:20:54.039
la ciudad autónoma, porque ya no puede más, y ha

394
00:20:54.089 --> 00:20:57.809
salido a decir que Ceuta se siente impotente, que el

395
00:20:57.869 --> 00:21:01.130
gobierno tiene medios para expulsar a estos inmigrantes y que

396
00:21:01.170 --> 00:21:03.910
no está haciendo absolutamente nada. Y creo que ha habido

397
00:21:04.130 --> 00:21:07.789
una referencia, Miriam, vamos a escuchar al presidente Vivas, también

398
00:21:07.849 --> 00:21:08.730
al papel de la Unión Europea.

399
00:21:09.359 --> 00:21:11.759
Hay que atender la emergencia y la emergencia en que

400
00:21:11.819 --> 00:21:14.599
consiste en sacar de Ceuta a todos los que han

401
00:21:14.640 --> 00:21:20.519
llegado sin ninguna expectativa de asilo, sin ninguna expectativa de regularización,

402
00:21:20.859 --> 00:21:25.200
sin ninguna expectativa de traslado a la península. Apoyándonos en

403
00:21:25.240 --> 00:21:27.420
las resoluciones que está adoptando y en el apoyo que

404
00:21:27.440 --> 00:21:31.150
estamos recibiendo de Europa es vergonzoso. que Europa nos esté

405
00:21:31.190 --> 00:21:34.950
apoyando y sin embargo nuestro gobierno nos tenga abandonado. Es vergonzoso,

406
00:21:35.109 --> 00:21:38.930
es inaudito, es inadmisible. El gobierno de la nación tiene

407
00:21:39.009 --> 00:21:44.680
capacidades medios para que esta situación de impotencia que sienten

408
00:21:44.740 --> 00:21:48.180
los eutíes de abandono acabe, que se ponga por favor

409
00:21:48.200 --> 00:21:52.869
en sacar. a las personas que llegaron de manera masiva, ilegal,

410
00:21:53.069 --> 00:21:55.730
que se ponga el mismo empeño por parte del mismo

411
00:21:55.819 --> 00:21:59.619
gobierno en tratar de tramitar con urgencia esos expedientes. Si

412
00:21:59.700 --> 00:22:02.240
se quiere, se puede. Y si no se está haciendo,

413
00:22:02.400 --> 00:22:03.180
es porque no quieren.

414
00:22:03.619 --> 00:22:06.839
Bueno, pues esta es la realidad. Esto no es agitar,

415
00:22:06.920 --> 00:22:09.059
esto no es tensionar, esto es contar la realidad.

416
00:22:10.279 --> 00:22:15.660
pero cuántas tiendas de campaña cuántos asentamientos va a hacer

417
00:22:15.680 --> 00:22:18.160
o sea es mejor tener esta gente en los asentamientos

418
00:22:18.380 --> 00:22:20.119
que vayan a su país o sea porque es que

419
00:22:20.200 --> 00:22:22.750
Ceuta es lo que es o sea no da más

420
00:22:22.789 --> 00:22:26.450
de sí entonces es humanitario que estén ahí en las

421
00:22:26.509 --> 00:22:29.349
chabolas en la playa y eso sí que los ceutíes

422
00:22:29.390 --> 00:22:32.130
no pueden aparecer por las playas además asquerosas las playas

423
00:22:32.190 --> 00:22:36.940
por cierto el otro día Cristian decía Cristian Campos decía

424
00:22:37.000 --> 00:22:39.019
es que parece el Ganges o sea es un asco

425
00:22:39.460 --> 00:22:39.980
Es una cosa

426
00:22:40.099 --> 00:22:42.480
tremenda de infecciones, que ya hay

427
00:22:42.579 --> 00:22:47.259
policías con sarna, dicho por los policías, veintipico casos de sarna,

428
00:22:47.400 --> 00:22:51.109
hay tuberculosis, hay sífilis, hay violaciones, y es que ya,

429
00:22:51.190 --> 00:22:53.190
de verdad, o sea, que es que no le falta

430
00:22:53.250 --> 00:22:55.950
de nada a los pobres ceutíes, y encima ahora son

431
00:22:56.009 --> 00:22:58.789
los culpables, o sea, si es que... Aunque los pongas

432
00:22:58.829 --> 00:23:00.900
en un asentamiento, primero que no vas a conseguir que

433
00:23:02.119 --> 00:23:04.900
todos estos que están ahí se vayan a un asentamiento,

434
00:23:04.960 --> 00:23:07.180
porque precisamente lo que no quieren es que les pillen,

435
00:23:07.279 --> 00:23:10.089
porque muchos salieron de las cárceles con el Día del

436
00:23:10.170 --> 00:23:12.910
Trono y si vuelven, pues volverían a la cárcel. Entonces

437
00:23:12.930 --> 00:23:14.930
no tienen ningún interés en que les descubran y se

438
00:23:14.970 --> 00:23:16.470
meten en todos los sitios.¿ Tú te crees que se

439
00:23:16.509 --> 00:23:19.460
van a ir? Ahí a la tienda de campaña que

440
00:23:19.500 --> 00:23:19.980
les pongan.

441
00:23:20.700 --> 00:23:25.319
Lo que pasa es que, Carmen, primero, esas personas tienen

442
00:23:25.400 --> 00:23:30.109
que ser capturadas de algún modo, detenidas si quieres, en fin,

443
00:23:31.089 --> 00:23:34.009
no es con una orden de detención, pero esas personas,

444
00:23:34.329 --> 00:23:41.799
para poder devolverlas, tú tienes que tenerlas controladas. Yo he

445
00:23:41.839 --> 00:23:46.380
sido partidaria desde el principio de que se montara esto

446
00:23:46.440 --> 00:23:48.549
de ahora van a montar carpas, o sea que el

447
00:23:48.589 --> 00:23:51.329
ejército que está acostumbrado a hacer este tipo de instalaciones

448
00:23:51.349 --> 00:23:56.920
hiciera unas instalaciones absolutamente provisionales. Para mantener a esa gente controlada,

449
00:23:57.019 --> 00:23:59.150
porque si no la tienes controlada no la puedes devolver.¿

450
00:23:59.430 --> 00:24:01.799
Cómo la vas a devolver si no? Si tú no

451
00:24:01.900 --> 00:24:04.960
los tienes, lo mejor es tenerlos en un recinto. Hay

452
00:24:04.980 --> 00:24:08.950
que tenerlos en algún sitio, pero evidentemente para poder devolverlos

453
00:24:09.529 --> 00:24:13.910
lo más rápidamente posible y los menores igual. Entonces lo

454
00:24:13.950 --> 00:24:18.059
que es absolutamente insoportable es que estén deambulando por la calle,

455
00:24:18.079 --> 00:24:22.710
montándose cosas en las playas, viviendo en las playas en

456
00:24:23.009 --> 00:24:25.650
unos chamizos que están montando con lo que sea, con

457
00:24:25.849 --> 00:24:29.460
trozos de cartón, o sea en plan chabola. absolutamente insalubre...

458
00:24:30.160 --> 00:24:32.990
o que estén escondidos por ahí... tú tienes que destacar...

459
00:24:33.230 --> 00:24:39.250
suficiente cantidad de policía... guardia civil... lo que sea... las

460
00:24:39.329 --> 00:24:42.910
fuerzas de seguridad... puedes enviar todos los refuerzos... que sean necesarios...

461
00:24:43.069 --> 00:24:47.869
para que no quede gente... por ahí suelta... montada por

462
00:24:47.930 --> 00:24:50.839
su cuenta... de todos los que han entrado... ponerlos en

463
00:24:50.859 --> 00:24:54.960
unos recintos... y acto seguido... pasar por el trámite... porque

464
00:24:55.160 --> 00:24:59.509
aquí estamos con la legislación... no podemos... Es decir, coger

465
00:24:59.529 --> 00:25:01.470
a un tipo y ponerlo en la frontera sin más.

466
00:25:01.630 --> 00:25:05.910
Y sobre todo los menores, me temo, decía Rubén, que

467
00:25:06.190 --> 00:25:07.279
la directiva europea

468
00:25:07.710 --> 00:25:08.559
permitía ahora...

469
00:25:09.869 --> 00:25:17.650
Una devolución inmediata. Yo lo que he leído es que

470
00:25:17.849 --> 00:25:21.410
sigue requiriendo un examen caso por caso de los menores.

471
00:25:21.750 --> 00:25:24.890
Puede que esté equivocada, pero me temo que con los

472
00:25:24.990 --> 00:25:27.700
menores eso no es posible. En cualquier caso, tienes que

473
00:25:27.759 --> 00:25:29.980
tener controlada a esa gente y para tenerla controlada la

474
00:25:30.000 --> 00:25:32.000
tienes que meter en un recinto. No puedes dejarla que

475
00:25:32.039 --> 00:25:32.799
ande por su cuenta.

476
00:25:33.140 --> 00:25:33.220
Bueno

477
00:25:33.359 --> 00:25:33.500
pues

478
00:25:33.539 --> 00:25:36.240
como tarde mucho ya se están yendo para Algeciras y

479
00:25:36.299 --> 00:25:38.460
para Cádiz los que tienen pasta que se la mandan

480
00:25:38.500 --> 00:25:41.380
de Marrocos o han venido con ella y ya se

481
00:25:41.400 --> 00:25:43.170
están pirando, que era otra cosa que no iba a pasar.

482
00:25:43.430 --> 00:25:45.089
Nadie va a ir a la península, vale, pues ya

483
00:25:45.130 --> 00:25:45.710
se están yendo.

484
00:25:46.069 --> 00:25:48.089
No, claro, eso es otra. Tú tienes que controlar las

485
00:25:48.150 --> 00:25:49.789
salidas de Ceuta para que no haya

486
00:25:50.490 --> 00:25:51.970
ninguna salida. Tienes que controlar.

487
00:25:52.369 --> 00:25:54.940
Todo eso requiere un despliegue de las fuerzas y cuerpos

488
00:25:54.960 --> 00:25:57.519
de seguridad. Es lo que requiere básicamente que no se

489
00:25:57.539 --> 00:26:01.220
ha hecho lo suficiente, por supuesto. Porque esa es otra cuestión.

490
00:26:01.609 --> 00:26:04.430
La complicación legislativa sí que es cierto que hay, porque

491
00:26:04.750 --> 00:26:07.450
no hay en estos momentos solo marroquíes, hay algunos subsaharianos

492
00:26:07.930 --> 00:26:11.970
que están pidiendo asilo. Los solicitantes de asilo marroquíes, pues

493
00:26:12.009 --> 00:26:16.730
es un país totalmente pacificado, que tiene sus infraestructuras, como

494
00:26:16.779 --> 00:26:19.059
están demostrando ahora al gastarse mil millones al construir un

495
00:26:19.099 --> 00:26:21.640
estadio para cien mil personas, con lo cual tiene capacidad.

496
00:26:22.359 --> 00:26:24.720
Sí que es cierto que hay países del África subsahariana

497
00:26:24.759 --> 00:26:28.180
que están en guerra y van a tratar de solicitar

498
00:26:28.200 --> 00:26:30.059
asilo Y sí que es cierto que ahí habría que

499
00:26:30.079 --> 00:26:33.869
estudiar caso por caso la situación y que sobre todo

500
00:26:33.890 --> 00:26:37.250
en la playa en estos momentos existe una comunidad importante

501
00:26:37.269 --> 00:26:40.630
de subsaharianos instalados en estas chaboles que están creando.

502
00:26:40.990 --> 00:26:43.029
Bueno, es que Marruecos... Bueno, ahí hay de todo, porque

503
00:26:43.069 --> 00:26:43.750
las imágenes

504
00:26:44.289 --> 00:26:47.990
muestran... Las imágenes que tanto molestan, por cierto, Carmen, las

505
00:26:48.049 --> 00:26:51.210
imágenes que tanto molestan al gobierno, porque Mónica García, ayer

506
00:26:51.250 --> 00:26:54.359
en Televisión Española, dejó claro que el principal problema o

507
00:26:54.839 --> 00:26:58.380
el principal reproche hacia Juan Jesús Vivas es que no

508
00:26:58.420 --> 00:27:01.660
haya conseguido minimizar, dijo ella, y esto es textual, las

509
00:27:01.740 --> 00:27:03.180
imágenes de lo que estamos viendo.¿

510
00:27:03.240 --> 00:27:04.480
Qué quiere decir con eso? Pues

511
00:27:04.519 --> 00:27:08.430
quiere decir que al gobierno no le interesa gestionar la crisis,

512
00:27:08.609 --> 00:27:11.190
sino que no se vea. Que no lo veamos. Eso

513
00:27:11.230 --> 00:27:12.410
es lo que quiere decir el gobierno.

514
00:27:12.490 --> 00:27:13.220
Y eso cómo se consigue

515
00:27:13.849 --> 00:27:15.599
Están ahí en la playa, en medio de la ciudad.

516
00:27:16.140 --> 00:27:19.359
Prohibiendo la entrada de los medios de comunicación. Por ejemplo,

517
00:27:19.440 --> 00:27:23.720
como dice Cristina, prohibiendo la entrada de los medios de comunicación.

518
00:27:25.220 --> 00:27:28.309
O doy un paso más o ir a por la corona.

519
00:27:28.960 --> 00:27:31.450
Porque el rey todavía no ha podido pisar Ceuta. Al

520
00:27:31.509 --> 00:27:33.369
rey todavía no se le ha permitido hacerlo. El rey

521
00:27:33.410 --> 00:27:36.230
tuvo que llamar a Avivas, a Maribén, porque no ha

522
00:27:36.269 --> 00:27:40.230
podido visitar a Ceuta. El rey trasladó a Vivas su

523
00:27:40.269 --> 00:27:42.809
intención de asistir a la ciudad autónoma. Y así nos

524
00:27:42.829 --> 00:27:44.839
lo contó el propio Vivas ante los medios de comunicación.

525
00:27:44.880 --> 00:27:47.460
Al día siguiente sale Oscar López y dice, no, el

526
00:27:47.559 --> 00:27:51.299
rey visitará Ceuta cuando el gobierno considere que es el

527
00:27:51.359 --> 00:27:52.579
momento oportuno. Bueno, pues te voy a decir una

528
00:27:52.640 --> 00:27:55.700
cosa. Hace poco uno de los magistrados más activos en

529
00:27:55.859 --> 00:28:00.119
X dijo que el rey sí podía ir, si quería,

530
00:28:00.799 --> 00:28:04.160
a Ceuta. Sin el consentimiento. Otra cosa es que nuestro rey,

531
00:28:04.259 --> 00:28:06.900
por disciplina o por lo que sea, no lo haga.

532
00:28:07.390 --> 00:28:10.450
Pero poder puede. Hoy he dicho por un magistrado que

533
00:28:10.470 --> 00:28:12.630
estaba en los medios y que era para que nos

534
00:28:12.710 --> 00:28:15.470
enteráramos bien todos de lo que podía pasar o no.

535
00:28:15.569 --> 00:28:17.029
Yo lo que quiero oír es a lo que está

536
00:28:17.089 --> 00:28:20.809
pasando ahora con el señalamiento a Felipe VI con esas declaraciones,

537
00:28:20.829 --> 00:28:25.279
no sé ni cómo calificarlas, de Óscar Puente. Que solo

538
00:28:25.339 --> 00:28:27.900
sale de la guarida cuando sabe lo que tiene que

539
00:28:27.940 --> 00:28:31.470
hacer y este es el momento de hacerlo. Ha dicho

540
00:28:31.509 --> 00:28:35.049
que la Casa Real ha cruzado una línea roja, en

541
00:28:35.089 --> 00:28:37.410
su opinión. Por unas fotografías te leí a ti, Cristina,

542
00:28:37.569 --> 00:28:41.009
en X, en las que nadie habría reparado porque nadie

543
00:28:41.049 --> 00:28:43.480
se ha fijado. No es el resumen del viaje

544
00:28:43.539 --> 00:28:43.700
del

545
00:28:43.819 --> 00:28:43.980
rey

546
00:28:44.019 --> 00:28:45.619
a Colombia para la toma de

547
00:28:45.740 --> 00:28:48.660
posesión de Abelardo de las Priella. No, es que no

548
00:28:48.740 --> 00:28:50.700
es el resumen, ni siquiera una muestra de lo que

549
00:28:50.759 --> 00:28:53.460
pasó ese día en Colombia. Sin embargo, gracias a Óscar Puente,

550
00:28:53.799 --> 00:28:56.619
todo el mundo está comentando esas fotografías.¿ Era el momento

551
00:28:56.680 --> 00:28:58.880
de señalar al rey? A lo mejor para el gobierno

552
00:28:58.940 --> 00:28:59.559
sí es el momento.

553
00:29:02.029 --> 00:29:05.170
Para Puente sí, porque Puente tiene un asunto personal con

554
00:29:05.230 --> 00:29:10.029
Javier Negre. Me lo contaba alguien de la ciudad, de

555
00:29:10.089 --> 00:29:18.509
su ciudad. Negre y Puente han tenido distintos incidentes. De hecho, Puente,

556
00:29:18.549 --> 00:29:20.549
en esa entrevista que le han hecho, se refería a

557
00:29:20.589 --> 00:29:23.119
uno de ellos, que Negre había sacado a su hija

558
00:29:23.140 --> 00:29:26.720
una foto con él, como diciendo que era una escort

559
00:29:26.740 --> 00:29:29.799
o algo parecido. Y también hay otras cosas de un

560
00:29:29.859 --> 00:29:34.029
accidente que tuvo Puente y que Negre sacó fotos de eso.

561
00:29:34.589 --> 00:29:37.809
En fin, hay una querella personal. Pero oye, vamos a ver,

562
00:29:37.990 --> 00:29:39.849
tú eres un ministro del gobierno, tú tienes que dejar...

563
00:29:40.019 --> 00:29:44.140
tus inquinas personales contra quien sea, me da igual que

564
00:29:44.180 --> 00:29:47.309
sea un periodista o que sea el dueño de un

565
00:29:47.349 --> 00:29:52.970
bar o algo peor, y dejar eso aparte y comportarte

566
00:29:53.130 --> 00:29:57.789
como una persona que tiene unas responsabilidades institucionales.¿ Qué pasa

567
00:29:57.869 --> 00:30:00.970
con Puente? Bueno, hay quien considera que este ataque al

568
00:30:01.029 --> 00:30:03.289
rey viene bien y yo creo que Esmeralda, tú estabas

569
00:30:03.349 --> 00:30:08.809
apuntando en esa dirección, viene muy bien para desviar la cuestión, ¿no? Bueno,

570
00:30:09.029 --> 00:30:13.900
vamos contra el rey, de paso decimos que el PSOE tiene,

571
00:30:14.359 --> 00:30:18.000
yo tengo alma republicana, decía Oscar Puente, perdón señor Puente,

572
00:30:18.039 --> 00:30:20.900
yo creo que usted no tiene alma, ni republicana ni

573
00:30:20.980 --> 00:30:23.500
no republicana, pero en serio, lo que quería decir es

574
00:30:23.539 --> 00:30:26.079
que el PSOE, el PSOE no es nada. El PSOE

575
00:30:26.140 --> 00:30:30.500
no es republicano ni deja de serlo. Se ha convertido

576
00:30:30.519 --> 00:30:34.279
en un partido puramente oportunista, un partido de poder, que

577
00:30:34.339 --> 00:30:38.970
tiene una amplia sección negocios de todo tipo, unos a

578
00:30:38.990 --> 00:30:41.970
la luz y la mayoría sin luz, y eso es

579
00:30:42.029 --> 00:30:47.799
el Partido Socialista. Entonces ahora vienen a ver si encandilan

580
00:30:47.819 --> 00:30:53.240
a cuatro nostálgicos de no se sabe bien qué, atacando

581
00:30:53.279 --> 00:30:59.740
al rey. Yo creo que Puente es uno de... Porque

582
00:30:59.819 --> 00:31:04.420
decía Puente en la entrevista que el concepto que él

583
00:31:04.440 --> 00:31:07.359
tenía de país, un jefe de Estado no tocaría ni

584
00:31:07.420 --> 00:31:09.529
con un palo a alguien como Javier Negri

585
00:31:09.799 --> 00:31:09.980
Bueno,

586
00:31:10.180 --> 00:31:14.940
el concepto que tenemos otras personas españolas de nuestro país,

587
00:31:15.589 --> 00:31:20.910
no tendríamos nunca un ministro en el gobierno como Óscar Puente, jamás. Alguien...

588
00:31:21.519 --> 00:31:26.720
que solo se dedica al insulto, o prácticamente solo al insulto,

589
00:31:26.740 --> 00:31:30.750
que por supuesto no asume responsabilidades, pero eso es generalizado

590
00:31:31.250 --> 00:31:34.009
en el gobierno, y es alguien que se dedica a

591
00:31:34.049 --> 00:31:37.769
la tensión, a la agitación, a encender los ánimos, a

592
00:31:38.269 --> 00:31:42.759
generar odio. Yo nunca pensé que habría un ministro así,

593
00:31:43.190 --> 00:31:45.240
de verdad, os lo digo. Mira que ha habido ministros

594
00:31:45.259 --> 00:31:49.000
y ministras y ministros, o sea, que hemos tenido de todo,

595
00:31:49.200 --> 00:31:53.579
pero algo así... Es único y yo creo que esto

596
00:31:53.960 --> 00:31:56.670
le puede servir a Puente porque yo creo que Puente

597
00:31:56.750 --> 00:31:58.490
se está postulando para

598
00:31:59.230 --> 00:31:59.930
una sucesión

599
00:31:59.950 --> 00:32:05.220
y cree que agitando las aguas de esta manera se

600
00:32:05.319 --> 00:32:08.079
hace como un poco de héroe de no se sabe qué.

601
00:32:08.470 --> 00:32:10.390
Que es en las aguas en las que mejor se

602
00:32:10.450 --> 00:32:13.210
mueve puente, porque no sabe hacer otra cosa. Y generar

603
00:32:13.829 --> 00:32:16.359
un clima de confrontación y de choque, que es lo

604
00:32:16.390 --> 00:32:19.039
que yo creo que ahora mismo le conviene más al gobierno,

605
00:32:19.079 --> 00:32:21.440
sobre todo teniendo en cuenta que los ceutíes sí reclaman

606
00:32:21.500 --> 00:32:23.480
al rey y no quieren que vaya por ahí el gobierno.

607
00:32:23.500 --> 00:32:23.640
Cuando

608
00:32:23.680 --> 00:32:26.779
una persona con semejante cerebro que dice yo, cuanto más

609
00:32:26.859 --> 00:32:30.559
mierda lance, cuanto más divida a los ciudadanos, cuanto más insultes,

610
00:32:30.599 --> 00:32:35.130
más posibilidades tengo de sustituir a Sánchez. O sea,¿ pero

611
00:32:35.170 --> 00:32:37.730
qué pasa por esa cabeza y por ese partido si

612
00:32:37.769 --> 00:32:40.710
es que en algún momento se les ocurre poner a Puente?

613
00:32:40.769 --> 00:32:42.039
O sea, dices, ¿qué?

614
00:32:42.190 --> 00:32:44.500
Y que convertir al rey en un objetivo cuando no

615
00:32:44.539 --> 00:32:46.579
se puede defender, porque el rey,¿ qué iba a hacer?

616
00:32:46.700 --> 00:32:49.779
O sea, Javier Negre no estaba como periodista en la

617
00:32:49.819 --> 00:32:53.180
toma de posesión, estaba dentro de parte del séquito de

618
00:32:53.200 --> 00:32:56.029
Abelardo de las Prieyas, porque, por ejemplo... Es amigo de

619
00:32:56.109 --> 00:32:58.710
Juan Jospina, que ha sido nombrado ahora embajador de Colombia

620
00:32:58.730 --> 00:33:00.839
dentro de la Unión Europea. Entonces, pues le saluda al

621
00:33:00.910 --> 00:33:02.759
rey y el rey coge y le estrecha la mano,

622
00:33:03.339 --> 00:33:05.079
como ha hecho con decenas de personas en la toma

623
00:33:05.099 --> 00:33:07.480
de posesión de Abel de la Esprilla en Calio la

624
00:33:07.539 --> 00:33:10.660
semana anterior de Keiko Fujimori. Tiene que saludar, no le

625
00:33:10.700 --> 00:33:13.000
va a dar la espalda. Y a mí lo que

626
00:33:13.019 --> 00:33:15.289
me parece más preocupante es que parece que se está

627
00:33:15.329 --> 00:33:17.990
convirtiendo al rey en un objetivo. Poco a poco lo

628
00:33:18.529 --> 00:33:22.529
van poniendo en el foco, porque entre otras cosas no

629
00:33:22.569 --> 00:33:24.569
se puede defender. Y parece que están dando la razón

630
00:33:24.609 --> 00:33:28.559
a todos aquellos, incluyendo Aznar, que muchos dudábamos de algunas

631
00:33:28.599 --> 00:33:30.920
declaraciones que él decía, bueno, es que las próximas elecciones

632
00:33:31.539 --> 00:33:34.839
van a ser constituyentes. Y parece que al PSOE, a

633
00:33:34.900 --> 00:33:37.630
Pedro Sánchez solo le queda eso, tratar de agitar igual

634
00:33:38.170 --> 00:33:43.109
una bandera republicana, un cambio de modelo del Estado. para

635
00:33:43.329 --> 00:33:46.210
presentarse en las próximas elecciones, porque es la única manera

636
00:33:46.349 --> 00:33:49.630
de mantener a sus socios unidos, porque ya hemos visto

637
00:33:49.970 --> 00:33:53.869
que no coinciden ni en materia tributaria, ni económica, ni migratoria,

638
00:33:53.950 --> 00:33:59.180
ni nada. Y ahí un proceso destituyente de un proceso

639
00:33:59.400 --> 00:34:03.220
de cambio constitucional radical, pues sí que podría unirles y

640
00:34:03.480 --> 00:34:07.579
tratar de ahí convertirse también en el heredero, en el

641
00:34:07.660 --> 00:34:11.239
único partido de la izquierda a base de consumir a sumar.

642
00:34:11.449 --> 00:34:11.610
Desde

643
00:34:11.690 --> 00:34:12.889
luego el comentario de Puente no es

644
00:34:12.969 --> 00:34:17.079
inocente. Por ahí no va a sumar ni uno. Al revés,

645
00:34:17.099 --> 00:34:20.010
va a restar. Y ahí está vuestra encuesta. Ahí está

646
00:34:20.070 --> 00:34:20.219
vuestra

647
00:34:20.280 --> 00:34:22.179
encuesta. Siete a sumar.

648
00:34:22.219 --> 00:34:23.940
Vamos a hacer una pausa, si os parece a los dos,

649
00:34:23.980 --> 00:34:25.340
que luego a la vuelta vamos a hablar, si queréis,

650
00:34:25.360 --> 00:34:27.340
de Pedro Sánchez. No sé si puedo rescatar también unas

651
00:34:27.380 --> 00:34:30.420
declaraciones que hizo anoche Salvador Illa en la cadena SER.

652
00:34:30.480 --> 00:34:31.949
No sé si sabéis que es el único invitado en

653
00:34:31.969 --> 00:34:32.360
la mareta.

654
00:34:32.949 --> 00:34:33.929
Antes iba Zapatero y

655
00:34:33.969 --> 00:34:36.030
Salvador Illa, pero ahora ya solamente Salvador Illa

656
00:34:36.050 --> 00:34:36.789
porque Zapatero

657
00:34:37.409 --> 00:34:37.570
se ha

658
00:34:37.590 --> 00:34:40.010
quedado fuera. Bastante tiene con lo suyo. Y otros. Y

659
00:34:40.349 --> 00:34:42.849
hablando ayer Salvador Illa de Pedro Sánchez. Yo creo que

660
00:34:42.889 --> 00:34:44.840
son curiosas las declaraciones. Ahora lo escuchamos.

661
00:34:45.320 --> 00:34:49.530
En Es Radio. En Casa de Herrero. con Esmeralda Ruiz.

662
00:34:56.250 --> 00:35:00.489
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

663
00:35:05.750 --> 00:35:09.000
Pues es un buen amigo y es una persona a

664
00:35:09.039 --> 00:35:12.619
la que admiro. En la pandemia vi cómo era, una

665
00:35:12.659 --> 00:35:20.710
persona previsible, prociencia, está muy encima de los temas. Enseguida

666
00:35:20.809 --> 00:35:27.070
vi qué tipo de reporting quería. Bueno, y esto. O sea, yo...¿

667
00:35:28.590 --> 00:35:30.360
Sabes que se hace una caricatura de un hombre frío,

668
00:35:30.380 --> 00:35:30.719
calculador

669
00:35:31.070 --> 00:35:35.579
Yo no soy esa persona que he conocido. La hacen

670
00:35:35.599 --> 00:35:38.260
los que no le conocen, claro. Porque si le conoces,

671
00:35:38.300 --> 00:35:40.880
le haces esta caricatura. Entonces, aquí hay dos planos, ¿no?

672
00:35:41.440 --> 00:35:44.690
Tú te puede gustar más o menos el desempeño político

673
00:35:44.710 --> 00:35:47.250
del presidente. Yo creo que ahí están los datos, ¿no?

674
00:35:47.980 --> 00:35:51.940
Pero yo lo he conocido como persona y me siento

675
00:35:51.960 --> 00:35:56.570
muy honrado de tener esta relación con él. Y es

676
00:35:56.750 --> 00:36:01.260
una buena persona. Mucho más humana de lo que la

677
00:36:01.280 --> 00:36:01.610
gente puede

678
00:36:01.619 --> 00:36:03.570
pensar. Cristina, mucho más humana de lo que la gente

679
00:36:03.610 --> 00:36:07.369
puede pensar es Pedro Sánchez. Desde la pandemia vio el

680
00:36:07.429 --> 00:36:10.699
tipo de reporting que le gusta recibir todos los días

681
00:36:11.090 --> 00:36:11.250
A mí

682
00:36:11.309 --> 00:36:12.210
me ha gustado también

683
00:36:12.550 --> 00:36:12.610
el

684
00:36:12.730 --> 00:36:13.599
reporting

685
00:36:15.250 --> 00:36:17.110
Pero yo lo veo parco a ella.

686
00:36:18.789 --> 00:36:21.110
Lo ves que tiene que forzar la amistad?¿ No es

687
00:36:21.150 --> 00:36:23.710
una exaltación de amistad muy sincera?

688
00:36:24.530 --> 00:36:27.320
No veo que sea una exaltación, para empezar, o sea,

689
00:36:28.000 --> 00:36:28.300
está

690
00:36:28.340 --> 00:36:30.000
en un tono... Bueno, es que niña, tampoco podemos pedir

691
00:36:30.079 --> 00:36:30.780
mucho más, ¿eh?

692
00:36:30.860 --> 00:36:35.940
No, tampoco, también es verdad, pero no está ahí, o sea,

693
00:36:35.980 --> 00:36:40.119
si fuera un siglo de verdad, estuviera fuera, le admirara profundamente,

694
00:36:40.440 --> 00:36:43.909
yo creo que habría utilizado otros términos, ¿no? Otros. Incluso

695
00:36:44.449 --> 00:36:48.480
dice que se puede discrepar sobre la gestión política que

696
00:36:48.500 --> 00:36:52.360
está haciendo. Le veo muy cuidadoso ahí y ahí, casi

697
00:36:52.420 --> 00:36:56.420
marcando en algún momento distancia. Pero bueno, es verdad que

698
00:36:56.440 --> 00:37:00.500
se forjó una alianza, yo creo que una alianza táctica,

699
00:37:00.519 --> 00:37:04.199
que nada tiene que ver con la amistad. Primero, no

700
00:37:04.260 --> 00:37:08.510
creo que Sánchez ni ella tengan... En política no se

701
00:37:08.550 --> 00:37:11.909
tienen amigos. Si tienes amigos estarán fuera de la política,

702
00:37:12.010 --> 00:37:16.449
pero no estarán no serán de tu misma historia, de

703
00:37:16.530 --> 00:37:20.809
tu mismo partido ni nada por el estilo. Y bueno,

704
00:37:21.130 --> 00:37:24.349
se forja una alianza táctica que interesa a los dos,

705
00:37:25.130 --> 00:37:29.409
porque al final Sánchez, el principal granero que tiene, el

706
00:37:29.469 --> 00:37:33.289
que le queda, es Cataluña. De hecho, las encuestas que

707
00:37:34.530 --> 00:37:37.809
se están viendo últimamente, pero ya desde hace mucho tiempo,

708
00:37:37.829 --> 00:37:40.469
pero las últimamente es que se ve que solo le

709
00:37:41.239 --> 00:37:46.409
El Partido Socialista realmente solo saca una cantidad importante de

710
00:37:46.429 --> 00:37:50.110
escaños en Cataluña. Ya pasó en las elecciones de 2023

711
00:37:50.110 --> 00:37:56.429
que Cataluña fue decisiva para que Sánchez pudiera revalidar su investidura,

712
00:37:56.650 --> 00:38:00.550
o sea, para que no se hundiera. Y ya es

713
00:38:00.590 --> 00:38:05.909
el presidente. Ha perdido, obviamente, puntos en las encuestas desde

714
00:38:05.949 --> 00:38:10.389
que está en el gobierno, pero manteniendo con el que

715
00:38:10.429 --> 00:38:13.860
está en el gobierno de España una relación privilegiada, siempre

716
00:38:13.920 --> 00:38:17.719
puede conseguir cosas que vender a un electorado que ya

717
00:38:17.780 --> 00:38:23.570
está suficientemente anestesiado, en cierto modo. La historia del PSC

718
00:38:24.179 --> 00:38:26.230
y su electorado es una historia muy triste que ya

719
00:38:26.250 --> 00:38:28.349
se ha contado muchas veces, pero ahí sigue.

720
00:38:29.710 --> 00:38:32.530
por citar la fuente, perdóname Carmen porque estas declaraciones son

721
00:38:32.909 --> 00:38:34.630
a Pablo Tallón en la cadena, que no lo he

722
00:38:34.690 --> 00:38:39.579
dicho que vamos a ver, yo tampoco creo en la

723
00:38:39.599 --> 00:38:42.019
amistad de toda esta gente estos están a lo que

724
00:38:42.039 --> 00:38:44.980
está cada uno a su rollo, si le interesa a

725
00:38:45.019 --> 00:38:48.039
Cataluña pues tal, tampoco veo la necesidad de que eso

726
00:38:48.079 --> 00:38:50.239
esté tan engrasado como para que te vayas de vacaciones

727
00:38:50.639 --> 00:38:54.219
aguantar allí al pavo este quiere decir que puedes tener

728
00:38:54.280 --> 00:38:57.420
una alianza bueno, son dos pavos porque hay que ver

729
00:38:57.460 --> 00:39:00.429
la que nos dio en el COVID, pero bueno no

730
00:39:00.489 --> 00:39:03.210
veo la necesidad de tener que llevar esa alianza hasta

731
00:39:03.289 --> 00:39:05.769
el grado de tener que estar allí con la familia,

732
00:39:05.789 --> 00:39:09.030
las hijas, la no sé qué, no sé, ¿sabes? O sea,

733
00:39:09.630 --> 00:39:09.730
yo

734
00:39:09.789 --> 00:39:09.989
creo

735
00:39:10.630 --> 00:39:13.389
que algo más allá sí que va, algo. No te

736
00:39:13.449 --> 00:39:15.239
digo que sean amigos ni nada de eso, porque eso

737
00:39:15.280 --> 00:39:19.239
es imposible. Pero estas cosas de prociencia, o sea, prociencia...

738
00:39:20.340 --> 00:39:23.530
como si ella hubiera sido prociencia, que no estuvo aquí

739
00:39:23.849 --> 00:39:24.300
encerrado

740
00:39:25.309 --> 00:39:26.590
sin marcarillas,

741
00:39:27.409 --> 00:39:31.159
sin PCR, sin nada, allí tirados. como colillas, nos tuvo

742
00:39:31.179 --> 00:39:33.039
ahí bien de mes y luego se lo estaban llevando

743
00:39:33.119 --> 00:39:36.460
por detrás. que por cierto, algún día nos enteraremos bien,

744
00:39:36.519 --> 00:39:37.179
porque eso de que

745
00:39:37.300 --> 00:39:37.860
se archivó

746
00:39:37.940 --> 00:39:41.659
todo lo de Illa, yo creo que eso renacerá, porque

747
00:39:41.719 --> 00:39:44.989
ahí había empresas que se habían dedicado a nada, unas

748
00:39:45.030 --> 00:39:49.190
estaban cerradas, otras inactivas, otras se dedicaban a cosas generales surrealistas,

749
00:39:49.210 --> 00:39:52.369
y esas son las que se llevaron contratos de mascarillas

750
00:39:52.389 --> 00:39:55.369
en Cataluña, o sea, que cuidado con eso, bueno. En fin,

751
00:39:55.429 --> 00:39:58.539
que no sé, yo creo que estas declaraciones se hacen

752
00:39:58.760 --> 00:40:01.840
porque estás ahí invitado y tal. Hombre, vamos a ver,

753
00:40:02.360 --> 00:40:05.139
decir que Pedro Sánchez es buena persona y es prociencia

754
00:40:05.219 --> 00:40:07.019
y es no sé qué, es que es reírse de

755
00:40:07.079 --> 00:40:08.739
nosotros y del propio Pedro Sánchez.

756
00:40:08.760 --> 00:40:11.809
Que está muy encima de todos los asuntos. Vamos a

757
00:40:11.829 --> 00:40:13.510
un reporting que nos ha gustado Cristina y a mi diario.

758
00:40:13.530 --> 00:40:14.369
El otro día con el rey no

759
00:40:14.409 --> 00:40:16.230
tenía ni papeles encima de la mesa, o sea, no

760
00:40:16.250 --> 00:40:18.610
se había llevado el tío ni una nota, vamos. O sea, dice, joder,

761
00:40:18.630 --> 00:40:20.679
por lo menos disimula, macho, es que le da igual.

762
00:40:20.889 --> 00:40:21.110
Igual

763
00:40:21.139 --> 00:40:23.760
lo tiene toda su cabeza y tiene esa capacidad. La

764
00:40:23.840 --> 00:40:24.219
primera

765
00:40:24.880 --> 00:40:28.179
del comité de crisis sin piernas.¿ Y qué le importa?

766
00:40:29.760 --> 00:40:32.099
Que el ratón estaba en un cristal, que todo el

767
00:40:32.119 --> 00:40:33.940
mundo sabe en una mesa de cristal que el ratón

768
00:40:34.000 --> 00:40:36.980
no funciona.¿ Y qué importa? Ayer las gafas, si no

769
00:40:37.059 --> 00:40:40.760
las usabas, porque no escribías nada. Sí

770
00:40:40.780 --> 00:40:43.889
que es cierto que Illa es una de las pocas

771
00:40:43.949 --> 00:40:47.429
personas a las que Sánchez escucha. Eso sí que lo reconocen.

772
00:40:47.849 --> 00:40:53.269
En estos momentos tiene interlocución y escucha a, principalmente, Grande Marlaska,

773
00:40:53.289 --> 00:40:57.230
que parece que es muy cercano ahora a él. Escucha a, también,

774
00:40:57.250 --> 00:41:00.469
Félix Bolaños y Óscar Puente, porque ha salido otra de

775
00:41:00.510 --> 00:41:03.449
las grandes personas, que era una de las consejeras, que

776
00:41:03.469 --> 00:41:06.329
era María Jesús Montero, que, bueno, parece que todavía sigue

777
00:41:06.409 --> 00:41:09.449
manteniendo interlocución en las llamadas. Pero, bueno, lo que decís,

778
00:41:09.650 --> 00:41:13.710
en política nunca hay amigos. El principal asesor durante el

779
00:41:13.769 --> 00:41:19.269
primer gobierno, el gobierno Bonito, era Ábalos. Y ya vemos

780
00:41:19.329 --> 00:41:20.610
cómo acabó y cómo se distanció.

781
00:41:20.710 --> 00:41:23.530
Pero a mí me interesa... Has dicho que María Jesús

782
00:41:23.570 --> 00:41:26.590
Montero sigue manteniendo interlocución con Pedro Sánchez después de haberla

783
00:41:26.710 --> 00:41:31.130
defenestrado donde está, que nadie ya, nadie se acuerda de

784
00:41:31.170 --> 00:41:35.469
María Jesús Montero. Bueno, nos acordaremos cuando salga Vicente Fernández Guerrero.

785
00:41:35.550 --> 00:41:38.429
La propia María Jesús Montero dice que hablan todas

786
00:41:38.469 --> 00:41:38.550
las

787
00:41:38.610 --> 00:41:38.800
semanas

788
00:41:39.030 --> 00:41:40.070
Todas las semanas. Pero

789
00:41:40.139 --> 00:41:40.219
el

790
00:41:40.260 --> 00:41:43.300
caso de Margarita, por ejemplo, Margarita era muy importante para

791
00:41:43.380 --> 00:41:45.780
Sánchez porque estuvo ahí en todo el cocimiento cuando lo

792
00:41:45.820 --> 00:41:50.440
echaron y no sé qué, no sé cuántos. Y yo

793
00:41:50.519 --> 00:41:51.000
mantengo que

794
00:41:51.179 --> 00:41:52.679
mantiene buena relación, porque si no, una persona no puede

795
00:41:52.699 --> 00:41:53.039
ser tan felpudo.

796
00:42:01.929 --> 00:42:06.570
como Margarita Robles, que te llaman pájara, que te afean

797
00:42:06.630 --> 00:42:09.550
todo lo que haces, si tú vas y hablas con

798
00:42:09.590 --> 00:42:12.190
la gente, nosotros vamos y no hablamos con nadie y

799
00:42:12.230 --> 00:42:15.309
además te llamamos de todo y no sé qué, no

800
00:42:15.510 --> 00:42:19.139
seguiría en ese gobierno teniendo una carrera profesional y un

801
00:42:19.199 --> 00:42:23.420
currículum si no fuera porque sigue hablando con Sánchez y

802
00:42:24.260 --> 00:42:26.659
no le importa, y todos son posés. Yo estoy convencida

803
00:42:26.679 --> 00:42:29.659
de que en Margarita todo es posés. Bueno,

804
00:42:30.389 --> 00:42:32.369
la escucharemos, por cierto, la semana que viene creo que

805
00:42:32.389 --> 00:42:34.889
es en el Senado, ¿verdad, Rubén? Ya tenemos el calendario

806
00:42:34.909 --> 00:42:37.230
de comparecencias. Sí, 27 de diciembre. Perdón, en el Congreso,

807
00:42:37.250 --> 00:42:40.030
que en el Senado se han negado todos. En el Congreso.

808
00:42:40.230 --> 00:42:40.929
De dos sí

809
00:42:41.030 --> 00:42:44.090
es y dos no es. Sí, y después de un

810
00:42:44.130 --> 00:42:47.530
mes de la invasión. En fin, bueno, Cristina, que muchísimas gracias.

811
00:42:47.550 --> 00:42:49.429
Hemos llegado al final de la teoría. A vosotros, a ti.

812
00:42:49.489 --> 00:42:52.449
Un abrazo fuerte, Carmen Tomás. Un abrazo. Un abrazo, Rubén Fernández.

813
00:42:52.489 --> 00:42:53.030
Hasta la siguiente

814
00:42:53.260 --> 00:42:53.280
Y

815
00:42:53.679 --> 00:42:56.500
ustedes, señores, ya saben, no apaguen la radio, continúen informados aquí.

816
00:42:57.019 --> 00:42:59.519
en esta casa. Nosotros volvemos mañana con más información y

817
00:42:59.940 --> 00:43:01.679
mejor lo vamos a intentar. Adiós. En Casa

818
00:43:01.719 --> 00:43:03.059
de Herrero con Esmeralda Ruiz