Aug. 20, 2026

Tertulia de Herrero: Unos 500 inmigrantes regresan a la playa del Trampolín de Ceuta horas después de ser desalojada

Tertulia de Herrero: Unos 500 inmigrantes regresan a la playa del Trampolín de Ceuta horas después de ser desalojada
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Ignacio Cembrero, Maite Loureiro y Rubén Fernández la crisis migratoria de Ceuta.
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1
00:00:00.380 --> 00:00:03.470
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz

2
00:00:20.899 --> 00:00:22.660
Pues son las 6 y 9 minutos de la tarde,

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00:00:22.739 --> 00:00:26.219
las 5 y 9 en las Islas Canarias. Maite Loureiro,¿

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00:00:26.260 --> 00:00:28.449
qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Rubén Fernández,¿

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00:00:28.489 --> 00:00:31.039
qué tal? Muy buenas tardes. Buenas tardes. Ignacio Zembrero,¿ qué tal?

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00:00:31.160 --> 00:00:32.340
Muy buenas tardes, Ignacio.

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00:00:32.679 --> 00:00:34.859
Hola, muy, muy, muy buenas tardes, Ignacio.

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00:00:35.429 --> 00:00:39.219
Muy buenas tardes. Oye, Ignacio, limpiar el trampolín.¿ Ese era

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00:00:39.229 --> 00:00:41.939
el gran plan que se estaba reservando el gobierno para

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00:00:42.000 --> 00:00:49.439
acabar con una crisis 22 días? En fin, mover a 4.000

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00:00:49.439 --> 00:00:52.700
inmigrantes ilegales de un sitio a otro, ponerles bajo lonas.¿

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00:00:53.560 --> 00:00:55.890
Esa es la forma que tiene el gobierno 22 días

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00:00:55.950 --> 00:01:00.090
después de dar carpetazo a un problema?¿ De verdad ese

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00:01:00.170 --> 00:01:02.409
es el único plan que tenían en mente?

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00:01:03.590 --> 00:01:05.670
Bueno, yo no creo que haya dado el Gobierno carpetazo

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00:01:05.750 --> 00:01:07.750
con esto. Lo que ha hecho es colocar a una

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00:01:07.870 --> 00:01:12.799
parte de los inmigrantes irregulares bajo techo. Digo bajo techo,

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00:01:12.859 --> 00:01:16.579
pero no bajo paredes, porque en las dos lomas en

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00:01:16.620 --> 00:01:19.620
las que han sido instalados, en principio no hay paredes.

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00:01:19.700 --> 00:01:23.989
Hay un techo que, si no hay viento racheado, podrá

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00:01:24.930 --> 00:01:32.280
resguardar de la lluvia. Bueno, el gobierno anunció una serie

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00:01:32.340 --> 00:01:36.709
de cosas y tengo el recuerdo preciso de Marlaska, de

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00:01:36.909 --> 00:01:41.890
Polaños y de Álvarez anunciándonos que nadie se iba a

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00:01:41.930 --> 00:01:45.090
quedar en Ceuta y evidentemente ellos sabían que esto no

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00:01:45.430 --> 00:01:48.310
iba a ser así. Los menores se van a quedar,

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00:01:48.390 --> 00:01:51.170
una parte por lo menos, y después también se van

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00:01:51.189 --> 00:01:55.609
a quedar todos aquellos que no son marroquíes porque Marruecos

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00:01:55.810 --> 00:01:58.299
no les va a aceptar. Yo supongo que con el

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00:01:58.329 --> 00:02:03.299
tiempo acabarán trasladándoles a la península a los no marroquíes

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00:02:03.319 --> 00:02:10.860
para aliviar un poco la vida cotidiana en Ceuta, pero

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00:02:11.039 --> 00:02:14.919
tardarán en hacerlo. Tardarán en hacerlo porque ahora varias capitales

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00:02:14.979 --> 00:02:18.060
europeas y la propia Bruselas tienen la mirada puesta en

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00:02:18.560 --> 00:02:22.219
el gobierno español que anunció que no pasaría a la península.

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00:02:23.000 --> 00:02:25.930
Así que, bueno, lo hará, pero lo hará con tiempo

35
00:02:25.990 --> 00:02:29.569
y con discreción. Durante un tiempo todavía, varios meses yo calculo,

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00:02:29.870 --> 00:02:33.539
prolongarán su estancia en Nea Celta y no serán devueltos.

37
00:02:34.189 --> 00:02:36.219
Es importante eso que dices, de que Marruecos tampoco está

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00:02:36.240 --> 00:02:40.539
haciendo nada para ayudar, ni con los adultos ni tampoco

39
00:02:40.639 --> 00:02:44.479
con los niños. Un caso muy claro, lo contabas tú ayer...

40
00:02:44.500 --> 00:02:44.719
Solo con

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00:02:44.740 --> 00:02:45.759
los adultos marroquíes.

42
00:02:46.430 --> 00:02:49.969
Bueno, pero... Sí, pero ayer contabas algo en El Confidencial

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00:02:50.009 --> 00:02:52.870
que a mí me parecía de verdad espeluznante, que es

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00:02:52.990 --> 00:02:56.050
ese coche fúnebre con el primer cadáver, con un cadáver,

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00:02:56.110 --> 00:02:59.659
un chaval de 21 años que murió tratando de llegar

46
00:02:59.680 --> 00:03:02.949
a Ceuta. Y resulta que llega a Marruecos, le panan

47
00:03:02.990 --> 00:03:05.379
en la frontera y le dicen, no, de vuelta a Ceuta,

48
00:03:05.439 --> 00:03:06.900
que aquí no te queremos. Y son 140 los muertos

49
00:03:06.960 --> 00:03:07.259
que hay.

50
00:03:09.610 --> 00:03:13.210
Marruecos tiene un enorme problema con sus muertos. El Ministerio

51
00:03:13.229 --> 00:03:18.090
del Interior solo ha reconocido 11. La propia prensa marroquí

52
00:03:18.310 --> 00:03:20.569
habla de más muertos, de 20, 20 y tantos. Y

53
00:03:21.069 --> 00:03:25.900
las ONGs marroquíes, que las hay, son pequeñitas, reprimidas, pero existen,

54
00:03:26.520 --> 00:03:30.900
hablan de muchos más. Y no aceptan a sus muertos.

55
00:03:31.080 --> 00:03:33.539
Les cuesta mucho. Por eso no se ha decretado un

56
00:03:34.479 --> 00:03:38.120
luto oficial, que hubiese sido lo razonable... en cualquier otro país...

57
00:03:38.150 --> 00:03:43.289
con 140 muertos... y por eso ninguna autoridad... repito, es

58
00:03:43.310 --> 00:03:47.409
que no me canso de decirlo... ninguna autoridad marroquí... ha

59
00:03:47.490 --> 00:03:51.930
trasladado el pésame... a los familiares de las víctimas... sí

60
00:03:51.990 --> 00:03:55.129
lo hizo... Vivas en un par de ocasiones... el presidente

61
00:03:55.150 --> 00:03:58.370
de Ceuta... y muy al principio y de pasada... también

62
00:03:58.449 --> 00:04:01.590
lo hizo el gobierno de España... Después, cuando los ministros

63
00:04:01.620 --> 00:04:05.240
españoles han ido a Ceuta, en ningún momento han expresado

64
00:04:05.360 --> 00:04:09.800
sus palabras de pesar, quizás para estar en sintonía con

65
00:04:10.659 --> 00:04:13.370
las propias autoridades de Marruecos, que repito, y a mí

66
00:04:13.849 --> 00:04:17.990
me quedo asombrado, nadie ha dado más mínimo pesar ni

67
00:04:18.069 --> 00:04:20.420
palabra de consuelo a las familias.

68
00:04:21.620 --> 00:04:24.370
Qué os ha parecido a vosotros el plan de cambio

69
00:04:24.410 --> 00:04:27.329
de sitio de hoy de 4.000 de esos? Que ha

70
00:04:27.350 --> 00:04:29.610
habido un momento de, 4.000 inmigrantes, ha habido un momento

71
00:04:29.649 --> 00:04:32.370
de pánico porque han regresado como unos 500, 600 otra

72
00:04:32.410 --> 00:04:34.899
vez a la playa, han tenido que dejar de limpiar,

73
00:04:34.920 --> 00:04:38.339
ellos dicen que era para recoger algunos enseres personales, pero

74
00:04:38.399 --> 00:04:41.100
ya nos está contando Ignacio las condiciones bajo las que

75
00:04:41.160 --> 00:04:43.379
se van a encontrar en un lugar que en realidad

76
00:04:43.459 --> 00:04:45.480
está como a 20 minutos caminando en línea recta de

77
00:04:45.500 --> 00:04:47.560
la playa del trampolín, es moverles de un sitio a

78
00:04:47.639 --> 00:04:48.810
otro para que Sí,

79
00:04:48.829 --> 00:04:51.370
para limpiar decían un poco la zona y la playa,

80
00:04:51.449 --> 00:04:55.579
para intentar garantizar mínimamente se supone que las condiciones higiénicas

81
00:04:55.600 --> 00:04:58.329
y de sanidad que no se van. a poder asegurar

82
00:04:58.370 --> 00:04:58.850
en ningún caso.

83
00:04:59.120 --> 00:04:59.360
Pero se

84
00:04:59.420 --> 00:04:59.629
quedan

85
00:04:59.689 --> 00:04:59.829
allí.

86
00:05:00.149 --> 00:05:03.620
Pero se quedan, efectivamente. Yo lo veo una situación muy provisional,

87
00:05:03.639 --> 00:05:06.300
un poco fruto también de la improvisación. Estamos viendo, yo

88
00:05:06.319 --> 00:05:11.310
creo que al gobierno, incluso desde las mismas declaraciones, bastante desubicado.

89
00:05:12.129 --> 00:05:13.930
No se terminan de poner de acuerdo ni de las

90
00:05:13.990 --> 00:05:16.230
cifras de personas que hay, ni de qué van a

91
00:05:16.269 --> 00:05:19.209
hacer con ellas. Unos dicen que todos de regreso a casa,

92
00:05:19.269 --> 00:05:22.500
otros que no, los de asilo, los menores. Es decir,

93
00:05:22.540 --> 00:05:25.560
yo creo que está siendo bastante... descoordinado y caótico. Y

94
00:05:25.600 --> 00:05:28.319
al margen un poco del problema que tenemos ahora sobre

95
00:05:28.379 --> 00:05:30.399
la mesa, que es evidente que es el urgente y

96
00:05:30.459 --> 00:05:32.339
que hay que resolver, que es qué se va a

97
00:05:32.379 --> 00:05:35.540
hacer con esas 12.000 personas que pululan por allí, especialmente

98
00:05:35.639 --> 00:05:39.620
con interés los menores,¿ qué mensaje enviamos de cara al futuro?

99
00:05:39.680 --> 00:05:42.720
Porque al final, si esta gente no se puede devolver

100
00:05:42.740 --> 00:05:45.220
a su país de origen, ya sea Marruecos o cualquier otro,

101
00:05:45.379 --> 00:05:47.480
el mensaje que se envía es el que puso de

102
00:05:47.519 --> 00:05:50.720
manifiesto ayer un poco vivas, diciendo Ceuta se convierte así

103
00:05:50.819 --> 00:05:54.029
si no hacemos nada en una pasarela para que todo

104
00:05:54.069 --> 00:05:57.089
aquel que quiera entrar lo pueda hacer. Entonces, hay que

105
00:05:57.129 --> 00:06:00.170
mirar también de cara un poco al futuro, de decir,

106
00:06:00.329 --> 00:06:04.449
no pueden traspasar la frontera 80.000 personas, 70.000 personas, que

107
00:06:04.480 --> 00:06:07.079
se queden pululando 12.000 y que a la larga, una

108
00:06:07.120 --> 00:06:11.509
vez que se retire el foco mediático... que esas personas

109
00:06:11.610 --> 00:06:15.500
logren al final algún tipo de regularización, alguna estancia que

110
00:06:15.540 --> 00:06:18.139
puedan desplazarse por el resto de Europa. Y este tema,

111
00:06:18.560 --> 00:06:21.399
como decía Ignacio, es especialmente sensible en Bruselas. Yo creo

112
00:06:21.420 --> 00:06:23.379
que por eso ha puesto el foco aquí. Es la

113
00:06:23.439 --> 00:06:26.579
primera vez que yo creo que la Unión Europea lanza

114
00:06:26.750 --> 00:06:29.829
varios avisos públicamente de una manera muy contenida y teniendo

115
00:06:29.850 --> 00:06:33.189
en cuenta sobre todo lo políticamente siempre correctos que son

116
00:06:33.209 --> 00:06:38.500
e intentando templar gaitas de... España no puede permitir que 12.000

117
00:06:38.500 --> 00:06:41.290
personas que han entrado de manera irregular se muevan por

118
00:06:41.329 --> 00:06:43.069
el resto de Europa, porque es un mensaje que se

119
00:06:43.110 --> 00:06:45.319
envía en un momento muy delicado cuando se acaba de

120
00:06:45.379 --> 00:06:48.639
pactar el acuerdo de asilo y de devolución que permite

121
00:06:48.699 --> 00:06:53.379
precisamente o facilita denegar asilo y la devolución de estas personas,

122
00:06:53.980 --> 00:06:57.389
porque sobre todo temen el hecho de que se alienten

123
00:06:57.470 --> 00:07:00.930
esos partidos que llaman de ultraderecha y que se cree

124
00:07:00.970 --> 00:07:03.310
un conflicto en el resto de los países, como hemos visto,

125
00:07:03.329 --> 00:07:06.129
que provoque que incluso se suspenda Schengen. Yo creo que

126
00:07:06.149 --> 00:07:07.569
es una situación muy delicada, ¿no?

127
00:07:08.439 --> 00:07:11.279
Sí, porque al gobierno parece que le resta importancia, como diciendo, bueno,

128
00:07:11.339 --> 00:07:14.379
queda un grupúsculo, quedan unos pocos ahí y no olvidemos

129
00:07:14.399 --> 00:07:17.610
que 10.000, más de 10.000, son la misma cantidad que

130
00:07:17.629 --> 00:07:20.910
en 2021 asaltaron también Ceuta de manera masiva y el

131
00:07:20.970 --> 00:07:24.149
gobierno en ese momento sí que se movilizó diplomáticamente, sí

132
00:07:24.189 --> 00:07:28.060
que condenó a Marruecos con más contundencia, lo llevaron incluso

133
00:07:28.600 --> 00:07:31.569
al Parlamento Europeo y ahora que hablan, De la dignidad

134
00:07:31.610 --> 00:07:34.589
de los inmigrantes, hombre, también hay que preguntarse si hacinarlos

135
00:07:34.610 --> 00:07:37.879
en unas tiendas de campaña temporales, como están haciendo, que

136
00:07:37.920 --> 00:07:42.660
instalaron en menos de 24 horas, como dices, a unos

137
00:07:42.699 --> 00:07:46.089
metros de la playa, es esa dignidad que realmente quieren hacerlo,

138
00:07:46.410 --> 00:07:50.240
porque realmente es una solución. Temporal para más de 10.000 personas,

139
00:07:50.300 --> 00:07:53.980
que es una cantidad muy elevada para una ciudad de 80.000

140
00:07:53.980 --> 00:07:56.800
personas y que claramente están dando una serie de bandazos,

141
00:07:57.540 --> 00:08:00.240
lo demostraban ayer mismamente, con eso de llevarse a las

142
00:08:00.240 --> 00:08:04.980
500 niñas a la península tratando de... de sortear a

143
00:08:05.019 --> 00:08:07.639
las comunidades autónomas diciendo que le podían dar a ONGs,

144
00:08:07.720 --> 00:08:11.290
que probablemente así se favorece el acogimiento familiar. Pero el

145
00:08:11.329 --> 00:08:15.029
mensaje que se está mandando también en Marrocos, claro, es

146
00:08:15.069 --> 00:08:17.649
muy claro, ¿no? El de al final, pues si se

147
00:08:17.730 --> 00:08:23.870
entra aquí violentando la frontera en una situación tan conflictiva

148
00:08:23.949 --> 00:08:27.009
como la que vimos, si al final se reparten hacia

149
00:08:27.060 --> 00:08:29.660
la península y se envían a estas personas, se les

150
00:08:29.720 --> 00:08:30.680
está premiando en cierto modo.

151
00:08:31.149 --> 00:08:35.129
Seguramente de todas las declaraciones que hemos escuchado desde que

152
00:08:35.169 --> 00:08:38.570
empezó esta crisis, Pedro Sánchez seguramente fue el más claro

153
00:08:38.629 --> 00:08:41.909
cuando dijo que él esperaba que toda esta gente se

154
00:08:41.950 --> 00:08:44.590
marchara de manera voluntaria, que ahí estaban los policías para

155
00:08:44.690 --> 00:08:49.429
facilitarles esa salida. Si el gobierno sigue esperando que esta

156
00:08:49.509 --> 00:08:51.799
gente se vaya de manera voluntaria, yo creo que ya

157
00:08:51.899 --> 00:08:54.279
tiene la experiencia de tres semanas en las que ahí

158
00:08:54.440 --> 00:08:57.940
no se ha movido absolutamente nadie. Dice Maite, eso... genera

159
00:08:58.519 --> 00:09:02.200
un precedente muy peligroso también, incluso de cara a aquellos

160
00:09:02.279 --> 00:09:06.320
que decidan solicitar asilo, saben que acogiéndose al Estatuto del

161
00:09:06.360 --> 00:09:10.120
Refugiado eso va a suponer automáticamente que se tenga que

162
00:09:10.139 --> 00:09:12.830
estudiar cada caso de manera individualizada, se convierte en un

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00:09:12.850 --> 00:09:15.909
proceso que se va a eternizar y eso al final

164
00:09:17.009 --> 00:09:19.470
parece que puede colar para muchos de ellos. Y luego

165
00:09:19.509 --> 00:09:23.309
está la postura que viene desde Marruecos, pese a lo

166
00:09:23.330 --> 00:09:25.690
que nos venga defendiendo el Gobierno, porque tenemos un Gobierno

167
00:09:25.710 --> 00:09:29.429
que sigue defendiendo a un país invasor. Llevaba hoy una

168
00:09:29.480 --> 00:09:32.659
información muy interesante el diario El País, que dice que

169
00:09:32.700 --> 00:09:37.279
Marruecos no está exigiendo visados a los subsaharianos que llegan

170
00:09:37.840 --> 00:09:41.480
a Rabat. Los subsaharianos que llegan a Marruecos no llegan

171
00:09:41.519 --> 00:09:44.679
a Marruecos, y esto lo sabe el sembrero mejor, no

172
00:09:44.700 --> 00:09:47.649
llegan a Marruecos buscando quedarse en Marruecos. Llegan a Marruecos

173
00:09:47.789 --> 00:09:51.509
para después pasar a Ceuta, ir a Melilla y de

174
00:09:51.529 --> 00:09:55.409
ahí llegar a la península. Que Marruecos exima de visados

175
00:09:55.649 --> 00:09:58.850
a estos países africanos significa que de alguna forma está

176
00:09:58.909 --> 00:10:03.100
facilitando esa pasada. que decía Maite hacia España. Y esto

177
00:10:03.440 --> 00:10:06.179
no se condena por parte de nuestro gobierno. Es más,

178
00:10:06.580 --> 00:10:09.759
esto se aplaude por parte del gobierno de Pedro Sánchez.

179
00:10:10.039 --> 00:10:12.710
Es que tenemos todavía el gobierno, Sembrero, voy contigo, que

180
00:10:12.769 --> 00:10:14.889
dice que Marruecos es leal y que lo está haciendo

181
00:10:14.950 --> 00:10:15.809
estupendamente bien.

182
00:10:17.450 --> 00:10:21.720
Sí, efectivamente, todos los ministros han dicho que Marruecos, el

183
00:10:21.740 --> 00:10:26.080
propio presidente, era un sociociable y han alabado la colaboración

184
00:10:26.100 --> 00:10:30.539
que presta Marruecos en materia de lucha contra la inmigración irregular.

185
00:10:30.559 --> 00:10:34.679
Ahora bien, ese discurso oficial, yo sé que están todos

186
00:10:34.879 --> 00:10:37.639
muy sorprendidos y desconcertados de lo que ha pasado, no

187
00:10:37.700 --> 00:10:40.259
se lo esperaban. lo que algunos llaman como una especie

188
00:10:40.720 --> 00:10:43.980
de golpe bajo en la recta final de la legislatura.

189
00:10:44.440 --> 00:10:47.019
No se lo esperaban porque se le han hecho muchas

190
00:10:47.080 --> 00:10:51.059
concesiones a Marruecos, se le ha embarcado en un proyecto

191
00:10:51.200 --> 00:10:54.639
ilusionante que hace mucha ilusión al Palacio Real, pero también

192
00:10:54.730 --> 00:10:57.750
a al marroquí de la calle, que es... coorganizar el

193
00:10:57.850 --> 00:11:00.690
Mundial 2030... y lo digamos ya, si se pueden llevar...

194
00:11:00.710 --> 00:11:04.909
la final del Mundial a Casablanca... el nuevo estadio en construcción...

195
00:11:05.289 --> 00:11:09.389
y todo esto es absolutamente... si para el Gobierno es desconcertante...

196
00:11:09.500 --> 00:11:12.940
a este bajo cuerdo... está muy noqueado, que ha demostrado...

197
00:11:13.240 --> 00:11:17.240
que Marruecos no es un... socio fiable... no lo era

198
00:11:17.320 --> 00:11:19.039
en el 21, ya lo hemos visto... y lo es

199
00:11:19.100 --> 00:11:22.340
ahora muchísimo menos... En cuanto a lo que tú dices, Esmeralda,

200
00:11:22.500 --> 00:11:29.970
sobre la entrada de los subsaharianos en Marruecos con sin visado, bueno,

201
00:11:30.389 --> 00:11:33.509
ahora ha introducido con algunos países hace dos meses un

202
00:11:33.590 --> 00:11:36.509
sistema que les permite, muy parecido al de Estados Unidos…

203
00:11:36.929 --> 00:11:41.659
Es decir, que tienen que pedir online una autorización para

204
00:11:41.860 --> 00:11:44.960
entrar en Marruecos y cuando reciben la respuesta, que es

205
00:11:45.080 --> 00:11:48.460
muy rápida, pues saben que pueden entrar. Pero, en fin,

206
00:11:48.500 --> 00:11:51.960
les resulta fácil acceder a Marruecos. Marruecos nunca ha querido

207
00:11:52.019 --> 00:11:56.970
imponerles visado porque considera que perjudicaría su buena relación diplomática

208
00:11:56.990 --> 00:12:00.529
con todos esos países y los subsaharianos que entran en

209
00:12:00.570 --> 00:12:03.909
Marruecos entran por tres vías principales. a través del Sáhara

210
00:12:03.929 --> 00:12:06.940
Occidental otra a la frontera de Argelia pero de lejos

211
00:12:07.220 --> 00:12:10.379
la más importante es el aeropuerto de Casablanca y cuando

212
00:12:10.419 --> 00:12:12.899
llegan ahí pues lo que hacen es ir hacia el

213
00:12:12.960 --> 00:12:15.570
norte con la esperanza de poder dar el salto a

214
00:12:15.610 --> 00:12:19.409
España o bien bajan al sur al sur de Marruecos

215
00:12:19.750 --> 00:12:22.409
o al Sáhara para dar el salto a Canarias

216
00:12:23.389 --> 00:12:27.490
Sí, yo quería comentar simplemente por lo que ha dicho Ignacio.

217
00:12:28.929 --> 00:12:31.820
No solamente les hemos ayudado en lo que tiene que ver,

218
00:12:31.860 --> 00:12:35.220
evidentemente es solo un ejemplo, con el Mundial, les hemos

219
00:12:35.879 --> 00:12:41.860
facilitado financiación, les hemos ayudado con subvenciones, les hemos facilitado

220
00:12:42.080 --> 00:12:46.009
el tránsito de mercancías, evidentemente tenemos un acuerdo muy favorable

221
00:12:46.029 --> 00:12:50.070
y preferente con Marruecos. Somos su principal socio comercial, es decir,

222
00:12:50.649 --> 00:12:54.809
hay muchísimo en juego y muchos intereses cruzados y España

223
00:12:55.169 --> 00:13:00.360
se ha comportado de manera muy beneficiosa, extraordinariamente beneficiosa con Marruecos.

224
00:13:00.379 --> 00:13:04.000
Yo creo que, como ha dicho también Ignacio, de manera ilusa,

225
00:13:04.120 --> 00:13:08.850
pensando que el dinero iba a, de alguna forma... aplacar

226
00:13:09.129 --> 00:13:12.850
los intereses expansionistas de Rabat, que siempre los ha tenido,

227
00:13:13.029 --> 00:13:15.610
y en este caso vemos cómo ocurre con los independentistas.

228
00:13:15.750 --> 00:13:18.450
Tú les sueltas la pasta, pero ellos no renuncian en

229
00:13:18.509 --> 00:13:21.480
ningún caso a sus aspiraciones políticas. Y en el caso

230
00:13:21.519 --> 00:13:24.759
de Marruecos, sus aspiraciones políticas pasan por poner en cuestión

231
00:13:24.799 --> 00:13:27.379
la soberanía de Ceuta, de Melilla, de Canarias e incluso

232
00:13:27.860 --> 00:13:30.360
del sur de Andalucía. Y yo creo que eso hay

233
00:13:30.399 --> 00:13:33.159
que tenerlo en cuenta. La lección está aprendida. Nos reíamos

234
00:13:33.200 --> 00:13:35.470
porque pasó hace ya 20 años de lo que ocurrió

235
00:13:35.990 --> 00:13:38.429
En Perejil no lo hemos tenido en cuenta, sin embargo

236
00:13:38.470 --> 00:13:41.490
en 2021 tuvimos un aviso y yo creo que este

237
00:13:41.549 --> 00:13:44.649
ya es el aviso definitivo. A partir de aquí, si

238
00:13:45.649 --> 00:13:50.029
entran 70.000 y mañana te entran 150.000,¿ qué haces con

239
00:13:50.289 --> 00:13:53.179
la proporción 20 o 30.000 personas extra que se te

240
00:13:53.200 --> 00:13:55.240
quedan pululando? Eso en el mejor de los casos que

241
00:13:55.279 --> 00:13:59.159
Marruecos toque arrebato y decida que regresan la mayor parte

242
00:13:59.200 --> 00:14:01.399
de ellos porque incluso te los puede dejar directamente expuestos.

243
00:14:02.389 --> 00:14:04.090
Yo creo que eso hay que tenerlo en cuenta para

244
00:14:04.110 --> 00:14:07.470
el futuro, las relaciones, plantearlas de otra forma, no solamente

245
00:14:07.490 --> 00:14:10.799
a través de la compra de voluntades de alguna manera

246
00:14:10.919 --> 00:14:15.159
para intentar tener la situación controlada, sino a través de

247
00:14:15.220 --> 00:14:18.779
otro tipo de presiones. Nosotros también tenemos la posibilidad de

248
00:14:18.799 --> 00:14:23.330
a través de económicamente y políticamente ejercer algún tipo de presión.

249
00:14:23.350 --> 00:14:26.389
Entiendo que hay que mantener buenas relaciones con el país vecino.

250
00:14:27.080 --> 00:14:31.440
pero también ejercer de alguna manera esa dureza que no

251
00:14:31.480 --> 00:14:34.200
estamos viendo en el gobierno y no solamente plegarse a

252
00:14:34.259 --> 00:14:38.289
Marruecos y esperar y rezar de alguna forma para que

253
00:14:38.370 --> 00:14:40.629
no cruce la frontera. Yo creo que esto va a

254
00:14:40.690 --> 00:14:42.549
cambiar y lo hemos escuchado sobre todo ayer en el

255
00:14:42.590 --> 00:14:44.409
discurso de Alberto Núñez Feijóo, las relaciones

256
00:14:44.429 --> 00:14:46.090
futuras. Por ese discurso te iba a preguntar, sí, por

257
00:14:46.149 --> 00:14:48.500
el discurso de Alberto Núñez Feijóo ayer en Ceuta, que

258
00:14:48.539 --> 00:14:51.399
yo creo que fue muy importante, pero antes de ir

259
00:14:51.419 --> 00:14:55.279
a eso, Estás recordando, y es verdad, las cesiones hacia Marruecos,

260
00:14:55.470 --> 00:14:58.789
arrodillarse ante Marruecos, estamos viendo que no funciona. Marruecos sabe

261
00:14:58.830 --> 00:15:01.769
oler muy bien la debilidad de este gobierno y aprovecharse

262
00:15:01.789 --> 00:15:03.620
de este gobierno y ante eso la única respuesta que

263
00:15:03.649 --> 00:15:06.740
le queda a Pedro Sánchez es tratar de vendernos que

264
00:15:06.779 --> 00:15:09.720
lo que todos estamos viendo no está pasando. Y por

265
00:15:09.759 --> 00:15:12.139
eso hoy hemos escuchado, por ejemplo, a la ministra del Masái,

266
00:15:12.179 --> 00:15:15.639
ministra portavoz, decir que ellos están resolviendo la crisis y

267
00:15:15.840 --> 00:15:16.980
que esto es un éxito de país.

268
00:15:17.580 --> 00:15:21.769
Hoy es jueves. Esto es fruto de un trabajo colaborativo.

269
00:15:21.789 --> 00:15:24.250
Saben que el pasado lunes les anuncié que de manera

270
00:15:24.289 --> 00:15:28.169
inminente iban a estar dispuestos 1.500 recursos temporales de acogida.

271
00:15:28.190 --> 00:15:33.110
Hoy les digo que ya son 1.800. Y yo creo

272
00:15:33.149 --> 00:15:36.210
que es un trabajo, es un ejemplo del país que

273
00:15:36.230 --> 00:15:39.200
somos actualmente. de cómo las administraciones trabajan coordinadas.

274
00:15:39.559 --> 00:15:43.000
Claro, y luego resulta que nos enteramos que Sanidad está

275
00:15:43.059 --> 00:15:45.940
presionando a los médicos para que no hablen con la prensa,

276
00:15:46.379 --> 00:15:48.850
para que no cuenten en qué condiciones están trabajando. Y

277
00:15:49.470 --> 00:15:52.789
les están amenazando con no renovarles los contratos. Y también

278
00:15:52.850 --> 00:15:55.529
conocemos que resulta que los hospitales, el hospital de Ceuta,

279
00:15:55.570 --> 00:15:59.250
el único que hay, el hospital universitario, está buscando voluntarios

280
00:15:59.330 --> 00:16:02.860
porque no dan abasto. Pero Mónica García hace hoy cuatro

281
00:16:02.899 --> 00:16:05.940
días nos dijo que no existía un colapso sanitario. Es

282
00:16:06.120 --> 00:16:09.399
imposible que funcione la estrategia del gobierno de negar la realidad.

283
00:16:09.870 --> 00:16:11.769
que estamos viendo que va a peor cada día, Rubén.

284
00:16:12.169 --> 00:16:13.269
Es que no hay manera de taparlo.

285
00:16:13.629 --> 00:16:15.769
Sí, y que ayer, por ejemplo, Vivas decía una cosa

286
00:16:15.809 --> 00:16:18.649
también muy inteligente a razón del Mundial 2030, y es

287
00:16:19.490 --> 00:16:23.769
un país que está organizando este Mundial, que está con

288
00:16:23.820 --> 00:16:26.379
más de mil millones para crear el mayor estadio de

289
00:16:26.419 --> 00:16:29.399
fútbol del mundo, de 100.000 personas en Casablanca, no puede

290
00:16:29.600 --> 00:16:32.580
hacerse cargo de los servicios sociales de los menores estudiantes,

291
00:16:32.919 --> 00:16:35.000
que se quieren devolver a Marruecos, porque claro, como el

292
00:16:35.080 --> 00:16:36.840
gobierno nos está diciendo que lo que prima es el

293
00:16:36.879 --> 00:16:39.210
interés del menor y que no se le debe devolver

294
00:16:39.230 --> 00:16:42.169
a Marruecos ni a su familia o tratar de buscar

295
00:16:42.190 --> 00:16:45.149
a la familia, sino que deben ser realojados en centros,

296
00:16:45.309 --> 00:16:49.000
aquí hay que dudar también de la propia capacidad de

297
00:16:49.080 --> 00:16:51.759
Marruecos cuando realmente está poniendo un tren de alta velocidad

298
00:16:51.779 --> 00:16:55.779
en en Marruecos, cuando está diseñando el mayor estadio de

299
00:16:55.840 --> 00:16:59.879
fútbol del mundo. Y sobre esta improvisación constante del gobierno

300
00:16:59.899 --> 00:17:03.090
en materia de sanidad, pues claro, es que no hay

301
00:17:03.120 --> 00:17:07.170
que olvidar que Mónica García tiene las competencias, no solo

302
00:17:07.210 --> 00:17:08.650
es que sea la ministra, es que también es la

303
00:17:08.710 --> 00:17:12.309
consejera del ramo, porque el hospital universitario de Ceuta depende

304
00:17:12.730 --> 00:17:16.529
del gobierno nacional. Y sí que se están buscando contratos externos,

305
00:17:17.450 --> 00:17:24.269
se están llamando a determinados enfermeros fuera fuera de Ceuta

306
00:17:24.309 --> 00:17:27.109
para que vayan como refuerzos, lo cual contrasta también con

307
00:17:27.150 --> 00:17:29.509
la propia visión que está vendiendo la ministra, porque si

308
00:17:29.529 --> 00:17:33.880
está diciendo por un lado, oigan ustedes, aquí no está

309
00:17:33.910 --> 00:17:37.940
pasando nada excepcional, pese a que luego los médicos están

310
00:17:37.980 --> 00:17:41.460
admitiendo que han pasado de 100 urgencias diarias a 500

311
00:17:41.460 --> 00:17:45.660
urgencias diarias, pero está diciendo que no pasa nada excepcional,

312
00:17:45.680 --> 00:17:47.900
entonces¿ por qué están buscando refuerzos?

313
00:17:48.420 --> 00:17:51.640
Y luego esos refuerzos, lo comentaba la vicesecretaria del PP,

314
00:17:51.700 --> 00:17:57.329
Carmen Funes, es difícil no solamente por la situación excepcional,

315
00:17:57.400 --> 00:17:59.569
estamos en el mes de agosto, hay que tenerlo en cuenta,

316
00:17:59.650 --> 00:18:02.609
sino porque ya de por sí, antes de esta crisis,

317
00:18:03.089 --> 00:18:06.769
decía que era difícil cubrir determinadas plazas por tratarse de

318
00:18:06.809 --> 00:18:10.750
un territorio especialmente sensible, complejo, complicado y que no es

319
00:18:10.829 --> 00:18:13.509
atractivo porque no se ha hecho ningún plan ni de

320
00:18:13.549 --> 00:18:16.450
refuerzo de la seguridad, ni de la sanidad, ni... Y

321
00:18:16.490 --> 00:18:17.369
donde hay un

322
00:18:17.410 --> 00:18:18.650
problema de la vivienda también.

323
00:18:18.930 --> 00:18:22.259
Efectivamente. Entonces, todo esto va sumando. Es decir, si ya

324
00:18:22.380 --> 00:18:26.819
tienen dificultades territorios turísticos, como por ejemplo Baleares, para contratar

325
00:18:26.880 --> 00:18:30.640
médicos en fechas como estas… Imaginemos, en el caso de Ceuta,

326
00:18:30.859 --> 00:18:33.740
qué atractivo hay para un médico ahora mismo que quiere

327
00:18:33.779 --> 00:18:36.740
ser contratado el hecho de acudir a esta ciudad autónoma,

328
00:18:36.759 --> 00:18:38.700
donde además se va a encontrar en una situación que

329
00:18:39.339 --> 00:18:42.369
no sabe ni cómo gestionar, donde los propios médicos decían

330
00:18:42.470 --> 00:18:45.970
que no tienen ningún manual, ningún protocolo, ninguna orden por

331
00:18:46.029 --> 00:18:49.910
parte del Ministerio sobre de qué forma afrontar esta situación.

332
00:18:51.130 --> 00:18:54.539
Decía Mónica García, no se ha retrasado ninguna operación, nadie

333
00:18:54.799 --> 00:18:58.759
de Ceuta ha quedado sin atender, las citas programadas no

334
00:18:58.779 --> 00:19:00.950
es verdad porque entre otras cosas hay mucha gente que

335
00:19:00.970 --> 00:19:04.490
está renunciando. Muchos de UTI es acudir a la sanidad,

336
00:19:04.990 --> 00:19:08.490
algunos por conciencia, porque ven que hay una emergencia sanitaria

337
00:19:08.769 --> 00:19:12.589
con los inmigrantes, y otros en parte por temor. Lo

338
00:19:12.630 --> 00:19:15.990
estaban comentando incluso dirigentes del PPA y están reclamando que

339
00:19:16.470 --> 00:19:19.609
las consultas se pasen en domicilio porque temen ir a

340
00:19:19.670 --> 00:19:23.730
las urgencias y de repente encontrarte con todo colapsado. Es

341
00:19:23.769 --> 00:19:26.670
una situación yo creo que muy caótica, que el gobierno

342
00:19:26.730 --> 00:19:29.380
no ha sabido calibrar, que en un primer momento sí

343
00:19:29.460 --> 00:19:33.339
podía uno pensar que, bueno, decimos a Marruecos que echamos

344
00:19:33.380 --> 00:19:35.299
tierra sobre el asunto, que recoja a todos los que

345
00:19:35.400 --> 00:19:38.220
pueda y lo demás ya decaerá del interés y no

346
00:19:38.279 --> 00:19:40.589
se van a enterar y Europa mirará como siempre para

347
00:19:40.619 --> 00:19:43.589
otro lado y que sin embargo, precisamente yo creo que

348
00:19:43.609 --> 00:19:46.289
además por estar en el mes de agosto donde no

349
00:19:46.349 --> 00:19:49.089
nos pueden estar constantemente mareando con otro tipo de noticias,

350
00:19:49.269 --> 00:19:51.849
esto se ha calado y se está comprobando que la

351
00:19:51.910 --> 00:19:54.450
gestión está siendo bastante más que deficiente. Me

352
00:19:54.470 --> 00:19:57.130
gusta el asunto de las niñas que es especialmente sensible

353
00:19:57.349 --> 00:20:03.339
porque llevamos escuchando mucho tiempo a portavoces de diferentes sindicatos policiales,

354
00:20:03.359 --> 00:20:06.809
Guardia Civil que están allí en Ceuta contarnos que la

355
00:20:06.869 --> 00:20:08.849
situación en la que se encontraban tanto las mujeres como

356
00:20:08.910 --> 00:20:13.809
las niñas era realmente peligrosa. Nos han hablado de 20 violaciones,

357
00:20:13.829 --> 00:20:18.019
al menos confirmadas por Guardia Civil y Policía Nacional, 20

358
00:20:18.019 --> 00:20:21.079
violaciones a esas menores, que sepamos porque muchas de ellas

359
00:20:21.119 --> 00:20:24.680
ni siquiera saben cómo denunciar. No conocen el idioma, no

360
00:20:24.740 --> 00:20:27.779
se atreven, no saben cómo hacerlo. Y la situación en

361
00:20:27.819 --> 00:20:31.180
la que se encuentran es realmente terrible. Escuchamos hace una

362
00:20:31.240 --> 00:20:33.839
semana a la ministra Ana Redondo de Igualdad decirnos, Ignacio,

363
00:20:33.920 --> 00:20:38.619
que esas niñas estaban en espacios perfectamente protegidos. Ayer conocemos

364
00:20:39.140 --> 00:20:43.089
el anuncio del envío de 500 niñas, del reparto de

365
00:20:43.089 --> 00:20:48.240
500 niñas a la península de manera urgente. salió vivas

366
00:20:48.289 --> 00:20:50.170
por la tarde y dijo el presidente de Ceuta, yo

367
00:20:50.210 --> 00:20:51.769
no sabía nada, a mí no me han contado nada

368
00:20:51.829 --> 00:20:54.289
desde el Ministerio de Igualdad. Y luego Sirarrego escribió en

369
00:20:54.329 --> 00:20:56.509
redes sociales, sí, sí, lo hablamos en la reunión del

370
00:20:56.549 --> 00:20:58.769
día 8. Si el día 8 ya era urgente la

371
00:20:58.809 --> 00:21:01.259
situación de las niñas,¿ por qué el día 14 sale

372
00:21:01.319 --> 00:21:04.279
la ministra de Igualdad y dice que están en espacios protegidos?

373
00:21:04.420 --> 00:21:06.579
Y¿ por qué ahora se improvisa o no? No lo sé.

374
00:21:07.339 --> 00:21:10.259
Ese reparto de 500 niñas... A las autonomías del que

375
00:21:10.339 --> 00:21:13.460
no sabemos nada, estoy viendo que el secretario de Estado

376
00:21:13.500 --> 00:21:15.440
de Juventud acaba de hablar en la cadena SER. Es

377
00:21:15.460 --> 00:21:17.089
que no es en la cadena SER donde tienen que

378
00:21:17.170 --> 00:21:20.849
decir que van a improvisar. Bueno, están trabajando en un

379
00:21:20.869 --> 00:21:23.690
mecanismo ágil y que la distribución va a ser equitativa

380
00:21:23.730 --> 00:21:25.910
entre las comunidades autónomas. Es que tienen que hablar con

381
00:21:25.970 --> 00:21:27.079
las comunidades autónomas.

382
00:21:29.089 --> 00:21:32.130
Bueno, lo de las niñas es un fenómeno sorprendente, primero

383
00:21:32.190 --> 00:21:36.970
porque no suele haber muchas niñas entre los jóvenes, entre

384
00:21:37.009 --> 00:21:41.529
los menores de edad que emigran, que emigran solos, y

385
00:21:41.589 --> 00:21:47.599
esta vez el porcentaje parece bastante alto. Yo me pregunto

386
00:21:47.740 --> 00:21:50.920
por qué. Quizás porque en la última etapa, sobre todo

387
00:21:50.940 --> 00:21:53.480
el día jueves 30 de julio, era muy fácil entrar,

388
00:21:53.880 --> 00:21:57.700
no conllevaba prácticamente ningún riesgo físico, no había que meterse

389
00:21:57.720 --> 00:22:01.190
en el agua, bastaba... caminar por el espigón para entrar

390
00:22:01.250 --> 00:22:04.789
en Ceuta y por eso quizás las niñas se animaron.

391
00:22:05.210 --> 00:22:09.589
No lo sé, es una hipótesis. Las niñas hay 1.300

392
00:22:09.589 --> 00:22:12.819
y pico que están bajo la tutela de la ciudad,

393
00:22:13.539 --> 00:22:16.200
las niñas y los niños, los menores. Es un récord absoluto,

394
00:22:16.559 --> 00:22:21.180
pero el Ministerio del Interior ya ha afiliado a 2.000

395
00:22:21.180 --> 00:22:25.160
y pico, con lo cual esos otros no están bajo tutela,

396
00:22:25.220 --> 00:22:27.809
no están protegidos y ahí hay un buen número de niñas.

397
00:22:28.329 --> 00:22:32.000
Yo creo que el gobierno ha considerado prudente sacarlas cuanto

398
00:22:32.099 --> 00:22:35.640
antes de la ciudad para protegerlas, pero también le viene,

399
00:22:35.680 --> 00:22:39.160
aunque vivas, es verdad que está quejoso porque prácticamente se

400
00:22:39.200 --> 00:22:41.839
ha enterado por la prensa de este traslado de parte

401
00:22:41.880 --> 00:22:43.839
de las niñas, pero yo creo que a la ciudad

402
00:22:43.859 --> 00:22:48.029
le viene bien que se alivie la presión migratoria en

403
00:22:48.069 --> 00:22:50.609
la ciudad y que en vez de que esas niñas

404
00:22:50.809 --> 00:22:53.230
acaben bajo la tutela de la ciudad, que ya no

405
00:22:53.309 --> 00:22:55.410
pueden más, teóricamente el centro tiene capacidad para 29 menores,

406
00:22:55.430 --> 00:23:00.670
no para más. Y ahora está tutelando a 1.300 y pico. Bueno,

407
00:23:00.710 --> 00:23:02.619
pues yo creo que a Vivas le viene bien que

408
00:23:02.660 --> 00:23:06.240
esas 500 niñas salgan cuanto antes de la ciudad y

409
00:23:06.680 --> 00:23:08.779
acaben en la península.

410
00:23:09.099 --> 00:23:10.940
Claro, pero también hay que saber en qué condiciones se

411
00:23:10.980 --> 00:23:14.220
van a trasladar esas niñas y a qué comunidades van

412
00:23:14.259 --> 00:23:16.900
a parar y qué les esperan esas comunidades autónomas a

413
00:23:16.940 --> 00:23:18.920
las que no sé si el Gobierno decidirá en algún

414
00:23:18.980 --> 00:23:21.809
momento informar de ese reparto. En todo

415
00:23:21.849 --> 00:23:23.869
caso van a estar bajo la tutela de las ONGs,

416
00:23:23.930 --> 00:23:25.809
que esto es una gran novedad. En principio no va

417
00:23:25.829 --> 00:23:28.509
a ser como las comunidades, sobre todo las del Partido Popular,

418
00:23:29.289 --> 00:23:32.519
se resisten, aunque he visto que han llegado cuatro inmigrantes

419
00:23:32.539 --> 00:23:36.900
a Extremadura. donde la consejería está en manos de Vox,

420
00:23:36.940 --> 00:23:42.859
pero han llegado cuatro. Pero, aun así, para no seguir

421
00:23:44.660 --> 00:23:47.140
enfrentándose a las comunidades que están en manos del PP,

422
00:23:47.180 --> 00:23:51.269
el Gobierno ha decidido que estarán bajo la tutela de ONGs.

423
00:23:51.589 --> 00:23:55.289
Ahora bien, aún así y todo, yo creo que las comunidades, evidentemente,

424
00:23:55.410 --> 00:23:59.190
deben ser informadas, aunque no vayan a tener la tutela

425
00:23:59.210 --> 00:24:02.289
de esos menores, o de esas menores, mejor dicho, porque

426
00:24:02.309 --> 00:24:04.730
van a ser chicas barroquías. Y

427
00:24:05.309 --> 00:24:06.950
luego, que claro, es que al final, si hay algún

428
00:24:06.970 --> 00:24:09.750
tipo de problema, se va a mirar a la Administración,

429
00:24:09.769 --> 00:24:14.410
y si necesitan refuerzo, ayuda extra, esas ONGs, en cualquier caso,

430
00:24:14.890 --> 00:24:17.309
tiene que ser el Gobierno autonómico de turno. Volvemos a

431
00:24:17.329 --> 00:24:20.450
lo de siempre. La realidad yo creo que desmiente por

432
00:24:20.509 --> 00:24:23.650
completo las declaraciones que estamos escuchando de los ministros. Es decir,

433
00:24:24.470 --> 00:24:28.450
permanentemente no hay problema, aquí están seguras y inmediatamente a

434
00:24:28.509 --> 00:24:30.839
las horas conocemos que se las traslada de manera urgente

435
00:24:30.859 --> 00:24:33.359
y además sin explicación. O sea, yo lo que noto

436
00:24:33.400 --> 00:24:36.220
sobre todo en falta en esta crisis es esa carencia

437
00:24:36.279 --> 00:24:39.480
de información, porque no... Van a comparecer a partir de

438
00:24:39.519 --> 00:24:42.700
la semana que viene un montón de ministros, hasta cinco,

439
00:24:42.819 --> 00:24:45.079
que claro, eso va a permitir también que la información

440
00:24:45.140 --> 00:24:46.779
se solape una con otra y al final no te

441
00:24:46.799 --> 00:24:48.619
enteres de nada, que es también lo que yo creo

442
00:24:48.640 --> 00:24:52.980
que están... Buscando, el presidente está desaparecido, cada vez que

443
00:24:53.039 --> 00:24:55.420
sale un ministro o lo hace, como dices tú, en

444
00:24:55.460 --> 00:24:58.339
determinadas radios y medios de comunicación, o si comparece allí

445
00:24:58.380 --> 00:25:01.059
de manera breve para no informar de absolutamente nada, para

446
00:25:01.099 --> 00:25:05.200
hacerse la foto y ya está, y se necesitan explicaciones,

447
00:25:05.279 --> 00:25:07.180
es decir, tú no puedes decir que las niñas allí

448
00:25:07.200 --> 00:25:09.359
están seguras y que aquí no pasa nada, negar incluso

449
00:25:09.380 --> 00:25:12.640
las violaciones, negar las enfermedades que puedan traer esas personas,

450
00:25:12.660 --> 00:25:15.430
decir que es xenófobo incluso hablar de eso... Y luego

451
00:25:15.450 --> 00:25:18.630
acabar asumiendo que se tienen que reforzar los servicios sanitarios,

452
00:25:18.650 --> 00:25:21.950
que esas niñas necesitan traslados urgentes, que tienes que crear

453
00:25:22.009 --> 00:25:24.470
tiendas de campaña improvisadas para, aunque sea, limpiar un poco

454
00:25:24.569 --> 00:25:28.710
la playa, dejarla en medio condiciones. Toda la realidad les

455
00:25:29.430 --> 00:25:32.069
está desmintiendo.¿ Por qué? Porque en este caso no sirve

456
00:25:32.089 --> 00:25:35.869
el relato, no sirve la ideología que están intentando imponer.

457
00:25:35.970 --> 00:25:39.250
Y yo creo que es preocupante al menos... que ni

458
00:25:39.329 --> 00:25:42.289
siquiera sean capaces de comparecer ante la opinión pública en

459
00:25:42.349 --> 00:25:44.670
una rueda de prensa sin límite de preguntas y que

460
00:25:44.759 --> 00:25:46.799
cada uno pueda preguntar lo que le dé la gana

461
00:25:46.819 --> 00:25:49.680
y que puedan explicarnos a la sociedad qué es lo

462
00:25:49.720 --> 00:25:51.920
que están haciendo y cuál es el plan. Pero tampoco

463
00:25:51.980 --> 00:25:54.259
sabemos cuál es el plan. Van improvisando cada día. Un

464
00:25:54.279 --> 00:25:57.880
día construyen las tiendas de campaña, otro día trasladan a

465
00:25:57.880 --> 00:26:00.369
500 y allá. Pero es que hay allí 12.000 personas.

466
00:26:00.490 --> 00:26:03.349
Esa gente que, como dice Ignacio, seguramente cuando ya no

467
00:26:03.390 --> 00:26:06.369
nos enteremos los irán trasladando a cuenta gotas a la península.

468
00:26:06.430 --> 00:26:08.869
Pero es que eso no es una solución. a largo

469
00:26:08.930 --> 00:26:11.630
plazo ni de cara a futuro en próximas crisis que

470
00:26:11.700 --> 00:26:12.059
pueda haber.

471
00:26:12.400 --> 00:26:14.480
Y que sobre todo esta vez está indignando a Europa,

472
00:26:14.599 --> 00:26:17.059
que ya ha advertido de que no se pueden trasladar

473
00:26:17.220 --> 00:26:20.519
a la península por el miedo a varios países, sobre

474
00:26:20.539 --> 00:26:24.460
todo Italia y Dinamarca, aunque la verdad Europa también está virando,

475
00:26:24.509 --> 00:26:26.849
porque al principio sí que lo trataba con una crisis migratoria,

476
00:26:27.210 --> 00:26:28.690
ahora ya se están dando cuenta de que esto ha

477
00:26:28.710 --> 00:26:33.940
sido una guerra híbrida, un elemento de presión hacia Europa

478
00:26:33.960 --> 00:26:36.619
y hacia España y sobre todo ahora lo que piden

479
00:26:36.680 --> 00:26:38.480
es que no se distribuya para que no vuelva a

480
00:26:38.539 --> 00:26:43.180
suceder en otras ocasiones una cuestión como esta, ¿no? Porque

481
00:26:43.220 --> 00:26:45.240
no hay que olvidar que, por ejemplo, a la hora

482
00:26:45.859 --> 00:26:48.279
de pedir asilo, los marroquíes no tienen derecho a pedir

483
00:26:48.319 --> 00:26:50.440
asilo porque estamos hablando de un país en paz. Los argelinos,

484
00:26:50.480 --> 00:26:52.660
que también están, no tienen derecho a pedir asilo. Sí

485
00:26:52.700 --> 00:26:55.740
lo tienen determinados países de la África subsahariana que pueden

486
00:26:55.829 --> 00:26:59.230
estar en guerra, ¿no? Y claro, si al final se

487
00:26:59.269 --> 00:27:02.150
les distribuye, les estás dando la razón y eso está

488
00:27:02.490 --> 00:27:04.789
indignando a Bruselas, que yo creo que no recuerdo que

489
00:27:05.410 --> 00:27:08.230
con tanta contundencia haya salido en varias ocasiones algún portavoz

490
00:27:08.289 --> 00:27:12.380
a desmentir al gobierno español, porque esta semana ya van

491
00:27:12.460 --> 00:27:15.440
dos veces, hoy mismo ha vuelto otra vez Bruselas. A

492
00:27:15.500 --> 00:27:20.660
salir y a pedir de que se devuelvan desde Ceuta

493
00:27:20.680 --> 00:27:27.109
al origen, a Marruecos, a todos los que entraron de

494
00:27:27.170 --> 00:27:31.930
manera ilegal. Y la improvisación está siendo constante porque, claro, si...¿

495
00:27:32.519 --> 00:27:37.480
Estás admitiendo que estas 500 niñas están mejor en la península?¿

496
00:27:37.880 --> 00:27:41.089
Qué pasa entonces con las niñas ceutíes nacidas en Ceuta?

497
00:27:41.430 --> 00:27:43.769
Que por cierto, muchas de ellas no pueden ir a

498
00:27:43.789 --> 00:27:46.579
la playa y que estamos esperando a ver si se

499
00:27:46.619 --> 00:27:48.579
pueden reabrir los colegios o no se pueden abrir los

500
00:27:48.640 --> 00:27:51.480
colegios con normalidad. Porque no hay que olvidar que estamos

501
00:27:51.740 --> 00:27:55.900
a tres semanas de que comience el curso escolar y

502
00:27:56.119 --> 00:28:00.289
ahí se complica, ¿no? Porque también es muy complicado tener médicos,

503
00:28:00.349 --> 00:28:04.089
pero es que también es atraer a profesores a Ceuta.

504
00:28:04.170 --> 00:28:06.390
Porque a diferencia, por ejemplo, de Melilla, que sí que

505
00:28:06.410 --> 00:28:10.529
tiene un aeropuerto, que tiene unas conexiones aéreas potentes con

506
00:28:10.630 --> 00:28:14.190
la península portuguesa, para irte, por ejemplo, un fin de

507
00:28:14.250 --> 00:28:17.920
semana a un profesor que igual viva en la península,

508
00:28:18.279 --> 00:28:20.799
no hay que olvidar que Ceuta tiene un helipuerto

509
00:28:21.480 --> 00:28:21.549
y

510
00:28:21.619 --> 00:28:25.430
tiene un ferry. Que te conecta con Algeciras, pero claro,

511
00:28:25.549 --> 00:28:29.869
para una conexión más allá de Algeciras o de Cádiz

512
00:28:30.329 --> 00:28:34.970
es bastante más complicado y lento, ¿no? Entonces también vamos

513
00:28:35.009 --> 00:28:37.380
a ver otro problema que es cuando empiece el curso escolar,¿

514
00:28:37.460 --> 00:28:39.940
qué profesores quieren ir y si se van a reabrir

515
00:28:40.019 --> 00:28:42.480
los centros o no? Y sobre todo, si va a

516
00:28:42.519 --> 00:28:48.440
haber estas... gotas de denuncias porque no olvidemos que no

517
00:28:48.509 --> 00:28:51.470
solo estamos hablando aquí de violaciones, lo decía Carmen Funes,

518
00:28:51.509 --> 00:28:55.289
estamos hablando de libertad sexual porque hay muchas niñas que

519
00:28:55.970 --> 00:29:00.039
por ejemplo pueden ser no violadas o sea penetradas sino

520
00:29:00.059 --> 00:29:04.029
que pueden ser tocadas de manera brutal por parte de

521
00:29:04.069 --> 00:29:08.369
hombres y que por su cultura no admitan que están

522
00:29:08.450 --> 00:29:14.660
siendo abusadas sexualmente. Entonces, eso contribuye a que muchas niñas

523
00:29:15.940 --> 00:29:19.319
de otros países no tengan la misma conciencia o adolescentes

524
00:29:19.339 --> 00:29:21.259
que pueden tener las españolas.

525
00:29:21.279 --> 00:29:23.440
Sí, que ni siquiera lo denuncien. Y luego, cuando empieza

526
00:29:23.460 --> 00:29:26.660
el curso, ya no solamente los profesores, todos esos menores

527
00:29:27.309 --> 00:29:30.480
obligatoriamente se tendrían que escolarizar. qué se va a hacer,

528
00:29:30.819 --> 00:29:33.829
cuántas plazas hay, cómo se va a afrontar el nuevo curso.

529
00:29:34.470 --> 00:29:36.509
Por eso digo, es que carente todo de información, de

530
00:29:36.549 --> 00:29:39.970
improvisación y de ausencia de plan, lo cual no informa.

531
00:29:40.230 --> 00:29:42.740
ningún tipo de tranquilidad sobre todos los que estarán ahí.

532
00:29:42.799 --> 00:29:45.119
Yo creo que ayer por eso el presidente, y cada

533
00:29:45.180 --> 00:29:49.039
vez que le vamos viendo en su comparecencia, está más desesperado.

534
00:29:49.059 --> 00:29:50.920
Es que se percibe en el gesto, en la forma

535
00:29:50.960 --> 00:29:54.059
de hablar, en el físico, que después de 20 días

536
00:29:54.119 --> 00:29:57.700
que lleva asumiendo esta gestión está... Mucho más demacrado. Yo

537
00:29:57.740 --> 00:30:00.990
creo que eso es el ejemplo y la prueba evidente

538
00:30:01.009 --> 00:30:04.369
es solamente la imagen del presidente Vivas de cómo están

539
00:30:04.430 --> 00:30:08.279
allí sufriendo esta situación y ver además Sé que se

540
00:30:08.339 --> 00:30:10.200
puede hacer mucha demagogia con esto, pero es que es

541
00:30:10.240 --> 00:30:13.799
especialmente sangrante el ver al presidente del gobierno de vacaciones,

542
00:30:14.140 --> 00:30:16.220
que no está al frente de la situación, que ni

543
00:30:16.299 --> 00:30:18.420
siquiera ha acudido, que a las 48 horas se marchó

544
00:30:18.460 --> 00:30:19.740
y que ha tenido que ser el líder de la

545
00:30:19.769 --> 00:30:22.170
oposición el que se vaya por segunda vez allá a Ceuta.

546
00:30:22.190 --> 00:30:25.049
Yo creo que es una imagen muy importante, una imagen potente.

547
00:30:25.069 --> 00:30:29.289
Ha cubierto un hueco que está completamente abandonado porque el

548
00:30:29.349 --> 00:30:31.809
ministro de turno no es suficiente. Y además con un

549
00:30:31.849 --> 00:30:34.670
discurso que, como iba a decir antes, bastante contundente frente

550
00:30:34.690 --> 00:30:38.299
a Marruecos y que puede avanzar una futura relación, quién sabe,

551
00:30:38.359 --> 00:30:40.259
con el país vecino muy distinta a la que hemos

552
00:30:40.339 --> 00:30:40.579
estado

553
00:30:40.619 --> 00:30:42.319
viendo. Eso es clave. Ahora te preguntaré a la vuelta

554
00:30:42.380 --> 00:30:44.579
de la publicidad. También le preguntaré a Sembrero por su

555
00:30:44.619 --> 00:30:47.799
información de los espías marroquíes, que me parece muy interesante,

556
00:30:47.859 --> 00:30:49.640
sobre lo de que Pedro Sánchez está ausente. Hoy ha

557
00:30:49.660 --> 00:30:52.079
salido Óscar López, Maite, el ministro, a decirnos que no

558
00:30:52.119 --> 00:30:54.160
es verdad, que es una sensación que tenemos nosotros. No

559
00:30:54.259 --> 00:30:56.930
está ausente. Pedro Sánchez. Pero lo de los niños, también

560
00:30:56.990 --> 00:30:59.690
por rematar esta parte, creo que es muy importante prestar

561
00:30:59.730 --> 00:31:02.289
atención a los niños ceutíes y a las condiciones en

562
00:31:02.309 --> 00:31:04.710
las que se encuentran. Porque no han podido disfrutar de

563
00:31:04.750 --> 00:31:07.710
sus vacaciones y porque el 8 de septiembre empieza el

564
00:31:07.769 --> 00:31:10.089
colegio en Ceuta y ahora mismo no saben en qué

565
00:31:10.130 --> 00:31:12.930
condiciones van a poder regresar a las aulas. Ayer hablamos

566
00:31:13.009 --> 00:31:16.930
con CESIF, con el presidente de CESIF en Ceuta. Me

567
00:31:17.019 --> 00:31:19.279
contaba que el gobierno le ha dado de plazo, porque

568
00:31:19.319 --> 00:31:22.039
la educación también depende de El gobierno de España le

569
00:31:22.079 --> 00:31:24.119
había dado de plazo el día 28, es decir, el

570
00:31:24.200 --> 00:31:28.019
viernes que viene, para desalojar los dos colegios que ahora

571
00:31:28.059 --> 00:31:30.700
mismo están ocupados para albergar a estos inmigrantes en la

572
00:31:30.740 --> 00:31:33.579
barriada del Príncipe. No saben qué va a suceder, si

573
00:31:33.640 --> 00:31:36.359
los van a poder desalojar o no. Están llenos de basura,

574
00:31:36.680 --> 00:31:40.589
de excrementos. inundaciones porque se dejan los grifos abiertos, en fin,

575
00:31:41.549 --> 00:31:45.200
está todo destrozado y los padres se preguntan si esos niños,

576
00:31:45.309 --> 00:31:47.369
pese a la limpieza de esos colegios, van a poder

577
00:31:47.450 --> 00:31:50.470
volver en condiciones de seguridad a las aulas. Todo esto,

578
00:31:50.509 --> 00:31:52.470
a día de hoy, no se ha garantizado a las

579
00:31:52.529 --> 00:31:55.849
familias y es otro de los grandes asuntos que preocupan

580
00:31:55.930 --> 00:31:58.089
mucho en Ceuta. Vamos a hacer una pausa, si os parece,

581
00:31:58.329 --> 00:31:59.769
y volvemos en unos minutos.

582
00:32:20.890 --> 00:32:22.849
El presidente del gobierno ha estado presente. Le he visto

583
00:32:22.950 --> 00:32:26.369
un montón de comparecencias este verano, presenciales, por supuesto, en

584
00:32:26.410 --> 00:32:30.759
los incendios en Ceuta y también manteniendo reuniones permanentes con

585
00:32:30.819 --> 00:32:33.960
el gobierno, de coordinación, para dar respuesta, por supuesto, a

586
00:32:34.000 --> 00:32:36.359
la situación de Ceuta. Por lo tanto, yo creo que

587
00:32:36.400 --> 00:32:39.589
el Partido Popular Ya crítica por crítica, es incapaz de

588
00:32:39.630 --> 00:32:41.410
reconocer nunca nada, incapaz de hacer ningún acuerdo, incapaz de

589
00:32:41.430 --> 00:32:42.250
aportar ninguna solución.

590
00:32:42.269 --> 00:32:44.329
Pues claro que sí, es que Pedro Sánchez está al

591
00:32:44.390 --> 00:32:46.210
frente de la crisis, creo que fue el Masái la

592
00:32:46.250 --> 00:32:49.279
que dijo el lunes, el gobierno lidera esta crisis y

593
00:32:49.299 --> 00:32:52.680
el presidente del gobierno es el que lidera al gobierno

594
00:32:53.180 --> 00:32:54.960
al frente de esta crisis. Pues ya está, algo así

595
00:32:55.039 --> 00:32:57.200
parecido es lo que dijo. Y Ana Redondo dijo ayer

596
00:32:57.220 --> 00:33:00.180
que el gobierno trabaja de manera discreta. Yo me puse

597
00:33:00.200 --> 00:33:02.920
a mirar la agenda de Ana Redondo y en 20

598
00:33:02.920 --> 00:33:04.480
días que llevamos de mes, 19 no ha tenido agenda.

599
00:33:06.299 --> 00:33:09.519
Pero ella dice que trabajan de manera discreta. Bueno, es

600
00:33:09.599 --> 00:33:13.140
una forma de llamarlo. El Partido Popular. Ha tenido un

601
00:33:13.160 --> 00:33:14.440
experto, Pedro

602
00:33:14.460 --> 00:33:14.869
Sánchez

603
00:33:15.299 --> 00:33:17.960
Jesús Calleja, que hizo el Sahara. Ha

604
00:33:18.000 --> 00:33:21.069
sido invitado a la Mareta. Ha

605
00:33:21.089 --> 00:33:23.589
montado su nueva bodeguita del medio allí en la Mareta,

606
00:33:23.609 --> 00:33:23.829
llevando

607
00:33:23.869 --> 00:33:23.930
a

608
00:33:24.009 --> 00:33:25.369
famosos presentadores. Qué

609
00:33:25.390 --> 00:33:28.230
barbaridad. Bueno, Zembrero, hoy primero contigo, luego vamos con el

610
00:33:28.269 --> 00:33:30.490
Partido Popular.¿ Qué es eso de los espías marroquíes que

611
00:33:31.349 --> 00:33:36.390
podemos empezar a conocer gracias a Gracias a o teniendo

612
00:33:36.430 --> 00:33:37.859
en cuenta lo que ha pasado ahora en Ceuta.

613
00:33:38.880 --> 00:33:41.559
Bueno, déjame antes hacer una pequeña observación sobre lo que

614
00:33:41.579 --> 00:33:47.660
estabais comentando. Yo creo que la ciudad ha hecho varias

615
00:33:47.720 --> 00:33:51.059
reivindicaciones vivas, vivas que es un hombre muy moderado que ha.

616
00:33:51.720 --> 00:33:54.640
intentado siempre gobernar con el PSOE y no con Vox

617
00:33:54.720 --> 00:33:58.440
en la ciudad de Ceuta. Bueno, hizo una serie de reivindicaciones,

618
00:33:58.529 --> 00:34:00.690
como por ejemplo que se creara un mando único, un

619
00:34:00.710 --> 00:34:03.769
mando único en manos del Gobierno. No ha querido que

620
00:34:03.809 --> 00:34:09.480
se decretara una emergencia de interés nacional que hubiese permitido tomar, digamos,

621
00:34:09.519 --> 00:34:12.360
decisiones con más agilidad. Tampoco el Gobierno ha querido. Y

622
00:34:12.579 --> 00:34:16.849
además es que nunca ha explicado lo que motivos. No

623
00:34:16.969 --> 00:34:22.889
ha habido manera de saberlo y, por supuesto, el presidente gobierno... Ignacio,

624
00:34:22.989 --> 00:34:23.690
te

625
00:34:24.030 --> 00:34:25.489
voy a pedir que te muevas un pelín porque se

626
00:34:25.530 --> 00:34:27.480
te está yendo la conexión, se te está yendo un

627
00:34:27.500 --> 00:34:29.659
poquito la cobertura. A ver si te puedes mover un poquito.

628
00:34:29.679 --> 00:34:31.699
Lo hago ahora mismo, espero que

629
00:34:31.940 --> 00:34:34.159
ahora me escuches. Ahora muchísimo mejor. Bien, pues

630
00:34:34.179 --> 00:34:37.409
ya está. No, decía que... Habría que haber convocado el

631
00:34:37.449 --> 00:34:43.239
Consejo de Seguridad Nacional, que para eso está. Bueno, pasamos

632
00:34:43.260 --> 00:34:47.619
a los espías marroquíes. En Marruecos existe desde abril del

633
00:34:47.679 --> 00:34:51.079
año pasado, apareció un grupo misterioso de hackers que se

634
00:34:51.139 --> 00:34:56.239
llama Jabarot, que quiere decir en castellano poderío, que hace

635
00:34:56.739 --> 00:35:01.960
filtraciones a través de un canal de Telegram. Filtraciones espectaculares, espectaculares.

636
00:35:02.400 --> 00:35:05.559
Ha sacado, por ejemplo, el año pasado en la lista

637
00:35:05.619 --> 00:35:10.480
de los 3.400 empleados de los palacios reales con sus nombres,

638
00:35:11.019 --> 00:35:14.909
sus apellidos, sus documentos de identidad y el lugar donde residían,

639
00:35:14.949 --> 00:35:18.570
porque algunos residen en los palacios y otros tienen casa

640
00:35:18.639 --> 00:35:21.389
propia y al final de la jornada se vuelven a

641
00:35:21.409 --> 00:35:24.809
su casa. Bueno, es una de tantas revelaciones, todas ellas

642
00:35:24.849 --> 00:35:28.909
han acertado. Y ahora lleva unos días amenazando con que,

643
00:35:29.030 --> 00:35:31.090
en fin, si no se hacen unas cuantas cosas por

644
00:35:31.150 --> 00:35:36.070
el lado marroquí va a publicar las bases de datos

645
00:35:36.150 --> 00:35:41.139
de todos los agentes de la dirección de supervisión del territorio,

646
00:35:41.159 --> 00:35:43.940
que es un poco la agencia de inteligencia interior marroquí.

647
00:35:43.960 --> 00:35:47.409
Es una especie de policía secreta y de contraespionaje a

648
00:35:47.429 --> 00:35:52.050
la vez. y tiene miles de agentes, han publicado ya

649
00:35:52.110 --> 00:35:54.530
una especie de botón de muestra con una veintena de

650
00:35:54.630 --> 00:35:58.190
nombres que hemos en parte reproducido tachándolos porque todavía nos

651
00:35:58.210 --> 00:36:01.329
podrían llegar a los tribunales por haber desvelado la identidad

652
00:36:01.349 --> 00:36:06.550
de los espías, pero amenaza con sacarlos todos. Y efectivamente

653
00:36:06.590 --> 00:36:08.679
yo creo que es una amenaza que las autoridades marroquíes

654
00:36:09.059 --> 00:36:12.780
deben tomarse en serio. Y además acaba su última amenaza

655
00:36:12.880 --> 00:36:15.760
con una frase en español, que no suele escribir nunca

656
00:36:15.780 --> 00:36:18.420
en español, está todo escrito en árabe, pero es una

657
00:36:18.480 --> 00:36:20.789
frase que no está dirigida a España, que está dirigida

658
00:36:20.809 --> 00:36:23.650
a Abdelatif Hamoussi, que es el máximo jefe de los

659
00:36:23.690 --> 00:36:27.289
espías y de la policía marroquí, diciéndole vamos a hacer

660
00:36:27.309 --> 00:36:30.090
que los españoles descubran la farsa de todos los agentes

661
00:36:30.150 --> 00:36:31.250
que tienen.¿ Y esto cómo de nervioso pone a

662
00:36:31.269 --> 00:36:33.800
Mohamed VI esto?

663
00:36:35.159 --> 00:36:37.639
No lo sabemos, el rey es impenetrable, pero sí sabemos

664
00:36:37.699 --> 00:36:41.579
que en las anteriores ocasiones se ha puesto muy nervioso.

665
00:36:41.639 --> 00:36:44.969
Ten en cuenta que, por ejemplo, sacó algo también espectacular

666
00:36:45.030 --> 00:36:47.630
el año pasado, sacó la lista de los dos millones

667
00:36:47.650 --> 00:36:49.889
de afiliados a la Seguridad Social de Marruecos, solo hay

668
00:36:49.949 --> 00:36:53.989
dos millones, pero sacó en concreto, que era lo más interesante,

669
00:36:54.010 --> 00:36:58.449
los afiliados, los presidentes o los directores de las empresas públicas,

670
00:36:58.909 --> 00:37:02.130
empezando por el secretario particular del rey, que está al

671
00:37:02.289 --> 00:37:05.269
frente del holding real y como tal, Está dado de

672
00:37:05.329 --> 00:37:09.050
alta en la Seguridad Social, se llama Murir Magidi, y

673
00:37:09.409 --> 00:37:13.559
cobraba 1.300.000 euros al año de sueldo anual. A todo

674
00:37:13.599 --> 00:37:15.679
esto tiene otros ingresos por otros motivos, pero en fin,

675
00:37:16.000 --> 00:37:19.840
ahí apareció lo que él ingresaba como presidente del holding,

676
00:37:19.920 --> 00:37:21.690
como gestor del holding real

677
00:37:22.159 --> 00:37:24.780
Bueno, pues es verdad que el rey es impenetrable, pero

678
00:37:24.900 --> 00:37:28.340
no estamos convencidos y no le conocemos que esto, mucha gracia,

679
00:37:28.599 --> 00:37:31.170
no lo va a hacer, pero seguiremos la... La pista

680
00:37:31.190 --> 00:37:33.369
de esta información, Maite, por el Partido Popular te pregunto

681
00:37:33.409 --> 00:37:37.090
ahora y precisamente por las relaciones que se pueda estar

682
00:37:37.170 --> 00:37:41.690
planteando el principal partido de la oposición con Marruecos de

683
00:37:41.750 --> 00:37:44.099
cara a que pueda haber un cambio de gobierno en

684
00:37:44.139 --> 00:37:47.480
los próximos meses, porque ahora todos los focos están puestos

685
00:37:47.559 --> 00:37:49.039
en qué va a hacer Feijo. Sí,

686
00:37:49.119 --> 00:37:52.440
porque hemos pasado, yo creo que del principio de la crisis,

687
00:37:52.539 --> 00:37:55.739
como Feijo decía, que entre otras cosas había que cultivar

688
00:37:55.820 --> 00:37:59.989
la relación con Marruecos y mantener esa reciprocidad y lealtad

689
00:38:00.579 --> 00:38:02.309
que cabe esperar de un país vecino, que iba a

690
00:38:02.349 --> 00:38:06.179
ser su primer lugar donde acudir a visitar para... si

691
00:38:06.219 --> 00:38:08.400
llegaba a la presidencia del gobierno, a que en unos

692
00:38:08.440 --> 00:38:11.000
días ha virado bastante. Yo creo que el discurso ha

693
00:38:11.039 --> 00:38:14.809
endurecido mucho el tono. Escuchamos en un primer momento a Almazcurra,

694
00:38:14.829 --> 00:38:18.329
a la vicesecretaria de Inmigración, como decía, que era responsable

695
00:38:18.349 --> 00:38:21.989
en Marruecos de lo que había ocurrido. Después de incluso

696
00:38:22.650 --> 00:38:27.719
exigir que se impusiera el acuerdo de devolución y poco

697
00:38:27.760 --> 00:38:30.119
a poco hasta llegar al discurso de ayer de Feijó,

698
00:38:30.179 --> 00:38:32.960
que yo creo que es bastante significativo e importante porque...

699
00:38:33.539 --> 00:38:36.940
sí que plantea una relación muy distinta y él mismo

700
00:38:37.000 --> 00:38:39.820
destacó que no puede ser fruto del chantaje, es la

701
00:38:39.880 --> 00:38:44.309
palabra que utilizó por parte de Marruecos utilizando la cuestión

702
00:38:44.369 --> 00:38:47.969
migratoria como medida de presión hacia España y planteando una

703
00:38:48.010 --> 00:38:52.369
serie de medidas que incluso en el PP califican como hito,

704
00:38:52.489 --> 00:38:54.949
en caso de que se pudieran aplicar porque sería la

705
00:38:55.010 --> 00:38:56.989
primera vez que se haría, que por primera vez se

706
00:38:57.269 --> 00:38:59.260
demostraría algún tipo de fuerza más allá de lo que

707
00:38:59.320 --> 00:39:02.179
vimos con el gobierno de Aznar en el capítulo aquel

708
00:39:02.219 --> 00:39:05.360
de de perejil frente a marruecos y no sólo de

709
00:39:05.429 --> 00:39:08.449
sumisión como hemos estado percibiendo en el caso del ejecutivo

710
00:39:08.510 --> 00:39:11.269
de pedro sánchez yo creo que fue un discurso que

711
00:39:11.550 --> 00:39:14.130
más allá de las medidas que planteó sí que puede

712
00:39:14.190 --> 00:39:16.550
marcar la línea a seguir en caso de que efectivamente

713
00:39:16.590 --> 00:39:19.389
el partido popular llegue al gobierno y no va a

714
00:39:19.449 --> 00:39:21.969
ser una línea dentro de que evidentemente tiene que haber

715
00:39:22.449 --> 00:39:25.929
esa cordialidad pues blanda al menos es lo que se

716
00:39:26.030 --> 00:39:28.869
percibe en el discurso que ofreció alberto núñez fijo yo

717
00:39:28.909 --> 00:39:31.820
creo que sobre todo que una vez que han transcurrido

718
00:39:32.099 --> 00:39:34.139
más de 20 días se ha ido madurando la situación

719
00:39:34.159 --> 00:39:36.280
y se ha ido comprobando que el papel de Marruecos

720
00:39:36.739 --> 00:39:40.739
no era solamente dejar pasar, sino que quizá de alguna

721
00:39:40.800 --> 00:39:43.130
manera sí lo ha tenido de forma más activa y

722
00:39:43.730 --> 00:39:47.070
que sobre todo estamos en manos de Marruecos también para resolverlo.

723
00:39:47.210 --> 00:39:50.190
Porque si no es capaz de asumir ni siquiera... los

724
00:39:50.230 --> 00:39:54.530
cuerpos de sus propios fallecidos. Se supone que está diciendo

725
00:39:54.679 --> 00:39:57.500
públicamente que sí que va a acoger a sus ciudadanos,

726
00:39:57.519 --> 00:39:59.780
el resto no sabemos qué va a pasar con ellos,

727
00:39:59.880 --> 00:40:02.440
pero tampoco estamos viendo que sean trasladados, con lo cual...

728
00:40:03.210 --> 00:40:07.019
al final no puedes, yo creo que, depender simplemente de

729
00:40:07.079 --> 00:40:08.840
la voluntad de un país que no está siendo leal.

730
00:40:08.880 --> 00:40:11.059
Y yo creo que en esa línea el discurso de

731
00:40:11.139 --> 00:40:13.059
Feijó sí que marca un antes y un después en

732
00:40:13.099 --> 00:40:13.599
el PP.

733
00:40:13.650 --> 00:40:14.940
Y a ti qué te dicen tus fuentes en el

734
00:40:14.980 --> 00:40:17.889
Partido Socialista? Porque manejas muy buenas fuentes. Hoy te leía

735
00:40:18.389 --> 00:40:21.289
publicando que ya en Ferraz están dando un ultimátum a

736
00:40:21.329 --> 00:40:25.050
los díscolos del Partido Socialista en Ceuta. No gusta escuchar, según...

737
00:40:25.500 --> 00:40:28.320
qué cosas, qué presiones, pero sí que hay mucho interés

738
00:40:28.360 --> 00:40:31.650
en el Partido Socialista precisamente y mucha intencionalidad en que

739
00:40:31.670 --> 00:40:34.610
estemos hablando ahora.¿ Y qué haría Feijóo en nuestro caso?

740
00:40:35.159 --> 00:40:38.239
Se intentó provocar la ruptura en los gobiernos conjuntos de

741
00:40:38.280 --> 00:40:40.289
Partido Popular y Vox con lo del reparto. No ha

742
00:40:40.329 --> 00:40:42.429
sido así, no lo han conseguido, porque es verdad que

743
00:40:42.449 --> 00:40:45.349
han mantenido un discurso unitario. Pero,¿ de cara a las

744
00:40:45.409 --> 00:40:47.829
futuras relaciones del Partido Popular con Marruecos?

745
00:40:48.550 --> 00:40:51.789
Pues bastante interesante, ¿no? Porque ayer, por primera vez, salía

746
00:40:51.849 --> 00:40:55.789
la secretaria de Organización, Rebeca Torró, a criticar ese discurso

747
00:40:55.889 --> 00:40:56.909
de Alberto Niño Fijo.

748
00:40:56.989 --> 00:40:58.420
Pero en redes sociales o públicamente?

749
00:40:58.500 --> 00:41:00.159
Sí, ha salido mediante un comunicado y en

750
00:41:00.360 --> 00:41:02.349
X, por primera vez. Sí

751
00:41:02.599 --> 00:41:05.159
claro, pero por primera vez llevábamos sin ver un comunicado

752
00:41:05.179 --> 00:41:08.199
del PSOE prácticamente durante todo el verano, ¿no? Entonces resucitaron,

753
00:41:08.900 --> 00:41:11.139
en cuanto que escucharon a Feijó, yo ya he salido

754
00:41:11.159 --> 00:41:12.780
Pachi López, que también ha resucitado a

755
00:41:12.840 --> 00:41:13.400
decir que bueno,

756
00:41:13.440 --> 00:41:15.599
que ya está en manos de la ultraderecha, bueno, llevan

757
00:41:15.619 --> 00:41:17.900
diciendo tres años. que está a manos de la ultraderecha.

758
00:41:18.260 --> 00:41:21.599
Pero sí que es muy llamativo esta crisis que está

759
00:41:21.920 --> 00:41:24.960
abierta en el PSOE de Ceuta con Ferraz. La ha

760
00:41:24.980 --> 00:41:27.809
dado un ultimátum y sí que te puedo decir que

761
00:41:27.849 --> 00:41:31.190
en estos momentos desde el PSOE de Ceuta nos dicen

762
00:41:31.349 --> 00:41:34.090
que si quieren sancionar ya saben lo que tienen que hacer,

763
00:41:35.309 --> 00:41:37.929
recurriremos en los órganos competentes del partido, pero que no

764
00:41:37.949 --> 00:41:40.590
esperen al día 4 que vamos a seguir pensando y

765
00:41:40.800 --> 00:41:41.639
actuando igual.

766
00:41:42.260 --> 00:41:44.960
Es decir, que no tienen miedo a las consecuencias. Dos

767
00:41:44.980 --> 00:41:48.900
diputados díscolos del Partido Socialista. En estos momentos la crisis

768
00:41:49.019 --> 00:41:52.889
está abierta no solo por esas críticas, sino porque dos

769
00:41:52.909 --> 00:41:56.989
de estos diputados se han arrogado la representación en los

770
00:41:57.070 --> 00:42:00.489
consejos de administración municipales. Pero bueno, es que claro, hay

771
00:42:00.510 --> 00:42:04.340
que recordar que son tres diputados en estos momentos y

772
00:42:04.869 --> 00:42:08.690
dos son díscolos y empezaron siendo seis diputados al inicio

773
00:42:08.710 --> 00:42:12.030
de la legislatura. Han sido como los negritos de Agatha Christie,

774
00:42:12.070 --> 00:42:15.139
cada vez van quedando menos. Se van todos al grupo

775
00:42:15.219 --> 00:42:18.119
de los no adscritos y ahora ya con estas medidas...

776
00:42:18.579 --> 00:42:21.710
que dicen que las tomarán el día 4 de septiembre Ferraz,

777
00:42:21.809 --> 00:42:25.369
en este comunicado que han remitido dos adjuntos a la

778
00:42:25.409 --> 00:42:28.309
Secretaría de Organización, pero que bueno, estos nos dicen que

779
00:42:28.369 --> 00:42:30.809
no tienen miedo. Y muy llamativo el discurso de Fijoyo,

780
00:42:30.989 --> 00:42:36.139
coincido en que fue un discurso muy valiente, porque ya

781
00:42:36.239 --> 00:42:39.980
pone una serie de líneas rojas a Marruecos, que va

782
00:42:40.000 --> 00:42:42.519
a ser uno de los puntos calientes en la diplomacia

783
00:42:42.599 --> 00:42:47.510
del próximo gobierno, y también Coincido en señalar en la

784
00:42:47.570 --> 00:42:51.469
importancia de Vivas, una persona que lleva más de 30

785
00:42:51.469 --> 00:42:54.110
años al frente de la ciudad autónoma, que está demostrando

786
00:42:54.170 --> 00:42:57.679
muchísimo sentido de Estado y como aquí Feijóo sí se

787
00:42:57.699 --> 00:43:01.860
está luciendo, por así decirlo, sí que está llamando la

788
00:43:01.880 --> 00:43:04.380
atención por el sentido de Estado que también está demostrando.

789
00:43:04.929 --> 00:43:06.750
frente a otras crisis, por ejemplo la de la dana,

790
00:43:06.809 --> 00:43:10.309
porque no tenía a su lado, en ese caso Carlos Mazón,

791
00:43:10.469 --> 00:43:12.130
una persona con el mismo sentido de estado que tiene

792
00:43:12.150 --> 00:43:12.869
ahora vivas.

793
00:43:13.150 --> 00:43:15.929
Nada que ver ambas situaciones, claro que no. Pues muchísimas gracias,

794
00:43:15.969 --> 00:43:17.710
hemos llegado al final de la tertulia corta, se me

795
00:43:17.750 --> 00:43:20.230
ha hecho como siempre, como cada tarde, eso es mérito vuestro,

796
00:43:20.289 --> 00:43:22.420
que queréis que os diga. Ignacio Zambrero, un abrazo fuerte,

797
00:43:22.480 --> 00:43:23.800
muchas gracias, hasta la siguiente. Un

798
00:43:24.219 --> 00:43:25.840
abrazo y una alegría, adiós.

799
00:43:25.920 --> 00:43:30.760
Adiós, Maite Lobreiro, gracias, Rubén, gracias, hasta la siguiente. Y ustedes, señores,

800
00:43:30.820 --> 00:43:34.010
no apaguen la radio, sigan escuchando. Esta emisora nosotros volvemos

801
00:43:34.070 --> 00:43:36.090
mañana con más y mejores noticias. Adiós.