Aug. 21, 2025

Tertulia de Herrero: Trump hace un llamamiento a Ucrania para que ataque Rusia

Tertulia de Herrero: Trump hace un llamamiento a Ucrania para que ataque Rusia
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Leticia Vaquero analiza con Ignacio Cembrero, Maite Loureiro y Miguel Ángel Liso el sinsentido del presidente estadounidense.
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1
00:00:04.690 --> 00:00:09.119
En Casa de Herrero, con Leticia Vaquero. Es radio.

2
00:00:29.660 --> 00:00:31.179
Son las seis y diez, las cinco y diez en

3
00:00:31.219 --> 00:00:32.939
las Islas Canarias y ya estamos en el tiempo de

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00:00:33.060 --> 00:00:35.579
la tertulia con Ignacio Zembrero. Hola Ignacio,¿ qué tal estás?

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00:00:35.780 --> 00:00:37.939
Muy bien, encantado de estar aquí con vosotras y con

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00:00:38.000 --> 00:00:39.649
nuestro amigo Miguel Ángel a distancia.

7
00:00:39.810 --> 00:00:42.009
Nos has hecho el spoiler por Miguel Ángel Iso,¿ qué

8
00:00:42.049 --> 00:00:42.429
tal estás?

9
00:00:43.229 --> 00:00:43.329
Bueno

10
00:00:43.450 --> 00:00:47.689
cuánto tiempo sin escucharlos. Y Maite Loureiro aquí presente,¿ qué

11
00:00:47.710 --> 00:00:48.829
tal estás? Muy buenas tardes,

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00:00:48.890 --> 00:00:51.369
Leticia. Bueno, yo desde que le vi que nos ayudó

13
00:00:51.390 --> 00:00:56.450
aquí a retransmitir todo el nombramiento del Papa y demás,

14
00:00:56.469 --> 00:01:00.469
y encima haciendo de traductor, digo, vale, para presentador perfectamente. Hombre,

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00:01:00.609 --> 00:01:02.390
pero es que los galones,

16
00:01:02.490 --> 00:01:05.590
bueno, ahí está, ahí está la experiencia, y encima la

17
00:01:05.659 --> 00:01:09.739
gente que es poliglota, y se dedica encima a información internacional,

18
00:01:09.799 --> 00:01:13.299
pues imagínate. Claro que sí. Bueno, hay varios asuntos que

19
00:01:13.340 --> 00:01:16.219
me gustaría comentar con vosotros. Hay algunos en la esfera internacional,

20
00:01:16.280 --> 00:01:20.099
porque hemos visto hoy como con un comunicado conjunto se

21
00:01:20.120 --> 00:01:22.280
ha terminado de firmar un acuerdo entre Estados Unidos y

22
00:01:22.819 --> 00:01:28.180
la Unión Europea para terminar de... Bueno, no me atrevo

23
00:01:28.200 --> 00:01:31.319
a decirlo de terminar, es un poco imprudente por mi parte,

24
00:01:31.400 --> 00:01:34.620
pero tiene que ver con la política arancelaria impuesta... por

25
00:01:34.680 --> 00:01:38.260
el presidente estadounidense donald trump el pasado mes de abril

26
00:01:38.319 --> 00:01:40.829
con su famoso día de la liberación mediante el cual

27
00:01:41.030 --> 00:01:42.969
si lo recordáis por lo que se dedicó con una

28
00:01:43.049 --> 00:01:47.510
tabla en la mano hacer un listado con esa cartulina

29
00:01:47.969 --> 00:01:51.010
de todos los países del déficit comercial que considera que

30
00:01:51.030 --> 00:01:54.829
está sufriendo estados unidos por las importaciones que reciben de

31
00:01:54.890 --> 00:01:57.950
otros países y que por tanto empezó a diestro y

32
00:01:58.010 --> 00:02:02.420
siniestro a imponer unos aranceles que él consideraba justos para

33
00:02:02.659 --> 00:02:09.800
la economía estadounidense. Bueno, la amenaza principal este verano llegaba

34
00:02:09.819 --> 00:02:12.800
a su fin el 1 de agosto, el último día de julio,

35
00:02:12.819 --> 00:02:15.539
donde Trump dijo que si no llegaba a un acuerdo antes,

36
00:02:15.560 --> 00:02:17.520
a la Unión Europea le iba a imponer aranceles del 30%.

37
00:02:17.580 --> 00:02:23.340
Se consiguió en extremos algo intermedio, un un arancel del 15%,

38
00:02:23.400 --> 00:02:26.750
bastante generalizado, pero no conocíamos la letra pequeña. No sabíamos,

39
00:02:26.780 --> 00:02:29.750
por ejemplo, qué iba a ocurrir con el sector de

40
00:02:29.789 --> 00:02:33.669
los vinos y de los licores, uno de los primordiales

41
00:02:33.770 --> 00:02:36.849
para la Unión Europea y que, de hecho, Ursula von

42
00:02:36.889 --> 00:02:40.310
der Leyen y el equipo negociador habían intentado hacer lo

43
00:02:40.389 --> 00:02:44.030
posible para que quedaran fuera de esas tasas arancelarias, pero

44
00:02:44.069 --> 00:02:47.129
no ha sido así. Finalmente han tenido que ser incluidos

45
00:02:47.169 --> 00:02:51.469
en el arancel del 15%.¿ Lo mismo ocurre con el

46
00:02:51.560 --> 00:02:54.520
mundo de la automoción, sobre todo con Alemania, un país

47
00:02:54.680 --> 00:02:58.349
muy dependiente del mismo, que tampoco sabíamos que iba a ocurrir.¿

48
00:02:58.409 --> 00:03:02.879
Qué pasa cuando exportemos nuestros BMWs, por ejemplo, a Estados Unidos?

49
00:03:02.939 --> 00:03:05.259
Pues que van a tener que pagar igualmente un arancel

50
00:03:05.300 --> 00:03:07.400
del 15%. Es menor de lo que tenía hasta ahora,

51
00:03:07.439 --> 00:03:10.810
del 25%. En ese caso entendemos que estarán, bueno, pues

52
00:03:10.840 --> 00:03:14.370
no tan disgustados como el sector del vino. Y a

53
00:03:14.430 --> 00:03:18.669
cambio la Unión Europea se compromete a también bajar aranceles

54
00:03:18.689 --> 00:03:21.949
a Estados Unidos y hacer compras millonarias de aquí a

55
00:03:22.009 --> 00:03:27.139
tres años en materia energética y también en materia de

56
00:03:27.180 --> 00:03:31.219
defensa para comprar material a Estados Unidos. Creo que hasta ahora,

57
00:03:31.520 --> 00:03:33.900
estaba asomando a ver qué se estaban diciendo en otros países,

58
00:03:34.840 --> 00:03:41.479
no tenemos tampoco reacciones internacionales a ver qué opinan de

59
00:03:41.500 --> 00:03:44.379
esta letra pequeña pactada. Pero en su día en julio,

60
00:03:44.620 --> 00:03:48.150
si lo recordáis, incluso el propio Pedro Sánchez dijo respaldo

61
00:03:48.189 --> 00:03:51.810
al acuerdo, pero sin entusiasmo. Es difícil de comer.¿ Vosotros

62
00:03:51.849 --> 00:03:55.909
creéis que en la Unión Europea hemos salido ganando, perdiendo?¿

63
00:03:55.990 --> 00:03:59.629
Somos buenos, somos malos negociadores? Así a grandes rasgos,¿ qué opináis?

64
00:04:00.110 --> 00:04:04.150
Depende cómo se mire, pero yo creo que a grandes

65
00:04:04.210 --> 00:04:07.879
rasgos este no es un buen acuerdo, es un acuerdo

66
00:04:08.560 --> 00:04:12.060
impuesto por Trump, como el acuerdo sobre el incremento del

67
00:04:12.099 --> 00:04:15.280
presupuesto de defensa de los países de la OTAN, hasta un 3,5

68
00:04:15.780 --> 00:04:19.720
o 5% en realidad. Es un acuerdo yo creo que

69
00:04:19.899 --> 00:04:24.610
bastante desequilibrado y de difícil cumplimiento en muchos aspectos. Primero es,

70
00:04:25.230 --> 00:04:27.930
y que además posee elementos, yo diría, de presión o

71
00:04:27.990 --> 00:04:30.990
casi casi de chantaje, como por ejemplo en el tema

72
00:04:31.050 --> 00:04:33.209
de los aranceles sobre los coches, que es el 27,5%,

73
00:04:34.449 --> 00:04:39.579
solamente se rebajarán al 15% cuando, digamos, la Unión Europea cumpla,

74
00:04:40.300 --> 00:04:43.139
haga su parte. Sí,

75
00:04:43.160 --> 00:04:46.600
pero luego ha dicho SESCO y dice, bueno, cuando lo cumplamos, efectivamente,

76
00:04:46.620 --> 00:04:50.240
usará con efecto retroactivo a 1 de agosto para bajarlo al 15,

77
00:04:49.939 --> 00:04:51.269
pero efectivamente primero tenemos...

78
00:05:02.129 --> 00:05:07.240
Bueno, en las economías liberales no son los estados los

79
00:05:07.279 --> 00:05:10.160
que invierten, son las empresas. Bueno, hace falta ver que

80
00:05:10.220 --> 00:05:12.519
las empresas europeas estén convencidas de que se animen a

81
00:05:12.540 --> 00:05:16.949
ir a Estados Unidos, etcétera, etcétera. Y las cantidades son enormes.

82
00:05:16.990 --> 00:05:21.230
Estamos hablando de 600.000 millones, lo que tendrían que invertir las

83
00:05:21.290 --> 00:05:24.069
empresas europeas. A mí me parece un acuerdo bastante desequilibrado,

84
00:05:24.089 --> 00:05:28.079
que en algunas capitales ha sentado especialmente mal. Me parece

85
00:05:28.120 --> 00:05:30.980
un acuerdo, pero dentro de lo que es un acuerdo desequilibrado,

86
00:05:31.240 --> 00:05:34.279
no es un acuerdo muy perjudicial para España. Es un acuerdo,

87
00:05:34.339 --> 00:05:37.019
por ejemplo, más perjudicial para los países que exportan coches

88
00:05:37.420 --> 00:05:40.990
a Estados Unidos, empezando por Alemania. Es un acuerdo también

89
00:05:41.189 --> 00:05:43.529
perjudicial comparado con el que ha conseguido el Reino Unido,

90
00:05:43.589 --> 00:05:47.009
que es un arancel del 10%, un 5% menos. Y

91
00:05:47.629 --> 00:05:49.589
en lo que concierne a España no parece un acuerdo

92
00:05:49.629 --> 00:05:52.629
muy perjudicial, entre otras cosas porque España es uno de

93
00:05:52.670 --> 00:05:54.689
los pocos países de la Unión Europea que tiene un

94
00:05:54.709 --> 00:06:00.439
déficit comercial, es decir, que compra más a Estados Unidos

95
00:06:00.459 --> 00:06:04.100
de lo que le vende. Por tanto, aquí los principales,

96
00:06:04.779 --> 00:06:07.639
los más perjudicados son las grandes economías exportadoras de la

97
00:06:07.660 --> 00:06:10.939
Unión Europea, las escandinavas y sobre todo la alemana y

98
00:06:11.160 --> 00:06:12.959
en menor medida la belga y la holandesa.

99
00:06:13.899 --> 00:06:17.879
Bueno, yo estoy de acuerdo. Simplemente como nota positiva, de

100
00:06:17.920 --> 00:06:20.420
alguna forma podríamos decir, es el hecho de que en

101
00:06:20.459 --> 00:06:23.040
esa negociación sí ha habido una rebaja sustancial de los

102
00:06:23.100 --> 00:06:26.310
aranceles iniciales porque daban pavor de esas cifras que ponía

103
00:06:26.350 --> 00:06:27.470
sobre la mesa Donald Trump.

104
00:06:27.490 --> 00:06:30.290
Pero esa era la intención, ¿no? Esa era la intención, efectivamente.

105
00:06:30.329 --> 00:06:32.569
De rebajar el marco de la negociación, esa forma de negociar.

106
00:06:32.649 --> 00:06:35.589
Exacto, a eso iba. Lo que demuestran también, y yo

107
00:06:35.610 --> 00:06:39.569
lo venía pensando, es efectivamente ese perfil negociador que siempre

108
00:06:39.610 --> 00:06:44.269
se ha dicho el presidente estadounidense de... arrancar cualquier tipo

109
00:06:44.310 --> 00:06:50.180
de diálogo muy fuerte, de manera incluso amenazante y generar

110
00:06:50.199 --> 00:06:53.959
ese temor incluso en los mercados para que efectivamente durante

111
00:06:54.019 --> 00:06:57.290
la negociación cuando se vaya rebajando ya un 15% te

112
00:06:57.449 --> 00:07:02.430
parezca poco en comparación evidentemente al 30% inicial. Yo creo

113
00:07:02.449 --> 00:07:06.180
que efectivamente es beneficioso para Estados Unidos, pinta en ese

114
00:07:06.240 --> 00:07:09.879
sentido para los norteamericanos bastante mejor que las condiciones que

115
00:07:09.939 --> 00:07:12.300
tenían impuestas ahora frente a la Unión Europea y no

116
00:07:12.399 --> 00:07:15.410
tanto para Europa, lo cual para mí evidencia, entre otras cosas,

117
00:07:15.649 --> 00:07:18.230
de lo que hemos hablado en otras ocasiones, esa dependencia

118
00:07:18.350 --> 00:07:20.430
permanente que se tiene de Estados Unidos y ese un

119
00:07:20.470 --> 00:07:26.860
poco estar cogido... de alguna manera por la política norteamericana

120
00:07:26.879 --> 00:07:29.899
y por todo lo que conlleva, no solamente en la

121
00:07:29.959 --> 00:07:33.790
cuestión ahora mismo comercial, sino como apuntaba ya Ignacio también,

122
00:07:33.949 --> 00:07:36.810
en la defensa, en ese compromiso que tenemos que llevar

123
00:07:36.829 --> 00:07:40.069
a cabo y que demuestra que al final Europa es

124
00:07:40.629 --> 00:07:43.509
algo a pisar, podríamos decir, por parte de Estados Unidos

125
00:07:43.540 --> 00:07:45.810
y por parte en concreto de Donald Trump, que ya

126
00:07:45.829 --> 00:07:50.620
en la anterior legislatura amenazaba efectivamente con ajustar las cuentas

127
00:07:50.639 --> 00:07:53.040
y apretar las tuercas a Europa y ahora en esta

128
00:07:53.079 --> 00:07:56.560
segunda legislatura lo ha materializado. Lisset,¿ tú cómo lo

129
00:07:56.600 --> 00:08:00.100
ves? Bueno, pues comparado con lo que se nos venía encima,

130
00:08:00.160 --> 00:08:02.100
os acordáis con la entrada en vivo del 1 de agosto,

131
00:08:02.120 --> 00:08:06.680
que se negoció previamente y que el acuerdo efectivamente no

132
00:08:06.699 --> 00:08:12.439
era bueno... no era bueno para Europa, pero bueno, comparado

133
00:08:12.459 --> 00:08:17.600
con eso es menos malo, como apuntaba... Entonces, lo que

134
00:08:17.639 --> 00:08:20.819
pasa es que si no ha habido ciertas críticas, yo

135
00:08:20.860 --> 00:08:23.720
creo que por parte de los países europeos,¿ está de acuerdo? Hombre,

136
00:08:23.740 --> 00:08:25.899
lo lógico es pensar, como ya pasó también antes del 1

137
00:08:25.959 --> 00:08:28.639
de agosto, es que von der Leyen lo habrá pactado,

138
00:08:28.689 --> 00:08:32.429
lo habrá consensuado con todos los países, digamos, o la

139
00:08:32.470 --> 00:08:35.350
mayoría de los países de la Unión Europea, y que

140
00:08:35.509 --> 00:08:38.269
todos de alguna manera habrán dado el visto bueno, considerando

141
00:08:38.309 --> 00:08:40.429
que es menos malo de lo que se previa para

142
00:08:40.470 --> 00:08:48.779
el 1 de agosto. Efectivamente, también lo apuntaba Laura ahora, Maite, perdona.

143
00:08:48.799 --> 00:08:52.279
Estados Unidos, al final, establece una política arancelaria por sus

144
00:08:52.320 --> 00:08:57.059
grandes residuos económicos y para tratar de rapiñar, cosa que

145
00:08:57.100 --> 00:08:58.740
es culpa de ellos mismos, no es culpa de los

146
00:08:58.799 --> 00:09:02.179
países europeos o de China, cuando efectivamente el señor Trump

147
00:09:02.259 --> 00:09:05.730
es lo que ha intentado vender. Pero claro, la política

148
00:09:05.750 --> 00:09:09.039
arancelaria que está imponiendo el señor Trump sea menor o

149
00:09:09.080 --> 00:09:14.120
sea mayor, es muy perjudicial para el mundo económico, como

150
00:09:14.159 --> 00:09:17.720
se está demostrando.¿ Y esto cómo acabará? Pues no se sabe.¿

151
00:09:18.139 --> 00:09:20.970
Esto se acaba de firmar?¿ Se cumplirá? Pues tampoco lo sabemos.

152
00:09:20.990 --> 00:09:25.129
Es un socio muy poco fiable para ningún país del mundo, vamos.

153
00:09:25.330 --> 00:09:28.620
Y sobre todo que esto no significa que el acuerdo

154
00:09:28.720 --> 00:09:34.700
firmado hoy vaya a misa. O sea, que aquí es

155
00:09:34.759 --> 00:09:36.460
el principio de la historia y así nos lo han

156
00:09:36.480 --> 00:09:40.809
querido decir hoy desde la Unión Europea. probablemente van a

157
00:09:40.850 --> 00:09:44.169
tener que seguir negociando en muchas ocasiones. Ha dicho el

158
00:09:44.250 --> 00:09:48.250
comisario de Comercio Europeo que en el tema del arancel albino,

159
00:09:48.509 --> 00:09:50.250
pues que van a seguir negociando para ver si lo

160
00:09:50.289 --> 00:09:55.049
pueden rebajar o si lo pueden conseguir, lo pueden quitar definitivamente.

161
00:09:55.080 --> 00:09:57.820
O sea que esto, que no se acaba aquí. O

162
00:09:57.840 --> 00:10:00.620
sea que la cuestión de que Donald Trump, no sé

163
00:10:00.659 --> 00:10:03.340
si tiene mucho tiempo libre, pero el hecho del día

164
00:10:03.399 --> 00:10:06.820
de la liberación, expandir la amenaza a nivel internacional y luego...

165
00:10:07.279 --> 00:10:09.179
Ir pactando con cada uno de los países, que no

166
00:10:09.230 --> 00:10:12.549
es una única vez, que es una conversación constante con

167
00:10:12.610 --> 00:10:15.230
cada país o con cada miembro o conjunto de países,

168
00:10:15.289 --> 00:10:17.379
como en el caso de la Unión Europea, pues tiene

169
00:10:17.419 --> 00:10:22.340
que ser, tiene que desgastar bastante. Aún así, Estados Unidos...

170
00:10:23.000 --> 00:10:26.149
le está saliendo la jugada redonda. O sea, redonda. No

171
00:10:26.190 --> 00:10:29.450
solo el afán negociador de Trump del que hacía esa

172
00:10:29.490 --> 00:10:33.490
alusión Maite, lo pone manifiesto, le ha salido muy bien

173
00:10:33.909 --> 00:10:36.529
porque pretendían en un año, o sea, desde abril, de

174
00:10:36.570 --> 00:10:39.950
abril a abril, recaudar unos 301 millones de dólares y en

175
00:10:39.990 --> 00:10:44.250
unos meses, o sea, de abril a agosto, ya han recaudado 100.000 millones.

176
00:10:44.269 --> 00:10:46.629
Han dicho, no, vamos a tener que volver a recalcular

177
00:10:47.070 --> 00:10:48.830
cuánto vamos a recaudar porque esto se va a ir

178
00:10:48.870 --> 00:10:51.789
por encima. O sea, es que le sale la jugada

179
00:10:51.850 --> 00:10:54.049
redonda y dicen que, bueno,¿ Lo van a utilizar para

180
00:10:54.129 --> 00:10:56.960
pagar la deuda que hay en Estados Unidos?

181
00:10:56.980 --> 00:10:58.879
Yo no sé, esto supongo que, vamos,

182
00:10:59.960 --> 00:11:00.230
me declaro

183
00:11:00.480 --> 00:11:02.419
vamos, en esto ignorante en cuanto a economía, pero esto

184
00:11:02.440 --> 00:11:04.700
habría que medirlo también a medio plazo y hasta qué

185
00:11:04.799 --> 00:11:07.070
punto el consumo allí se va a ver perjudicado o no,

186
00:11:07.120 --> 00:11:09.990
porque entre otras cosas, a lo que más afecta es

187
00:11:10.269 --> 00:11:13.509
precisamente a los consumidores, ¿no? Que de repente los precios

188
00:11:13.549 --> 00:11:16.330
de todos incrementan el tanto por ciento que sea.

189
00:11:16.750 --> 00:11:16.929
Y lo

190
00:11:16.970 --> 00:11:19.149
mismo a la hora de vender. Si tú vendes más

191
00:11:19.220 --> 00:11:22.620
caro por los aranceles que se te imponen y demás

192
00:11:22.639 --> 00:11:25.960
que el resto de países, pues quizá no vendas tanto

193
00:11:26.759 --> 00:11:27.259
como otros.

194
00:11:27.919 --> 00:11:27.980
Yo

195
00:11:28.019 --> 00:11:33.940
creo que, vamos, siendo cautelosa, como digo, los efectos efectivamente

196
00:11:34.000 --> 00:11:37.049
deberían medirse más a medio plazo que de manera inmediata,

197
00:11:37.110 --> 00:11:40.850
que puede repercutir de forma beneficiosa, pero ya veremos dentro

198
00:11:40.889 --> 00:11:42.269
de unos meses o incluso de años.

199
00:11:43.529 --> 00:11:46.570
Tiene razón que sea a medio plazo, porque la inflación

200
00:11:46.669 --> 00:11:49.289
creo que ahora mismo en Estados Unidos está en 2,7, pero

201
00:11:49.330 --> 00:12:00.629
la previsión del propio gobierno estadounidense era del 2,4. creo, y

202
00:12:00.690 --> 00:12:04.639
sin embargo ha subido del 2,4 al 2,7. Y a medio plazo

203
00:12:04.779 --> 00:12:07.200
vamos a ver cómo esta política arancelaria de Trump, que

204
00:12:07.220 --> 00:12:10.879
ahora mismo puede recaudar miles y miles de millones, aunque

205
00:12:10.919 --> 00:12:15.600
la deuda nunca se podrá cubrir porque es estratosférica, pero

206
00:12:15.799 --> 00:12:21.149
yo creo que efectivamente eso va a incidir muy negativamente

207
00:12:21.169 --> 00:12:25.250
en una inflación que disparará los precios y que acabará

208
00:12:25.289 --> 00:12:27.450
perjudicando al consumidor estadounidense.

209
00:12:27.779 --> 00:12:30.259
Por eso Trump había dejado caer en alguna ocasión a

210
00:12:30.399 --> 00:12:33.000
través de Truth Social, de la red social, que iban

211
00:12:33.019 --> 00:12:37.059
a habilitar con toda esta recaudación extra conseguida por los aranceles,

212
00:12:37.179 --> 00:12:40.919
pues hacer una especie de cheque a cada estadounidense, a

213
00:12:40.970 --> 00:12:43.990
cada ciudadano, que sería, creo que recordar que era de

214
00:12:44.049 --> 00:12:54.649
unos 600 dólares por persona anuales, ¿no? O aranceles, pues directamente

215
00:12:54.669 --> 00:12:56.970
que hay una parte que se le dedique a la

216
00:12:57.029 --> 00:12:58.230
sociedad con estos cheques. Es

217
00:12:58.269 --> 00:12:58.389
que

218
00:12:58.470 --> 00:12:58.929
eso suena a

219
00:12:58.990 --> 00:13:03.759
socialismo, o sea, el país capitalista por excelencia con medidas

220
00:13:04.220 --> 00:13:05.279
socialistas completamente.

221
00:13:05.480 --> 00:13:07.740
Entonces, además, tocar los impuestos en Estados Unidos es un

222
00:13:07.879 --> 00:13:12.230
tema complicado, porque muchos impuestos no son federales, son impuestos

223
00:13:12.250 --> 00:13:14.850
que cambian de estado a estado, con lo cual el

224
00:13:14.909 --> 00:13:17.470
gobierno federal tampoco tiene mucho margen de maniobra en ese ámbito.

225
00:13:17.750 --> 00:13:19.870
Pero sí quería decir que estoy primero de acuerdo con

226
00:13:19.909 --> 00:13:23.019
Miguel Ángel, con lo que ha dicho sobre el incremento

227
00:13:23.059 --> 00:13:26.659
de la inflación y la caída del consumo que esto

228
00:13:26.740 --> 00:13:29.740
puede provocar en Estados Unidos. Está por ver si llegarán

229
00:13:29.779 --> 00:13:35.210
esos cheques anuales que amortiguarían un poco el impacto. Yo, francamente,

230
00:13:35.710 --> 00:13:38.509
no lo veo muy claro que esto salga adelante. Y después, sí,

231
00:13:38.570 --> 00:13:40.710
me gustaría incidir en algo que tú has dicho, Leticia,

232
00:13:40.769 --> 00:13:43.250
y es que, bueno, que es para pagar la deuda

233
00:13:43.289 --> 00:13:45.909
y la deuda, en definitiva, es a China.

234
00:13:46.389 --> 00:13:46.950
Es a China

235
00:13:47.350 --> 00:13:54.149
a quien va a revertir. Entonces, bueno. Es el principal

236
00:13:54.190 --> 00:13:57.200
acreedor de Estados Unidos, por parte de las paradojas de

237
00:13:57.240 --> 00:14:00.879
la historia, es China y es el país con el

238
00:14:00.899 --> 00:14:05.179
que tiene más rivalidad. Estados Unidos es con China. En fin,

239
00:14:05.320 --> 00:14:10.519
su principal objetivo además es ese, es derrotar económicamente a

240
00:14:11.580 --> 00:14:13.570
China y tecnológicamente a China.

241
00:14:14.019 --> 00:14:16.419
Eso es lo que ha dicho el secretario del Tesoros, ¿no?

242
00:14:16.480 --> 00:14:19.600
O sea, como diciendo, lo primero que queremos quitar de encima,

243
00:14:19.620 --> 00:14:22.820
lo dijo ayer en una entrevista en la CNBC, no

244
00:14:22.840 --> 00:14:24.799
queremos darle el cheque directamente a los ciudadanos, sino que

245
00:14:24.840 --> 00:14:27.019
primero vamos a quitarnos esa deuda, y que yo también

246
00:14:27.039 --> 00:14:29.659
he entendido como tú has entendido, Ignacio, vamos a quitarnos

247
00:14:29.720 --> 00:14:35.309
el compromiso, ¿no? Que tenemos ahí la dependencia, efectivamente, de China,

248
00:14:35.330 --> 00:14:38.330
y luego ya veremos si queda algo para la gente

249
00:14:38.389 --> 00:14:40.649
para repartirlo de esa manera, ¿no? Que es, bueno, la...

250
00:14:41.929 --> 00:14:46.049
pues uno de los escenarios posibles. Por zanjar el asunto

251
00:14:46.110 --> 00:14:48.669
de Estados Unidos, pero en este caso cambiamos de tema,

252
00:14:49.090 --> 00:14:52.789
dejamos a un lado, a un margen la política arancelaria,

253
00:14:52.809 --> 00:14:55.710
sí que ha sugerido Donald Trump hace pocos minutos, y

254
00:14:56.029 --> 00:14:58.909
me gustaría conocer vuestra interpretación, porque claro, él está como

255
00:14:59.450 --> 00:15:04.289
mediador internacional para intentar cuadrar, lo hemos visto con una

256
00:15:04.360 --> 00:15:08.620
reunión con Vladimir Zelensky, el presidente de Ucrania, esta misma semana,

257
00:15:08.720 --> 00:15:11.940
con miembros también de la Unión Europea para apoyar a

258
00:15:12.019 --> 00:15:16.870
Zelensky en una paz acordada, siempre con Ucrania dentro de

259
00:15:16.879 --> 00:15:20.690
esa negociación. Y sin embargo, en una reunión, recordemos que

260
00:15:20.750 --> 00:15:24.090
también ha mantenido Donald Trump con Vladimir Putin, con el

261
00:15:24.129 --> 00:15:27.710
presidente ruso, ahora de repente Trump... Lo que ha dicho

262
00:15:27.769 --> 00:15:31.100
hace unos cuantos minutos, le ha hecho una sugerencia a Ucrania,

263
00:15:31.139 --> 00:15:34.779
que no sé si conocéis cuál es. Bueno, ha planteado

264
00:15:35.299 --> 00:15:39.059
que Ucrania tiene que empezar a atacar, jugar al ataque,

265
00:15:39.080 --> 00:15:42.759
ha dicho, si quiere tener alguna posibilidad de victoria frente

266
00:15:42.779 --> 00:15:45.590
a Rusia. Es decir, un mensaje que no tiene nada

267
00:15:45.620 --> 00:15:48.950
que ver con el mensaje así diplomático que ha intentado

268
00:15:48.990 --> 00:15:52.169
en los últimos meses para llevarse el Nobel de la Paz. Dice,

269
00:15:52.190 --> 00:15:54.970
es muy difícil, ha dicho, ¿eh? Es muy difícil, si

270
00:15:54.990 --> 00:15:57.370
no imposible, ganar una guerra sin atacar a un país

271
00:15:57.409 --> 00:16:01.960
de invasores, ha dicho Trump en Truth Social, comparando el

272
00:16:02.000 --> 00:16:04.899
contexto militar de Ucrania con, dice, es un gran equipo

273
00:16:04.960 --> 00:16:06.990
que tiene una defensa fantástica, pero al que no se

274
00:16:07.019 --> 00:16:10.009
le permite jugar al ataque. Así no hay posibilidad de ganar.

275
00:16:10.669 --> 00:16:11.889
Bueno, yo creo que esto en buena medida, si no

276
00:16:12.009 --> 00:16:14.370
se le permite jugar al ataque, bueno, sí se ha

277
00:16:14.429 --> 00:16:18.230
atacado a Ucrania, lo que pasa es que lleva un tiempo, digamos,

278
00:16:18.309 --> 00:16:23.360
sumando varias derrotas y pérdidas de territorio frente a Rusia.

279
00:16:23.429 --> 00:16:26.519
No se deja de ser un consejo sorprendente por parte

280
00:16:28.379 --> 00:16:31.200
de Trump, porque además en buena medida la capacidad militar

281
00:16:31.240 --> 00:16:33.419
de Ucrania depende de la ayuda de Estados Unidos, que

282
00:16:33.620 --> 00:16:36.559
es superior, ha sido hasta ahora superior, a la del

283
00:16:36.620 --> 00:16:40.779
conjunto de Europa. Es un mensaje sorprendente por parte de

284
00:16:40.850 --> 00:16:43.259
alguien que sabemos, aunque yo creo que no lo conseguirá,

285
00:16:43.710 --> 00:16:47.190
aspira al Nobel de la Paz. Bueno, yo creo que

286
00:16:47.210 --> 00:16:48.909
eso parte de la idea de que está viendo que

287
00:16:48.990 --> 00:16:52.889
Rusia está avanzando sobre el terreno, especialmente en la zona

288
00:16:53.190 --> 00:16:57.129
de la región del Donbass, y él quiere que a

289
00:16:57.169 --> 00:17:00.909
esa mesa de negociaciones Ucrania no llegue demasiado debilitada y

290
00:17:00.950 --> 00:17:04.089
entonces le está dando este consejo y que Putin no

291
00:17:04.130 --> 00:17:06.990
lleve todas las de ganar En esa negociación y que

292
00:17:07.150 --> 00:17:09.089
no se lo ponga él demasiado cuesta arriba y para

293
00:17:09.150 --> 00:17:11.730
eso es necesario que Ucrania avance sobre el terreno y

294
00:17:11.769 --> 00:17:17.450
que pueda infligir algún tipo de derrota a Rusia. Ucrania

295
00:17:17.470 --> 00:17:20.730
ha hecho grandes hazañas sobre el terreno, quizás una de

296
00:17:20.769 --> 00:17:25.700
las más espectaculares, os acordaréis. cuando volaron numerosos aviones rusos,

297
00:17:25.759 --> 00:17:29.700
incluso algunos de los más avanzados, cerca de diversas bases

298
00:17:30.119 --> 00:17:35.809
militares con drones introducidos clandestinamente en territorio ruso y que

299
00:17:35.910 --> 00:17:41.930
se colocaron, que partieron, que... que despegaron ya de aeropuertos

300
00:17:42.089 --> 00:17:46.240
militares rusos y eran imposibles de interceptar porque estaban a

301
00:17:46.359 --> 00:17:49.680
cientos de metros o a un par de kilómetros del

302
00:17:49.740 --> 00:17:52.440
aeropuerto y por tanto no había ya manera de interceptar

303
00:17:52.500 --> 00:17:55.890
esos drones y ahí hicieron mucho daño. Son una serie

304
00:17:55.910 --> 00:17:59.210
de golpes espectaculares, pero es verdad que sobre el terreno

305
00:17:59.349 --> 00:18:01.509
en los últimos tiempos lleva cediendo terreno.

306
00:18:02.769 --> 00:18:05.700
Pero yo no, es contradictorio, o sea, el mensaje que

307
00:18:05.900 --> 00:18:09.859
ha emitido ahora completamente con la línea que, sobre todo

308
00:18:09.900 --> 00:18:12.769
al principio, marcó de abroncar ahí en el despacho a

309
00:18:12.900 --> 00:18:15.630
Balacelensky culpándole directamente de la guerra.

310
00:18:15.900 --> 00:18:18.859
Cuándo no ha incurrido en contradicciones? Claro

311
00:18:19.009 --> 00:18:21.710
pero en un margen tan estrecho de tiempo y cuando

312
00:18:21.819 --> 00:18:25.980
estamos en plenas negociaciones con un asunto además que se entiende,

313
00:18:26.460 --> 00:18:29.779
debería estar rodeado de asesores, que es geopolítica, que es

314
00:18:29.839 --> 00:18:33.190
una cuestión de verdad que muy grave, que no solo

315
00:18:33.250 --> 00:18:36.789
se juega el futuro Ucrania, Rusia y demás, sino toda

316
00:18:36.829 --> 00:18:39.269
Europa y que también afecta evidentemente a Estados Unidos, por

317
00:18:39.289 --> 00:18:42.279
eso está en la mesa de negociación. que emita este

318
00:18:42.339 --> 00:18:46.500
tipo de discursos tan contradictorios. Además, ha variado en varias ocasiones.

319
00:18:46.559 --> 00:18:50.630
Es decir, iniciamos la legislatura de Donald Trump con esa

320
00:18:50.690 --> 00:18:54.589
bronca en el despacho Oval, luego rebajó tensiones, intentó de

321
00:18:54.609 --> 00:18:58.980
alguna manera presionar a Rusia. amenazándole también a Putin porque

322
00:18:59.019 --> 00:19:01.259
no terminaba de seguir las órdenes que él quería de

323
00:19:01.299 --> 00:19:03.440
que se finalizara la guerra con esa promesa con la

324
00:19:03.480 --> 00:19:05.940
que llegó a la Casa Blanca de que la iba

325
00:19:05.960 --> 00:19:08.329
a terminar prácticamente unos días. Y ahora de nuevo volvemos

326
00:19:08.349 --> 00:19:11.869
a que intenta de alguna forma dar aliento a Zelensky,

327
00:19:12.369 --> 00:19:15.009
no para que resista, sino para que ataque. Es que

328
00:19:15.049 --> 00:19:17.410
no tiene para mí ningún tipo de sentido lo que

329
00:19:17.430 --> 00:19:17.789
está haciendo

330
00:19:17.829 --> 00:19:19.339
el presidente. Para que no llegue derrotado a la mesa

331
00:19:19.359 --> 00:19:21.680
de negociaciones. Claro. Ya, pero claro, pero a

332
00:19:21.740 --> 00:19:24.220
eso igual a lo mejor ha contribuido también estos meses

333
00:19:24.240 --> 00:19:26.720
de política de Estados Unidos y de Donald Trump.

334
00:19:26.740 --> 00:19:29.779
Con la incertidumbre que le ha sembrado sobre su apoyo

335
00:19:29.799 --> 00:19:31.380
a Ucrania. Evidentemente. Y con la bronca que le echó

336
00:19:31.400 --> 00:19:31.619
a Zelensky.

337
00:19:31.640 --> 00:19:33.890
Efectivamente, es que esa debilidad igual la ha propiciado

338
00:19:33.950 --> 00:19:35.230
el propio Donald Trump. Es que hemos pasado de esa

339
00:19:35.250 --> 00:19:38.829
bronca de febrero a las últimas imágenes ahora en la

340
00:19:38.890 --> 00:19:42.130
Casa Blanca del otro día, con risitas enseñándole la voz.

341
00:19:42.230 --> 00:19:42.309
Es

342
00:19:42.369 --> 00:19:42.829
por el traje

343
00:19:43.150 --> 00:19:46.420
Es por el traje, efectivamente. Bueno, es que es increíble.

344
00:19:47.019 --> 00:19:50.579
Pero este mensaje es propio de una personalidad tan cambiante,

345
00:19:50.700 --> 00:19:53.359
imprevisible y caprichosa de Trump. Pero es que yo creo

346
00:19:53.380 --> 00:19:54.259
que está más cercano

347
00:19:54.279 --> 00:19:55.240
al cambio.¿ Y que no se deja asesorar?

348
00:19:55.960 --> 00:19:57.960
No, no, pero por la reunión de Alaska. En la

349
00:19:57.980 --> 00:20:01.200
reunión de Alaska, quien hizo el ridículo y Putin, a

350
00:20:01.220 --> 00:20:03.720
lo mejor, no sé, Trump pensaba que su amigo Putin

351
00:20:03.740 --> 00:20:05.390
iba a ser de verdad un amigo, le iba a

352
00:20:05.410 --> 00:20:07.490
hacer caso a lo que le estaba pidiendo de un

353
00:20:07.509 --> 00:20:10.259
antifuego inmediato. Pero Putin le dio por la derecha, por

354
00:20:10.299 --> 00:20:13.299
la izquierda y por el centro. Al final, quien fue

355
00:20:13.519 --> 00:20:17.900
ganador y vencido de esa minicumbre entre Trump y Putin

356
00:20:17.980 --> 00:20:20.670
fue Putin. Y eso lo sabe Trump. Y yo creo

357
00:20:20.710 --> 00:20:25.130
que salió bastante cariacontencido y bastante fastidiado. De hecho, él

358
00:20:25.309 --> 00:20:26.970
dijo que si no obedecía el alto el fuego le

359
00:20:27.009 --> 00:20:31.839
iba a imponer unas sanciones económicas inmediatas muy fuertes. Putin

360
00:20:31.910 --> 00:20:34.680
creo que a las pocas horas dijo que tranquilidad, esto

361
00:20:34.740 --> 00:20:37.799
seguía y Trump guardó un silencio absoluto sobre este tema

362
00:20:37.839 --> 00:20:38.240
de las sanciones

363
00:20:38.440 --> 00:20:38.779
Pero

364
00:20:38.839 --> 00:20:42.279
si es que Trump ha llegado a dar fechas sobre

365
00:20:42.319 --> 00:20:44.200
la entrada en vigor de las sanciones a Rusia. Una

366
00:20:44.220 --> 00:20:49.279
de ellas era el 8 de agosto y aquí estamos y

367
00:20:49.380 --> 00:20:50.059
no ha habido sanciones.

368
00:20:51.119 --> 00:20:53.869
Por eso digo que, al final, él creo que está

369
00:20:54.190 --> 00:20:57.630
fastidiado por los resultados de la reunión de Alaska, y

370
00:20:58.289 --> 00:21:00.089
al final la única cosa que se le ha ocurrido

371
00:21:00.470 --> 00:21:03.039
con ese ataque masivo que Rusia ha hecho sobre diversas

372
00:21:03.119 --> 00:21:07.259
zonas de Ucrania, es decir, tú atacas, ataca, pero es

373
00:21:07.279 --> 00:21:10.569
verdad que decías... La mayoría del armamento que está utilizando

374
00:21:10.589 --> 00:21:13.690
y que depende de Ucrania es de Estados Unidos y

375
00:21:14.309 --> 00:21:14.930
parece que Trump

376
00:21:15.230 --> 00:21:15.369
ya

377
00:21:15.410 --> 00:21:18.359
dijo que tampoco estaba dispuesto a suministrarle más armas

378
00:21:18.509 --> 00:21:21.480
Y sobre todo la inteligencia, que eso es lo fundamental,

379
00:21:21.960 --> 00:21:24.039
no solo el armamento sino la inteligencia, la información sobre

380
00:21:24.059 --> 00:21:24.920
lo que está haciendo el enemigo.

381
00:21:26.000 --> 00:21:28.180
Yo creo que es el resultado de la reunión de

382
00:21:28.200 --> 00:21:31.380
Alaska lo que ha propiciado, lo que ha provocado que

383
00:21:31.930 --> 00:21:35.369
Trump haya hecho esta declaración en unas horas pidiéndole a

384
00:21:35.930 --> 00:21:39.660
Zelensky que se atreve y que ataque. Vamos a ver

385
00:21:39.700 --> 00:21:40.079
cómo acaba.

386
00:21:40.799 --> 00:21:43.980
Luego lo que demuestra es el desconocimiento, o en el

387
00:21:44.029 --> 00:21:46.509
mejor de los casos, yo creo que la ingenuidad por

388
00:21:46.569 --> 00:21:49.549
parte del presidente estadounidense de pensar que Putin se iba

389
00:21:49.569 --> 00:21:51.369
a plegar a lo que él dijera y que la

390
00:21:51.410 --> 00:21:54.450
guerra iba a terminar en unos días. Y la incertidumbre

391
00:21:54.509 --> 00:21:57.829
de nuevo sobre el tablero en una cuestión tan problemática

392
00:21:57.849 --> 00:22:00.609
de no saber si mañana, en función de que cambie

393
00:22:00.650 --> 00:22:03.329
el aire, va a recular y va a cambiar otra

394
00:22:03.369 --> 00:22:03.829
vez de posición

395
00:22:04.210 --> 00:22:09.319
Y estas palabras, no sé, como le habrán caído a Putin, ¿no? Diciendo...

396
00:22:09.740 --> 00:22:10.039
Es que yo

397
00:22:10.059 --> 00:22:11.559
creo que a Putin le da exactamente

398
00:22:11.579 --> 00:22:13.960
lo mismo. Sí, puede ser que le dé igual, efectivamente.

399
00:22:13.980 --> 00:22:14.880
Él está en una

400
00:22:15.000 --> 00:22:17.119
partida distinta a la de Trump. Trump tiene cuatro años

401
00:22:17.180 --> 00:22:19.730
por delatio y Putin tiene lo que le

402
00:22:19.950 --> 00:22:20.130
dé la

403
00:22:20.170 --> 00:22:20.630
biología.

404
00:22:21.190 --> 00:22:21.549
Lo que le dé la

405
00:22:21.589 --> 00:22:24.609
biología si no le dan un golpe de estado. Bueno, sí,

406
00:22:24.690 --> 00:22:24.869
nunca

407
00:22:24.890 --> 00:22:28.890
dejar tabla. En Rusia puede pasar cualquier cosa, efectivamente, pero... Listo.

408
00:22:29.740 --> 00:22:31.339
No, no, que vete a saber si hasta han llegado

409
00:22:31.359 --> 00:22:33.440
a pactar Trump y Putin, que son buenos amigos por

410
00:22:33.460 --> 00:22:36.259
mucho que lo disimulen, este tipo de declaración. Tú no

411
00:22:36.299 --> 00:22:38.529
te preocupes que yo voy a decir esto, tú tranquilo,

412
00:22:38.549 --> 00:22:39.170
siga lo tuyo.

413
00:22:39.670 --> 00:22:41.869
Voy a cambiar absolutamente, Putin, no te preocupes, yo voy

414
00:22:41.890 --> 00:22:44.950
a cambiar mi argumentario hasta ahora, tú tranquilo, que ahora

415
00:22:44.990 --> 00:22:46.759
les voy a decir que pasen al ataque, no te

416
00:22:46.779 --> 00:22:48.099
van a atacar, si te atacan no te van a

417
00:22:48.119 --> 00:22:51.420
hacer apenas daño, no pasa nada y sobre todo que...

418
00:22:52.000 --> 00:22:54.440
Sí que le pega a Trump decirlo, aunque lleva la

419
00:22:54.500 --> 00:22:58.160
contraria a sus discursos últimamente, porque igual que con la

420
00:22:58.200 --> 00:23:02.400
política arancelaria que comentábamos antes, si tú vas directamente a

421
00:23:02.460 --> 00:23:08.400
un enfrentamiento y te posicionas como una potencia seria y

422
00:23:08.700 --> 00:23:11.200
que da miedo y que te sabes defender y sabes

423
00:23:11.220 --> 00:23:13.890
defender lo tuyo, pues ahí tienes más poder de negociación,

424
00:23:14.069 --> 00:23:15.329
que es lo mismo que hace Trump con los

425
00:23:15.369 --> 00:23:15.500
aranceles

426
00:23:16.789 --> 00:23:20.269
En el caso de Zelensky era la potencia, digamos, el

427
00:23:20.349 --> 00:23:24.970
poderoso aplastando con el pie delante de todos al débil,

428
00:23:24.990 --> 00:23:28.190
al que además le pedía que le rogara de rodillas

429
00:23:28.210 --> 00:23:31.180
ayuda prácticamente. O sea, esa era la escena, por cruda

430
00:23:31.539 --> 00:23:35.859
que pueda parecer. Pero no estábamos hablando de un intento

431
00:23:35.960 --> 00:23:40.119
de partir de una posición reforzada en una negociación, sino

432
00:23:40.359 --> 00:23:44.519
simplemente humillar. a, en este caso, a Zelensky y a Ucrania,

433
00:23:44.539 --> 00:23:47.589
y claro, de repente intentar recular sobre tus propios pasos,

434
00:23:47.609 --> 00:23:50.849
pues no tiene ningún tipo de sentido, como digo, en

435
00:23:50.910 --> 00:23:54.369
una cuestión que cualquier declaración en un momento de negociación

436
00:23:54.430 --> 00:23:57.690
como esta, pues tiene consecuencias, es decir, es una persona

437
00:23:57.730 --> 00:23:59.549
que como dices tú, pues eso, efectivamente, se debe de

438
00:23:59.650 --> 00:24:02.009
ver que no está, o no está asesorado, no lo

439
00:24:02.029 --> 00:24:03.130
escucha o le da lo mismo, vamos.

440
00:24:05.160 --> 00:24:08.140
Yo lo único que quería añadir es que hay algo

441
00:24:08.160 --> 00:24:10.880
de lo que sí nos podemos felicitar y aliderar, es

442
00:24:10.940 --> 00:24:14.359
que Europa ha estado globalmente unida, ha hecho muchas gestiones

443
00:24:14.400 --> 00:24:18.079
de apoyo a Zelensky, los principales líderes europeos o algunos

444
00:24:18.119 --> 00:24:22.369
de los principales líderes europeos han viajado a Washington para

445
00:24:22.410 --> 00:24:26.809
apoyar a Zelensky. Yo creo que por parte del papel

446
00:24:26.829 --> 00:24:29.470
que han tenido los europeos, se han reunido los jefes

447
00:24:29.509 --> 00:24:32.930
de Estado mayores, Para ver qué tipo de garantías y

448
00:24:33.130 --> 00:24:35.599
cómo se podían articular esas garantías sobre el terreno se

449
00:24:35.619 --> 00:24:39.900
le podían dar a Ucrania en el futuro frente a Rusia. Bueno,

450
00:24:39.920 --> 00:24:41.880
en ese sentido creo que el papel de Europa no

451
00:24:41.920 --> 00:24:44.160
ha estado mal, siempre queda por un lado Hungría y

452
00:24:44.599 --> 00:24:47.970
después si constatamos que el presidente del gobierno español pues

453
00:24:48.049 --> 00:24:51.789
está ausente de todas estas iniciativas o movidas, como lo

454
00:24:51.829 --> 00:24:52.210
queramos llamar.

455
00:24:52.660 --> 00:24:55.700
Bueno, está de vacaciones. Hoy hay muchas informaciones que apuntan

456
00:24:55.740 --> 00:24:59.859
a que ha restringido la navegación en la costa de

457
00:24:59.900 --> 00:25:04.140
la Mareta para blindar su descanso. Esto lo comentamos después

458
00:25:04.160 --> 00:25:25.029
de publicidad. Quedan 22 minutos para que sean las 7 de la tarde,

459
00:25:25.049 --> 00:25:28.420
una hora menos en las Islas Canarias, simplemente por zanjar

460
00:25:28.460 --> 00:25:31.539
el asunto, porque lo comentábamos antes de irnos a la publicidad,

461
00:25:31.559 --> 00:25:35.319
así lo lleva el periódico La Razón, que el Gobierno prohíbe,

462
00:25:35.740 --> 00:25:38.079
así titula, prohíbe la navegación en la costa de la

463
00:25:38.119 --> 00:25:40.789
Mareta para blindar el descanso de Sánchez. Habla de que

464
00:25:40.890 --> 00:25:45.849
Salvamento Marítimo emitió el aviso el pasado 4 de agosto, es decir,

465
00:25:45.890 --> 00:25:48.450
dos días antes de que el presidente del Gobierno... aterrizar

466
00:25:48.470 --> 00:25:50.369
a la isla y que está vigente hasta el día 31

467
00:25:50.710 --> 00:25:53.950
y que afecta a la costa de Teguise que es

468
00:25:54.049 --> 00:25:57.910
precisamente en algunos puntos que son clave donde está el

469
00:25:57.970 --> 00:26:02.359
palacio de la Mareta. Recordemos además también y así lo

470
00:26:02.380 --> 00:26:05.240
hemos comentado en este programa que Presidencia también ha movilizado

471
00:26:05.259 --> 00:26:10.660
alrededor de 40 agentes para proteger a Pedro Sánchez y que

472
00:26:11.079 --> 00:26:13.859
los anillos de seguridad este año son más grandes, hablan

473
00:26:13.920 --> 00:26:19.109
de Se ha ampliado de 200 hasta 400 metros e incluso se

474
00:26:19.160 --> 00:26:22.009
ha establecido por sistema que se corte en calle si

475
00:26:22.109 --> 00:26:25.829
fuera necesario en colaboración con la unidad de tráfico de

476
00:26:25.849 --> 00:26:27.809
la Guardia Civil, que es lo que dice la razón,

477
00:26:27.829 --> 00:26:30.700
que es lo que le han dicho algunas fuentes consultadas.

478
00:26:31.059 --> 00:26:35.160
muy escrupulosos con el tema de la seguridad. Yo

479
00:26:35.220 --> 00:26:38.099
entiendo, pero no tengo información, pero entiendo que esto es

480
00:26:38.140 --> 00:26:40.369
una decisión que no toma el propio presidente del gobierno,

481
00:26:40.390 --> 00:26:43.930
que es una decisión que toma la seguridad que le

482
00:26:44.029 --> 00:26:47.150
rodea y que consideran que no es conveniente que ahora

483
00:26:48.089 --> 00:26:52.559
haya barquitos que naveguen por delante de la residencia de

484
00:26:52.599 --> 00:26:55.579
la Mareta en la costa de Teguise. En algunos casos,

485
00:26:55.660 --> 00:26:58.819
como recordaréis, se le ha reprochado en prensa y también

486
00:26:58.839 --> 00:27:02.700
en el Congreso al presidente del Gobierno coger el avión,

487
00:27:02.720 --> 00:27:10.980
el Falcon, para trayectos muy cortos, tipo Valladolid, Cuenca, etc.

488
00:27:11.539 --> 00:27:15.240
Y la respuesta que se ha dado desde Moncloa es

489
00:27:15.269 --> 00:27:17.190
que no era una decisión del presidente del Gobierno, sino

490
00:27:17.250 --> 00:27:20.130
que era una decisión tomada... ir en un Falcon y

491
00:27:20.170 --> 00:27:22.910
no en un tren, por ejemplo, a petición del equipo

492
00:27:23.329 --> 00:27:26.029
de seguridad del presidente del gobierno. Yo, en el caso

493
00:27:26.069 --> 00:27:28.210
de la maleta, no tengo ninguna opinión. En el caso

494
00:27:28.250 --> 00:27:32.769
de algunos desplazamientos cortos, cercanos del presidente del gobierno, yo

495
00:27:32.789 --> 00:27:39.049
creo que él, que va de ecologista, debería imponerse a

496
00:27:39.130 --> 00:27:42.109
veces a la seguridad y decir yo renuncio al avión

497
00:27:42.589 --> 00:27:46.529
y nos vamos en tren para dar un poco ejemplo

498
00:27:46.549 --> 00:27:48.230
y nos vamos en un medio que es mucho más

499
00:27:48.289 --> 00:27:53.569
ecológico Y la seguridad, aunque puede que no le guste, acataría.

500
00:27:53.730 --> 00:27:57.559
Pero eso nunca ha sucedido. Siempre los desplazamientos, incluso muy cortos,

501
00:27:57.640 --> 00:28:01.619
pues es helicóptero y sobre todo avión. Avión, repito, a Valladolid,

502
00:28:01.980 --> 00:28:05.099
que está a 55, 50, 55 minutos en tren de Madrid. En coche

503
00:28:05.119 --> 00:28:06.380
contaminaría mucho menos que cogiendo el

504
00:28:06.440 --> 00:28:10.099
avión. También, también

505
00:28:11.450 --> 00:28:13.299
Pero veis a Sánchez cogiendo trenes? A lo mejor así

506
00:28:13.339 --> 00:28:17.079
limpiaría un poco la imagen de Oscar Puente y de Renfe,

507
00:28:17.279 --> 00:28:21.809
porque con las incidencias que se registran diariamente, yo no

508
00:28:21.849 --> 00:28:24.410
le veo a Sánchez. No creo que su equipo de

509
00:28:24.470 --> 00:28:26.490
seguridad le dejara, ni aunque él quisiera.

510
00:28:27.809 --> 00:28:29.490
Pero no por un problema de seguridad, sino por un

511
00:28:29.509 --> 00:28:30.230
problema de retrasos.

512
00:28:30.470 --> 00:28:33.910
Claro, de retrasos y de seguridad. Tú imagínate el presidente

513
00:28:33.930 --> 00:28:36.970
del gobierno tirado en Albacete. Ya

514
00:28:36.990 --> 00:28:39.289
llegaría un helicóptero a recogerle

515
00:28:40.400 --> 00:28:42.640
Y seguramente se llevaría al resto de pasajeros. Yo he

516
00:28:42.700 --> 00:28:43.019
cogido

517
00:28:43.039 --> 00:28:47.279
varios aves estos últimos tiempos, sobre todo a Barcelona. Es

518
00:28:47.380 --> 00:28:51.029
decir que... y los he cogido también hace años... es

519
00:28:51.569 --> 00:28:57.950
decir que ninguno ha salido puntual... y ninguno... los retrasos

520
00:28:57.970 --> 00:28:59.950
no han sido graves, no han sido grandes... han sido

521
00:29:00.130 --> 00:29:05.349
pues de 5 ó 8 minutos hasta 20 minutos... a veces incluso ha

522
00:29:05.390 --> 00:29:09.299
podido durante el trayecto... recuperar el retraso... y a veces

523
00:29:09.400 --> 00:29:11.200
no y hemos llegado con 20 ó 30 minutos de retraso a Madrid...

524
00:29:13.480 --> 00:29:16.579
Pero yo estaba acostumbrado hace unos años a que estos

525
00:29:16.700 --> 00:29:21.089
trenes eran como un viejo reloj suizo, que eran absolutamente puntuales.

526
00:29:21.710 --> 00:29:24.829
Ahora ya no. Y repito, de toda mi experiencia de

527
00:29:24.890 --> 00:29:27.130
estos últimos tiempos me ha pasado esto y me ha pasado,

528
00:29:27.329 --> 00:29:33.859
si me permitís una anécdota, divertida y llamativa concretamente un

529
00:29:34.140 --> 00:29:38.059
asiento que tenía 9C en el vagón 8 la Renfe lo

530
00:29:38.099 --> 00:29:39.619
vendió dos veces a mí y a un chino

531
00:29:40.160 --> 00:29:41.289
la

532
00:29:41.329 --> 00:29:46.089
vendió dos veces ante la incredulidad de las revisoras porque

533
00:29:46.109 --> 00:29:49.430
eran todas mujeres porque pensaban que nos habíamos equivocado de

534
00:29:49.490 --> 00:29:54.930
día el chino o yo los dos teníamos billete para

535
00:29:54.970 --> 00:29:57.059
la misma hora en el mismo tren en el mismo

536
00:29:57.119 --> 00:29:58.259
vagón y en el mismo asiento

537
00:29:58.579 --> 00:30:01.559
Pero eso es increíble, es que eso es una gestión nefasta.

538
00:30:03.970 --> 00:30:05.609
Es la única vez que me ha pasado y decir

539
00:30:05.630 --> 00:30:07.150
que los tres van muy llenos, pero es la única

540
00:30:07.170 --> 00:30:07.730
vez que me ha pasado.

541
00:30:08.150 --> 00:30:10.319
Es que a los retrasos habituales, ahora claro, con todo

542
00:30:10.359 --> 00:30:12.900
el tema de los incendios, yo sí conozco casos de

543
00:30:12.940 --> 00:30:16.279
una persona que de Madrid a Galicia ya lo habitual

544
00:30:16.319 --> 00:30:18.339
eran 4 o 5 horas, es que ahora ya no sabes si

545
00:30:18.380 --> 00:30:20.759
son incluso más de 24, es verdad que de por medio

546
00:30:20.819 --> 00:30:23.700
ha ocurrido todo lo de los incendios, pero ya en

547
00:30:23.819 --> 00:30:26.170
sí el tren iba con retraso a veces de un

548
00:30:26.230 --> 00:30:31.250
día por incidencias y demás, es decir, tú... Antes, como decías,

549
00:30:31.329 --> 00:30:34.549
incluso en función de la velocidad se podía acortar también

550
00:30:34.569 --> 00:30:37.410
la hora de llegada, 5 o 10 minutos.

551
00:30:37.430 --> 00:30:40.180
Y si se retrasaba más de 5 te empezaban ya a

552
00:30:40.200 --> 00:30:41.130
devolver hipótesis

553
00:30:41.680 --> 00:30:44.880
Y ahora es impensable y ahora lo que se hace es,

554
00:30:45.420 --> 00:30:48.279
para evitar esas indemnizaciones, se hacen márgenes, por lo que

555
00:30:48.319 --> 00:30:48.630
tengo entendido

556
00:30:48.809 --> 00:30:49.240
los vientes

557
00:30:49.269 --> 00:30:50.089
mucho más amplios que antes.

558
00:30:50.349 --> 00:30:52.529
Todas las compañías lo han hecho, Renfe concretamente, que es

559
00:30:52.549 --> 00:30:55.630
con la que yo más he viajado, es una hora

560
00:30:55.670 --> 00:30:58.549
de retraso, 50% del reembolso y después yo creo que

561
00:30:58.609 --> 00:30:59.710
por encima de las dos

562
00:30:59.750 --> 00:31:00.549
horas de

563
00:31:00.609 --> 00:31:01.930
reembolso. Tuvieron que

564
00:31:01.990 --> 00:31:02.970
modificarlo.

565
00:31:03.490 --> 00:31:03.930
Claro, pero

566
00:31:04.029 --> 00:31:06.569
es una hora a lo que se añade, por lo

567
00:31:06.589 --> 00:31:09.089
que tengo entendido, una media hora más de margen que

568
00:31:09.190 --> 00:31:12.109
dan sobre el trayecto del viaje. Es decir, antes, a

569
00:31:12.690 --> 00:31:14.269
mí me llama la atención el de los últimos billetes

570
00:31:14.309 --> 00:31:16.670
que cogí en AVE, que en Madrid-Valencia eran tres horas.

571
00:31:17.210 --> 00:31:19.589
y ahora te dice que dura cuatro... porque claro, de

572
00:31:19.630 --> 00:31:22.930
esa manera se cubren las espaldas... de alguna forma... sobre

573
00:31:23.119 --> 00:31:24.799
la hora ya de por sí en la que te indemnizan...

574
00:31:24.880 --> 00:31:26.880
más esa hora extra que te dicen que dura el viaje...

575
00:31:26.960 --> 00:31:27.920
cuando antes duraba menos...

576
00:31:28.039 --> 00:31:30.579
hora aproximada... yo

577
00:31:30.680 --> 00:31:30.740
en

578
00:31:30.779 --> 00:31:31.299
Valencia

579
00:31:32.160 --> 00:31:36.539
te dice el tiempo de duración... el tiempo de duración... no, no,

580
00:31:36.579 --> 00:31:38.359
te dice el tiempo de duración... pero que es más

581
00:31:38.460 --> 00:31:38.759
amplio

582
00:31:38.819 --> 00:31:38.900
que

583
00:31:38.960 --> 00:31:39.539
hace años...

584
00:31:40.039 --> 00:31:40.480
no te dice la

585
00:31:40.519 --> 00:31:43.160
horquilla... sino que ahora te dura tres horas y media...

586
00:31:43.200 --> 00:31:45.220
y antes el trayecto eran tres horas...

587
00:31:45.920 --> 00:31:48.569
Hoy publica el Confidencial, con esto de las puertas giratorias,

588
00:31:48.589 --> 00:31:52.329
el despilfarro que hay en Renfe, ¿no? Con su presidente,

589
00:31:52.390 --> 00:31:56.299
el nuevo presidente Álvaro Fernández, que se ha gastado dos

590
00:31:56.359 --> 00:31:59.380
millones y medio de euros en fichar a una serie

591
00:31:59.400 --> 00:32:03.940
de directivos, uno, dos, diez, veinte, no, veintiocho directivos. En

592
00:32:04.049 --> 00:32:06.930
siete meses que lleva en el cargo, y muchos de ellos,

593
00:32:06.950 --> 00:32:10.230
y es lo que denuncian varios sindicatos dentro de la

594
00:32:10.269 --> 00:32:15.059
empresa ferroviaria de Renfe, personas cercanas a Óscar Puente, al

595
00:32:15.079 --> 00:32:18.160
Partido Socialista, a Sumar y al propio Álvaro Fernández, que

596
00:32:18.200 --> 00:32:20.640
viene del mundo de los autobuses, y entonces están colocando

597
00:32:20.660 --> 00:32:24.690
como altos directivos... a gente que ni siquiera es del gremio.

598
00:32:24.769 --> 00:32:30.609
Y además recordemos que Renfe cerró el 2024 con pérdidas de

599
00:32:30.650 --> 00:32:34.509
casi 3 millones de euros. Este es el despífaro. Lo

600
00:32:34.569 --> 00:32:36.950
mismo que hemos visto en correos, es la misma forma

601
00:32:36.990 --> 00:32:40.240
de operar, es decir, de colocar amigos. y no gente

602
00:32:40.279 --> 00:32:42.319
que esté preparada, y eso es uno de los problemas.

603
00:32:42.359 --> 00:32:44.980
Es verdad que también todas las deficiencias y demás, y

604
00:32:45.339 --> 00:32:47.299
la falta de inversión a lo largo de años, en

605
00:32:47.519 --> 00:32:49.740
la renovación, en el mantenimiento, que es lo que están

606
00:32:49.799 --> 00:32:53.569
diciendo sobre todo los técnicos, pero también evidentemente esto, el

607
00:32:53.589 --> 00:32:55.789
enchufismo que se está produciendo en las empresas públicas

608
00:32:55.890 --> 00:32:59.289
Es un problema de nuestras empresas públicas que efectivamente cada

609
00:32:59.349 --> 00:33:03.099
vez se nombra más gente, pero en el caso de Adif,

610
00:33:03.140 --> 00:33:05.779
por ejemplo, que conozco un poco más, Con la entrada

611
00:33:05.839 --> 00:33:08.799
de Pardo de Vera cambió no solamente la dirección y

612
00:33:08.980 --> 00:33:10.779
el equipo de dirección, sino que cambió todo el equipo

613
00:33:10.799 --> 00:33:13.460
de comunicación. De verdad, no es razonable que cuando hay

614
00:33:13.480 --> 00:33:16.180
un cambio de gobierno, y esto también pasó con Rajoy,

615
00:33:16.220 --> 00:33:17.579
lo que pasa es que yo creo que a medida

616
00:33:17.599 --> 00:33:20.119
que pasa el tiempo y la legislatura se va acentuando

617
00:33:20.180 --> 00:33:21.779
más el fenómeno y cada vez hay más gente que

618
00:33:21.799 --> 00:33:25.259
hay que colocar y cada vez se coloca a más gente.

619
00:33:25.759 --> 00:33:29.359
Pero creo que efectivamente tenemos un problema de falta de

620
00:33:29.420 --> 00:33:33.809
profesionales auténticos profesionales y demasiada politización de las empresas públicas.

621
00:33:34.049 --> 00:33:36.809
Sí, completamente. Hay, por cierto, algo que me gustaría comentar

622
00:33:36.849 --> 00:33:40.730
también con vosotros, porque desde el día de ayer, de repente,

623
00:33:40.750 --> 00:33:45.589
en la esfera política relacionada con los incendios que están

624
00:33:45.630 --> 00:33:49.450
azotando en el noreste peninsular, pues irrumpió la directora de

625
00:33:49.509 --> 00:33:55.170
Protección Civil, Virginia Barcones. haciendo una serie de declaraciones, deslizando

626
00:33:55.230 --> 00:33:57.839
la idea de que los presidentes autonómicos del Partido Popular

627
00:33:57.900 --> 00:34:01.279
en las comunidades más afectadas, en Extremadura, en Castilla y

628
00:34:01.319 --> 00:34:05.279
León y en Galicia, estaban pidiendo cosas imposibles, a sabienda

629
00:34:05.319 --> 00:34:09.260
de que era imposible, lo estaban pidiendo y estaban generando

630
00:34:09.340 --> 00:34:13.539
polémicas artificiales para evitar hablar de la propia gestión de

631
00:34:13.599 --> 00:34:18.349
las comunidades autónomas... esto ha hecho que hoy... el Vicesecretario

632
00:34:18.369 --> 00:34:21.690
de Política Autonómica del Partido Popular... Elías Bendodo, pues le

633
00:34:21.710 --> 00:34:22.769
haya dedicado estas palabras.

634
00:34:23.349 --> 00:34:25.630
La Directora General de Protección Civil... es una pirómana más...

635
00:34:25.849 --> 00:34:29.360
se ha dedicado en sus declaraciones... a insultar a los

636
00:34:29.429 --> 00:34:34.340
gobiernos autonómicos... así es imposible... dar solución a los problemas...

637
00:34:34.659 --> 00:34:35.460
esa es la realidad.

638
00:34:37.849 --> 00:34:39.340
Qué os parece lo que ha dicho Bendodo...

639
00:34:41.219 --> 00:34:44.800
Yo sé... Lo de Bendodo responde un poco a todo

640
00:34:44.860 --> 00:34:48.480
tipo de provocaciones y ataques que se han desatado en

641
00:34:48.539 --> 00:34:51.940
torno a los incendios, ¿no? Pero es que Bendodo hace

642
00:34:51.960 --> 00:34:54.440
un calificativo duro, no más o menos duro de todo

643
00:34:54.460 --> 00:34:56.739
lo que hemos estado escuchando en nuestras últimas semanas, ¿eh?

644
00:34:56.780 --> 00:35:01.019
Tampoco es así. Pero, efectivamente, puede ser un calificativo duro. Pero, claro,

645
00:35:01.219 --> 00:35:04.460
hoy responde hoy mismo la directora general de Protección Civil

646
00:35:04.840 --> 00:35:07.889
totalmente sorprendida, que no lo entiende, cómo es el contacto

647
00:35:07.909 --> 00:35:11.289
de este modo, que hasta dónde vamos a llegar... Pero tú, Leticia,

648
00:35:11.329 --> 00:35:13.639
has avanzado una parte de las declaraciones que hizo ella,

649
00:35:13.940 --> 00:35:16.019
que ella las trata de situar como desde un punto

650
00:35:16.039 --> 00:35:19.420
de vista técnico de coordinación y que efectivamente que habían

651
00:35:19.480 --> 00:35:23.250
pedido medio los presidentes de las comunidades autónomas como imposibles. No, no,

652
00:35:23.710 --> 00:35:25.610
es que dijo más cosas, es que ella se metió

653
00:35:25.630 --> 00:35:28.769
en el mismo fango político. Tú has dicho, efectivamente, que

654
00:35:28.809 --> 00:35:33.159
les acusa de intentar obviar sus gestiones, más o menos.

655
00:35:33.429 --> 00:35:34.409
Su responsabilidad.

656
00:35:34.940 --> 00:35:38.320
Sus responsabilidades. Y que eso no deja de ser una

657
00:35:38.360 --> 00:35:41.940
acusación más grave. Muy grave. Pero incluso ella llegó a decir,

658
00:35:41.960 --> 00:35:45.480
yo la escuché, de que con su actuación habían impedido

659
00:35:45.500 --> 00:35:48.719
que los resultados en el apagado de los incendios fueran óptimos.

660
00:35:48.880 --> 00:35:53.599
Eso es una acusación gravísima a los presidentes de las

661
00:35:53.619 --> 00:35:57.780
comunidades autónomas. Gravísima. Por lo tanto...¿ Qué menos puedes esperar

662
00:35:58.179 --> 00:36:01.519
que alguien de la oposición al que estás atacando te

663
00:36:01.619 --> 00:36:04.940
responda de una manera también dura, como dijiste tú en

664
00:36:04.960 --> 00:36:05.780
tus declaraciones?

665
00:36:06.090 --> 00:36:07.289
Sí, lo que pasa es que creo que al final

666
00:36:07.309 --> 00:36:09.769
es ya no ponerte a la altura. Creo que en

667
00:36:09.789 --> 00:36:12.409
el caso de Bendodo parece que es Oscar Puente, pero

668
00:36:13.150 --> 00:36:16.230
en otro partido político. Creo que ha sido totalmente desafortunado.

669
00:36:16.289 --> 00:36:19.000
Podría haber dicho de todo a la señora Barcones, porque

670
00:36:19.039 --> 00:36:21.920
está haciendo una utilización política que forma parte ya del gobierno,

671
00:36:21.960 --> 00:36:24.940
porque es verdad. Porque al final Marlaska fue la que

672
00:36:25.860 --> 00:36:28.619
le designó en el año 2023, porque ha sido hasta delegada

673
00:36:28.659 --> 00:36:31.710
del gobierno en Castilla y León. O sea, puedes decir

674
00:36:32.110 --> 00:36:36.210
cualquier cosa para no intentar desligar la atención y que

675
00:36:36.530 --> 00:36:40.090
se vea que efectivamente Protección Civil es un organismo que

676
00:36:40.110 --> 00:36:43.739
ayuda efectivamente en todos estos problemas, pero... pero que la

677
00:36:43.780 --> 00:36:45.739
persona que está ahí colocada está a dedo y es

678
00:36:45.800 --> 00:36:48.599
un cargo político. Y eso tú lo puedes decir sin

679
00:36:48.619 --> 00:36:52.159
llamar pirómano a una persona que, bueno, al final... Esto

680
00:36:52.179 --> 00:36:54.239
es una tontería comparado con todo lo que está diciendo

681
00:36:54.260 --> 00:36:57.889
la señora Barcones, pero me parecía pertinente conocer vuestra opinión.

682
00:36:58.710 --> 00:36:58.789
Yo

683
00:36:58.809 --> 00:37:01.650
creo que todos han pasado un poco. Esto es uno más,

684
00:37:01.889 --> 00:37:02.550
no nos engañemos.

685
00:37:02.829 --> 00:37:03.409
Esto es un

686
00:37:03.469 --> 00:37:06.409
caso más. Oye, el primer tuit de los primeros del

687
00:37:06.449 --> 00:37:09.170
señor Oscar Puente, hablando de lo calentita que estaba la

688
00:37:09.210 --> 00:37:10.659
cosa en Castilla y León...

689
00:37:10.679 --> 00:37:11.300
Intolerable.

690
00:37:12.119 --> 00:37:12.659
Intolerable.

691
00:37:14.780 --> 00:37:17.880
Es verdad que podía haber utilizado otro calificativo, eso es así,

692
00:37:17.920 --> 00:37:20.519
pero al final Bendodo es un político y es verdad

693
00:37:20.559 --> 00:37:23.519
que el puesto de directora está hecho a dedo, pero

694
00:37:23.539 --> 00:37:27.280
tú te presentas como alguien técnico, que lo vemos también

695
00:37:27.300 --> 00:37:29.179
en la pandemia. Es que volvemos otra vez un poco

696
00:37:29.219 --> 00:37:31.190
a lo que comentábamos antes de las empresas públicas y

697
00:37:31.230 --> 00:37:33.849
este manoseo político, pues es lo que ocurre con este

698
00:37:33.909 --> 00:37:39.090
tipo de cargos. Se presenta... vestida de alguna forma como

699
00:37:39.170 --> 00:37:41.929
de técnico de protección civil cuando es un cargo político

700
00:37:41.989 --> 00:37:44.219
y se pone a hacer política en una comparecencia en

701
00:37:44.260 --> 00:37:46.920
la que se tenía que limitar a ofrecer datos. Lo

702
00:37:46.960 --> 00:37:50.340
vimos también en el caso de Fernando Simón y en

703
00:37:50.380 --> 00:37:52.739
otras ocasiones también con la DANA y demás personas que

704
00:37:52.800 --> 00:37:56.710
se tienen que simplemente limitar a informar de la situación.

705
00:37:57.309 --> 00:37:59.230
Que se ponen a hacer política. Bueno, pues cuando te

706
00:37:59.289 --> 00:38:02.409
responde un político eleva más el tono y vemos esta

707
00:38:02.469 --> 00:38:04.389
confrontación que por otra parte a los ciudadanos yo creo

708
00:38:04.429 --> 00:38:07.630
que imagino que les espanta el ver este choque entre

709
00:38:07.670 --> 00:38:10.489
administraciones mientras ahí están ardiendo los montes y la gente

710
00:38:10.510 --> 00:38:12.550
está perdiendo sus casas e incluso las vidas, vamos.

711
00:38:12.840 --> 00:38:16.360
El choque entre administraciones del que habla Maite me parece

712
00:38:16.420 --> 00:38:20.909
absolutamente indecente cuando ha habido muertos, cuando hay incendios muy activos,

713
00:38:20.929 --> 00:38:24.750
cuando hay gente que ha perdido sus propiedades, que ha

714
00:38:24.789 --> 00:38:28.250
perdido sus tierras, que ha perdido el ganado y cuando

715
00:38:28.269 --> 00:38:31.690
hay gente que sigue estando amenazada porque está o bien

716
00:38:32.130 --> 00:38:36.969
confinada o bien ha sido evacuada. Yo creo que sí,

717
00:38:37.070 --> 00:38:40.579
se puede haber un debate sobre a quién incumbe la responsabilidad,

718
00:38:40.599 --> 00:38:43.320
si se ha gestionado bien o no se ha gestionado bien,

719
00:38:44.719 --> 00:38:47.260
pero si se disponía o no de los medios y

720
00:38:47.420 --> 00:38:49.920
sobre todo si se ha hecho o no una política preventiva.

721
00:38:49.960 --> 00:38:53.750
Todas estas cosas merecen la pena ser discutidas y debatidas.

722
00:38:56.230 --> 00:38:57.829
Pero una vez que se ha acabado, una vez que

723
00:38:57.869 --> 00:39:02.559
los incendios están apagados, ahora no hay que hacerlo. Ha

724
00:39:02.599 --> 00:39:06.400
habido incendios forestales en otros países europeos, en Portugal, en Grecia,

725
00:39:06.460 --> 00:39:08.480
en Francia. Francia ha tenido probablemente en el sureste del

726
00:39:08.539 --> 00:39:12.130
país su mayor incendio forestal en su historia o desde

727
00:39:12.170 --> 00:39:16.250
que hay registros. Yo no he visto esas polémicas que

728
00:39:16.449 --> 00:39:19.150
tenemos aquí. Somos un país con una clase política cañita

729
00:39:19.170 --> 00:39:23.900
e indecente porque lo primero que hay que hacer es

730
00:39:24.099 --> 00:39:28.980
arrimar el hombro entre todos para intentar que el sufrimiento

731
00:39:29.340 --> 00:39:31.920
de la gente sea el menor posible. Y después ya

732
00:39:31.980 --> 00:39:33.360
debatiremos y ya discutiremos.

733
00:39:33.590 --> 00:39:35.159
Es que lo mismo ha ocurrido en La Dana, lo

734
00:39:35.239 --> 00:39:38.269
mismo ha ocurrido con El Apagón. Es un poco el

735
00:39:38.289 --> 00:39:42.289
hartazgo de ver que ni siquiera aprendemos de las lecciones

736
00:39:42.309 --> 00:39:42.789
ya pasadas

737
00:39:43.030 --> 00:39:45.690
La próxima vez, si ocurre otra delegación, también volveremos a

738
00:39:45.750 --> 00:39:46.210
caer en lo mismo.

739
00:39:46.309 --> 00:39:47.010
A politizarlo

740
00:39:47.150 --> 00:39:49.650
todo. Me parece de verdad indecente por la parte del

741
00:39:49.710 --> 00:39:53.530
conjunto de la clase política lanzarse estas acusaciones. Es verdad

742
00:39:53.570 --> 00:39:55.849
que el primero fue Oscar Puente, que nunca falla, pero

743
00:39:55.909 --> 00:39:59.250
después otros muchos por ambas partes se han sumado y

744
00:39:59.309 --> 00:40:00.090
yo lo lamento.

745
00:40:00.329 --> 00:40:00.889
No

746
00:40:00.929 --> 00:40:02.690
digo que no tenga que haber discusión, pero desde luego

747
00:40:02.909 --> 00:40:03.510
no ahora en

748
00:40:03.550 --> 00:40:06.050
este momento. Y lo vemos también, bueno, a mí me

749
00:40:06.090 --> 00:40:08.539
parece que está siendo muy prudente el presidente de la

750
00:40:08.619 --> 00:40:11.480
Junta de Galicia, el señor Rueda, que él insiste siempre

751
00:40:11.519 --> 00:40:13.079
en que él no va a entrar en la confrontación.

752
00:40:13.139 --> 00:40:15.400
O sea, él tiene ahora mismo un incendio gravísimo en

753
00:40:15.440 --> 00:40:19.679
la Coruña, en Ourense, perdón, y por tanto es que

754
00:40:19.860 --> 00:40:21.760
no puede entrar ahora. Es que no cabe eso. No

755
00:40:21.820 --> 00:40:23.969
puede ser. La gestión es otra. Lo que pasa es

756
00:40:23.989 --> 00:40:25.730
que yo creo que ahí es donde llama la atención

757
00:40:25.750 --> 00:40:29.929
que aparezca dando ruedas de prensa, entrevistas en televisión, la

758
00:40:31.429 --> 00:40:33.710
directora de Protección Civil, ¿no? O sea, que ayer te

759
00:40:33.769 --> 00:40:36.010
pilla un poco con el pie cambiado y hoy se reafirma.

760
00:40:36.030 --> 00:40:37.849
O sea, lo que decías, Liso, no solo lo que

761
00:40:37.889 --> 00:40:40.969
dijo ayer, sino que hoy dice ella, yo voy a

762
00:40:41.010 --> 00:40:43.409
salir a defender lo que dice el gobierno. Y lo

763
00:40:43.469 --> 00:40:45.150
dice así, es que lo ha dicho tal cual. Y

764
00:40:45.190 --> 00:40:47.090
luego ha dicho que cuando hoy por la mañana ha

765
00:40:47.110 --> 00:40:50.090
abierto las redes sociales y ha visto que había difamaciones

766
00:40:50.110 --> 00:40:52.130
de toda clase y que la gente la estaba persiguiendo

767
00:40:52.150 --> 00:40:53.750
y se estaba metiendo con ella, ha dicho, pues no

768
00:40:53.789 --> 00:40:55.510
me voy a callar. Pero esto que parece ser...

769
00:40:56.199 --> 00:40:59.500
En las redes sociales hay difamaciones constantemente, hay de todo

770
00:40:59.519 --> 00:41:01.320
en las redes sociales, lo mejor y lo peor y

771
00:41:01.480 --> 00:41:04.210
con mucha frecuencia lo peor, no pasa nada. Ella lo

772
00:41:04.250 --> 00:41:06.809
que tiene que hacer en estas circunstancias son intervenciones técnicas

773
00:41:06.829 --> 00:41:10.199
y no contribuir a añadir leña al fuego y no

774
00:41:10.219 --> 00:41:12.840
contribuir a politizar aún más el asunto. Pero

775
00:41:12.860 --> 00:41:15.989
que se sorprenda del tono de las redes sociales también

776
00:41:16.010 --> 00:41:20.010
indica bastante ingenuidad o ignorancia. Porque, como sabemos todos, entre

777
00:41:20.030 --> 00:41:22.789
el 70 y el 80% de los contenidos de las redes

778
00:41:22.849 --> 00:41:25.909
sociales son tóxicos y es un áutico basurero. Que se

779
00:41:25.989 --> 00:41:27.869
despierte y lo primero que vaya a ver redes sociales

780
00:41:27.889 --> 00:41:31.630
y se escandalice, me parece de una ignorancia supina. Pero

781
00:41:31.650 --> 00:41:34.090
ella dijo ayer una cosa, simplemente dijo que no iba

782
00:41:34.110 --> 00:41:37.260
a consentir que nadie intentara reescribir el tema de la

783
00:41:37.320 --> 00:41:40.579
gestión que se estaba haciendo. Cuidado no se demuestre, como

784
00:41:40.599 --> 00:41:42.679
en algunos, ya ha habido algunos correos, que a lo

785
00:41:42.719 --> 00:41:44.860
mejor no es todo verdad lo que dice la directora general.

786
00:41:45.000 --> 00:41:47.199
Entonces tendrá que aceptarlo, simplemente.

787
00:41:47.530 --> 00:41:50.110
Bueno, ahí se enfadó precisamente cuando los periodistas le preguntaron

788
00:41:50.150 --> 00:41:52.110
por esa información del mundo, ¿no?

789
00:41:52.130 --> 00:41:52.489
Por

790
00:41:52.570 --> 00:41:56.690
eso. Claro, que era, si no recuerdo mal, tenía que

791
00:41:56.710 --> 00:41:59.699
ver con el llamamiento que hizo Protección Civil como tres

792
00:41:59.780 --> 00:42:02.000
días después a las comunidades. Solicitando o preguntando por los

793
00:42:02.099 --> 00:42:06.199
medios, efectivamente. que había disponible. Yo recordar simplemente que, bueno,

794
00:42:08.219 --> 00:42:11.179
información sobre ella, buscando información también sobre ella, un poco

795
00:42:11.219 --> 00:42:14.309
y el perfil y demás, es una táctica que ya

796
00:42:14.349 --> 00:42:17.050
llevó a cabo durante la dana. Es decir, ofreció muchas

797
00:42:17.110 --> 00:42:20.809
menos entrevistas porque el rostro visible era Pilar Bernabé. Pero

798
00:42:20.869 --> 00:42:22.920
viene a decir un poco lo mismo, es decir, los

799
00:42:22.940 --> 00:42:24.940
medios están ahí a disposición y si ha habido algún

800
00:42:25.000 --> 00:42:27.980
problema porque ha habido insuficientes es por culpa de quienes

801
00:42:28.039 --> 00:42:31.289
no lo han solicitado. Es decir, exactamente la misma crítica

802
00:42:31.309 --> 00:42:33.469
que le está haciendo ahora al Partido Popular, con lo

803
00:42:33.530 --> 00:42:36.510
cual es un cargo político que además... Ella misma se

804
00:42:36.550 --> 00:42:38.659
ha dicho que ejerce de portavoz del Gobierno, ni siquiera

805
00:42:38.719 --> 00:42:40.119
se cuidan en ocultarlo.

806
00:42:40.480 --> 00:42:42.880
Margarita Robles ha dicho que la semana que viene, el martes,

807
00:42:42.960 --> 00:42:44.679
le tendría muy bien ir al Senado a dar las

808
00:42:44.739 --> 00:42:47.880
explicaciones pertinentes, que será el mismo día que se celebre

809
00:42:47.920 --> 00:42:50.199
el Consejo de Ministros. No sabemos nada, ¿no?, de cuándo

810
00:42:50.219 --> 00:42:53.389
va a ser exactamente el día. No se sabe el día.

811
00:42:53.530 --> 00:42:55.289
No, no, esperemos que no sea el martes porque tenemos

812
00:42:55.349 --> 00:42:58.090
diputación permanente en el Congreso, Consejo de Ministros, ya no

813
00:42:58.130 --> 00:42:58.550
caben más.

814
00:42:58.690 --> 00:43:03.289
Se te está cambiando el gesto, Maite. Sí, me estoy agoyando. Bueno, señores,

815
00:43:03.309 --> 00:43:06.159
nos tenemos que ir, que ya ha pasado el tiempo corriendo.

816
00:43:06.179 --> 00:43:08.960
Así que, Maite, Miguel Ángel e Ignacio, muchas gracias. Muchas gracias.

817
00:43:09.079 --> 00:43:09.340
Gracias

818
00:43:09.380 --> 00:43:09.579
a ti por

819
00:43:09.699 --> 00:43:10.159
invitarlos.

820
00:43:10.599 --> 00:43:13.000
Igualmente, a vosotros por venir y a ustedes por elegirnos

821
00:43:13.059 --> 00:43:16.250
para informarse. Volveremos mañana, viernes 22 de agosto. Feliz tarde.