Tertulia de Herrero: Sánchez amenaza con "recurrir con toda la fuerza del Estado" contra el pacto en Extremadura

0:04 En Casa de Herrero, es radio Bueno, 6 y 10, las 7 y 10 en la Comunidad Canaria. Para que vean ustedes, queridos oyentes, que no soy yo el único que habla a micrófono cerrado con mala intención. Porque,¿ cómo ha empezado hoy la conversación a micrófono cerrado? Generalmente yo me meto con los contertulios. Bueno, pues ha llegado Carmen Tomás, que es la primera. Es la primera no porque sea más puntual, sino porque como graba un programa aquí en esta casa antes, pues entonces no tiene por qué enfrentarse, como el resto de las contertulias, al tráfico feroz de Madrid, ir deprisa. Ella llega como una señora, tranquilamente, hace el recorrido por el pasillo, llega sonriente, se sienta, me mira con cierta altivez y me dice... No voy a decir nada.

1:03 Y digo, yo despistado de mí. Y digo,¿ y qué tendrías que decir? No, no, estaba a punto de traer la camiseta, pero no he traído la camiseta porque soy buena persona. O sea, primero te mete el cuchillo. No te mete nada. Primero no te mete nada. Como te he dicho, lo de no he traído la camiseta porque soy buena persona Sí, pero vamos a ver, entonces no me lo restrigas por la cara. Entonces,¿ dónde está la buena persona? Me has preguntado de qué vas. No, no, yo no. Ya he tenido que explayarme Bueno, en fin. Laura Fábregas, bienvenida. Buenas tardes. Buenas tardes. Yo me he perdido solo en qué camiseta, porque... Ah, vale El Atlético está en semifinales de la Champions. Y mañana la Copa del Rey también.

1:47 Va a caer. Sí, señor, sí, señor. Va a caer. Fíjate con qué emoción sigue esta conversación. Sí, Anabel importa mucho Anabel, como buena periodista, está siguiéndole el rastro a algo que yo le he preguntado a Esmeralda Ruiz. Yo no tengo tanta capacidad, la verdad. Estuve en el estrecho de Hormuz y estaba a ver cuál era el último momento. Nos ha llegado una alerta hace escasamente unos segundos. Yo voy a tener que hablar directamente con Donald Trump. Voy a hacer la técnica Pedro Sánchez. A ver si... Dirigirte a él directamente Y así abrir un canal directo de comunicación y que me lleguen a mí esas alertas la primera. Yo estoy mosca Que cada vez que vaya a soltar algo, pues que yo sepa qué es lo que va a hacer. Bueno, la alerta lo que afirma es que Trump acaba de declarar que Irán suspende indefinidamente la escalada nuclear. Sí, pero sin embargo, yo estoy leyendo en Expanseo que los barcos tienen que obtener un permiso para atravesar Hormuz. Entonces, vale, que si eso no quiere decir que a lo mejor no lo consiga, pero tienen que obtener un permiso del cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica para atravesar el estrecho, mientras que los buques militares siguen teniendo prohibido el paso según la televisión estatal iraní.

3:00 En todo caso, lo que nos importa es que, de momento, el dólar. El petróleo está cayendo y las bolsas están subiendo. Y las bolsas, que aunque no tengamos inversiones, es importante porque todo el mundo tiene un fondo de inversión, no solo acciones, puede tener un fondo de pensiones, de inversión, mucha gente, millones de españoles. Entonces eso está bien. Yo nunca he invertido en bolsa. Si no tienes por qué invertir en bolsa, puedes tener un fondo de pensiones que te lo invierte. Es al margen de tu voluntad. Puedes hacer que sea un fondo de inversión en renta fija. No tiene por qué ser en bolsa. No tiene por qué ser en acciones. Hay mucha gente que está muy interesada. Yo me alegro cuando sube la bolsa porque suele ser un indicador de que las cosas van bien. Está ahora mismo como estaba antes de la guerra de Irán.

3:49 Bueno, pero de esa alerta,¿ hay algún añadido que podamos complementar? Lo que te puedo contar hasta ahora es que Donald Trump ha dicho que ha recibido una llamada de la OTAN y que en esa llamada se le ha preguntado si Estados Unidos necesita ayuda. Y entonces lo que le ha dicho Donald Trump a este interlocutor, que no identifica, según Donald Trump, es que cuando les necesitó fueron inútiles, un tigre de papel, y que por lo tonto ahora no quiere saber nada de ellos. Por lo tonto ha sido un lapsus premeditado. Por lo tanto, es interesante también lo del Líbano.

4:32 Si se confirma, dice Netanyahu que el alto el fuego ha sido a petición de Trump y que también, un alto el fuego temporal. De 10 días, eso ya lo sabemos, es una noticia de ayer. Bueno, pero venía a sumarse. Sí, sí, bien, de acuerdo. A las 5 de esta tarde Netanyahu ha confirmado el alto el fuego en el Líbano. Pero que quede claro que lo que nos está contando Esmeralda no tiene nada que ver con lo que estábamos rastreando Anabel y yo, porque ella nos está contando... A propósito de la respuesta de la OTAN, lo que yo he recibido en mi móvil es que Irán suspende, claro que es uno de los caballos de batalla para llegar a un acuerdo, es que Irán no quiere renunciar a la bomba atómica y por lo tanto ha dicho que siempre que ha habido comunicados de Irán ha dicho que naturalmente piensa seguir con el enriquecimiento de uranio, que es una de las cosas que estaban dificultando el acuerdo.

5:22 Si fuera verdad lo que dice Trump, que vete tú a saber, porque Trump un día nos dice una cosa y al día siguiente nos dice la contraria. Hay otro mensaje en su red social, dice que se quedará con los restos de polvo nuclear de los bombardeos contra Irán. Polvo nuclear es como suele referirse a las reservas de uranio. Es que las reservas que tiene Irán están al 60% enriquecidas, pero para que sea para no cuestiones civiles, sino ya preocupantes, el 90%. Entonces... Tampoco es tan difícil que pueda pasar del 60 al 90, ¿sabes? De enriquecimiento de uranio. O sea, que no está descartado que si le dejan... Aparte que ya tiene misiles que llegan a Madrid, que eso ya es otra cuestión. Perdón.

6:07 No, no, no. No me tranquilizo. El último rastreo que me envían... de fuentes internacionales bien informadas el ministro de exteriores de Irán ha anunciado que las autoridades de la República Islámica han decidido abrir completamente el estrecho de Hormuz a la navegación comercial tras el alto el fuego entre Israel y Líbano en línea con el alto el fuego en el Líbano se declara totalmente abierto el paso de todos los burques mercantes por el estrecho Me salto alguna cosa y me voy atrás. El presidente de Estados Unidos ha celebrado la noticia y ha asegurado que Irán ha accedido a no volver a cerrar nunca más el estrecho de Hormuz. La estratégica vía de transporte de crudo y mercancías es el centro de las tensiones de la guerra contra Teherán. No obstante, el republicano, señor Trump, ha anunciado que pese a la reapertura, el bloqueo naval de su país a Irán se mantendrá en plena vigencia y efecto hasta que hayan alcanzado un acuerdo al 100%. Es decir, Estados Unidos sí que lo mantiene, el bloqueo. Ya que la mayoría de los puntos ya se han negociado. Es decir, sigue la negociación entre Estados Unidos e Irán, pero celebra Trump, o sea que lo da por bueno, se lo cree.

7:33 Porque también está retirando las minas. Dice que está retirando las minas. prometido a desbloquear el paso hasta que, como decías tú antes, Carmen, no abarco militares, claro. Y vamos a ver qué es eso de tener que pasar por el permiso de estos islámicos. Hasta ahora está reunida también, están reunidos Macron, está reunido Starmer, el primer ministro británico, está reunido también, está Giorgia Meloni participando en esa videoconferencia en París con todos los países dispuestos a restablecer la libertad de navegación por el estrecho. Ellos lo que dicen es que valoran positivamente ese anuncio de Irán, pero qué prudencia, porque todavía es pronto para... Para confirmar y comprobar que todo vaya a salir bien y que en cualquier caso lo que no aceptarán es una privatización del estecho de Hormuz. De modo que se citan para otra reunión la semana que viene para ver cómo avanzan las cosas.¿ Y en esa videoconferencia está España o no?

8:30 En esa videoconferencia está el ministro de Asuntos Exteriores porque Pedro Sánchez está con los suyos en Barcelona. No, no, te lo digo porque yo no he terminado de entender la petición que hace España porque... Nosotros participaremos si el mando está en Naciones Unidas. Aquí no pinta nada Naciones Unidas. Claro, ese es el problema.¿ Cómo puedo yo mandar una misión que no tiene que ver conmigo y que se ha tomado al margen de mi jurisdicción? Todos al margen de la ONU, claro Si los que mandan en la ONU son China y Rusia y... Y Arabia Saudí? Bueno, hombre, en un bando, pero mañana en el otro. Pero como es un bando, y es un bando que si hay dos bandos ya la hemos fastidiado.

9:12 O sea, si hay dos bandos y no está Rusia, China y Arabia Saudí, o sea, olvídate Y Estados Unidos, claro, es que normalmente en el Consejo de Seguridad las votaciones, la verdad que lamentablemente Estados Unidos también vota siempre con China, Rusia... No, pero es que ahora ha entrado Arabia Saudí. Ahora ha entrado Arabia Saudí, sí, temporalmente. O sea, todos los amigos de Naciones Unidas. O sea, esto ojalá finalmente se consolide porque la apertura del Estado de Chormut No solo ya por el precio del petróleo, que esto repercute en el IPC, en los alimentos, sino porque ya nos estaban diciendo que, por ejemplo, los aviones ya no tenían queroseno para volar.

9:53 Estaba más peligroso ahora el queroseno, porque al final el petróleo, la mayor parte del petróleo pasa para Asia, no viene para nosotros. Pero a mí lo que ha dicho uno de los que está en esa reunión, que es ojo con a ver si se va a privatizar, es porque querían cobrar por pasar. Entonces, no sé si ese permiso que dicen que hay que pedir a la Guardia Islámica conlleva una tasa, cuando eso es un aguas internacionales. A ver si ahora Irán va a cobrar ahí, va a tener ingresos por cada barco que pase. Informa Bloomberg, efectivamente, que sí, que Donald Trump ha asegurado que Irán ha acordado suspender su programa nuclear indefinidamente. y que no recibirá ninguno de los activos congelados.¿ El negociador sigue siendo Vance o Bloomberg Bueno, es verdad que está presente, por ejemplo, con el acuerdo con el Líbano.

10:54 Vance ha tenido un peso muy importante, J.D. Vance, para poder cerrarlo. Este fin de semana se habla de una segunda reunión, de un segundo encuentro, en Islamabad y puede que, no sé, seguramente sea él el representante, pero es verdad que eso no está confirmado, aunque él ha tenido un peso muy destacado, claro Esto es importante también porque si puede significar que desde Irán, o sea, en Irán esté menos activo el ejército, o sea, aquí el problema que había era que en Irán hay dos partes, o el ejército o los ayatolás. que como los que están ahora parece ser que son un poco menos, un poquitito menos ayatolás, pues si se ha podido llegar a este gran acuerdo, quizá es que estaban los ayatolás más por este acuerdo, que por supuesto estaba el ejército, que estaba absolutamente en contra de llegar a cualquier... sino seguir y seguir y acabar con...

11:56 De todas formas, no es la primera vez que Trump nos cuenta que Irán se ha comprometido a detener su programa nuclear y acto seguido Irán lo ha desmentido y ha dicho que no lo piensa hacer. Ha sido más lejos, el junio pasado, que por eso sorprendió lo que pasó, el ataque, porque había anunciado... Trump hacía meses que había acabado con todas las posibilidades de que siguiera con su programa nuclear, pero bueno. Ya, pero es que Irán ahora ya estaba sufriendo realmente. O sea, que decir que ya tenían que llegar a un acuerdo porque el comercio, cómo está el país, la economía del propio país, o sea... Yo creo que este punto es... La música suena bien, lo que pasa es que efectivamente hemos cambiado las veces de partitura. Hay que decir que se reabra Hormuz y que además Irán se comprometa a lo que hasta ahora estaba dificultando más la negociación. Chicos, suena bien, pero ya estamos hartos de ver cómo lo que tiene buena pinta un día, al día siguiente se estropea.

12:55 Pero en fin, hablando de negociaciones y dándole un cambio radical a la conversación... Hoy una de las noticias, por lo menos la que a mí más me ha interesado y que yo pretendía discutir con vosotros o por lo menos sacar a debate, ha provocado también la reacción inmediata de Esmeralda. No te columpies porque he leído con detenimiento los términos del acuerdo Vox-PP en Extremadura. Hasta que llega Esmeralda mi tesis es que se nota muchísimo que el Partido Popular se te pone la nariz y que ha firmado algo que no tenía ninguna ganas de firmar y que está ahí mirando hacia otro lado diciendo que la estabilidad.

13:38 Pero como yo me había creído hasta que ha llegado Esmeralda, que efectivamente el Partido Popular iba a secundar el principio de que aquí vamos a discriminar a los ciudadanos, aunque tengan todos los derechos, y si eres español, tienes preferencia a la hora de acceder a determinados servicios y a la vivienda, etcétera, etcétera. Por ejemplo, un señor legal que cotiza la seguridad social, que tiene todos sus derechos, si no es español, a la cola. Entonces digo, joder, eso me parecía a mí... Como mínimo inconstitucional. No puede llegar a aplicarse. Eso es lo que yo me lo había creído. y además como había escuchado a Isabel Díaz Ayuso quejarse de eso y a Juanma Moreno también con menos calidad pero que se le entendía bastante bien pues yo digo aquí tenemos el lío pero entonces llega Esmeralda y puntos suspensivos rellena el asunto no es que lo que ha dicho Isabel Díaz Ayuso es lo que ya se contempla en el propio acuerdo donde se deja claro que cualquier medida que se tome cualquier medida se hará Adecuada la legalidad vigente. Eso es clave. Entonces, cualquier medida que incluya este pacto Partido Popular y Vox se cae cuando añade que será adecuado a la legalidad vigente Como no puede ser de otra manera. La llamada prioridad nacional Ese concepto es el que ha incitado a estos presidentes del PT. Yo creo que la

15:09 mayor concesión a Vox por parte del Partido Popular ha sido poder incluir el término prioridad nacional dentro del acuerdo. El lenguaje, el concepto que aparece a lo largo de las 20 tantas páginas que tiene la... que tiene ese acuerdo. Bueno, se habla para el sistema de acceso a la vivienda protegida y al alquiler social, para recibir ayudas, para recibir prestaciones públicas. Lo que deja claro este acuerdo es que se respetará el principio de prioridad nacional y todos aquellos extremeños o extranjeros que demuestren un arraigo real, duradero, verificable, que viene a ser que lleven 10 años empadronados en la comunidad autónoma.

15:50 Pero acto seguido se deja claro... Claro, esto también deja muchas... Esto también deja muchas dudas, Luis, porque no estamos hablando de poseer la nacionalidad española. Estamos hablando de que cualquier persona que pueda ser de otra comunidad autónoma, yo misma y me desplace a Extremadura, entro dentro de este paquete, del arraigo de tener que demostrar 10 años de empadronamiento en esta comunidad autónoma para poder acceder a una vivienda social o a cualquier prestación pública. Es un tanto enrevesado la forma en la que se... en la que se desarrollan todas las condiciones para poder acceder a todo este tipo de ayudas donde, según se ha interpretado, se separa a los españoles de los españoles. Es un auténtico encaje de bolillos para tratar de justificarlo.

16:43 No entiendo nada. Yo creo que se han liado un poco la pata. Había que cerrar el acuerdo. El acuerdo es un encaje de bolillos... Y han hecho este encaje, tengo que decir alguna casita mía y luego tengo que decir que esto, bueno, la ley lo permite, o sea, y nos ha estado tomando el pelo desde las elecciones para luego esto. Ahora se han dado cuenta de que tenían que firmar ya el acuerdo y también el de Aragón y también el de Castilla y León porque hay unas elecciones en Andalucía y no es que les vaya a ir mal, no quiero decir eso, pero sí que han rebajado muchísimo las expectativas y bajando el suflé.¿ Por qué? Pues porque, como decimos ya aquí hace no sé cuántos días, si es que vamos a ver, una persona vota un partido para que gobierne y haga cosas. No, para que esté ahí tocando las narices todo el día de Pepito Grillo. O sea, entonces ya, hay que entrar en el gobierno o lo que sea, si no, no te voto. Y yo creo que han hecho esto... Yo creo que las previsiones, no sé, del Partido Popular en este sentido, que nos venían diciendo en los últimos días, se han cumplido.

17:51 Y era, claro, nunca se sabe muy bien si era un deseo o había alguna base. El Partido Popular lo que te decían es, no puede ser. Van a extremar la cuerda hasta llegar al límite, pero no van a propiciar que se repitan elecciones. Dice primero porque nos van a oír, claro, porque nuestra campaña la tenemos hecha. Y dice, miren, esto es lo que acaba de decir Carmen, de decir, pero¿ qué están haciendo ustedes? En el Partido Popular nunca se creyeron, siempre había algún resquicio, que el Vox iba a propiciar que se repitieran las elecciones. Pues porque ahí el voto útil sí que iba a funcionar, pensaba el Partido Popular, yo también lo pienso.¿ De qué van?

18:43 Ustedes para qué están aquí en política? Y además con unas peticiones que tampoco se sostenían muy bien, las objeciones que ponía Vox al Partido Popular no se sostenían mucho, estaba casi todo cerrado. Y también decían que esto no se ha hecho, eso nos lo decían anoche, vamos, unos mensajes de urgencia, que esto no se ha hecho en las últimas 12 horas. Estaba muy hecho. Ya estaba hecho. O sea, que el partido, el Vox, en este caso, ha apurado. Hueveando. Pues fíjate, yo sí que tenía dudas de que no hubiera una repetición electoral porque también veo que... El PP no lo veía Sí, sí, creo. Pero Vox veo que también va a tener una mutación en su electorado, y entonces el hecho de que ahora lo vote también tanta gente antisistema, no solo gente conservadora que quiere... O sea, hay dos votantes de Vox, unos que quieren que fuercen al PP a ser más contundente, más duro, más conservador, o como quieras decir, o tener menos complejos ante la izquierda, que entiendo que esta gente sí que quiere que sean útiles y pacten con el Partido Popular, pero por otro lado es verdad que últimamente el partido se estaba nutriendo de gente que parece antisistema, que no le gusta ni el PP ni el PSOE y que quieren un poco como el primer Podemos cuando también forzó una repetición electoral, que luego le hizo esta repetición electoral. Entonces yo veía a Vox en esta tesitura y no descartaba... que pudieran llegar a este escenario.

20:10 Al final no lo han hecho porque han visto que si no les pasaba factura a las otras comunidades y también con la vista puesta a las generales. Pero creo que hay una cosa positiva en todo esto, que también se verán las limitaciones de sus propuestas, porque esto de prioridad nacional no sé si es un eufemismo, si es...¿ Qué significa exactamente?¿ Esto se puede aplicar a la práctica? No se puede aplicar muy rápidamente. Por ejemplo, en cuestión de ayudas no se puede discriminar por nacionalidad porque esto lo dice la Constitución y esto lo dice el artículo 14 de la Ley de Extranjería de modo que no se puede. El control de la inmigración tampoco depende al 100% de las comunidades autónomas, como sabemos.

20:54 O plantar cara a la burocracia, que hemos escuchado antes el testimonio de Santiago Abascal anoche presumiendo de que llegan para deshacer algunas leyes, principalmente todo lo que tiene que ver con la excesiva carga de burocracia respecto a la agricultura y a las ayudas europeas. Es que esto tampoco lo controlan las comunidades autónomas, es que esto lo marca la Unión Europea, esto es de obligado cumplimiento porque son las normas comunitarias. Es como cuando le decían, usted no se puede cerrar Almaraz.¿ Y yo qué voy a hacer con Almaraz si no depende de mí la decisión? Mercosur no se puede aplicar en Extremadura Que por cierto también forma parte del acuerdo, proteger Almaraz. Bueno, vale, muy bien, ya lo están haciendo yendo a Europa, saliendo en manifestaciones, pero la decisión no depende de Guardiola Qué más quisiera que dependiera? Porque entonces ya se habría ampliado el plazo 10 años.

21:43 Entonces, a mí es verdad que me hizo gracia, vamos, me hizo gracia, es una manera de hablar, ni me hizo gracia ni lo contrario, pero me sorprendió el discurso de anoche de Abascal cuando dio a conocer el acuerdo, porque, o sea, yo puedo entender un discurso si tú llegas al gobierno, después de un gobierno, o sea, si llega, por ejemplo, el PSOE después del PP, pues puede decir voy a deshacer todo lo que ha hecho el PP. Si llega el PP después del PSOE, puede decir voy a deshacer todo lo que ha hecho el PSOE, porque se supone que yo tengo otra partidura, pero claro,¿ Quién ha gobernado en Extremadura los últimos cuatro años? María Guardiola.¿ Quién va a presidir el gobierno? María Guardiola.¿ Qué dice Abascal que va a deshacer? Escuchad lo que dijo ayer Abascal.

22:25 Podemos garantizar también que en Extremadura va a haber una vicepresidencia. una vicepresidencia de deregulación, que se va a encargar de empezar a deshacer leyes normativas y exigencias que han convertido a ganaderos, agricultores y autónomos en oficinistas que tienen que estar todo el día haciendo papeleos en vez de dedicarse a lo suyo. O sea que voy a destejer todo lo que ha tejido Guardiola en los últimos años. No, es que eso no lo ha tejido Guardiola. Bueno, bien, pero... Es que eso son normas que se aplican porque Europa las ha obligado y luego también es verdad que el gobierno de Sánchez ha re... Quiero decir que le ha puesto también su granito. Pero eso no tiene nada que ver con Extremadura. O sea, tú, es verdad, puedes a lo mejor quitar algo. Habrá algún reglamento. Puedes a lo mejor quitar algo, pero... Yo creo que es muy de brocha gorda porque hay cosas que... Y tanto, y tan brocha gorda. Por ejemplo, la OCDE es verdad que una de las cosas que señala en España en cada informe anual, que es uno de los países con un mercado laboral más fragmentado, que no hay una... unidad de mercado, que en cada comunidad autónoma te piden cosas distintas. Todo esto yo creo que sí que es razonable pedir más homogeneización, por si queremos, porque si no acabamos siendo un reino de taifas donde cada comunidad funciona con sus propias normativas. Pero claro, en lugar de dirigirse a esto, que esto es una demanda razonable y concreta y que se puede hacer, que tú puedes eliminar duplicidades autonómicas, van a lo grande y a cosas que ni siquiera dependen de la autonomía y que dependen a

23:57 nivel comunitario de la Unión Europea. Por lo tanto, es esta cosa de que yo creo que fallan el tiro. También, mira, ellos tienen la inspiración en mi ley y podrían aprender de mi ley o intentar decir que quizás alguna de las cosas que hay que eliminar en este país son los chiringuitos y son las excesivas subvenciones. Porque no se habla más de esto tan bien. Intentar hacer un Estado, una autonomía más eficiente, más ágil y menos mastodóntica. Hay organismos para aburrir. Organismos de estos que se crean que luego no sabes si ha hecho algo, si no ha hecho nada. Pero mil, yo qué sé, decenas, centenares.

24:41 Y luego las subvenciones. Hay un compañero de... es que no me acuerdo ahora, perdón de verdad, perdón que esto lo hacía yo hace 15 años me acuerdo cuando estaba en el gato te coges el BOE y vas viendo cada martes todas las partidas que dedican a el caracol con sentido de género que le damos 200 millones a Ecuador a las mujeres de no sé qué y empiezas a sumar y a sumar y a sumar Y ya dijo la AIREF que suma hasta 16.000 millones en subvenciones, que no hay nadie que le siga luego la trazabilidad a ese dinero.

25:25 Es decir,¿ realmente llegó a las mujeres ecuatorianas que hacen ganchillo? No, luego se gasta el 80% en sueldos de los mismos que trabajan en estas ONGs. Por eso que hay muchas cosas que realmente son denunciables que también está bien poner en la conversación pública y en el debate, porque no puede ser solo que si quieres recortar impuestos es que eres un egoísta, que no quieres que vayan a la educación y a los hospitales, porque no creo que la mayoría de gente que quiera recortar impuestos quiera esto. Lo que no queremos es que quizás hay una excesiva... Por ejemplo, las subvenciones a la patronal y a los sindicatos.¿ Pero qué me estás contando?¿ Tu gente que te pague la cuota? Y la empresa igual. O sea, la CEO, pues que paguen los empresarios su cuota y tal, porque le tenemos que dar dinero nosotros para que trabajen. Y los sindicatos lo mismo, por ejemplo.

26:13 Por eso que a mí me sorprende que el Vox no haga este discurso con un PP... que no lo hace tampoco. O sea que tendrían ahí un filón como se ha demostrado en otros países que está funcionando, ¿no? Algo de sindicatos sí hay, pero no... Sí, algo de sindicatos sí hay, pero yo creo que lo más curioso de todo esto es reducirla, pero que no le den ni un duro. O sea, que vamos a ver, que hay sindicatos como... No, ¿verdad? Hoy estoy... Hoy estoy fatal. Por volver al tema agrario. Esto es un dineral, hombre. Por volver al tema agrario, es que no se nos olvide que la consejería que ha obtenido Vox es la de Agricultura y Ganadería. De modo que si Vox no puede conseguir, ostentando ese cargo y esa consejería... no tener que imponer las políticas verdes que nos llegan desde Bruselas, si una vez que lleguen al gobierno, que entren en el gobierno y ostenten ese cargo, se demuestra que no pueden hacer nada contra esas imposiciones que llegan de Bruselas, muchísimas de ellas, estoy de acuerdo, absurdas,¿ cómo lo va a justificar ante su electorado?¿ Cómo va a justificar que tenga que implementar ese tipo de ayudas? Porque hay otras por ejemplo, hay planes de modernización, es que me he revisado todo el acuerdo de regadíos, de infraestructuras, de caminos, que están muy bien. Que está muy bien, pero la agenda 2030, en fin, algo sí se puede hacer. Algo sí, Carmen, pero no todo.

27:44 Y van a tener la Consejería de Agricultura y Ganadería y después van... Hombre, hay otras elecciones el 17 de mayo. Pero te quiero decir que el populismo siempre te dice que... Es facilísimo hacer lo que te dicen que es. Pero la gente se merece que se le cuente la verdad y que se le explique la verdad. Perdona,¿ qué le ha pasado a Podemos? Si la prueba es.¿ Qué ha pasado con Podemos? Que de 75 que tuvo al principio ha pasado a 4. En el mejor de los casos, 4 en las siguientes elecciones. Bueno, pues ahí tienes la prueba de que ser un populista y contarle a la gente que puedes hacer todo lo que sea, la casta, la no sé qué, no sé cuánto, pues luego al final todo eso es azucarillos y se va disolviendo. En cualquier cosa todo lo que tiene que ver con inmigración, sí que es verdad que aquí Vox ha impuesto bastantes cosas a María Guardiola, pues no más menores extranjeros no acompañados, adaptar el nuevo reglamento de retornos, el endurecimiento del régimen disciplinario, todo esto es verdad que aquí Vox sí que ha conseguido que... sobre los temas de inmigración y de menores que ha aceptado. Soy muy fan de su rigor y de buscar los datos. Ya sabes que a mí lo de los datos es lo que más me gusta. Tienes toda la razón del mundo. No, luego cuando la ves triste dices, pero¿ qué te pasa? No volvamos a mi estado anímico. Hoy estoy mejor, la verdad.

29:05 Será después de haber leído la pequeña,¿ de acuerdo? Después del programa de gobierno, entonces se ha venido arriba. Exacto Y ya está, que no mire con los... Necesito más. Pero dentro de nada tiene los debates de Andalucía. Bueno, ahí nos vamos a forrar, Esmeralda. A disfrutar como una enana. Vamos a disfrutar a Anabel, tú y yo. Pero si no os vais a poder seguir,¿ cuántos partidos se presentan? No, no, yo a Juanma Moreno sí. Pero si son debates a 17. Y María Jesús Montero no me lo pierdo. Si hay un tete a tete, no me lo pierdo. Eso lo dudo. Lo tiene que aceptar. Ayer volvió a enfadar María Jesús Montero, volvió a enfadar ayer a otro colectivo. Ella ya lo ha propuesto. Creo que se equivocó, estaba hablando con una asociación de discapacitados y les llamó el de enfermedad mental. Y ha habido enfado. O sea que también está haciendo una campaña muy torpe. Quizá tanto hablar además como es ella que la hemos seguido todos estos años.

30:02 Bueno, yo con una capacidad, pero claro, una mujer con sus colaboradores 17 y 18 horas al día en pie, eso tiene que pasar factura. No me extraña nada que no sepa en cada momento a qué colectivo está hablando. Creo que hoy salía un sondeo que puede caer al máximo de...¡ Viva Honduras! Federico Trillo No lo olvidaremos nunca. De hecho, en el Congreso, cuando los antiguos, los mayores, lo decían Estaba en El Salvador. Estaba en El Salvador El ministro Trillo. Y dijo, viva Honduras. Eso no lo olvidan los que estaban ahí en algún periódico.

30:51 Yo tampoco. El estupor. Yo no estaba pero La verdad que tiene gracia. Creo que dijeron viva, ¿no? Los militares que estaban ahí. Dar una vuelta a todo el continente. Dar una vuelta a todo el continente. Yo lo uso mucho. Hasta llegar a El Salvador. Para mí se me ha quedado como algo tan de decir... ¡Hala, viva Honduras! hoy venís de viernes venís de viernes y además me da rabia porque esto es muy gracioso para nosotros pero muchos oyentes no saben de lo que estamos hablando a lo mejor ya lo has explicado y el manda huevos que no lo queremos decir como un taco ni como algo, lo decimos con toda naturalidad o vaya tropa Que también es otra muy buena, vaya sopa Todo esto son cosas que tenían el micro cerrado y se enteraron.

31:45 Lo de Viva Honduras no, que era a todo pecho, a pecho descubierto Dejadme, que nos vamos a quedar sin tiempo por hablar de otras cosas que también tienen interés. Y además, me está diciendo Esmeralda que el... El precio del petróleo está bajando, pero está subiendo mucho el precio del oro. Y el bitcóin. Sí, pero de bitcóin no voy a hablar, voy a hablar del oro. Tú has comprado oro alguna vez. Yo no, pero esto de tocomizado, yo también lo hago en Economía para Todos, fue a un Prosegur, ¿no? En la bóveda de Prosegur. Prosegur custodia el oro que tú compras a través de... Tocomizado. Eso es. En una bóveda. Pues eso, que sepan que el precio del oro está subiendo.

32:28 Invertir en oro con la seguridad y la garantía de ProSegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de forma online y con total transparencia. Todo el valor del oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de ProSegur. Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia. Visita ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de inversión implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Te dan 12 minutos solo para que sean las 7 de la tarde, las 6 en la Comunidad Canaria...

33:24 Dejadme que os pregunte algo. A lo mejor resulta que yo tengo también la brújula averiada, pero una de las cosas que más me han sorprendido, pero no me lo esperaba, anoche, aparte del acuerdo que se suscribió entre Vox y el Partido Popular, supimos que la UCO había sacado el informe de Armengol, que es uno de los que estábamos esperando. Y entonces, lo más llamativo de todo para mí es que se acredita, según la investigación de la UCO, que Armengol y Koldo intercambiaron 65 mensajes. Entonces me viene a la cabeza... lo que había de que lo arremangó, diciendo, si es posible que me mandara algún mensaje, pero yo, la verdad es que no lo recuerdo, hombre, 65, 65, y entonces yo decía, bueno, pues ya tenemos, yo pensé anoche, pues ya sabé que mañana tendría que contar, la gente diciendo, ya le hemos pillado en una trola como un piano de grande, el Partido Popular montando el tal... Y fuese no hubo nada, ¿no?

34:21 De repente, y no sé, entonces me sorprende el silencio en torno a eso. Bueno, sí, ¿no? Ha habido algunas reacciones dentro del Partido Popular. Ester Muñoz, por ejemplo, ha estado muy activa, portavoz del grupo parlamentario Pero es verdad que hoy el PP estaba en otra cosa, que era el gran acto de recibimiento de María Corina Machado, que mañana tiene... ese acto a las seis de la tarde con todos los venezolanos que están aquí en Madrid, bueno, y todos los madrileños y todos los españoles que quieran ir. Y es verdad que era un día hoy en el Partido Popular enfocado a eso en concreto, pero es verdad, ha tenido muy poca repercusión el informe de la UCO que revela, aparte de sus 65 mensajes, que la relación con Coldo se inicia antes de que empiecen a tramitarse esos contratos de mascarillas que son los que se están investigando, en concreto desde el mes de abril del año 2020. También ella pide ayuda a Coldo para también fondos europeos. Coldo recurre a ella para tratar de Bueno, pues conseguir reuniones con algunos empresarios de Aldama, en fin, que había una relación fluida entre ambos, más allá de la confianza o no, o más allá de que Coldo se refiriera a ella como cariño, pero había una relación fluida. Como dice Ayuso, dice, a mí me llama uno de mi gobierno cariño y le arranco la cabeza. Bueno.

35:45 La única reacción de la presidenta ahora del Congreso de los Diputados es que ella nunca mintió, que ha quedado acreditado que ella con Coldo no tenía ninguna relación, que ha quedado acreditado que ella no conocía al Dama. que recurrió a Coldo para lo que se recurrió en aquel momento para la compra de mascarillas y que en cualquier caso se ocuparon los técnicos de esos contratos y en ningún momento... Sabía ella que era para soluciones de gestión Son muchos folios, hay que leerlos con calma, yo no los he leído todos. Sí, las partes en las que he ido buscando o ciqueando, si ella...¿ Tiene interés en alguna empresa? No lo he encontrado. Lo que pide es ayuda.

36:33 Eso sí, desesperada. Lo hemos hablado con ella en bastantes ocasiones. Por supuesto, la primera parte me quedo con ella. Al principio no entendimos cómo negaba que le conociera. Fue un momento que nos decía, del todo no lo recuerdo. Dice, sé que me mensajeaba con bastante gente esos días y desde luego todo lo que viniera, lo he dicho aquí ya en alguna ocasión, todo lo que viniera de José Luis, como dicen ellos, era oro en paño. Eso era lo que pasaba en esos años, con el crédito que ofrecía el ministro de Transportes, ahora mismo encarcelado. Eso es lo que dijera José Luis, como decían, amén. Y si decía que había una empresa que sí, sí, que lo puedo conseguir, y además ya alardeó, y el hombre alardeaba de eso, dice, yo lo consigo. Ni siquiera él, era Coldo. Y entonces ya corrió por todas las administraciones, desde luego las socialistas... Hombre, porque no le dejaban comprar a las otras. A las comunidades autónomas les prohibieron comprar material, lo centralizó el gobierno la compra de material, y ya solo después, cuando se abrió, incluso cuando se abrió la compra de material, que también a muchas empresas privadas de la sanidad, y lo sabemos aquí muy bien, les confiscaron las mascarillas. O sea, era...¿ O se compraban las mascarillas de soluciones de gestión o no había dónde? Todas. Es que se les prohibió comprar. Sí, hubo una centralización. Y

38:03 cuando se abrió... Aparte de la centralización europea. Y cuando se abrió, incluso cuando se abrió y compró las mascarillas, la Comunidad de Madrid que compró las FFP3 estas, famosas, que decían que, vaya egoístas, los de Madrid comprándose las FFP3. Y luego resulta que, claro, las otras eran una porquería absoluta Que, por cierto, muchas de las que se compró por soluciones de gestión, después se vio que eso ni tapaba ni el virus ni protegía. En el caso de Baleares, 3,7 millones inservibles. Y lo guardaron en unos cuartos. Cuando Armengol estaba en las islas, compraron algunas que no servían. 3,7 millones eran inservibles. Que las guardaron en un cuarto, aparecieron ahí las cajas de mascarilla. Y, de hecho, yo hablé con empresarios con vínculos con China que se prestaron a hacer esta ayuda...

38:49 Y estaban indignadísimos porque decían, mira, es que el gobierno va a compra con un sobrecoste mucho más elevado que el que nosotros negociamos y encima ahora nos hacen una moratoria o nos barren el paso y ni siquiera ya podemos comprarlas porque han decidido que eso lo puede hacer el Estado, ¿no? O sea, que realmente se hizo con la excusa de la emergencia, que también es una parte de realidad. No era muy excusa. Bueno excusa y no excusa. Pero se podía comprar en otros sitios. Y puedes dejar también a los intermediarios privados a que te asesoren bien y no creando empresas fantasma para que lo hagan tus amiguetes. Como pasó en Cataluña. Y en Almería, en la Diputación de Almería, por ejemplo, que no compraron las soluciones estas. En la Diputación de Almería compraron a otra empresa, a otras empresas. Pero fíjate que... Eso cuando se permitió.

39:37 También el poder de Ábalos, porque ahora ya es un hombre derrotado, que todos los medios se atreven, pero en ese momento, en 2020, nadie, pocos, bueno, nadie no, pero algunos medios cuestionaban estos contratos, ya veían que algo olía mal, y no se ha querido hablar de esto, o que todas las fiestas que hacía Ábalos eran en pleno confinamiento. Y la propia señora presidenta del Congreso. La pillaron a las dos de la mañana, a las dos y pico, en una terraza, mientras tenía a todos los mallorquines metidos en casa. Yo la verdad es que de esos detalles, algunos me acuerdo, otros no, pero vuelvo a repetir, a mí lo que me llama la atención es el número de mensajes, que estamos hablando de un número de mensajes. Hemos pasado de cero a sesenta y cinco. Claro, es que tú puedes, si te marcas dos o tres, pues alguno me suena, pero...¿ Sesenta y cinco? No sé, me parece una cosa un poco llamativa. Será tema la semana que viene, no lo dudes. Seguramente porque además se retoma la sesión del juicio de mascarillas el martes. Una excusa estupenda, entonces te despido hasta la semana que viene. No hablaremos. Laura, a ti te voy a despedir con más energía No te quiero ver la semana que viene Nos vemos dentro de mucho.

40:46 Creo que todo va a ir bien, ya os enteraremos por Luquita. Pero nos veremos, además muy bien, pues ya tienes la parejita, fenomenal, estás entrenada, el mayor es el que te cambia la vida, el segundo ya vas a ver que ya es toco ser y cantar. Nada, estos son mocos, nada, esto venga, apiretar, un poco de tal, ¿eh? Bueno, tú quedas despedidísima, Carmen, que no se me olvide. Volveremos el lunes, amigos, que será 20, habrá más noticias y estaremos aquí para contarte. En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.