July 28, 2026

Tertulia de Herrero: Sánchez habla de causas políticas contra su mujer y su hermano

Tertulia de Herrero: Sánchez habla de causas políticas contra su mujer y su hermano
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Luca Costantini, Juan Pablo Polvorinos y Raúl Vilas el balance del curso político del presidente del Gobierno.
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1
00:00:04.580 --> 00:00:19.039
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

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00:00:20.039 --> 00:00:21.940
Las seis y diez minutos de la tarde, las cinco

3
00:00:21.980 --> 00:00:24.420
y diez en las Islas Canarias. Raúl Vilas,¿ qué tal?

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00:00:24.440 --> 00:00:25.260
Muy buenas tardes. Buenas

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00:00:25.320 --> 00:00:25.640
tardes.

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00:00:25.980 --> 00:00:27.800
Luca Constantini,¿ qué tal? Muy buenas tardes.¿ Qué tal?

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00:00:27.820 --> 00:00:28.600
Muy buenas tardes.

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00:00:29.269 --> 00:00:31.769
En realidad, has prolongado la S, a ver si le

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00:00:31.809 --> 00:00:34.649
daba tiempo a Juan Pablo Polvorino sentarse en la silla

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00:00:34.689 --> 00:00:36.590
quizá para que no se note que no está... Juan

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00:00:36.630 --> 00:00:38.899
Pablo Polvorino,¿ qué tal? Bienvenido, buenas tardes. Hola Esmeralda

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00:00:39.140 --> 00:00:39.759
qué tal? Buenas tardes.

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00:00:39.810 --> 00:00:41.799
Fíjate cómo te quería echar una mano ahí, Luca, para

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00:00:41.840 --> 00:00:42.590
que no se notara. Gracias

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00:00:42.719 --> 00:00:43.159
Es que Juan Pablo

16
00:00:43.200 --> 00:00:43.240
ha

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00:00:44.299 --> 00:00:49.049
sido muy elegante contra las derrotas de Italia seguidas

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00:00:49.799 --> 00:00:53.119
Ah, y ahora hay que compensar. Bueno, y aquí cada

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00:00:53.159 --> 00:00:57.210
uno tiene sus cosas. Bueno, tenemos al presidente de vacaciones ya, oficialmente, ¿no?

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00:00:57.310 --> 00:00:59.109
Pedro Sánchez ya se ha marchado. Otros se van esta

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00:00:59.170 --> 00:01:01.509
semana también, otros la primera de agosto, en fin. Bueno,

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00:01:01.609 --> 00:01:05.079
otros hemos vuelto también. A ver, hay que contarlo todo.

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00:01:05.379 --> 00:01:07.079
Ahora vamos con lo que ha dicho hoy Pedro Sánchez

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00:01:07.120 --> 00:01:08.780
en esa rueda de prensa de balance, pero es que

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00:01:08.799 --> 00:01:14.129
a mí... Hemos entrevistado a la consejera de... Hoy se

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00:01:14.170 --> 00:01:16.670
van Juan Pablo y Raúl de vacaciones, me dice Nacho Crespo. Bueno,

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00:01:16.719 --> 00:01:19.439
pues muy bien. Es una información que le interesa seguramente

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00:01:19.459 --> 00:01:21.819
a todos nuestros oyentes. Lo van a notar. Eso es así.

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00:01:21.840 --> 00:01:24.900
Entonces es información de servicio público. Hay que contarlo, Juan Pablo.

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00:01:24.920 --> 00:01:28.879
Es cierto. Se me quedó. Muy bien. Gracias, Luca. Hemos

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00:01:29.120 --> 00:01:33.359
hablado con la consejera de Sanidad de la Comunidad de Madrid.

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00:01:33.379 --> 00:01:35.060
Y es que a mí me ha indignado mucho porque

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00:01:35.920 --> 00:01:38.319
en estos momentos en los que estamos hablando tanto... en

34
00:01:38.379 --> 00:01:42.260
estos días de esa falta de gestión, de la gestión forestal,

35
00:01:42.620 --> 00:01:45.340
falta de recursos, falta de inversión en prevención, en fin,

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00:01:45.379 --> 00:01:48.219
estamos repasando el estado y la evolución de los incendios

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00:01:48.260 --> 00:01:51.420
que están arrasando España. Cuando hay una cosa que sí funciona,

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00:01:51.700 --> 00:01:55.109
yo creo que también conviene contarla y felicitarse por ello.

39
00:01:55.689 --> 00:01:59.969
Y ha sido realmente satisfactorio escuchar a una consejera decir

40
00:02:00.010 --> 00:02:03.560
que al menos la gestión sanitaria que han requerido estos

41
00:02:03.620 --> 00:02:07.819
días de confinamiento. Muchos madrileños, en este caso, que han

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00:02:07.859 --> 00:02:11.099
estado fuera de sus casas, crisis de ansiedad, que padecen

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00:02:11.139 --> 00:02:13.840
ya sus propias patologías, que han salido de casa algunos

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00:02:13.879 --> 00:02:15.699
y se les ha olvidado coger el medicamento, en fin.

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00:02:16.000 --> 00:02:18.520
Han sido días muy complicados y, sin embargo, esta parte

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00:02:18.560 --> 00:02:21.199
de la gestión sanitaria sí que se ha realizado bien

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00:02:21.240 --> 00:02:24.539
desde el principio. Y cuando nos ha contado la consejera

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00:02:24.590 --> 00:02:28.530
de Sanidad que, sin embargo, no ha recibido ningún tipo

49
00:02:28.569 --> 00:02:32.509
de llamada ni se ha interesado por esta situación La

50
00:02:32.550 --> 00:02:35.000
ministra de Sanidad, a mí, no diré que me ha

51
00:02:35.039 --> 00:02:38.740
sorprendido Juan Pablo, pero sí que me ha decepcionado.¿ No

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00:02:38.759 --> 00:02:41.969
ha tenido tiempo Mónica García de pasarse por un albergue?

53
00:02:42.750 --> 00:02:44.990
Cualquiera de los que están repartidos por toda la Comunidad

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00:02:45.030 --> 00:02:47.310
de Madrid. e interesarse por la gente que estaba allí,

55
00:02:47.590 --> 00:02:50.689
por si estaban recibiendo la atención sanitaria necesaria, la atención

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00:02:50.750 --> 00:02:54.969
psicológica necesaria, no ha tenido tiempo. Es que luego presumen

57
00:02:54.990 --> 00:02:57.750
de que, claro, en este caso el gobierno de la

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00:02:57.789 --> 00:03:00.169
Comunidad de Madrid no hace bien las cosas, pues aquí

59
00:03:00.210 --> 00:03:01.500
sí las ha hecho y el gobierno de España ha

60
00:03:01.509 --> 00:03:04.039
estado ausente, ella ha estado ausente en esta

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00:03:04.099 --> 00:03:07.599
crisis. Tuvo tiempo Mónica García durante la pandemia siendo sanitaria

62
00:03:07.659 --> 00:03:14.310
de pasarse por los hospitales, y es médico anestesista. Una

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00:03:14.330 --> 00:03:17.370
de las lecciones que yo creo, Esmeralda, que tenemos que

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00:03:17.389 --> 00:03:23.310
aprender sobre esta y sobre otras tantas catástrofes naturales es

65
00:03:23.400 --> 00:03:26.319
que hay políticos que no saben estar a la altura

66
00:03:26.340 --> 00:03:29.520
y diferenciar lo que es el servicio público de la

67
00:03:29.560 --> 00:03:34.159
lucha partidista. En el caso de Mónica García hay ciertos

68
00:03:34.319 --> 00:03:38.139
políticos que tienen una ojeriza hacia los dirigentes de la

69
00:03:38.199 --> 00:03:42.120
Comunidad de Madrid Mónica García es uno de ellos, Óscar

70
00:03:42.159 --> 00:03:44.960
Puente es otro de ellos, Óscar López es otro de ellos,

71
00:03:45.319 --> 00:03:48.330
dirigentes públicos que no saben diferenciar entre la vocación de

72
00:03:48.370 --> 00:03:51.349
servicio público que debería o que se desprende del ejercicio

73
00:03:51.370 --> 00:03:55.590
de sus cargos y lo que están siempre que es

74
00:03:55.629 --> 00:03:57.169
en luchar por cuatro votos mal ganados.

75
00:03:59.219 --> 00:04:03.020
No creo que nadie se sorprenda. Solo hace

76
00:04:03.039 --> 00:04:03.139
dos o

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00:04:03.159 --> 00:04:03.280
tres

78
00:04:03.319 --> 00:04:06.500
días Mónica García ya dijo que no pensaba hablar con

79
00:04:06.560 --> 00:04:10.300
ninguna comunidad del Estatuto Marco. entonces

80
00:04:11.680 --> 00:04:11.759
ya

81
00:04:12.159 --> 00:04:17.269
ni siquiera solo la inquina Madrid pero bueno me gustaría

82
00:04:17.310 --> 00:04:19.529
contar una cosa yo no creo que haya sido solo

83
00:04:19.550 --> 00:04:22.230
un éxito sanitario yo creo que ha sido un éxito

84
00:04:22.269 --> 00:04:25.209
en muchos más aspectos salvo en el controlar el fuego

85
00:04:25.689 --> 00:04:28.259
pero que no haya ni una sola víctima mortal en

86
00:04:28.300 --> 00:04:29.779
un incendio de semejantes

87
00:04:29.819 --> 00:04:30.600
dimensiones

88
00:04:31.600 --> 00:04:34.639
en una zona tan poblada porque es una zona con

89
00:04:34.699 --> 00:04:37.920
mucha densidad de población que se hayan hecho todos los

90
00:04:37.959 --> 00:04:43.680
desalojos sin que haya habido incidentes. Se ha denunciado algún robo,

91
00:04:43.759 --> 00:04:49.850
pero noticias muy marginales, quiero decir, que estamos acostumbrados a

92
00:04:49.910 --> 00:04:52.970
fijarnos en lo que no funciona, porque es nuestra obligación

93
00:04:53.009 --> 00:04:57.470
como periodistas, y denunciarlo, pero también hay que destacar que

94
00:04:57.509 --> 00:05:02.879
yo creo que se ha gestionado todo lo que rodea

95
00:05:03.220 --> 00:05:05.920
al incendio muy bien. Lo que hemos visto es que

96
00:05:06.139 --> 00:05:09.899
no tenemos medios suficientes para afrontar la lucha contra un

97
00:05:09.939 --> 00:05:13.699
incendio de estas dimensiones. Pero a mí, o sea, yo

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00:05:13.740 --> 00:05:18.759
creo que cualquiera se plantea un incendio así, en esa zona,

99
00:05:18.779 --> 00:05:23.860
y que no haya muertos, si te lo planteas antes

100
00:05:23.899 --> 00:05:27.420
de que suceda, dices, no, eso es prácticamente imposible. Y

101
00:05:27.459 --> 00:05:28.699
han funcionado las alertas y,

102
00:05:29.860 --> 00:05:30.120
bueno, ha

103
00:05:30.160 --> 00:05:35.170
sido un éxito de las... de protección civil, de quienes

104
00:05:35.189 --> 00:05:36.910
han participado en eso, y también un éxito de la

105
00:05:36.970 --> 00:05:40.819
propia población. Un ejemplo de civismo que me parece que

106
00:05:40.860 --> 00:05:44.000
también hay que destacar, porque, insisto, en una situación así,

107
00:05:44.040 --> 00:05:46.180
que solo se haya denunciado un par de robos, no

108
00:05:46.199 --> 00:05:50.050
ha habido incidentes, no ha habido saqueos, no se han

109
00:05:50.110 --> 00:05:53.829
revelado contra las órdenes de desalojo, que podría ser muy

110
00:05:53.850 --> 00:05:58.540
incomprensible cuando uno está viviendo una tragedia así y ve

111
00:05:58.569 --> 00:06:02.540
que puede perderlo todo. Entonces, yo me gusta destacar eso también.

112
00:06:02.819 --> 00:06:05.060
Sí, haces bien en destacarlo. Y, bueno, Mónica García y

113
00:06:05.160 --> 00:06:09.439
Oscar Puente son personajillos que enturbian todo esto, pero que

114
00:06:09.680 --> 00:06:11.500
yo creo que quedan retratados por sí solos.

115
00:06:13.000 --> 00:06:16.189
Bueno, a ver, es que Mónica García... O sea, yo

116
00:06:16.230 --> 00:06:19.129
creo que es ministra de nombre, o sea, y en

117
00:06:19.149 --> 00:06:22.069
realidad es candidata, o sea, ya está haciendo juego político.

118
00:06:22.129 --> 00:06:25.740
Solo deciros que atendiendo, digamos, a la agenda, porque ya

119
00:06:25.769 --> 00:06:27.699
que lo comentaba, digo, bueno, vamos a ver la agenda

120
00:06:27.740 --> 00:06:30.319
de la Moncloa. O sea, en los últimos días, Mónica

121
00:06:30.360 --> 00:06:33.000
García no ha tenido ninguna actividad. Entonces, o está de

122
00:06:33.040 --> 00:06:38.050
vacaciones o no tiene, digamos, trabajo. La última reunión que

123
00:06:38.089 --> 00:06:39.970
ha tenido es del viernes pasado, o sea, se nos

124
00:06:39.990 --> 00:06:43.220
ha hablado del viernes, que fue cuando... realmente los incendios,

125
00:06:43.279 --> 00:06:46.399
o sea, fue, digamos, una escalada, pero el viernes ya

126
00:06:46.439 --> 00:06:49.360
la situación era evidente que estaba fuera de control. Si

127
00:06:49.420 --> 00:06:53.480
os acordáis, la ministra de Sanidad ese día, a las 12

128
00:06:53.120 --> 00:06:55.259
y 30 de la mañana, tenía una reunión con la Federación

129
00:06:55.279 --> 00:07:00.600
de Mujeres Jóvenes, que entiendo que evidentemente era un asunto primordial, ¿no?

130
00:07:00.680 --> 00:07:03.759
Es decir,¿ qué hace la ministra de Sanidad con una

131
00:07:03.839 --> 00:07:07.120
crisis de ese tipo hablando, en fin, reuniéndose por la

132
00:07:07.160 --> 00:07:10.579
mañana con la Federación de Mujeres Jóvenes? Evidentemente es algo

133
00:07:10.660 --> 00:07:14.350
muy muy importante. Yo creo que estoy de acuerdo con

134
00:07:14.389 --> 00:07:16.050
el discurso que se ha hecho. Es verdad que es

135
00:07:16.110 --> 00:07:19.750
muy difícil porque hay muchísimas miles de personas, evidentemente, que

136
00:07:19.790 --> 00:07:26.610
se han encontrado en una situación trágica. Decir, digamos, evidentemente,

137
00:07:26.629 --> 00:07:30.620
no centrar solo el foco del debate en los problemas

138
00:07:30.629 --> 00:07:32.779
que hay, sino también en la reacción. Éxito no es

139
00:07:32.819 --> 00:07:32.879
la

140
00:07:32.939 --> 00:07:33.100
palabra

141
00:07:34.579 --> 00:07:37.199
O sea, yo estoy de acuerdo. Fijaros que en Francia,

142
00:07:37.259 --> 00:07:39.060
por ejemplo, ha habido un bombero que ha fallecido, si

143
00:07:39.079 --> 00:07:44.980
no me equivoco, y otros heridos. Es decir... Aquí mismo

144
00:07:45.040 --> 00:07:45.100
en

145
00:07:45.139 --> 00:07:48.370
España en incendios de mucho menor tamaño y en zonas

146
00:07:48.620 --> 00:07:50.689
con mucha menos población ha habido víctimas.

147
00:07:51.230 --> 00:07:54.490
Hombre, es que si solo al ver las imágenes y

148
00:07:54.509 --> 00:07:58.370
pensar en las personas, los trabajadores que se enfrentaban a

149
00:07:58.430 --> 00:08:01.110
esas llamas, la posibilidad de que pueda haber un accidente,

150
00:08:01.129 --> 00:08:03.889
yo creo que son bastante elevadas. Por tanto, esto habla

151
00:08:03.910 --> 00:08:07.350
muy bien, digamos, de todos los operativos y luego, oye,

152
00:08:08.389 --> 00:08:13.360
en fin, yo creo francamente que, repito, es difícil de

153
00:08:13.399 --> 00:08:17.459
entender porque evidentemente la situación es muy trágica, pero un incendio, digamos,

154
00:08:17.560 --> 00:08:21.519
una calamidad, una situación de este tipo en otra región,

155
00:08:21.920 --> 00:08:23.779
digo de Europa, no solo de España, si es de Europa,

156
00:08:24.399 --> 00:08:29.800
con menos recursos, con más dificultad, con infraestructuras más peores

157
00:08:30.240 --> 00:08:34.659
que puede llevar a situaciones realmente muy, muy graves. Entonces,

158
00:08:34.720 --> 00:08:37.139
esto hay que decirlo. Yo siempre, cuando veo estas cosas,

159
00:08:37.179 --> 00:08:39.100
siempre pienso también en mi país, en Italia. O sea,

160
00:08:39.379 --> 00:08:43.620
un incidente de este tamaño en regiones como Sicilia, o sea, sería,

161
00:08:43.659 --> 00:08:47.019
yo creo, francamente, una tragedia. El gobierno, por otro lado,

162
00:08:47.039 --> 00:08:49.370
a mí me parece que la actitud del gobierno, yo existía, digamos,

163
00:08:49.450 --> 00:08:52.070
veía las declaraciones públicas de los miembros del gobierno y,

164
00:08:52.519 --> 00:08:54.809
si os soy sincero, estaba con los ojos, o sea,

165
00:08:54.850 --> 00:08:57.950
que me salían... En fin, de las caras. O sea,

166
00:08:57.990 --> 00:09:01.820
es que me parecía increíble algunas declaraciones de que si

167
00:09:02.639 --> 00:09:04.820
la presidenta de la Comunidad de Madrid era en realidad

168
00:09:04.879 --> 00:09:07.840
una incendiaria y de repente pedía ayuda a un gobierno

169
00:09:07.899 --> 00:09:10.789
que calificaba de corrupto. Estas fueron las palabras del ministro

170
00:09:10.809 --> 00:09:12.929
Oscar Puento. O sea, yo digo, pero¿ qué les está

171
00:09:12.990 --> 00:09:14.070
pasando en la cabeza a esta gente?

172
00:09:14.759 --> 00:09:17.000
Sí, quizá el titular que podemos decir, lo decía bien

173
00:09:17.019 --> 00:09:20.730
Raúl también, es las cosas han salido bien dentro de

174
00:09:21.210 --> 00:09:24.269
la tragedia, pese a también los obstáculos que se han

175
00:09:24.289 --> 00:09:26.429
tenido que encontrar las administraciones que han tenido que gestionar

176
00:09:26.470 --> 00:09:28.070
de primera mano la crisis.

177
00:09:28.129 --> 00:09:29.870
Yo creo que es evidente que, vamos a ver, nosotros

178
00:09:29.929 --> 00:09:32.610
vivimos en un mundo donde podemos intentar controlar algunas cosas,

179
00:09:32.730 --> 00:09:37.470
pero la naturaleza es salvaje y como con el tema

180
00:09:37.490 --> 00:09:41.039
de la dana, o sea, a ver... Hay un terremoto

181
00:09:41.100 --> 00:09:45.090
de gran magnitud. O sea, hacemos lo que podemos, pero

182
00:09:45.149 --> 00:09:47.129
no somos dioses. O sea, las cosas hay que decirlas

183
00:09:47.169 --> 00:09:52.529
con claridad. Entonces, claro, evidentemente yo entiendo que las personas

184
00:09:52.549 --> 00:09:56.990
afectadas y tal exijan justamente, digamos, uno, que esto no

185
00:09:57.009 --> 00:10:00.019
se repita, dos, poner todos los recursos públicos a disposiciones,

186
00:10:00.039 --> 00:10:04.350
intentar adelantarse, digamos, a lo que pueda ser. una situación

187
00:10:07.730 --> 00:10:10.590
de ese tipo, pero claro, también hay que poner en

188
00:10:10.610 --> 00:10:13.929
valor todos los dispositivos para desalojar a las personas, avisar

189
00:10:13.980 --> 00:10:19.000
en los pueblos, decirles a todas las comunidades, a los ayuntamientos,

190
00:10:20.679 --> 00:10:23.980
darle la posibilidad de huir también de zonas de peligro,

191
00:10:24.240 --> 00:10:28.210
que esto no es algo descontado, quiero decir, España es

192
00:10:28.250 --> 00:10:31.250
un país muy moderno ahora, pero hace 30, 40, 50 años, yo creo que...

193
00:10:33.929 --> 00:10:37.000
Sabemos de dónde venimos, ¿no? Es decir, entonces yo creo

194
00:10:37.039 --> 00:10:39.360
que eso sí que hay que ponerlo en valor y

195
00:10:39.399 --> 00:10:43.919
luego evidentemente habrá que hacer un debate sobre el problema

196
00:10:43.970 --> 00:10:46.350
en sí, es decir, que cada verano esto se repite,

197
00:10:46.450 --> 00:10:49.830
hay que poner más recursos evidentemente a disposición de todo

198
00:10:49.889 --> 00:10:52.929
lo que es intentar frenar e impedir lo que ocurra

199
00:10:52.950 --> 00:10:56.629
en esos tipos de cosas. Pero sí, estoy de acuerdo.

200
00:10:56.649 --> 00:10:58.429
Yo creo que sí que hay también que decir que

201
00:10:58.490 --> 00:11:00.629
bien que no había habido víctimas.

202
00:11:01.690 --> 00:11:05.240
Lo que es una broma macabra es la actitud del

203
00:11:05.299 --> 00:11:09.279
gobierno que, por un lado, solo hace unos meses Sánchez

204
00:11:09.419 --> 00:11:12.500
presumía de todos los medios que dispone ahora el Estado,

205
00:11:12.539 --> 00:11:16.480
los aviones, para luchar contra los incendios y que luego

206
00:11:16.720 --> 00:11:22.659
les parezca o carguen contra una autonomía por solicitar esos medios. Porque,

207
00:11:22.980 --> 00:11:26.500
quiero decir, en España todos los territorios son autonomías. Entonces,

208
00:11:26.759 --> 00:11:29.419
porque dicen, no, eso es gestión autonómica. Ya, pero es

209
00:11:29.490 --> 00:11:31.909
que esos medios de los que dispone el Estado español

210
00:11:32.330 --> 00:11:35.090
solo van a poder actuar en autonomías. Entonces, siempre va

211
00:11:35.110 --> 00:11:36.950
a ser una autonomía la que va a tener que

212
00:11:37.049 --> 00:11:41.009
solicitar que se utilice, porque si no, estarían inutilizados. Es

213
00:11:41.049 --> 00:11:43.909
que a veces hablan como si existiese un territorio, que

214
00:11:43.990 --> 00:11:45.669
es el gobierno de España, en el que no hay

215
00:11:45.700 --> 00:11:48.600
autonomías y luego esas autonomías. No, oiga, si usted se

216
00:11:48.679 --> 00:11:52.190
ha comprado esos medios es para que los... para que

217
00:11:52.230 --> 00:11:55.710
sean utilizados en comunidades autónomas, que es todo el territorio español,

218
00:11:56.049 --> 00:11:58.529
aunque la gestión corresponde a las autonomías.¿ Cómo puede aprovechar

219
00:11:58.549 --> 00:12:01.200
a una comunidad autónoma que forma parte del Estado, que

220
00:12:01.379 --> 00:12:03.799
solicite los medios del Estado y de los que el

221
00:12:03.860 --> 00:12:06.840
gobierno presume para apagar un incendio? Entonces,¿ para qué están?

222
00:12:07.240 --> 00:12:09.899
A una autonomía, a unas autonomías, porque a otras no, ¿eh?

223
00:12:10.000 --> 00:12:10.600
A Cataluña

224
00:12:10.720 --> 00:12:11.639
no.

225
00:12:11.679 --> 00:12:15.649
A Cataluña, si Salvador Illa solicita la UME, está perfectamente justificado.

226
00:12:15.669 --> 00:12:17.370
España siempre va a ser una autonomía en la que

227
00:12:17.389 --> 00:12:18.970
haya un incendio, o sea, y siempre va a ser

228
00:12:19.029 --> 00:12:19.659
competencia autonómica

229
00:12:19.870 --> 00:12:21.889
Que esos medios los pagamos todos para beneficiarnos

230
00:12:22.850 --> 00:12:23.289
todos

231
00:12:23.350 --> 00:12:25.429
de esos medios. Y otra broma, Juan Pablo, es escuchar

232
00:12:25.470 --> 00:12:27.389
al presidente del gobierno hoy hablar e insistir en la

233
00:12:27.450 --> 00:12:31.500
emergencia climática, la emergencia climática, sí, sí, pero resulta que

234
00:12:31.559 --> 00:12:35.429
los presupuestos... La parte, la partida presupuestaria destinada a la

235
00:12:35.470 --> 00:12:38.669
prevención cada vez es más menguante. Resulta que no se

236
00:12:38.690 --> 00:12:42.649
está invirtiendo lo suficiente. Entonces,¿ quién es el negacionista climático?¿

237
00:12:42.950 --> 00:12:44.370
El que no refuerza esta parte?

238
00:12:44.490 --> 00:12:48.620
Vamos a ver, escucho al presidente del gobierno. A ver,

239
00:12:48.720 --> 00:12:52.259
todo hay que entenderlo. El discurso del presidente del gobierno

240
00:12:52.360 --> 00:12:56.580
nunca se puede disociar de lo que es la lucha partidista.

241
00:12:57.740 --> 00:13:00.320
Cuando el presidente del gobierno dice que hay una emergencia,

242
00:13:00.340 --> 00:13:04.169
que el cambio climático mata... Y hay personas que dudan

243
00:13:04.490 --> 00:13:06.789
de esto. Lo que está haciendo el presidente del gobierno

244
00:13:06.809 --> 00:13:09.889
es colocar a las personas que no comparten su discurso

245
00:13:09.909 --> 00:13:12.500
del lado de la complicidad de algo que mata, que

246
00:13:12.519 --> 00:13:16.679
es en este caso el cambio climático. Según su criterio, naturalmente.

247
00:13:17.500 --> 00:13:20.480
Yo he escuchado esta mañana a Pedro Sánchez decir... que

248
00:13:20.519 --> 00:13:22.779
me parece una verdadera tomadura de pelo, que lo más

249
00:13:22.860 --> 00:13:26.389
importante que ahora mismo existe en España es llegar a

250
00:13:26.610 --> 00:13:30.169
un pacto con los distintos grupos del Congreso, las distintas

251
00:13:30.230 --> 00:13:34.450
formaciones políticas y actores sociales y todas estas cosas, para

252
00:13:34.509 --> 00:13:37.620
llegar a un pacto en esta naturaleza. Es lo más urgente.

253
00:13:38.600 --> 00:13:40.399
A continuación le preguntan, oiga,¿ y usted cuándo va a

254
00:13:40.419 --> 00:13:42.490
llamar al líder de la oposición, Alberto Núñez Fijo, al

255
00:13:42.500 --> 00:13:45.730
Palacio de la Moncloa, para que acercar posiciones en la

256
00:13:45.789 --> 00:13:48.309
suscripción de esto, que según nos está contando es lo

257
00:13:48.409 --> 00:13:52.070
más importante que tiene España ahora mismo en su agenda? Respuesta,

258
00:13:52.110 --> 00:13:53.860
no le voy a llamar. Vamos, no ha dicho esto

259
00:13:53.909 --> 00:13:55.799
Pedro Sánchez, pero sí que ha dicho que no, que

260
00:13:55.820 --> 00:13:57.860
hay otros, que vamos, que se va de vacaciones el

261
00:13:57.899 --> 00:14:03.379
presidente del gobierno, porque en realidad esto es un argumento arrojadizo.

262
00:14:04.250 --> 00:14:07.980
No hay nada más detrás de esto. A mí lo

263
00:14:08.000 --> 00:14:09.759
que más me molesta de los políticos es que me

264
00:14:09.799 --> 00:14:14.139
tomen el pelo. Entonces, todos hemos visto cuando el presidente

265
00:14:14.179 --> 00:14:18.409
del gobierno tiene la intención de aprobar algo, porque su

266
00:14:18.470 --> 00:14:21.950
supervivencia política depende de ello, pone toda la carne en

267
00:14:21.970 --> 00:14:26.480
el asador. Por ejemplo, necesita una investidura y necesito una

268
00:14:26.820 --> 00:14:29.200
amnistía para poder llevarla a cabo.¿ Qué es lo que hago?

269
00:14:29.879 --> 00:14:32.870
mando a Zapatero, a Santos Zerdán y a quien sea

270
00:14:32.950 --> 00:14:37.909
necesario a Ginebra para convencerle de que tengo que suscribir

271
00:14:37.950 --> 00:14:40.490
esto porque si no tengo la amnistía no llego al perfecto.

272
00:14:41.649 --> 00:14:44.509
Tiene que ser presidente catalán Salvador Illa.¿ Qué es lo

273
00:14:44.549 --> 00:14:47.289
que hago? Bueno, pues pongo todos los recursos del Estado

274
00:14:47.350 --> 00:14:49.789
a disposición de Cataluña para que si es necesaria haya

275
00:14:49.830 --> 00:14:53.330
una hacienda pública catalana, para que tengan todos los recursos,

276
00:14:53.389 --> 00:14:55.750
una financiación a la carta, todo lo que sea menester.

277
00:14:56.490 --> 00:14:59.940
Sin embargo, ahora viene y te cuenta... que el pacto

278
00:14:59.960 --> 00:15:02.519
este contra el cambio climático, por la emergencia climática, es

279
00:15:02.539 --> 00:15:04.039
lo más importante, dice, ah, no, pero yo me voy

280
00:15:04.080 --> 00:15:06.870
de vacaciones. Es una verdadera tomadura de pelo, no tiene

281
00:15:06.919 --> 00:15:10.769
ningún sentido. Entonces, como al presidente del gobierno se le

282
00:15:10.809 --> 00:15:13.590
debe venir de lejos, cuando pasen los incendios, porque esto

283
00:15:13.649 --> 00:15:15.629
sucedió el año pasado y lo ha explicado Maribel Vaquero,

284
00:15:16.409 --> 00:15:19.929
el portavoz del PNV, dice, no, hicimos algunos trabajos hasta octubre,

285
00:15:20.120 --> 00:15:23.559
viene octubre, no hicimos nada más. Se acabó. No hicimos

286
00:15:23.600 --> 00:15:26.159
nada más en el Congreso de los Diputados. Lo cual

287
00:15:26.379 --> 00:15:29.929
da idea... de para qué el presidente del gobierno utiliza

288
00:15:29.970 --> 00:15:32.649
los incendios. Que es para hacerse la foto, trasladarse a

289
00:15:32.710 --> 00:15:37.700
los lugares, prometer ayudas que llegan tarde, decir que tiene

290
00:15:37.720 --> 00:15:39.480
que haber una suscripción de un pacto de no sé qué,

291
00:15:39.500 --> 00:15:42.000
y luego, dos o tres meses después, que lo veremos

292
00:15:42.039 --> 00:15:44.639
en septiembre, a más tarde al octubre, olvidarse del tema

293
00:15:44.679 --> 00:15:46.879
hasta que el año que viene vuelva a anunciar de

294
00:15:46.919 --> 00:15:49.539
nuevo que tenemos muchos medios, que esos medios no están,

295
00:15:49.879 --> 00:15:52.909
solamente estarán anunciados, Y volverá a arder el monte y

296
00:15:52.970 --> 00:15:55.210
volveremos a estar exactamente en las minas porque no aprendemos nada.

297
00:15:55.409 --> 00:15:57.169
Esta es la estrategia de Pedro Sánchez, si es que

298
00:15:57.190 --> 00:15:57.629
no hay nada más.

299
00:15:58.250 --> 00:16:02.549
A mí lo que me, bueno, podría decir indigna o

300
00:16:02.629 --> 00:16:07.190
me molesta es que se haga política ideológica de corte

301
00:16:07.909 --> 00:16:13.269
medioambiental climático todavía con la tierra que arde. Pero¿ por

302
00:16:13.320 --> 00:16:16.740
qué tienes que llamar pacto de Estado contra el cambio climático?

303
00:16:17.200 --> 00:16:20.679
Porque ya sabes perfectamente que es una manera para enfocarlo

304
00:16:20.740 --> 00:16:25.659
desde un punto de vista ideológico, buscando que tu adversario

305
00:16:26.220 --> 00:16:31.879
no asuma lo que es el decálogo político, la reflexión

306
00:16:31.940 --> 00:16:35.799
de fondo sobre que si hace más calor que hace 10

307
00:16:35.320 --> 00:16:36.840
o 15 años. Es decir, que además es un debate, en

308
00:16:36.879 --> 00:16:39.730
mi opinión, ya absolutamente superado. Es decir, si tú ves

309
00:16:39.750 --> 00:16:42.809
las encuestas sobre las preocupaciones de los ciudadanos, el medioambiente...

310
00:16:44.500 --> 00:16:47.639
ocupa una ínfima parte de lo que son los principales

311
00:16:49.039 --> 00:16:51.279
miedos y angustias de los ciudadanos. Por lo tanto, eso

312
00:16:51.320 --> 00:16:54.100
se trata realmente de aprovechar una catástrofe para volver a

313
00:16:54.179 --> 00:16:59.710
hacer agenda ideológica. Porque puedes apelar a un pacto de

314
00:16:59.730 --> 00:17:03.590
Estado simplemente contra los incendios. Si quieres, digamos, y de

315
00:17:03.629 --> 00:17:06.690
verdad buscar el encuentro entre las partes políticas. No tiene

316
00:17:06.750 --> 00:17:11.200
ningún sentido. O sea, esto es efectivamente, hacer política en

317
00:17:11.700 --> 00:17:14.079
un momento que francamente no corresponde y que creo que

318
00:17:14.099 --> 00:17:16.519
al fin y al cabo revela el cinismo por un lado,

319
00:17:16.599 --> 00:17:19.279
pero también el hecho de que el gobierno, sus representantes,

320
00:17:19.359 --> 00:17:23.420
sus miembros, las personas destacadas de este gobierno, están, en

321
00:17:23.480 --> 00:17:26.710
mi opinión, en una pantalla ya absolutamente fuera de la realidad.

322
00:17:27.230 --> 00:17:29.809
O sea, yo francamente, es decir, evidentemente no puedo demostrarlo,

323
00:17:29.849 --> 00:17:31.950
pero no me extrañaría que en la Moncloa, de alguna manera,

324
00:17:31.970 --> 00:17:34.660
casi a lo Nerón, lo que esperan es que el

325
00:17:34.700 --> 00:17:40.400
incendio queme todo, cuanto más pueda quemar. Es muy feo decirlo,

326
00:17:40.460 --> 00:17:43.180
yo lo sé, pero mira, no voy por el politically correct,

327
00:17:43.609 --> 00:17:48.789
pero francamente ese tipo de actitud no me parece la decente.

328
00:17:48.829 --> 00:17:51.829
Es decir, hace falta hablar del pacto de Estado contra

329
00:17:51.869 --> 00:17:54.849
el cambio climático. Pero¿ para qué añades el cambio climático?

330
00:17:54.950 --> 00:17:57.049
Es un pacto de Estado contra los incendios y punto.

331
00:17:57.349 --> 00:17:58.250
Sobre todo, Lucas

332
00:17:58.890 --> 00:18:02.220
una cosa muy rápida, soy muy breve. Quien no puede

333
00:18:02.259 --> 00:18:05.259
aprobar unos presupuestos va a conformar un pacto de Estado

334
00:18:05.339 --> 00:18:07.339
para frenarle y torcerle la mano al planeta en el

335
00:18:07.380 --> 00:18:10.200
cambio del clima. Es una cosa ridícula. El

336
00:18:10.240 --> 00:18:15.430
cambio climático ya durante años ha sido una justificación, una

337
00:18:15.789 --> 00:18:21.569
doctrina para... hacer políticas contra la libertad, contra el libre

338
00:18:21.630 --> 00:18:25.579
mercado contra el capitalismo en general y ahora en estos

339
00:18:25.630 --> 00:18:28.259
últimos años se ha convertido en una coartada para eludir

340
00:18:28.339 --> 00:18:32.539
cualquier responsabilidad que hay un desastre de estas características, es

341
00:18:32.579 --> 00:18:35.180
el cambio climático. No sé si en Adamus lo llegaron

342
00:18:35.200 --> 00:18:36.779
a decir, pero no lo descartaría.

343
00:18:36.819 --> 00:18:38.559
No, pero Oscar Puente sí que ha dicho que por

344
00:18:38.579 --> 00:18:41.599
culpa de los incendios se falla tanto Renfe. Siempre se puede.

345
00:18:41.640 --> 00:18:42.279
Y además siempre aprende la

346
00:18:42.359 --> 00:18:45.180
ciencia cuando ellos mismos son los que no respetan los datos.

347
00:18:45.200 --> 00:18:48.170
Porque los datos lo que indican es que el calentamiento

348
00:18:48.609 --> 00:18:51.730
global salva vidas. Que en los periodos de calentamiento la

349
00:18:51.769 --> 00:18:55.849
población humana crece. Este periodo de calentamiento no empezó hace 10

350
00:18:56.430 --> 00:18:59.779
ni 15 años. Empezó a finales del siglo XIX. coincide con

351
00:18:59.819 --> 00:19:02.940
la mayor expansión de la humanidad. O sea, se ha multiplicado...

352
00:19:02.960 --> 00:19:05.880
De hecho, nadie lo niega. O sea, nadie niega... Nadie.

353
00:19:06.359 --> 00:19:10.279
Es evidente. Se puede debatir sobre el impacto de la industria,

354
00:19:10.339 --> 00:19:12.920
sobre el impacto del desarrollo humano en este calentamiento.

355
00:19:13.160 --> 00:19:18.119
El calentamiento es positivo. Cuando en los periodos de enfriamiento

356
00:19:19.819 --> 00:19:22.720
se produce la población humana y hay muchísimas más muertes

357
00:19:22.740 --> 00:19:27.119
de seres humanos asociadas a bajas temperaturas que a altas temperaturas.

358
00:19:29.059 --> 00:19:32.809
El punto de partida es absolutamente falaz. Y en segundo lugar,

359
00:19:33.230 --> 00:19:37.069
como decía Juan Pablo, es que ya es ir a

360
00:19:37.109 --> 00:19:39.809
un nivel de ridículo pensar, aun asumiendo que hay una

361
00:19:39.869 --> 00:19:45.779
emergencia climática, que además está originada por el hombre, asumiendo eso,

362
00:19:45.839 --> 00:19:49.579
que es totalmente discutible. pensar que un pacto de estado

363
00:19:49.680 --> 00:19:53.920
del PP y del PSOE va a poder cambiar la

364
00:19:53.960 --> 00:19:58.069
evolución del clima. Además, un señor que no pierde oportunidad

365
00:19:58.529 --> 00:20:02.650
de ir a China allí a rendir pleitesía, así, cuando

366
00:20:03.069 --> 00:20:06.519
desde su propia narrativa China es el país que emite

367
00:20:06.599 --> 00:20:10.579
más CO2 a la atmósfera. Si ya es ridículo que

368
00:20:10.619 --> 00:20:13.119
la Unión Europea, que es desde el punto de vista

369
00:20:13.180 --> 00:20:19.289
industrial un 5 o 6% del mundo, se vea capaz y

370
00:20:19.349 --> 00:20:26.670
nos estemos empobreciendo para supuestamente bajar tres décimas la temperatura global,

371
00:20:27.009 --> 00:20:30.900
es ridículo porque es imposible. La Unión Europea, y ya

372
00:20:30.980 --> 00:20:34.359
si lo trasladas a España, un país sin industria además,¿

373
00:20:37.579 --> 00:20:40.740
Qué consecuencias va a tener un pacto climático? Digo, consecuencias

374
00:20:40.819 --> 00:20:43.799
tangibles sobre la evolución del clima. O sea, un pacto

375
00:20:43.839 --> 00:20:45.500
de Estado entre el PP y el PSOE es una

376
00:20:45.559 --> 00:20:45.880
tomadura

377
00:20:45.960 --> 00:20:46.900
en pelo. Es

378
00:20:46.980 --> 00:20:49.740
evidente que la única intención es lo que comentaban mis

379
00:20:49.819 --> 00:20:52.200
compañeros antes, es señalar...

380
00:20:52.900 --> 00:20:56.269
Yo creo que es vestir, digamos, de elementos ideológicos un

381
00:20:56.289 --> 00:20:58.289
debate que se debería hacer. O sea, yo creo que

382
00:20:58.869 --> 00:21:02.130
se puede abordar lo que es, en términos... de leyes

383
00:21:02.230 --> 00:21:06.279
en términos de acelerar medidas que puedan evitar que los

384
00:21:06.359 --> 00:21:08.039
incendios sean... Pero que lo debata con

385
00:21:08.099 --> 00:21:08.720
Xi Jinping

386
00:21:09.900 --> 00:21:12.619
y con la India. Es en términos generales, pero es

387
00:21:12.660 --> 00:21:16.319
posible que la legislación tenga que ser, digamos... Porque aquí

388
00:21:16.920 --> 00:21:19.549
somos muy valientes con el señor que tiene un DS,

389
00:21:19.809 --> 00:21:23.049
una furgoneta DS para entrar en Madrid, pero con China

390
00:21:23.069 --> 00:21:26.049
y con la India, yo no veo cuando van los

391
00:21:26.130 --> 00:21:27.990
políticos occidentales a China o

392
00:21:28.509 --> 00:21:30.670
a la India que le presten a

393
00:21:30.710 --> 00:21:31.559
Xi Jinping las emisiones

394
00:21:31.750 --> 00:21:32.750
En cambio, el

395
00:21:33.009 --> 00:21:36.579
tubo de escape del fontanero de Alcorcón, eso es lo

396
00:21:36.599 --> 00:21:37.960
que provoca el cambio climático.

397
00:21:38.599 --> 00:21:38.660
La

398
00:21:38.720 --> 00:21:42.400
industria del carbón china, no. Es el fontanero... Venga, hombre,

399
00:21:42.420 --> 00:21:43.700
es una tomadura de pelo.

400
00:21:43.799 --> 00:21:43.859
Es

401
00:21:43.900 --> 00:21:44.660
una tomadura de

402
00:21:44.740 --> 00:21:48.200
pelo. Yo creo que es peor todavía proponer un pacto

403
00:21:49.650 --> 00:21:52.700
para hacer frente a la emergencia climática. Apagar el micrófono

404
00:21:52.720 --> 00:21:54.220
y decir, y a continuación me cojo el Falcon y

405
00:21:54.240 --> 00:21:54.829
me voy

406
00:21:55.529 --> 00:21:55.930
a

407
00:21:55.950 --> 00:22:00.690
lanzar. Pero bueno, hombre,¿ cómo es esto? O sea, quiere decir,

408
00:22:01.230 --> 00:22:03.289
tenemos que cuidar el planeta, pero yo me voy al Falcon.

409
00:22:03.329 --> 00:22:05.390
Tenemos que cuidar el planeta y lo más urgente es tal,

410
00:22:05.490 --> 00:22:07.309
pero yo no voy a hablar con nadie. Tenemos que,

411
00:22:07.390 --> 00:22:10.039
tenemos que, pero yo me manejo con unas reglas y

412
00:22:10.099 --> 00:22:13.319
unos principios diferentes a los del resto. Hombre, no es

413
00:22:13.420 --> 00:22:14.519
muy coherente, digamos.

414
00:22:14.700 --> 00:22:17.740
No, desde luego que no. Luego también habla del, ayer dijo,

415
00:22:17.779 --> 00:22:21.160
el panel de expertos que todavía estamos esperando los expertos

416
00:22:21.200 --> 00:22:22.920
de la pandemia. Dijo que iba a formar un panel

417
00:22:22.960 --> 00:22:27.319
de expertos de mejores y mejoras científicos. En fin,¿ y

418
00:22:27.359 --> 00:22:29.380
la gestión forestal qué? Si es que es el asunto.

419
00:22:29.400 --> 00:22:29.900
Bueno, yo creo que

420
00:22:29.940 --> 00:22:31.509
a ver. La gestión forestal. Para un

421
00:22:31.569 --> 00:22:31.769
pacto

422
00:22:31.789 --> 00:22:31.849
de

423
00:22:31.869 --> 00:22:32.990
Estado contra los incendios

424
00:22:33.289 --> 00:22:33.730
con medidas

425
00:22:33.970 --> 00:22:34.710
tangibles.

426
00:22:35.180 --> 00:22:35.289
Qué

427
00:22:35.349 --> 00:22:36.390
vamos a hacer con el monte?

428
00:22:36.589 --> 00:22:39.029
Hay tareas que se pueden seguir realizando incluso a fecha

429
00:22:39.049 --> 00:22:40.150
de hoy para proteger. Es verdad que la ley de

430
00:22:40.210 --> 00:22:40.430
montes

431
00:22:40.609 --> 00:22:44.410
no prohíbe expresamente cuidar el monte. Pero sí que se

432
00:22:44.450 --> 00:22:47.150
ha desarrollado en los últimos años toda una legislación, además

433
00:22:47.589 --> 00:22:51.329
en nombre de la emergencia climática, que ha incentivado a

434
00:22:51.390 --> 00:22:52.710
que se abandone el

435
00:22:52.789 --> 00:22:53.109
campo.

436
00:22:54.009 --> 00:22:55.670
Y eso te lo dice la gente del campo, no

437
00:22:55.710 --> 00:23:00.869
nos lo inventamos nosotros. Precisamente en nombre de ese cambio climático,

438
00:23:01.069 --> 00:23:06.829
igual que con la lana. Exactamente lo mismo. No se

439
00:23:06.869 --> 00:23:09.059
había limpiado el barranco del pollo ni se cuidan los

440
00:23:09.119 --> 00:23:12.299
cauces de los ríos. porque hay que respetar a la

441
00:23:12.319 --> 00:23:15.420
hermana Trucha y a la hermana Cáñamo y lo que sea.

442
00:23:16.900 --> 00:23:21.940
Y luego resulta que la culpa es precisamente de los

443
00:23:21.980 --> 00:23:25.390
que denunciamos esto. Y en el asunto del monte no

444
00:23:26.630 --> 00:23:29.470
es que salga ahora por los incendios. Hace años que

445
00:23:29.730 --> 00:23:32.750
toda la prensa recogemos eso, está publicado. Hemos

446
00:23:32.849 --> 00:23:34.450
perdido la gestión natural. Después

447
00:23:34.470 --> 00:23:36.450
de lo que sucedió el año pasado en Zamora y

448
00:23:36.490 --> 00:23:38.750
en Orense, no se ha hablado del tema. Y como

449
00:23:38.769 --> 00:23:43.630
decía Juan Pablo, hasta los partidos te lo reconocen. En

450
00:23:43.670 --> 00:23:45.990
octubre pasamos a otra cosa.

451
00:23:46.009 --> 00:23:48.509
Hemos perdido la gestión natural porque se han perdido los oficios.

452
00:23:48.569 --> 00:23:50.730
Esto lo hemos hablado muchas veces, de cómo está evolucionando

453
00:23:50.750 --> 00:23:52.869
el campo. En fin, no hay relevo generacional. Pero hay

454
00:23:53.230 --> 00:23:56.190
algunas cosas muy sencillas que estos días están explicando los bomberos,

455
00:23:56.230 --> 00:24:00.130
los efectivos de la UME, son pequeñas medidas, pequeñas grandes

456
00:24:00.230 --> 00:24:03.579
medidas de prevención, como los cinturones, por ejemplo, forestales en

457
00:24:03.619 --> 00:24:06.480
torno a las casas. Pero es que para talar árboles

458
00:24:06.839 --> 00:24:11.220
hay que pedir 25.000 permisos y además es carísimo. Entonces la

459
00:24:11.279 --> 00:24:12.759
gente lo deja, no lo hace. Y

460
00:24:12.819 --> 00:24:15.279
los ayuntamientos, yo creo que sobre todo los más pequeños,

461
00:24:15.359 --> 00:24:22.319
necesitan que las leyes sean más ágiles. para poder hacer cosas,

462
00:24:22.420 --> 00:24:24.559
porque al fin y al cabo son, digamos, las sentinelas,

463
00:24:24.579 --> 00:24:27.720
o sea, son aquellos que están ahí en la trinchera

464
00:24:27.769 --> 00:24:31.029
en esos tipos de situaciones. Yo creo que la idea

465
00:24:31.089 --> 00:24:33.750
del pacto de Estado, la idea del debate entre fuerzas políticas,

466
00:24:33.809 --> 00:24:36.789
la idea de, repito, actualizar, digamos, toda la legislación que

467
00:24:36.970 --> 00:24:40.410
seguramente es demasiado antigua, a mí me parece que está bien. Ahora,

468
00:24:40.450 --> 00:24:43.799
el problema son dos, fundamentalmente. El primero es,¿ este gobierno

469
00:24:44.339 --> 00:24:47.069
está legitimado para gobernar y para proponer algo? que no

470
00:24:47.109 --> 00:24:49.549
tiene números parlamentarios, que no tiene presupuestos. Es decir, que

471
00:24:49.609 --> 00:24:52.470
si no tienes presupuesto,¿ de qué estás hablando? Aquí hay

472
00:24:52.490 --> 00:24:54.170
un problema de fondo de que en realidad es una

473
00:24:54.210 --> 00:24:57.309
cortina de humo, desgraciadamente, digamos, con esta mala palabra, pero

474
00:24:57.329 --> 00:25:00.829
es una cortina para tapar el hecho de que este

475
00:25:00.890 --> 00:25:03.910
gobierno debería convocar elecciones y que a partir del próximo Congreso,

476
00:25:03.970 --> 00:25:07.519
el próximo Parlamento, se pueda abordar lo que queráis. Además, digamos,

477
00:25:07.599 --> 00:25:12.019
con una, yo entiendo, reuniones de carácter confederal, de carácter, digamos,

478
00:25:12.420 --> 00:25:15.900
llegando hasta los ayuntamientos más pequeños, porque son aquellos que

479
00:25:15.940 --> 00:25:20.660
están que están involucrados y luego evidentemente pues este equipo,

480
00:25:20.740 --> 00:25:25.200
los equipos de los 500 ideólogos de la Moncloa, esos son

481
00:25:25.240 --> 00:25:27.640
el gran daño de estas situaciones, son personas realmente que

482
00:25:27.660 --> 00:25:30.240
se dedican al marketing político en buena mayoría y que

483
00:25:30.440 --> 00:25:32.259
lo que están viendo es cómo darle la vuelta a

484
00:25:32.319 --> 00:25:35.539
una situación, da igual que sea una tragedia nacional, para

485
00:25:35.640 --> 00:25:38.769
sacar adelante lo que es una, en fin, unas consignas

486
00:25:38.789 --> 00:25:41.410
de corto ideológico como el tema ahora del cambio climático,

487
00:25:41.490 --> 00:25:43.450
que estamos ya muy cansados del cambio climático, que ya

488
00:25:43.470 --> 00:25:46.069
ha pasado, estamos del cambio climático, además, Es decir, es

489
00:25:46.109 --> 00:25:48.170
que todas las encuestas lo dicen, repito, o sea, es

490
00:25:48.230 --> 00:25:53.359
que la población ya este tema no tira a nivel demoscópico,

491
00:25:53.420 --> 00:25:56.900
no tira. Y ellos están intentando porque tienen varias banderas

492
00:25:56.980 --> 00:25:59.660
ideológicas que están en crisis. El feminismo, por un lado,

493
00:25:59.819 --> 00:26:01.640
porque se han dado cuenta que se han pasado de raya,

494
00:26:01.660 --> 00:26:03.930
que la gente está cansada. El tema del medioambiente, el

495
00:26:03.990 --> 00:26:06.849
cambio climático, es más de lo mismo. Entonces, en esa crisis, digamos,

496
00:26:07.329 --> 00:26:10.730
de los valores del progresismo de nuevo cuño, en fin,

497
00:26:10.789 --> 00:26:15.529
del progresismo uojo de los últimos 20 años, están intentando recuperarlo

498
00:26:15.569 --> 00:26:16.329
de alguna manera. Que

499
00:26:16.369 --> 00:26:18.630
se revisen el panel de Sigma 2 que publica hoy el

500
00:26:18.650 --> 00:26:20.430
diario El Mundo, que muchas de esas no les funcionan.

501
00:26:20.450 --> 00:26:20.490
Un

502
00:26:20.519 --> 00:26:22.680
momento, que es que también es verdad que hay muchas autonomías.

503
00:26:22.759 --> 00:26:24.500
Por ejemplo, en la que nos encontramos en la Comunidad

504
00:26:24.519 --> 00:26:26.380
de Madrid, la ley de arbolado urbano,

505
00:26:26.559 --> 00:26:26.640
que

506
00:26:26.680 --> 00:26:28.900
data del año 2005 y que puso en marcha Esperanza Aguirre,

507
00:26:30.230 --> 00:26:32.279
hace que cortar un árbol en el jardín de tu

508
00:26:32.319 --> 00:26:37.299
casa sea un verdadero calvario. Vamos, desde el mismo momento

509
00:26:37.339 --> 00:26:38.920
en el que tienes que ir al ayuntamiento, tiene que

510
00:26:38.980 --> 00:26:42.220
venir un técnico del ayuntamiento, bueno, tiene que venir una

511
00:26:42.279 --> 00:26:44.269
persona para mirar a ver si el árbol que tú

512
00:26:44.329 --> 00:26:47.289
tienes está en condiciones de ser talado o no, para

513
00:26:47.349 --> 00:26:50.410
ver si tiene algún tipo de enfermedad. Tienes que hacer 400 permisos,

514
00:26:50.470 --> 00:26:52.650
tiene que venir una persona, tiene que retirar la máquina,

515
00:26:52.750 --> 00:26:55.329
tienes que sustituir el árbol por otro que tiene que…

516
00:26:55.450 --> 00:26:57.910
O sea, quiero decir, talar un árbol en la Comunidad

517
00:26:57.930 --> 00:27:00.509
de Madrid, y esto no lo ha hecho… En tu propiedad.

518
00:27:00.890 --> 00:27:01.670
En tu propiedad.

519
00:27:01.930 --> 00:27:02.410
O sea

520
00:27:02.730 --> 00:27:05.339
talar un árbol en la Comunidad de Madrid, en ayuntamientos

521
00:27:05.420 --> 00:27:08.200
como Las Rozas, Majadahonda, Pozuelo, etc., que es la zona

522
00:27:08.240 --> 00:27:11.680
donde yo me muevo, es un verdadero calvario. Es un

523
00:27:11.740 --> 00:27:15.549
sin Dios hacerlo. Es una barbaridad que tú, en tu casa,

524
00:27:15.640 --> 00:27:17.970
no puedas talar un árbol cuando, por ejemplo, se te

525
00:27:17.990 --> 00:27:21.210
está cayendo a trozos. Es una barbaridad. Bueno, pues en

526
00:27:21.250 --> 00:27:26.730
comunidades del Partido Popular eso sucede. Pero pensamos que son otras,

527
00:27:26.829 --> 00:27:29.359
porque es que no, Manuela Carmena cuando gobernó en el

528
00:27:29.390 --> 00:27:32.460
Ayuntamiento de Madrid, no, ni muchísimo menos. Ayuntamientos del PP

529
00:27:32.480 --> 00:27:35.160
en comunidades gobernadas por el Partido Popular han convertido el

530
00:27:35.180 --> 00:27:37.859
mero hecho de cortar un árbol en tu casa en

531
00:27:38.059 --> 00:27:41.559
un trámite burocrático que te lleva varios meses y que, ojo,

532
00:27:41.720 --> 00:27:45.539
si te saltas, te comporta una multa económica muy cuantiosa. Entonces,

533
00:27:45.920 --> 00:27:49.150
es decir, que pongamos las cosas en su justa medida

534
00:27:49.920 --> 00:27:53.210
Transversal, o sea, la obsesión regulatoria de las últimas

535
00:27:53.269 --> 00:27:53.609
décadas...

536
00:27:54.029 --> 00:27:57.819
Hay una hiperregulación en España, y creo que fuera de España,

537
00:27:57.839 --> 00:28:01.980
en la Unión Europea también, yo conozco España, y también

538
00:28:02.000 --> 00:28:06.950
el ecologismo este que ha inspirado legislación, tanto de gobiernos

539
00:28:07.019 --> 00:28:09.460
del Partido Popular como del Partido Socialista. Esto ha sido

540
00:28:09.480 --> 00:28:11.480
una cosa transversal durante muchos años y

541
00:28:11.880 --> 00:28:12.119
ahora

542
00:28:12.140 --> 00:28:13.009
estamos viendo las consecuencias

543
00:28:13.299 --> 00:28:15.359
Son las comunidades las que ejecutan y tendrán que explicar

544
00:28:15.380 --> 00:28:18.589
también y todos tendremos que hacer autocrítica a todas las administraciones.

545
00:28:18.609 --> 00:28:19.470
Hay que hacer un gran

546
00:28:19.509 --> 00:28:24.230
debate sobre el cambio climático pero posiblemente revertiendo muchísimos enfoques

547
00:28:24.250 --> 00:28:28.940
del corte doctrinario, porque fijaros el tema de la vivienda,

548
00:28:28.960 --> 00:28:30.140
o sea, hoy en día uno de los problemas de

549
00:28:30.160 --> 00:28:32.019
la vivienda en el ámbito de la inversión de la

550
00:28:32.059 --> 00:28:34.460
vivienda es esto, es decir, que no sale rentable por

551
00:28:34.700 --> 00:28:36.009
las limitaciones que hay

552
00:28:36.640 --> 00:28:38.960
A ver, Juan Pablo, muy breve. Si es que vamos

553
00:28:39.029 --> 00:28:39.269
fatal

554
00:28:39.289 --> 00:28:42.130
de tiempo. Cortar un árbol en un jardín, por ejemplo,

555
00:28:42.150 --> 00:28:43.210
aquí en algún municipio de la

556
00:28:43.250 --> 00:28:43.609
Comunidad de

557
00:28:43.650 --> 00:28:47.210
Madrid, requiere un impreso de solicitud, un formulario oficial debidamente

558
00:28:47.289 --> 00:28:49.890
cumplimentado indicando el lugar exacto y la especie. Hay que

559
00:28:49.930 --> 00:28:52.829
gestionarlo directamente en la sede electrónica del ayuntamiento, para lo

560
00:28:52.890 --> 00:28:55.029
cual tienes que ya meterte en el ordenador. Necesitas un

561
00:28:55.069 --> 00:28:57.799
informe técnico, un documento suscrito por un profesional competente que

562
00:28:58.299 --> 00:29:01.279
justifique la necesidad de la tala. Normalmente hay que alegar

563
00:29:01.299 --> 00:29:03.460
causas justificadas para cortar un árbol en tu casa de

564
00:29:03.519 --> 00:29:05.819
fuerza mayor, tales como un riesgo inminente de caída o

565
00:29:05.839 --> 00:29:09.400
afección grave en las infraestructuras. Tienes que hacer un plano,

566
00:29:09.440 --> 00:29:13.140
llevar un plano, fotografías, imágenes claras del árbol y un croquis.

567
00:29:13.539 --> 00:29:15.400
O un plano de la ubicación exacta dentro de la

568
00:29:15.440 --> 00:29:18.299
propiedad privada. Un justificante de pago de tasas, un resguardo

569
00:29:18.339 --> 00:29:20.859
que demuestre el abono previo de las tasas urbanísticas correspondientes.

570
00:29:21.200 --> 00:29:23.640
Luego tienen que venir, te lo tienen que talar, tienes

571
00:29:23.720 --> 00:29:27.430
que hacer un justificante para sustituir ese árbol por otro, etcétera, etcétera.

572
00:29:28.230 --> 00:29:29.140
Es imposible.

573
00:29:29.420 --> 00:29:31.359
Así al final dices, mira, que el árbol

574
00:29:31.380 --> 00:29:32.759
se caiga encima de la casa y...

575
00:29:32.920 --> 00:29:35.180
Y luego ya veremos, y luego ya veremos. Bueno, vamos

576
00:29:35.220 --> 00:29:37.200
a hacer una pequeña pausa. Vamos con un consejo para

577
00:29:37.240 --> 00:29:40.490
los que están interesados en invertir de manera legal. Bien,¿

578
00:29:41.109 --> 00:29:43.069
sabíais que Zerdán se está preparando para ser camionero?

579
00:29:43.369 --> 00:29:44.730
Eso luego os

580
00:29:44.750 --> 00:29:45.779
lo voy a preguntar

581
00:29:46.529 --> 00:29:49.509
Hoy tenemos una comunicación especial para los socios del Club

582
00:29:49.589 --> 00:29:52.650
Libertad Digital. Y es que, aunque ya finalizó el plazo

583
00:29:52.690 --> 00:29:55.799
de matriculación de la octava edición del curso Invertir con

584
00:29:55.839 --> 00:29:59.200
Cabeza y Ganar Dinero a Largo Plazo, Hemos ampliado el

585
00:29:59.319 --> 00:30:02.680
plazo de matriculación hasta el miércoles 29 de julio, solo para

586
00:30:02.759 --> 00:30:05.680
los socios del Club Libertad Digital. Es la última oportunidad

587
00:30:05.700 --> 00:30:08.819
de adquirirlo con las ventajas especiales de descuentos para socios

588
00:30:08.869 --> 00:30:12.390
del Club Libertad Digital. Recuerdo, solo los socios del Club

589
00:30:12.430 --> 00:30:15.950
Libertad Digital podrán matricularse en esta ventana extraordinaria hasta el

590
00:30:15.990 --> 00:30:19.430
miércoles 29 de julio a las 12 horas, al mejor precio marcado.

591
00:30:19.750 --> 00:30:22.289
Compruebe su correo electrónico para más detalle o póngase en

592
00:30:22.349 --> 00:30:23.150
contacto con el club.

593
00:30:23.609 --> 00:30:31.410
En Es Radio, en Casa de Herrero. En Es Radio,

594
00:30:32.150 --> 00:30:35.019
en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.

595
00:30:41.680 --> 00:30:44.920
Evidentemente Begoña Gómez es mi mujer y David Sánchez es

596
00:30:44.960 --> 00:30:49.309
mi hermano, pero son Begoña Gómez y David Sánchez. Uno

597
00:30:50.529 --> 00:30:54.309
es mi hermano, David Sánchez, licenciado en Económicas por ICADE,

598
00:30:54.869 --> 00:30:57.990
licenciado en Composición y Dirección de Orquesta por la Universidad

599
00:30:58.619 --> 00:31:04.140
rusa de San Petersburgo, donde vivió seis años, habla perfectamente ruso, inglés,

600
00:31:04.259 --> 00:31:09.759
donde vivió muchos años, habla perfectamente francés, italiano y es

601
00:31:09.799 --> 00:31:12.579
una persona que ha dedicado toda su vida a trabajar

602
00:31:12.619 --> 00:31:15.980
de forma íntegra y a formarse. Begoña Gómez y yo

603
00:31:16.019 --> 00:31:21.319
nos conocimos cuando teníamos 30 años. Llevaba ya más de 10 años

604
00:31:21.400 --> 00:31:26.380
trabajando en su empresa. Cuando dejó su empresa, fue en

605
00:31:26.400 --> 00:31:30.960
el año 2018, cuando yo entré a ser presidente del gobierno

606
00:31:30.980 --> 00:31:34.140
en esta sede del Palacio de la Moncloa. Renunció a

607
00:31:34.160 --> 00:31:37.460
su empresa.¿ La pareja de un presidente o presidenta de

608
00:31:37.500 --> 00:31:41.309
gobierno tiene que renunciar a su carrera profesional? Esa es

609
00:31:41.329 --> 00:31:42.220
la España que queremos

610
00:31:42.769 --> 00:31:44.509
A mí esto me ha parecido enternecedor,¿ qué queréis que

611
00:31:44.529 --> 00:31:44.789
os diga? Es

612
00:31:44.829 --> 00:31:45.809
una geografía de los

613
00:31:45.829 --> 00:31:46.829
Santos.¿ Qué queréis que os diga?

614
00:31:46.950 --> 00:31:50.329
Preciosa, preciosa. No sabíamos que... Bueno, yo creo que si

615
00:31:50.349 --> 00:31:53.029
hay algo que sabe España es que David Sánchez Pérez

616
00:31:53.049 --> 00:31:55.259
Castejón es el hermano de Pedro Sánchez que está condenado

617
00:31:56.200 --> 00:31:58.119
Él también lo sabe, por eso obtuvo el puesto

618
00:31:58.160 --> 00:31:59.680
que obtuvo. Su mujer que se va a sentar en

619
00:31:59.720 --> 00:32:02.789
un vaquillo acusada de dos delitos. En todo caso, no

620
00:32:02.829 --> 00:32:04.650
se le exige a la mujer de Pedro Sánchez que

621
00:32:04.690 --> 00:32:10.190
no trabaje. Esto es manipular el discurso para que parezca

622
00:32:10.259 --> 00:32:12.059
que todos queremos que Begoña Gómez se quede en la

623
00:32:12.119 --> 00:32:14.680
cocina fregando o algo así, que es lo que... de

624
00:32:14.720 --> 00:32:17.460
atender el presidente del gobierno, no. Lo que se le

625
00:32:17.480 --> 00:32:19.140
exige a Begoña Gómez es que en el ejercicio de

626
00:32:19.180 --> 00:32:23.460
su trabajo no utilice la posición predominante de su marido

627
00:32:23.480 --> 00:32:27.329
y de privilegio de su marido para cometer supuestamente delitos

628
00:32:27.369 --> 00:32:30.690
de tráfico de influencias por la posición de su marido

629
00:32:30.710 --> 00:32:32.329
como presidente del gobierno. Esto es lo que se le

630
00:32:32.349 --> 00:32:34.490
exige a Begoña Gómez. Claro, como esto es lo que

631
00:32:34.509 --> 00:32:35.750
se le exige o se le pide desde el punto

632
00:32:35.769 --> 00:32:37.369
de vista ético y no lo ha cumplido, pues desde

633
00:32:37.410 --> 00:32:39.029
el punto de vista penal tiene un problema, es así

634
00:32:39.049 --> 00:32:39.470
de sencillo.

635
00:32:41.710 --> 00:32:44.190
Sí, totalmente de acuerdo. Respecto a David Sánchez, solo quiero

636
00:32:44.289 --> 00:32:48.420
decir que escuchando a su hermano, y ese currículum

637
00:32:48.440 --> 00:32:51.660
tan impresionante, terminar siendo una especie

638
00:32:51.700 --> 00:32:56.059
de BD en un conservatorio de Badajoz por menos de 50.000

639
00:32:55.859 --> 00:32:59.089
euros al año, pues qué mala suerte ha tenido, ¿no?

640
00:32:59.109 --> 00:33:04.750
O sea, ICA, DB, políglota, músico, y acabas, no sé...

641
00:33:05.880 --> 00:33:07.910
también puestos a enchufar

642
00:33:08.029 --> 00:33:08.470
no podía

643
00:33:08.490 --> 00:33:13.490
haber sido un poco más generoso siendo vamos un tipo

644
00:33:13.549 --> 00:33:16.750
tan brillante y tal y tu hermano presidente del gobierno

645
00:33:16.789 --> 00:33:19.000
y solo te pueden colocar para ver

646
00:33:19.440 --> 00:33:21.819
para dirigir la oficina de artes escénicas para coordinar dos

647
00:33:21.900 --> 00:33:22.980
edificios o sea

648
00:33:23.039 --> 00:33:23.119
que

649
00:33:23.160 --> 00:33:23.380
eso es

650
00:33:23.420 --> 00:33:27.460
normalmente la zumba de él no sé es ridículo

651
00:33:28.509 --> 00:33:30.230
bueno por lo menos ha tenido la dignidad de no

652
00:33:30.329 --> 00:33:33.509
decir que la mujer que su mujer tiene una carrera

653
00:33:33.529 --> 00:33:35.890
universitaria y que tenía todo el derecho del mundo a

654
00:33:35.910 --> 00:33:41.119
ocupar una cátedra universitaria en una universidad pública sin tener nada.

655
00:33:41.140 --> 00:33:44.720
O sea, ni carrera, ni máster, ni doctorado. Ni BUP, creo.

656
00:33:44.759 --> 00:33:48.970
O sea, yo digo yo que cuántos investigadores universitarios hay

657
00:33:48.990 --> 00:33:52.509
en este país que llevan años y años estudiando con

658
00:33:52.589 --> 00:33:54.869
todos sus títulos y que no tienen una cátedra y

659
00:33:54.890 --> 00:33:58.380
que posiblemente no llegarán nunca a una cátedra universitaria menos

660
00:33:58.420 --> 00:34:01.119
en una universidad pública menos en la Complutense que en

661
00:34:01.140 --> 00:34:03.069
teoría debería ser la más prestigiosa de este país y

662
00:34:03.650 --> 00:34:06.269
que a la mujer del presidente después de que se

663
00:34:06.309 --> 00:34:09.269
le pidiera al rector de la Universidad Complutense ir a

664
00:34:09.309 --> 00:34:13.010
la Moncloa en plena pandemia para que se le hiciera

665
00:34:13.280 --> 00:34:16.679
una cátedra para ella y que luego se le hiciera

666
00:34:16.820 --> 00:34:22.500
un software que finalmente ella intentó también acapararse si para

667
00:34:22.539 --> 00:34:25.630
el presidente del gobierno esto es normal esto es impedir

668
00:34:26.289 --> 00:34:29.650
a su mujer tener, digamos, una carrera profesional al margen

669
00:34:29.690 --> 00:34:33.739
de su actividad como jefe del Ejecutivo, pues yo creo

670
00:34:33.780 --> 00:34:38.099
que realmente estamos, en fin, es difícil de calificarlo porque

671
00:34:38.139 --> 00:34:39.840
realmente antes decía Juan Pablo, a mí no me gusta

672
00:34:39.880 --> 00:34:41.300
que me se tome por tonto, pero es que esto

673
00:34:41.360 --> 00:34:44.420
es un ejercicio realmente de mentira absoluta. Aquí la cuestión

674
00:34:44.460 --> 00:34:47.250
del hermano evidentemente tiene que ver con que le hicieron

675
00:34:47.269 --> 00:34:51.090
a instancias políticas y competiciones, digamos, directamente desde la Moncloa,

676
00:34:51.130 --> 00:34:53.530
pues un cargo solo para él. Y que lo mismo

677
00:34:53.550 --> 00:34:56.050
ha ocurrido con el caso de Begoña Gómez. Se está

678
00:34:56.090 --> 00:34:59.260
impidiendo a Begoña Gómez que hiciera que desarrollara una carrera

679
00:34:59.340 --> 00:35:02.119
profesional normal y corriente en una empresa privada.

680
00:35:02.400 --> 00:35:03.769
En el caso de Hermana hay sentencia

681
00:35:04.079 --> 00:35:08.159
La enchufaron en una universidad pública. Y es más, o sea,

682
00:35:08.260 --> 00:35:12.039
hay cartas, hay pruebas que determinan, en fin, ya veremos

683
00:35:12.139 --> 00:35:14.079
cómo va todo el tema del juicio, pero que determinan

684
00:35:14.099 --> 00:35:17.429
la posibilidad de que haya incluso favorecido a empresarios amigos

685
00:35:17.469 --> 00:35:19.550
que al mismo tiempo le estaban ayudando a ella en

686
00:35:19.590 --> 00:35:24.329
todo su desarrollo profesional con dinero público pero a ver

687
00:35:24.650 --> 00:35:27.070
es que la mitad de la mitad de la mitad

688
00:35:27.110 --> 00:35:29.300
de la mitad de todo lo que estamos contando serviría

689
00:35:29.440 --> 00:35:33.139
para una dimisión fulminante del gobierno y en ambos

690
00:35:33.199 --> 00:35:36.940
casos además como cualquier ciudadano español ellos han tenido su

691
00:35:37.119 --> 00:35:40.139
derecho a la defensa en un proceso judicial el hermano

692
00:35:40.199 --> 00:35:43.059
ya ha sido ya ha habido sentencia y Veremos ahora

693
00:35:43.099 --> 00:35:45.000
qué pasa con Begoña Gómez, pero lo que no se

694
00:35:45.039 --> 00:35:47.099
puede exigir, que parece que es lo que se exige,

695
00:35:47.579 --> 00:35:49.940
es un trato diferente o impunidad por ser familia del

696
00:35:49.980 --> 00:35:52.920
presidente del Gobierno. Si realmente no han hecho nada malo,

697
00:35:53.019 --> 00:35:54.980
pues ahí están los tribunales.

698
00:35:55.179 --> 00:35:55.920
El hermano va a

699
00:35:55.980 --> 00:35:59.820
recubrir la sentencia. Que yo sepa, ¿no? Que

700
00:35:59.880 --> 00:36:00.420
sepamos, ¿no? Pues

701
00:36:00.480 --> 00:36:03.219
si no recubre, habiendo instancias superiores, entiendo que la da

702
00:36:03.280 --> 00:36:04.119
por buena.¿ Sabéis lo

703
00:36:04.159 --> 00:36:06.000
que he visto yo por primera vez? He visto a

704
00:36:06.019 --> 00:36:07.960
un Pedro Sánchez que ya no se cree ni siquiera

705
00:36:08.019 --> 00:36:12.139
lo que lee. Antes había un mayor empeño en la

706
00:36:12.199 --> 00:36:15.340
puesta en escena, en su propio guión, en tratar de

707
00:36:15.860 --> 00:36:18.860
convencernos de, aunque fuera una mentira, yo ya hoy le

708
00:36:18.880 --> 00:36:22.269
he visto desganado. Incluso con este asunto, con el de

709
00:36:22.309 --> 00:36:23.789
las joyas que ahora vamos a ir y con el

710
00:36:23.829 --> 00:36:25.110
tema de Plus Ultra.

711
00:36:25.349 --> 00:36:27.849
Muy rápidamente, creo que en la estrategia lo que está

712
00:36:28.650 --> 00:36:33.349
haciendo el PSOE es sigue defendiendo al hermano del presidente,

713
00:36:33.369 --> 00:36:35.489
a la mujer del presidente, porque considera que el entorno

714
00:36:35.530 --> 00:36:39.019
personal de Pedro Sánchez y sostienen, lo que ellos dicen

715
00:36:39.079 --> 00:36:40.699
es que al fin y al cabo el votante izquierda,

716
00:36:40.719 --> 00:36:43.460
estos temas no han cuajado, es decir...

717
00:36:43.550 --> 00:36:44.340
Que están amortizados?

718
00:36:44.800 --> 00:36:48.800
Bueno, el famoso low fare y tal, o sea, que

719
00:36:49.000 --> 00:36:54.079
no ven algo grave, consideran posiblemente, bueno, con una parte

720
00:36:54.119 --> 00:36:58.210
por lo menos del electorado socialista de izquierda, pues defienda

721
00:36:58.230 --> 00:37:00.590
o crea la inocencia, digamos, de estas personas vinculadas al

722
00:37:00.710 --> 00:37:03.909
presidente del gobierno. Sánchez no ha dicho ni mu sobre Ábalos,

723
00:37:04.050 --> 00:37:07.730
Coldo y todo el tema... corrupción, o sea, no lo

724
00:37:07.750 --> 00:37:10.050
ha mencionado, y me ha parecido llamativo, en cambio, lo

725
00:37:10.250 --> 00:37:12.369
de Zapatero, que ha habido un primer paso.

726
00:37:12.690 --> 00:37:15.289
Bueno, pero porque le han preguntado, en su exposición inicial

727
00:37:15.329 --> 00:37:16.849
no se ha referido a la corrupción en ningún momento.

728
00:37:16.889 --> 00:37:17.570
Cuando él dice

729
00:37:17.670 --> 00:37:22.789
hoy, yo no soy el portavoz de Zapatero, Zapatero dará explicaciones,

730
00:37:22.809 --> 00:37:26.309
me ha parecido, personalmente, un paso atrás respecto a esa

731
00:37:26.369 --> 00:37:29.639
defensa que escuchamos desde Bruselas en un Consejo de Europa,

732
00:37:29.719 --> 00:37:33.340
cuando Sánchez dijo, estamos con Zapatero y creemos en su

733
00:37:33.380 --> 00:37:34.579
inocencia y él demostrará su

734
00:37:35.079 --> 00:37:36.480
Sí, yo ahí es verdad que he visto un pequeño

735
00:37:36.599 --> 00:37:38.739
matiz en el ya veremos, que ha dicho él, ya

736
00:37:38.820 --> 00:37:42.000
veremos cómo evoluciona la cosa y sobre todo la parte del 2007.

737
00:37:41.940 --> 00:37:44.500
Yo es el dato que siempre me ha obsesionado porque

738
00:37:44.539 --> 00:37:47.730
él en Bruselas habló del 2007, dio por válida esa versión,

739
00:37:47.809 --> 00:37:51.230
la del jeque que le regalan 2007 los joyones. Hoy ya

740
00:37:51.269 --> 00:37:55.929
no ha dicho absolutamente nada de eso. Ahí ha habido

741
00:37:55.949 --> 00:37:57.750
un cambio de opinión, no lo sé, tampoco le han

742
00:37:57.769 --> 00:38:01.420
preguntado ni ha podido explicarlo, pero en fin, no sé

743
00:38:01.460 --> 00:38:04.280
si le ha convencido o no. esa comparecencia

744
00:38:04.380 --> 00:38:07.730
puede que sea un efecto de la entrevista del zapatero

745
00:38:08.429 --> 00:38:09.269
de la semana pasada

746
00:38:09.670 --> 00:38:09.730
o

747
00:38:09.769 --> 00:38:13.250
que sea un efecto de que saben perfectamente porque sabe

748
00:38:13.329 --> 00:38:15.539
también el zapatero que está metido hasta el cuello y

749
00:38:15.559 --> 00:38:17.630
que no tiene ningún tipo de salida Y que la

750
00:38:17.690 --> 00:38:21.449
defensa de Zapatero es extraordinariamente estéril, no tiene ninguna, no

751
00:38:21.489 --> 00:38:24.409
tiene ningún tipo de, no tiene opción de defensa, no

752
00:38:24.469 --> 00:38:28.340
encuentra la manera de ejercer su defensa. El expresidente del

753
00:38:28.380 --> 00:38:32.920
gobierno y Pedro Sánchez sabe perfectamente en lo que se

754
00:38:32.960 --> 00:38:34.639
ha metido Zapatero. La verdad es que yo creo también

755
00:38:34.659 --> 00:38:36.480
que él no puede permitirse el

756
00:38:36.539 --> 00:38:36.920
lujo de

757
00:38:37.000 --> 00:38:39.360
perder el cordón umbilical que le une desde el punto

758
00:38:39.400 --> 00:38:42.349
de vista sentimental... a una figura que ha sido su

759
00:38:42.389 --> 00:38:43.670
consejero aúlico que es José Luis Rodríguez

760
00:38:43.690 --> 00:38:46.110
Zapatero y la parte de Plus Ultra que le vincula

761
00:38:46.170 --> 00:38:46.989
directamente con

762
00:38:47.010 --> 00:38:47.070
lo

763
00:38:47.090 --> 00:38:48.889
que sucedió yo creo que la cuestión

764
00:38:48.949 --> 00:38:51.389
sentimental para Sánchez si

765
00:38:51.409 --> 00:38:52.579
lo tiene que cortar lo

766
00:38:53.019 --> 00:38:56.719
cortará yo creo que si aguanta es por otras cuestiones

767
00:38:56.739 --> 00:38:59.099
que van más allá de lo sentimental porque

768
00:39:00.000 --> 00:39:00.460
Sánchez ha

769
00:39:00.500 --> 00:39:04.969
demostrado que si tiene que dejar a quien sea al

770
00:39:05.010 --> 00:39:05.280
lado y

771
00:39:06.269 --> 00:39:06.329
es

772
00:39:06.369 --> 00:39:10.860
probable que lo haya con Zapatero a no ser Que claro,

773
00:39:10.880 --> 00:39:12.739
que tema que

774
00:39:12.760 --> 00:39:17.159
se le pueda terminar salpicando. La entrevista de Zapatero la

775
00:39:17.199 --> 00:39:21.260
semana pasada que no dio respuestas a ninguna pregunta, yo

776
00:39:21.539 --> 00:39:24.219
diría que incluso empeoró su situación de cara a la

777
00:39:24.260 --> 00:39:28.360
opinión pública. Yo creo que sólo puede responder desde el

778
00:39:28.400 --> 00:39:30.420
punto de vista de la lógica a una imposición de

779
00:39:30.460 --> 00:39:33.199
la Moncloa al propio Zapatero en plan, a ver, sal

780
00:39:33.320 --> 00:39:36.699
después de que han hablado Julito Martínez y el presidente

781
00:39:36.719 --> 00:39:38.699
de Plus Ultra, sal Y di que tú no has

782
00:39:38.760 --> 00:39:40.460
hecho nada y que en el tema de Plus Ultra,

783
00:39:40.679 --> 00:39:43.679
o sea, de rescate con dinero público a Plus Ultra,

784
00:39:44.059 --> 00:39:45.019
no ha habido nada malo.

785
00:39:45.079 --> 00:39:48.940
Porque él hoy tenía que responder a esa pregunta y decir, no,

786
00:39:48.980 --> 00:39:51.260
es que él ya ha dado las explicaciones. No se

787
00:39:51.320 --> 00:39:54.679
podía permitir otro discurso. Zapatero tenía que adelantarse a la

788
00:39:54.719 --> 00:39:56.260
rueda de prensa de hoy de Pedro Sánchez. Lo que

789
00:39:56.300 --> 00:39:59.769
ha dicho Sánchez hoy es que era un préstamo con intereses,

790
00:39:59.789 --> 00:40:02.610
o sea, prácticamente ha venido a decir que... Que realmente

791
00:40:02.789 --> 00:40:04.429
le hicieron unas faenas.

792
00:40:04.469 --> 00:40:06.550
Sí, por eso lo celebraron con ostras, que lo vimos

793
00:40:06.590 --> 00:40:08.909
en el informe de la UDEF. Por eso no han

794
00:40:08.949 --> 00:40:10.710
devuelto todavía ni un duro y están pidiendo un

795
00:40:10.730 --> 00:40:15.530
aplazamiento. Lo de un crédito

796
00:40:15.590 --> 00:40:16.329
con intereses,

797
00:40:16.449 --> 00:40:17.250
nunca lo habíamos visto

798
00:40:17.289 --> 00:40:21.090
antes. No, no, no, esto es inédito. Y también seguramente,

799
00:40:21.170 --> 00:40:22.610
yo no sé si ha escuchado a Sara Ajesen, a

800
00:40:22.630 --> 00:40:25.139
mí me han llamado mucho la atención las declaraciones que hizo...

801
00:40:26.130 --> 00:40:28.070
la semana pasada creo que fue en la cadena SER

802
00:40:28.250 --> 00:40:29.989
diciendo que oye que a ella si se produjo la

803
00:40:30.050 --> 00:40:32.500
filtración que esa filtración le parece muy fea y que

804
00:40:32.519 --> 00:40:34.360
en cualquier caso ella no fue la que la dio

805
00:40:34.380 --> 00:40:38.599
y que ella autorizó hasta donde pudo llegar el rescate

806
00:40:38.619 --> 00:40:39.039
en mi opinión esta

807
00:40:39.059 --> 00:40:42.400
yo compro o sea si es verdad pero a mí

808
00:40:42.420 --> 00:40:44.809
me parece ojo a la trampa de toda esta historia

809
00:40:44.969 --> 00:40:49.170
porque Saraguesen que dice, o sea, por un lado evidentemente

810
00:40:49.309 --> 00:40:52.130
es una política relativamente joven Sí, pero

811
00:40:52.190 --> 00:40:53.670
ya se está protegiendo, Luca. Sí, se está

812
00:40:53.710 --> 00:40:55.570
protegiendo porque le salió un titular que no le gustó

813
00:40:55.590 --> 00:40:55.889
nada

814
00:40:55.929 --> 00:40:56.559
creo que del mundo

815
00:40:56.750 --> 00:40:59.309
que de repente se vio involucrada en el asunto y dice, oye,

816
00:40:59.630 --> 00:41:01.699
chicos yo aquí no tengo nada que ver y no

817
00:41:01.719 --> 00:41:05.099
quiero saber nada porque, entre otras cosas, Saraguesen como currículum,

818
00:41:05.119 --> 00:41:06.800
a diferencia de David Sancho pues sí que tiene algo

819
00:41:06.860 --> 00:41:08.840
más de currículum, es decir entiendo que es una persona

820
00:41:08.900 --> 00:41:11.409
que aspira a tener a nivel profesional, pues un futuro

821
00:41:11.469 --> 00:41:13.690
y no se quiere quemar con el tema de Plus Ultra.

822
00:41:13.710 --> 00:41:16.269
Entonces dice, oye, si ha habido una filtración, yo no

823
00:41:16.289 --> 00:41:18.690
he sido. Y si ha habido una filtración, esto es grave.

824
00:41:19.070 --> 00:41:20.909
El problema es que aquí no se está hablando de

825
00:41:20.929 --> 00:41:23.489
la filtración. A mí me ha importumbrado la filtración. Aquí

826
00:41:23.550 --> 00:41:25.429
la cuestión es el tráfico de influencias. Aquí la cuestión

827
00:41:25.630 --> 00:41:28.309
es cómo es posible que esta empresa que nadie conocía,

828
00:41:28.329 --> 00:41:32.030
que tenemos al secretario de Estado entonces que trabajaba con Ábalos,

829
00:41:32.110 --> 00:41:34.239
que era Pedro Saura, que avisó de que él no

830
00:41:34.260 --> 00:41:36.579
estaba de acuerdo con esto. Un ministro de área, que

831
00:41:36.599 --> 00:41:38.860
es el propio Ábalos, que ha dicho reiteradas veces que

832
00:41:38.880 --> 00:41:42.190
esto fue una imposición de Zapatero... que él llegó al

833
00:41:42.250 --> 00:41:45.179
Consejo de Ministros... con el rescate sobre la mesa... digamos,

834
00:41:45.239 --> 00:41:48.309
sin saber nada... Entonces, aquí la cuestión no es si

835
00:41:48.369 --> 00:41:50.969
alguien pudo filtrar desde la SEPI, que sea el presidente

836
00:41:50.989 --> 00:41:53.110
de la SEPI, que sea su mujer, su primo, su amigo,

837
00:41:53.130 --> 00:41:56.199
que le haya dicho al zapatero tomándose un café, oye,

838
00:41:56.400 --> 00:41:59.199
me han contado que sí, que la van a rescatar. No, no, no.

839
00:41:59.300 --> 00:42:00.079
Aquí la cuestión

840
00:42:00.119 --> 00:42:01.900
es por qué se rescatan.¿ Cómo

841
00:42:02.000 --> 00:42:05.019
se hizo aquel rescate? Si ese rescate respondió, digamos, a

842
00:42:05.059 --> 00:42:06.260
los criterios técnicos

843
00:42:06.760 --> 00:42:06.980
para

844
00:42:07.519 --> 00:42:09.989
la entrega de 50 y pico millones a una empresa que

845
00:42:10.010 --> 00:42:13.010
realmente nadie conocía prácticamente, que no tiene ningún valor estratégico

846
00:42:13.050 --> 00:42:16.550
para este país, en una situación pandémica. Y si Zapatero

847
00:42:16.710 --> 00:42:18.869
avisó o no avisó al presidente del gobierno. O sea,

848
00:42:18.909 --> 00:42:22.250
de verdad pensamos que Zapatero, que es aquel personaje que

849
00:42:22.349 --> 00:42:25.820
viaja para hablar con los independentistas, que hace el pacto

850
00:42:25.880 --> 00:42:26.420
con Podemos.

851
00:42:26.440 --> 00:42:27.179
El

852
00:42:27.239 --> 00:42:29.960
primer gobierno de Sánchez es gracias a Zapatero, que tiende

853
00:42:30.019 --> 00:42:32.920
los puentes con Podemos. Que una persona de esta relevancia,

854
00:42:32.980 --> 00:42:35.500
que se la lleven en las campañas electorales, en los mítines,

855
00:42:35.579 --> 00:42:38.179
en el cierre, y es la persona que se interesa

856
00:42:38.199 --> 00:42:40.510
en el rescate de Plus Ultra, no le envía un mensaje,

857
00:42:41.070 --> 00:42:47.119
aunque sea, digamos, de amistad. al jefe supremo, en teoría,

858
00:42:47.159 --> 00:42:48.920
que es el presidente del gobierno, para decirle, oye, Pedro,

859
00:42:48.980 --> 00:42:51.179
muchísimas gracias por el tema de Plus Ultra

860
00:42:51.980 --> 00:42:54.280
Pensamos que lo hizo a espaldas del presidente del gobierno.

861
00:42:54.460 --> 00:42:56.300
Pero es que, además, es que ha cobrado por eso.

862
00:42:56.900 --> 00:43:00.559
Es que ha sido, por mucho que diga, esos informes

863
00:43:00.579 --> 00:43:05.030
no son... Zapatero ha cobrado, y probablemente haya cobrado más

864
00:43:05.050 --> 00:43:08.070
de lo que sabemos, pero ya sabemos que ha cobrado

865
00:43:08.150 --> 00:43:12.829
por eso. Y, además, es importante destacar que esa pregunta

866
00:43:12.909 --> 00:43:15.940
de cómo es posible que a una... A esa empresa

867
00:43:16.000 --> 00:43:18.130
se le daba un rescate. No nos lo hacemos ahora,

868
00:43:18.150 --> 00:43:20.710
que ya sabemos, ¿no? Desde el momento que se conoció

869
00:43:20.730 --> 00:43:23.650
ese rescate, todos nos dijimos,¿ pero por qué?

870
00:43:24.030 --> 00:43:25.329
Si es una compañía que solo

871
00:43:25.389 --> 00:43:27.889
tiene un avión. Se ha faltado una explicación.¿ Cuál es

872
00:43:27.929 --> 00:43:30.719
la explicación? Zapatero. O sea, yo creo que pocas cosas

873
00:43:30.739 --> 00:43:31.820
ha habido más claras

874
00:43:31.840 --> 00:43:32.039
en los

875
00:43:32.119 --> 00:43:32.739
últimos años que

876
00:43:33.039 --> 00:43:35.300
esto. No queda otra. Bueno, pues nos tenemos que marchar,

877
00:43:36.300 --> 00:43:38.559
porque ya hemos llegado al final de la tertulia. Se

878
00:43:38.579 --> 00:43:41.969
ha hecho corta. Oye, estabais muy vivos

879
00:43:42.489 --> 00:43:42.849
Está bien.

880
00:43:42.989 --> 00:43:43.170
Claro.

881
00:43:43.420 --> 00:43:46.239
Muy bien, pues felices vacaciones Raúl Vilas y Juan Pablo Polvorinos.

882
00:43:46.280 --> 00:43:48.440
Muchas gracias. Aquí estaremos

883
00:43:48.480 --> 00:43:52.079
en septiembre, esperándoos a vuestra vuelta y espero que tengamos

884
00:43:52.179 --> 00:43:54.260
un buen verano de noticias que contar. Sé que nos

885
00:43:54.280 --> 00:43:55.389
estaréis escuchando cada tarde. Sí,

886
00:43:55.429 --> 00:43:56.980
hombre, sí, pero vamos, claro que sí

887
00:43:57.349 --> 00:43:59.829
Luca, gracias. A ti te veo la semana que viene.

888
00:44:00.170 --> 00:44:02.570
Y a ustedes, señores, pues hasta mañana, que volveremos con

889
00:44:02.630 --> 00:44:03.849
más noticias. Adiós.