April 23, 2026

Tertulia de Herrero: Rajoy niega las acusaciones de Bárcenas

Tertulia de Herrero: Rajoy niega las acusaciones de Bárcenas
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Luis Herrero analiza junto a Anabel Díez y Maite Loureiro la declaración del expresidente del Gobierno.
WEBVTT

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00:00:00.560 --> 00:00:04.599
En Casa de Herrero, es radio. Bueno, son a medio

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00:00:05.000 --> 00:00:10.289
de las 6 y 9 minutos, las 109 minutos en la Comunidad Canaria.

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00:00:24.620 --> 00:00:26.420
Ya saben ustedes, porque además no me corto un pelo

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00:00:26.460 --> 00:00:27.820
y lo he contado a las cuatro de la tarde,

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00:00:27.899 --> 00:00:31.260
que entre Esmeralda Ruiz y yo hay una serie de rivalidades.

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00:00:31.460 --> 00:00:34.350
Una de ellas es que a ella le gusta siempre

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00:00:34.450 --> 00:00:39.490
vender el día como un escaparate de acontecimientos informativos siempre importantísimos.

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00:00:40.049 --> 00:00:42.909
Y yo, que soy de otra escuela, digo, yo no

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00:00:42.950 --> 00:00:45.409
voy a engañar a ninguno de mis oyentes. No se engañen,

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00:00:45.670 --> 00:00:48.490
lo de hoy es manifestamente prescindible. Otra cosa es que

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00:00:48.530 --> 00:00:52.200
intentemos contarlo lo mejor posible, que lo expliquemos con todo

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00:00:52.340 --> 00:00:55.929
tipo de tal... Bueno, entonces ahí se produce la rivalidad.

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00:00:55.950 --> 00:00:59.789
Hoy incluso

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00:00:59.810 --> 00:01:02.390
ha puesto nota, no revelaré. Sí, un 2,5. Un 2,5 a las 2

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00:01:02.270 --> 00:01:04.290
de la tarde. De 1 a 10, 2,5.¿ Cuál es el interés informativo?

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00:01:04.609 --> 00:01:06.670
Pero además es que lo he explicado. Ahora voy a

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00:01:06.730 --> 00:01:10.799
someter las contertulias a la prueba del algodón. Vamos a ver. Durante... Yo,

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00:01:11.420 --> 00:01:14.439
lo único ya puestos a sacarle punta a ver si

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00:01:14.599 --> 00:01:18.879
consigo algún elemento de interés, yo me acordaba que cuando

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00:01:19.019 --> 00:01:21.459
supimos que iban a coexistir en el tiempo el juicio

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00:01:21.480 --> 00:01:24.390
de las mascarillas y el juicio de Kitchen... Pues entonces,

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00:01:24.859 --> 00:01:26.819
una de las cosas es, bueno, a ver quién prevalece

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00:01:26.840 --> 00:01:28.680
en los medios, a ver quién apuesta por uno, quién

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00:01:28.700 --> 00:01:32.780
apuesta por otro, cuál despierta más interés. Entonces, hasta ahora,

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00:01:32.879 --> 00:01:37.099
como no había muchas testificales interesantes en el juicio de Gitsen,

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00:01:37.640 --> 00:01:40.379
estaba ganando de calle mascarillas, ¿no? Es decir, lo que

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00:01:40.420 --> 00:01:43.109
se hablaba era de mascarillas cuando digas eso. Pero hoy,

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00:01:43.250 --> 00:01:47.549
de repente, veo que está Rajoy en todas las portadas.

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00:01:47.989 --> 00:01:52.209
Y entonces digo, bueno, me voy a asomar y veo...

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00:01:52.930 --> 00:01:55.269
que no hay nada detrás, o sea, que decir informativamente, digo,

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00:01:55.290 --> 00:01:58.480
pero aquí qué noticia hay, o sea, que explicadme qué

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00:01:58.560 --> 00:02:01.379
noticia hay, porque estamos todos aquí vendiendo esto como el

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00:02:01.400 --> 00:02:03.459
gran acontecimiento informativo, si lo único que ha dicho es

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00:02:03.500 --> 00:02:06.719
no a todo, y además con monosílabos, lo niego todo,

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00:02:07.420 --> 00:02:09.840
todo se hizo bien y yo no sabía nada, digo, bueno,

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00:02:09.909 --> 00:02:13.909
pues muy bien, fenomenal, si esto es lo mejor, si

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00:02:13.969 --> 00:02:16.270
Esmeralda Ruiz es capaz de entusiasmarse con eso y es

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00:02:16.310 --> 00:02:19.379
capaz de entusiasmarse con cualquier cosa. Dicho lo cual, es

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00:02:19.419 --> 00:02:21.860
muy posible que ahora te echen una mano, ¿eh? Porque... Ah, bueno,

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00:02:21.919 --> 00:02:25.280
eso es lo que espero. Yo tengo mis confianzas... Hay

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00:02:25.319 --> 00:02:25.379
una

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00:02:25.419 --> 00:02:27.240
parte que creo que no, quizá la

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00:02:27.259 --> 00:02:29.580
otra... Bueno, pero el echar agua al vino se lleva

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00:02:29.620 --> 00:02:35.389
muy bien contigo, querrá, en fin, establecer grandes hostilidades. Empecemos

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00:02:35.449 --> 00:02:37.990
por la parte más peligrosa. A ver, Anabel Díez, bienvenida,

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00:02:38.030 --> 00:02:39.050
buenas tardes. Sí

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00:02:39.150 --> 00:02:42.069
yo tengo mucho peligro, sí, sí, porque esto, ya lo sabes,

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00:02:42.110 --> 00:02:45.379
desde tu punto de vista yo suelo estar... Siempre, además

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00:02:45.400 --> 00:02:47.439
con entusiasmo, con esmeralda.

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00:02:48.300 --> 00:02:49.000
Siempre estoy con

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00:02:49.080 --> 00:02:51.240
ella porque... Y tú es que estás muy en jefe.

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00:02:51.740 --> 00:02:51.840
Tú

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00:02:51.860 --> 00:02:52.949
estás muy en jefe

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00:02:54.039 --> 00:02:57.300
Imagino dentro de un rato las reuniones de los periódicos,

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00:02:57.319 --> 00:03:00.360
aquí también en esta casa, en esta casa. Bueno, a ver,

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00:03:00.680 --> 00:03:04.099
del director,¿ qué tenemos aquí para primera? Y los redactores jefes,

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00:03:04.819 --> 00:03:07.599
los jefes de sección, como mejor puede, con un entusiasmo.

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00:03:08.360 --> 00:03:10.819
Y siempre hay la voz del jefe o del director adjunto,

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00:03:10.900 --> 00:03:13.930
el director... Y eso es todo. Y eso es lo

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00:03:13.969 --> 00:03:16.460
que llevamos para mañana. Y esto es todo lo que tenemos.

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00:03:16.509 --> 00:03:20.080
Estamos contando aquí en Tríngulis a los oyentes de cómo

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00:03:20.139 --> 00:03:23.250
funciona un periódico. Siempre es poco para los jefes. Pero¿

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00:03:23.289 --> 00:03:26.349
y esto? Pues no sé si con esto se puede

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00:03:26.370 --> 00:03:29.330
hacer una careta. A ver, internacional. Esa

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00:03:29.469 --> 00:03:29.669
es la

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00:03:29.729 --> 00:03:33.789
siguiente frase. A ver, internacional.¿ Qué tenemos? Bien, yo creo

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00:03:33.870 --> 00:03:41.069
que efectivamente Rajoy se ha limitado a decir no, no, no,

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00:03:41.469 --> 00:03:45.389
esto no. Una frase más completa sobre que es una

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00:03:45.430 --> 00:03:48.569
operación policial y no política. Pero es que yo creo

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00:03:48.629 --> 00:03:51.030
que Rajoy en este caso que decía nuestros clásicos de

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00:03:51.090 --> 00:03:57.439
comunicación es el mensaje. la presencia de Rajoy como testigo,

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00:03:57.740 --> 00:04:01.139
expresidente del gobierno, de cualquier otro presidente del gobierno hubiera

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00:04:01.180 --> 00:04:07.689
sido así. Y también el recuerdo de algunos whatsapps, de

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00:04:07.729 --> 00:04:10.270
algunas cosas que, aunque hoy lo ha negado todo, y

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00:04:10.389 --> 00:04:14.210
se puede poner en el contexto que quieras, porque esos

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00:04:14.250 --> 00:04:17.740
pendrives no aparecen, o se han destruido. Los que estaban

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00:04:17.759 --> 00:04:20.800
en la casa de Bárcenas, que según él fueron sustraídos,

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00:04:21.870 --> 00:04:24.750
Pero bueno, es que da para mucho el tema. Pruebas

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00:04:24.829 --> 00:04:28.389
probablemente no haya ninguna, pero desde hace muchos años todos

80
00:04:28.490 --> 00:04:35.529
tenemos en la memoria. SMS intercambio entre Bárcenas y Rajoy

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00:04:35.569 --> 00:04:38.300
hasta que Rajoy rompió la relación con él y sí

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00:04:38.310 --> 00:04:40.399
que tiene morbo Luis, te pongas como te pongas

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00:04:40.420 --> 00:04:42.720
le costó romper la relación pese a que hoy ha

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00:04:42.779 --> 00:04:44.279
querido marcar distancias

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00:04:45.279 --> 00:04:47.660
hubo un tiempo en el que le pusieron sueldo

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00:04:47.680 --> 00:04:49.000
le pusieron coche,

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00:04:49.019 --> 00:04:50.800
le pusieron

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00:04:50.819 --> 00:04:54.920
chofer le hicieron senador ahora me defenderé porque estoy jugando

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00:04:54.959 --> 00:04:58.180
sucio las dos pero déjame que salude me callo ya

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00:04:58.459 --> 00:05:02.709
Ya verás, ya verás cómo Maite Loureiro le echa buen vino. Maite,

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00:05:03.069 --> 00:05:05.990
si tú tuvieras que apostar,¿ por qué apostarías?

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00:05:06.620 --> 00:05:09.000
Yo es que juegas con ventaja porque yo ya lo

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00:05:09.019 --> 00:05:12.240
he dicho antes de que empiece la tertulia, que yo

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00:05:12.279 --> 00:05:14.319
tampoco veía mucho interés informativo y es verdad que he

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00:05:14.360 --> 00:05:19.189
reconocido que a lo mejor estoy condicionada por la escasa

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00:05:19.209 --> 00:05:22.269
agenda que hoy tenía el Partido Popular, coincidencias

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00:05:22.889 --> 00:05:23.329
de la vida

98
00:05:23.990 --> 00:05:26.389
con el caso Kitchen y es verdad que no ha

99
00:05:26.410 --> 00:05:28.850
habido mucha actividad o yo no he percibido mucho movimiento,

100
00:05:28.930 --> 00:05:31.629
pero bueno, en cuanto al juicio no ha aportado gran novedad,

101
00:05:31.740 --> 00:05:34.579
pero sí que estoy con Anabel, pues es un Es

102
00:05:34.620 --> 00:05:36.000
una imagen potente y llamativa,

103
00:05:36.040 --> 00:05:36.660
¿no? El de

104
00:05:36.699 --> 00:05:37.259
un presidente

105
00:05:37.319 --> 00:05:41.290
siempre que esté declarando. Pero yo tengo que rebatir ese

106
00:05:41.310 --> 00:05:44.589
argumento porque, vamos a ver, naturalmente que estoy de acuerdo

107
00:05:44.670 --> 00:05:47.269
con que lo que se está investigando tiene una gran trascendencia.

108
00:05:47.649 --> 00:05:49.889
Por supuesto que sí y que no solo tiene morbo,

109
00:05:49.930 --> 00:05:52.209
sino que además tiene mucha importancia si se llegará a acreditar.

110
00:05:52.930 --> 00:05:55.889
que el ministro del Interior utilizó a la policía para

111
00:05:55.910 --> 00:05:59.189
destruir pruebas que podían incriminar a los dirigentes de su partido,

112
00:05:59.250 --> 00:06:01.610
estaríamos hasta en un escándalo mayúsculo. Y a mí, como

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00:06:01.629 --> 00:06:03.550
ciudadano de este país, me interesa que se sepa la verdad.

114
00:06:03.990 --> 00:06:06.470
Y me parece que es un caso tremendo. Lo he

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00:06:06.490 --> 00:06:08.930
dicho millones de veces y lo seguiré diciendo mientras pueda.

116
00:06:09.610 --> 00:06:12.920
Otra cosa distinta es que, digamos, bueno, en el camino

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00:06:13.000 --> 00:06:16.439
de esclarecer la verdad que todos queremos saber, hoy ha

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00:06:16.480 --> 00:06:20.779
sido un día informativamente constructivo.¿ Os pongáis como os pongáis? No.

119
00:06:21.839 --> 00:06:23.779
No, no, porque no ha arrojado, no se ha visto

120
00:06:23.839 --> 00:06:26.860
ninguna prueba y, bueno, lo que decía Bárcenas es yo

121
00:06:26.899 --> 00:06:30.389
las tenía pero se destruyeron, ya, pero es que eso

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00:06:30.490 --> 00:06:33.569
no sirve, quiero decir, tienes que aportar esas pruebas. Las

123
00:06:33.610 --> 00:06:35.269
sospechas están ahí, es evidente.

124
00:06:36.449 --> 00:06:36.509
Lo

125
00:06:36.550 --> 00:06:39.389
mismo que decimos en el caso del gobierno actual, es

126
00:06:39.430 --> 00:06:44.480
difícil creer que haya agentes operando por ahí, ministros sin

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00:06:44.500 --> 00:06:47.139
el conocimiento del presidente y que todos vayan a su

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00:06:47.240 --> 00:06:49.620
aire y hagan lo que quieran sin que el presidente

129
00:06:49.660 --> 00:06:52.649
esté al tanto, como mínimo es negligencia, en el peor

130
00:06:52.689 --> 00:06:56.370
de los casos es colaboración. Y en este caso ocurre

131
00:06:56.430 --> 00:06:58.490
lo mismo, es decir, en el caso del Partido Popular,

132
00:06:58.629 --> 00:07:02.089
pues las sospechas están ahí, pero claro, hay que demostrarlo

133
00:07:02.129 --> 00:07:05.529
con pruebas. Igual exactamente que en la situación del Ejecutivo actual,

134
00:07:05.730 --> 00:07:06.439
faltan las pruebas.

135
00:07:07.129 --> 00:07:11.319
Bueno, en fin,¿ queréis contar más de esto? Porque yo

136
00:07:11.360 --> 00:07:12.800
no voy a pasar a la historia como el hombre

137
00:07:12.819 --> 00:07:14.540
que dice, bueno, como decía que no había ningún interés,

138
00:07:14.600 --> 00:07:16.920
pues de Rajoy hablaron muy poco y luego enseguida le dijo,

139
00:07:17.360 --> 00:07:20.379
es que también estoy un poco condicionado porque Esmeralda, como

140
00:07:20.420 --> 00:07:24.970
está en esa especie de, de reto ante sí misma, decir, bueno,

141
00:07:25.029 --> 00:07:27.670
yo tengo que reeducar a mi jefe, porque mi jefe

142
00:07:27.709 --> 00:07:32.069
es un escéptico asqueroso y siempre dice que aquí no

143
00:07:32.089 --> 00:07:34.230
hay nada que vender y yo tengo que contrarrestar eso.

144
00:07:34.250 --> 00:07:37.910
Entonces ha entrado en el estudio y dice, no sabes

145
00:07:39.870 --> 00:07:43.899
lo interesante que ha estado la sesión vespertina en el Supremo.

146
00:07:46.079 --> 00:07:46.339
Batalla

147
00:07:46.360 --> 00:07:48.680
de peritos, te he dicho, incluso, batalla de peritos. Es

148
00:07:48.720 --> 00:07:51.730
que esta tarde era el turno de los peritos del

149
00:07:51.759 --> 00:07:54.709
Servicio de Criminalística de la Guardia Civil que tenían que

150
00:07:54.790 --> 00:07:59.170
comparecer sobre los audios incautados a Conlo García, bueno, y

151
00:07:59.209 --> 00:08:01.870
el análisis que ellos hicieron de... de esos audios, lo

152
00:08:01.889 --> 00:08:03.509
que había en su teléfono móvil y lo que había

153
00:08:03.589 --> 00:08:07.480
también en las grabaciones. Ellos tenían que valorar la autenticidad

154
00:08:07.560 --> 00:08:10.019
de esos audios. Y ha sido curioso porque los peritos

155
00:08:10.220 --> 00:08:16.019
hoy han asistido a petición de Leticia de la Hoz,

156
00:08:16.079 --> 00:08:17.500
que es la abogada de Koldo, que es la que

157
00:08:17.540 --> 00:08:21.279
tenía más interés en que se valorase la autenticidad de

158
00:08:21.300 --> 00:08:25.660
esos audios incautados a Koldo. a Coldo García. Y cuando

159
00:08:25.720 --> 00:08:28.889
han empezado los interrogatorios de estos peritos, Leticia de la

160
00:08:28.990 --> 00:08:31.029
Hoz ha pedido que por favor no se hablara de

161
00:08:31.050 --> 00:08:35.970
esos audios incautados a Coldo García, lo cual ha provocado

162
00:08:36.049 --> 00:08:40.490
la sorpresa del fiscal anticorrupción, incluso de todos los miembros

163
00:08:40.529 --> 00:08:42.669
del tribunal, porque no han entendido muy bien cuál es

164
00:08:42.710 --> 00:08:45.330
la estrategia de Leticia de la Hoz, pero si ellos

165
00:08:45.980 --> 00:08:49.120
tenían que valorar unos audios que tú misma solicitaste que

166
00:08:49.159 --> 00:08:52.580
había que valorar la autenticidad. No ha habido mucho... En

167
00:08:52.600 --> 00:08:54.740
muchos sentidos. Sabes que te he comentado al principio del

168
00:08:54.779 --> 00:08:56.840
programa que ahí se ha producido un receso en la

169
00:08:56.940 --> 00:08:59.179
sesión porque el tribunal se ha reunido para valorar si

170
00:08:59.539 --> 00:09:01.960
había que seguir o no con este asunto. Se ha

171
00:09:02.019 --> 00:09:06.360
decidido que sí, que había que seguir valorándolo y ahí

172
00:09:06.379 --> 00:09:10.970
es donde ha entrado la batalla de los peritos. los

173
00:09:11.649 --> 00:09:13.470
agentes de criminalística de la Guardia Civil lo que han

174
00:09:13.490 --> 00:09:15.649
dicho es que después de valorarlo y de hacer un

175
00:09:15.690 --> 00:09:19.509
amplio análisis de esos audios, los audios son auténticos, no

176
00:09:19.529 --> 00:09:23.049
ha habido manipulaciones y lo que se escucha en esas grabaciones,

177
00:09:23.129 --> 00:09:25.909
tanto las que guardaban el teléfono móvil como en su grabadora,

178
00:09:26.429 --> 00:09:28.970
son auténticas y que ahí no hay vuelta atrás. Pero

179
00:09:30.669 --> 00:09:34.750
la defensa también, el propio Córdoba García ha llevado a

180
00:09:35.049 --> 00:09:38.519
dos contraperitos que ellos lo que han hecho es abrir

181
00:09:38.559 --> 00:09:42.039
la hipótesis de que un programa espía se pudo haber

182
00:09:42.100 --> 00:09:46.440
introducido en el móvil de Coldo para manipular esas grabaciones.

183
00:09:46.460 --> 00:09:51.759
Y entonces cuando les han preguntado de qué forma obtuvieron

184
00:09:52.019 --> 00:09:55.840
ustedes esos contraperitos esos audios, ellos han explicado que fue

185
00:09:55.899 --> 00:09:59.870
el abogado de Santos Zerdán, Teigelo, la persona que les

186
00:09:59.950 --> 00:10:05.389
pasa un pendrive con archivos aislados de todas esas grabaciones

187
00:10:05.409 --> 00:10:07.990
y que eso les hace sospechar, una cosa muy enrevesada.

188
00:10:08.009 --> 00:10:10.289
Al final la Guardia Civil ha vuelto a insistir en

189
00:10:10.509 --> 00:10:15.210
que ellos no detectaron ninguna manipulación en los audios. que

190
00:10:15.250 --> 00:10:18.610
se han analizado, que el volcado auténtico está a disposición

191
00:10:18.649 --> 00:10:20.529
del tribunal, que el tribunal lo ha podido escuchar también,

192
00:10:20.549 --> 00:10:22.970
y que ahí no hay ninguna manipulación. Y bueno, pues

193
00:10:23.009 --> 00:10:25.110
eso es lo que ha sido la sesión de tarde

194
00:10:25.129 --> 00:10:29.480
con mucha controversia y con algunas caras de estupefacción de

195
00:10:29.509 --> 00:10:31.940
Martín Azarrieta, que es un hombre que suele ser bastante

196
00:10:32.100 --> 00:10:35.000
serio para estas cosas, pero que hoy no entendía muy

197
00:10:35.039 --> 00:10:37.259
bien por dónde va la estrategia de la defensa de

198
00:10:37.879 --> 00:10:41.000
Leticia de la Hoz, que ya nos sorprendió ayer. con

199
00:10:41.659 --> 00:10:47.960
la factura que mostró ante el gerente del Partido Socialista

200
00:10:47.980 --> 00:10:50.159
y que ahora está haciendo unas cosas que no se

201
00:10:50.179 --> 00:10:51.250
entienden muy bien tampoco.

202
00:10:51.399 --> 00:10:53.730
Yo las entiendo bastante bien, pero no soy ningún experto.

203
00:10:53.789 --> 00:10:56.889
Es decir, vamos a ver, a mí lo que me

204
00:10:56.929 --> 00:11:00.269
gustaría es que se pusieran en duda la autenticidad de

205
00:11:00.330 --> 00:11:03.669
unas grabaciones que son inculpatorias para mi defendido. Ahora, si

206
00:11:03.740 --> 00:11:05.820
los peritos empeñan en decir que todas son buenas, pues

207
00:11:05.860 --> 00:11:09.120
que no hablen. Es mucho mejor que yo impide que

208
00:11:09.179 --> 00:11:10.899
sigan preguntando

209
00:11:13.120 --> 00:11:15.639
Sí, sí, sí. Yo creo que en este caso... Pero

210
00:11:15.799 --> 00:11:19.460
si es verdad que hay que fijarse en los cambios

211
00:11:19.539 --> 00:11:23.350
en las últimas horas, o días, mejor dicho, de las defensas,

212
00:11:23.450 --> 00:11:25.950
tanto de Ábalos como de Coldos. Es que

213
00:11:25.970 --> 00:11:28.309
Leticia de la Hoz ha retirado incluso algunos testigos que

214
00:11:28.330 --> 00:11:29.690
había incorporado en el último momento.

215
00:11:30.269 --> 00:11:37.289
Es muy interesante ya una vez que las peticiones de

216
00:11:37.389 --> 00:11:41.470
pena son tan altas, los abogados ya van a la desesperada,

217
00:11:41.529 --> 00:11:46.620
lo comentamos aquí la semana pasada con el caso de Ábalos,

218
00:11:46.940 --> 00:11:49.320
cuando nada menos que su abogado le pregunta a la

219
00:11:49.379 --> 00:11:56.559
novia de Ábalos,¿ usted es una prostituta? Y entonces, ella

220
00:11:56.600 --> 00:11:59.789
en shock diciendo, pero¿ cómo es posible? Lo mismo que

221
00:11:59.830 --> 00:12:03.509
si se lo estuviera preguntando el propio Ábalos, pues para

222
00:12:03.580 --> 00:12:08.039
desviar el tiro y decir, no, no, es que ella...

223
00:12:08.710 --> 00:12:13.639
Aquí ya no hay amigos, ni amantes, ni novios, ni nada. No,

224
00:12:13.720 --> 00:12:16.899
es que esta señora era una infiltrada de Aldama, que

225
00:12:16.960 --> 00:12:21.019
se la colaron al pobre Ábalos, que era inocente y

226
00:12:21.039 --> 00:12:27.570
este era el caballo de Troya de un comisionista corrupto

227
00:12:27.710 --> 00:12:31.620
como ese Aldama. Entonces, en esa línea yo sitúo, no

228
00:12:31.679 --> 00:12:34.980
entiendo muy bien tampoco el fondo, pero que yo creo

229
00:12:35.000 --> 00:12:37.909
que es lo que dice Esmeralda, que ha hecho hoy

230
00:12:37.950 --> 00:12:43.830
estas maniobras tan extrañas de las defensas de Coldo. Si

231
00:12:43.870 --> 00:12:47.149
no estuviéramos hablando de una corrupción y de un tema

232
00:12:47.809 --> 00:12:51.679
muy serio, valoraríamos, o desde luego lo valorarán en las

233
00:12:51.860 --> 00:12:56.700
facultades de Derecho, La actuación de los abogados defensores para

234
00:12:56.799 --> 00:13:00.820
defender a presuntos delincuentes, claro, ahí sí que vale todo

235
00:13:01.100 --> 00:13:05.230
y sobre todo el objetivo siempre es declarar nulo, claro,

236
00:13:05.389 --> 00:13:12.509
la máxima aspiración es declarar nulas las diligencias. Y yo

237
00:13:12.549 --> 00:13:14.669
creo que estamos en eso, en una deriva que nos

238
00:13:14.700 --> 00:13:17.919
va a seguir sorprendiendo.¿ Por dónde salen los abogados de

239
00:13:19.000 --> 00:13:20.529
Ábalos y de Coldo? Sí

240
00:13:20.720 --> 00:13:22.879
yo creo que es generar la mínima duda, abrir la

241
00:13:22.940 --> 00:13:26.950
mínima grieta. Y la duda, evidentemente, favorece al reo en

242
00:13:26.990 --> 00:13:31.330
este caso. Y arrojar sospechas, simplemente. Porque, claro, cuando tú

243
00:13:31.370 --> 00:13:35.730
tienes un material... tan abrumador y tan palmario sobre unos

244
00:13:35.809 --> 00:13:39.110
hechos es que es imposible prácticamente plantear yo creo que

245
00:13:39.230 --> 00:13:42.710
una defensa y generar la mínima duda aunque sea con

246
00:13:42.730 --> 00:13:46.509
unos peritos que según nos has descrito no sabían ni

247
00:13:46.570 --> 00:13:49.789
muy bien por dónde tirar para decir que estaba manipulado

248
00:13:49.809 --> 00:13:54.570
y de alguna forma rebatir esas pruebas o que se

249
00:13:54.629 --> 00:13:57.769
desechen la mínima duda haría que se desecharan y que

250
00:13:57.809 --> 00:14:00.429
no se pudieran tener en cuenta esas grabaciones pero vamos

251
00:14:00.470 --> 00:14:03.840
yo creo que infructuoso porque al final Ya han pasado

252
00:14:03.899 --> 00:14:06.299
varias pruebas, ya antes de que empezara el juicio el

253
00:14:06.360 --> 00:14:09.940
propio Coldo intentó de alguna manera tumbarlo y diciendo que

254
00:14:10.000 --> 00:14:13.799
iba a pedir un peritaje alternativo, no se ha conseguido,

255
00:14:14.039 --> 00:14:16.850
están encima de la mesa, se han analizado y yo

256
00:14:16.889 --> 00:14:20.379
creo que no hay ningún tipo de duda. en los

257
00:14:20.440 --> 00:14:22.480
años en los que se llevaron a cabo las grabaciones,

258
00:14:22.860 --> 00:14:26.100
no fueron hace mucho, pero tampoco había tantos medios como

259
00:14:26.139 --> 00:14:29.279
ahora con la IA que te tergiversa todo, que sales

260
00:14:29.330 --> 00:14:32.429
de alguna forma y que hay que pasar 200 filtros para

261
00:14:32.529 --> 00:14:35.730
saber exactamente si es inteligencia artificial o no. Yo creo

262
00:14:35.769 --> 00:14:35.909
que

263
00:14:35.970 --> 00:14:36.210
en ese

264
00:14:36.250 --> 00:14:37.210
momento no cabía tanta

265
00:14:37.269 --> 00:14:37.490
duda. He

266
00:14:37.509 --> 00:14:38.049
intentado también

267
00:14:38.070 --> 00:14:41.090
con la prueba caligráfica, que solo hemos contado, ha sido

268
00:14:41.169 --> 00:14:44.009
turno de la mañana, había anotaciones que el propio Aldama

269
00:14:44.049 --> 00:14:49.279
había entregado al tribunal con la letra de Coldo, números, cifras, ciudades...

270
00:14:49.899 --> 00:14:53.399
empresas constructoras que estarían involucradas presuntamente en las concesiones de

271
00:14:53.419 --> 00:14:57.360
obra pública y los expertos lo que han acreditado es

272
00:14:57.419 --> 00:14:59.960
que esa es su letra y no hay ningún tipo

273
00:14:59.980 --> 00:15:01.830
de manipulación, aunque lo intentó

274
00:15:02.440 --> 00:15:06.399
Hasta este momento, solo apunte en la misma línea en

275
00:15:06.419 --> 00:15:09.799
la que estamos, es ni Coldo ni Ábalos hay ni

276
00:15:09.899 --> 00:15:15.779
un mínimo resquicio de incriminación, lo siguen negando todo. Todo

277
00:15:15.799 --> 00:15:19.370
es todo, todo es todo. Bueno, supongo que es una

278
00:15:19.399 --> 00:15:22.970
apuesta de la defensa, pero no... Es que ni la

279
00:15:23.049 --> 00:15:28.049
relación con las prostitutas... Nada, nada, no admiten absolutamente nada.

280
00:15:28.289 --> 00:15:34.909
Esto es... Bueno, una apuesta, supongo que es una apuesta

281
00:15:34.970 --> 00:15:39.110
de este tipo, es cuando no tienes nada que perder, insisto,

282
00:15:39.169 --> 00:15:44.279
con unas peticiones de cárcel tan... tan altas, pero no...

283
00:15:44.519 --> 00:15:44.840
Pero yo

284
00:15:44.899 --> 00:15:47.500
creí que precisamente por esas peticiones de cárcel que

285
00:15:47.580 --> 00:15:51.960
iba a haber alguna colaboración, un acuerdo. De momento no. Bueno,

286
00:15:52.279 --> 00:15:54.799
los compañeros que siguen más de esto y algunos juristas

287
00:15:54.879 --> 00:15:59.480
dicen que a veces se apura y en el último minuto... Ya,

288
00:15:59.509 --> 00:16:01.559
cuando tu abogado te dice que ya la vas a perder.

289
00:16:01.580 --> 00:16:05.539
No hay nada que hacer, pacta, tantos años, pero de

290
00:16:05.600 --> 00:16:07.659
momento eso no se ha producido. Solo se ve

291
00:16:08.700 --> 00:16:10.580
en el caso de Aldama, que sí que

292
00:16:10.720 --> 00:16:12.960
ha llegado a un acuerdo con la fiscalía y está

293
00:16:14.419 --> 00:16:17.519
aportando pruebas. Pero para llegar a Aldama hay que incriminarse.

294
00:16:20.039 --> 00:16:21.899
en algún delito y esto es lo que no han

295
00:16:21.919 --> 00:16:24.139
hecho de momento ni Ábalos ni Koldo, que si la

296
00:16:24.179 --> 00:16:27.049
inteligencia artificial que si la caligrafía es falsa que si

297
00:16:27.090 --> 00:16:31.250
no me reconozco y a ver qué pasa

298
00:16:32.250 --> 00:16:33.750
Bueno, hoy no ha sido un buen día para los

299
00:16:33.789 --> 00:16:36.950
intereses de Koldo y por añadidura tampoco de Ábalos porque

300
00:16:36.990 --> 00:16:39.230
todo el mundo sabe que Koldo en aquel momento era

301
00:16:39.389 --> 00:16:43.440
el hombre para todo de Ábalos pero bueno, en todo

302
00:16:43.500 --> 00:16:47.169
caso igual eso sigue su camino procesal A mí me

303
00:16:47.210 --> 00:16:49.009
interesa mucho más saber qué va a pasar el día 29,

304
00:16:49.490 --> 00:16:52.490
porque ya lo he contado en días anteriores. Se está

305
00:16:52.529 --> 00:16:55.639
comentando mucho, y aquí en esta casa Miguel Ángel Pérez

306
00:16:55.679 --> 00:16:59.779
nos ha aportado datos muy interesantes, sobre una supuesta estrategia

307
00:16:59.799 --> 00:17:03.240
que está poniendo en marcha la Fiscalía General del Estado

308
00:17:03.340 --> 00:17:08.460
para decirle a Luzón no llegues a más acuerdos con

309
00:17:08.480 --> 00:17:13.589
la defensa de Aldama.¿ Por qué? Pues porque ya no

310
00:17:13.650 --> 00:17:17.630
puedo evitar el acuerdo que se suscribió y entonces el

311
00:17:17.690 --> 00:17:20.589
Dama se ha autoinculpado y nosotros le hemos prometido una

312
00:17:20.630 --> 00:17:22.529
rebaja en las penas, pero hasta aquí llega el pacto.

313
00:17:23.089 --> 00:17:26.690
No profundices, porque si profundizas, pues igual dice cosas que

314
00:17:26.710 --> 00:17:30.140
no nos interesa que diga. Y entonces aquí está el

315
00:17:30.180 --> 00:17:33.859
gran forzajeo, porque me consta que Luzón no está por

316
00:17:33.900 --> 00:17:36.619
la labor de hacer caso fácilmente a la Fiscalía General

317
00:17:36.640 --> 00:17:39.000
del Estado, pero en esos duelos jerárquicos yo nunca sé

318
00:17:39.039 --> 00:17:42.119
cómo acaban las cosas. Y entonces,¿ Cuándo saldremos de dudas?

319
00:17:42.259 --> 00:17:44.500
Cuando declare al Lama, que es el día 29, que es

320
00:17:44.799 --> 00:17:47.019
dentro de seis días, no os estoy hablando de dentro

321
00:17:47.079 --> 00:17:52.049
de dos meses. Y ahí es donde efectivamente sabremos si,

322
00:17:52.619 --> 00:17:54.589
porque claro, si al Lama no va a sacar ningún

323
00:17:54.619 --> 00:17:59.529
beneficio penitenciario añadido de seguir autoinculpándose o seguir tirando la manta,

324
00:17:59.589 --> 00:18:03.829
probablemente no lo hará. O sea, si lo hace, será

325
00:18:03.910 --> 00:18:09.160
la prueba de que efectivamente ese acuerdo... Se ha podido renovar, extender.

326
00:18:09.200 --> 00:18:13.829
Para mí es el momento clave del procedimiento. Me puedo equivocar.

327
00:18:13.890 --> 00:18:17.569
Probablemente la última oportunidad también que tiene Víctor de Aldama para...

328
00:18:18.029 --> 00:18:18.230
Pero en

329
00:18:18.269 --> 00:18:21.250
la declaración tiene que ser, porque yo creo que el

330
00:18:21.289 --> 00:18:25.750
acuerdo debería ser previo y aportar las pruebas previas a

331
00:18:25.769 --> 00:18:28.390
la declaración. Entiendo que ya es una cosa más cerrada.

332
00:18:29.079 --> 00:18:32.200
y donde ya tienes todo acotado y practicado y ya

333
00:18:32.240 --> 00:18:34.599
se escenifica de alguna manera en esa declaración, pero que

334
00:18:34.640 --> 00:18:38.579
las pruebas en sí no se presentan en ese preciso momento,

335
00:18:38.640 --> 00:18:40.759
entiendo yo, vamos, que deberíamos de

336
00:18:40.819 --> 00:18:43.789
saberlo antes. Bueno, pero ellos tienen que medir qué grado

337
00:18:43.869 --> 00:18:46.250
de receptividad hay en la Fiscalía para llegar a un acuerdo, ¿no?

338
00:18:46.289 --> 00:18:47.910
Si te dice la Fiscalía no voy a llegar a

339
00:18:47.970 --> 00:18:52.589
ningún acuerdo, pues entonces la declaración de Aldama, pues no sé,

340
00:18:52.750 --> 00:18:55.670
yo estoy haciendo una conjetura. no tengo ni idea, pero

341
00:18:55.910 --> 00:18:59.170
me interesa mucho seguir esa historia porque efectivamente me parecería

342
00:18:59.259 --> 00:19:05.660
muy mal que la Fiscalía por proteger potencialmente declaraciones que

343
00:19:05.720 --> 00:19:12.720
pudieran ser peliagudas, peligrosas incriminatorias contra el establishment establecido, pues

344
00:19:12.980 --> 00:19:15.359
evitara que se supiera la verdad o que se llegara

345
00:19:15.400 --> 00:19:18.289
lo más al fondo posible, pero insisto, no deja de

346
00:19:18.329 --> 00:19:20.990
ser una conjetura hasta ahí puedo llegar, es lo que

347
00:19:21.029 --> 00:19:25.119
más me interesa, y lo de Koldo También depende un poco...

348
00:19:25.140 --> 00:19:27.220
La gente que está en el entorno de Córdoba, lo

349
00:19:27.240 --> 00:19:28.579
que te cuento, por lo menos lo que me cuenta

350
00:19:28.599 --> 00:19:33.099
a mí, es que hay una lucha entre dos tendencias.

351
00:19:33.500 --> 00:19:36.640
Hay una parte que quiere llegar a un acuerdo porque

352
00:19:37.329 --> 00:19:41.089
no ven perdido y entonces dicen la única posibilidad... No

353
00:19:41.130 --> 00:19:43.549
te vas a salvar. Vas a chuparte unos años de

354
00:19:43.609 --> 00:19:48.670
cárcel inevitablemente. De ti depende que sean más o menos.

355
00:19:49.309 --> 00:19:51.519
Y eso es lo que tienes que valorar. Y sin embargo...

356
00:19:52.039 --> 00:19:54.079
Esa misma gente, lo que me dice a mí es

357
00:19:54.119 --> 00:19:57.059
que Cristina de la Hoz, perdón, Leticia de la Hoz,

358
00:19:57.099 --> 00:20:01.339
que me perdone Cristina, Leticia de la Hoz está absolutamente

359
00:20:01.380 --> 00:20:04.700
en contra de esa teoría. Entonces ella es la que

360
00:20:04.740 --> 00:20:07.920
está instigando a poner en práctica eso que decía antes Anabel,

361
00:20:07.980 --> 00:20:10.670
es decir, negarlo todo, todo, todo, todo y no abrir

362
00:20:10.730 --> 00:20:15.089
ningún resquicio. Por eso cuando habláis es que las defensas

363
00:20:15.210 --> 00:20:18.599
están empezando a hacer cosas Yo siempre lo escucho con

364
00:20:18.640 --> 00:20:21.900
mucha atención porque me interesa mucho saber qué movimientos estratégicos

365
00:20:21.940 --> 00:20:23.420
son los que se pueden detectar. A ver si hay

366
00:20:23.460 --> 00:20:25.859
un cambio de estrategia o no hay un cambio de estrategia,

367
00:20:25.900 --> 00:20:27.720
pero tampoco yo he llegado a ninguna conclusión. Yo creo

368
00:20:27.740 --> 00:20:29.349
que lo de ayer, de verdad, fue muy interesante por

369
00:20:29.390 --> 00:20:34.930
volver a esos 4.000 euros, que creo que fue la hoja

370
00:20:34.970 --> 00:20:38.210
de contabilidad que mostró Leticia de la Hoz, la defensa

371
00:20:38.710 --> 00:20:41.519
de Coldo, para dejar claro que todo el dinero que

372
00:20:42.200 --> 00:20:46.859
Coldo manejaba en efectivo procedía... de la sede socialista de Ferraz.

373
00:20:47.700 --> 00:20:50.880
Nadie esperaba esa prueba, por lo menos no ayer, y

374
00:20:51.740 --> 00:20:53.920
yo lo interpreto como un anticipo de lo que pueda

375
00:20:54.000 --> 00:20:56.980
ser su declaración, no sé si finalmente será el día 29,

376
00:20:56.519 --> 00:20:59.160
porque al final seguramente no dé tiempo a que declaren

377
00:20:59.200 --> 00:21:02.640
los tres el día 29, pero puede que el día de

378
00:21:02.700 --> 00:21:08.509
su declaración final veamos muchísimas más hojas de contabilidad, facturas,

379
00:21:08.529 --> 00:21:12.690
en fin, que demuestren que el dinero que circulaba por

380
00:21:12.750 --> 00:21:15.680
Ferraz pues lo hacía sin ningún tipo de control. El

381
00:21:15.700 --> 00:21:15.930
administrador

382
00:21:16.539 --> 00:21:19.000
eso alguna vez lo hemos hablado, sí, sabiendo un poco

383
00:21:19.059 --> 00:21:23.930
cómo funcionaba, y sí funcionaba hasta hace nada, el Partido

384
00:21:23.990 --> 00:21:28.900
Socialista y la figura del secretario de organización. que es

385
00:21:28.960 --> 00:21:31.849
quien se autoriza a sí mismo los pagos. No había

386
00:21:31.880 --> 00:21:37.670
habido precedentes hasta que no llegó Ábalos y luego Santos Cerdán.

387
00:21:37.750 --> 00:21:42.569
Entonces el administrador decía que todo estaba, está grabado, se

388
00:21:42.630 --> 00:21:47.549
lo dijo la comisión en el Senado, todo justificado. Todo justificado.

389
00:21:47.700 --> 00:21:50.509
Eso se tiene que probar, si esas facturas eran falsas,

390
00:21:50.910 --> 00:21:59.369
que decía 843 con tal, 5200, todo justificado. Esto dijo con facturas.

391
00:21:59.390 --> 00:22:04.410
Y eso a mí, insisto, después de hacer muchos años

392
00:22:04.430 --> 00:22:07.710
la información del Partido Socialista, no me extraña nada. que

393
00:22:07.789 --> 00:22:11.190
si el secretario de la organización del PSOE, pues imaginaos

394
00:22:11.410 --> 00:22:16.970
los más antiguos, aquí solamente antiguos estoy yo y Luis

395
00:22:17.009 --> 00:22:23.900
un poquito, pero poco, un Javier Arenas, en sus tiempos,

396
00:22:24.440 --> 00:22:28.819
que presenta con la máxima normalidad que presentaba en la

397
00:22:28.900 --> 00:22:33.480
sede de Génova una factura de una comida, de dos,

398
00:22:33.559 --> 00:22:39.069
de tres, amén. Amén, es que son figuras importantísimas. Y bueno,

399
00:22:39.130 --> 00:22:42.049
yo me quedé ayer en la comisión en el Senado

400
00:22:42.190 --> 00:22:49.130
con el administrador que decía... Todo justificado, insistía. Vamos, todas facturas,

401
00:22:49.150 --> 00:22:55.730
a ver si eran falsas, si tenía acuerdos. Ahora, era

402
00:22:55.839 --> 00:22:59.940
mucha gente haciendo facturas falsas. La verdad que ya hubo

403
00:23:00.019 --> 00:23:02.720
un momento que ya empezaba a sonar un poco raro

404
00:23:04.039 --> 00:23:07.500
tanto gasto. Tanto gasto que no lo pasaba al Ministerio,

405
00:23:07.559 --> 00:23:10.039
sino que lo pasaba a la Secretaría de Organización del PSOE,

406
00:23:11.950 --> 00:23:15.049
que una de las cosas que ocurrió en el 21 fue

407
00:23:15.109 --> 00:23:17.849
quitarle las tarjetas, claro, te quitó el poder por esa

408
00:23:17.950 --> 00:23:21.170
mala vida que llevas, no estábamos hablando, eso nos decían,

409
00:23:21.549 --> 00:23:24.970
o eso nos han dicho posteriormente, de comisiones de estos

410
00:23:25.019 --> 00:23:27.660
de millones y millones, que eso no sabemos todavía, yo

411
00:23:27.779 --> 00:23:31.680
no tengo ese hilo de dónde está el dineral, pero

412
00:23:31.700 --> 00:23:34.220
eso no es en este caso, eso lo verá la

413
00:23:34.259 --> 00:23:40.599
Audiencia Nacional y estaremos como ahora, con el caso Kitchen, ¿no?

414
00:23:42.480 --> 00:23:46.609
Hasta Esmeralda será un poquito más mayor. Cuando estemos hablando

415
00:23:47.069 --> 00:23:49.769
de estos dineros, lo que no está en el Supremo,

416
00:23:52.230 --> 00:23:56.309
pasarán unos años. Entonces, lo del dinero de Ferraz, claro,

417
00:23:57.109 --> 00:24:03.890
también hay que contarlo con mucha precisión. Pero, Alma, o sea...

418
00:24:04.359 --> 00:24:06.799
Para empezar, no me cabría en la cabeza que pudiera

419
00:24:06.819 --> 00:24:09.279
en una comisión de investigación decir otra cosa, porque entonces

420
00:24:09.319 --> 00:24:12.380
estaría incriminando y ya estaríamos hablando de otro tipo de situaciones,

421
00:24:12.440 --> 00:24:13.799
pero lo llamativo era que...

422
00:24:14.119 --> 00:24:14.240
Este

423
00:24:14.259 --> 00:24:15.480
señor no está imputado por nada.

424
00:24:15.640 --> 00:24:18.700
No, no, él no, ni mucho menos. Ahí llegaban y

425
00:24:18.859 --> 00:24:21.079
la secretaria, que ya he contado alguna vez... Pero entonces,

426
00:24:21.289 --> 00:24:23.079
cómo iban a recoger dinero? Como hemos escuchado

427
00:24:23.339 --> 00:24:25.660
Esa es la parte que no tiene nada que ver.

428
00:24:25.700 --> 00:24:29.000
Era un cajero automático, Ferraz y... No, no, esa es

429
00:24:29.039 --> 00:24:31.579
la parte que todavía... Es que son cosas distintas. La

430
00:24:31.640 --> 00:24:35.599
declaración de esta señora, Pano,¿ A quién le dio esto

431
00:24:35.619 --> 00:24:38.329
el dinero? Dice, no sé, yo cogí un ascensor, segunda planta,

432
00:24:38.789 --> 00:24:42.650
salió un señor y yo le di una bolsa.¿ Quién

433
00:24:42.690 --> 00:24:47.660
era ese señor? Ese es un circuito diferente que todavía

434
00:24:47.720 --> 00:24:52.549
que yo sepa. No sabemos dónde, vamos, a quién se

435
00:24:52.589 --> 00:24:53.529
le traen los gastos. Y

436
00:24:53.609 --> 00:24:56.109
otra cosa son los gastos. Sí, pero los gastos, como

437
00:24:56.130 --> 00:24:58.410
tú has dicho, en un momento dado salta la alarma

438
00:24:58.470 --> 00:25:00.950
incluso porque, claro, tú no puedes presentar unos gastos que

439
00:25:01.559 --> 00:25:03.839
sean incluso mayores que el sueldo que estás percibiendo, ¿no?

440
00:25:03.920 --> 00:25:06.180
Porque entonces ya se entiende que puede ser un sobresueldo.

441
00:25:06.279 --> 00:25:06.329
Sí

442
00:25:06.619 --> 00:25:09.660
O sea, creo que... Equipo de organización, 10 personas. Bueno, era

443
00:25:09.680 --> 00:25:11.420
todo mentira, se lo llevaba de la casa, que no

444
00:25:11.460 --> 00:25:14.680
tengo ni idea, pero le presentaba una factura por comidas

445
00:25:14.789 --> 00:25:18.369
del equipo de organización. 10. Y luego los billetes en

446
00:25:18.410 --> 00:25:18.839
su despacho

447
00:25:19.809 --> 00:25:21.029
O sea, es decir, todo

448
00:25:21.089 --> 00:25:25.069
es sospechoso. Yo digo que... Absolutamente sospechoso. No tengo la

449
00:25:25.109 --> 00:25:29.589
menor duda, pero no confundamos los gastos, los gastos de 3.500,

450
00:25:29.670 --> 00:25:36.230
esos sobres que hemos visto, 880 con 30, con esas bolsas de

451
00:25:36.289 --> 00:25:40.059
dinero que esta señora solo es capaz de decir, no,

452
00:25:40.259 --> 00:25:43.029
yo no pasé de un ascensor, había ahí un señor,¿

453
00:25:43.150 --> 00:25:46.279
cómo era? No me acuerdo,¿ cómo era? Dice, no me acuerdo,

454
00:25:46.420 --> 00:25:48.720
estaba ahí y yo le di una bolsa que me

455
00:25:48.779 --> 00:25:53.420
había dado al dama. ¿Ah?¿ Y dónde iba ese dinero?

456
00:25:53.500 --> 00:25:56.869
Luego ya lo cogía alguien, ese señor...¿ Y qué hacía

457
00:25:56.930 --> 00:26:00.289
con ese dinero? Ahí ya se pierde. Ahí ya no

458
00:26:00.309 --> 00:26:02.549
hay datos, ahí ya no hay administrador, ahí ya no

459
00:26:02.569 --> 00:26:05.750
hay apuntes de caja, ahí ya no hay nada. Sí,

460
00:26:05.769 --> 00:26:05.910
pero

461
00:26:05.930 --> 00:26:06.210
por eso

462
00:26:06.250 --> 00:26:07.450
te digo

463
00:26:07.549 --> 00:26:10.650
que... No, que es todo raro, no estoy quitándole ninguna

464
00:26:10.670 --> 00:26:13.480
relevancia y no digo que no haya la otra cifra. Ahora, digo,

465
00:26:13.660 --> 00:26:18.839
el funcionamiento es rarito, es rarito. Y lo de los 90.000

466
00:26:20.059 --> 00:26:22.519
para ver quién, desde luego alguien se los llevaba, pero

467
00:26:22.619 --> 00:26:25.119
no creo que pasaran a la contabilidad general, ¿eh?

468
00:26:25.599 --> 00:26:28.579
Yo por eso soy muy partidario. A mí hay una

469
00:26:28.619 --> 00:26:31.859
declaración ayer en sede judicial. Fue en sede judicial, no

470
00:26:31.900 --> 00:26:39.880
me quiero equivocar. Fue ante el Supremo. Sí, claro. Pero bueno,

471
00:26:40.880 --> 00:26:43.680
entonces ahí hubo una declaración cuando le preguntan por las

472
00:26:43.740 --> 00:26:49.089
chistorras y le preguntan al gerente¿ había o no había chistorras,

473
00:26:49.150 --> 00:26:52.869
billetes de 500? Y entonces él, como argumento, Y es verdad

474
00:26:52.930 --> 00:26:55.630
que es muy convincente desde el punto de vista formal.

475
00:26:55.710 --> 00:26:59.049
Pero claro, luego tú dices, bueno, un momento, vamos a ver. Dice,

476
00:26:59.289 --> 00:27:01.619
mire usted, aquí solo llega el dinero que nos hace

477
00:27:01.650 --> 00:27:04.440
llegar el banco. Nosotros le pedimos al banco para poder

478
00:27:04.539 --> 00:27:08.119
tener cash y poder pagar estos gastos y el banco

479
00:27:08.180 --> 00:27:11.500
podrá acreditar que jamás nos mandaba billetes de 500. Por lo tanto,

480
00:27:11.559 --> 00:27:14.940
es imposible que nosotros llenamos billetes de 500. Y tú dices,

481
00:27:15.089 --> 00:27:18.609
como argumento está muy bien. Suponiendo que queramos aceptar, y

482
00:27:18.670 --> 00:27:22.250
esto ya es lo que habrá que determinar, que el

483
00:27:22.309 --> 00:27:24.549
único dinero que llegaba a Ferraz fuera el que traía

484
00:27:24.589 --> 00:27:28.369
del banco, porque si resulta que iban bolsas, pues a

485
00:27:28.650 --> 00:27:32.990
lo mejor se estaba también gestionando otro tipo de dinero. Entonces,

486
00:27:33.009 --> 00:27:36.230
esa declaración sirve para justificar una parte, pero no la otra.

487
00:27:36.589 --> 00:27:39.380
Por eso es todo tan complicado. Es complicadísimo. Además, el

488
00:27:39.390 --> 00:27:40.619
propio Mariano Moreno no ha sido

489
00:27:40.680 --> 00:27:44.240
capaz de explicar cómo era el control de esos tickets

490
00:27:44.319 --> 00:27:48.480
o facturas. Él dice que solo se limitaban a confirmar

491
00:27:48.880 --> 00:27:51.259
que el importe que se presentaba era el importe que

492
00:27:52.089 --> 00:27:54.849
se pagaba, pero la autenticidad de esa factura o de

493
00:27:54.890 --> 00:27:56.970
ese ticket... Ahí no entraban a analizarlo

494
00:27:57.089 --> 00:27:59.829
Sobre todo si es el secretario de la organización. No, no, insisto,

495
00:27:59.849 --> 00:28:00.150
que a lo

496
00:28:00.210 --> 00:28:03.569
mejor si era un secretario cuarto, el de la ejecutiva,

497
00:28:03.589 --> 00:28:08.049
el de zonas rurales, con todo respeto, el de zonas rurales,

498
00:28:08.549 --> 00:28:10.059
pues a lo mejor decía, oye,¿ y esto qué es?

499
00:28:10.079 --> 00:28:13.660
Pero el secretario de la organización, amén. Pero yo

500
00:28:13.720 --> 00:28:15.799
creo que debería ser al revés. Precisamente por tener un

501
00:28:15.839 --> 00:28:17.940
cargo de máxima responsabilidad tienes que dar

502
00:28:18.000 --> 00:28:22.339
más ejemplo y el control tiene que... No podían imaginar,

503
00:28:23.299 --> 00:28:28.369
desde luego los administrativos... Que ahí se estaba presuntamente robando.

504
00:28:29.309 --> 00:28:33.950
Creo que el estupor era precisamente por eso, porque no

505
00:28:33.990 --> 00:28:37.940
se lo podían imaginar que el secretario de organización, en fin,

506
00:28:38.200 --> 00:28:41.380
ha habido casos, estaba tratando de darle al moviolo para atrás. No, no.

507
00:28:42.480 --> 00:28:48.210
Un Cipriaciscar, un Chiqui Venegas, un Marcelino Iglesias. Estoy pensando

508
00:28:48.230 --> 00:28:49.049
en los que han sido este

509
00:28:49.109 --> 00:28:51.369
señor de Aragón. Por cierto, me encontré el otro día

510
00:28:51.430 --> 00:28:52.890
con Cipriaciscar. Sí, yo

511
00:28:52.930 --> 00:28:54.250
hace poco estuve hablando con él

512
00:28:54.309 --> 00:28:56.369
también. Y lo que no sabía me lo contó él.

513
00:28:56.390 --> 00:28:59.410
Es que este fin de semana que me dejaste irme

514
00:28:59.430 --> 00:29:02.960
a Castellón. Sí. Y entonces, él es valenciano, pero va

515
00:29:03.019 --> 00:29:05.460
por Benicassim con alguna frecuencia. Y entonces nos encontramos en

516
00:29:05.599 --> 00:29:09.039
un sitio estupendo que no pienso contaros para no daros envidia. Y...

517
00:29:09.900 --> 00:29:11.680
Y en realidad me lo encontré y entonces me contó,

518
00:29:11.799 --> 00:29:13.869
cosa que yo no sabía, que es que es el

519
00:29:13.940 --> 00:29:18.789
nuevo presidente del PSPB. O sea, que ha vuelto a

520
00:29:18.869 --> 00:29:21.109
presidir el Partido Socialista. Claro, como

521
00:29:21.190 --> 00:29:27.000
persona de referencia, sí, sí. Sí, sí, es verdad que

522
00:29:27.359 --> 00:29:32.200
no se ha dicho mucho. Bueno, porque... Persona de respeto, vamos,

523
00:29:32.539 --> 00:29:36.289
le han hecho, bueno, Diana Morán es la secretaria general

524
00:29:36.309 --> 00:29:40.349
y él es el presidente del partido. Pues eso, me

525
00:29:40.369 --> 00:29:44.130
estoy imaginando figuras de ese tipo con los que los

526
00:29:44.170 --> 00:29:47.680
periodistas tratábamos, porque en el PSOE el secretario de organización

527
00:29:47.940 --> 00:29:50.980
es la persona... y más si estaban en el gobierno

528
00:29:51.019 --> 00:29:53.859
de máxima referencia, de máximo poder y de máxima información,

529
00:29:53.880 --> 00:29:57.190
al que tenía toda la información, pues no me podía

530
00:29:57.250 --> 00:30:02.930
imaginar a ninguna de estas personas cometiendo esos atropellos y

531
00:30:03.730 --> 00:30:06.829
primero ni se ocupaban ellos. Claro, todos ellos tenían un

532
00:30:06.890 --> 00:30:11.299
coldo de turno. Normalmente recuerdo a alguno de estos nada

533
00:30:11.339 --> 00:30:12.480
que ver con el perfil de coldo

534
00:30:12.900 --> 00:30:18.299
los llamados coordinadores que tenían estas figuras. Pero vamos, que ahí...

535
00:30:19.400 --> 00:30:22.140
presunta delincuencia, vamos, por supuesto.

536
00:30:22.599 --> 00:30:27.049
Algo de malestar suponía el trasiego de dinero, el mensaje

537
00:30:27.069 --> 00:30:29.829
de Celia diciendo pásate a por el sobre, que no

538
00:30:29.869 --> 00:30:32.170
me gusta tener tanto dinero en el cajón, en fin,

539
00:30:32.390 --> 00:30:34.630
yo creo que era evidente que esas cantidades que se

540
00:30:34.670 --> 00:30:35.549
movían no eran muy...

541
00:30:35.910 --> 00:30:36.539
No eran habituales

542
00:30:36.950 --> 00:30:37.730
Habían de parecer

543
00:30:37.789 --> 00:30:40.109
rarísimas a la buena de Celia, a la que también

544
00:30:40.170 --> 00:30:44.240
conocimos los periodistas, porque durante un tiempo estaba en comunicación,

545
00:30:44.519 --> 00:30:48.519
estaba en la sala de prensa. Era la secretaria de comunicación,

546
00:30:48.539 --> 00:30:51.299
o sea que Celia también la conocimos.

547
00:30:51.500 --> 00:30:54.400
No te quejarás, Esmeralda Ruiz, para no tener yo ninguna

548
00:30:54.480 --> 00:30:56.920
fe en esta parte hemos estado estirando el chicle de

549
00:30:56.940 --> 00:30:58.940
lo que hemos podido con mi colaboración activa.

550
00:30:59.119 --> 00:31:00.619
Y del dos y medio ha subido a un cinco

551
00:31:01.690 --> 00:31:02.109
No

552
00:31:02.549 --> 00:31:03.289
para nada.

553
00:31:03.329 --> 00:31:06.349
No pienso engañar a mis oyentes y pienso decir honradamente

554
00:31:06.569 --> 00:31:09.329
mi punto de vista que es naturalmente muy falible.¿ Y

555
00:31:09.390 --> 00:31:09.869
lo que queda?

556
00:31:09.930 --> 00:31:14.869
Porque queda otra parte. Ella está encantada porque... Ya sabes

557
00:31:14.910 --> 00:31:17.009
que he instaurado una nueva sección en este programa que

558
00:31:17.049 --> 00:31:18.349
se llama La Zanahoria de Esmeralda.

559
00:31:18.369 --> 00:31:21.509
Que no la hemos estrenado todavía. Es que lo anunciaste,

560
00:31:21.549 --> 00:31:23.450
no he tenido mi huevo en ningún momento. Es que

561
00:31:23.470 --> 00:31:26.200
te largaste. Qué buena esa sección

562
00:31:26.829 --> 00:31:29.039
Es que te largaste. Ya sé cuál es la zanahoria

563
00:31:29.079 --> 00:31:32.740
de mañana. Ya voy a hacerle un spoiler. El cis andaluz.

564
00:31:33.480 --> 00:31:37.000
Pero bueno, de eso hablamos luego. De eso hablamos luego.

565
00:31:37.180 --> 00:31:41.900
Tiembla Moreno Bonilla. Vamos. Vamos al Día de la Madre,

566
00:31:41.980 --> 00:31:44.720
que es el primer domingo de mayo, lo tenéis muy claro,

567
00:31:45.240 --> 00:31:48.519
hay que elegir un regalo y hay que elegirlo bien.

568
00:31:49.220 --> 00:31:52.140
Desde tu jamón directo te proponen felicitar este año a

569
00:31:52.180 --> 00:31:55.660
mamá con un regalo que combina sabor, tradición y elegancia

570
00:31:55.720 --> 00:31:58.799
y que además lo podéis disfrutar toda la familia. Cada

571
00:31:59.519 --> 00:32:03.019
loncha es un recuerdo compartido, un momento inolvidable, un sabor

572
00:32:03.099 --> 00:32:06.079
que la envuelve y le dice te quiero. Pensando en

573
00:32:06.119 --> 00:32:09.019
la mejor madre del mundo, han preparado el surtido especial

574
00:32:09.119 --> 00:32:12.789
Mama Plus, compuesto por tres estuches de 100 gramos de jamón

575
00:32:12.829 --> 00:32:16.549
ibérico de bellota loncheado, dos de 100 gramos de lomo ibérico

576
00:32:16.609 --> 00:32:19.369
de bellota loncheado, dos cuñas de queso puro de oveja

577
00:32:19.410 --> 00:32:23.390
de 250 gramos, dos latitas de pimentón dulce de la Vera,

578
00:32:23.829 --> 00:32:27.150
un tarro de miel de encina de 250 gramos y una

579
00:32:27.210 --> 00:32:31.119
cajita de bombones de 143 gramos. Todo ello enviado en un

580
00:32:31.130 --> 00:32:35.019
precioso estuche de madera especial para regalo por tan solo 79 euros,

581
00:32:35.039 --> 00:32:40.660
IVA y gastos de envío incluidos. tujamondirecto.com, jamones y embutidos

582
00:32:40.720 --> 00:32:44.099
de bellota de guijuelo a su casa. Entran en www.tujamondirecto.com

583
00:32:44.160 --> 00:32:46.339
o llamen al 984 1028. Recuerden, 984 1028. En Casa de Herrero es radio.

584
00:33:10.259 --> 00:33:14.339
Bueno, véndenos la zanahoria, Esmeralda Ruiz, porque claro, mañana va

585
00:33:14.359 --> 00:33:16.660
a ser un día que efectivamente vamos a tener que

586
00:33:16.720 --> 00:33:18.859
balear ese pozo sí o sí. Sí,

587
00:33:19.279 --> 00:33:22.440
pues mira, mañana hay CIS preelectoral, CIS de Tezanos, no Andaluz,

588
00:33:22.720 --> 00:33:26.430
preelectoral de las elecciones del 17 de mayo de Andalucía. Y

589
00:33:26.809 --> 00:33:29.109
cuando hay CIS siempre uno se tiene que preguntar,¿ qué

590
00:33:29.150 --> 00:33:34.549
le interesa vendernos a Tezanos? Le interesa... Hombre, no creo que...

591
00:33:35.539 --> 00:33:40.440
Darle 36 escaños a María Jesús Montero porque sería realmente, en fin,

592
00:33:40.509 --> 00:33:40.609
muy

593
00:33:40.640 --> 00:33:41.809
chornoso.¿ Qué le

594
00:33:41.890 --> 00:33:44.529
interesa a José Félix Tezanos ahora mismo?

595
00:33:44.549 --> 00:33:46.170
No tengo ni la más remotividad de lo que le interesa,

596
00:33:46.230 --> 00:33:50.750
pero ojo porque Tezanos está agarrado por un precedente que

597
00:33:50.769 --> 00:33:55.170
ha sentado él mismo. Él tiene que ser consciente de

598
00:33:55.549 --> 00:34:00.359
que en el CIS, que no era electoral, a propósito

599
00:34:00.420 --> 00:34:00.839
de

600
00:34:01.900 --> 00:34:03.349
la gestión de las inundaciones

601
00:34:04.240 --> 00:34:07.329
de las riadas, el CIS hizo una pregunta de intención

602
00:34:07.369 --> 00:34:11.059
de voto. En Andalucía. Y ahí salían unos datos del

603
00:34:11.260 --> 00:34:13.820
CIS que eran, esto hace dos semanas,

604
00:34:13.840 --> 00:34:16.159
eran

605
00:34:16.280 --> 00:34:18.440
muy malos para el PSOE y eran muy buenos para

606
00:34:18.480 --> 00:34:21.619
Monero Bonilla porque no descartaron la mayoría absoluta. Entonces, yo

607
00:34:21.659 --> 00:34:23.619
no sé lo que pasará mañana, pero el CIS, si

608
00:34:23.679 --> 00:34:25.840
cambia de apuesta, tendrá que explicar por qué, porque es

609
00:34:25.860 --> 00:34:27.739
que es la misma fuente. O sea, que es que

610
00:34:27.989 --> 00:34:32.230
eso hay que rescatarlo mañana. Para ver cuál es la

611
00:34:32.250 --> 00:34:35.480
comparación. La pregunta de Esmeralda, no sé qué va a

612
00:34:35.519 --> 00:34:37.820
decir mañana, pero yo creo que lo que le interesará

613
00:34:37.880 --> 00:34:40.239
a tu pregunta es¿ qué le interesará al CIS o

614
00:34:40.300 --> 00:34:43.380
a Tezanos? Pues decir que hay partido.¿ Y qué es

615
00:34:43.460 --> 00:34:45.800
partido en este caso? Pues que Moreno Bonilla pierde la

616
00:34:45.860 --> 00:34:47.949
mayoría absoluta. Hombre,

617
00:34:47.989 --> 00:34:49.469
yo creo que partido hay en ese

618
00:34:49.530 --> 00:34:49.969
sentido

619
00:34:50.469 --> 00:34:50.829
Claro, en

620
00:34:51.050 --> 00:34:56.139
ese sentido, pues acaso agudizar más esa... Esa tesis para

621
00:34:56.260 --> 00:35:03.769
que la movilización de la izquierda, pues que pueda animarse

622
00:35:05.010 --> 00:35:07.280
la izquierda, vamos, digo, a tu pregunta, pero esto es

623
00:35:07.340 --> 00:35:10.199
una hipótesis que mejor me puedo equivocar, porque la otra,

624
00:35:10.280 --> 00:35:13.989
la de dar... al PSOE como ganadora, aquí está en

625
00:35:14.030 --> 00:35:18.929
el estudio todo el mundo riéndose, pues no, esto

626
00:35:18.969 --> 00:35:22.869
no es verdad. Yo creo que sí. 36 escaños, 6 más

627
00:35:22.909 --> 00:35:22.989
de

628
00:35:23.010 --> 00:35:23.110
los

629
00:35:23.130 --> 00:35:23.539
que

630
00:35:24.210 --> 00:35:27.590
Hombre, si quieres desmovilizar mucho, puedes dar por muy abultada

631
00:35:27.639 --> 00:35:30.400
la mayoría absoluta de Juanma, de alguna manera, y que

632
00:35:30.460 --> 00:35:33.420
así no se movilice el electorado de la derecha, cabe

633
00:35:33.579 --> 00:35:33.739
esa

634
00:35:33.800 --> 00:35:34.679
posibilidad, porque...

635
00:35:35.300 --> 00:35:37.929
De hecho, yo creo que en el PP están contenidos

636
00:35:37.969 --> 00:35:40.230
en ese sentido para que la gente no se duerma

637
00:35:40.250 --> 00:35:42.210
en los laureles y diga, oye, no lo deis por

638
00:35:42.250 --> 00:35:45.449
hecho porque incluso nos hablaban de que la noche va

639
00:35:45.469 --> 00:35:49.010
a ser muy larga. Nos recordaban que hace cuatro años

640
00:35:49.030 --> 00:35:52.590
hasta el 92% del voto escrutado no cayeron los últimos

641
00:35:52.650 --> 00:35:55.730
cuatro escaños del lado del Partido Popular que le dieron

642
00:35:56.159 --> 00:35:58.869
la absoluta. Y nos recuerdan e insisten en que son

643
00:35:59.050 --> 00:36:02.730
ocho provincias y que la diferencia puede ser más o

644
00:36:02.809 --> 00:36:06.110
menos ocho escaños. Es decir, que Juanma Moreno incluso se

645
00:36:06.190 --> 00:36:09.050
dé la situación en la que obtenga mayor porcentaje de

646
00:36:09.090 --> 00:36:12.309
voto y sin embargo pierda la absoluta y puede estar

647
00:36:12.570 --> 00:36:15.739
en los 51 escaños o en los 59. Porque los restos, que

648
00:36:15.760 --> 00:36:18.179
es lo que al final va a determinar, hacen que

649
00:36:18.199 --> 00:36:20.559
en un momento dado, por un puñado de votos, pues

650
00:36:20.579 --> 00:36:23.000
caigan todos los escaños en un lado o en otro.

651
00:36:23.139 --> 00:36:25.440
Es verdad que yo al PP la veo bastante tranquilo,

652
00:36:25.539 --> 00:36:29.400
sobre todo porque... Al menos en las encuestas se recoge

653
00:36:29.460 --> 00:36:33.500
una contención bastante importante de Vox, que no calculaban después

654
00:36:33.519 --> 00:36:35.420
de lo que ocurrió en Extremadura, de lo que ocurrió

655
00:36:35.440 --> 00:36:39.139
en Aragón, lo de Castilla y León ya avanzaba cierto

656
00:36:39.199 --> 00:36:42.199
frenazo y eso a lo mejor ha agudizado todavía más

657
00:36:42.219 --> 00:36:45.369
el hecho de que se paren. En el caso de

658
00:36:45.389 --> 00:36:48.210
Andalucía ya ahora estén en el entorno del 15% porque

659
00:36:48.449 --> 00:36:50.960
hace apenas un mes se hablaba de superar el 20%

660
00:36:51.719 --> 00:36:55.340
perfectamente y que eso en el Partido Popular era imposible

661
00:36:55.420 --> 00:36:58.539
calcular que se pudiera mantener la absoluta. No hay un

662
00:36:58.480 --> 00:37:03.050
80% de votantes andaluces que sean de derechas. Y en

663
00:37:03.090 --> 00:37:06.889
el caso de Del Partido Socialista nos dicen que, bueno,

664
00:37:06.929 --> 00:37:10.789
el partido lo puede ganar de alguna manera por dos vías.

665
00:37:10.869 --> 00:37:12.949
Si pierde el absoluta Juan Manuel Moreno, pues en el

666
00:37:12.989 --> 00:37:15.960
PSOE se podrá de alguna manera contentar con el resultado

667
00:37:15.980 --> 00:37:18.539
y luego si consigue, aunque sea un escaño más que

668
00:37:18.579 --> 00:37:22.579
Juan Espadas, Montero. pues es una noche también que puede

669
00:37:22.639 --> 00:37:24.900
salvar la cara de alguna forma. Ahí va a estar

670
00:37:26.239 --> 00:37:29.199
la situación. En si consigue el PP la absoluta o no,

671
00:37:29.280 --> 00:37:32.130
esa es sin duda la primera batalla. Y en segundo lugar,

672
00:37:32.329 --> 00:37:35.530
si el resultado de Montero es peor o mejor que

673
00:37:35.730 --> 00:37:39.070
el de hace cuatro años del Partido Socialista. Y bueno,

674
00:37:39.210 --> 00:37:41.550
yo creo que los sondeos apuntan a que el hundimiento

675
00:37:41.590 --> 00:37:45.659
del PSOE es, bueno, no tan acusado, no tan acusado

676
00:37:45.699 --> 00:37:47.880
como se barajaba a lo mejor hace un tiempo. Nos

677
00:37:47.920 --> 00:37:50.469
dicen en el PP que tampoco se puede... dar por

678
00:37:50.650 --> 00:37:53.409
muerto completamente, no porque vaya a haber partido de que gane,

679
00:37:53.469 --> 00:37:57.579
sino que no se dé por seguro un hundimiento catastrófico

680
00:37:57.619 --> 00:37:59.699
de Montero,¿ por qué no? Porque el votante del Partido

681
00:37:59.760 --> 00:38:01.920
Socialista en Andalucía es todavía mucho.

682
00:38:02.539 --> 00:38:05.460
Por recordar el dato del CIS al que hacíamos referencia

683
00:38:05.519 --> 00:38:09.719
de la gestión de las riadas. Una abultada mayoría, el 52,9%

684
00:38:09.760 --> 00:38:14.409
asegura preferir a Juanma Moreno como presidente, un 22,6% a

685
00:38:14.670 --> 00:38:20.010
María Jesús Montero, pero... En respuesta espontánea, un 32,1% de

686
00:38:20.050 --> 00:38:23.199
los andaluces asegura que votará el PP en las elecciones

687
00:38:23.260 --> 00:38:27.280
del 17 de mayo, un 22% al Partido Socialista, un 8,8%,

688
00:38:27.820 --> 00:38:29.179
esto es muchísimo menos de lo que le dan las

689
00:38:29.219 --> 00:38:33.079
encuestas a Vox, y un 7,7% a Adelante Andalucía.

690
00:38:33.159 --> 00:38:35.840
Bueno, por eso digo que como eso lo refrenda el

691
00:38:35.889 --> 00:38:39.250
CIS y tiene la garantía del sello de calidad del CIS, bueno,

692
00:38:39.289 --> 00:38:41.630
el sello de calidad es una manera de hablar, no

693
00:38:41.670 --> 00:38:43.489
porque yo sea un partidario de la calidad de las

694
00:38:43.530 --> 00:38:46.090
encuestas del CIS, Así que ya veremos mañana, pero eso

695
00:38:46.139 --> 00:38:49.320
toca ahora mañana. De todas maneras, nos decía Maite que

696
00:38:49.340 --> 00:38:53.519
en el Partido Popular están tranquilos.¿ En el PSOE están tranquilos, Anabel? No, no,

697
00:38:54.179 --> 00:38:54.329
no

698
00:38:55.780 --> 00:39:02.480
Quieren... Bueno, también hay... Es que en Andalucía hay dos PSOE.

699
00:39:02.659 --> 00:39:08.150
El PSOE federal, que va a apostar mucho por sacar

700
00:39:09.570 --> 00:39:12.010
un resultado que no sea una catástrofe y piensan que

701
00:39:12.030 --> 00:39:15.889
eso puede ocurrir, pero el rumrum, con algunos socios andaluces

702
00:39:15.929 --> 00:39:20.599
con los que he hablado, hay inquietud y hay malestar

703
00:39:20.679 --> 00:39:24.480
porque hay espadistas que al día de hoy siguen sin

704
00:39:24.559 --> 00:39:30.500
entender por qué quitaron a Juan Espadas. Eso también me

705
00:39:30.539 --> 00:39:32.860
lo decían estos días. Con lo cual, si el resultado

706
00:39:32.920 --> 00:39:39.300
es malo, es lo que decía Maite, uno menos, incluso

707
00:39:39.539 --> 00:39:43.500
peor resultado que Espadas, va a haber lío. Va a

708
00:39:43.539 --> 00:39:49.360
haber lío porque ya hay un malestar, porque fue una

709
00:39:49.460 --> 00:39:55.559
operación que no se entendió. De acuerdo que pocos meses antes... Bueno,

710
00:39:55.619 --> 00:40:00.369
estaba todavía recordando a Santos Zerdán cuando le nombraron secretario

711
00:40:00.389 --> 00:40:02.590
de organización, que el Congreso Federal lo hicieron en Sevilla

712
00:40:02.949 --> 00:40:08.130
para darle más realce. Es que en ese Congreso Juan

713
00:40:08.170 --> 00:40:11.420
Espadas daba todavía por supuesto que iba a ser el candidato.

714
00:40:12.820 --> 00:40:16.679
Muy pocos, pues fueron tres meses después cuando le quitaron.

715
00:40:17.099 --> 00:40:20.320
A él se le veía incómodo, pero no habían sido

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00:40:20.440 --> 00:40:23.909
claros con él. Se le veía no muy seguro, pero decía,

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00:40:23.929 --> 00:40:28.309
no hay nada, los corrillos, no hay nada que me

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00:40:28.369 --> 00:40:29.989
haga a mí decir que no voy a tener el

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00:40:30.030 --> 00:40:35.710
apoyo de Ferraz. Y entonces... Sí, lo que puedo aportar

720
00:40:35.789 --> 00:40:40.130
hoy es que están esperando, y más que a María

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00:40:40.150 --> 00:40:44.710
Jesús Montero, están a la federal, a la federal por

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00:40:44.769 --> 00:40:45.429
el resultado.

723
00:40:45.590 --> 00:40:48.320
Mira, ves, hay alguien que tiene zanahorias que nos llevan

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00:40:48.380 --> 00:40:52.480
más lejos, en el grado de interés. Bueno, no obstante,

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00:40:52.639 --> 00:40:57.440
no obstante. Ahí estamos. Quedas despedida por estar en el

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00:40:57.480 --> 00:41:02.440
equipo incorrecto. Y para que veáis que yo soy ecuánime,

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00:41:02.460 --> 00:41:05.079
a pesar de que hoy Maite ha estado más de

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00:41:05.139 --> 00:41:07.179
mi lado al principio, queda igualmente

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00:41:07.199 --> 00:41:07.789
despedida

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00:41:08.420 --> 00:41:12.579
Volveremos mañana, amigos, viernes 24. Más noticias, estaremos aquí para contarlas.

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00:41:12.739 --> 00:41:15.840
Y antes, un consejo para los que quieran invertir en oro.

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00:41:47.030 --> 00:41:51.130
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.