Oct. 5, 2026

Tertulia de Herrero: Sánchez adelanta las elecciones al 29 de noviembre

Tertulia de Herrero: Sánchez adelanta las elecciones al 29 de noviembre
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Esmeralda Ruiz analiza junto a Cristina de la Hoz, Ana Sánchez y Raúl Vilas la decisión del presidente del Gobierno.
WEBVTT

1
00:00:00.690 --> 00:00:02.850
En Es Radio, en Casa de Herrero.

2
00:00:33.820 --> 00:00:34.159
Bueno, a las

3
00:00:34.179 --> 00:00:36.659
seis y nueve minutos de la tarde, las cinco y

4
00:00:36.899 --> 00:00:40.460
nueve en las Islas Canarias. Ana Sánchez,¿ qué tal? Muy

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00:00:40.479 --> 00:00:41.020
buenas tardes, bienvenida

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00:00:41.140 --> 00:00:42.399
Hola, muy buenas tardes,¿ qué tal? Raúl

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00:00:42.420 --> 00:00:43.469
Vilas,¿ qué tal? Muy buenas tardes

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00:00:43.649 --> 00:00:44.210
bienvenido

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00:00:44.789 --> 00:00:46.969
Y Cristina Daraoz, muy buenas tardes, bienvenida.¿ Qué tal? Hoy

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00:00:46.990 --> 00:00:47.549
es un día especial.

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00:00:48.009 --> 00:00:50.189
Sí, ya tenemos despejado el panorama.

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00:00:50.369 --> 00:00:54.850
Sorpresa para muchos, para otros alguna pista podíamos intuir, pero claro,

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00:00:54.899 --> 00:00:58.479
con Pedro Sánchez nunca se sabe. Sugería Luis Enríquez hace bien,

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00:00:59.340 --> 00:01:02.939
como la tertulia cultural de antes de vosotros... No hemos

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00:01:02.979 --> 00:01:04.879
hablado de nada de cultura, porque ni de libros, ni

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00:01:04.920 --> 00:01:07.359
de cine, de nada. Hemos hablado de las elecciones. No procedía.

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00:01:07.459 --> 00:01:12.349
Pues ahora pregúntale a los tertulianos políticos por un libro. Digo,¿

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00:01:12.409 --> 00:01:13.870
para qué? Si es que lo último que hemos leído

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00:01:13.909 --> 00:01:15.790
han sido los decretos de vivienda.¿ Qué vamos a hablar

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00:01:15.829 --> 00:01:16.150
de eso? No he

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00:01:16.170 --> 00:01:16.969
visto La Bola Negra.

22
00:01:16.989 --> 00:01:19.930
Estoy esperando a que me diga Luis qué le ha parecido.

23
00:01:19.989 --> 00:01:23.000
Si es que no hay debate. No la ha visto todavía, creo, Luis. Sí,

24
00:01:23.280 --> 00:01:23.349
iba

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00:01:23.489 --> 00:01:23.879
Ya la ha visto?

26
00:01:25.670 --> 00:01:26.310
Iba la semana

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00:01:26.670 --> 00:01:28.890
pasada con Garci, sí. Estoy yo expectante. Vale, vale, pues

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00:01:28.909 --> 00:01:30.969
no quiero meter la pata. Pero vamos, que sepas que

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00:01:30.989 --> 00:01:33.650
ya supera los dos millones de espectadores. Entre ellos no

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00:01:33.689 --> 00:01:35.409
estamos nosotros, así que no podemos hablar de la bola. No,

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00:01:35.430 --> 00:01:37.109
a mí no me ha dado la vida. Vale, pues

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00:01:37.129 --> 00:01:39.469
ya está. Yo ya fui a verla. Ay, qué suerte, Cristina.

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00:01:39.829 --> 00:01:41.609
Como no podemos hablar de la bola. Ah,¿ tú la

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00:01:41.650 --> 00:01:42.969
has visto? Sí, sí, yo ya la he visto.¿ Y

35
00:01:43.010 --> 00:01:44.150
qué nota le pones? Buena

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00:01:44.709 --> 00:01:48.409
Vale. Buena, altibajos, pero buena. Muy bien. Y del 0

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00:01:48.409 --> 00:01:48.959
al 10

38
00:01:49.150 --> 00:01:52.480
el anuncio electoral de hoy,¿ cuánto te ha sorprendido? Bueno,

39
00:01:52.620 --> 00:01:54.689
fíjate que estábamos hablando el viernes de si iba a

40
00:01:54.709 --> 00:01:57.549
haberlo o no iba a haberlo. Pues es que Sánchez,

41
00:01:58.230 --> 00:02:01.030
es verdad que había dos grandes diferencias con respecto a

42
00:02:01.049 --> 00:02:05.140
otros momentos, que era la conflictividad social por el tema

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00:02:05.159 --> 00:02:07.239
de la vivienda, que era un carro al que podía subirse,

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00:02:07.260 --> 00:02:09.819
que yo siempre he mantenido que esto a él le beneficiaba.

45
00:02:10.689 --> 00:02:13.310
Y luego el hecho de que por primera vez en

46
00:02:13.389 --> 00:02:16.210
su entorno, tanto en Moncloa como en Ferraz, alimentaran la

47
00:02:16.289 --> 00:02:19.819
tesis del adelanto electoral con una fecha concreta. Entonces, todo

48
00:02:19.840 --> 00:02:22.400
apuntaba que esta vez tenía bastantes visos de ser realidad.

49
00:02:23.259 --> 00:02:25.400
Porque sí, ahí se daban una serie de condicionantes que

50
00:02:25.439 --> 00:02:28.110
no se daban antes. Y que él entiende que puede

51
00:02:28.150 --> 00:02:31.289
aprovecharse de una cuestión que no ha solucionado en ocho

52
00:02:31.330 --> 00:02:35.539
años de gobierno. Es la paradoja, pero que abre... un

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00:02:35.620 --> 00:02:38.699
debate que no estaba sobre la mesa, que Ceuta o

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00:02:38.800 --> 00:02:42.770
la corrupción para él eran debates profundamente incómodos, pero que

55
00:02:43.349 --> 00:02:46.310
con el tema de vivienda se podía sacar cabeza. Y

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00:02:47.050 --> 00:02:49.969
ya lo estamos viendo, porque lo primero que nos han anunciado,

57
00:02:50.050 --> 00:02:52.259
que además lo adelantó mi compañero Juanma Romero

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00:02:52.939 --> 00:02:53.159
en el

59
00:02:53.199 --> 00:02:57.780
Independiente, efectivamente, es que va a volver a hacer una maniobra...

60
00:02:58.509 --> 00:03:01.370
a mi modo de ver, bastante poco democrática, de llevar

61
00:03:01.430 --> 00:03:05.349
los decretos a la Diputación Permanente donde se les salen

62
00:03:05.370 --> 00:03:05.729
las cuentas.

63
00:03:05.789 --> 00:03:07.530
Fraude de ley, nos han dicho a nosotros, hemos hablado

64
00:03:07.550 --> 00:03:09.310
con un letrado de las Cortes que le hemos entrevistado

65
00:03:09.349 --> 00:03:11.860
al principio del programa, hemos hablado también con un magistrado.

66
00:03:12.000 --> 00:03:14.259
Fraude de ley, no hay otra calificación para lo que

67
00:03:14.280 --> 00:03:16.759
pretenden hacer en la Diputación Permanente, que es votar otra

68
00:03:16.800 --> 00:03:19.500
vez lo que ya... se ha tumbado en el Congreso

69
00:03:19.659 --> 00:03:24.259
en un pleno sin argumentar, me decían ambos, la extraordinaria

70
00:03:24.280 --> 00:03:27.050
y urgente necesidad de lo que se está votando, porque

71
00:03:27.090 --> 00:03:27.590
no la tiene.

72
00:03:27.810 --> 00:03:30.689
Sí, o sea, el Gobierno lo sabe, sabe el riesgo

73
00:03:30.750 --> 00:03:34.050
que tiene y sabe también que necesita partidos que son

74
00:03:34.129 --> 00:03:37.699
más institucionalistas o menos propios, digamos, de estos fraudes de ley,

75
00:03:38.219 --> 00:03:41.379
como el PNV. Entonces, está buscando, me decían a mí,

76
00:03:41.419 --> 00:03:45.800
están buscando la manera... de introducir cambios que sean sustanciales,

77
00:03:45.819 --> 00:03:48.090
en concreto en el primero de los decretos, que es

78
00:03:48.129 --> 00:03:49.909
el que impulsó el PSOE, que es el que les

79
00:03:49.949 --> 00:03:53.310
interesa no el de sumar, introducir cambios sustanciales que permitan

80
00:03:53.430 --> 00:03:57.219
sustentar que es un decreto distinto al anterior. Y el

81
00:03:57.280 --> 00:04:00.340
eje que están mirando y que por lo menos a

82
00:04:00.360 --> 00:04:02.520
mí ahora me decían que más les convence es sacar

83
00:04:02.580 --> 00:04:04.599
las medidas de Junts, como ya no necesitan a Junts.

84
00:04:05.199 --> 00:04:09.889
sacan medidas de Junts que el PNV no esté conforme

85
00:04:09.969 --> 00:04:12.710
con ellas y digamos que ahí ellos entienden que podría

86
00:04:12.750 --> 00:04:15.830
haber un cambio sustancial que te permite acreditar que el

87
00:04:15.870 --> 00:04:17.990
decreto es distinto y diferente y que no es el

88
00:04:18.029 --> 00:04:20.550
mismo que el que tumbó el Congreso y que por

89
00:04:20.610 --> 00:04:23.879
lo tanto no hay ningún fraude de ley en llevarlo.

90
00:04:24.040 --> 00:04:27.100
Otra opción también que comentaban o reconocieron los mismos letrados

91
00:04:27.120 --> 00:04:30.160
es poner la entrada en vigor con posterioridad a la

92
00:04:30.240 --> 00:04:32.800
fecha de la convalidación. Es decir, este decreto no entra

93
00:04:32.819 --> 00:04:35.310
en vigor hasta que sea convalidado por la Diputación Permanente

94
00:04:35.319 --> 00:04:38.370
y que así te podrías cubrir respecto a que, claro,

95
00:04:38.449 --> 00:04:40.769
tú estás en el Consejo de Ministros, lo normal es

96
00:04:40.790 --> 00:04:43.050
que el Consejo de Ministros apruebe un decreto, se publica

97
00:04:43.069 --> 00:04:45.000
en el BOE y entre en vigor al día siguiente.

98
00:04:45.040 --> 00:04:46.720
Eso es lo que sería un fraude de ley porque

99
00:04:46.759 --> 00:04:48.240
el Congreso te ha dicho que eso no puede estar

100
00:04:48.279 --> 00:04:50.480
en vigor. Pero si tú pones la entrada en vigor

101
00:04:50.540 --> 00:04:53.860
con posterioridad a la votación en la Diputación Permanente, decían

102
00:04:53.920 --> 00:04:55.779
que eso sería otra manera de sortearlo. O sea, que

103
00:04:56.220 --> 00:04:58.379
el Gobierno es plenamente consciente de que lo que está

104
00:04:58.860 --> 00:05:03.550
haciendo roza completamente la ilegalidad. Por no decir que es

105
00:05:03.579 --> 00:05:06.129
ilegal y está buscando las maneras de darle cobertura legal

106
00:05:07.009 --> 00:05:09.189
porque conoce que es un fraude ley. Entonces, bueno, veremos

107
00:05:09.269 --> 00:05:11.730
a ver mañana cuál es la letra que nos encontramos

108
00:05:11.790 --> 00:05:12.649
en el Consejo de Ministros.

109
00:05:13.810 --> 00:05:18.069
Es un fraude como una catedral. Pero no es nada

110
00:05:18.110 --> 00:05:21.680
nuevo bajo el sol, porque la manera de legislar que

111
00:05:21.720 --> 00:05:25.639
ha tenido durante toda la legislatura, con el recurso al

112
00:05:25.680 --> 00:05:32.399
decreto constantemente, porque no tenía mayoría parlamentaria real que le sustentase,

113
00:05:32.459 --> 00:05:36.389
ya era un fraude de ley, quiero decir. Venimos de...

114
00:05:36.410 --> 00:05:40.170
Pues es el colofón a un periodo legislativo fraudulento, en

115
00:05:40.209 --> 00:05:46.060
el que se ha pretendido... legislar y gobernar sin tener

116
00:05:46.300 --> 00:05:51.209
una mayoría parlamentaria real que sustentara al gobierno. O sea,

117
00:05:51.230 --> 00:05:53.490
la mayoría progresista esa de la que tanto han hablado

118
00:05:54.170 --> 00:05:57.050
era completamente ficticia. Por eso hoy yo creo que es

119
00:05:57.829 --> 00:06:02.910
un gran día, porque España recupera la normalidad democrática. después

120
00:06:02.949 --> 00:06:06.050
de casi cuatro años en los que hemos estado en

121
00:06:06.110 --> 00:06:09.779
un periodo completamente anómalo en lo que es una democracia.

122
00:06:10.560 --> 00:06:14.930
Desde la misma investidura, comprándola a cambio de La ley

123
00:06:14.949 --> 00:06:18.290
de amnistía, que también es un fraude. Así comenzó todo.

124
00:06:19.730 --> 00:06:21.930
Políticamente ha sido todo un fraude, con lo cual el

125
00:06:21.970 --> 00:06:24.259
final tenía que ser un fraude. Es un final a

126
00:06:24.279 --> 00:06:26.860
la altura de las circunstancias de Pedro Sánchez.

127
00:06:26.879 --> 00:06:28.600
Fíjate que una de las primeras cosas que ha dicho

128
00:06:28.660 --> 00:06:32.120
Sánchez en su declaración institucional es que los ciudadanos en

129
00:06:32.120 --> 00:06:36.350
2023 votaron por la continuidad del gobierno de progreso. Cosa

130
00:06:36.379 --> 00:06:37.810
que evidentemente es falsa.

131
00:06:39.310 --> 00:06:41.189
Primero

132
00:06:41.230 --> 00:06:43.490
les gana Alberto Núñez Feijóo y no había mayoría de

133
00:06:43.569 --> 00:06:46.060
progreso si no incorporaba a formaciones de la derecha como

134
00:06:46.180 --> 00:06:49.629
Peníubo Junts. Y entonces, claro, partiendo de esa premisa falsa,

135
00:06:49.709 --> 00:06:51.949
porque si realmente hubiera habido una mayoría de progreso, no

136
00:06:52.089 --> 00:06:54.149
se hubiese visto obligado a deletar las elecciones. Y

137
00:06:54.189 --> 00:06:58.509
que no se incorporaron porque llegasen al consenso de un

138
00:06:58.529 --> 00:07:01.800
programa de gobierno, sino que se incorporó porque los compró

139
00:07:01.920 --> 00:07:05.899
a cambio de perdonarles unos delitos gravísimos. Por eso, en

140
00:07:05.920 --> 00:07:07.300
mi opinión, el fraude

141
00:07:07.540 --> 00:07:10.920
empieza desde el inicio de la legislatura y termina hoy.

142
00:07:11.220 --> 00:07:13.120
Empezamos con un fraude y terminamos con un fraude.

143
00:07:13.379 --> 00:07:17.410
Ha sido una legislatura a todas luces anómala, sin presupuestos, gobernando.

144
00:07:17.949 --> 00:07:21.250
El otro día evaluamos creo que cerca de 200 decretos ley.

145
00:07:21.290 --> 00:07:23.899
Cuando dice exactamente el reglamento de la Constitución, que es

146
00:07:23.939 --> 00:07:27.259
un mecanismo extraordinario, yo puedo entender los decretos ley en

147
00:07:27.279 --> 00:07:30.180
la época de la pandemia. Tienen todo el sentido. Pero

148
00:07:30.220 --> 00:07:32.019
es que luego la ha convertido en una manera de

149
00:07:32.079 --> 00:07:34.160
gobernar en la que el legislativo no ha podido hacer

150
00:07:34.220 --> 00:07:34.819
su tarea de

151
00:07:34.930 --> 00:07:35.970
medir la ley,

152
00:07:36.810 --> 00:07:40.350
de consensuar transaccionales, de debatir a fondo un texto. Y

153
00:07:41.029 --> 00:07:44.319
entonces si acabamos con una legislatura desde el punto de

154
00:07:44.360 --> 00:07:48.490
vista democrático muy anómala, sin ninguna duda. No,

155
00:07:48.569 --> 00:07:51.610
simplemente que es que la manera ordinaria de legislar se

156
00:07:51.689 --> 00:07:56.550
convirtió en el decreto ley y luego, peor, más anómalamente,

157
00:07:56.670 --> 00:08:00.060
cuando empezó a tener problemas serios para aprobar los decretos leyes,

158
00:08:00.220 --> 00:08:02.600
empezó a tirar de reales decretos, si recordáis.

159
00:08:02.899 --> 00:08:03.139
O sea, es

160
00:08:03.160 --> 00:08:04.920
que esto ha sido cada vez peor y el número

161
00:08:04.959 --> 00:08:08.040
de leyes aprobadas es absolutamente raquítica.

162
00:08:08.060 --> 00:08:10.420
La regularización con Podemos no pasó por el Congreso. Nada,

163
00:08:10.459 --> 00:08:10.519
no

164
00:08:10.579 --> 00:08:12.600
hablamos ya de las leyes orgánicas que son las que

165
00:08:12.660 --> 00:08:16.670
realmente son transformadoras de reformas profundas de un país. Es

166
00:08:16.810 --> 00:08:20.970
que de esto si lo comparas con legislaturas anteriores, muchísimo menos.

167
00:08:21.050 --> 00:08:25.689
Esta es la anomalía constante que empieza en intentar montar

168
00:08:26.050 --> 00:08:29.850
una mayoría de legislatura donde hay grupos de izquierdas y

169
00:08:30.029 --> 00:08:33.450
de derechas. Y al final ha reventado en el tema

170
00:08:33.490 --> 00:08:35.090
de la vivienda, que yo creo que es como lo

171
00:08:35.129 --> 00:08:36.860
que llega a todo el mundo, entiende todo el mundo.

172
00:08:37.149 --> 00:08:39.700
Si no puedes aprobar dos decretos de vivienda... que es

173
00:08:39.879 --> 00:08:42.820
el problema fundamental de los españoles, no tienes mayoría para

174
00:08:42.899 --> 00:08:45.720
continuar ya. El presupuesto era una afición de antes, pero

175
00:08:45.740 --> 00:08:48.679
es que ya hubiera sido una afición absolutamente completa. Si

176
00:08:49.799 --> 00:08:53.700
eres un gobierno progresista y no tienes apoyos para sacar

177
00:08:53.720 --> 00:08:55.840
una agenda social, no puedes sacar ninguna otra cosa.

178
00:08:56.620 --> 00:09:00.139
La situación es insostenible para el Gobierno. Es verdad que

179
00:09:00.240 --> 00:09:02.779
todos nos preguntábamos, pero¿ y cuándo es mejor que convoque?¿

180
00:09:02.830 --> 00:09:05.450
Que aproveche el contexto de la coyuntura actual o que

181
00:09:05.570 --> 00:09:08.450
se espere a agosto? Había quien incluso decía, no, no,

182
00:09:08.509 --> 00:09:10.389
lo mejor para él es seguir en el poder a

183
00:09:10.429 --> 00:09:13.669
toda costa hasta el último momento, atrincherarse también por los

184
00:09:13.740 --> 00:09:16.159
efectos que pudieran tener sobre los casos de corrupción y

185
00:09:16.240 --> 00:09:19.200
cómo vayan evolucionando. Lo que está claro es que ha

186
00:09:19.240 --> 00:09:22.419
decidido que este es el momento, que no había otra excusa,

187
00:09:22.980 --> 00:09:26.480
Porque tampoco estaba dispuesto a negociar otros textos sobre vivienda,

188
00:09:27.000 --> 00:09:29.659
otros decretos sobre vivienda, tampoco a hablar con los principales

189
00:09:29.740 --> 00:09:32.440
partidos de la oposición para sacarlos adelante. Y si después

190
00:09:32.460 --> 00:09:33.899
de lo que pasó el viernes en el Congreso no

191
00:09:33.940 --> 00:09:37.620
estaba dispuesto a presentar una alternativa,¿ cómo esperas varios meses

192
00:09:37.730 --> 00:09:40.429
más justificando que no has hecho nada? Eso es muy difícil.

193
00:09:40.470 --> 00:09:42.389
Lo que está claro es por no perdernos y centrar

194
00:09:42.429 --> 00:09:45.730
el día. 29 de noviembre, elecciones en este país. Hoy

195
00:09:45.750 --> 00:09:49.070
ha convocado Pedro Sánchez elecciones. Así han reaccionado todos los partidos.

196
00:09:49.090 --> 00:09:49.529
Todo lo que impida que

197
00:09:49.549 --> 00:09:54.539
haya una Mari Carmen que se desahucio en este país,

198
00:09:54.570 --> 00:09:57.610
si es legal, me parece bien. Y es legal.

199
00:09:58.600 --> 00:10:00.419
Este no era, este era Pachi López, que luego lo

200
00:10:00.460 --> 00:10:02.500
vamos a hablar, pero vamos con el mix que nos

201
00:10:02.519 --> 00:10:05.039
lo hemos currado en este programa, Nacho Crespo, de la

202
00:10:05.120 --> 00:10:06.250
reacción de todos los partidos.

203
00:10:07.389 --> 00:10:11.610
Los españoles y españolas tenéis que decidir si queréis que

204
00:10:11.649 --> 00:10:16.009
nuestro país retroceda o continúe avanzando. Si preferís tener un

205
00:10:16.049 --> 00:10:18.639
gobierno que trabaje por el interés de la mayoría social,¿

206
00:10:19.289 --> 00:10:22.129
O preferís entregaros o entregar las riendas del país a

207
00:10:22.509 --> 00:10:26.590
una coalición ultraderechista que no ha propuesto nada y cuyo

208
00:10:26.769 --> 00:10:29.830
único objetivo es derogar y recortar los derechos y las

209
00:10:29.889 --> 00:10:33.259
libertades que hemos venido construyendo durante estos últimos ocho años

210
00:10:33.639 --> 00:10:37.399
para beneficiar a los de siempre, a una minoría privilegiada?

211
00:10:37.840 --> 00:10:43.019
Esa es la elección entre la corrupción y la decencia,

212
00:10:43.559 --> 00:10:46.850
entre la decadencia y la prosperidad, entre un gobierno que

213
00:10:46.899 --> 00:10:49.990
solo aspira a sobrevivir y un país... que piensa en

214
00:10:50.029 --> 00:10:53.149
su futuro. Si los españoles quieren tocará aplicar

215
00:10:53.210 --> 00:10:57.409
las recetas que nos devuelvan la libertad, la paz y

216
00:10:57.450 --> 00:11:02.570
la prosperidad que un gobierno mafioso quiere arrebatarnos definitivamente

217
00:11:03.559 --> 00:11:06.440
El 29 de noviembre los españoles y las españolas van

218
00:11:06.460 --> 00:11:09.980
a tener que elegir entre seguir avanzando en derechos o

219
00:11:11.019 --> 00:11:13.840
retroceder de la mano de quienes hacen política desde el miedo,

220
00:11:14.220 --> 00:11:16.460
el rencor y el odio. El derecho a la vivienda

221
00:11:16.539 --> 00:11:19.820
frente a los especuladores. Los servicios públicos frente a los

222
00:11:19.879 --> 00:11:23.379
recordes y las libertades frente a aquellos que quieren hacerlas

223
00:11:23.759 --> 00:11:24.220
retroceder

224
00:11:24.700 --> 00:11:27.139
Aquí al 29 de noviembre se tiene que escuchar más

225
00:11:27.419 --> 00:11:30.110
a toda la gente que queremos paz y que nuestros

226
00:11:30.139 --> 00:11:31.850
hijos e hijas no vayan a la guerra y que

227
00:11:31.909 --> 00:11:35.149
tengan sanidad y educación en lugar de gastar el dinero

228
00:11:35.190 --> 00:11:37.929
en armas. que quieran que las casas sean para vivir,

229
00:11:37.950 --> 00:11:41.490
que quieran trabajo y tiempo para estar con sus seres queridos.¿

230
00:11:41.730 --> 00:11:41.889
Queremos

231
00:11:41.950 --> 00:11:44.549
este modelo de país que nos arrastra al empobrecimiento, que

232
00:11:44.590 --> 00:11:47.820
nos ahoga impuestos, que no da recursos para nuestras escuelas,

233
00:11:48.200 --> 00:11:51.899
nuestros hospitales, nuestros jóvenes, nuestra gente mayor, nuestros autónomos?¿ O

234
00:11:51.960 --> 00:11:54.759
queremos romper definitivamente con todo esto y trabajar por la

235
00:11:54.840 --> 00:11:58.039
Cataluña que prospera y la Cataluña que hace todo aquello

236
00:11:58.320 --> 00:12:00.960
que históricamente ha hecho para poder ser cada día mejor

237
00:12:01.000 --> 00:12:02.830
y cada día más fuertes? cada día

238
00:12:02.870 --> 00:12:03.850
mejor y cada día más fuerte.

239
00:12:03.870 --> 00:12:04.289
Desde luego el

240
00:12:04.309 --> 00:12:07.269
papelón que tiene Junts, en fin, eso merece debate aparte.

241
00:12:07.309 --> 00:12:09.590
Pero estas son las principales reacciones de todos los

242
00:12:09.610 --> 00:12:09.909
partidos

243
00:12:09.970 --> 00:12:14.440
políticos a ese o la ultraderecha o yo, o la

244
00:12:14.519 --> 00:12:17.580
ola reaccionaria o yo del presidente del gobierno, esas elecciones

245
00:12:17.639 --> 00:12:22.179
que ha convocado hoy en modo plebiscitario, eligiendo al enemigo

246
00:12:22.220 --> 00:12:25.330
de siempre, levantando el muro de siempre. Es que

247
00:12:25.370 --> 00:12:29.070
yo creo que... Es evidente que Sánchez convoca ahora porque

248
00:12:29.129 --> 00:12:32.529
él cree que es el momento. Por eso que no

249
00:12:32.570 --> 00:12:36.600
quiero repetir la palabra otra vez. Creo que, como digamos

250
00:12:36.639 --> 00:12:39.299
ventana de oportunidad, un tertuliano otra vez se va a

251
00:12:39.320 --> 00:12:39.889
morir un gatito

252
00:12:40.120 --> 00:12:42.080
Seguramente sí. Pero bueno, ha

253
00:12:42.120 --> 00:12:45.659
visto una oportunidad de darle la vuelta a la tortilla,

254
00:12:45.720 --> 00:12:52.429
pero yo creo que se puede equivocar o que... o

255
00:12:52.490 --> 00:12:57.950
que está dejándose llevar demasiado por una distorsión de la

256
00:12:58.009 --> 00:13:00.230
realidad que estamos viendo en los medios de comunicación, que

257
00:13:01.389 --> 00:13:04.590
se quiere vender esto como una ola transversal de indignación

258
00:13:05.110 --> 00:13:07.669
por el asunto de los decretos y de transversal. Nada,

259
00:13:07.769 --> 00:13:11.529
si uno se fija en las acampadas y en las manifestaciones,

260
00:13:11.549 --> 00:13:15.529
están completamente escorados a la extrema izquierda, son organizaciones de

261
00:13:15.570 --> 00:13:18.169
extrema izquierda, no han sido lo masivas que se ha

262
00:13:18.210 --> 00:13:21.730
querido vender las manifestaciones, ni mucho menos ha habido en

263
00:13:21.769 --> 00:13:26.129
esta legislatura manifestaciones de otro signo mucho más masivas y

264
00:13:26.169 --> 00:13:29.029
el discurso que va detrás de la demagogia esa tan

265
00:13:29.120 --> 00:13:32.360
burda y tan barata que se basa en un juicio

266
00:13:32.379 --> 00:13:35.039
de intenciones de que ellos son la bondad, los buenos

267
00:13:35.059 --> 00:13:37.679
y que quieren que la gente viva en su casa

268
00:13:37.700 --> 00:13:40.100
y que el PP y Vox solo se preocupan de

269
00:13:40.159 --> 00:13:44.200
defender a los poderosos que se fuman puros y los

270
00:13:44.639 --> 00:13:46.940
fondos buitres y tal, yo creo que eso no cuela ya.

271
00:13:47.299 --> 00:13:49.080
O sea, que si no tiene algún conejo más en

272
00:13:49.120 --> 00:13:51.600
la chistera, yo creo que con lo que ha pasado

273
00:13:51.659 --> 00:13:54.440
hasta ahora no es suficiente para darle la vuelta a

274
00:13:54.519 --> 00:13:58.299
las encuestas y para dar la vuelta a la percepción

275
00:13:58.320 --> 00:14:00.840
de la opinión pública, que el problema de la vivienda...

276
00:14:01.500 --> 00:14:04.559
es enorme y lo sufrimos todos, yo soy inquilino, por ejemplo,

277
00:14:05.539 --> 00:14:10.129
es evidente que las recetas que propone la izquierda son

278
00:14:10.190 --> 00:14:13.970
las que demanda todo el mundo, es absolutamente discutible, porque

279
00:14:15.590 --> 00:14:19.409
muchos pensamos, y yo creo que con criterio formado, que

280
00:14:19.549 --> 00:14:24.529
precisamente lo que propone la izquierda Es la causa del

281
00:14:24.580 --> 00:14:27.259
problema y no la solución en materia de vivienda.

282
00:14:27.559 --> 00:14:31.059
Bueno, ahí entra también la confianza que te genera, aunque

283
00:14:31.100 --> 00:14:33.159
la medida te pueda parecer muy populista, también yo creo

284
00:14:33.200 --> 00:14:35.240
que entra la confianza que te genera cada uno de

285
00:14:35.299 --> 00:14:38.429
los líderes a la hora de plantear cuáles son sus alternativas,

286
00:14:38.450 --> 00:14:42.529
en el caso de la izquierda. como se niegan, por ejemplo, prácticamente,

287
00:14:43.690 --> 00:14:45.629
o no lo tienen entre sus ejes, el tema de

288
00:14:45.649 --> 00:14:48.200
la construcción, que todo el mundo entiende que es necesario

289
00:14:48.269 --> 00:14:50.480
porque falta oferta por todas partes y porque no hay

290
00:14:50.539 --> 00:14:52.779
una solución única para el problema de la vivienda, sino

291
00:14:52.799 --> 00:14:55.620
que lo tienes que atajar desde distintos puntos de vista,

292
00:14:55.639 --> 00:15:01.610
pues a lo mejor, aunque sea una medida populista lo

293
00:15:01.629 --> 00:15:03.669
que ofrece Pedro Sánchez, yo estoy segura de que a

294
00:15:03.730 --> 00:15:07.970
mucha gente sí que le va a afectar o que

295
00:15:08.090 --> 00:15:11.129
sí que puede... movilizarse o modificar su voto a una

296
00:15:11.169 --> 00:15:14.220
persona que mañana o pasado mañana o al día siguiente

297
00:15:14.240 --> 00:15:16.419
se le acaba el contrato y su inclino le dice

298
00:15:16.480 --> 00:15:19.039
que le va a subir 400 euros, 500 euros, 600

299
00:15:19.039 --> 00:15:22.659
euros al mes, el tener a alguien que te está

300
00:15:22.720 --> 00:15:24.440
ofreciendo que, oye, no te lo van a poder subir

301
00:15:24.480 --> 00:15:26.580
y te vas a poder quedar ahí, de primeras puede

302
00:15:26.639 --> 00:15:28.480
ser muy tentador y yo creo que hay mucha gente

303
00:15:28.519 --> 00:15:30.080
que puede decir, oye, mira, yo me olvido de todo,

304
00:15:30.120 --> 00:15:31.700
me olvido de Ceuta, me olvido de la corrupción y

305
00:15:32.080 --> 00:15:33.799
a mí que no me suban el alquiler porque yo

306
00:15:33.870 --> 00:15:35.370
voy a tener un problema a final de mes si

307
00:15:35.399 --> 00:15:38.129
me lo suben. Pero yo creo que también hay gente

308
00:15:38.149 --> 00:15:41.309
que se da cuenta... de que quizás en este momento

309
00:15:41.370 --> 00:15:43.129
no te lo suban, pero si por lo que sea

310
00:15:43.389 --> 00:15:47.210
ese propietario puede recuperar con las fórmulas que hay su vivienda,

311
00:15:47.330 --> 00:15:49.860
porque pueda recuperarla para un hijo, aunque el hijo luego

312
00:15:49.919 --> 00:15:51.379
no vaya a vivir ahí, pero porque ya se ha

313
00:15:51.460 --> 00:15:53.899
cansado de este sistema en el que no puede tener

314
00:15:53.980 --> 00:15:56.679
su propiedad, pues a lo mejor pierdes esa casa y

315
00:15:56.860 --> 00:16:00.370
resulta que no encuentras otra porque nadie está poniendo su

316
00:16:00.429 --> 00:16:03.830
casa en alquiler con este mercado. Bueno, son cosas que

317
00:16:03.870 --> 00:16:06.769
veremos hasta qué punto movilizan. Ayer por la noche soltaba

318
00:16:06.870 --> 00:16:10.190
un sondeo rápido el español, que había hecho desde el jueves,

319
00:16:10.250 --> 00:16:12.750
creo recordar, hasta el sábado, y sí que se veía

320
00:16:12.789 --> 00:16:15.690
que había un pequeño repunte del peso en tres escaños,

321
00:16:16.470 --> 00:16:18.669
pero a costas un mar perdía uno, y en todo

322
00:16:18.730 --> 00:16:21.929
caso no es un repunte suficiente como para producir envuelco.

323
00:16:22.080 --> 00:16:25.120
Es decir, que la vivienda tiene capacidad movilizadora, hombre, yo

324
00:16:25.139 --> 00:16:27.659
creo que eso es evidente. O sea, hemos visto las manifestaciones...

325
00:16:28.700 --> 00:16:31.620
Están ahí, hay capacidad de movilización, pero tiene la capacidad

326
00:16:31.720 --> 00:16:35.039
movilizadora que necesita el PSOE para sacar a un tercio

327
00:16:35.139 --> 00:16:37.500
casi de sus votantes del 23J que están en abstención,

328
00:16:37.519 --> 00:16:40.629
según dicen las encuestas. Pues tienen que cambiar mucho las

329
00:16:40.690 --> 00:16:43.269
cosas en 54 días para que ese vuelco se produzca,

330
00:16:43.330 --> 00:16:45.629
porque es que estamos hablando de que las últimas encuestas

331
00:16:45.649 --> 00:16:47.909
dan que PP y Vox están por encima de los

332
00:16:47.909 --> 00:16:48.289
200 escaños.

333
00:16:49.490 --> 00:16:52.480
Quedan 54 días y en 54 días sabemos que pueden

334
00:16:52.600 --> 00:16:54.720
pasar muchísimas cosas. Otra cosa que sea más

335
00:16:54.740 --> 00:16:55.580
fácil o más difícil.

336
00:16:55.620 --> 00:16:58.019
O cómo partes tú. Exacto. O sea, puede pasar absolutamente

337
00:16:58.039 --> 00:17:01.759
cualquier cosa y nos hemos acostumbrado incluso a que estemos

338
00:17:01.970 --> 00:17:06.690
en situaciones totales absolutamente inéditas. Pero de momento lo que

339
00:17:06.750 --> 00:17:09.700
se percibe es un cambio de ciclo político. Y es

340
00:17:09.740 --> 00:17:13.400
muy complicado cambiar los ciclos políticos. Yo veo mucho mimetismo

341
00:17:13.460 --> 00:17:15.700
con respecto al 2011, en que también se moviliza la

342
00:17:15.759 --> 00:17:18.009
calle cuando se anuncia un cambio de ciclo político. Tiene

343
00:17:18.089 --> 00:17:20.369
las mismas dinámicas en la que se ve que un

344
00:17:20.390 --> 00:17:22.490
gobierno del PSOE va a ser sustituido por un gobierno

345
00:17:22.529 --> 00:17:25.869
del PP. Yo escucho a los sociólogos. Los sociólogos dicen

346
00:17:25.970 --> 00:17:29.250
que es muy complicado darle la vuelta al marcador. Que

347
00:17:29.289 --> 00:17:31.410
a lo mejor no son 200 diputados, pero que se

348
00:17:31.450 --> 00:17:34.029
ha iniciado un ciclo político en el que incluso las

349
00:17:34.069 --> 00:17:37.119
protestas en la calle suelen castigar al partido que gobierna.¿

350
00:17:37.900 --> 00:17:41.369
Qué sensación tengo yo? Partiendo de la base de que

351
00:17:41.410 --> 00:17:43.910
puede ocurrir cualquier cosa en 54 días y de que

352
00:17:43.950 --> 00:17:46.250
es verdad que, por ejemplo, al PP las campañas electorales

353
00:17:46.269 --> 00:17:49.190
se le hacen un pelín largas, porque todos sabemos que

354
00:17:49.210 --> 00:17:53.710
ha ocurrido errores evidentes de campaña en la recta final,

355
00:17:54.789 --> 00:17:56.930
yo creo que lo que persigue Sánchez quizás sea el

356
00:17:56.970 --> 00:18:00.099
resultado menos malo. A fuerza de comerse a quien se

357
00:18:00.140 --> 00:18:02.299
tenga que comer. Si se tiene que comer a todo Sumar,

358
00:18:02.339 --> 00:18:06.619
a todo Podemos, posiblemente busca un resultado que le permita

359
00:18:06.680 --> 00:18:09.410
decir que ha salvado los muebles... Porque no le veo

360
00:18:09.509 --> 00:18:12.490
yo intenciones a Sánchez. Partamos de la base de que Sánchez,

361
00:18:12.509 --> 00:18:17.400
a diferencia de los antecesores de Zapatero y de Aznar

362
00:18:17.539 --> 00:18:20.299
y de Rajoy, no ha puesto límites a sus mandatos.

363
00:18:20.559 --> 00:18:22.200
No ha dicho en ningún momento yo voy a estar

364
00:18:22.259 --> 00:18:25.670
dos legislaturas. Y tampoco ha dicho que si pierde las

365
00:18:25.710 --> 00:18:27.269
elecciones se vaya a ir. Ha

366
00:18:27.329 --> 00:18:30.710
insinuado, no sé si lo ha dicho, pero ha dejado

367
00:18:30.769 --> 00:18:32.109
caer que él se quedaría incluso

368
00:18:32.170 --> 00:18:35.269
en la oposición. Bueno, cuatro años más, estaba hablando de

369
00:18:35.269 --> 00:18:38.710
2030 o 2031. En ese plan suyo de resistir, pues

370
00:18:38.730 --> 00:18:41.500
yo supongo que lo que le interesa es decir, esa

371
00:18:41.539 --> 00:18:44.200
noche que ha salvado los muebles, que el PSOE no

372
00:18:44.220 --> 00:18:47.539
se haya tan mal parado como apuntaban las encuestas, aunque

373
00:18:47.559 --> 00:18:49.640
haya sido a costa de comerse todo lo que tiene alrededor.

374
00:18:51.809 --> 00:18:54.109
Y ya sí, hombre, esto, claro, hay que saber mucho

375
00:18:55.309 --> 00:18:59.230
de sociología, pero yo hoy por hoy lo que le

376
00:18:59.250 --> 00:19:01.599
escucho a los sociólogos es que darle la vuelta al

377
00:19:01.640 --> 00:19:04.819
cambio de ciclo político, salvo error o salvo que ocurra

378
00:19:05.160 --> 00:19:08.339
cualquier cosa, que ahora mismo no sabría, la verdad, aventurar,

379
00:19:08.880 --> 00:19:11.559
es muy difícil, es muy difícil que no vaya a

380
00:19:11.579 --> 00:19:14.220
haber un gobierno de PP-Vox a partir de la próxima legislatura.

381
00:19:14.240 --> 00:19:14.279
Es

382
00:19:14.299 --> 00:19:16.779
que la diferencia es muy abultada. Es decir, el 23J,

383
00:19:16.819 --> 00:19:19.960
cuando se produjo esa remontada, si recordáis las encuestas, es

384
00:19:20.019 --> 00:19:23.980
cierto que pronosticaban una mayoría absoluta de PP y Vox,

385
00:19:24.059 --> 00:19:26.160
pero muy, muy justa y muy, muy, muy

386
00:19:26.240 --> 00:19:27.960
por la mínima. No tan holgada como ahora.

387
00:19:28.000 --> 00:19:29.740
Eso es. Entonces, en esas

388
00:19:30.009 --> 00:19:31.890
errores garrafales... Porque Vox está muy fuerte, además, perdón, es

389
00:19:31.930 --> 00:19:34.329
que Vox está muy fuerte. Sí, pero no

390
00:19:34.349 --> 00:19:35.049
a costa del PP, o...

391
00:19:35.990 --> 00:19:38.849
No, no, no. El PP resiste y Vox está muy fuerte.

392
00:19:38.869 --> 00:19:41.259
Es decir, que a la hora de sumar, pues sí

393
00:19:41.359 --> 00:19:43.339
puede tener feijo un aliado en Vox.

394
00:19:50.019 --> 00:19:52.599
el 23J, ¿no? Tenemos una oportunidad para que no sumen.

395
00:19:52.660 --> 00:19:55.519
Con que no sumen, nos vale. Ya no están ni... Bueno,

396
00:19:55.539 --> 00:19:57.559
hoy ha dicho Sánchez que sí, que va a ganar,

397
00:19:58.140 --> 00:19:59.869
pero en realidad lo que tiene en la cabeza es

398
00:19:59.930 --> 00:20:02.990
intentar que no sumen porque nosotros sumamos. Y respecto a eso,

399
00:20:03.609 --> 00:20:05.690
por un lado, la diferencia que había en el 23J

400
00:20:05.710 --> 00:20:07.029
no tiene nada que ver con la que hay ahora.

401
00:20:07.089 --> 00:20:09.490
En el 23J las encuestas daban una mayoría absoluta por

402
00:20:09.549 --> 00:20:12.819
la mínima Y ahora la diferencia es abismal porque es

403
00:20:12.890 --> 00:20:16.200
un PSOE que está con algo así como 110 y

404
00:20:16.240 --> 00:20:19.880
un sumar que está con 6 cuando había un 120

405
00:20:19.880 --> 00:20:23.119
a 30 y tantos y PP y Vox muchísimo más movilizados.

406
00:20:23.180 --> 00:20:26.720
La derecha está muy movilizada y superando los 200 escaños.

407
00:20:26.740 --> 00:20:28.640
Es una diferencia muy muy grande que no es la

408
00:20:28.660 --> 00:20:31.579
que había en el 23J. Y luego otra cuestión es

409
00:20:31.859 --> 00:20:35.220
que luego después eso de poder sumar, ya veremos, porque

410
00:20:35.259 --> 00:20:38.420
es que con Junts están rompiendo los puentes con todo

411
00:20:38.460 --> 00:20:42.380
el tema este del decreto. Moncloa está ya disparando frontalmente

412
00:20:42.460 --> 00:20:45.920
contra ellos, que había intentado no hacerlo durante la legislatura.

413
00:20:46.720 --> 00:20:48.859
De hecho, les está acusando de haber negociado y luego

414
00:20:48.900 --> 00:20:51.269
no haber cumplido y demás, que los de Junts dicen, no, no,

415
00:20:51.309 --> 00:20:53.200
aquí se metieron unas líneas rojas que nosotros habíamos dicho

416
00:20:53.250 --> 00:20:55.990
que para nosotros éramos líneas rojas. Tú metes mis mevidedas,

417
00:20:56.049 --> 00:20:58.150
pero luego metes cosas con las que yo no puedo tragar,

418
00:20:58.529 --> 00:21:01.069
te tengo que votar en contra. Pero esa parte está

419
00:21:02.509 --> 00:21:05.630
también muy deteriorada de cara a pensar en otra legislatura. Entonces,

420
00:21:05.670 --> 00:21:08.450
yo no creo realmente que ellos de verdad, aunque insisten

421
00:21:08.509 --> 00:21:10.869
en sí, tenemos una oportunidad y es posible que si

422
00:21:10.970 --> 00:21:16.559
todo el progresismo se moviliza, podamos sumar. No estén pensando, Sánchez,

423
00:21:16.599 --> 00:21:20.079
tanto en reeditar el gobierno como en intentar sobrevivir políticamente,

424
00:21:20.099 --> 00:21:22.720
quedarse cuatro años más, tener el aforamiento en el Congreso

425
00:21:22.740 --> 00:21:24.900
y seguir viendo día a día a ver qué pasa.

426
00:21:24.920 --> 00:21:24.940
Y

427
00:21:25.279 --> 00:21:28.829
hay otra diferencia. Respecto al 23J, que yo creo que

428
00:21:28.869 --> 00:21:31.180
el miedo a la ultraderecha ya cuela menos, quiero decir

429
00:21:31.309 --> 00:21:33.039
Hombre, lo hemos visto en las elecciones autonómicas. Tiene

430
00:21:33.059 --> 00:21:33.279
mucho

431
00:21:33.319 --> 00:21:33.799
menos impacto

432
00:21:34.099 --> 00:21:36.049
Lo de que viene Vox, que viene Vox, pues claro.

433
00:21:36.569 --> 00:21:38.630
Va pasando el tiempo y va perdiendo

434
00:21:38.650 --> 00:21:41.539
fuerza. Claro, así es curioso porque Sánchez se aferra a eso.

435
00:21:41.599 --> 00:21:45.880
Cuando decías tú, Esmeralda, que estamos otra vez en una

436
00:21:45.940 --> 00:21:47.779
cosa contra la otra. Sí, estamos en una cosa contra

437
00:21:47.819 --> 00:21:50.339
la otra, pero sí hay cierta mutación. En el 23J

438
00:21:50.400 --> 00:21:53.529
era que vienen los franquistas y ahora estamos en la ultraderecha,

439
00:21:53.609 --> 00:21:56.490
pero le mete Sánchez hoy más ingredientes. Le mete el

440
00:21:56.529 --> 00:21:59.869
tema de la... Ola, ultra reaccionaria a nivel internacional, le

441
00:21:59.910 --> 00:22:03.400
mete el tema de las élites malvadas, los poderosos

442
00:22:04.750 --> 00:22:05.549
tal y cual, o sea, le va

443
00:22:05.569 --> 00:22:08.769
metiendo más ingredientes y yo creo que es precisamente porque...

444
00:22:09.990 --> 00:22:12.990
Ve que pierde un poco de fuerza el tema ya

445
00:22:13.809 --> 00:22:15.690
del miedo a Vox y porque ve también que le

446
00:22:15.730 --> 00:22:17.990
falta un poco más de potencia a poder movilizar con

447
00:22:18.029 --> 00:22:20.369
la vivienda. Entonces le está metiendo ahí un cóctel de

448
00:22:20.430 --> 00:22:22.910
yo contra todos los demás, yo contra todos los malvados

449
00:22:22.950 --> 00:22:25.029
y poderosos, no solo de España, sino del mundo entero,

450
00:22:25.490 --> 00:22:29.230
para intentar potenciar esa movilización porque le faltan ingredientes a

451
00:22:29.269 --> 00:22:30.589
lo que le sirve el 23. Hay un periódico

452
00:22:30.609 --> 00:22:31.549
de preferencia

453
00:22:31.589 --> 00:22:31.750
de

454
00:22:31.809 --> 00:22:34.779
izquierda, ya a las nueve y pico de la mañana

455
00:22:34.819 --> 00:22:39.059
ya habían publicado un editorial El país, ¿no? Sí. Que

456
00:22:39.099 --> 00:22:42.549
era el peligros box o el único peligros box. Entonces,

457
00:22:42.569 --> 00:22:44.250
por un lado, van a intentar explotar eso. Yo creo

458
00:22:44.269 --> 00:22:47.680
que no les va a funcionar. Va a coincidir en campaña,

459
00:22:47.740 --> 00:22:51.680
más o menos, un poco antes, las elecciones midterm en

460
00:22:51.740 --> 00:22:53.519
Estados Unidos. Sí, en 3 de noviembre, que hemos buscado

461
00:22:53.579 --> 00:22:56.759
antes la fecha, que teníamos la duda. Le viene muy bien, claro.

462
00:22:56.859 --> 00:22:59.589
Eso cuadra el calendario y sus

463
00:22:59.609 --> 00:23:01.269
planes. Pero

464
00:23:01.750 --> 00:23:04.690
es que¿ con qué argumentos cuenta Pedro Sánchez?¿ Con qué

465
00:23:04.750 --> 00:23:08.230
argumentos cuenta el Partido Socialista para convencer a esos votantes

466
00:23:08.670 --> 00:23:11.930
con los que, que son incapaces de movilizar. Él nos

467
00:23:11.980 --> 00:23:14.660
ha dicho hoy, la economía, dice España es el país

468
00:23:14.680 --> 00:23:18.519
que más crece. No es cierto. Estamos con los niveles

469
00:23:18.559 --> 00:23:22.980
de pobreza al mínimo. Noticia del confidencial de hace una semana.

470
00:23:23.079 --> 00:23:25.240
Casi dos millones de personas en España en riesgo de

471
00:23:25.319 --> 00:23:27.500
pobreza oculta. La vivienda se come buena parte de los

472
00:23:27.559 --> 00:23:28.519
ingresos de los hogares. Somos un

473
00:23:28.559 --> 00:23:31.579
país donde seis años después de la pandemia tiene que

474
00:23:31.680 --> 00:23:33.140
seguir aprobando escudos sociales.

475
00:23:33.359 --> 00:23:34.519
Todavía. Y prohibición de desahucios. Y

476
00:23:34.539 --> 00:23:35.049
presumiendo

477
00:23:35.289 --> 00:23:37.730
por la gente que cobra el ingreso mínimo vital para

478
00:23:37.750 --> 00:23:38.190
poder subsistir. Y

479
00:23:38.230 --> 00:23:42.109
presumiendo de que los sueldos se acercan al salario mínimo interprofesional.

480
00:23:42.190 --> 00:23:42.410
y la

481
00:23:42.430 --> 00:23:43.769
percepción general

482
00:23:43.890 --> 00:23:43.970
y

483
00:23:44.029 --> 00:23:47.170
eso es que nos hemos empobrecido mucho en los últimos

484
00:23:47.549 --> 00:23:53.230
años y romantizando Raúl en los medios muchísimas informaciones de

485
00:23:53.369 --> 00:23:55.119
esa gente que no puede pagar la factura de la

486
00:23:55.190 --> 00:23:57.759
luz que no puede encender el horno recetas para hacer

487
00:23:57.799 --> 00:24:00.579
un bizcocho sin necesidad de poner el horno cómo pasar

488
00:24:00.619 --> 00:24:03.359
el invierno si no puedes pagarte la calefacción o hace

489
00:24:03.460 --> 00:24:05.880
muy poco en la prensa catalana yo leí el fenómeno

490
00:24:05.940 --> 00:24:09.740
del caravaning ahora es tendencia vivir en una caravana si

491
00:24:09.779 --> 00:24:12.200
no te puedes permitir una casa Es que esta es

492
00:24:12.240 --> 00:24:15.539
la España actual y de esto no puede presumir Pedro

493
00:24:15.579 --> 00:24:18.359
Sánchez porque es inviable para movilizar absolutamente nadie. Apela a

494
00:24:18.380 --> 00:24:21.380
las emociones. Sí, pero luego está la realidad de lo

495
00:24:21.420 --> 00:24:23.240
que todos sabemos que tenemos y con lo que contamos

496
00:24:23.259 --> 00:24:24.119
en el bolsillo. Y el

497
00:24:24.160 --> 00:24:28.509
maniqueísmo este que cada vez es mayor. La bondad está

498
00:24:28.549 --> 00:24:31.569
en la izquierda, que todos lo hacen con buenas intenciones.

499
00:24:31.609 --> 00:24:32.930
Pero si es que llevan ocho años y nos han

500
00:24:32.970 --> 00:24:33.690
demostrado que no ha

501
00:24:33.730 --> 00:24:37.230
cambiado nada. Si se oponen a los decretos no puede

502
00:24:37.289 --> 00:24:40.630
ser porque piense que hay otras maneras de solucionar el

503
00:24:40.670 --> 00:24:44.210
mercado de vivienda. No, es porque quieren proteger a los privilegiados.

504
00:24:44.230 --> 00:24:47.009
Dice Pachi López en el corte que hemos escuchado antes.¿

505
00:24:47.569 --> 00:24:49.349
Podemos volverlo a escuchar, Luis? Vamos a escuchar otra vez

506
00:24:49.410 --> 00:24:50.549
a Pachi López con Mari Carmen.

507
00:24:50.930 --> 00:24:54.609
Todo lo que impida que haya una Mari Carmen que

508
00:24:54.670 --> 00:24:57.690
se desahucio en este país, si es legal, me parece bien.

509
00:24:58.430 --> 00:24:58.880
Y es legal

510
00:24:59.069 --> 00:25:00.250
Bueno, para empezar, lo que va a pasar en la

511
00:25:00.289 --> 00:25:02.329
Diputación Permanente no es cuestionable. Para empezar, quería decir que

512
00:25:02.369 --> 00:25:04.009
no se desahucie, no que se desahucie.

513
00:25:04.509 --> 00:25:07.069
Sí, bueno, es que es Pachilópez. Raúl, pero vamos a ver.

514
00:25:07.369 --> 00:25:08.470
Que se desahucie, si

515
00:25:08.509 --> 00:25:08.779
es legal

516
00:25:08.930 --> 00:25:10.650
me parece bien. Sí,

517
00:25:10.950 --> 00:25:12.859
es verdad. Lo hemos entendido. Es verdad, pero como a

518
00:25:12.880 --> 00:25:13.359
Pachilópez

519
00:25:13.390 --> 00:25:13.599
hay que

520
00:25:13.630 --> 00:25:14.279
traducirle,

521
00:25:14.400 --> 00:25:14.839
pero tienes

522
00:25:14.859 --> 00:25:17.119
toda la razón. Tienes toda la razón. Pero claro, es

523
00:25:17.140 --> 00:25:19.279
que nos quieren hacer creer que en la España de

524
00:25:19.480 --> 00:25:23.240
Pedro Sánchez no se ha desahuciado a 270.000 familias. 90

525
00:25:24.359 --> 00:25:27.420
desahucios al día. Escuchaba el viernes una tertulia en Televisión Española,

526
00:25:27.480 --> 00:25:31.420
decía una tertuliana, llamaba a partir de ahora, todos los días,

527
00:25:32.039 --> 00:25:34.720
después de haberse tumbado los decretos en el Congreso, deberíamos

528
00:25:35.440 --> 00:25:39.059
ir a hacer un seguimiento, persona por persona, con nombre

529
00:25:39.079 --> 00:25:40.960
y apellidos, de todos los que se van a desahuciar

530
00:25:41.000 --> 00:25:43.599
en este país. Para culpar a la derecha, para dejar

531
00:25:43.640 --> 00:25:45.180
claro que esto es por culpa de la derecha, que

532
00:25:45.569 --> 00:25:47.329
no han querido votar a favor de esos dos decretos.

533
00:25:47.609 --> 00:25:50.599
A partir de ahora, cada día, un caso de un desahucio.¿

534
00:25:50.900 --> 00:25:53.589
Y antes? Y durante estos ocho años no se ha

535
00:25:53.630 --> 00:25:55.410
podido hacer porque no se ha hecho. Y con

536
00:25:55.470 --> 00:25:59.220
un detalle además que no olvides, que Cataluña ha triplicado

537
00:25:59.259 --> 00:26:01.859
el número de desocios con respecto al resto

538
00:26:01.880 --> 00:26:01.920
de

539
00:26:01.960 --> 00:26:05.380
España. Y eso es un dato importantísimo porque en Cataluña,

540
00:26:05.460 --> 00:26:07.750
si se ha aplicado el tema de las zonas tensionadas

541
00:26:07.769 --> 00:26:09.589
y la limitación de los precios del alquiler,

542
00:26:10.089 --> 00:26:11.230
Bueno y además en Cataluña gobierna

543
00:26:11.390 --> 00:26:12.250
el PSC porque

544
00:26:13.289 --> 00:26:15.369
el gobierno está diciendo que es culpa de las comunidades

545
00:26:15.410 --> 00:26:15.809
autónomas

546
00:26:15.849 --> 00:26:16.150
que son las

547
00:26:16.170 --> 00:26:19.210
que tienen las competencias. Entonces justo en la comunidad autónoma

548
00:26:19.230 --> 00:26:21.599
que no solamente se ha aplicado la ley de vivienda

549
00:26:21.619 --> 00:26:23.259
que dice el gobierno sino que es que quien gobierna

550
00:26:23.279 --> 00:26:26.259
y quien tiene la competencia es el PSC. El

551
00:26:26.279 --> 00:26:29.640
laboratorio de pruebas de todas las políticas de izquierda en

552
00:26:29.700 --> 00:26:32.470
materia de vivienda en España ha sido en Cataluña. Porque

553
00:26:32.490 --> 00:26:35.680
Ada Colau también en el ayuntamiento hizo todo este tipo

554
00:26:35.700 --> 00:26:38.799
de políticas y es donde la situación está peor.

555
00:26:39.420 --> 00:26:39.680
Eso

556
00:26:39.720 --> 00:26:44.009
no es discutible y lo de prohibir los desahucios puede

557
00:26:44.049 --> 00:26:48.329
ser una medida de emergencia, pero no es la solución.

558
00:26:48.390 --> 00:26:51.849
Es como prohibir el hambre. No, tendrás que generar las

559
00:26:51.910 --> 00:26:55.109
condiciones para que haya cada vez menos desahucios, pero los

560
00:26:55.150 --> 00:26:58.950
desahucios no se pueden prohibir como tal de manera indefinida,

561
00:26:59.039 --> 00:27:01.900
porque si no, nadie pagaría el alquiler.

562
00:27:02.000 --> 00:27:05.099
Tiene que haber un equilibrio, al final la vivienda efectivamente

563
00:27:05.119 --> 00:27:07.980
es un derecho, pero el que tiene que garantizar el

564
00:27:08.019 --> 00:27:12.880
derecho es el Estado, no es un privado al que

565
00:27:12.900 --> 00:27:16.089
el Estado le carga la responsabilidad porque el Estado no

566
00:27:16.130 --> 00:27:19.710
está haciendo su tarea. Entonces, para que el mercado de

567
00:27:19.769 --> 00:27:22.950
la vivienda funcione tiene que haber un equilibrio. Cuanto más

568
00:27:23.150 --> 00:27:26.509
los desequilibras, pues peor funciona. Y es absolutamente lo que

569
00:27:26.529 --> 00:27:27.890
está pasando y es lo que va a pasar si

570
00:27:28.589 --> 00:27:32.150
una vez entren en vigor estas medidas.¿ De qué presumen

571
00:27:32.210 --> 00:27:36.380
ellos en Cataluña? De que efectivamente el precio... se modera

572
00:27:36.400 --> 00:27:38.640
respecto a las subidas que ha habido en otro lado. Claro,

573
00:27:38.680 --> 00:27:40.880
porque está topado. Pero es que,¿ a costa de qué

574
00:27:40.980 --> 00:27:42.500
y qué efectos acaba produciendo

575
00:27:42.519 --> 00:27:44.940
eso? De que no haya oferta de vivienda. Han puesto

576
00:27:45.339 --> 00:27:47.960
muy de ejemplo durante el debate de los decretos que

577
00:27:49.200 --> 00:27:54.349
en países como Alemania los alquileres son indefinidos. Pero Alemania tiene,

578
00:27:54.369 --> 00:27:57.329
y Berlín tiene, una crisis brutal del mercado del alquiler. Y,

579
00:27:57.390 --> 00:27:59.309
de hecho, la formación de izquierdas de Alín, que ha

580
00:27:59.329 --> 00:28:04.240
ganado las elecciones municipales en Berlín, centró su discurso en

581
00:28:04.259 --> 00:28:06.400
la vivienda, si también estaba la situación de la vivienda,

582
00:28:06.420 --> 00:28:08.809
no sé por qué centraría su discurso en la vivienda,

583
00:28:09.269 --> 00:28:13.009
prometiendo la expropiación de 200.000 pisos. O sea, porque se

584
00:28:13.029 --> 00:28:15.329
ha llegado a una situación insufrible en Berlín en la

585
00:28:15.369 --> 00:28:17.490
que es imposible alquilar vivienda, en la que puedes pasarte

586
00:28:17.549 --> 00:28:19.329
un año buscando un piso de alquiler.

587
00:28:19.450 --> 00:28:22.890
Y hay un factor demográfico muy diferente, que hace a

588
00:28:22.910 --> 00:28:25.819
España muy diferente respecto a Alemania y al resto de Europa,

589
00:28:26.220 --> 00:28:29.289
que aquí la mayoría de la gente es propietaria. En

590
00:28:29.309 --> 00:28:31.710
otros países, como en Alemania, el porcentaje de gente que

591
00:28:31.750 --> 00:28:33.069
vive de alquiler es

592
00:28:33.369 --> 00:28:36.369
mayor que el de gente que tiene su propia vivienda.

593
00:28:36.849 --> 00:28:41.390
Es que aquí, si la idea es enfrentar a inquilinos

594
00:28:41.470 --> 00:28:44.150
con propietarios, pues a lo mejor desde el punto de

595
00:28:44.170 --> 00:28:46.759
vista electoral tampoco es buena idea, porque hay más propietarios

596
00:28:46.819 --> 00:28:47.539
que inquilinos en

597
00:28:47.619 --> 00:28:49.940
España. Bueno, eso no lo sé, porque hay muchos propietarios

598
00:28:49.960 --> 00:28:53.680
que tienen más de un piso, entonces al final habría

599
00:28:53.720 --> 00:28:55.599
más inquilinos, porque si hay propietarios que tienen más de

600
00:28:55.640 --> 00:28:59.839
un piso, deberías pensar que Haciendo la cuenta, habría más

601
00:28:59.940 --> 00:29:04.589
inquilinos que propietarios. Pero a lo que apuntabas, luego hay

602
00:29:04.630 --> 00:29:08.029
otra diferencia fundamental cuando ellos hablan de cómo en Europa

603
00:29:08.069 --> 00:29:12.369
están más extendidos los contratos indefinidos que no dicen. Y

604
00:29:12.430 --> 00:29:15.599
es que los desahucios son expresos. O sea, estas leyes

605
00:29:15.680 --> 00:29:17.559
que llevan, por un lado... Y la ocupación

606
00:29:17.579 --> 00:29:18.660
se persigue. Contratos muy largos y

607
00:29:19.200 --> 00:29:25.819
estables e indefinidos en cuanto, hombre, claro, ahí hay desahucios

608
00:29:25.880 --> 00:29:29.119
express que se ponen en marcha rápidamente. No tienes ninguna

609
00:29:29.200 --> 00:29:33.549
ley que sea te protejo con un contrato que es

610
00:29:33.589 --> 00:29:36.029
indefinido y además si pagas no pagas nada. Es que

611
00:29:36.049 --> 00:29:38.349
esto no se encuentra en ningún país de la Unión Europea.

612
00:29:38.410 --> 00:29:40.190
Tienes una cosa o tienes la otra.¿ Por qué? Porque

613
00:29:40.210 --> 00:29:42.470
tienes que establecer lo que yo señalaba antes. Tienes que

614
00:29:42.490 --> 00:29:47.259
establecer un equilibrio para que funcione, para que haya propietarios

615
00:29:47.299 --> 00:29:50.079
que están incentivados a poner su piso y su propiedad

616
00:29:50.130 --> 00:29:52.200
en el mercado a riesgo de que te paguen más

617
00:29:52.259 --> 00:29:55.180
o menos. Tú tienes que tener unas garantías de que

618
00:29:55.460 --> 00:29:57.980
vas a poder utilizar o recuperar esa propiedad o tener

619
00:29:58.039 --> 00:30:00.480
una renta garantizada. en el momento en que tú no

620
00:30:00.500 --> 00:30:03.319
te garantizan renta y encima tampoco te garantizan que vayas

621
00:30:03.339 --> 00:30:05.700
a poder recuperar la propiedad si la necesitas cuando acaba

622
00:30:05.880 --> 00:30:08.579
un contrato, no antes,¿ cuál es el incentivo que tiene

623
00:30:08.619 --> 00:30:10.339
un propietario para poner el piso en alquiler?

624
00:30:10.380 --> 00:30:12.940
Vamos a hacer una pequeñísima pausa porque es que luego

625
00:30:13.140 --> 00:30:15.180
os quiero preguntar por más asuntos. Vamos a hablar de

626
00:30:15.289 --> 00:30:17.930
la ley de nietos, porque también hay novedades, aquí hay

627
00:30:17.970 --> 00:30:20.049
medio millón de votos en juego. Vamos a hablar también

628
00:30:20.089 --> 00:30:22.869
de qué repercusión, primero, cómo llega Pedro Sánchez a esas

629
00:30:22.910 --> 00:30:26.569
elecciones con sus casos de corrupción y cómo puede afectar

630
00:30:26.670 --> 00:30:29.750
la convocatoria electoral que no debería a las decisiones que

631
00:30:29.809 --> 00:30:32.529
puedan seguir tomando a partir de ahora los jueces. Y

632
00:30:32.549 --> 00:30:34.849
luego es que ha hablado también el ministro Bolaños, porque

633
00:30:34.910 --> 00:30:38.890
hoy Ayuso ha dicho que ojo con votar por correo.

634
00:30:39.069 --> 00:30:59.470
Ahora lo vamos a escuchar. Decía Cristina, micrófono cerrado, hay

635
00:30:59.509 --> 00:31:02.150
que estar pendiente de ver cuántas veces Pedro Sánchez lleva

636
00:31:02.230 --> 00:31:03.890
a Zapatero a la campaña

637
00:31:04.529 --> 00:31:07.289
Dijo a principios del mes de septiembre, el arranque del

638
00:31:07.369 --> 00:31:09.769
curso político, que por supuesto iba a seguir contando con

639
00:31:09.809 --> 00:31:12.799
José Luis, quien fue el que levantó la campaña de 2023,

640
00:31:12.799 --> 00:31:16.960
quien tuvo un elemento... Hombre, el PSOE perdió las elecciones,

641
00:31:17.000 --> 00:31:19.680
siempre partamos de esa base, pero es verdad que yo

642
00:31:19.700 --> 00:31:22.099
creo que salió mejor parado de lo que podía salir

643
00:31:22.119 --> 00:31:25.359
gracias a Zapatero. Y si Sánchez dijo que sí, que

644
00:31:25.420 --> 00:31:26.680
pensaba contar con él en campaña

645
00:31:26.869 --> 00:31:27.829
Entonces no existían

646
00:31:27.869 --> 00:31:28.309
las joyas

647
00:31:28.589 --> 00:31:28.890
Sí, sí,

648
00:31:29.009 --> 00:31:32.369
sí, existían. Cuando dijo esto, sí existían. Esto fue a

649
00:31:32.410 --> 00:31:33.450
la vuelta en

650
00:31:33.509 --> 00:31:36.269
septiembre. Ah, bueno, dices para… Sí, sí, sí. No, me

651
00:31:36.349 --> 00:31:40.819
refería con relación al 23. Las joyas existían, lo que

652
00:31:40.880 --> 00:31:42.000
no sabíamos de eso

653
00:31:42.039 --> 00:31:42.440
existía. No las

654
00:31:42.480 --> 00:31:43.859
sabíamos. Es muy diferente. Lo

655
00:31:43.880 --> 00:31:44.980
que pasa es que sí que es cierto, y yo

656
00:31:45.019 --> 00:31:48.059
lo pensaba también esta mañana, digo, bueno, a ver Zapatero, ¿no?

657
00:31:48.180 --> 00:31:51.900
Pero es cierto que después de que Sánchez dijera ahora

658
00:31:51.920 --> 00:31:53.460
a la vuelta del verano, sí, sí, voy a contar

659
00:31:53.500 --> 00:31:55.759
con Zapatero, creo que fue en una entrevista en Televisión Española,

660
00:31:57.420 --> 00:32:00.650
los alcaldes empezaron a decir a mí que aquí no

661
00:32:00.690 --> 00:32:00.890
me lo

662
00:32:00.950 --> 00:32:01.589
traiga, de

663
00:32:01.630 --> 00:32:03.769
hecho es que no quiero que venga ninguno de los

664
00:32:03.809 --> 00:32:07.069
dos a mi campaña. Y yo creo que hubo cierta

665
00:32:07.230 --> 00:32:11.089
percepción de que eso había sido un error por parte

666
00:32:11.109 --> 00:32:14.130
de Pedro Sánchez en la entrevista, porque en su entorno

667
00:32:14.190 --> 00:32:18.289
empezaron a trasladar después, cuando ya había cierto run run

668
00:32:18.309 --> 00:32:20.390
y ya les había llegado, que los alcaldes decían, no, no,

669
00:32:20.450 --> 00:32:22.390
a mí no me traigas aquí a Zapatero al pueblo,

670
00:32:22.430 --> 00:32:25.559
yo espero que no lo traigan de ninguna manera, empezaron

671
00:32:25.599 --> 00:32:28.400
a trasladar que bueno, que bueno, que Sánchez se había

672
00:32:28.460 --> 00:32:32.200
dejado llevar por la pregunta, pero bueno, que como que

673
00:32:32.500 --> 00:32:35.420
podía haber sido un error y que no iba a

674
00:32:35.460 --> 00:32:37.539
participar Zapatero, pero bueno, veremos.

675
00:32:38.680 --> 00:32:41.059
Porque él lo dijo muy rotundo, dijo sí, por supuesto,

676
00:32:41.160 --> 00:32:41.400
como en

677
00:32:41.660 --> 00:32:41.859
otras

678
00:32:41.960 --> 00:32:42.279
campañas

679
00:32:42.299 --> 00:32:42.960
voy a contar con él. Habrá que ir

680
00:32:42.980 --> 00:32:46.440
preguntando al PSOE en qué mítines va a estar presente Zapatero.

681
00:32:47.680 --> 00:32:49.599
Ley de Nietos, es interesante, es que hay medio millón

682
00:32:49.619 --> 00:32:52.119
de votos en juego. Hoy ha dicho la presidenta de

683
00:32:52.160 --> 00:32:54.509
la Comunidad de Madrid, ojo, ni se os ocurra votar

684
00:32:54.549 --> 00:32:56.809
por correo. Es que hoy Justicia Europa lo que ha

685
00:32:56.849 --> 00:33:01.029
pedido concretamente al Supremo es que el censo del día

686
00:33:01.029 --> 00:33:06.769
29 no incorpore las altas paralizadas Por la ley de nietos,

687
00:33:06.849 --> 00:33:09.430
porque la LOREG lo que establece, no me quiero equivocar,

688
00:33:09.450 --> 00:33:13.119
es que el censo para una elección es el que

689
00:33:13.160 --> 00:33:15.539
se cierra el día primero del segundo mes anterior a

690
00:33:15.579 --> 00:33:18.779
la convocatoria, que eso es el 1 de agosto. Entonces,

691
00:33:18.940 --> 00:33:21.940
esto es antes de que el Supremo paralice la ley

692
00:33:21.980 --> 00:33:24.720
de nietos. Por lo tanto, hay que tener mucho cuidado

693
00:33:24.740 --> 00:33:27.700
y ahí se puede armar un buen lío. Bueno, es

694
00:33:27.740 --> 00:33:28.539
que no paraliza la

695
00:33:28.579 --> 00:33:32.420
ley de nietos. Es una medida cautelar que suspende la

696
00:33:32.460 --> 00:33:35.029
inscripción en el censo de los que han accedido

697
00:33:35.089 --> 00:33:37.210
por la ley de nietos. No, el derecho al voto. Sí,

698
00:33:37.410 --> 00:33:40.549
la inscripción en el censo electoral. Eso es. Entonces, en

699
00:33:40.569 --> 00:33:40.829
ese caso...

700
00:33:44.250 --> 00:33:45.430
Yo creo que si es

701
00:33:45.450 --> 00:33:47.119
una medida... Primero hay que saber si se ha identificado

702
00:33:47.319 --> 00:33:50.240
a todos aquellos afectados por esa cautelar del Supremo. Pero

703
00:33:50.259 --> 00:33:50.720
que si es una medida

704
00:33:50.779 --> 00:33:55.509
cautelar de este tipo, da igual que se cebrase lo

705
00:33:55.549 --> 00:33:58.490
que diga la LOREG, porque las medidas cautelares precisamente lo

706
00:33:59.170 --> 00:34:02.670
que te hacen es suspender... Entiendo

707
00:34:02.750 --> 00:34:07.369
yo. Sí, eso es. A mí me han explicado esta

708
00:34:07.410 --> 00:34:12.340
mañana que no procedía a lo que estaba diciendo Justitia

709
00:34:12.440 --> 00:34:15.840
porque es una cautelar. La cautelar es muy clara además

710
00:34:15.920 --> 00:34:20.809
sobre lo que suspende y cuando ahora… la previsión de

711
00:34:20.869 --> 00:34:23.429
cuando se cierra el censo es esa, pero tú sobre

712
00:34:23.489 --> 00:34:25.750
ese censo que tú tienes que hacer el electoral, tú

713
00:34:25.809 --> 00:34:28.409
ahora tienes que aplicar la cautelar del Supremo y que

714
00:34:28.429 --> 00:34:30.260
entonces no había ningún riesgo de lo que se estaba

715
00:34:30.320 --> 00:34:33.239
planteando y que en principio no van a poder votar.

716
00:34:33.280 --> 00:34:35.139
Es que había la confusión con respecto a que la

717
00:34:35.199 --> 00:34:38.980
decisión del Supremo era solo para los procesos de nacionalizaciones

718
00:34:39.000 --> 00:34:41.199
a partir de la decisión del Supremo, ¿no? No, no.

719
00:34:41.639 --> 00:34:41.780
Es

720
00:34:41.889 --> 00:34:44.550
el derecho al voto de todas las nacionalizaciones que se

721
00:34:44.590 --> 00:34:46.369
han producido en aplicación de la ley de nietos

722
00:34:46.969 --> 00:34:47.110
O sea

723
00:34:47.170 --> 00:34:50.889
que si tiene retroactividad esa suspensión, yo quiero entender también

724
00:34:50.909 --> 00:34:55.369
que afecta efectivamente a todas esas nacionalizaciones para saber si

725
00:34:55.409 --> 00:34:57.429
han cumplido los requisitos de la ley, que es lo

726
00:34:57.469 --> 00:34:58.730
que está en juego. Eso es que en

727
00:34:58.809 --> 00:35:00.429
todo caso, simplemente

728
00:35:00.489 --> 00:35:00.650
cuando

729
00:35:00.690 --> 00:35:04.869
el gobierno dice que se va por los exiliados, etcétera, etcétera, etcétera,

730
00:35:06.110 --> 00:35:07.989
lo que se va a comprobar es quién tiene y

731
00:35:08.389 --> 00:35:10.550
quién lo acredita y quién no lo puede acreditar. que

732
00:35:10.590 --> 00:35:12.829
lo pueda acreditar, pues entonces no tendrá ningún problema y

733
00:35:12.889 --> 00:35:15.199
podrá votar aunque haya sido nacionalizado

734
00:35:15.219 --> 00:35:18.940
por esa ley. Y luego un último dato, aunque querías cambiarnos... No, bueno,

735
00:35:18.980 --> 00:35:21.199
quería poner el sonido, pero a propósito de este tema. Ah, bueno,

736
00:35:21.219 --> 00:35:21.539
un último dato.

737
00:35:21.559 --> 00:35:24.400
Cuando este tema se plantea y se dice estamos hurtando

738
00:35:24.420 --> 00:35:27.099
a unos españoles de su derecho a voto, yo quiero

739
00:35:27.119 --> 00:35:29.179
recordar que esos españoles ya no pueden votar en las

740
00:35:29.219 --> 00:35:32.139
elecciones municipales en España. Y que eso fue una reforma

741
00:35:32.159 --> 00:35:34.869
que yo creo que se hizo gobernando Zapatero y no

742
00:35:35.010 --> 00:35:38.650
generó un debate sobre que estábamos conculcando el derecho al

743
00:35:38.670 --> 00:35:42.070
voto de los ciudadanos, sino que tenía lógica la explicación

744
00:35:42.110 --> 00:35:44.269
que dieron entonces de que, hombre, que gente que no

745
00:35:44.329 --> 00:35:47.650
vivía en España no podía cambiar el signo de voto

746
00:35:47.690 --> 00:35:49.909
a la elección de un alcalde. Y digo yo,¿ por

747
00:35:49.949 --> 00:35:51.880
qué no extender eso? Yo es que estoy con Borrell

748
00:35:51.889 --> 00:35:54.159
en esta tesis.¿ Por qué no extender eso a las

749
00:35:54.199 --> 00:35:56.639
autonómicas y a las generales? El derecho al voto tiene

750
00:35:56.659 --> 00:35:58.019
que estar vinculado a la residencia.

751
00:35:58.159 --> 00:36:02.599
De hecho, en parte lo está, porque... para votar en

752
00:36:02.619 --> 00:36:05.159
las autonómicas no vale la... Quiero decir, yo soy gallego

753
00:36:05.179 --> 00:36:07.800
y como he sido en Madrid, voto en las autonómicas

754
00:36:07.840 --> 00:36:09.670
de Madrid. O sea, no me vale...

755
00:36:10.090 --> 00:36:10.170
No

756
00:36:10.210 --> 00:36:14.989
se aplica esa interpretación etnicista de la nacionalidad. No, no.

757
00:36:15.329 --> 00:36:20.800
Usted vota donde vive. Y además, respecto a los que

758
00:36:20.840 --> 00:36:23.059
han accedido a la nacionalidad por la ley de nietos,

759
00:36:23.969 --> 00:36:26.909
Quiero pensar que lo último que les interesa de conseguir

760
00:36:26.969 --> 00:36:31.500
el pasaporte español es el derecho al voto, que tampoco es...

761
00:36:31.519 --> 00:36:33.320
se les vulnera el derecho al voto, bueno, ya.

762
00:36:33.539 --> 00:36:36.039
Votan poco, luego el censo, pero no se trata de eso,

763
00:36:36.079 --> 00:36:37.119
se trata de... Un señor de

764
00:36:37.139 --> 00:36:39.219
Argentina, si quiere el pasaporte español y

765
00:36:40.619 --> 00:36:41.119
de la zona

766
00:36:41.139 --> 00:36:44.170
Schengen, que le quiten el derecho al voto, le da igual,

767
00:36:44.210 --> 00:36:47.489
ya te digo yo que no... mientras le dejen todo

768
00:36:47.510 --> 00:36:48.010
lo demás, que es lo

769
00:36:48.050 --> 00:36:50.590
importante. Y luego hay otro punto que el PSOE tampoco

770
00:36:50.679 --> 00:36:53.360
nunca es, ni el gobierno, nunca es capaz de explicar.

771
00:36:53.380 --> 00:36:58.880
Y es, si tanto quería que se generalizara el voto

772
00:36:58.960 --> 00:37:01.440
como se generalizó a través de una instrucción... que no

773
00:37:01.480 --> 00:37:04.210
es lo que dice la ley, porque votó en contra

774
00:37:04.610 --> 00:37:06.829
en el Congreso cuando se estaba tramitando la ley de

775
00:37:06.889 --> 00:37:11.989
que los descendientes al margen de los exiliados tuvieran el

776
00:37:12.010 --> 00:37:14.320
derecho a voto, porque Ciudadanos planteó

777
00:37:14.389 --> 00:37:15.539
una enmienda

778
00:37:15.840 --> 00:37:20.440
el texto de la ley de memoria democrática, a diferencia

779
00:37:20.480 --> 00:37:22.920
de la ley de memoria histórica, que sí que planteaba

780
00:37:23.000 --> 00:37:27.179
démosle la nacionalidad por razones de memoria histórica a los

781
00:37:27.239 --> 00:37:30.820
descendientes de manera general de españoles, la ley de memoria

782
00:37:30.860 --> 00:37:33.389
democrática lo que planteaba era a los descendientes de exiliados

783
00:37:33.489 --> 00:37:37.389
para considerarles un plus, un carácter plus, solo a los

784
00:37:37.429 --> 00:37:42.309
de exiliados. Ciudadanos planteó una enmienda. En la que decía

785
00:37:42.570 --> 00:37:45.230
no solo a los exiliados, sino a los descendientes de

786
00:37:45.329 --> 00:37:48.409
cualquier tipo de migrante. Y el PSOE votó en contra,

787
00:37:48.530 --> 00:37:50.570
tanto en el Congreso como en el Senado, y esa

788
00:37:50.750 --> 00:37:56.340
enmienda se rechazó. Pero luego, un contenido absolutamente similar de

789
00:37:56.389 --> 00:37:59.599
esa enmienda es el que luego Sofía Puente introduce a

790
00:37:59.659 --> 00:38:01.679
través de una instrucción, que no pasa por ninguna parte,

791
00:38:01.699 --> 00:38:03.659
y que dice que no hay que entender... que en

792
00:38:03.719 --> 00:38:06.039
realidad la verdadera voluntad de las Cortes no era dársela

793
00:38:06.099 --> 00:38:09.869
solo a los exiliados, sino era dársela a cualquier descendiente

794
00:38:09.889 --> 00:38:13.429
de español, de padre o abuelo español, porque así había

795
00:38:13.510 --> 00:38:17.630
sido la ley de memoria histórica anterior. Y es como,¿

796
00:38:17.670 --> 00:38:21.679
pero qué tiene que ver? una ley legisla una cosa

797
00:38:21.719 --> 00:38:23.679
y otra ley legisla otra y porque ha habido una

798
00:38:23.739 --> 00:38:25.980
legislación anterior no puedes entender eso y sobre todo cuando

799
00:38:26.000 --> 00:38:27.599
se ha votado en contra entonces cuando le planteas a

800
00:38:27.619 --> 00:38:29.699
los socialistas por qué se votó en contra de eso

801
00:38:29.800 --> 00:38:32.340
para luego hacer esa ampliación por la puerta de atrás

802
00:38:32.659 --> 00:38:34.380
no te saben contestar ni en el PSOE ni en

803
00:38:34.420 --> 00:38:34.840
el gobierno

804
00:38:35.820 --> 00:38:38.179
nos quedan apenas cuatro minutos os quiero preguntar por los

805
00:38:38.219 --> 00:38:41.119
casos de corrupción hemos hecho un repaso al principio del

806
00:38:41.159 --> 00:38:44.969
programa de todos los casos que arrastra Pedro Sánchez para

807
00:38:44.989 --> 00:38:47.369
las elecciones del 29 de noviembre con lo que luego

808
00:38:47.469 --> 00:38:53.489
puedan evolucionar Hemos llamado en este programa a Luis Sanz Acosta, juez, magistrado,

809
00:38:53.530 --> 00:38:56.269
miembro de la Plataforma Cívica por la Independencia Judicial, porque

810
00:38:56.309 --> 00:39:01.139
yo le quería preguntar, magistrado, la convocatoria electoral,¿ en qué

811
00:39:01.199 --> 00:39:04.599
medida puede afectar al desarrollo, al curso de investigaciones que

812
00:39:04.619 --> 00:39:07.340
ahora mismo están abiertas? Y le ha dicho, no tiene

813
00:39:07.380 --> 00:39:09.619
que afectar a nada. Otra cosa es a partir del

814
00:39:09.659 --> 00:39:11.809
inicio de la campaña electoral, pero hasta el día 13

815
00:39:11.809 --> 00:39:15.130
de noviembre que comienza la campaña, No debe afectar en nada. Entonces,

816
00:39:15.670 --> 00:39:19.420
si hay indicios más que suficientes, por ejemplo, para imputar

817
00:39:19.440 --> 00:39:22.039
al Partido Socialista por financiación ilegal, que yo creo que

818
00:39:22.119 --> 00:39:25.730
es ahora mismo la causa que más podría hacerle daño

819
00:39:26.090 --> 00:39:29.190
al Partido Socialista, podría hacerlo, podría hacerlo, podría hacerlo el

820
00:39:29.230 --> 00:39:32.579
juez Ismael Moreno.¿ Lo va a hacer?¿ Se va a

821
00:39:32.599 --> 00:39:33.820
atrever a hacerlo? No debe

822
00:39:33.860 --> 00:39:36.349
afectar, pero afecta. Por

823
00:39:36.409 --> 00:39:38.769
las consecuencias que sabe que va a tener que asumir

824
00:39:38.829 --> 00:39:42.010
el propio magistrado. Que está haciendo política, ya lo hemos

825
00:39:42.070 --> 00:39:45.300
visto muchas veces. Se decía que Peinado siempre buscaba una

826
00:39:45.360 --> 00:39:46.519
fecha para...

827
00:39:46.559 --> 00:39:50.119
De modo que esto también va a beneficiar a Pedro Sánchez. Hombre,

828
00:39:50.139 --> 00:39:51.500
yo creo que es una de las cosas que él

829
00:39:51.539 --> 00:39:55.900
tiene en cuenta cuando decide que es el momento mejor

830
00:39:56.059 --> 00:39:58.840
para ir a elecciones. Lo decide, bueno, primero porque es insostenible,

831
00:39:58.900 --> 00:40:01.840
porque ya te has quedado sin mayoría para sacar adelante

832
00:40:01.860 --> 00:40:04.690
tu agenda social y de qué manera justificas tu continuidad

833
00:40:04.769 --> 00:40:07.690
en el gobierno.¿ Para qué? Si no puedes sacar absolutamente nada, ¿no?

834
00:40:08.250 --> 00:40:11.769
Pero luego, junto con el relato de vivienda más favorable

835
00:40:11.809 --> 00:40:15.070
porque Teopaca ceuta la corrupción y demás, los cálculos que

836
00:40:15.110 --> 00:40:18.809
hacían es que en los meses siguientes solo podía empeorar

837
00:40:18.889 --> 00:40:22.699
la situación política por los casos de corrupción, la situación

838
00:40:22.860 --> 00:40:27.280
económica porque venía la inflación. Y en la evolución de

839
00:40:27.320 --> 00:40:30.800
esos casos de corrupción, un punto claro que tenían mucho

840
00:40:30.860 --> 00:40:33.320
miedo es el tema de la imputación al Partido Socialista.

841
00:40:34.000 --> 00:40:37.809
Ahora es cierto que no debe afectar, pero al final

842
00:40:37.849 --> 00:40:39.730
lo que hemos visto siempre y se suele hacer, y

843
00:40:39.750 --> 00:40:41.550
a mí también me parece bien que se haga en

844
00:40:41.590 --> 00:40:44.139
un sentido y en otro, es que se ralentizan las cosas.¿

845
00:40:44.199 --> 00:40:46.349
Por qué? Porque una decisión judicial que todavía no esté

846
00:40:46.510 --> 00:40:52.679
terminada puede afectar y puede condicionar completamente una campaña, por ejemplo.

847
00:40:52.719 --> 00:40:58.139
Entonces la justicia, por respeto a ese proceso, intenta ralentizar

848
00:40:58.219 --> 00:41:01.360
las cosas que sabe que pueden tener un impacto político importante.

849
00:41:02.760 --> 00:41:02.909
Ese

850
00:41:02.989 --> 00:41:05.159
es igual. Sí, sí, estoy de la misma tesis. Me

851
00:41:05.340 --> 00:41:08.760
cuesta pensar porque está el tema efectivamente más delicado para

852
00:41:08.780 --> 00:41:11.800
el PSOE que era la imputación por financiación ilegal. Temas

853
00:41:11.840 --> 00:41:14.280
de la fontanera que también tienen que ver con el

854
00:41:14.360 --> 00:41:15.340
corazón de Ferraz. Y

855
00:41:15.619 --> 00:41:16.409
Zapatero también.

856
00:41:16.429 --> 00:41:21.650
Y Zapatero, el mitinero Zapatero. Bueno, que en fin, yo

857
00:41:21.670 --> 00:41:23.969
creo que sí, que la justicia se va a cuidar

858
00:41:23.989 --> 00:41:30.309
muy mucho. de tomar decisiones de calado porque ya está

859
00:41:30.329 --> 00:41:33.449
en el punto de mira del PSOE y en estas

860
00:41:33.530 --> 00:41:36.489
circunstancias no sería la primera vez que en los periodos

861
00:41:36.550 --> 00:41:39.099
electorales la justicia adopta un perfil muy bajo.

862
00:41:40.409 --> 00:41:43.039
Cuánto hay de plazo para la constitución de las nuevas cortes?

863
00:41:43.039 --> 00:41:46.039
13 de noviembre es la campaña, 29 elecciones... Creo que

864
00:41:46.079 --> 00:41:46.599
hablaban

865
00:41:46.739 --> 00:41:48.000
de 23 de diciembre...

866
00:41:48.139 --> 00:41:48.900
Es decir,

867
00:41:49.019 --> 00:41:49.360
antes de la

868
00:41:49.400 --> 00:41:49.599
noche

869
00:41:49.639 --> 00:41:50.739
buena... Hay un plazo máximo...

870
00:41:52.019 --> 00:41:56.269
O sea, hay un límite. No puede ser más tarde

871
00:41:56.289 --> 00:41:57.329
y creo que es

872
00:41:57.369 --> 00:42:00.389
el 23 de diciembre. Me sonaba el 23. Pero puede

873
00:42:00.449 --> 00:42:02.159
ser antes. Puede

874
00:42:02.179 --> 00:42:02.719
ser con la

875
00:42:02.780 --> 00:42:02.920
lotería

876
00:42:03.079 --> 00:42:07.809
El mínimo no lo sé. O por Reyes, o sea,

877
00:42:08.050 --> 00:42:09.730
recordáis que hubo una investidura

878
00:42:09.809 --> 00:42:12.969
en Reyes de Pedro Sánchez. Y recuerdo que Esquerra fue

879
00:42:13.050 --> 00:42:16.250
quien al final dinamitó todo porque fueron fechas malísimas. Es

880
00:42:16.289 --> 00:42:18.789
que a mí me tocó cubrirlo. Hablando de Esquerra, no

881
00:42:18.809 --> 00:42:20.969
se ha preguntado por Junts y por Esquerra. Esquerra se

882
00:42:21.010 --> 00:42:23.739
ha confirmado que el partido cuenta con él para ser candidato,

883
00:42:23.800 --> 00:42:28.239
que había dudas. Con Rufián. Otra cosa es que Rufián

884
00:42:28.360 --> 00:42:30.760
ha dicho que él va a estudiar algunas condiciones para

885
00:42:30.820 --> 00:42:32.039
imponer algunas condiciones.

886
00:42:32.119 --> 00:42:34.280
La condición principal es que quiere hacer una lista...

887
00:42:35.039 --> 00:42:35.460
Él. Va a

888
00:42:35.480 --> 00:42:37.039
querer hacer él porque no se habla con ninguno

889
00:42:37.059 --> 00:42:39.760
de sus compañeros. Ana siempre nos lo cuenta en la tertulia,

890
00:42:39.820 --> 00:42:42.179
que no tiene ninguna relación con sus compañeros. Es que

891
00:42:42.199 --> 00:42:42.280
con

892
00:42:42.320 --> 00:42:46.690
el Senado tampoco. Es decir, en el Senado, Esquerra tiene

893
00:42:46.909 --> 00:42:49.889
una portavoz y lo lógico es que haya una coordinación

894
00:42:49.969 --> 00:42:50.789
entre el portavoz de un

895
00:42:50.829 --> 00:42:51.389
partido en el

896
00:42:51.429 --> 00:42:54.130
Congreso y el del Senado. Esto es lo mínimo que

897
00:42:54.150 --> 00:42:56.969
podemos entender para que haya una coordinación en las iniciativas,

898
00:42:56.989 --> 00:42:58.989
en qué se vota, qué se enmienda y demás. Y

899
00:42:59.030 --> 00:43:01.489
es que hasta con la portavoz en el Senado tampoco

900
00:43:01.550 --> 00:43:02.380
tiene comunicación.

901
00:43:02.400 --> 00:43:04.579
Es que además es de los pocos que ha verbalizado

902
00:43:04.599 --> 00:43:06.659
que no le vienen bien las elecciones. Fijaos, porque el

903
00:43:06.699 --> 00:43:08.780
resto ha dicho, ah, estábamos listos, preparad hasta sumar que

904
00:43:08.820 --> 00:43:10.039
no tienen candidato. Yo creo que a Junts le van

905
00:43:10.059 --> 00:43:10.440
bien las

906
00:43:10.480 --> 00:43:12.639
elecciones, porque yo creo que el tiempo corría en contra

907
00:43:12.679 --> 00:43:12.760
de

908
00:43:12.840 --> 00:43:13.559
Junts y además

909
00:43:13.579 --> 00:43:15.579
ha dicho Alianza Catalana que no se presenta.

910
00:43:16.059 --> 00:43:21.150
Mañana pleno importante en el Constitucional. Y va a volver

911
00:43:21.230 --> 00:43:25.360
Puigdemont y van a aprovechar la vuelta de Puigdemont. Yo

912
00:43:25.420 --> 00:43:27.900
creo que para Junts no es un mal escenario.

913
00:43:28.039 --> 00:43:31.449
Y luego hay otro punto, que es que cuando el

914
00:43:31.489 --> 00:43:35.030
gobierno argumenta que Junts nos ha tirado las medidas, no

915
00:43:35.150 --> 00:43:38.309
se lo van a perdonar en Cataluña. La portavoz de

916
00:43:38.349 --> 00:43:41.139
Junts llevó una propuesta el viernes y se la entregó

917
00:43:41.159 --> 00:43:44.059
a la ministra de Vivienda. Podemos negociar, vamos a hablar

918
00:43:44.119 --> 00:43:46.739
de esto y vamos a darle una oportunidad a los decretos.

919
00:43:46.980 --> 00:43:49.789
Retírenlo y nos ponemos a negociar. Y el gobierno demostró

920
00:43:49.869 --> 00:43:50.179
que no quería

921
00:43:50.289 --> 00:43:53.309
José Luis García pronosticaba la fecha de regreso de Puigdemont,

922
00:43:53.590 --> 00:43:54.190
el 12 de octubre.

923
00:43:54.289 --> 00:43:56.949
A los que yo le veo muy mala pinta es

924
00:43:56.969 --> 00:43:57.239
a su madre.

925
00:43:57.360 --> 00:43:58.420
Muy mala pinta. Porque se

926
00:43:58.480 --> 00:43:59.840
está postulando a Mónica García.

927
00:43:59.880 --> 00:44:03.159
Pues imagínate, es todo lo que tienen. Ni siquiera Colau, ¿eh?

928
00:44:03.280 --> 00:44:03.380
La

929
00:44:03.440 --> 00:44:05.619
candidata a Mónica García, madre mía. Pues así

930
00:44:05.659 --> 00:44:08.800
están las cosas. No la quieren, no. Y Bustín Duy

931
00:44:08.860 --> 00:44:11.139
no quiere. Es que tampoco quieren. Es que se odian

932
00:44:11.480 --> 00:44:12.000
entre ellos.

933
00:44:12.070 --> 00:44:14.170
Ellos que son tan buenos y tan bien intencionados,

934
00:44:14.570 --> 00:44:15.130
luego son

935
00:44:15.190 --> 00:44:16.670
incapaces de llevarse bien

936
00:44:16.730 --> 00:44:18.090
entre ellos. La que quiere a tope es Irene

937
00:44:18.110 --> 00:44:20.130
Montero, pero es que tampoco la dejan. Sí, tampoco la dejan. Bueno,

938
00:44:20.170 --> 00:44:21.730
que nos vamos, que es que nos estamos alargando más

939
00:44:21.750 --> 00:44:24.750
de la cuenta. Bueno, mañana volvemos con más noticias y mejores.

940
00:44:24.789 --> 00:44:26.309
Pues no, no sé, lo vamos a intentar. Adiós.

941
00:44:31.170 --> 00:44:35.380
En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.