June 18, 2026

Tertulia de Herrero: Sánchez reitera su respaldo a Zapatero

Tertulia de Herrero: Sánchez reitera su respaldo a Zapatero
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Luis Herrero analiza junto a Ana Sánchez, Carmen Tomás y Maite Loureiro las palabras del presidente del Gobierno.
WEBVTT

1
00:00:09.050 --> 00:00:15.480
En Casa de Herrero. Es radio

2
00:00:16.609 --> 00:00:18.989
Bueno, son las 6 y 10 minutos, las 5 y 10 minutos en la

3
00:00:19.030 --> 00:00:21.050
Comunidad Canaria. Hoy es la tripulación turiana que no posee

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00:00:21.070 --> 00:00:25.079
el vivo. Carmen Tomás, bienvenida. Muy buenas tardes. Saludo ya

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00:00:25.100 --> 00:00:27.039
a la primera, pero si tiene que morder, que muerda

6
00:00:27.100 --> 00:00:29.679
la primera, porque aquí... Ya digo, hoy vivo no voy

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00:00:29.699 --> 00:00:33.159
a salir. Maite Loureiro, bienvenida. Muy buenas tardes. Ana Sánchez, bienvenida.

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00:00:33.200 --> 00:00:33.939
Muy buenas tardes. Hola,

9
00:00:33.979 --> 00:00:34.579
buenas tardes.

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00:00:34.659 --> 00:00:36.979
Y por si fueran poco tres, aquí está también Esmeralda

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00:00:37.039 --> 00:00:40.390
Ruiz dispuesta a barrenar un poco. No,

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00:00:40.409 --> 00:00:41.210
a hacer mi trabajo.

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00:00:42.429 --> 00:00:45.810
O sea, barrenar. No, no, no. Bueno, pues haz tu trabajo.

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00:00:45.829 --> 00:00:46.250
Qué hachazo

15
00:00:47.310 --> 00:00:48.270
Pero de quién a quién.

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00:00:48.579 --> 00:00:49.170
Tú y yo,

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00:00:49.259 --> 00:00:49.740
a Luis

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00:00:50.299 --> 00:00:50.960
Menos mal,

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00:00:51.020 --> 00:00:51.600
menos

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00:00:51.659 --> 00:00:51.899
mal.

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00:00:51.939 --> 00:00:52.299
Menos

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00:00:52.460 --> 00:00:56.210
mal, menos mal. Menos mal. Yo

23
00:00:56.229 --> 00:00:57.859
solamente me estaba defendiendo.¿

24
00:00:57.899 --> 00:01:00.950
Pero de qué?¿ De qué ataque? Pues lo he entendido

25
00:01:01.210 --> 00:01:02.929
como tal. Bueno, pues hazte lo

26
00:01:02.990 --> 00:01:03.659
mirar. Yo

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00:01:03.670 --> 00:01:03.990
creo que el

28
00:01:04.079 --> 00:01:06.250
hacha volado en el otro sentido. Bueno, vamos

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00:01:06.310 --> 00:01:06.439
a ver.

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00:01:06.450 --> 00:01:08.010
Yo soy fan tuyo, ya lo sabes. No

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00:01:08.099 --> 00:01:09.980
no, pero hoy me has dejado sola. No pasa nada.

32
00:01:10.079 --> 00:01:11.430
Yo no soy rencorosa

33
00:01:12.379 --> 00:01:12.859
No te lo creas.

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00:01:12.879 --> 00:01:15.159
Mira que vivo ha salido, Luis. Tú que tenías pocas

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00:01:15.260 --> 00:01:16.760
esperanzas y fíjate.

36
00:01:16.780 --> 00:01:18.819
Sí, pero ha sido porque se ha precipitado en el ataque.

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00:01:18.840 --> 00:01:19.280
Has empezado

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00:01:19.319 --> 00:01:20.480
bien.

39
00:01:20.500 --> 00:01:25.209
Bueno, a ver, a ponerse... Ponnos, que tengo muchas ganas

40
00:01:25.230 --> 00:01:32.019
de saber, porque la comparecencia está en Bruselas. Los periodistas

41
00:01:32.040 --> 00:01:34.840
le han asaltado. Él no ha tenido prisa por quitarse

42
00:01:34.879 --> 00:01:36.909
del medio. Este siempre es un dato

43
00:01:37.700 --> 00:01:40.459
Son 26 minutos. 26 minutos aguantando la prensa. Eso quiere decir

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00:01:40.500 --> 00:01:42.459
que tiene... Es una novedad, sobre todo. Bueno, más que

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00:01:42.480 --> 00:01:43.959
en la sesión de control, yo creo. Es una novedad

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00:01:44.189 --> 00:01:44.780
Contestando a la

47
00:01:44.829 --> 00:01:45.790
oposición, 26

48
00:01:45.640 --> 00:01:46.530
minutos.¿ Y cuánto

49
00:01:46.560 --> 00:01:49.140
tiempo hace que no da una rueda de prensa? Bueno

50
00:01:49.349 --> 00:01:51.030
por eso digo que es lo más parecido a una

51
00:01:51.090 --> 00:01:54.859
rueda de prensa que hemos tenido son estos 26 minutos. Y

52
00:01:54.900 --> 00:01:56.920
me tienes que contar con detalle qué es lo que

53
00:01:56.939 --> 00:01:57.299
ha contado.

54
00:01:57.340 --> 00:02:00.260
Pues solamente ha habido una pregunta que no ha querido contestar,

55
00:02:00.299 --> 00:02:01.900
pero porque ha dicho que no lo sabe, que es

56
00:02:02.659 --> 00:02:04.900
qué decisión espera él que va a tomar el juez

57
00:02:04.959 --> 00:02:07.079
peinado respecto a su mujer, Begoña Gómez. Y ha dicho

58
00:02:07.099 --> 00:02:09.939
que hay que esperar, no lo sé, ya está. Respecto

59
00:02:09.990 --> 00:02:12.599
al asunto Zapatero, que es el que ha copado toda

60
00:02:12.689 --> 00:02:17.099
esa comparecencia de Pedro Sánchez ante los medios. Lo que

61
00:02:17.120 --> 00:02:21.280
ha contado Pedro Sánchez es que Zapatero cuenta con todo

62
00:02:21.319 --> 00:02:23.319
su apoyo personal, tanto el de él como el de

63
00:02:23.379 --> 00:02:25.780
su partido, que no ha cambiado nada después de la

64
00:02:26.340 --> 00:02:30.300
declaración de ayer en la Audiencia Nacional, que está confiado

65
00:02:30.360 --> 00:02:34.539
en su inocencia, que hablan, que hablan continuamente y de

66
00:02:34.580 --> 00:02:38.469
hecho lo han hablado en estas últimas horas y cuando

67
00:02:38.569 --> 00:02:41.530
los periodistas han querido saber el detalle de esa conversación...

68
00:02:42.520 --> 00:02:46.020
sobre qué cuestiones exactamente, si le ha pedido o no explicaciones,

69
00:02:46.120 --> 00:02:49.300
si le ha preguntado sobre determinadas cosas, lo que ha

70
00:02:49.319 --> 00:02:51.000
venido a decir Pedro Sánchez es que él no está

71
00:02:51.020 --> 00:02:52.680
ahí tampoco para interrogar a Zapatero.

72
00:02:53.560 --> 00:02:56.840
No sé qué tipo de conversaciones tiene usted. Yo no

73
00:02:56.909 --> 00:03:01.590
soy un fiscal, yo no soy un juez. Yo evidentemente pregunto,

74
00:03:01.889 --> 00:03:06.349
hablo con el presidente Zapatero y me ha manifestado toda

75
00:03:06.409 --> 00:03:12.030
su confianza, su inocencia. Y yo, evidentemente, confío en esa

76
00:03:12.069 --> 00:03:18.340
inocencia y respaldo a José Luis y, por supuesto, empatizo

77
00:03:18.819 --> 00:03:22.020
con una situación que está viviendo su familia.

78
00:03:22.460 --> 00:03:25.159
Su familia, porque le han preguntado también por las hijas, claro,

79
00:03:25.370 --> 00:03:28.310
las hijas imputadas, ha dicho que él empatiza con esa situación,

80
00:03:28.330 --> 00:03:31.330
él también tiene el caso de su mujer, claro, y

81
00:03:31.389 --> 00:03:33.210
le pilla de cerca, y el caso del hermano que

82
00:03:33.229 --> 00:03:35.849
acaba de ser juzgado. Bueno, le han preguntado por las joyas.¿

83
00:03:36.860 --> 00:03:38.960
Qué le ha dicho cuando ha hablado con él sobre

84
00:03:39.060 --> 00:03:42.310
las joyas?¿ Qué explicación le ha dado de cuándo son?¿

85
00:03:42.770 --> 00:03:45.819
Lo va a poder demostrar o no el origen de

86
00:03:45.860 --> 00:03:47.560
esos joyones? Esto es lo que ha dicho él.

87
00:03:47.840 --> 00:03:50.620
Bueno, lo que ha dicho en lo que se ha

88
00:03:50.659 --> 00:03:55.039
trasladado sobre este asunto es lo que se conoce de

89
00:03:55.650 --> 00:03:58.650
que testificó ante la Audiencia Nacional y no tengo nada

90
00:03:58.710 --> 00:04:00.090
más que añadir al respecto.

91
00:04:02.689 --> 00:04:04.650
Aquí ha titubeado y aquí ha dicho algo que no

92
00:04:04.669 --> 00:04:07.129
es cierto, que es que Zapatero ya lo ha explicado

93
00:04:07.150 --> 00:04:09.550
en la Audiencia Nacional. Zapatero no ha dicho absolutamente nada

94
00:04:09.590 --> 00:04:13.159
del origen de las joyas. Pero

95
00:04:13.439 --> 00:04:14.289
cuando le han preguntado

96
00:04:14.620 --> 00:04:19.360
Carmen, si él también ha recibido o recibe regalos de

97
00:04:19.379 --> 00:04:23.980
este tipo, aquí fijaos porque ya ha dejado algunos detalles.

98
00:04:24.000 --> 00:04:24.019
A

99
00:04:24.639 --> 00:04:28.350
ver, hemos recibido, por supuesto, todos los presidentes de gobierno regalos.

100
00:04:28.970 --> 00:04:33.279
Algunos Créame, Raúl, que ni sé cuáles son, porque evidentemente

101
00:04:34.019 --> 00:04:37.560
son cosas que no se dan cuando uno está bilateralmente

102
00:04:38.300 --> 00:04:42.160
con el líder de ese país. Son regalos que evidentemente

103
00:04:42.319 --> 00:04:47.069
se hacen por esa representación institucional y por el reconocimiento

104
00:04:47.689 --> 00:04:49.870
a la amistad que en este caso tiene ese país

105
00:04:49.949 --> 00:04:53.009
con España. A ver, yo creo que también hay que

106
00:04:53.050 --> 00:04:55.189
ser conscientes de que la España de 2007 no es la

107
00:04:55.230 --> 00:04:57.730
España de 2026, ni la legislación de hoy es la legislación de 2020.

108
00:05:01.339 --> 00:05:04.639
Por tanto, bueno, yo creo que afortunadamente en esto también

109
00:05:04.660 --> 00:05:08.360
se ha legislado, se ha regulado y bueno, vamos a

110
00:05:08.399 --> 00:05:11.600
esperar a ver. Bueno, yo creo que ya he respondido mucho, ¿no? Mañana,

111
00:05:11.959 --> 00:05:14.360
es que si no, si queréis mañana hacemos otro canutazo

112
00:05:14.379 --> 00:05:16.680
y no hacemos rueda de prensa. Venga, chao.

113
00:05:17.329 --> 00:05:18.610
Bueno, es que así es como se ha despedido,

114
00:05:18.689 --> 00:05:20.310
sí. Pero se ha

115
00:05:20.360 --> 00:05:21.399
dejado muchas cosas

116
00:05:21.639 --> 00:05:23.259
para analizar. Sobre todo una que me tiene que explicar

117
00:05:23.279 --> 00:05:25.180
inmediatamente y es por qué él habla de 2007.

118
00:05:25.959 --> 00:05:28.319
Nadie ha mencionado en su pregunta 2007. Fíjate

119
00:05:29.139 --> 00:05:33.439
cómo ha colado ahí 2007. Hasta donde yo sé, Zapatero, de

120
00:05:33.519 --> 00:05:35.870
su boca no ha salido nada de 2007. No, es en

121
00:05:35.879 --> 00:05:38.889
el entorno. La sincronizada, sí, el entorno.

122
00:05:39.069 --> 00:05:39.170
Es

123
00:05:39.209 --> 00:05:40.930
en el entorno del zapatero. Pero

124
00:05:40.949 --> 00:05:41.670
además,¿ 2007 qué?

125
00:05:41.810 --> 00:05:43.350
Si luego hemos conocido la lista

126
00:05:43.949 --> 00:05:44.410
de regalos

127
00:05:44.430 --> 00:05:44.769
que se ha

128
00:05:44.810 --> 00:05:46.069
dejado en patrimonio y justo

129
00:05:46.170 --> 00:05:49.230
no están los joyones. No, Carmen, pero tiene para mí

130
00:05:49.269 --> 00:05:52.009
mucha importancia. Es el, no sé si el absurdo o

131
00:05:52.089 --> 00:05:55.209
cómo llamarle de 2007, porque eso quiere decir que le está

132
00:05:55.269 --> 00:05:57.610
dando credibilidad a lo que tú llamas a la sincronizada.

133
00:05:57.709 --> 00:06:00.149
Y si le da credibilidad a la sincronizada, le tiene

134
00:06:00.170 --> 00:06:02.430
que dar credibilidad a toda la sincronizada. Es decir,¿ 2007 qué?

135
00:06:03.970 --> 00:06:05.889
Es decir, lo que se desliza ayer es que es

136
00:06:05.930 --> 00:06:08.670
un regalo que en 2007 le hace el jeque de Arabia Saudí.

137
00:06:09.490 --> 00:06:14.389
En 2005 él promulga un tratado de buena conducta que le

138
00:06:14.449 --> 00:06:18.310
obliga a devolver esos regalos. Y entonces lo que pretendía

139
00:06:18.370 --> 00:06:22.490
su entorno es decir que ese delito estaría prescrito. Pero

140
00:06:22.550 --> 00:06:24.680
eso no quiere decir que no hubiera cometido el delito.

141
00:06:24.740 --> 00:06:28.060
Si Sánchez lo que está dando por buena es la

142
00:06:28.519 --> 00:06:31.350
La versión de que es el regalo de 2007 tiene que

143
00:06:31.379 --> 00:06:33.870
dar por bueno todo lo que rodea la versión del

144
00:06:33.910 --> 00:06:37.050
regalo de 2007. Y a mí me gustaría preguntarle,¿ a usted

145
00:06:37.089 --> 00:06:40.009
le parece bien que un expresidente del gobierno que en 2005

146
00:06:41.089 --> 00:06:45.209
hace una reglamentación de buena conducta del gobierno para que

147
00:06:45.269 --> 00:06:47.819
no pueda suceder eso, se quede con una joya de

148
00:06:47.860 --> 00:06:49.740
más de un millón de dólares, de euros?

149
00:06:50.500 --> 00:06:54.060
Que lo del buen gobierno es lo de menos.¿ Cómo

150
00:06:54.100 --> 00:06:54.360
que es lo de

151
00:06:54.379 --> 00:06:54.519
menos?

152
00:06:54.579 --> 00:06:55.079
No, no, es lo de

153
00:06:55.139 --> 00:07:00.769
más. No, perdona, estamos hablando... Que España de 2007 no tenía

154
00:07:01.009 --> 00:07:04.170
en mente que tuviera que devolver los regalos cuando la

155
00:07:04.189 --> 00:07:05.269
ley de 2005... Y el Código Penal

156
00:07:07.230 --> 00:07:11.829
Y la ley anticontrabando y la ley del código penal,

157
00:07:11.879 --> 00:07:15.459
el cohecho. Es que hay dos cosas. Esa es la

158
00:07:15.519 --> 00:07:18.319
trampa en la que quieren que caigamos. Sí, que si

159
00:07:18.379 --> 00:07:21.180
hay lo del buen gobierno, que eso es. Eso no

160
00:07:21.220 --> 00:07:22.870
es ni una ley. Eso es

161
00:07:23.379 --> 00:07:23.490
una

162
00:07:23.519 --> 00:07:26.430
especie de... Bueno, esto es lo que da porque yo

163
00:07:26.470 --> 00:07:27.370
vengo aquí a hacerlo

164
00:07:27.670 --> 00:07:30.189
lo mejor que nadie. Que no me vas a convencer.

165
00:07:30.250 --> 00:07:30.810
Pero si es que no

166
00:07:30.870 --> 00:07:32.750
es una ley. La ley es el código

167
00:07:32.889 --> 00:07:33.029
penal

168
00:07:33.410 --> 00:07:34.160
la ley anticontrabando

169
00:07:34.680 --> 00:07:37.279
el blanqueo de capitales... Es que tú te quieres mover

170
00:07:37.300 --> 00:07:40.160
en el terreno penal y yo no. Es decir, para empezar...

171
00:07:40.180 --> 00:07:40.560
Es que hay dos

172
00:07:40.620 --> 00:07:41.290
terrenos

173
00:07:41.980 --> 00:07:43.579
Son responsabilidades políticas.

174
00:07:44.160 --> 00:07:44.199
Y

175
00:07:44.259 --> 00:07:45.680
que es un... Yo

176
00:07:45.740 --> 00:07:48.430
no tengo que... que me da igual

177
00:07:48.730 --> 00:07:51.269
pero las penales las juzga

178
00:07:51.290 --> 00:07:52.949
el juez y sobre todo que si es lo que

179
00:07:53.009 --> 00:07:53.689
quiere lo que

180
00:07:53.769 --> 00:07:57.029
pretende yo no digo nada más que de lo que

181
00:07:57.050 --> 00:08:01.970
está acusado presuntamente ha cometido delito de blanqueo de cohecho,

182
00:08:01.990 --> 00:08:04.490
de contrabando y la

183
00:08:07.189 --> 00:08:10.970
explicación de 2007 en la que se desliza lo que tú

184
00:08:10.990 --> 00:08:14.360
llamas la sincronizada se les ha caído también Lo que

185
00:08:14.399 --> 00:08:17.810
desliza la sincronizada es que es un delito prescrito. Por

186
00:08:17.850 --> 00:08:20.970
lo tanto, si eso fuera verdad, y estoy hablando en condicional,

187
00:08:21.709 --> 00:08:23.970
no tendría sentido el debate penal. Por eso yo no

188
00:08:24.009 --> 00:08:26.500
quiero entrar en el debate penal. Me da igual. Eso,

189
00:08:26.540 --> 00:08:28.860
como dice Maite, ya lo decidirá un juez. Lo que

190
00:08:28.899 --> 00:08:32.340
te quiero decir es que, aunque hubiera sido un delito prescrito...

191
00:08:33.019 --> 00:08:36.480
Ahí hay un problema de ejemplaridad, hay un problema de decencia,

192
00:08:36.620 --> 00:08:39.679
hay un problema de honradez que exige un pronunciamiento por

193
00:08:39.759 --> 00:08:43.149
parte de sus conmilitones, empezando por Sánchez. Si tú das

194
00:08:43.210 --> 00:08:46.350
por bueno que ha sido regalado 2007, tendrás que dar por

195
00:08:46.409 --> 00:08:49.730
bueno también que, por lo tanto, está reconociendo que este

196
00:08:49.789 --> 00:08:53.470
señor hizo algo que no debió haber hecho, no desde

197
00:08:53.509 --> 00:08:54.990
el punto de vista penal, que es donde tú me

198
00:08:55.029 --> 00:08:57.690
quieres llevar, sino desde el punto de vista ejemplar, que

199
00:08:57.710 --> 00:08:59.820
es donde yo creo que en este momento está el debate.¿

200
00:09:00.250 --> 00:09:04.370
Por qué me repele el silencio del PSOE? Precisamente por eso.

201
00:09:05.129 --> 00:09:06.809
Pues a mí no sé,¿ qué quieres que te diga?

202
00:09:08.230 --> 00:09:10.669
Que eso ya entra dentro de la ética, la honradez,

203
00:09:10.690 --> 00:09:13.559
la moral y tal, y me importa. Pero a mí

204
00:09:13.600 --> 00:09:17.580
me importa, yo quiero saber si realmente se llega a

205
00:09:17.639 --> 00:09:21.539
las pruebas de que además de ser un deshonrado y un...

206
00:09:23.399 --> 00:09:26.590
Y un tío sin ética, pero resulta

207
00:09:26.639 --> 00:09:31.509
que cometió un delito de blanqueo, de contrabando, de delito

208
00:09:31.529 --> 00:09:34.490
fiscal. Eso lo decidirá un juez. Eso lo decidirá

209
00:09:34.509 --> 00:09:37.049
un juez. La ética y la honradez...

210
00:09:37.110 --> 00:09:38.970
Vamos a ver, Carmen. Además, se

211
00:09:39.009 --> 00:09:39.970
les ha caído también lo

212
00:09:40.009 --> 00:09:44.960
del 2007. Yo no quiero robarle el turno ni a Maite

213
00:09:44.980 --> 00:09:46.779
ni a las personas con tertulias. Yo lo único que

214
00:09:46.799 --> 00:09:48.879
te quiero decir, pero más que nada porque tengo el

215
00:09:48.919 --> 00:09:51.220
complejo contigo a veces de que no me hago explicar.

216
00:09:51.279 --> 00:09:55.649
Vamos a ver. Si una persona, Rodríguez Zapatero, permite que

217
00:09:55.720 --> 00:10:00.360
su entorno, y él no lo desmiente, venda un planteamiento

218
00:10:00.419 --> 00:10:03.600
que es ese es un delito prescrito, fue un regalo

219
00:10:03.799 --> 00:10:07.100
del jeque de Arabia Saudí en el año 2007, y el

220
00:10:07.159 --> 00:10:09.950
presidente del gobierno habla de 2007 y, por lo tanto, está

221
00:10:10.000 --> 00:10:13.070
dando por buena esa versión, ya no hace falta nada,

222
00:10:13.549 --> 00:10:16.649
no hace falta ningún pronunciamiento judicial. Si él acepta, si

223
00:10:16.669 --> 00:10:18.750
él da por bueno, si él confiesa que es un

224
00:10:18.789 --> 00:10:21.070
regalo del jeque de Arabia Saudí... Y que se lo quedó.

225
00:10:21.509 --> 00:10:25.159
Y que se lo quedó. Eso ya no necesita ningún

226
00:10:25.200 --> 00:10:28.639
pronunciamiento judicial. No estamos hablando del terreno penal. Eso es

227
00:10:28.720 --> 00:10:32.100
una golfada que va en contra de tus propios criterios

228
00:10:32.139 --> 00:10:35.149
de buena conducta y de ejemplaridad. Y ahí ya no

229
00:10:35.190 --> 00:10:38.210
hay más vuelta de hoja. Eso está ausente de las

230
00:10:38.250 --> 00:10:39.710
reacciones del PSOE y eso es lo que a mí

231
00:10:39.769 --> 00:10:42.070
me encocora. Ellos

232
00:10:42.090 --> 00:10:45.289
están intentando salvar a Zapatero de la parte penal, porque claro,

233
00:10:45.389 --> 00:10:49.519
es lo mollar evidentemente. y decir, no, no, esto está prescrito,

234
00:10:49.659 --> 00:10:51.940
y que el juez diga, pues es un delito prescrito,

235
00:10:52.059 --> 00:10:54.379
ya no entramos en la parte en la que les

236
00:10:54.440 --> 00:10:57.440
da igual que se declare delito, aunque sea prescrito, pero bueno,

237
00:10:57.480 --> 00:11:00.600
eso al margen. Pero sin embargo no están analizando y

238
00:11:00.779 --> 00:11:03.399
no están dando respuesta ni explicando a la otra parte,

239
00:11:03.419 --> 00:11:05.360
que ahora mismo sí que está sobre la mesa, que

240
00:11:06.000 --> 00:11:09.139
es que él mismo estuvo dando lecciones de todo tipo

241
00:11:09.159 --> 00:11:11.879
a todo el mundo sobre absolutamente todo, y sin embargo

242
00:11:12.039 --> 00:11:15.600
sus propios códigos éticos que aprobó para... El buen gobierno,

243
00:11:15.730 --> 00:11:17.889
porque llegó diciendo que iba a ser más limpio que

244
00:11:17.929 --> 00:11:20.029
los anteriores y no sé qué, no sé cuánto, lo

245
00:11:20.070 --> 00:11:23.240
primero que hizo, además, según esa cronología que yo también

246
00:11:23.299 --> 00:11:26.330
pongo en duda, como Carmen... apenas dos años después de

247
00:11:26.370 --> 00:11:29.169
aprobarlo ya estaba aceptando esos regalos que no sabemos ni

248
00:11:29.190 --> 00:11:31.129
siquiera a cambio de qué porque a ver si vamos

249
00:11:31.169 --> 00:11:32.789
a pensar que un jeque árabe a un presidente de

250
00:11:32.840 --> 00:11:34.820
un gobierno le va a hacer ese regalo por su

251
00:11:34.860 --> 00:11:36.860
cara bonita simplemente y además que trajo todo

252
00:11:36.899 --> 00:11:39.240
eso lo trajo junto en el baúl de la piquer

253
00:11:39.320 --> 00:11:42.019
porque vamos a venir el jeque que no veas porque

254
00:11:42.259 --> 00:11:44.080
solo se han limitado a decir que era un regalo

255
00:11:44.159 --> 00:11:46.720
de ese viaje en concreto o sea que todas esas

256
00:11:46.820 --> 00:11:49.940
joyas las traía el jeque en un baúl o donde

257
00:11:49.960 --> 00:11:52.039
lo traía y se las dio todas de golpe ese

258
00:11:52.559 --> 00:11:53.779
mismo día del viaje

259
00:11:53.879 --> 00:11:54.360
o sea que no

260
00:11:54.399 --> 00:11:54.960
tiene sentido

261
00:11:56.820 --> 00:11:57.480
y además luego

262
00:11:57.980 --> 00:12:00.000
sí que en la lista figura que le dio un

263
00:12:00.120 --> 00:12:03.330
reloj o no sé qué y ese sí que está

264
00:12:03.610 --> 00:12:07.710
en la lista de recogida del patrimonio entonces todo lo

265
00:12:07.789 --> 00:12:10.370
demás tenemos que creernos que el jeque se lo dio

266
00:12:10.429 --> 00:12:10.870
ese día

267
00:12:11.509 --> 00:12:11.690
todo

268
00:12:11.830 --> 00:12:12.809
junto o sea

269
00:12:13.690 --> 00:12:16.830
A ver, que no tiene sentido ninguno lo coja por

270
00:12:16.850 --> 00:12:19.409
donde lo coja. Y yo hablaba de dos debates porque

271
00:12:19.629 --> 00:12:21.460
en el fondo los dos tenéis razón, es que hay

272
00:12:21.500 --> 00:12:24.899
dos debates y dos incumplimientos flagrantes de Zapatero. Uno es

273
00:12:24.940 --> 00:12:29.350
el político. Como decía Maite, le están intentando salvar por

274
00:12:29.409 --> 00:12:31.669
la vía de la prescripción y eso te obliga a

275
00:12:32.009 --> 00:12:34.899
ir a que el delito se cometió en 2007 para que

276
00:12:35.000 --> 00:12:37.220
pueda estar prescrito, porque es que si no hay que imputarle,

277
00:12:37.259 --> 00:12:39.659
que por eso la sincronizada está con lo de 2007, para

278
00:12:39.700 --> 00:12:42.279
poder decir que no hay delito porque está prescrito. Pero

279
00:12:42.299 --> 00:12:44.190
eso te sitúa en un momento en el que él

280
00:12:44.230 --> 00:12:46.830
era presidente del gobierno y había aprobado un código ético,

281
00:12:46.889 --> 00:12:49.789
que es lo que dices... Y ahí se produce el

282
00:12:49.850 --> 00:12:52.809
incumplimiento moral y político y que le impide a este

283
00:12:52.889 --> 00:12:55.730
señor seguir siendo un referente moral de la izquierda, porque

284
00:12:56.590 --> 00:12:58.710
frente a lo que ha dicho hoy Pedro Sánchez, de

285
00:12:58.750 --> 00:13:00.710
que es que hay que pensar que la España de 2007

286
00:13:00.690 --> 00:13:05.289
no estaba como estamos hoy, el propio Zapatero en 2005 había

287
00:13:05.309 --> 00:13:07.610
aprobado ese código ético donde decía que los regalos que

288
00:13:07.669 --> 00:13:11.379
fueran superiores a los usos protocolarios había que devolverlos. Entonces,

289
00:13:11.509 --> 00:13:13.389
eso ya está claro que este señor no lo hizo.

290
00:13:13.429 --> 00:13:16.259
Por lo tanto, moral y políticamente, fuera. O sea, es

291
00:13:16.279 --> 00:13:17.059
que ya no puedes decir

292
00:13:17.100 --> 00:13:19.879
otra cosa. Pero eso es complementario con lo que está...

293
00:13:20.139 --> 00:13:20.450
Espera

294
00:13:20.779 --> 00:13:21.240
que ya voy.

295
00:13:21.620 --> 00:13:21.840
Eso es

296
00:13:21.899 --> 00:13:25.820
complementario también porque hay otro incumplimiento que es el legal.

297
00:13:26.159 --> 00:13:28.840
Que haya prescrito o no, está claro que se produjo.

298
00:13:28.960 --> 00:13:31.500
Porque una cosa es que tú te quedes algo que

299
00:13:31.539 --> 00:13:33.559
no te pertenece y otra cosa es que, aunque tú

300
00:13:33.600 --> 00:13:36.259
te lo quedes, tu hacienda le tienes que decir que

301
00:13:36.299 --> 00:13:38.700
te lo estás quedando. Y tú, cuando lo metes desde

302
00:13:38.740 --> 00:13:41.899
Arabia Saudí por la aduana y lo metes en España,

303
00:13:41.919 --> 00:13:44.720
aunque lo estés metiendo en un avión diplomático, tienes que

304
00:13:44.779 --> 00:13:48.700
decir que lo estás metiendo. A ver, si el regalo

305
00:13:48.740 --> 00:13:51.070
se lo hubieran dado allí, sí, pero si es el

306
00:13:51.129 --> 00:13:52.929
jeque que viene a recibir el toisón de oro y

307
00:13:52.950 --> 00:13:57.429
el collar o el pendiente o lo que diablos fuera

308
00:13:57.470 --> 00:14:00.440
lo trae el jeque... Entonces, esa parte ya no. Bueno,

309
00:14:00.460 --> 00:14:01.659
pero entonces el jeque tendrá que

310
00:14:01.679 --> 00:14:02.679
decir que lo mete.

311
00:14:03.000 --> 00:14:03.080
El

312
00:14:03.100 --> 00:14:04.580
jeque tendrá que decir que lo mete y que eso

313
00:14:04.620 --> 00:14:05.860
se va a quedar aquí. Naturalmente.

314
00:14:05.980 --> 00:14:06.159
Claro,

315
00:14:06.379 --> 00:14:06.850
eso se ha producido

316
00:14:07.039 --> 00:14:08.519
No, el jeque no. Porque no tiene nada de documento.

317
00:14:08.539 --> 00:14:10.730
Pero tú crees que el jeque... Pero que el

318
00:14:10.759 --> 00:14:13.090
jeque no le puede dar todo eso de golpe. O sea,

319
00:14:13.129 --> 00:14:13.870
pero¿ cómo le va a dar

320
00:14:13.889 --> 00:14:14.049
a un

321
00:14:14.090 --> 00:14:16.190
tío tres collares, doscientos

322
00:14:16.309 --> 00:14:16.490
anillos

323
00:14:16.690 --> 00:14:17.049
Por supuesto

324
00:14:17.090 --> 00:14:20.629
que me lo creo. Que el jeque es un sátrapa

325
00:14:20.669 --> 00:14:22.649
que le daba dinero a todos los que les daba

326
00:14:22.700 --> 00:14:24.919
la gana. Pero es que también,¿ queréis que me caiga

327
00:14:25.000 --> 00:14:26.059
del guindos? Bueno, porque

328
00:14:26.100 --> 00:14:26.620
aunque

329
00:14:26.700 --> 00:14:27.740
el jeque lo traiga y se

330
00:14:27.759 --> 00:14:28.039
lo dé

331
00:14:28.100 --> 00:14:28.200
en

332
00:14:28.220 --> 00:14:30.500
Moncloa a Zapatero, aunque el jeque lo traiga y se

333
00:14:30.519 --> 00:14:33.779
lo dé en Moncloa a Zapatero y Zapatero diga, me

334
00:14:33.919 --> 00:14:36.419
paso por el forro mi propio código ético porque no

335
00:14:36.470 --> 00:14:39.090
es una ley y tampoco tiene sanciones y esto me

336
00:14:39.149 --> 00:14:41.929
lo voy a echar yo a la saca, Se lo

337
00:14:41.970 --> 00:14:42.850
tienes que decir a Hacienda en tu

338
00:14:42.909 --> 00:14:44.009
declaración de la renta. Por

339
00:14:44.049 --> 00:14:44.830
supuesto que sí. Entonces

340
00:14:44.850 --> 00:14:47.929
está el incumplimiento flagrante que le impide seguir siendo un

341
00:14:47.970 --> 00:14:50.409
referente moral, como ha dicho hoy Sánchez, que es el

342
00:14:50.460 --> 00:14:52.740
que incumplió su propia norma, o sea, él fijó un

343
00:14:52.779 --> 00:14:55.720
estándar que luego no cumplió, y luego que evidentemente hay

344
00:14:55.759 --> 00:14:57.919
un delito fiscal más grave o menos grave, habrá prescrito

345
00:14:57.940 --> 00:14:59.700
o no, pero que este señor hizo un delito fiscal. No, no, sí.

346
00:14:59.720 --> 00:15:02.259
Es que el delito que ha cometido, sí, por el valor.

347
00:15:02.279 --> 00:15:05.279
Y eso lo que obliga a Sánchez es a dar

348
00:15:05.350 --> 00:15:07.669
explicaciones por su propio apoyo a este señor,

349
00:15:07.730 --> 00:15:08.090
porque es lo que

350
00:15:08.110 --> 00:15:08.450
está diciendo.

351
00:15:08.470 --> 00:15:11.549
No, no. En esa parte estoy de acuerdo. Yo confío

352
00:15:11.710 --> 00:15:11.990
en su

353
00:15:12.009 --> 00:15:14.389
inocencia, pero entonces¿ a ti te parece correcto que este

354
00:15:14.460 --> 00:15:18.899
señor se quedara el collar y luego no lo declarara?

355
00:15:18.960 --> 00:15:21.850
Es lo que ha dicho. Vamos a ver. El delito fiscal...

356
00:15:25.710 --> 00:15:28.750
Si es agravado, y lo es, porque si las joyas

357
00:15:28.889 --> 00:15:32.320
valen en principio, que ese es el precio de salida

358
00:15:32.340 --> 00:15:34.720
a una subasta, que por eso Ansorena se dedica a

359
00:15:34.740 --> 00:15:39.779
las subastas, entonces su tasación fue yo esto saldría a

360
00:15:39.860 --> 00:15:43.960
subasta a 1.300.000 euros, 300.000 y pico euros, pero ese no es

361
00:15:44.000 --> 00:15:47.440
el precio de mercado, que ahora vendrán los geomólogos estos

362
00:15:47.480 --> 00:15:50.240
que nunca sé cómo se llaman y otros expertos que

363
00:15:50.419 --> 00:15:55.960
dirán otra cosa. Es igual, aunque fuera 1.300.000. El delito fiscal... es 150.000.

364
00:15:56.159 --> 00:15:59.460
Todo lo que sea superior a eso es delito fiscal agravado.

365
00:15:59.840 --> 00:16:03.840
Y como es agravado, y lo dice la norma, entonces

366
00:16:04.120 --> 00:16:08.659
el delito, primero, no prescribe, y segundo, empieza a contar,

367
00:16:08.740 --> 00:16:11.379
porque como él ni lo ha declarado, ni Hacienda ha

368
00:16:11.419 --> 00:16:14.730
dicho ni MU, entonces no se ha iniciado ningún procedimiento,

369
00:16:15.230 --> 00:16:19.730
la fecha cero, Es cuando la UDEF coge las joyas,

370
00:16:19.769 --> 00:16:22.669
o sea, descubre las joyas. Y a partir de ahí

371
00:16:22.950 --> 00:16:24.529
empieza a contar un plazo

372
00:16:24.590 --> 00:16:24.690
que

373
00:16:24.730 --> 00:16:28.769
encima es de 10 años. Y otra cosa, el blanqueo, por ejemplo,

374
00:16:28.789 --> 00:16:33.600
no prescribe si, como es el caso, presuntamente esas joyas

375
00:16:33.659 --> 00:16:38.419
son de un origen ilícito y además los se ha ocultado.

376
00:16:40.419 --> 00:16:46.629
Todo eso que dices es verdad. Pero todo eso que dices... Bueno,

377
00:16:46.669 --> 00:16:48.629
le pueden caer unos serieños, pero no se los vamos

378
00:16:48.649 --> 00:16:51.049
a imponer ni tú ni yo. Lo que te quiero

379
00:16:51.070 --> 00:16:53.429
decir es que todo eso que has contado tendrá que

380
00:16:53.490 --> 00:16:57.429
ser valorado y ratificado por la autoridad judicial competente. Bueno,

381
00:16:57.490 --> 00:16:58.009
esto lo dice la

382
00:16:58.090 --> 00:16:58.230
ley.

383
00:16:58.409 --> 00:17:02.240
Vale, pero bueno, entonces la ley es interpretable, él recurrirá,

384
00:17:02.259 --> 00:17:05.279
hará lo que quiera y luego habrá una sentencia. Y

385
00:17:05.680 --> 00:17:08.240
yo os digo, para llegar a esa conclusión que es

386
00:17:08.279 --> 00:17:11.740
muy verosímil, Hay que esperar. Para lo que no hay

387
00:17:11.819 --> 00:17:13.960
que esperar, que es mi tesis...

388
00:17:14.200 --> 00:17:15.200
Sí, éticamente ya

389
00:17:15.240 --> 00:17:15.339
está.

390
00:17:15.359 --> 00:17:15.880
Claro, claro. Hay

391
00:17:15.960 --> 00:17:16.039
que

392
00:17:16.160 --> 00:17:16.500
esperar

393
00:17:16.519 --> 00:17:18.460
para saber cuál es el argumento de Zapatero, porque es

394
00:17:18.480 --> 00:17:21.250
que Zapatero todo este tiempo, que ya sabemos, porque también

395
00:17:21.269 --> 00:17:24.210
lo ha dicho su entorno, que no tiene documentación que

396
00:17:24.230 --> 00:17:28.349
acredite ni que es propietario ni tampoco la procedencia, Zapatero

397
00:17:29.490 --> 00:17:32.549
lo que... si va sumando todas las declaraciones y todo

398
00:17:32.569 --> 00:17:34.329
lo que está haciendo... Lo que es evidente es que

399
00:17:34.369 --> 00:17:38.210
está buscando a ver de qué manera puede salir airoso

400
00:17:38.250 --> 00:17:40.859
de esto. Es decir,¿ qué se inventa para poder justificar

401
00:17:41.059 --> 00:17:41.799
lo de las joyas? Es que

402
00:17:41.859 --> 00:17:44.519
todavía no podemos sostener lo que dice Carmen, porque como

403
00:17:44.559 --> 00:17:46.039
no sabemos qué es lo que va a decir Zapatero,

404
00:17:46.099 --> 00:17:48.180
porque no ha querido contestar a ir al juez, como

405
00:17:48.220 --> 00:17:50.299
no tenemos cuál es su versión de dónde han salido

406
00:17:50.359 --> 00:17:52.559
las joyas a estas alturas, no lo sabemos.

407
00:17:52.700 --> 00:17:52.940
Porque

408
00:17:52.980 --> 00:17:54.500
lo que está claro es que no lo ha declarado.

409
00:17:54.519 --> 00:17:54.819
Lo que

410
00:17:54.859 --> 00:17:56.960
está claro es que no lo ha declarado en patrimonio,

411
00:17:57.059 --> 00:17:58.039
ni en su herencia,

412
00:17:58.059 --> 00:17:58.920
ni nada que le parezca

413
00:17:59.519 --> 00:18:01.680
Hay dos cosas que quiero que oigáis. Hay dos cosas

414
00:18:01.700 --> 00:18:04.150
que quiero que oigáis, pero no, no. Vosotros, sobre todo

415
00:18:04.170 --> 00:18:09.529
la audiencia. Vosotros también, porque tenéis que valorarlo. Yo no

416
00:18:09.549 --> 00:18:13.369
había oído ayer a la sincronizada. Pero he tenido interés

417
00:18:13.430 --> 00:18:16.970
en saber cómo vendió la sincronizada la historia. Y es

418
00:18:17.019 --> 00:18:21.359
muy interesante escucharlo. A Javier Ruiz, muy interesante. Porque él

419
00:18:21.400 --> 00:18:23.559
lo vende, aparte del tono que él utiliza, que eso

420
00:18:23.599 --> 00:18:25.619
cada uno tiene el tono que le dio el llegado.

421
00:18:25.640 --> 00:18:28.980
Y sobre todo la secuencia. Y sobre todo el argumento.

422
00:18:29.099 --> 00:18:32.150
Cómo cierra el argumento. El argumento es¿ Qué es lo

423
00:18:32.170 --> 00:18:34.650
que pretende la sincronizada dando a conocer la versión del

424
00:18:34.690 --> 00:18:36.990
entorno de Zapatero? Entonces lo mejor es que escuchemos a

425
00:18:37.119 --> 00:18:37.549
la sincronizada

426
00:18:38.440 --> 00:18:41.519
Esto es lo que les destapa hoy mañaneros. El origen

427
00:18:41.579 --> 00:18:46.740
de esas joyas es este. El año 2007. Son un regalo

428
00:18:46.799 --> 00:18:51.119
del régimen saudí. Y, según fuentes del entorno de Zapatero,

429
00:18:51.599 --> 00:18:56.809
son joyas que, con esas fechas, significarían que cualquier posible

430
00:18:56.869 --> 00:18:58.450
delito fiscal estaría prescrito. Es 2007.

431
00:19:00.269 --> 00:19:00.490
Se

432
00:19:00.529 --> 00:19:00.609
lo

433
00:19:00.650 --> 00:19:01.390
van a comer con patatas

434
00:19:01.410 --> 00:19:01.869
también. Vale, bien,

435
00:19:01.890 --> 00:19:03.490
de acuerdo, pero esta es la idea. Y es muy

436
00:19:03.529 --> 00:19:06.609
interesante ver cómo ellos lo quieren utilizar. Pero hay otra

437
00:19:06.650 --> 00:19:10.269
segunda parte que también creo que es muy relevante.¿ Qué

438
00:19:10.329 --> 00:19:12.410
es lo que dice lo que vosotros llamáis la sincronizada?

439
00:19:12.470 --> 00:19:14.190
Que no sé por qué le llamáis la sincronizada, pero

440
00:19:14.210 --> 00:19:17.150
da igual, yo asumo, me da igual. No vamos a

441
00:19:17.230 --> 00:19:18.680
discutir ese punto

442
00:19:19.640 --> 00:19:22.740
Como habéis escuchado muy bien, lo que dice la sincronizada

443
00:19:22.759 --> 00:19:26.420
es que es un regalo de 2007 de la autoridad saudí, ¿vale? Bien.¿

444
00:19:27.690 --> 00:19:32.660
Qué dijo el 27 de mayo el portavoz de Zapatero, Luis Arroyo?¿

445
00:19:33.640 --> 00:19:39.380
Qué dijo este señor hace exactamente 20 días? Bueno, no exactamente, no,

446
00:19:39.460 --> 00:19:40.400
pero más o menos. El 27 de

447
00:19:40.420 --> 00:19:40.839
mayo.

448
00:19:41.140 --> 00:19:41.539
Y Javier

449
00:19:41.599 --> 00:19:43.319
Ruiz también. Bueno, no, pero

450
00:19:43.539 --> 00:19:45.440
a mí me interesa Luis Arroyo porque Luis Arroyo es

451
00:19:45.480 --> 00:19:49.579
el que estaba ejerciendo como portavoz oficioso de Zapatero. Escuchemos

452
00:19:49.599 --> 00:19:50.180
a Luis Arroyo.

453
00:19:50.569 --> 00:19:52.410
No, no, lo del país árabe me lo ha confirmado

454
00:19:52.450 --> 00:19:55.009
el presidente. Bueno, no del país árabe, de Arabia Saudita

455
00:19:55.029 --> 00:19:56.329
se dijo. Yo le pregunté y me dijo, no, de

456
00:19:56.349 --> 00:20:00.630
Arabia Saudita... Me respondió

457
00:20:02.200 --> 00:20:04.359
no hay nada de Arabia Saudita.

458
00:20:04.400 --> 00:20:06.680
Y que valían 20.000 euros solo. O sea, que

459
00:20:06.740 --> 00:20:08.140
Zapatero

460
00:20:08.220 --> 00:20:10.180
primero le dice a su íntimo amigo que hace de

461
00:20:10.240 --> 00:20:12.980
portavoz que no son de Arabia Saudita y que ahora,

462
00:20:13.039 --> 00:20:15.960
sin embargo, lo que pide es que la sincronizada deslice

463
00:20:16.039 --> 00:20:17.900
que son de Arabia Saudita. Porque se han

464
00:20:17.940 --> 00:20:20.220
dado cuenta de que como vino el jeque árabe a

465
00:20:20.259 --> 00:20:25.000
España en 2007, dijeron, tate, las trajo y se las dio.

466
00:20:25.240 --> 00:20:25.960
Ya han encontrado

467
00:20:26.599 --> 00:20:29.240
el maná. Todo eso es verosímil. El problema de Javiercito

468
00:20:29.400 --> 00:20:32.099
es que si pones lo de todos los días anteriores,

469
00:20:32.119 --> 00:20:37.069
ha ido cambiando de versión, según ha ido la película, cambiando.

470
00:20:37.119 --> 00:20:41.190
Primero porque Luis Arroyo dijo 30.000, 50.000. Luego porque si ya

471
00:20:41.230 --> 00:20:44.349
no eran de Ejec. No, porque si era un regalo

472
00:20:44.390 --> 00:20:46.109
de su mujer, que la herencia... En

473
00:20:46.130 --> 00:20:46.190
fin,

474
00:20:47.250 --> 00:20:49.109
ha habido muchas versiones y yo creo que eso es

475
00:20:49.130 --> 00:20:49.190
lo

476
00:20:49.210 --> 00:20:51.849
que... Es muy interesante que Luis Arroyo... Yo no me

477
00:20:51.869 --> 00:20:55.329
acordaba de ese testimonio. que él dijera que el zapatero

478
00:20:55.470 --> 00:20:58.089
me ha dicho a mí que no es de Arabia Saudí.

479
00:20:58.450 --> 00:21:00.849
Entonces ahora resulta que lo que nos quieren es hacer

480
00:21:00.890 --> 00:21:02.750
creer que es de Arabia Saudí, pues que nos aclaren

481
00:21:03.130 --> 00:21:03.859
esa contradicción.

482
00:21:04.339 --> 00:21:04.380
Y

483
00:21:04.960 --> 00:21:06.539
en todo caso, si a mí lo que me importa

484
00:21:06.819 --> 00:21:08.700
mucho más que lo penal, insisto, porque lo penal, yo

485
00:21:08.759 --> 00:21:11.220
soy paciente, la vida es larga y nosotros jóvenes, aunque

486
00:21:11.400 --> 00:21:13.759
nos digan que estamos muy mayores, Carmen, que no, que

487
00:21:13.779 --> 00:21:18.109
no te lo creas. Para esta profesión sí que estamos mayores,

488
00:21:18.200 --> 00:21:20.390
pero para la vida no, que tenemos muchas cosas que hacer.

489
00:21:20.930 --> 00:21:23.990
Entonces ya veremos lo que pasa. Pero hombre, Si esto,

490
00:21:24.170 --> 00:21:27.029
en vez de ser de Rodríguez Zapatero, fuera de Rajoy,

491
00:21:27.130 --> 00:21:30.470
fuera de Alnaro, fuera de cualquiera de las historias, y

492
00:21:30.509 --> 00:21:34.519
lo que estuviera en juego es el comportamiento ético, prescrito

493
00:21:34.579 --> 00:21:38.940
o no,¿ alguien se imagina un discurso, pero ni siquiera

494
00:21:39.039 --> 00:21:44.390
remotamente parecido, al discurso cínico que están haciendo todos los

495
00:21:45.329 --> 00:21:49.450
voceros del Partido Socialista, empezando por Sánchez? Es que esto

496
00:21:49.470 --> 00:21:51.430
es lo que a mí me cabrea, o sea, es

497
00:21:51.450 --> 00:21:53.329
que esto de la doble vara de medir, yo nunca

498
00:21:53.369 --> 00:21:56.410
lo he entendido, nunca jamás lo he podido entender, o sea,

499
00:21:56.880 --> 00:22:00.579
a él, confianza absoluta, lo va a poder... Pero coño,

500
00:22:00.640 --> 00:22:02.940
si te está diciendo que es un regalo de un

501
00:22:03.039 --> 00:22:06.599
jeque árabe, que es además un dictador, que se dedicaba

502
00:22:06.619 --> 00:22:08.079
a untar a todo el que podía...

503
00:22:11.369 --> 00:22:13.569
Eso en la otra época era, hay que asumir las

504
00:22:13.630 --> 00:22:17.390
responsabilidades políticas. Lo de la presunción de inocencia se lo

505
00:22:17.410 --> 00:22:19.740
han inventado ahora, que está muy bien la presunción de inocencia,

506
00:22:19.779 --> 00:22:24.059
pero eso nunca apelaron. Siempre apelaban a las responsabilidades políticas y,

507
00:22:24.279 --> 00:22:30.519
de hecho, el ministro de Industria dimitió, Camps… Se dejó

508
00:22:30.579 --> 00:22:34.140
la presidencia de Valencia. Dos diputados que yo he recordado

509
00:22:34.180 --> 00:22:37.869
estos días tuvieron que dejar su acta de diputado del PP.

510
00:22:38.349 --> 00:22:40.970
No me acuerdo cómo se llama, pero le faltaba un dedo,

511
00:22:41.009 --> 00:22:43.509
una mano, no sé qué. Lo conocéis todos. O sea,

512
00:22:43.730 --> 00:22:46.960
eso eran responsabilidades políticas. Y ya no te digo la

513
00:22:46.980 --> 00:22:49.920
que armaron con el M. Rajoy y todo eso. Es

514
00:22:49.940 --> 00:22:51.880
que se les ha olvidado lo de las responsabilidades políticas.

515
00:22:52.420 --> 00:22:54.359
En cualquier caso, a mí me parece, de verdad, yo

516
00:22:54.380 --> 00:22:56.549
creo que lo más interesante es que hoy hayamos escuchado

517
00:22:56.589 --> 00:23:00.210
al presidente del Gobierno comprar y hacer suya la versión

518
00:23:00.230 --> 00:23:04.670
de que un referente moral para el partido como José

519
00:23:04.690 --> 00:23:07.690
Luis Rodríguez Zapatero resulta que era un despistado, un olvidadizo,

520
00:23:07.710 --> 00:23:12.400
que recogió un regalo en 2007 y que guardó en una

521
00:23:12.460 --> 00:23:15.960
caja fuerte que estaba dentro de una sede pagada por

522
00:23:16.000 --> 00:23:18.420
el Partido Socialista porque a lo mejor no se dio

523
00:23:18.460 --> 00:23:20.720
cuenta de que eso quizá tenía que declararlo al fisco

524
00:23:20.740 --> 00:23:24.259
y no que estamos ante un presunto contrabandista o que

525
00:23:24.279 --> 00:23:26.309
ha cometido un presunto delito fiscal que es lo que

526
00:23:26.329 --> 00:23:28.730
está investigando y por lo que le ha imputado el

527
00:23:28.829 --> 00:23:33.569
juez José Luis Calama. Al final la estrategia del gobierno

528
00:23:33.670 --> 00:23:37.819
pasa por restar todo tipo o desligar todo tipo de

529
00:23:37.920 --> 00:23:41.140
sospechas con el caso principal que se está investigando, que

530
00:23:41.160 --> 00:23:43.700
es el rescate de Plus Ultra. Lo que quiere saber

531
00:23:43.740 --> 00:23:45.420
el juez, y por eso le imputa el delito de

532
00:23:45.460 --> 00:23:49.369
delito fiscal y principalmente de contrabando, es saber cómo llegaron

533
00:23:49.430 --> 00:23:51.769
esas joyas a España. Porque todos sabemos que en una

534
00:23:51.849 --> 00:23:55.650
trama la forma de mover dinero es... De una forma

535
00:23:55.710 --> 00:23:59.819
que pase desapercibido es introducir, por ejemplo, joyas.¿ De dónde

536
00:23:59.880 --> 00:24:02.740
vienen esas joyas? Si el Partido Socialista y el propio

537
00:24:02.799 --> 00:24:05.339
Pedro Sánchez empieza ya a difundir o a comprar como

538
00:24:05.420 --> 00:24:08.269
válida la versión de que esto no tiene absolutamente nada

539
00:24:08.329 --> 00:24:09.869
que ver, que esto tiene que ver con un regalo

540
00:24:09.930 --> 00:24:13.690
puntual o dos, quizá en estos días vayamos escuchando nuevas

541
00:24:13.750 --> 00:24:15.950
versiones en las que ya no fue solamente el regalo

542
00:24:15.990 --> 00:24:18.940
de ese jeque, sino que vinieron otros más. Y de

543
00:24:18.980 --> 00:24:21.700
esta forma estamos desplazando el asunto de Plus Ultra. Todo

544
00:24:21.759 --> 00:24:24.859
esto beneficia al Partido Socialista y todo esto beneficia al

545
00:24:24.900 --> 00:24:30.369
propio Pedro Sánchez. Porque ese rescate está directamente vinculado con

546
00:24:30.490 --> 00:24:32.289
su gobierno, con el gobierno de Pedro Sánchez

547
00:24:32.509 --> 00:24:33.309
Y esto

548
00:24:33.349 --> 00:24:33.970
les conviene. Y

549
00:24:34.230 --> 00:24:41.099
por eso están comprando esta visión. Sí les conviene.¿ Tú

550
00:24:41.119 --> 00:24:43.819
crees que Calama va a dejar de investigar el rescate

551
00:24:43.839 --> 00:25:00.099
de Blues Ultra? En absoluto. No, pero Sánchez... No sé

552
00:25:00.140 --> 00:25:02.359
cuál sería la palabra. No me quiero meter en líos.

553
00:25:03.920 --> 00:25:09.279
Iba a decir dos cagadas. Muy importantes. Primero, decir que

554
00:25:09.339 --> 00:25:11.779
ya lo explicó ayer Zapatero lo de las joyas. Es mentira.

555
00:25:12.220 --> 00:25:15.180
Eso es mentira. Zapatero no explicó nada de las joyas

556
00:25:15.220 --> 00:25:18.619
y además dijo que necesitaba tiempo para buscar. Esa es

557
00:25:18.640 --> 00:25:21.400
la primera cosa que hoy... Y luego, él ha hablado de 2007.

558
00:25:21.380 --> 00:25:27.660
Esto es como cuando en una película negra descubre ese

559
00:25:27.700 --> 00:25:31.279
asesino y dice,¿ por qué me habla usted de Ramón

560
00:25:31.440 --> 00:25:35.920
si nadie ha dicho Ramón? Pues esa es la historia.

561
00:25:36.380 --> 00:25:38.670
Entonces digo, bueno, pues muy bien, ya está. Ya sabemos

562
00:25:39.069 --> 00:25:41.650
que el gobierno estaba dando la tesis del regalo 2007. Bueno,

563
00:25:41.690 --> 00:25:44.569
pues muy bien. A mí ya eso me vale para

564
00:25:44.650 --> 00:25:49.029
saber que el gobierno está bendiciendo un comportamiento innoble, poco

565
00:25:49.049 --> 00:25:52.190
honrado y muy poco ético de lo que era el

566
00:25:52.259 --> 00:25:53.940
referente ético del PSOE. Sí

567
00:25:54.130 --> 00:25:55.990
y por lo que el propio Pedro Sánchez tiene que

568
00:25:56.009 --> 00:25:57.170
dar explicaciones por

569
00:25:59.539 --> 00:25:59.660
qué

570
00:25:59.720 --> 00:26:03.200
adapta esa posición, pero ya no explicaciones sobre Zapatero, sino

571
00:26:03.279 --> 00:26:07.430
cómo es posible que Pedro Sánchez esté avalando ese comportamiento.¿

572
00:26:07.529 --> 00:26:08.859
Por qué lo avala? Es que eso es lo que

573
00:26:08.900 --> 00:26:10.519
hay que preguntarle a él, es que ya las explicaciones

574
00:26:10.559 --> 00:26:14.509
las tiene que dar él. Sobre lo que comentábamos antes,

575
00:26:14.529 --> 00:26:17.509
yo estoy de acuerdo con Emeralda porque... A ver, la

576
00:26:17.529 --> 00:26:19.670
estrategia que tiene ahora mismo el Gobierno es resistir.

577
00:26:19.970 --> 00:26:25.200
Resistir un día más, resistir...

578
00:26:25.480 --> 00:26:28.640
Resistir hasta que Pedro Sánchez vaya al Congreso, resistir hasta

579
00:26:28.680 --> 00:26:31.099
que se celebre el Comité Federal, resistir hasta que pase

580
00:26:32.119 --> 00:26:36.380
el verano, ahí traerán los presupuestos, resistir, resistir y resistir.

581
00:26:36.660 --> 00:26:39.440
Y para eso, si tiene que engañar, engaña.¿ Por qué

582
00:26:39.480 --> 00:26:41.450
tiene que resistir Pedro Sánchez? Porque es que en el

583
00:26:41.470 --> 00:26:43.769
momento en el que reconozca o que ponga en duda

584
00:26:44.809 --> 00:26:47.490
lo que hizo Zapatero y cuál fue el papel de Zapatero,

585
00:26:47.509 --> 00:26:49.160
es que está en duda qué es lo que ha

586
00:26:49.200 --> 00:26:51.099
hecho el gobierno y qué es lo que ha hecho

587
00:26:51.279 --> 00:26:55.849
él personalmente, porque... Gracias a esta investigación sabemos que Zapatero

588
00:26:55.990 --> 00:26:59.450
ha cobrado de tres sitios, de China, de Venezuela y

589
00:26:59.950 --> 00:27:01.990
de Marruecos, porque han salido facturas que no han salido

590
00:27:02.029 --> 00:27:03.769
todavía en el sumario, pero que sí publicó El Mundo,

591
00:27:03.789 --> 00:27:06.789
de que había cobrado facturas en Marruecos para hacer viajes,

592
00:27:06.849 --> 00:27:10.029
para hacer contactos y tal. Y esos tres sitios resulta

593
00:27:10.230 --> 00:27:13.569
que es los tres sitios donde giró la política exterior

594
00:27:13.609 --> 00:27:17.809
española la posición cuando estaba Pedro Sánchez en el gobierno. Entonces,

595
00:27:17.910 --> 00:27:19.769
esos tres giros es lo que hay que preguntar en

596
00:27:19.789 --> 00:27:23.289
el momento en que Sánchez empiece a dudar de si

597
00:27:23.450 --> 00:27:26.640
hay o no pudo haber un tráfico de influencias de

598
00:27:27.119 --> 00:27:29.819
José León Rodríguez Zapatero dentro del Gobierno. Esos tres giros

599
00:27:30.140 --> 00:27:33.380
están relacionados o no están relacionados. Ya el peso se

600
00:27:33.440 --> 00:27:35.339
le va a él al margen ya, además de lo

601
00:27:35.380 --> 00:27:40.740
de Plus Ultra. Pedro Sánchez no puede poner, en el

602
00:27:40.799 --> 00:27:44.509
momento en que Pedro Sánchez asuma cierta culpabilidad, es que

603
00:27:44.549 --> 00:27:47.140
la está asumiendo para su propio gobierno e incluso para

604
00:27:47.220 --> 00:27:50.549
sí mismo. Por eso está en esto de, bueno, resisto, miento,

605
00:27:50.869 --> 00:27:52.349
engaño y sigo resistiendo

606
00:27:52.789 --> 00:27:54.890
sigo resistiendo. Y esa es la técnica

607
00:27:54.930 --> 00:27:56.910
que tienen hasta donde le pueda aguantar. El

608
00:27:56.990 --> 00:27:57.569
momento,

609
00:27:57.609 --> 00:27:59.390
según los socios, es hasta otoño.

610
00:27:59.589 --> 00:28:03.470
Maite, no, no, no. Mejor no me meto porque igual

611
00:28:03.529 --> 00:28:06.490
me sale una aquí y salgo rebotado. Pero dejadme solo

612
00:28:06.529 --> 00:28:08.150
que le diga una cosa a Esmeralda y a Ana

613
00:28:08.190 --> 00:28:10.470
que se supone que la va a defender. Explicadme en

614
00:28:10.670 --> 00:28:12.640
qué le beneficia esto de las joyas. O sea, vamos

615
00:28:12.660 --> 00:28:16.579
a ver. Lo de Plus Ultra lleva su ritmo. Y

616
00:28:16.619 --> 00:28:19.319
ese ritmo, y que él va a ganar tiempo, no

617
00:28:19.359 --> 00:28:22.710
tengo ninguna duda.¿ Por qué? Pues porque Calama va al

618
00:28:22.769 --> 00:28:24.650
ritmo que va, la justicia va al ritmo que va,

619
00:28:25.329 --> 00:28:29.390
tramitará las diligencias al ritmo que quiera y mientras tanto

620
00:28:29.470 --> 00:28:31.430
patada a seguir y lo seguirá. Pero hay dos modos

621
00:28:31.710 --> 00:28:37.980
de ganar tiempo. Uno, sin otro ruido añadido que te perturbe.

622
00:28:38.579 --> 00:28:42.559
O dos, con ruido añadido que te perturbe. Entonces,¿ cuál

623
00:28:42.640 --> 00:28:46.109
es la situación que estamos viviendo? que lo de Plus

624
00:28:46.160 --> 00:28:48.589
Ultra va al ritmo que marca la justicia y eso

625
00:28:48.670 --> 00:28:52.890
es invariable, pero la espera encima se está produciendo con

626
00:28:52.930 --> 00:28:55.849
el ruido añadido de las joyas. Explicadme en qué coño

627
00:28:55.890 --> 00:28:58.049
le beneficia, porque es que no veo el beneficio por

628
00:28:58.069 --> 00:28:58.950
ningún lado. No,

629
00:28:59.170 --> 00:28:59.430
a que una

630
00:28:59.470 --> 00:29:02.039
estrategia le perjudique menos que la otra, que yo creo

631
00:29:02.079 --> 00:29:06.319
que eso es diferente. Le perjudica menos engañar sobre las

632
00:29:06.380 --> 00:29:08.740
joyas y mentir. Déjame que me apuñale más, que es

633
00:29:08.779 --> 00:29:09.240
la única realidad.

634
00:29:09.839 --> 00:29:09.930
No

635
00:29:10.059 --> 00:29:12.819
no, te iba a dar parcialmente la razón porque yo

636
00:29:12.859 --> 00:29:15.589
no creo que le beneficie, pero sí que denota desesperación

637
00:29:15.640 --> 00:29:18.470
en el argumento. Es decir, entre las dos opciones, ya

638
00:29:18.529 --> 00:29:20.390
para empezar lo que denota es que han renunciado a

639
00:29:20.450 --> 00:29:23.509
defender su inocencia, con lo cual están asumiendo para empezar

640
00:29:23.549 --> 00:29:27.650
de base que esta persona ya es culpable éticamente, judicialmente, penalmente,

641
00:29:27.710 --> 00:29:30.809
me da lo mismo. Porque la opción A es, esto

642
00:29:30.849 --> 00:29:35.259
es un antiguo regalo y se ha prescrito. La opción B, efectivamente,

643
00:29:35.339 --> 00:29:37.319
tiene que ver con el rescate de Plus Ultra, contrabando

644
00:29:37.339 --> 00:29:39.039
y demás. Entonces, entre la A y la B, pues

645
00:29:39.079 --> 00:29:41.740
es verdad que es más edulcorada la posición A. No

646
00:29:41.779 --> 00:29:44.420
le beneficia. Yo estoy de acuerdo contigo. No le beneficia

647
00:29:44.440 --> 00:29:49.299
en absoluto. Pero le perjudica menos. No se entretiene. Lo

648
00:29:49.359 --> 00:29:51.690
que pasa que es verdad que para mí sí que

649
00:29:51.930 --> 00:29:56.630
de eso traslado que es desesperación absoluta. O sea, pollo

650
00:29:56.690 --> 00:29:59.150
sin cabeza. Ya no hay nada, lo venimos diciendo desde

651
00:29:59.170 --> 00:30:02.069
aquel Comité Federal del Partido Socialista, que le salga bien

652
00:30:02.230 --> 00:30:04.309
hasta el punto de eso, que... Cada vez que mueven

653
00:30:04.349 --> 00:30:06.779
un dedo se crea una cloaca que les acaba estallando

654
00:30:06.819 --> 00:30:10.019
en la cara. Ahora están lanzando un argumento muy peregrino

655
00:30:10.160 --> 00:30:12.160
que les va a acabar estallando en la cara porque

656
00:30:12.319 --> 00:30:14.240
el juez evidentemente lo va a investigar y yo creo

657
00:30:14.279 --> 00:30:17.359
que debe haber pruebas suficientes de dónde vienen las joyas,

658
00:30:17.420 --> 00:30:21.180
de qué edad tiene, de cuándo... se han podido

659
00:30:21.240 --> 00:30:21.619
manipular

660
00:30:22.019 --> 00:30:23.980
etcétera, etcétera. O sea, de eso lo vamos a saber

661
00:30:24.000 --> 00:30:25.859
y es un argumento que les va a acabar estallando.

662
00:30:26.259 --> 00:30:29.569
Pero efectivamente ganan un pelín más de tiempo porque andamos

663
00:30:29.630 --> 00:30:32.250
debatiendo si el jeque árabe sí, el jeque árabe no,

664
00:30:32.289 --> 00:30:32.940
cuando aquí lo mollares

665
00:30:33.230 --> 00:30:33.569
si

666
00:30:33.910 --> 00:30:34.190
es un

667
00:30:34.309 --> 00:30:35.650
pago por el rescate

668
00:30:35.690 --> 00:30:41.150
del consul. Vale, pero ganarían tiempo igual. Sánchez le está

669
00:30:41.170 --> 00:30:44.410
ganando tiempo desde que le conocemos. Y me entiendo. En

670
00:30:44.529 --> 00:30:46.869
todo tipo de casos. en el de Ábalos, en el

671
00:30:46.890 --> 00:30:48.859
de Santos Cerdán, en el de la directora general de

672
00:30:48.880 --> 00:30:50.819
la Guardia Civil, en todos los que queramos hacer, en

673
00:30:50.859 --> 00:30:54.000
este naturalmente también. Pero vuelvo a repetir, tú puedes ganar

674
00:30:54.079 --> 00:30:58.180
tiempo sin que haya un elemento perturbador más en el

675
00:30:58.220 --> 00:31:01.289
ambiente o puede haber un elemento perturbador más en el ambiente. Entonces,

676
00:31:01.890 --> 00:31:06.849
este asunto de las joyas... es un problema añadido. No,

677
00:31:06.910 --> 00:31:08.019
pero por ejemplo,

678
00:31:08.119 --> 00:31:08.480
pero es que

679
00:31:08.519 --> 00:31:08.900
ellos van... Y que

680
00:31:08.940 --> 00:31:09.059
llega

681
00:31:09.079 --> 00:31:09.839
más a la gente.

682
00:31:10.200 --> 00:31:14.000
Según va saliendo la suave, ellos van quemando etapas. Porque,

683
00:31:14.039 --> 00:31:16.619
por ejemplo, la Guardia Civil, primero que era, ah, no,

684
00:31:16.700 --> 00:31:19.420
si no se ha reunido. Cuando ya ese argumento ya

685
00:31:19.460 --> 00:31:23.769
no pudo ser, porque tuvieron que reconocer que se habían... Bueno, ya,

686
00:31:24.089 --> 00:31:29.250
pero fue en una cafetería. O sea, van... van actualizando

687
00:31:29.329 --> 00:31:33.829
la mentira hasta que ya la pillada es monumental. Entonces,¿

688
00:31:34.329 --> 00:31:36.099
cuánto le va a durar el asunto de las joyas?

689
00:31:36.230 --> 00:31:39.519
Pues cuando sepamos que ya ayer quedó claro que en 2007

690
00:31:39.519 --> 00:31:43.599
el jeque no le dio eso, le dio el reloj

691
00:31:43.660 --> 00:31:45.009
que sí que lo metió en patrimonio

692
00:31:45.440 --> 00:31:46.279
Bueno, no,

693
00:31:47.259 --> 00:31:53.150
digo oficialmente. O sea, para esto que tú dices, oficialmente, oficialmente,

694
00:31:54.119 --> 00:31:56.160
lo que le dio el rey es

695
00:31:56.200 --> 00:31:56.799
lo que entregó.

696
00:31:56.839 --> 00:31:58.279
Oficialmente

697
00:31:58.319 --> 00:32:01.299
solo consta, pero eso no quita que le diera más.

698
00:32:01.480 --> 00:32:03.980
Hasta que haya otro documento que diga

699
00:32:04.019 --> 00:32:05.259
qué tal. Entonces se inventará

700
00:32:05.720 --> 00:32:05.920
otra

701
00:32:05.960 --> 00:32:07.829
cosa. Pero el que ha puesto en circulación la tesis

702
00:32:07.849 --> 00:32:10.309
de 2007 y del G, que ha sido el mismo. Sí, bueno,

703
00:32:10.569 --> 00:32:12.730
pero también pusieron la de que se habían reunido...

704
00:32:12.750 --> 00:32:15.309
Pero es que Luis tiene que dar una explicación. A

705
00:32:15.349 --> 00:32:17.509
los suyos tiene que convencerles de alguna manera.

706
00:32:17.589 --> 00:32:18.690
Ya

707
00:32:18.710 --> 00:32:20.309
ves que no se la piden. Y entre ser un

708
00:32:20.349 --> 00:32:25.349
presunto contrabandista o un... Descuidados, que ha cometido un delito

709
00:32:25.369 --> 00:32:25.829
que ha prescrito

710
00:32:26.109 --> 00:32:28.150
pues le conviene más que los titulares aparezcan los segundos.

711
00:32:28.170 --> 00:32:29.779
Pero llevo desde las 4 de la tarde clamando por eso.

712
00:32:29.819 --> 00:32:32.559
Es decir, lo que me parece intolerable es que ni Sánchez,

713
00:32:32.640 --> 00:32:35.759
ni Pachi López, ni Bolaños, ni todos los que han

714
00:32:35.779 --> 00:32:38.980
hablado hoy, ni... Siempre me equivoco del nombre de pila

715
00:32:39.000 --> 00:32:42.099
de Torró. Rebeca Torró. Rebeca Torró, que son los que

716
00:32:42.119 --> 00:32:44.859
han hablado hoy, que le digan a Serena, necesitamos que

717
00:32:44.900 --> 00:32:48.700
nos explique... más allá de la prescripción o no del delito,

718
00:32:48.720 --> 00:32:54.299
este comportamiento que va en contra del código de conducta

719
00:32:54.319 --> 00:32:57.900
que el gobierno socialista aplicó y que es un comportamiento

720
00:32:57.920 --> 00:33:00.390
que en cualquier otro líder político estaríamos poniendo a parir.

721
00:33:00.589 --> 00:33:03.589
Pero que no se lo está pidiendo nadie de sus fieles,

722
00:33:03.690 --> 00:33:04.500
no se lo están pidiendo

723
00:33:04.769 --> 00:33:10.789
Y te parece bien...¿ Te parece bien? Pues habrá que criticarlo.

724
00:33:10.930 --> 00:33:12.750
Pues habrá que criticar que no se lo estén pidiendo.

725
00:33:12.789 --> 00:33:12.849
Se

726
00:33:12.890 --> 00:33:15.099
ha llegado a decir dos veces Diana Morán que esto

727
00:33:15.130 --> 00:33:16.519
era una conspiración de Trump.

728
00:33:16.680 --> 00:33:16.720
Y

729
00:33:16.740 --> 00:33:17.200
fíjate

730
00:33:17.220 --> 00:33:19.220
que se lo han preguntado también a Pedro Sánchez y

731
00:33:19.319 --> 00:33:21.160
ahí no ha querido entrar. Fíjate, él ha dicho, bueno,

732
00:33:21.180 --> 00:33:23.240
yo no sé qué es lo que ha dicho la ministra.

733
00:33:23.440 --> 00:33:23.819
Necesito

734
00:33:23.900 --> 00:33:24.940
jamón. Necesito

735
00:33:25.000 --> 00:33:29.700
jamón. Jamón está muy bien. Vamos, creo, bajo mi punto

736
00:33:29.740 --> 00:33:31.910
de vista, que es mucho más que nos parezca mal

737
00:33:32.309 --> 00:33:33.829
el que no lo estén criticando. Es que a mí

738
00:33:33.890 --> 00:33:36.029
me parece un indicio de que el Gobierno tiene una

739
00:33:36.069 --> 00:33:37.180
implicación en todo esto

740
00:33:37.650 --> 00:33:38.769
Y que esa es la

741
00:33:38.829 --> 00:33:41.910
única explicación a que Pedro Sánchez no esté dejando caer

742
00:33:41.990 --> 00:33:43.960
a Zapatero. Que es que hay implicación del Gobierno. Y

743
00:33:44.319 --> 00:33:48.119
que hay un interés de Sánchez en que Zapatero no

744
00:33:48.180 --> 00:33:51.259
llegue a un acuerdo con la Fiscalía y largue qué

745
00:33:51.279 --> 00:33:52.839
es lo que ha pasado. Porque si eso se produce...

746
00:33:54.289 --> 00:33:56.750
Si eso se produce, hay una implicación con el Gobierno

747
00:33:56.829 --> 00:33:59.049
y entonces ahí ya sí puede caer. Entonces es que

748
00:33:59.210 --> 00:34:02.210
hay una estrategia coordinada y el foco hay que ponerlo

749
00:34:02.390 --> 00:34:06.589
en Sánchez, porque Sánchez con toda esta estrategia de seguir

750
00:34:06.769 --> 00:34:09.750
defendiendo la inocencia Zapatero para ganar tiempo y para que

751
00:34:09.789 --> 00:34:13.750
no haya implicaciones ya directamente para el Gobierno… está enfangándose

752
00:34:13.769 --> 00:34:16.679
él mismo y está realmente vinculándose, como decís antes

753
00:34:16.739 --> 00:34:16.980
en las

754
00:34:17.039 --> 00:34:19.920
noticias, está vinculando su futuro político a Zapatero.¿ Qué es

755
00:34:19.940 --> 00:34:22.460
lo que pasa? Que Sánchez sabe que su futuro político

756
00:34:22.519 --> 00:34:25.570
está acabado y que probablemente las siguientes elecciones generales las

757
00:34:25.679 --> 00:34:30.090
pierda y salga del gobierno. Por eso no le importa,

758
00:34:30.150 --> 00:34:34.349
por eso y porque, insisto, creo que aquí hay indicios

759
00:34:34.369 --> 00:34:35.469
de que hay implicación.

760
00:34:35.639 --> 00:34:36.980
Queréis jamón o no queréis jamón

761
00:34:37.139 --> 00:34:37.980
Yo os invito...

762
00:34:38.039 --> 00:34:38.139
Que

763
00:34:38.159 --> 00:34:38.420
estáis

764
00:34:38.480 --> 00:34:39.440
andando jamón.

765
00:34:39.539 --> 00:34:40.960
Hay noches que se recuerdan toda la vida. Al final

766
00:34:40.980 --> 00:34:41.420
nos acordamos de

767
00:34:41.440 --> 00:34:41.800
las risas

768
00:34:41.860 --> 00:34:42.739
alrededor de la mesa

769
00:34:42.760 --> 00:34:45.539
y de los momentos compartidos con la gente que queremos.

770
00:35:01.929 --> 00:35:04.070
La noche de San Juan se acerca, huele a fuego,

771
00:35:04.090 --> 00:35:07.309
a verano que empieza y a reencuentros. Es esa cena

772
00:35:07.369 --> 00:35:10.190
en la que arreglamos el mundo y pedimos deseos. En

773
00:35:10.230 --> 00:35:13.349
Tu Jamón Directo hemos preparado un surtido con productos deliciosos

774
00:35:13.730 --> 00:35:16.000
para celebrar la llegada del verano y que la noche

775
00:35:16.039 --> 00:35:19.039
de San Juan encienda tus sueños. Con tan solo una

776
00:35:19.079 --> 00:35:24.239
llamada al 984 1028 puedes tener en tu casa el surtido San

777
00:35:24.300 --> 00:35:27.550
Juan Plus, compuesto por tres estuches de jamón ibérico de

778
00:35:27.610 --> 00:35:31.130
bellota de 100 gramos, dos de paleta ibérica, dos de lomo,

779
00:35:31.289 --> 00:35:34.409
dos cuñas de queso, una botella de vino de Rioja Reserva,

780
00:35:34.909 --> 00:35:38.210
todo por tan solo 79 euros IVA y gastos de envío incluidos,

781
00:35:38.730 --> 00:35:43.659
todo enviado en un estuche de madera especial para regalo. tujamondirecto.com,

782
00:35:43.800 --> 00:35:46.699
jamones y embutidos de bellota de guijuelo a su casa.

783
00:35:46.900 --> 00:35:51.440
Entran en www.tujamondirecto.com o llámenle al 984 1028. Recuerden, 984 1028.

784
00:36:08.980 --> 00:36:10.860
dado que Maite se ha quitado del medio y no

785
00:36:10.900 --> 00:36:15.360
ha querido entrar en el asunto y dado que no,

786
00:36:15.460 --> 00:36:19.260
pero es que nos quedan cuatro minutos porque el penal

787
00:36:19.280 --> 00:36:22.340
de la ruiz no me ha defendido y entonces pues

788
00:36:22.380 --> 00:36:24.969
un cuerno, ahora hace el gesto de que no va

789
00:36:24.989 --> 00:36:27.309
a hablar no se lo cree ni el que hace

790
00:36:27.349 --> 00:36:34.030
la manteca Feijó, hormiguero Vox¿ Qué me tienes que contar?

791
00:36:34.349 --> 00:36:36.750
Bueno, pues que ellos dicen que ya más o menos

792
00:36:36.789 --> 00:36:40.349
lo había asumido y dicho en los discursos, en entrevistas.

793
00:36:40.369 --> 00:36:43.340
Es verdad que había rondado la idea de gobernar con

794
00:36:43.400 --> 00:36:46.039
Vox diciendo yo aceptaré el resultado de las urnas. No

795
00:36:46.119 --> 00:36:49.440
tenía otra opción, lógicamente. y que ya no estaba en

796
00:36:49.480 --> 00:36:51.199
la tesis un poco de hace un año, es decir,

797
00:36:51.699 --> 00:36:54.480
me comprometo en todo caso a no gobernar con Vox,

798
00:36:54.940 --> 00:36:56.989
pero claro, ayer fue la primera vez que habló de

799
00:36:57.050 --> 00:36:59.670
una coalición, de una negociación y de unas líneas rojas.

800
00:36:59.909 --> 00:37:03.250
Entonces yo creo que sí que supone un cambio, sobre

801
00:37:03.329 --> 00:37:06.130
todo de cara a los electores de la derecha que

802
00:37:06.210 --> 00:37:09.579
necesitaban poder escuchar que no va a haber ningún tipo

803
00:37:09.599 --> 00:37:11.739
de problema a nivel nacional, porque era una idea que

804
00:37:12.079 --> 00:37:16.050
todavía no estaba resuelta, para que ambos partidos puedan ponerse

805
00:37:16.110 --> 00:37:19.360
de acuerdo y habrá una negociación para un gobierno de coalición,

806
00:37:19.420 --> 00:37:21.000
porque es lo que están diciendo las urnas. Lo hemos

807
00:37:21.039 --> 00:37:24.420
visto a nivel autonómico, se está resistiendo, parece que más,

808
00:37:24.480 --> 00:37:27.340
Juanma Moreno en el caso de Andalucía, pero que también

809
00:37:27.420 --> 00:37:30.239
en esta comunidad no habría problema en incluir a Vox.

810
00:37:30.340 --> 00:37:32.190
Y yo creo que es una buena estrategia de no

811
00:37:32.250 --> 00:37:35.010
demonizar a un partido, que es la tercera fuerza con

812
00:37:35.050 --> 00:37:37.349
la que te vas a tener que entender y que

813
00:37:37.570 --> 00:37:41.670
ya yo creo está asumido en el colectivo electoral... Que

814
00:37:41.769 --> 00:37:44.889
no va a venir a sacar a las mujeres del

815
00:37:44.949 --> 00:37:48.389
trabajo y meterlas en casa, ni nada por el estilo. Entonces,

816
00:37:48.880 --> 00:37:50.570
en ese sentido, a mí me parece una estrategia buena.

817
00:37:50.590 --> 00:37:53.860
Hay quien dice también que se favorece, como hizo Juanma

818
00:37:53.880 --> 00:37:57.780
Moreno en Andalucía, a lo mejor cierto voto útil del

819
00:37:57.840 --> 00:38:02.559
Partido Socialista. que esté temeroso todavía de Vox y que

820
00:38:02.619 --> 00:38:04.500
pueda decir voy a votar al PP para que tenga

821
00:38:04.519 --> 00:38:06.840
el mejor resultado posible y que no dependa de la

822
00:38:06.929 --> 00:38:09.949
formación de Santiago Abascal. Bueno, pues un win-win, yo creo.

823
00:38:09.969 --> 00:38:12.210
En este caso sí que me parece acertado, la verdad.

824
00:38:12.909 --> 00:38:14.849
Y en el partido está todo el mundo de acuerdo

825
00:38:14.969 --> 00:38:17.570
en ese perfil bajo que están manteniendo con todo esto

826
00:38:17.590 --> 00:38:20.420
de Zapatero? Porque es muy llamativo. O sea, ayer, por ejemplo,

827
00:38:20.480 --> 00:38:22.659
después de la declaración de Zapatero, que fue un desastre

828
00:38:22.679 --> 00:38:26.070
de declaración, Y el PP callado, todo el mundo, remitiéndonos

829
00:38:26.110 --> 00:38:27.730
al hormiguero, además. Es

830
00:38:27.789 --> 00:38:30.989
que, o sea, creo que sí, que en general están

831
00:38:31.030 --> 00:38:35.289
bastante conformes con eso y sobre todo que ellos mismos

832
00:38:35.369 --> 00:38:38.969
están también sobrepasados. Es que no hay minuto en el

833
00:38:39.010 --> 00:38:41.460
que no conozcamos una noticia nueva. Hoy parecía un día

834
00:38:41.480 --> 00:38:44.099
algo más tranquilo todavía de resaca de la declaración de

835
00:38:44.179 --> 00:38:47.199
Zapatero e imputan a las hijas. Entonces no da tiempo

836
00:38:47.260 --> 00:38:47.320
ni

837
00:38:47.340 --> 00:38:49.260
a reaccionar. El PP ha hecho esa cosa fantástica que

838
00:38:49.280 --> 00:38:49.539
hoy lo ha

839
00:38:49.599 --> 00:38:50.480
repetido con otra

840
00:38:51.340 --> 00:38:52.139
historia de la web en la

841
00:38:52.179 --> 00:38:53.119
que

842
00:38:53.139 --> 00:38:53.489
te

843
00:38:53.889 --> 00:38:55.010
metes y tal, o sea, eso a mí me

844
00:38:55.070 --> 00:38:55.510
pareció

845
00:38:55.530 --> 00:38:56.210
que era muy útil.

846
00:39:08.030 --> 00:39:11.059
Para el público, muy útil para el público que está perdido,

847
00:39:11.139 --> 00:39:14.139
porque nosotros nos perdemos o yo me pierdo, porque yo

848
00:39:14.199 --> 00:39:17.340
ya fecha, nombres, es un lío, un cacao de todas

849
00:39:17.380 --> 00:39:19.599
las tramas y todo lo tal. Y entonces me ha

850
00:39:19.639 --> 00:39:22.400
parecido que eso era muy clarito y muy tal. O

851
00:39:22.440 --> 00:39:23.780
sea que bueno, hacen sus cosas.

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00:39:24.260 --> 00:39:26.280
Sí, pero es que también, es que qué más puedes decir.

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00:39:26.340 --> 00:39:29.190
Has pedido elecciones, estás presionando a los socios, has dicho

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00:39:29.269 --> 00:39:31.929
por activa y por pasiva que presentarías la moción si

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00:39:31.949 --> 00:39:33.869
eso sale adelante, pero que no le vas a dar

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00:39:34.050 --> 00:39:38.969
armas a Sánchez para desviar el foco. Las comisiones de

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00:39:39.250 --> 00:39:39.780
investigación

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00:39:40.409 --> 00:39:40.809
Es que han

859
00:39:41.030 --> 00:39:43.829
ido hasta el Tribunal Constitucional, yo creo que ya es

860
00:39:43.869 --> 00:39:46.679
la segunda vez por decisiones de la mesa. Es que

861
00:39:46.719 --> 00:39:50.619
ya más,¿ qué puedes hacer? Es decir, puedes presentar la moción, sí,

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00:39:50.659 --> 00:39:53.159
pero si no tienes los apoyos, pues la vamos a debatir,

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00:39:53.179 --> 00:39:55.980
nos vamos a enredar en este asunto y ya está

864
00:39:56.039 --> 00:39:56.940
y va a seguir la situación

865
00:39:57.440 --> 00:39:57.599
igual.

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00:39:58.880 --> 00:40:00.639
Pero

867
00:40:00.659 --> 00:40:01.610
tienes 30 segundos. Vale

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00:40:01.789 --> 00:40:04.489
que el problema del PP con la moción, que yo

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00:40:04.570 --> 00:40:08.269
creo que en este momento solo favorecería a Sánchez... Es

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00:40:08.329 --> 00:40:09.550
que tiene que explicarlo bien,

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00:40:09.789 --> 00:40:09.969
tiene

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00:40:09.989 --> 00:40:13.369
que explicar por qué no cabe presentarla, porque uno, Fijón

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00:40:13.409 --> 00:40:15.510
es un desconocido, como ha sucedido en otras ocasiones, la

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00:40:15.880 --> 00:40:17.860
gente ya, o sea, toda España ya le conoce y

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00:40:17.900 --> 00:40:21.179
tiene ahí su gestión en Galicia que lo avala o

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00:40:21.219 --> 00:40:23.099
no lo avala, pero es conocido, no le va a

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00:40:23.139 --> 00:40:26.860
servir para presentarse y presentarla solo serviría para dar un

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00:40:26.900 --> 00:40:29.119
balón de oxígeno a Sánchez. Entonces, que lo presente, que

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00:40:29.170 --> 00:40:31.389
lo explique y que se deje de enredar, eso es

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00:40:31.409 --> 00:40:32.210
lo que tiene que hacer. Sí.

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00:40:32.809 --> 00:40:35.150
Yo también estoy de acuerdo, porque además hablamos y cerramos

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00:40:35.190 --> 00:40:38.159
la moción, vía moción, no moción, y estamos ahí

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00:40:38.730 --> 00:40:41.469
Estas son justo 30 segundos.¿ Has visto? He sido

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00:40:41.550 --> 00:40:44.469
consciente de que antes nos habíamos pasado mucho. Cuando quiere, puede.

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00:40:44.889 --> 00:40:48.530
Bueno, a pesar de tu buena voluntad, quedas despedida. Y bueno,

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00:40:48.550 --> 00:40:50.869
por supuesto, tú, Carmen, no te quiero ni contar. Y Maite,

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00:40:50.909 --> 00:40:53.489
que al final también ha querido ayudarme, pero poco, pues

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00:40:53.530 --> 00:40:54.030
también queda

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00:40:54.050 --> 00:40:56.940
despedida. Nunca suficiente. No ha sido suficiente.

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00:40:56.960 --> 00:41:00.760
Volveremos mañana. Viernes 19. Habrá más noticias y estaremos aquí por

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00:41:00.780 --> 00:41:01.000
la contra.

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00:41:07.369 --> 00:41:11.449
En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.