Sept. 28, 2026

Tertulia de Herrero: Sumar y los socios de izquierdas unen sus fuerzas para presionar al PSOE en el decreto de vivienda

Tertulia de Herrero: Sumar y los socios de izquierdas unen sus fuerzas para presionar al PSOE en el decreto de vivienda
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Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez, Javier Corbacho y Raúl Vilas las negociaciones para aprobar el decreto de vivienda.
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00:00:00.380 --> 00:00:02.940
En Casa de Herrero. Es radio.

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00:00:31.760 --> 00:00:32.740
Bueno, estamos

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00:00:32.799 --> 00:00:34.039
a las 6 y 10 minutos, a las 5 y

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00:00:34.039 --> 00:00:36.679
10 minutos en la Comunidad Canaria. Generalmente suelo empezar esta

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00:00:36.780 --> 00:00:39.200
tertulia diciendo de qué se estaba hablando en Microfono Cerrado,

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00:00:39.219 --> 00:00:43.359
pero esta vez, como había un cuchicheo entre Esmeralda Ruiz

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00:00:43.380 --> 00:00:45.399
y Raúl Vilas, no sé de qué se estaba hablando

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00:00:45.420 --> 00:00:45.939
en Microfono Cerrado. No,

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00:00:46.000 --> 00:00:48.969
Esmeralda Ruiz estaba cuchicheando con Raúl Vilas, incluso con el

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00:00:49.030 --> 00:00:52.210
compañero Corbacho, porque tú estabas completamente ausente y al margen

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00:00:52.270 --> 00:00:52.570
de nuestra

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00:00:52.609 --> 00:00:53.329
conversación.

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00:00:53.369 --> 00:00:54.590
Estabas a otros menesteres.

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00:00:54.789 --> 00:00:57.890
No, estaba intentando sacar una entrada para ir con García

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00:00:57.909 --> 00:01:00.590
a ver la bola negra, Película que tú ya has visto, ¿no?

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00:01:00.609 --> 00:01:02.950
Película que yo ya he visto. Voy a ir a

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00:01:03.009 --> 00:01:05.329
verla porque no tengo más remedio que tener una opinión propia.

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00:01:05.930 --> 00:01:08.849
Como Javier, que tiene una opinión propia, pero no has

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00:01:08.890 --> 00:01:09.670
venido entusiasmado.

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00:01:10.189 --> 00:01:11.810
Es que ese ha sido el problema, que me ha gustado,

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00:01:12.049 --> 00:01:14.310
pero no me ha entusiasmado. Y yo a esta película

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00:01:14.370 --> 00:01:17.019
le pedía que me entusiasmase y yo no soy de

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00:01:17.060 --> 00:01:20.560
la legión que ha llorado a moco tendido. Yo iba

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00:01:20.579 --> 00:01:23.739
abierto a llorar lo que hiciese falta. Quizás es un

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00:01:23.760 --> 00:01:25.379
problema mío de expectativas altas. Me

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00:01:25.420 --> 00:01:27.980
suele pasar en general. Hay que convencer como a ti, porque...

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00:01:29.379 --> 00:01:31.439
Yo estoy harto de que se manosee la figura de

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00:01:31.560 --> 00:01:33.060
Federico García Lorca.

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00:01:33.079 --> 00:01:34.250
No hay mucho manoseo en la película

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00:01:34.459 --> 00:01:36.019
te diría. O

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00:01:36.040 --> 00:01:37.640
por lo menos no hay el manoseo habitual. Parece que

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00:01:37.659 --> 00:01:39.670
es un señor que ha muerto hace casi 100 años

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00:01:39.829 --> 00:01:42.510
y que si hoy le va a entrar a la

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00:01:42.549 --> 00:01:45.489
cabeza no sabemos lo que pensaría de muchas cosas que

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00:01:45.530 --> 00:01:48.129
ya se le etiqueta y se le coloca en un lugar.

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00:01:48.530 --> 00:01:49.670
No es una peli muy maniquea,

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00:01:49.890 --> 00:01:51.709
cosa que se agradece. Y yo creo que el enfoque

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00:01:51.730 --> 00:01:54.170
que hace además de Lorca no es el habitual, no

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00:01:54.209 --> 00:01:56.359
es el machacón. no es el sectario,

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00:01:56.819 --> 00:01:58.200
no sé si la has visto, te la recomiendo. No,

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00:01:58.239 --> 00:02:01.640
no la he visto todavía, y los Javier me ruedan bien.

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00:02:02.239 --> 00:02:03.859
Estás rodada estupendamente, eso es un hecho.

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00:02:03.900 --> 00:02:05.260
Tenemos que ir a verla, Raúl, si es que no

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00:02:05.340 --> 00:02:07.159
hay más remedio. Yo si vas tú ya tengo que ir,

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00:02:07.239 --> 00:02:08.039
ya no me queda

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00:02:08.099 --> 00:02:08.270
nada

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00:02:08.479 --> 00:02:11.699
Bueno, yo al mío voy un poco obligado, pero voy

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00:02:11.759 --> 00:02:15.340
un poco obligado en el sentido de que estoy aquí

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00:02:15.379 --> 00:02:19.129
intentando ver Es que llevar a García por el camino

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00:02:19.169 --> 00:02:23.430
de la nueva tecnología es muy complicado. Se resiste, se resiste. Bien,

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00:02:24.389 --> 00:02:26.349
dicho lo cual,¿ de qué estaba escuchando?

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00:02:27.270 --> 00:02:30.419
Bueno, estábamos hablando un poco del asunto del alquiler, bueno,

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00:02:30.979 --> 00:02:31.199
tema

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00:02:31.360 --> 00:02:32.979
personal y sobre

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00:02:33.000 --> 00:02:35.240
todo qué puede cambiar a partir de mañana si el

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00:02:35.280 --> 00:02:38.960
gobierno logra o no sacar adelante el decreto que veremos

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00:02:39.060 --> 00:02:40.719
a ver qué es lo que sale de ahí. Algo

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00:02:40.740 --> 00:02:43.199
tiene que salir, ¿no, Raúl? Algo saldrá, lo que vaya

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00:02:43.219 --> 00:02:46.439
a contener o no, al margen del trámite parlamentario, claro.

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00:02:46.620 --> 00:02:51.710
Algo que puede ser muy determinante para mucha gente, no

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00:02:52.530 --> 00:02:57.110
solo inquilinos, sino también propietarios, porque si se aprueba la

62
00:02:57.189 --> 00:03:02.729
renovación automática de los contratos, pues es algo que genera

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00:03:02.770 --> 00:03:06.409
un gran impacto, tanto en los inquilinos, en este caso

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00:03:06.490 --> 00:03:11.590
serían beneficiados, y en los propietarios. Pero claro, si el

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00:03:11.610 --> 00:03:16.030
problema que tenemos en el mercado de alquiler es de oferta,

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00:03:16.050 --> 00:03:18.490
quiero decir que la oferta no satisface la demanda, y

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00:03:19.389 --> 00:03:21.969
se insiste en medidas que lo que hacen es que

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00:03:22.150 --> 00:03:22.729
cada vez

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00:03:22.770 --> 00:03:23.069
haya

70
00:03:23.090 --> 00:03:23.490
menos

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00:03:23.550 --> 00:03:26.689
oferta de pisos, a mí me parece un disparate. Pero bueno,

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00:03:26.770 --> 00:03:31.909
veremos lo que hacen, porque lo que parece claro es

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00:03:31.949 --> 00:03:33.650
que esto a Sánchez le ha venido bien, para que

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00:03:33.689 --> 00:03:37.050
no se hable de Ceuta, y puede tener ahí un

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00:03:37.069 --> 00:03:40.090
banderín de enganche. Además Sánchez en este caso tiene una ventaja,

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00:03:40.150 --> 00:03:42.310
él le puede dar a sumar mañana en el Consejo

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00:03:42.349 --> 00:03:45.310
de Ministros, en el decreto ese, lo que quieran, que

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00:03:45.349 --> 00:03:48.819
si luego no se convalida en el Congreso, es decir,

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00:03:48.879 --> 00:03:51.520
no convence a Junts fundamentalmente, pues él puede decir, mira,

80
00:03:51.599 --> 00:03:55.039
yo lo hice, pero ya está la derecha que... Que

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00:03:55.080 --> 00:03:55.259
yo no

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00:03:55.300 --> 00:03:56.259
descarto que es lo que hagan,

83
00:03:56.539 --> 00:03:58.990
porque tal y como está la aritmética parlamentaria,

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00:03:59.409 --> 00:04:03.250
las presiones al PSOE de sus socios parlamentarios... Yo no

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00:04:03.270 --> 00:04:05.229
descarto que mañana pongan toda la carne en el asador,

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00:04:05.389 --> 00:04:08.150
o bueno, estamos hablando del PSOE, la carne en el

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00:04:08.189 --> 00:04:10.990
asador que se va a permitir el PSOE poner, que

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00:04:11.030 --> 00:04:14.379
haga algunas medidas parche, que contente, contentar un poco a

89
00:04:14.419 --> 00:04:16.160
todos y que luego cuando en un mes esto tenga

90
00:04:16.199 --> 00:04:18.699
que convalidarse, pues decaiga. Yo no descarto que vaya por

91
00:04:18.740 --> 00:04:19.160
ahí la cosa.

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00:04:19.480 --> 00:04:21.620
Sobre todo que se vaya moldeando el texto. Bueno, es

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00:04:21.639 --> 00:04:23.759
que parece que Sumar, seguro que Ana, que también tiene

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00:04:23.800 --> 00:04:28.089
más fuentes, Sumar está dispuesto mañana a que el Consejo

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00:04:28.129 --> 00:04:30.790
de Ministros o a que esa reunión salga bien, porque

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00:04:30.829 --> 00:04:32.810
en estas últimas horas es verdad que hemos He leído

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00:04:32.850 --> 00:04:36.000
muchas amenazas de los socios de Pedro Sánchez, del grupo

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00:04:36.040 --> 00:04:38.240
de Yolanda Díaz, amenazando con no sentarse. Que salga bien

99
00:04:38.279 --> 00:04:38.579
para sumar

100
00:04:38.720 --> 00:04:42.480
significa sí o sí que la renovación automática de los

101
00:04:42.519 --> 00:04:44.439
contratos. Sí, lo de la expropiación de la casa de

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00:04:44.519 --> 00:04:46.899
Mari Carmen, eso ya ha salido fuera esta mañana, pero

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00:04:46.930 --> 00:04:48.949
es verdad que la renovación tiene que entrar. Otra cosa

104
00:04:48.970 --> 00:04:51.129
es que ahí los grupos lo acepten o no lo acepten.

105
00:04:51.410 --> 00:04:54.009
Sí, a ver, yo creo que mañana va a haber

106
00:04:54.050 --> 00:04:56.569
decreto sí o sí, porque el PSOE mañana no puede

107
00:04:56.589 --> 00:04:58.620
ir al Consejo de Ministros, o sea, mañana no puede

108
00:05:00.160 --> 00:05:04.319
no aprobarse un decreto con la acampada que hay en Sol,

109
00:05:04.379 --> 00:05:06.259
las protestas que ha habido en un montón de provincias

110
00:05:06.300 --> 00:05:08.920
y tal, que sería ya… En una situación de máxima

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00:05:08.959 --> 00:05:11.699
debilidad que ya estaba Pedro Sánchez por el tema de Ceuta,

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00:05:12.689 --> 00:05:14.709
que se nos ha olvidado Ceuta, pero es que sigue

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00:05:14.730 --> 00:05:18.350
abierto totalmente en Canal, los casos de corrupción, las novedades

114
00:05:18.370 --> 00:05:19.149
de Zapatero, etcétera

115
00:05:19.329 --> 00:05:22.970
etcétera, no se puede permitir que se le ponga en

116
00:05:23.029 --> 00:05:27.009
contra la calle y que se le haga

117
00:05:27.189 --> 00:05:27.850
un monato

118
00:05:28.670 --> 00:05:31.779
del 15 de mes. Sí, porque precisamente inicialmente el PSOE

119
00:05:31.860 --> 00:05:35.720
pensaba que le iba a poder venir bien este caso.

120
00:05:37.800 --> 00:05:40.240
Y ha sucedido lo contrario, que tanto en las calles

121
00:05:40.279 --> 00:05:41.600
lo que se ha empezado a preguntar es dónde está

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00:05:41.620 --> 00:05:44.540
el Gobierno progresista y cuando se preguntaba eso no se

123
00:05:44.560 --> 00:05:47.300
estaba pensando tanto en Sumar como sobre todo en el PSOE,

124
00:05:47.339 --> 00:05:49.660
que es el mayoritario y el que tiene el botón

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00:05:49.680 --> 00:05:52.160
para decir sí o no, porque además Sumar llevaba meses

126
00:05:52.339 --> 00:05:55.180
exigiendo que fuera el decreto de vivienda. Se le volvió

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00:05:55.199 --> 00:05:56.899
a encontrar ahí, se le volvió a encontrar en el Congreso,

128
00:05:56.939 --> 00:06:00.160
que los socios salió Bolaños a decir, no, nosotros todo

129
00:06:00.180 --> 00:06:01.990
el apoyo a Mari Carmen, y decían los socios, hombre,

130
00:06:02.060 --> 00:06:05.350
pero si el despliegue lo ha autorizado la delegación del Gobierno.

131
00:06:06.029 --> 00:06:10.870
Es decir, criticaban un poco que era hipócrita. Entonces, el

132
00:06:10.910 --> 00:06:14.839
PSOE mañana tiene que aprobar algo. Y yo os estaba escuchando,

133
00:06:14.899 --> 00:06:17.019
pero la verdad es que ahora mismo yo las posiciones

134
00:06:17.079 --> 00:06:21.810
del PSOE... Además de los avances que ha logrado hacer

135
00:06:22.290 --> 00:06:25.009
con Sumar, que todavía les queda un escollo muy importante

136
00:06:25.050 --> 00:06:28.269
que tiene que ver con la regulación de las habitaciones,

137
00:06:28.290 --> 00:06:30.889
que hay por lo visto la posición está muy enconada

138
00:06:30.910 --> 00:06:33.829
y aunque ha habido avances en los otros tres, pues

139
00:06:33.889 --> 00:06:35.399
ahí parece que todavía no se llega a un acuerdo.

140
00:06:37.500 --> 00:06:40.379
donde hay más afinidad casi es con el PNV y

141
00:06:40.420 --> 00:06:41.019
con Junts que

142
00:06:41.579 --> 00:06:41.819
con los

143
00:06:41.860 --> 00:06:42.060
demás

144
00:06:42.620 --> 00:06:45.319
Ahí ahora mismo, si el PSOE tuviera que poner un

145
00:06:45.420 --> 00:06:47.279
decreto que sería el que a él le gustará sobre

146
00:06:47.319 --> 00:06:50.319
la mesa, sería un decreto que encajaría con las posiciones

147
00:06:50.370 --> 00:06:51.470
de PNV y Junts.

148
00:06:51.509 --> 00:06:52.670
Pero no a poner de sumar.

149
00:06:53.629 --> 00:06:55.699
No, por eso, por eso. Digo que si es lo

150
00:06:55.720 --> 00:06:56.300
que a él le gustaría

151
00:06:56.639 --> 00:06:56.759
que

152
00:06:56.839 --> 00:06:58.939
paralelamente ha llegado a avances con sumar,

153
00:06:59.339 --> 00:06:59.600
en tres

154
00:06:59.660 --> 00:07:01.519
puntos muy importantes que tienen que ver con la prórroga

155
00:07:01.540 --> 00:07:03.839
automática de alquileres, eso sí o sí parece que ya

156
00:07:03.860 --> 00:07:04.420
está acordado.

157
00:07:04.500 --> 00:07:10.139
Y eso tú crees que lo apoyarían Junts y el PNV?

158
00:07:10.620 --> 00:07:13.060
Si a cambio tú haces un paquete en el que

159
00:07:14.399 --> 00:07:16.670
el pequeño propietario queda protegido, también es lo que me

160
00:07:16.709 --> 00:07:17.189
dicen ellos,

161
00:07:18.170 --> 00:07:19.670
puede ser. Y tú crees que se lo aceptaría sumar.

162
00:07:22.779 --> 00:07:28.339
No tiene pinta. Pues ahí está el sudoco por

163
00:07:28.379 --> 00:07:29.819
el que no han llegado. Por eso yo decía que

164
00:07:30.220 --> 00:07:32.639
aunque el PSOE está buscando un acuerdo con Sumar y

165
00:07:32.939 --> 00:07:35.519
de los cuatro puntos de las líneas rojas que había

166
00:07:35.550 --> 00:07:37.569
o las cuatro cosas que pedía Sumar en tres ya

167
00:07:37.629 --> 00:07:40.930
están de acuerdo, si el PSOE tuviera que decidir, voy solo...

168
00:07:42.069 --> 00:07:43.610
tengo que poner un decreto encima de la mesa que

169
00:07:43.649 --> 00:07:47.790
no tenga apoyos, ahora mismo él, sus posiciones son más

170
00:07:47.829 --> 00:07:50.269
afines a las del PNV y Junts.¿ Qué pasa? Que

171
00:07:50.500 --> 00:07:51.490
no puede romper la coalición

172
00:07:51.740 --> 00:07:51.939
que no

173
00:07:51.980 --> 00:07:54.819
se lo puede permitir. Entonces yo mañana tengo la duda

174
00:07:55.139 --> 00:07:58.160
de si va a intentar hacer un pastiche ahí, metiendo

175
00:07:58.240 --> 00:08:01.019
cosas de PNV y Junts y metiendo lo que pueda

176
00:08:01.079 --> 00:08:03.670
entender de sumar. Y luego sí que es cierto que

177
00:08:03.730 --> 00:08:05.750
señalan que, bueno, una cosa es lo que apruebe mañana

178
00:08:05.790 --> 00:08:08.029
el Consejo de Ministros... Y otra cosa es que hay

179
00:08:08.029 --> 00:08:10.290
30 días para seguir negociando.

180
00:08:10.629 --> 00:08:10.670
Y

181
00:08:10.709 --> 00:08:13.009
que una vez que el decreto vaya al Congreso tienes

182
00:08:13.050 --> 00:08:16.319
la opción de proyecto de ley, convalidarlo, o sea, hacer

183
00:08:16.360 --> 00:08:18.240
luego un proyecto de ley y ya luego meterle enmiendas.

184
00:08:18.339 --> 00:08:21.079
Pero claro, también es cierto que esta jugada el PSOE

185
00:08:21.100 --> 00:08:23.060
la ha hecho muchas veces y luego el proyecto de

186
00:08:23.120 --> 00:08:27.810
ley se quedaba muerto ahí... Y luego se bloqueaba en

187
00:08:27.829 --> 00:08:29.709
el trámite de enmiendas y luego nunca más se supo.

188
00:08:29.750 --> 00:08:32.950
Hay un montón de decretos de ley que fueron convalidados

189
00:08:33.379 --> 00:08:36.039
con esa promesa de luego pactamos los cambios y luego

190
00:08:36.080 --> 00:08:38.220
el proyecto de ley lo bloquean en la mesa PSOE

191
00:08:38.340 --> 00:08:40.240
y sumar para que no avance. Entonces,

192
00:08:41.019 --> 00:08:41.120
las

193
00:08:41.179 --> 00:08:44.049
posiciones están muy, muy sensibles. Podemos, es cierto, que no

194
00:08:44.129 --> 00:08:47.610
se baja de... de dónde está... y casi... lo hace

195
00:08:47.669 --> 00:08:50.330
más difícil... porque esta mañana... lo que vienen a decir es...

196
00:08:50.350 --> 00:08:52.830
bueno nosotros vamos a escuchar... lo que dice el sindicato

197
00:08:52.850 --> 00:08:55.230
de inquilinas... sobre el decreto... claro el sindicato de inquilinas...

198
00:08:55.990 --> 00:08:57.909
las medidas que pide... es que no las respalda ahora

199
00:08:57.950 --> 00:09:01.330
mismo nadie... porque son... no convertir una prórroga automática

200
00:09:01.580 --> 00:09:02.009
a los alquileres

201
00:09:02.279 --> 00:09:03.600
sino convertirlos en indefinidos...

202
00:09:03.779 --> 00:09:06.980
acabar con el brentismo... que es cierto que Podemos no dice...

203
00:09:07.320 --> 00:09:08.860
una locura... que no vincula

204
00:09:09.299 --> 00:09:12.279
no vincula todavía su voto... al sindicato de inquilinas... pero

205
00:09:12.299 --> 00:09:14.220
dice les vamos a escuchar... y el sindicato de inquilinas

206
00:09:14.259 --> 00:09:16.519
ya ha dicho... que ellos van a mantener la acampada

207
00:09:16.590 --> 00:09:19.590
en sol como mañana, no que no salga un decreto,

208
00:09:19.629 --> 00:09:21.309
que era lo que pedían al principio, al principio pedían

209
00:09:21.389 --> 00:09:23.370
que haya un decreto el martes, cuando ya parece que

210
00:09:23.389 --> 00:09:25.210
va a haber un decreto dicen no, que el decreto

211
00:09:25.269 --> 00:09:28.629
sea lo que nosotros queremos que sea, si no seguimos acampados. Entonces,

212
00:09:29.590 --> 00:09:34.029
en esta escalada, realmente ahora mismo, que mañana pueda haber

213
00:09:34.090 --> 00:09:37.409
un decreto, que mañana tenga ya los apoyos, yo lo

214
00:09:37.450 --> 00:09:38.549
veo muy difícil. Comentaba antes

215
00:09:38.570 --> 00:09:43.549
Raúl que efectivamente estamos ante un problema de oferta, Y

216
00:09:43.590 --> 00:09:45.649
que haría falta construir más casas. Porque eso es una

217
00:09:45.690 --> 00:09:48.820
solución a largo plazo. Estamos hablando de que tenemos horas, minutos,

218
00:09:48.889 --> 00:09:52.740
segundos para negociar qué lleva mañana el Consejo de Ministros.

219
00:09:52.759 --> 00:09:56.230
Y mientras tanto, no lo olvidemos, sigue habiendo 90 desahucios

220
00:09:56.309 --> 00:09:59.049
al día de media desde que está Sánchez en el gobierno.

221
00:10:00.000 --> 00:10:02.259
Yo tampoco veo mal el tema de los alquileres indefinidos,

222
00:10:02.279 --> 00:10:05.320
se suban o se bajen con respecto al IPC, porque

223
00:10:05.360 --> 00:10:07.919
sería una medida, por lo menos, sería una medida a

224
00:10:08.000 --> 00:10:12.779
corto plazo o a un medio plazo, digamos, razonable. Pero

225
00:10:12.799 --> 00:10:13.419
hay que distinguir

226
00:10:13.679 --> 00:10:16.080
el problema del mercado del alquiler con el problema de

227
00:10:16.120 --> 00:10:19.440
la vivienda. Quiero decir, para solucionar el problema general de

228
00:10:19.480 --> 00:10:21.970
la vivienda es evidente que hay que construir más, pero

229
00:10:21.990 --> 00:10:24.529
ahora mismo en el mercado de alquiler todavía hay muchos

230
00:10:24.590 --> 00:10:27.409
pisos vacíos. Y este tipo de medidas lo que hace

231
00:10:27.590 --> 00:10:31.370
es que más de uno, dos, tres caseros que a

232
00:10:31.409 --> 00:10:34.809
lo mejor lo tienen ahora alquilado, pues se planteen dejarlo

233
00:10:34.870 --> 00:10:37.309
vacío para evitarse problemas en el

234
00:10:37.409 --> 00:10:38.740
futuro. Lo que no moviliza

235
00:10:38.769 --> 00:10:41.720
de la oferta de pisos de alquiler. Yo creo que

236
00:10:42.039 --> 00:10:44.190
cuando hay ese problema lo que tienes que hacer es

237
00:10:44.610 --> 00:10:49.750
poner todas las facilidades posibles a los caseros y no

238
00:10:49.830 --> 00:10:53.129
complicarles la vida como se viene haciendo desde que gobierna

239
00:10:53.169 --> 00:10:55.570
Pedro Sánchez. Lo que no moviliza tampoco es el

240
00:10:55.610 --> 00:10:59.149
parche de las exenciones fiscales y los beneficios fiscales, que

241
00:10:59.169 --> 00:11:00.590
es a lo que se suele agarrar el PSOE para

242
00:11:00.649 --> 00:11:04.659
decir que está impulsando medidas de vivienda y que luego

243
00:11:04.860 --> 00:11:08.299
no movilizan realmente al mercado de vivienda viviendas vacías o

244
00:11:08.759 --> 00:11:13.889
no acaba... solucionando ni remotamente los problemas más acuciantes y

245
00:11:13.950 --> 00:11:19.590
más rápidos.¿ Tiene sentido esto que dices? Yo no sé

246
00:11:19.649 --> 00:11:21.009
si va a ir por ahí el decreto, creo que no.

247
00:11:21.289 --> 00:11:21.669
El

248
00:11:21.690 --> 00:11:28.299
decreto sería la renovación automática que se aumentaría con un

249
00:11:28.320 --> 00:11:29.360
límite que sería el

250
00:11:29.419 --> 00:11:32.639
IPC, o sea, el 4%, el 3%.

251
00:11:32.639 --> 00:11:37.879
Independientemente de que eso sea lo que quiere sumar, Ya

252
00:11:37.899 --> 00:11:41.700
me explicarás eso. Si lo que quiere el PNV y

253
00:11:41.740 --> 00:11:47.299
lo que quiere Junts es proteger al propietario... Al pequeño,

254
00:11:47.360 --> 00:11:47.860
porque ellos son

255
00:11:47.879 --> 00:11:50.429
los fondos buitre, tanto el PNV como Junts, por eso

256
00:11:50.450 --> 00:11:51.490
el PNV y Junts lo

257
00:11:51.529 --> 00:11:56.870
que están diciendo es... La renovación indefinida y la posibilidad

258
00:11:56.909 --> 00:11:59.110
de desahuciar. Es decir, mire usted, me voy a quedar

259
00:11:59.129 --> 00:12:00.809
aquí el tiempo que me dé la gana. No, mire usted,

260
00:12:00.929 --> 00:12:04.419
es que resulta que que yo esta casa la puedo

261
00:12:04.440 --> 00:12:07.379
alquilar durante un tiempo porque voy a casar a mi

262
00:12:07.419 --> 00:12:10.379
hijo o porque quiero vender la casa o porque cualquiera

263
00:12:10.399 --> 00:12:11.440
de las circunstancias... Pero eso

264
00:12:11.480 --> 00:12:13.759
estaría contemplado como está contemplado ahora en los contratos que

265
00:12:13.799 --> 00:12:17.460
se hacen habituales de alquiler que el propietario lógicamente si

266
00:12:17.860 --> 00:12:20.610
la necesita por una... Necesidad acuciante o si tiene

267
00:12:20.649 --> 00:12:21.700
que darse... Pero

268
00:12:21.750 --> 00:12:25.720
entonces ya no es indefinido. Es indefinido con las excepciones

269
00:12:25.799 --> 00:12:28.639
que siempre contemplan los contratos del alquiler

270
00:12:29.259 --> 00:12:31.720
El indefinido es lo que reclama el sindicato de inquilinas

271
00:12:31.740 --> 00:12:33.759
y ahora mismo nadie respalda.¿ Por qué? Porque es que

272
00:12:33.850 --> 00:12:36.549
tú de repente puedes decidir que ya no quieres seguir

273
00:12:36.649 --> 00:12:37.789
teniendo el alquiler tu

274
00:12:37.830 --> 00:12:40.350
piso. Lo que se plantea es que los contratos que

275
00:12:40.429 --> 00:12:41.129
terminan ahora...

276
00:12:46.100 --> 00:12:48.419
porque hagas un contrato de alquiler para toda la vida,

277
00:12:48.720 --> 00:12:51.600
durante el tiempo que quiera el inquilino, que esa casa

278
00:12:51.639 --> 00:12:52.019
pueda estar...

279
00:12:52.659 --> 00:12:54.240
No sería durante toda la vida ni durante el tiempo

280
00:12:54.259 --> 00:12:54.659
que quiera el

281
00:12:54.679 --> 00:12:58.399
inquilino. Déjame que termine. Que tenga que estar alquilada y

282
00:12:58.639 --> 00:13:01.549
que solamente puedas dejar de tenerla alquilada si la necesita

283
00:13:01.610 --> 00:13:03.529
tu hijo porque se casa o tienes una cosa de

284
00:13:03.570 --> 00:13:07.649
urgencia mayor. Porque tú, como propietario, puedes decidirte irte ahí,

285
00:13:07.990 --> 00:13:12.190
prestársela a un sobrino, dejar de alquilarla porque te genera

286
00:13:12.230 --> 00:13:14.460
problemas o te deja de gustar el inquilino. Es decir,

287
00:13:14.529 --> 00:13:17.259
que tienes que dejar un margen al

288
00:13:17.299 --> 00:13:19.279
propietario. Es que es tu propiedad, por eso es el propietario.

289
00:13:19.299 --> 00:13:19.659
Si no, lo que se

290
00:13:19.700 --> 00:13:22.100
va a hacer es que se va a expulsar a

291
00:13:22.139 --> 00:13:22.220
los

292
00:13:22.259 --> 00:13:25.799
propietarios. Pero es que es prácticamente una expropiación. Lo que

293
00:13:25.919 --> 00:13:27.980
se plantea es que cuando vence el contrato, que ahora

294
00:13:28.039 --> 00:13:32.379
son cinco años... el propietario de la vivienda no tenga

295
00:13:32.840 --> 00:13:36.460
la capacidad de decidir si quiere seguir alquilando esa vivienda

296
00:13:36.600 --> 00:13:39.279
o no, que obligatoriamente se tenga que prolongar, y además

297
00:13:39.720 --> 00:13:46.139
encima en unas condiciones ya fijas. Uno de los fallos

298
00:13:46.179 --> 00:13:48.700
de cálculo que hacen es que el mercado del alquiler

299
00:13:48.720 --> 00:13:52.000
en España depende mucho más del propietario, del pequeño propietario,

300
00:13:52.059 --> 00:13:57.090
que de los fondos buitres. Y en España, ojo, que

301
00:13:58.269 --> 00:14:01.070
hay mucha gente que está sufriendo el problema de la

302
00:14:01.110 --> 00:14:04.480
vivienda porque no puede alquilar o porque yo, por ejemplo,

303
00:14:04.509 --> 00:14:07.860
yo soy inquilino, no soy propietario, pero también hay mucho

304
00:14:07.919 --> 00:14:14.529
propietario en España. Cuidado que a lo mejor es más

305
00:14:15.169 --> 00:14:19.190
rentable electoralmente proteger a los propietarios que a los inquilinos.

306
00:14:19.289 --> 00:14:19.450
En

307
00:14:19.490 --> 00:14:24.590
España prácticamente el 80% de la población es propietaria.

308
00:14:25.269 --> 00:14:29.149
Pero hay una cuestión que me interesa porque cronológicamente es

309
00:14:29.200 --> 00:14:32.200
lo primero que vamos a tener que solventar. Vosotros decís,

310
00:14:32.279 --> 00:14:34.559
y yo creo que estoy básicamente de acuerdo, que mañana

311
00:14:35.059 --> 00:14:36.980
va a salir un decreto del Consejo de Ministros. Ya

312
00:14:37.019 --> 00:14:38.860
veremos si luego ese decreto se convalida o no se

313
00:14:38.919 --> 00:14:41.429
convalida cuando pasen los 30 días. Pero que tienen que

314
00:14:41.470 --> 00:14:46.500
sacar un decreto es evidente. Ahora bien, si el decreto

315
00:14:46.509 --> 00:14:49.539
que llega, digamos, más o menos maduro a la mesa

316
00:14:49.580 --> 00:14:52.639
del Consejo de Ministros es un decreto que no le

317
00:14:52.700 --> 00:14:56.019
gusta sumar, sumar entra en la mesa del Consejo de

318
00:14:56.039 --> 00:14:58.100
Ministros o se planta como hizo la última vez.

319
00:14:58.399 --> 00:15:01.580
Se planta. Sobre todo porque ya han reducido las cosas

320
00:15:01.860 --> 00:15:05.429
Es que eso ya lo ha gastado. La baza esa,

321
00:15:06.110 --> 00:15:06.870
yo creo que la ha gastado.

322
00:15:06.889 --> 00:15:08.029
O sea, yo creo que van a llevar la

323
00:15:08.129 --> 00:15:09.110
atención hasta el último

324
00:15:09.190 --> 00:15:09.399
minuto

325
00:15:09.629 --> 00:15:11.870
O sea, y la negociación hasta el último minuto, eso

326
00:15:11.929 --> 00:15:15.710
está claro. Y que sumar, sí que está muy duro. Bueno,

327
00:15:15.809 --> 00:15:20.340
esta misma tarde seguían diciendo, pese a los avances, que

328
00:15:20.399 --> 00:15:22.919
no vale cualquier decreto, que hay que ir más lejos,

329
00:15:22.940 --> 00:15:25.519
que tiene que ser más exigente, etcétera, etcétera. Y yo

330
00:15:25.539 --> 00:15:27.360
creo que van a llevar, eso, la atención hasta el

331
00:15:27.399 --> 00:15:27.980
último minuto.

332
00:15:29.139 --> 00:15:29.309
Sí

333
00:15:30.379 --> 00:15:32.649
El numerito este de plantarse... Sí

334
00:15:33.000 --> 00:15:34.539
yo creo que si no lleva el órdago este hasta

335
00:15:34.580 --> 00:15:37.720
el final, su mar ya desaparece. Además, tú mencionabas antes

336
00:15:37.759 --> 00:15:40.730
que es muy importante que sigue existiendo Podemos y, claro,

337
00:15:40.769 --> 00:15:42.830
Podemos está en una posición mucho más cómoda porque no

338
00:15:42.850 --> 00:15:45.830
está en el Gobierno y mantiene su posición maximalista, pero

339
00:15:45.909 --> 00:15:48.409
echar a la gente de ese espacio que se dice

340
00:15:48.429 --> 00:15:50.879
que está a la izquierda del PSOE. que este tema

341
00:15:50.940 --> 00:15:54.340
lo vive con mucha pasión. Ve que sumar una vez más,

342
00:15:54.480 --> 00:15:56.179
mucho bla, bla, bla, y acaba

343
00:15:56.259 --> 00:15:57.940
tragando. Desaprovecha la oportunidad. Yo creo que

344
00:15:57.980 --> 00:16:00.320
sumar está muerto. Para lo que queda de legislatura, yo

345
00:16:00.919 --> 00:16:03.720
entendería que a sumar le conviene salir del gobierno.¿ Y

346
00:16:03.899 --> 00:16:06.850
dónde está la línea roja? Es decir,¿ qué es lo

347
00:16:06.879 --> 00:16:09.570
que bajo ningún concepto puede aceptar sumar mañana en el

348
00:16:09.610 --> 00:16:10.789
decreto que salga del Consejo de

349
00:16:10.830 --> 00:16:15.289
Ministros? Pues todo lo que... Más que la línea roja,

350
00:16:15.710 --> 00:16:17.590
lo que tiene que estar sí o sí es la

351
00:16:17.669 --> 00:16:20.590
renovación automática de los... Sí,

352
00:16:20.629 --> 00:16:22.669
pero eso yo creo que ya está

353
00:16:22.769 --> 00:16:25.289
A partir de ahí ya lo tendría más fácil de defender,

354
00:16:25.340 --> 00:16:26.759
pero si no se incluye esa medida...

355
00:16:27.799 --> 00:16:29.299
Ahora el lío lo tienen en

356
00:16:29.659 --> 00:16:32.379
la regulación de las habitaciones. Y luego es la matización

357
00:16:32.399 --> 00:16:37.200
de prolongación para todos, solo para los que son fondos buitres,

358
00:16:37.220 --> 00:16:40.360
si entra también condiciones de si son familias con niños...

359
00:16:41.419 --> 00:16:44.389
Según se vaya graduando eso, lo tendrá, pero vamos, sin

360
00:16:44.429 --> 00:16:45.509
renovación automática...

361
00:16:46.289 --> 00:16:50.509
Hay una diferencia aquí respecto al otro plantón que hizo

362
00:16:50.529 --> 00:16:53.250
Sumar y es la cercanía a las elecciones municipales. Y

363
00:16:54.190 --> 00:16:55.769
Sumar se compone de un montón de

364
00:16:55.809 --> 00:16:56.029
grupos,

365
00:16:56.049 --> 00:17:01.940
están los comunes... Claro, que necesitan sacar un buen resultado.

366
00:17:01.960 --> 00:17:04.480
Ya veremos qué pasa en las generales, pero desde luego

367
00:17:04.509 --> 00:17:05.990
su arraigo está

368
00:17:06.869 --> 00:17:06.970
en

369
00:17:07.009 --> 00:17:07.150
las

370
00:17:07.230 --> 00:17:10.230
elecciones locales. Entonces, con el poco tiempo que queda, nosotros

371
00:17:10.250 --> 00:17:12.400
en el confidencial ya publicamos hace tiempo que había un

372
00:17:12.440 --> 00:17:15.559
sector de Izquierda Unida que ya se estaba planteando. viendo

373
00:17:16.740 --> 00:17:19.920
esta sensación de fin de ciclo que existe con el

374
00:17:19.980 --> 00:17:21.880
Gobierno de Pedro Sánchez, porque como no puede aprobar nada,

375
00:17:21.940 --> 00:17:23.650
hay una sensación de fin de ciclo de que en

376
00:17:23.869 --> 00:17:27.690
cualquier momento podía anunciar una convocatoria electoral. Y ya se

377
00:17:27.750 --> 00:17:31.509
abrió cierto debate en Izquierda Unida hace unos meses sobre, oye,

378
00:17:31.569 --> 00:17:33.950
igual en algún momento hay que plantearse que hay que romper,

379
00:17:33.990 --> 00:17:37.299
porque no podemos estar hasta el final. Entonces, ese en

380
00:17:37.339 --> 00:17:40.130
algún momento hay que romper... Pues cada vez se acerca

381
00:17:40.210 --> 00:17:40.369
más,

382
00:17:42.529 --> 00:17:45.450
porque las elecciones cada vez están más cerca, tienes las locales,

383
00:17:45.470 --> 00:17:48.359
que para estos grupos es muy importante para todos estos

384
00:17:48.390 --> 00:17:53.539
partidos que conforman sumar, aunque las generales todavía no sepamos

385
00:17:53.559 --> 00:17:55.880
si julio al final o si marzo, que parece más

386
00:17:55.900 --> 00:17:58.140
probable marzo, pero bueno, en todo caso, las locales las

387
00:17:58.180 --> 00:18:02.480
tienes marcadas. la cuenta atrás está activada y este es

388
00:18:02.549 --> 00:18:06.210
un tema que es el primer problema para los españoles

389
00:18:06.230 --> 00:18:08.049
y para los ciudadanos y con el tema de Mari

390
00:18:08.069 --> 00:18:09.480
Carmen pues es que ha estallado la chispa

391
00:18:09.690 --> 00:18:11.410
Yo también creo que nos tenemos que ir efectivamente a

392
00:18:11.470 --> 00:18:14.150
los sondeos electorales y a las expectativas electorales de cada

393
00:18:14.190 --> 00:18:15.769
uno de ellos para saber qué van a hacer mañana.

394
00:18:16.230 --> 00:18:18.410
Publicábamos hoy en El Español que el PSOE de Sánchez

395
00:18:18.839 --> 00:18:21.380
está devorando a los socios a los que el PSOE

396
00:18:21.400 --> 00:18:24.440
está pidiendo ayuda para aprobar este llamado decreto Mari Carmen

397
00:18:24.779 --> 00:18:27.220
y es que sumar Junts y PNV bajarían de 43

398
00:18:27.220 --> 00:18:31.640
escaños en en total que tienen ahora a solo 13.

399
00:18:31.640 --> 00:18:34.619
Y efectivamente no van a desaprovechar una oportunidad como esta,

400
00:18:35.019 --> 00:18:39.920
tan sensible para sus electorados respectivos, para cada uno de

401
00:18:39.960 --> 00:18:40.119
ellos

402
00:18:40.140 --> 00:18:43.769
sacar tajada. Pero has metido en el mismo saco siglas

403
00:18:43.789 --> 00:18:46.490
muy heterogéneas. Es decir, no me puedes decir sumar Junts

404
00:18:46.529 --> 00:18:47.890
y PNV. Y esa bajada además

405
00:18:47.990 --> 00:18:49.619
es fundamentalmente sumar

406
00:18:50.009 --> 00:18:52.109
Esa bajada efectivamente es el caso de sumar, que ahora

407
00:18:52.130 --> 00:18:54.730
tiene 31 escaños y se hundiría hasta los 5, que

408
00:18:54.750 --> 00:19:00.049
es su mínimo histórico. Efectivamente, principalmente sumar quien más saldría

409
00:19:00.630 --> 00:19:05.890
golpeado de agachar la cabeza si no sabe capitalizar para

410
00:19:05.950 --> 00:19:09.750
su electorado esta situación. Por lo tanto, yo también concuerdo

411
00:19:10.250 --> 00:19:11.730
en que o

412
00:19:11.799 --> 00:19:18.000
hace algo que no sea descafeinado... Esta mañana le he

413
00:19:18.019 --> 00:19:22.000
dicho a Ángels que, como es una mujer muy sociable

414
00:19:22.019 --> 00:19:24.859
y tiene mucho hablando con la gente, le digo vete

415
00:19:24.880 --> 00:19:30.380
a la Puerta del Sol y pásate allí un rato largo, horas,

416
00:19:30.640 --> 00:19:32.559
hablando con la gente, habla con la gente, escucha a

417
00:19:32.599 --> 00:19:35.880
la gente, ponle el micrófono tal, a ver contra qué

418
00:19:35.900 --> 00:19:38.059
están indignados, que es lo que pide la gente que

419
00:19:38.079 --> 00:19:38.559
está allí en

420
00:19:39.180 --> 00:19:39.259
el

421
00:19:39.299 --> 00:19:43.029
sol. Y luego a las cuatro y media, pues nos

422
00:19:43.069 --> 00:19:45.470
lo ha contado con todo detalle. Hemos publicado en Libertad

423
00:19:45.490 --> 00:19:48.890
Digital también vídeos. Y ella lo que dice es que

424
00:19:49.049 --> 00:19:52.859
no está, que, que, el cabreo mayoritario, primero, no va

425
00:19:52.900 --> 00:19:54.799
ni contra el Ayuntamiento ni contra la comunidad, va contra

426
00:19:54.839 --> 00:19:57.460
el Gobierno. Y dentro del Gobierno va contra el PSOE.

427
00:19:57.519 --> 00:20:03.019
Es decir, mayoritariamente se está escuchando un clamor contra el

428
00:20:03.039 --> 00:20:04.779
Partido Socialista. Y el

429
00:20:04.799 --> 00:20:05.210
Partido Socialista

430
00:20:05.480 --> 00:20:06.000
me imagino...

431
00:20:07.319 --> 00:20:10.210
Bueno, pero me imagino que tendrá que, de la misma manera,

432
00:20:10.230 --> 00:20:13.490
o sea, alguien tendrá allí que, digo yo, que a

433
00:20:13.509 --> 00:20:16.420
alguien se le habrá ocurrido decir, oye... A ver, que

434
00:20:16.980 --> 00:20:17.920
se respira, ¿no?

435
00:20:18.279 --> 00:20:19.920
Sí, pero están en la crucijada de que tampoco es

436
00:20:19.960 --> 00:20:22.529
la mejor foto que la delegación del gobierno mande a

437
00:20:22.589 --> 00:20:25.349
los antidisturbios a desalojar aquello. Entonces el PSOE está en

438
00:20:25.369 --> 00:20:28.970
esa crucijada de no quiero mandar a policías a desalojar aquello,

439
00:20:29.289 --> 00:20:33.359
pero efectivamente el principal receptor de las críticas es el PSOE,

440
00:20:33.490 --> 00:20:36.440
en tanto que parte mayoritaria del gobierno central. De hecho,

441
00:20:36.579 --> 00:20:38.759
por eso yo tampoco le veía mucho sentido a las

442
00:20:38.880 --> 00:20:43.299
quejas de hoy de Almeida diciendo que se desalojase la

443
00:20:43.339 --> 00:20:45.819
Puerta del Sol. Hombre, yo estoy convencido de que tampoco

444
00:20:46.220 --> 00:20:49.559
le hace mucha gracia que haya tanto indignado acampado justo

445
00:20:49.619 --> 00:20:53.089
en el centro de Madrid, pero bueno, tampoco es esto

446
00:20:53.690 --> 00:20:56.190
una protesta que vaya a capitalizar la derecha y a

447
00:20:56.250 --> 00:20:59.289
quien está perjudicando en todo caso, porque como decías, las

448
00:20:59.329 --> 00:21:01.470
críticas van hacia el gobierno central, es a la izquierda

449
00:21:01.890 --> 00:21:02.130
y sobre

450
00:21:02.190 --> 00:21:02.299
todo

451
00:21:02.339 --> 00:21:04.799
al PSOE. Perdóname que a lo mejor me paso de

452
00:21:04.839 --> 00:21:08.200
listo y soy demasiado cínico, pero si yo fuera Almeida

453
00:21:08.220 --> 00:21:11.680
y jugara la política, haría lo mismo que Almeida. Vamos

454
00:21:11.720 --> 00:21:14.619
a ver,¿ qué está haciendo Almeida? Está amagando con mandar

455
00:21:14.640 --> 00:21:16.549
a la Policía Municipal, pero no la manda.¿ Por qué?

456
00:21:16.609 --> 00:21:19.250
Porque no quiere ser él quien desaloje. al mismo tiempo

457
00:21:19.269 --> 00:21:21.769
está pidiendo algo que sabe que el gobierno no puede hacer,

458
00:21:22.109 --> 00:21:24.670
pero es su papel. Es decir, está recordando que la

459
00:21:24.710 --> 00:21:26.769
competencia es de la Policía Nacional y está urgiendo que

460
00:21:26.809 --> 00:21:29.210
vaya a la Policía Nacional cuando sabe, porque lo está

461
00:21:29.250 --> 00:21:31.589
diciendo cada cinco minutos el delegado del gobierno de Madrid,

462
00:21:31.950 --> 00:21:34.710
que por supuesto no la va a mandar. Por tanto, políticamente,

463
00:21:34.730 --> 00:21:37.599
él queda bien ante su electorado. Yo quiero que

464
00:21:37.650 --> 00:21:40.579
desalojen, pero aquí no desalojan. Políticamente no te conviene también

465
00:21:41.019 --> 00:21:43.940
cinco o seis días más de presión y precisamente mañana,

466
00:21:43.960 --> 00:21:46.480
que como el decreto no sea del gusto de estos acampados,

467
00:21:47.079 --> 00:21:48.680
No se sabe qué va a pasar.

468
00:21:48.700 --> 00:21:50.779
Pero la imagen al final también es mala para la ciudad.

469
00:21:50.839 --> 00:21:53.680
Es decir, que tengas ahí en toda la Puerta del

470
00:21:53.759 --> 00:21:56.279
Sol estas las tiendas de campaña y la protesta de

471
00:21:56.319 --> 00:21:58.900
cara a la imagen en el exterior. Luego también es

472
00:21:58.940 --> 00:22:02.809
más difícil diferenciar sobre qué se está manifestando la gente

473
00:22:02.829 --> 00:22:07.829
o contra quién van. Entonces yo entiendo... que Almeida diga, oye,

474
00:22:07.849 --> 00:22:10.930
lo lógico es desalojar esto y no me compete a mí.

475
00:22:11.269 --> 00:22:12.750
Es que la competencia no es mía, la competencia es

476
00:22:12.769 --> 00:22:14.359
del delegado, de la delegación del gobierno

477
00:22:14.730 --> 00:22:17.690
Pero esperas a ver la que se leía mañana después

478
00:22:17.710 --> 00:22:20.109
de lo del decreto, que ya están amenazando de como

479
00:22:20.130 --> 00:22:23.609
el decreto sea descafeinado y demás. Esas críticas a quién

480
00:22:23.630 --> 00:22:25.430
van a ir, a Almeida, a la derecha, ¿no? Van

481
00:22:25.450 --> 00:22:28.190
a ir al PSOE a sumar, he dado el caso,

482
00:22:28.230 --> 00:22:31.910
y al gobierno. Que quizá la fecha para pedir esto

483
00:22:32.099 --> 00:22:35.059
hubiera sido mejor mañana. y ya capitalizas el enfado que

484
00:22:35.099 --> 00:22:36.980
pueda haber si el decreto no es del gusto

485
00:22:37.019 --> 00:22:38.549
de esta gente. Pues confío todos los días porque no

486
00:22:38.589 --> 00:22:40.069
va a pasar. Ah, bueno, eso también. Si es que

487
00:22:40.150 --> 00:22:41.910
no va a pasar, si es que Almeida sabe que

488
00:22:41.970 --> 00:22:45.109
no van a mandar, por lo menos de momento, y

489
00:22:45.230 --> 00:22:47.359
él lo que tiene que decir como alcalde es mostrarse

490
00:22:47.400 --> 00:22:48.430
indignado Por

491
00:22:48.450 --> 00:22:48.509
el

492
00:22:48.549 --> 00:22:50.829
hecho de que los competentes, que es la Policía Nacional,

493
00:22:50.849 --> 00:22:53.440
la Asociación del Gobierno, que es quien autorizó esa concentración,

494
00:22:54.000 --> 00:22:57.319
no vacíen la puerta del sol. Estoy indignadísimo. Esto es

495
00:22:57.400 --> 00:23:01.019
absolutamente intolerable. Yo, como alcalde de Madrid, tengo que protestar enérgicamente.

496
00:23:01.059 --> 00:23:04.160
La gente de la alcaldía, muy bien, alcalde, has estado

497
00:23:04.220 --> 00:23:08.970
muy bien, fenomenal, con dureza, empleate con seriedad. Pero no

498
00:23:09.089 --> 00:23:11.170
pierde nada.

499
00:23:11.529 --> 00:23:11.670
Otra

500
00:23:11.710 --> 00:23:13.769
cosa es que le hiciera caso a Federico que esta mañana,

501
00:23:13.930 --> 00:23:17.390
lo digo porque estaba yo en la tertulia, pedía encarecidamente

502
00:23:17.410 --> 00:23:20.400
a Almeida que mandara a la policía municipal, que es

503
00:23:20.440 --> 00:23:21.900
lo que no quiere Almeida

504
00:23:21.960 --> 00:23:22.099
bajo

505
00:23:22.160 --> 00:23:23.079
ningún concepto. Es que

506
00:23:23.119 --> 00:23:23.720
no tiene

507
00:23:23.859 --> 00:23:29.269
tampoco unidad esa intervención policial de antidisturbios a la policía local.

508
00:23:31.369 --> 00:23:36.009
Incluso aunque quisiera saltarse la competencia, desde el punto de

509
00:23:36.049 --> 00:23:40.309
vista logístico, también lo tiene complicado. Es una policía que

510
00:23:40.329 --> 00:23:43.029
no está preparada para eso, porque si se desaloja a

511
00:23:43.109 --> 00:23:44.849
ver violencia, seguro. Por cierto,

512
00:23:45.529 --> 00:23:47.190
es verdad que se confiaba también en la lluvia, en

513
00:23:47.230 --> 00:23:48.990
el efecto que pudiera tener la lluvia a la hora

514
00:23:49.049 --> 00:23:51.589
de poder desalojar a esas personas, pero ahí siguen. Quien

515
00:23:51.630 --> 00:23:53.529
se ha blindado muy bien, Luis, por cierto, ha sido

516
00:23:53.589 --> 00:23:56.710
Pedro Sánchez, que esta tarde ha estado visitando una promoción

517
00:23:56.759 --> 00:24:00.079
de vivienda protegida en Sí, 800 creo

518
00:24:00.319 --> 00:24:01.400
que

519
00:24:01.619 --> 00:24:03.640
son. Sí, 800, que además qué casualidad un día como

520
00:24:03.680 --> 00:24:05.440
hoy que haga esta visita. Y él sí que se

521
00:24:05.460 --> 00:24:08.619
ha blindado bien con furgonetas y furgonetas de agentes de

522
00:24:08.680 --> 00:24:12.220
Mossos de Escuadra, Policía Nacional, Policía de Paisano, porque no

523
00:24:12.440 --> 00:24:16.700
ha permitido que absolutamente nadie se acercara a reventar la

524
00:24:16.740 --> 00:24:20.420
visita que ha tenido hoy en Barcelona. Únicamente he leído

525
00:24:20.519 --> 00:24:22.059
en algunos medios que se ha colado un hombre que

526
00:24:22.279 --> 00:24:23.799
le ha dicho vete a Ceuta, vete de aquí y

527
00:24:23.839 --> 00:24:25.420
vete a Ceuta, pero ya está.

528
00:24:26.210 --> 00:24:28.670
Es que Sánchez lo tiene muy complicado en la cuestión

529
00:24:28.690 --> 00:24:31.769
de la vivienda, porque en este periodo de nueve años

530
00:24:31.789 --> 00:24:34.619
es en el que menos vivienda pública se ha construido,

531
00:24:34.970 --> 00:24:38.319
siendo ya España, en comparación con otros países, de

532
00:24:38.799 --> 00:24:40.819
los países que tienen un menor

533
00:24:40.880 --> 00:24:43.599
porcentaje de vivienda pública y mucha de la que hay

534
00:24:43.640 --> 00:24:47.880
todavía proviene de las casas baratas y... Y de la

535
00:24:47.920 --> 00:24:49.589
etapa franquista

536
00:24:50.940 --> 00:24:53.109
660.000 euros, leía hoy en el Confidencial, el dinero que

537
00:24:53.130 --> 00:24:55.369
se ha gastado en la última campaña de publicidad para

538
00:24:55.430 --> 00:24:57.529
la ley de vivienda de Pedro Sánchez, que ni ha

539
00:24:57.589 --> 00:25:00.109
impedido lo que ha pasado con Mari Carmen ni con

540
00:25:00.170 --> 00:25:02.289
otras tantas y que además tampoco está ayudando.

541
00:25:02.369 --> 00:25:05.410
Creo que estamos en un 2-3% de vivienda pública frente

542
00:25:05.450 --> 00:25:06.369
a otros países europeos

543
00:25:06.390 --> 00:25:06.490
que

544
00:25:06.529 --> 00:25:10.039
rondan el 20%. Y aún así, los nueve años de

545
00:25:10.099 --> 00:25:14.299
Sánchez son los que menos se ha construido.¿ Se

546
00:25:14.359 --> 00:25:16.039
sabe algo de la reunión de Maricarmen? No, no

547
00:25:16.059 --> 00:25:19.009
se sabe absolutamente nada. Se sabe que el primo, que

548
00:25:19.029 --> 00:25:21.230
es por lo que ha comenzado más tarde la reunión,

549
00:25:21.490 --> 00:25:27.269
va a comparecer después del encuentro. Yo estoy actualizando los

550
00:25:27.289 --> 00:25:30.759
teletipos informativos y sabemos que al menos el sindicato de...

551
00:25:32.119 --> 00:25:34.859
de inquilina, si no recuerdo mal, creo que han sido

552
00:25:34.920 --> 00:25:36.799
ellos los que han dicho que... No, la abogada, la

553
00:25:36.819 --> 00:25:39.039
abogada de Mari Carmen, perdón. La abogada de Mari Carmen

554
00:25:39.099 --> 00:25:42.160
lo que ha dicho es que ellos esperan salir de

555
00:25:42.200 --> 00:25:47.990
esa reunión con la única posibilidad de que recupere el

556
00:25:48.069 --> 00:25:50.069
mismo piso en el que ha vivido durante estos 70

557
00:25:50.069 --> 00:25:52.690
años y en las mismas condiciones. Y que de ahí

558
00:25:52.730 --> 00:25:54.609
no se van a mover. Así que veremos a ver

559
00:25:54.630 --> 00:25:56.309
qué es lo que sucede.

560
00:25:56.529 --> 00:25:57.779
Lo que iba a decir es del tema de lo

561
00:25:57.799 --> 00:26:00.740
que estábamos hablando de la acampada... y a ver qué

562
00:26:00.759 --> 00:26:04.000
es lo que pasa mañana, porque la presión que hagan

563
00:26:04.059 --> 00:26:05.500
o que dejen de hacer va a ser también muy

564
00:26:05.539 --> 00:26:08.279
determinante para luego el recorrido que pueda tener la negociación

565
00:26:08.380 --> 00:26:10.529
durante estos días y lo que acabe haciendo Podemos o no.

566
00:26:10.980 --> 00:26:12.849
Que Podemos lo que dice es a mí todavía no

567
00:26:12.890 --> 00:26:14.890
me han pasado el borrador y por lo tanto yo

568
00:26:14.950 --> 00:26:17.069
no comprometo mi voto ni lo voy a comprometer hasta

569
00:26:17.109 --> 00:26:18.690
que no vea la letra pequeña de qué es lo

570
00:26:18.710 --> 00:26:21.210
que pone ahí. Y con eso va ganando tiempo también

571
00:26:21.369 --> 00:26:24.559
para esperar que el sindicato de inclinas lo conozca y

572
00:26:24.640 --> 00:26:28.619
se posicione. Aunque esto parece un conato de 15M, todavía

573
00:26:28.680 --> 00:26:33.259
no lo es. Y en principio acamparon pidiendo que hubiera

574
00:26:33.299 --> 00:26:35.200
un decreto de vivienda el martes. Iba a haber un

575
00:26:35.220 --> 00:26:37.140
decreto de vivienda el martes. Yo estoy segura de que

576
00:26:37.200 --> 00:26:38.380
mañana algo se aprueba. Yo

577
00:26:38.759 --> 00:26:38.910
también

578
00:26:39.099 --> 00:26:42.740
Entonces veremos luego qué capacidad de aguante y de resistencia

579
00:26:42.799 --> 00:26:45.789
tienen movimientos. Y después de que efectivamente hay un decreto,

580
00:26:45.890 --> 00:26:50.490
como era la exigencia original, y ahí entre probablemente el

581
00:26:50.549 --> 00:26:53.789
tema de la... en la prórroga de alquileres, que yo

582
00:26:53.829 --> 00:26:56.369
creo que era la demanda original, fundamental que tiene la gente,

583
00:26:56.390 --> 00:26:58.950
es que yo no me encuentre que se me acaba

584
00:26:58.970 --> 00:27:01.599
el contrato y que de repente me pueden duplicar el precio.

585
00:27:02.079 --> 00:27:06.019
Si eso entra, a lo mejor decae también el movimiento,

586
00:27:06.079 --> 00:27:09.140
decae la acampada y esto no va más como sucedió

587
00:27:09.160 --> 00:27:11.319
en el 15M. Veremos a ver qué es lo que pasa.

588
00:27:11.380 --> 00:27:14.859
Yo sí lo veo diferente a lo de antes, pero bueno.

589
00:27:15.049 --> 00:27:17.400
Posta publicitaria para que podamos hablar de otras cosas luego

590
00:27:17.420 --> 00:27:17.569
o no?

591
00:27:18.029 --> 00:27:19.710
Sí, sí, hombre, porque hay más asuntos, claro que sí.

592
00:27:19.750 --> 00:27:20.390
Nos tiene que caber

593
00:27:20.670 --> 00:27:24.069
todo. Pero no todo no nos cabe. No lo podemos intentar.

594
00:27:24.970 --> 00:27:27.609
Porque pones la expectativa muy alta y luego siempre frustramos

595
00:27:27.650 --> 00:27:29.690
a la gente. Vamos a la aposta publicitaria y paso

596
00:27:29.730 --> 00:27:50.190
a paso. Bueno, vamos a ver, Javier Corbacho, tú que

597
00:27:50.269 --> 00:27:52.490
te mueves en el mundo de los tribunales. Yo le

598
00:27:52.529 --> 00:27:54.269
he dicho hoy a Esmeralda Ruiz que ha pasado algo

599
00:27:54.769 --> 00:27:58.079
que a mí me parece bastante significativo, que no sé

600
00:27:58.170 --> 00:28:01.960
si guarda relación directa, lo dudo, pero no creo que

601
00:28:02.119 --> 00:28:05.440
perjudique la negociación de Junts con el Partido Socialista, y

602
00:28:06.680 --> 00:28:09.220
es lo que hoy ha hecho Caliocante Pompidou en el

603
00:28:09.240 --> 00:28:13.519
Tribunal Constitucional. me parece muy interesante por lo siguiente. Ya

604
00:28:13.579 --> 00:28:17.859
sabíamos que cuando llegó el recurso de Jordi Turul, que

605
00:28:17.940 --> 00:28:20.160
fue el primero que se solventó en la discusión del

606
00:28:20.180 --> 00:28:23.549
Tribunal Constitucional, el ponente era Macías. Macías hizo una ponencia

607
00:28:23.589 --> 00:28:27.269
diciendo que había que desestimar el recurso de Turul por

608
00:28:27.329 --> 00:28:32.910
no haber aplicado la malversación en el tema de la amnistía.

609
00:28:33.859 --> 00:28:37.259
Y entonces dijeron los magistrados del Constitucional, que por supuesto

610
00:28:37.400 --> 00:28:40.069
no tenía razón Macías, Y entonces Macías dijo, bueno, pues

611
00:28:40.109 --> 00:28:44.589
yo rehago la ponencia. Y sabíamos, lo contaba hoy, por cierto,

612
00:28:44.609 --> 00:28:48.069
en el periódico de Ana Sanz, con todo detalle, zarza lejos,

613
00:28:48.089 --> 00:28:50.930
que lo que quería hacer Macías era redactar una ponencia

614
00:28:51.859 --> 00:28:57.539
donde defendiera la tesis mayoritaria, es decir, aceptar a Turul,

615
00:28:57.559 --> 00:29:03.500
en fin, el recurso, pero salvando la cara del Supremo.

616
00:29:03.779 --> 00:29:07.140
Es decir, dejando claro que el Supremo en ningún caso

617
00:29:07.420 --> 00:29:10.779
había hecho nada raro.¿ Y qué es lo que ha

618
00:29:10.839 --> 00:29:13.599
ocurrido hoy que me parece muy, muy, muy revelador? Que

619
00:29:13.640 --> 00:29:15.960
hoy le tocaba el turno a la ponencia de Cándido

620
00:29:16.000 --> 00:29:17.920
Conde Pompidou sobre el segundo de los recursos que era

621
00:29:18.039 --> 00:29:21.640
el de Duos Basa. Y entonces hemos conocido la literalidad

622
00:29:21.819 --> 00:29:24.980
de la ponencia del propio presidente del TC, donde pone

623
00:29:25.259 --> 00:29:29.400
a parir a la sala segunda del Tribunal Supremo. Pero

624
00:29:29.440 --> 00:29:36.809
a parir, o sea, quiere decir, una confrontación, pero, en fin... Terrible.

625
00:29:36.990 --> 00:29:40.619
A calzón quitado. Sí, porque le dice que... lo que

626
00:29:40.660 --> 00:29:43.900
ha hecho era impredecible, que no ha aplicado bien. Extensivo,

627
00:29:43.940 --> 00:29:48.039
contrario a la ley. Una cosa tremenda.

628
00:29:48.400 --> 00:29:50.720
Y sobre todo que le da un recado al Tribunal

629
00:29:50.759 --> 00:29:53.819
Supremo que es que lo tome en consideración con carácter

630
00:29:54.059 --> 00:29:56.680
preferente y urgente. O sea, Pompidou lo que quiere es

631
00:29:56.700 --> 00:29:57.490
que eso se haga ya de ya.

632
00:29:58.259 --> 00:29:59.220
De hecho sabemos que se va a hacer el 6

633
00:29:59.220 --> 00:29:59.960
de octubre. Se va a hacer ya

634
00:29:59.980 --> 00:30:01.220
porque era precisamente lo que contaba

635
00:30:01.289 --> 00:30:01.640
José Andrés

636
00:30:01.700 --> 00:30:02.190
Arzalejos.

637
00:30:02.289 --> 00:30:05.569
O sea, es decir, el 6 de octubre. Pero claro,

638
00:30:05.750 --> 00:30:08.950
el problema está en que ese conflicto institucional no creo

639
00:30:08.990 --> 00:30:15.200
que se sale silenciosamente. Es decir, que el Supremo ante

640
00:30:15.279 --> 00:30:17.380
semejante cosa se va a quedar callado.

641
00:30:17.579 --> 00:30:21.880
Y sobre todo que tenemos episodios, pantallas futuras a la

642
00:30:21.940 --> 00:30:23.599
vista en las que yo creo que se va a

643
00:30:23.619 --> 00:30:27.940
volver a escenificar esta división, este enfrentamiento entre el Supremo

644
00:30:27.960 --> 00:30:30.380
y el Tribunal Constitucional.¿ Qué pasará, por ejemplo, con la

645
00:30:30.440 --> 00:30:34.740
condena del Fiscal General del Estado, al cual también condenó

646
00:30:35.359 --> 00:30:38.640
la Sala Segunda, la Sala Penal del Tribunal Supremo, y

647
00:30:39.109 --> 00:30:42.990
que su intención es recurrir en amparo ante el Tribunal Constitucional?

648
00:30:43.529 --> 00:30:46.730
No, no, ya recurrió, tengo entendido. Su intención quiere decir

649
00:30:46.750 --> 00:30:49.170
que su intención es que le dé amparo al Tribunal Constitucional,

650
00:30:49.210 --> 00:30:52.630
eso me... Me refiero. Sí, y además en este caso

651
00:30:52.650 --> 00:30:57.910
el enfrentamiento que ya era conocido es bastante obvio porque

652
00:30:58.119 --> 00:31:01.359
en este caso es Cándido Conde Pumpido, el presidente del

653
00:31:01.400 --> 00:31:07.559
Tribunal Constitucional, quien le dedica estas críticas a la Sala Segunda.

654
00:31:07.960 --> 00:31:09.839
Habla de que se han apartado de la finalidad de

655
00:31:09.859 --> 00:31:12.859
la amnistía, que no han mantenido el nexo de coherencia

656
00:31:13.519 --> 00:31:16.829
necesario entre la decisión adoptada La norma que le sirve

657
00:31:16.869 --> 00:31:18.519
de fundamento, que esta es la ley de amnistía, y

658
00:31:19.039 --> 00:31:22.480
los fines que justifican la institución de la amnistía. Esto

659
00:31:22.500 --> 00:31:24.819
que acabo de leer es literal de la ponencia de

660
00:31:24.859 --> 00:31:28.700
Conde Pumpido. Es que la tesis del Supremo, la que

661
00:31:28.740 --> 00:31:32.640
hasta ahora estaba aplicando, es que la malversación quedaba fuera

662
00:31:33.140 --> 00:31:37.099
de la amnistía porque se encuadraba en estas excepciones que

663
00:31:37.180 --> 00:31:42.160
recogía la ley de amnistía que hacían referencia al enriquecimiento personal. Sí.

664
00:31:42.559 --> 00:31:47.660
El Tribunal Supremo tiene una jurisprudencia bastante consolidada y bastante

665
00:31:48.180 --> 00:31:51.799
extensa sobre el tema del lucro personal. Es que han

666
00:31:51.819 --> 00:31:54.220
llegado a considerar incluso el lucro personal que un alcalde

667
00:31:54.279 --> 00:31:58.579
dedique patrimonio municipal para ponerse una calle a su nombre.

668
00:31:59.259 --> 00:32:02.220
Eso es lucro, pues según el Supremo al final responde

669
00:32:02.240 --> 00:32:04.829
a una especie como de lucro espiritual. Al final tú

670
00:32:04.849 --> 00:32:07.980
te estás ahorrando un dinero sin la finalidad política que

671
00:32:08.029 --> 00:32:12.460
tú persigues. La financias con fondos públicos. Y hasta ahí

672
00:32:12.500 --> 00:32:14.599
esta era la tesis que hasta ahora tenía el Supremo,

673
00:32:14.960 --> 00:32:17.240
es también la tesis que tiene el instructor del Prusés,

674
00:32:17.589 --> 00:32:22.089
Pablo Llarena, para mantener encausado, para mantener procesado a Puigdemont.

675
00:32:22.390 --> 00:32:26.019
Puigdemont no fue juzgado como el resto de... recurrentes que

676
00:32:26.039 --> 00:32:28.339
estamos mencionando y es por eso por lo que Pablo

677
00:32:28.359 --> 00:32:32.829
Leyarena le sigue manteniendo procesado porque considera que la malversación

678
00:32:32.869 --> 00:32:36.609
que habría cometido se encuadra en estas excepciones que tiene

679
00:32:37.130 --> 00:32:40.619
la ley de amnistía ya queda claro para Cándido Conde

680
00:32:40.660 --> 00:32:43.799
Pumpido que para él no y encima efectivamente ha dedicado

681
00:32:43.839 --> 00:32:46.640
estas duras críticas a al Supremo

682
00:32:47.180 --> 00:32:49.460
Pero yo le decía antes a Esmeralda, quien más feliz

683
00:32:49.480 --> 00:32:52.039
tiene que estar después de esta ponencia es de Moni.

684
00:32:52.059 --> 00:32:55.569
Está haciendo las maletas, sin duda. En un momento en

685
00:32:55.609 --> 00:32:58.349
el que Junts es muy necesario para que el gobierno

686
00:32:58.430 --> 00:33:00.630
saque mañana el decreto y lo pueda convalidar. O sea,

687
00:33:00.650 --> 00:33:02.549
que por eso yo creo que aunque no haya una

688
00:33:02.589 --> 00:33:05.259
relación de causa y efecto directa, esto lo que hace

689
00:33:05.319 --> 00:33:11.299
es que de alguna manera... crea las condiciones para que

690
00:33:11.380 --> 00:33:14.269
la negociación vaya por buen camino. Yo

691
00:33:14.329 --> 00:33:16.190
desligo lo jurídico de lo político, pero sí que hay

692
00:33:16.210 --> 00:33:18.210
un detalle muy relevante que decías. Ahora mismo Junts es

693
00:33:18.230 --> 00:33:20.890
muy necesario para el gobierno y Puigdemont es muy necesario

694
00:33:21.250 --> 00:33:23.750
para el propio Junts, cuyo electorado se lo está comiendo

695
00:33:23.809 --> 00:33:25.630
Silvio Auriols y le queda...

696
00:33:26.289 --> 00:33:30.859
Claro. No, no, decía claro porque ahí tiene el problema

697
00:33:31.130 --> 00:33:36.690
también Junts. Sí, es muy importante que progrese Puigdemont. Pero

698
00:33:36.730 --> 00:33:38.170
yo creo que a su electorado a lo mejor le

699
00:33:38.210 --> 00:33:43.470
preocupa más el tema... Muchos estoy seguro de que tienen

700
00:33:43.490 --> 00:33:47.200
pisos alquilados. Quiero decir, si hay un partido político en

701
00:33:47.259 --> 00:33:50.440
España que tiene un electorado con mucha gente que alquila,

702
00:33:51.480 --> 00:33:55.359
como aprendatario, no como inquilino, es Junts y el PNV,

703
00:33:55.420 --> 00:34:02.349
por cierto. Y entonces, claro, si sacrificas todo porque vuelva Puigdemont,

704
00:34:02.630 --> 00:34:06.819
precisamente por la competencia de Silvia Oriol... pues puede que

705
00:34:06.980 --> 00:34:08.619
sea meterse un tiro en el pie también. Es muy

706
00:34:08.639 --> 00:34:09.079
ilustrativo

707
00:34:09.139 --> 00:34:11.360
que el decreto esté pactado de momento ya con Junts

708
00:34:11.380 --> 00:34:12.610
y con PNV, con

709
00:34:12.639 --> 00:34:14.849
los partidos de la burguesía propietaria

710
00:34:15.550 --> 00:34:18.929
Por eso digo yo que para contentar a ellos y

711
00:34:19.110 --> 00:34:20.489
a sumar, a ver cómo lo hacen. Es

712
00:34:20.510 --> 00:34:23.130
complicado, pero bueno, sí que es cierto que Junts ha cambiado...

713
00:34:23.840 --> 00:34:28.260
y digamos la voluntad política que tenía respecto al gobierno

714
00:34:28.769 --> 00:34:32.050
para negociar, porque es que hasta la semana pasada era no, no,

715
00:34:32.170 --> 00:34:32.349
no

716
00:34:32.550 --> 00:34:32.889
y no

717
00:34:33.090 --> 00:34:37.369
a todo y con eso también, claro, la presión social

718
00:34:37.429 --> 00:34:40.510
les presiona a todos los partidos, unos como por ejemplo

719
00:34:40.530 --> 00:34:43.079
Sumari Podemos han extremado más y los otros que hasta ahora...

720
00:34:44.139 --> 00:34:46.420
tenían unas líneas rojas claras por las que no querían pasar,

721
00:34:46.480 --> 00:34:49.500
como PNV y Junts, pues están viniendo a esto que

722
00:34:49.559 --> 00:34:51.760
llaman de vamos a buscar un acuerdo de mínimos porque

723
00:34:51.800 --> 00:34:53.820
es posible y podemos estar y ahí es donde se

724
00:34:53.840 --> 00:34:57.739
encuentran con el PSOE. Pero Junts ha cambiado su voluntad negociadora.

725
00:34:57.800 --> 00:35:01.199
Yo sí que veo que ahí hay un cambio en

726
00:35:01.219 --> 00:35:03.380
lo que decía Luis y entiendo que ellos sabían que

727
00:35:03.460 --> 00:35:06.639
por dónde se iba a pronunciar Pompidou. Me parece evidente

728
00:35:06.679 --> 00:35:08.889
porque es que en los últimos días ese cambio está

729
00:35:08.929 --> 00:35:11.429
ahí y lo hemos visto todos. Y luego lo que

730
00:35:11.489 --> 00:35:16.650
pasa es que Para llegar a estar totalmente bien con

731
00:35:16.829 --> 00:35:19.730
el gobierno, Junts necesita el tema del catalán, por lo

732
00:35:19.750 --> 00:35:20.369
menos es lo que dice.

733
00:35:20.829 --> 00:35:20.889
El

734
00:35:20.949 --> 00:35:24.079
tema del catalán en Europa, ellos siguen considerando que es

735
00:35:24.320 --> 00:35:28.559
una deuda que tienen pendiente y que viene de haber

736
00:35:28.739 --> 00:35:31.860
hecho presidenta del Congreso Armengol al inicio de la legislatura.

737
00:35:32.019 --> 00:35:34.610
Y las competencias en inmigración, que también son claves para

738
00:35:34.650 --> 00:35:38.989
el partido de Puigdemont. Hemos escuchado discursos extrañísimos en las

739
00:35:39.050 --> 00:35:41.550
últimas horas, incluso del propio Rufián en la sexta, en

740
00:35:42.090 --> 00:35:45.400
estas últimas 24 horas, hablando casi como el dirigente de

741
00:35:45.460 --> 00:35:47.440
otro partido que no tiene nada que ver con... con

742
00:35:47.460 --> 00:35:52.320
Esquerra Republicana, hablando sobre delincuencia, inmigración y el discurso de

743
00:35:52.380 --> 00:35:55.739
seguridad y también en materia de vivienda. Pero es evidente

744
00:35:55.820 --> 00:35:59.260
que para Junts la vuelta de Puigdemont es clave y

745
00:35:59.300 --> 00:36:01.159
es lo que lo puede cambiar todo. Para el

746
00:36:01.219 --> 00:36:04.230
partido, para su electorado es tan clave. Eso

747
00:36:04.289 --> 00:36:06.130
no lo tengo tan claro. No puede percibir la

748
00:36:06.230 --> 00:36:08.650
gente decir que a estos solo les preocupa

749
00:36:09.030 --> 00:36:09.170
para

750
00:36:09.210 --> 00:36:10.070
que vuelva Puigdemont.

751
00:36:10.110 --> 00:36:11.929
Eso es verdad. Yo ahora

752
00:36:11.989 --> 00:36:12.590
no voy a poder

753
00:36:12.610 --> 00:36:13.210
echar al

754
00:36:13.269 --> 00:36:13.909
inquilino que no

755
00:36:13.949 --> 00:36:16.909
me paga y tengo aquí a una señora como Silvia Rios,

756
00:36:17.210 --> 00:36:19.010
que es tan nacionalista o más

757
00:36:19.110 --> 00:36:19.349
que los

758
00:36:19.389 --> 00:36:21.269
de Junts, pero que sí defiende mis intereses.

759
00:36:21.289 --> 00:36:23.949
Por eso será tan importante medir el momento político, Raúl,

760
00:36:23.969 --> 00:36:26.630
en el que vuelve Puigdemont y cómo están las negociaciones

761
00:36:26.690 --> 00:36:28.869
con el Partido Socialista y qué han podido obtener para

762
00:36:28.949 --> 00:36:32.110
que ese regreso... sea realmente importante para el partido. Es

763
00:36:32.150 --> 00:36:34.159
que Puigdemont tampoco sabe qué va a hacer cuando vuelve.

764
00:36:34.559 --> 00:36:37.000
Es que cuando preguntas a los pocos que pueden hablar

765
00:36:37.079 --> 00:36:39.019
por él, porque tampoco nadie se atreve en el partido

766
00:36:39.039 --> 00:36:42.099
a dejar claro cuáles son sus intenciones, él tampoco sabe

767
00:36:42.139 --> 00:36:44.070
qué pretende hacer, si va a seguir liderando el partido,

768
00:36:44.139 --> 00:36:46.650
si se va a quedar al margen o se va

769
00:36:46.670 --> 00:36:48.150
a quedar en la oposición, si va a pisar o

770
00:36:48.170 --> 00:36:50.469
no el Parlamento. Todavía no lo saben porque el partido

771
00:36:50.530 --> 00:36:54.340
está roto. Está deshecho. Es un partido instrumental de Puigdemont

772
00:36:54.650 --> 00:36:58.079
Parece que lo único que les preocupa es el futuro

773
00:36:58.099 --> 00:37:01.420
de Puigdemont. Y yo entiendo que a la gente en Cataluña,

774
00:37:01.440 --> 00:37:06.360
nacionalistas que tienen más a la derecha, tendrán otras preocupaciones

775
00:37:06.460 --> 00:37:09.059
mucho más importantes que lo que pasa con Puigdemont, que

776
00:37:09.139 --> 00:37:10.940
muchos ya ni se acordarán. El hecho de

777
00:37:10.980 --> 00:37:13.679
que Puigdemont esté fuera hace que se acuerden de Puigdemont,

778
00:37:13.739 --> 00:37:16.070
pero una vez que Puigdemont esté dentro, yo creo que...

779
00:37:16.590 --> 00:37:18.750
que no va a tener ya tanta importancia. Es como, bueno,

780
00:37:18.789 --> 00:37:19.150
pues ya está.

781
00:37:19.210 --> 00:37:20.929
Ya has vuelto y ya está.¿ Y en qué han

782
00:37:20.949 --> 00:37:23.809
cambiado las cosas? Será la pregunta que hagan. Pero sí

783
00:37:23.889 --> 00:37:27.139
que yo creo que la ponencia, y veremos cuando se

784
00:37:27.179 --> 00:37:30.619
publique la sentencia del Tribunal Constitucional, si es importante,¿ qué

785
00:37:30.659 --> 00:37:33.860
va a hacer el Supremo? Hasta ahora, eso Corbacho seguro

786
00:37:33.920 --> 00:37:35.699
tiene más fuentes y lo sabe mejor, pero hasta ahora

787
00:37:35.739 --> 00:37:37.719
lo que se ha venido diciendo es que se aplicará

788
00:37:37.780 --> 00:37:41.619
la amnistía y punto. No parece que haya ningún tipo

789
00:37:41.659 --> 00:37:45.030
de género de duda una vez que se publique. Es

790
00:37:45.110 --> 00:37:48.949
importante porque publicaba Esteban Urriqueta en El Mundo una información

791
00:37:48.989 --> 00:37:51.929
en estos últimos días muy interesante explicando cómo y por

792
00:37:51.969 --> 00:37:54.550
qué se rompen las relaciones entre Juntsch. y en ese

793
00:37:54.590 --> 00:37:57.650
momento un José Luis Rodríguez Zapatero que actuaba de mediador

794
00:37:58.230 --> 00:38:00.070
con el partido de Puigdemont en Suiza, y que la

795
00:38:00.130 --> 00:38:03.199
frase fue, pero mandáis o no mandáis en el Constitucional,

796
00:38:03.260 --> 00:38:07.219
porque estaban realmente desesperados porque este asunto no avanzaba. El

797
00:38:07.260 --> 00:38:09.380
asunto ha avanzado, el asunto ha llegado al punto en

798
00:38:09.800 --> 00:38:13.230
el que ellos esperaban que se encontrara, y ahora solamente

799
00:38:13.289 --> 00:38:16.969
queda que el Supremo tome una decisión, o se quiera

800
00:38:17.050 --> 00:38:18.769
defender o no, después de lo que hemos leído de

801
00:38:18.809 --> 00:38:22.369
esa decisión, ponencia de Cándido Conde Pompidó, que es, como

802
00:38:22.389 --> 00:38:23.710
tú bien decías, Luis, durísima, por lo menos los términos

803
00:38:23.750 --> 00:38:24.750
en los que se expresa. Bueno,

804
00:38:24.789 --> 00:38:26.780
yo tengo curiosidad de poner la reacción, porque alguna tiene

805
00:38:26.800 --> 00:38:29.760
que haber, pero no quiero que os despida sin preguntaros

806
00:38:29.800 --> 00:38:31.579
también por algo que me ha llamado mucho la atención,

807
00:38:31.599 --> 00:38:34.699
y es el modo que ha tenido de despedirse el

808
00:38:34.719 --> 00:38:38.579
delegado del Gobierno de Ceuta. O sea, yo me he

809
00:38:38.599 --> 00:38:40.800
quedado pasmado, o sea, de repente lleva no sé cuánto

810
00:38:40.820 --> 00:38:44.710
tiempo diciendo que no tenía ningún aviso previo, que nadie

811
00:38:44.750 --> 00:38:46.429
le había dicho nada de lo que iba a pasar...

812
00:38:47.019 --> 00:38:50.800
que su jefe de gabinete no le había trasladado la información, tal,

813
00:38:50.820 --> 00:38:53.670
el jefe de gabinete se tiene que ir avergonzado por

814
00:38:53.710 --> 00:38:55.750
el hecho de que el delegado del gobierno le deje

815
00:38:57.170 --> 00:38:58.750
a los pies de los callos, y hoy dice que

816
00:38:58.789 --> 00:39:02.170
se va, pero deja claro que sí, que llevaba avisando

817
00:39:02.230 --> 00:39:06.380
desde semanas antes y que el mismo día 30 se

818
00:39:06.400 --> 00:39:08.659
hartó de pedir ayuda y de pedir que terminara el

819
00:39:08.679 --> 00:39:09.139
ejército

820
00:39:09.960 --> 00:39:11.099
Pero además que se

821
00:39:11.199 --> 00:39:11.480
filtra

822
00:39:11.559 --> 00:39:12.780
el país también en

823
00:39:12.840 --> 00:39:18.070
eso mismo, o sea, que aparece en el país eso también.

824
00:39:18.630 --> 00:39:20.699
El día que se va, él cambia el discurso, el

825
00:39:20.760 --> 00:39:22.480
país publica que sí que se las ha avisado.

826
00:39:22.860 --> 00:39:22.900
Y

827
00:39:22.960 --> 00:39:23.079
otra

828
00:39:23.099 --> 00:39:25.119
idea que me parece muy importante, lo que ha dicho él,

829
00:39:25.159 --> 00:39:29.130
además de que estuvo avisando semanas antes, además ha dicho

830
00:39:29.150 --> 00:39:33.679
que con informes directos y comunicaciones diarias hacia arriba a

831
00:39:33.719 --> 00:39:37.980
los ministerios competentes, que es interior en materia de seguridad frontal,

832
00:39:38.039 --> 00:39:38.179
pero

833
00:39:38.219 --> 00:39:40.440
luego ha dicho otra cosa, y ya termino, que me

834
00:39:40.460 --> 00:39:42.900
parece muy importante, que es Es que yo tenía las

835
00:39:42.940 --> 00:39:45.139
competencias que tenía, algo así dice, y yo no puedo

836
00:39:45.199 --> 00:39:47.579
abrir y cerrar la puerta en el sentido de la frontera.

837
00:39:47.739 --> 00:39:50.820
Y esto es fundamental. Esto es fundamental. Porque la apertura

838
00:39:50.860 --> 00:39:53.510
de la frontera en la mañana del día 30, para

839
00:39:53.570 --> 00:39:55.610
que entre la avalancha, es lo que hace que luego

840
00:39:55.690 --> 00:39:59.730
esto tenga una magnitud disparada a 72.000 personas. una vez

841
00:39:59.809 --> 00:40:02.989
que empezaron a cruzar los que muchos, miles de personas

842
00:40:03.010 --> 00:40:06.440
que no, y esto lo reconoce hasta el gobierno, que

843
00:40:06.480 --> 00:40:08.460
no había 72 de golpe, sino que fue durante

844
00:40:08.559 --> 00:40:08.820
horas,

845
00:40:09.019 --> 00:40:11.099
y es como lo vimos, había miles de personas que

846
00:40:11.320 --> 00:40:13.820
no tenían en sus planes esa mañana cruzar de ninguna manera,

847
00:40:13.840 --> 00:40:16.909
y cuando vieron que sus vecinos, sus primos, estaban al

848
00:40:16.949 --> 00:40:18.989
otro lado haciéndose fotos y que efectivamente se podía pasar

849
00:40:19.010 --> 00:40:21.719
a Ceuta... Se pusieron en marcha para pasar a Ceuta. Entonces,¿

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00:40:22.059 --> 00:40:24.929
de quién fue esa decisión de abrir la frontera? Pedro

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00:40:24.969 --> 00:40:27.670
Sánchez dijo en el Congreso que habían sido los propios policías.

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00:40:27.690 --> 00:40:30.139
Y Jupol dijo, no, eso es mentira, recibieron una orden

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00:40:30.159 --> 00:40:32.820
del delegado del Gobierno. Y él hoy ha dicho, yo

854
00:40:32.860 --> 00:40:36.739
no tenía capacidad o competencia para abrir.¿ Qué pasa? Que

855
00:40:36.760 --> 00:40:38.880
está diciendo en el fondo que la orden se la

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00:40:38.900 --> 00:40:39.760
dio el Ministerio del Interior.

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00:40:39.820 --> 00:40:41.400
Bueno, por eso os iba a decir, es que él

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00:40:41.420 --> 00:40:43.960
declara dentro de tres días, creo, como testigo. Y no

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00:40:44.179 --> 00:40:45.780
el jefe, el que era su jefe de gabinete.

860
00:40:45.940 --> 00:40:46.619
Es que ese es el detalle

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00:40:46.699 --> 00:40:47.960
relevante, que vamos

862
00:40:47.980 --> 00:40:48.420
a tener

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00:40:48.719 --> 00:40:51.070
como testigo ante la jueza Tardón, a quien era su

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00:40:51.090 --> 00:40:51.659
número dos, al

865
00:40:51.699 --> 00:40:51.989
jefe de

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00:40:52.010 --> 00:40:55.269
gabinete, que precisamente dimitió criticando

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00:40:55.289 --> 00:40:55.349
que

868
00:40:55.869 --> 00:40:58.010
él sí que había avisado, que tuvo una llamada con

869
00:40:58.050 --> 00:41:00.730
el CNI de la cual sí que informó al hasta

870
00:41:00.750 --> 00:41:03.170
ahora delegado de gobierno. Ese es un detalle que ha

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00:41:03.210 --> 00:41:05.650
hecho también cambiar la versión para el...

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00:41:05.769 --> 00:41:06.170
Y que habrá

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00:41:06.210 --> 00:41:07.030
precipitado su marcha

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00:41:07.349 --> 00:41:07.949
Claro. Pero como

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00:41:07.969 --> 00:41:09.829
esto lo diga delante de la jueza, es un testíbulo

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00:41:09.869 --> 00:41:12.730
de cargo contra el ministro del Interior. Primero va como testigo...

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00:41:12.769 --> 00:41:13.090
Es que todos los

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00:41:13.110 --> 00:41:14.880
caminos llevan a Marlaska en este tema.

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00:41:15.139 --> 00:41:16.699
Primero va como testigo el jefe. Lo que se había

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00:41:16.739 --> 00:41:18.860
dicho es que le iban a mantener al delegado del

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00:41:18.920 --> 00:41:21.719
gobierno a toda costa para que fuese el cortafuegos, claro.

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00:41:22.269 --> 00:41:25.010
Dentro de que el gobierno no lo iba a dejar caer. Claro,

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00:41:25.030 --> 00:41:25.320
pero es que

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00:41:25.340 --> 00:41:28.380
tampoco era posible porque este señor llevaba sin hablar desde

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00:41:28.440 --> 00:41:30.639
la comparecencia del día 9 de septiembre en la que

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00:41:30.679 --> 00:41:34.139
dijo que no conocía los avisos del CNI, la entrevista

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00:41:34.179 --> 00:41:35.949
que dio al día siguiente en la SER por la mañana,

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00:41:35.969 --> 00:41:37.769
que se acabó de liar porque no era capaz de

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00:41:37.809 --> 00:41:39.349
explicar si había estado o no había estado en la

890
00:41:39.389 --> 00:41:43.469
llamada con el... representante del CNI en Ceuta, y a

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00:41:43.510 --> 00:41:46.349
partir de ahí mutó. Claro, no puedes mutar, porque es

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00:41:46.369 --> 00:41:49.980
que como delegado del gobierno en Ceuta tienes que exponerte. Entonces,¿

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00:41:50.019 --> 00:41:53.050
qué pasa? Que él ya no quería responder preguntas, primero

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00:41:53.090 --> 00:41:55.280
porque le habían dicho, no hables de nada que nos

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00:41:55.340 --> 00:41:57.840
pueda incriminar, estoy segura, y segundo porque, claro, él sabe

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00:41:57.880 --> 00:41:59.280
que va a ir ante la justicia. Claro.

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00:41:59.980 --> 00:42:02.719
Has estado muy brillante, pero te despido, Ana. Y tú también, Raúl,

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00:42:02.739 --> 00:42:04.980
y tú también, Javier Corbacho, aquí todo el mundo queda despedido,

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00:42:05.039 --> 00:42:06.980
porque si no, no me respetaría yo a mí mismo.

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00:42:07.650 --> 00:42:09.789
Volveremos mañana martes 29. Habrá

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00:42:10.269 --> 00:42:10.849
más noticias y

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00:42:11.409 --> 00:42:14.599
un decreto y estaremos aquí para contar las noticias y

903
00:42:14.619 --> 00:42:15.510
el decreto

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00:42:19.639 --> 00:42:23.769
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.