May 28, 2026

Tertulia de Herrero: Puente denuncia un intento de "derribar" al Gobierno con métodos "nada democráticos"

Tertulia de Herrero: Puente denuncia un intento de "derribar" al Gobierno con métodos "nada democráticos"
Spotify podcast player badge
RSS Feed podcast player badge
Spotify podcast player icon RSS Feed podcast player icon
Luis Herrero analiza junto a Marisol Hernández, Ana Sánchez y Carmen Tomás el ataque del ministro a la justicia.
WEBVTT

1
00:00:00.390 --> 00:00:03.000
En Casa de Herrero. Es radio.

2
00:00:30.780 --> 00:00:33.719
Bueno, son, amigos, las 19 minutos. Las 19 minutos en la comunidad canaria.

3
00:00:33.780 --> 00:00:34.979
No sé lo que va a pasar en la tertulia

4
00:00:35.000 --> 00:00:37.259
de hoy, nada bueno, ya lo digo. Porque vienen muy

5
00:00:37.320 --> 00:00:41.429
reivindicativas las con tertulias. Además, los subrayo todo mujeres. Están

6
00:00:41.490 --> 00:00:44.149
muy indignadas porque, por lo visto en la sed, han

7
00:00:44.210 --> 00:00:47.350
puesto a un hombre para sustituir a una mujer. Aquí

8
00:00:47.409 --> 00:00:49.890
ya no hay mujeres al mando de ningún medio.

9
00:00:50.049 --> 00:00:53.509
No hemos dicho eso. De eso nada.

10
00:00:53.789 --> 00:00:53.909
Pero

11
00:00:53.969 --> 00:00:54.810
tendréis jeta.

12
00:00:55.170 --> 00:00:56.270
Que no habéis dicho eso.

13
00:00:56.289 --> 00:00:59.820
Hemos dicho que... Que

14
00:00:59.859 --> 00:01:00.560
no hay mujeres

15
00:01:00.659 --> 00:01:02.200
mandando.

16
00:01:02.219 --> 00:01:02.240
Y

17
00:01:02.700 --> 00:01:04.069
no hay mujeres mandando

18
00:01:04.879 --> 00:01:06.400
Dirigiendo periódicos.

19
00:01:06.519 --> 00:01:07.260
Dirigiendo

20
00:01:07.299 --> 00:01:10.780
emisoras. Dirigiendo programas. Y ya está.¿ Qué van

21
00:01:11.849 --> 00:01:11.890
a

22
00:01:11.950 --> 00:01:13.939
poner a una mujer por la cesión

23
00:01:14.170 --> 00:01:17.670
Que no, que no. Lo que he dicho... Pero vosotros

24
00:01:17.689 --> 00:01:21.489
escucháis cuando, antes de cabrearos, he dicho que estáis muy

25
00:01:21.530 --> 00:01:24.650
reivindicativas porque estáis enfadadas por el hecho de que en

26
00:01:24.670 --> 00:01:27.790
la SER un hombre vaya a sustituir a una mujer

27
00:01:28.019 --> 00:01:29.780
en un programa. No, pero es

28
00:01:29.799 --> 00:01:30.340
que no es así.

29
00:01:30.480 --> 00:01:30.540
Cómo

30
00:01:30.599 --> 00:01:33.519
que no? El problema no es que Aymar vaya a

31
00:01:33.560 --> 00:01:38.079
sustituir a Ángel Barceló, sino que hay un déficit general

32
00:01:38.280 --> 00:01:39.019
de mujeres.

33
00:01:39.040 --> 00:01:43.859
Y si había pocas, Ángel Barceló va a ser sustituido

34
00:01:43.920 --> 00:01:45.700
por un hombre.¿ Y qué os cabrea?

35
00:01:47.599 --> 00:01:48.700
el déficit de mujeres

36
00:01:48.799 --> 00:01:48.879
en

37
00:01:48.900 --> 00:01:51.060
puestos de mando no solo en la radio, en los

38
00:01:51.079 --> 00:01:51.480
programas de

39
00:01:51.560 --> 00:01:53.390
radio en las teles en las

40
00:01:53.489 --> 00:01:54.730
empresas del IBEX

41
00:01:54.790 --> 00:01:58.230
Ana, bienvenida, buenas tardes te puedes sumar a la reivindicación

42
00:01:58.269 --> 00:01:58.730
yo la doy por hecha

43
00:02:07.620 --> 00:02:10.800
A mí me parece una pena que las mujeres pierdan

44
00:02:10.819 --> 00:02:14.460
visibilidad porque es evidente que Ángeles Barceló ocupaba un espacio

45
00:02:14.479 --> 00:02:17.310
inmenso y era una referencia, eso es así. Y en

46
00:02:17.449 --> 00:02:21.530
el resto de los informativos de primera hora de las

47
00:02:21.569 --> 00:02:24.250
cadenas de radio son hombres, tanto en Radio Nacional como

48
00:02:24.310 --> 00:02:27.509
en la COPE. como en Onda Cero. Entonces, desde ese

49
00:02:27.550 --> 00:02:29.280
punto de vista, pues sí, ahora ya va a estar

50
00:02:29.310 --> 00:02:32.080
toda esa franja copada todo por hombres y ahí las

51
00:02:32.139 --> 00:02:35.620
mujeres perdemos visibilidad. Ahora, el profesional que la va a

52
00:02:35.680 --> 00:02:38.259
sustituir es un gran profesional, es lo que tengo que decir,

53
00:02:38.360 --> 00:02:41.360
pero sí que es cierto que yo creo que se

54
00:02:41.379 --> 00:02:45.099
puede hacer un esfuerzo para que las mujeres tengan más

55
00:02:45.139 --> 00:02:48.889
visibilidad en el mundo del periodismo. Impuestos altos. Eso

56
00:02:48.990 --> 00:02:49.270
es lo que

57
00:02:49.349 --> 00:02:49.610
hemos dicho.

58
00:02:49.750 --> 00:02:51.009
Y es lo que te dijimos ya la semana

59
00:02:51.060 --> 00:02:52.280
pasada.

60
00:02:52.310 --> 00:02:52.620
Tú

61
00:02:52.629 --> 00:02:53.860
decías lo contrario.

62
00:02:53.879 --> 00:02:53.960
No,

63
00:02:54.099 --> 00:02:54.180
yo

64
00:02:54.199 --> 00:02:54.259
no

65
00:02:54.280 --> 00:02:54.620
decía

66
00:02:54.639 --> 00:02:54.680
lo

67
00:02:54.699 --> 00:02:55.599
contrario.

68
00:02:55.919 --> 00:02:56.620
Te empezamos

69
00:02:56.639 --> 00:02:56.659
a

70
00:02:56.780 --> 00:02:58.360
soltar aquí nombres y tú te creías

71
00:02:58.379 --> 00:03:01.400
que dirigía la cosa. No es verdad. No me empecéis

72
00:03:01.419 --> 00:03:03.400
a imputar cosas que son falsas. Yo lo que dije es,

73
00:03:03.919 --> 00:03:06.740
si miramos el panorama radiofónico, tenéis razón. Si miramos el

74
00:03:06.780 --> 00:03:11.139
panorama televisivo, es distinto. Porque Silvia Hinchaurrondo es mujer.¿ Pero

75
00:03:11.539 --> 00:03:11.719
tú te

76
00:03:11.740 --> 00:03:13.780
crees que Silvia Encharrondo dirige el programa? Bueno,

77
00:03:13.819 --> 00:03:15.969
yo lo único que te digo es que la visibilidad

78
00:03:16.729 --> 00:03:19.789
de Ana es manifiestamente femenina en la televisión, en la

79
00:03:19.849 --> 00:03:22.650
franja de por las mañanas, porque todos son mujeres. Ana

80
00:03:22.729 --> 00:03:25.569
Rosa es mujer. Ana Rosa sí, dirige el programa. Bueno,

81
00:03:26.500 --> 00:03:29.759
y Silvia Encharrondo es mujer. Y Susana Griso es mujer.

82
00:03:30.210 --> 00:03:32.099
Y quién dirige la tele?¿ Cuántas

83
00:03:32.120 --> 00:03:34.129
mujeres hay dirigiendo televisiones

84
00:03:34.990 --> 00:03:39.180
Queréis tener razón siempre? No, queremos mandar, que es distinto. Bueno,

85
00:03:39.199 --> 00:03:39.979
pero también hay que

86
00:03:40.000 --> 00:03:41.960
analizar el resto de las franjas. Es decir, en la

87
00:03:42.020 --> 00:03:44.439
franja de noche no está copado, por ejemplo, por mujeres.

88
00:03:44.460 --> 00:03:49.240
Y después de Silvain Chaurondo, pues no es... Bueno, son dos, ¿no?

89
00:03:49.620 --> 00:03:51.699
Creo que hay una pareja en Mujer y Hombres en Mañaneros,

90
00:03:51.719 --> 00:03:56.780
que es el siguiente programa. Pero el peso lo lleva...

91
00:03:57.360 --> 00:03:57.759
Javier

92
00:03:58.280 --> 00:04:01.229
Ruiz. Predomina o no predomina la visibilidad femenina en los

93
00:04:01.250 --> 00:04:07.750
programas de televisión por mañana. Que no queremos... Yo estoy respondiendo,

94
00:04:07.909 --> 00:04:10.090
es lo que estaba reivindicando Ana hace un momento.¿ Quién

95
00:04:10.129 --> 00:04:10.710
es el presidente de

96
00:04:10.729 --> 00:04:11.409
Televisión Española

97
00:04:11.750 --> 00:04:12.689
por ejemplo?

98
00:04:12.990 --> 00:04:15.689
José Pablo. Desde Pilar Miró no ha habido más.

99
00:04:16.319 --> 00:04:18.769
Cuántas directoras de periódico hay? ¿Cuántas? Se pueden contar con

100
00:04:18.800 --> 00:04:21.189
los dedos de la mano. ¿Cuántas? No

101
00:04:21.209 --> 00:04:21.509
sé,

102
00:04:21.670 --> 00:04:22.720
cuántas empresas de libres están

103
00:04:22.759 --> 00:04:23.899
dirigidas por mujeres? A

104
00:04:24.019 --> 00:04:24.100
mí

105
00:04:24.120 --> 00:04:24.430
tampoco

106
00:04:24.759 --> 00:04:24.939
Está un

107
00:04:24.959 --> 00:04:25.459
poco

108
00:04:25.600 --> 00:04:26.480
bueno, pero dejó de serlo

109
00:04:28.370 --> 00:04:30.029
Menos mal que tenemos a Ana, que es una jefaza

110
00:04:30.110 --> 00:04:30.209
en

111
00:04:30.290 --> 00:04:30.519
ABC

112
00:04:30.949 --> 00:04:33.589
La vamos a proponer de directora de ABC. Bueno,

113
00:04:33.769 --> 00:04:36.490
a la ciénaga, que hay mucha ciénaga. Que además me

114
00:04:36.529 --> 00:04:39.209
tiene prometido que algún día me explicará que es una

115
00:04:39.370 --> 00:04:40.879
adjunta a la dirección. Sí,

116
00:04:40.939 --> 00:04:42.189
porque no manda

117
00:04:42.209 --> 00:04:42.540
mucho.

118
00:04:42.680 --> 00:04:45.839
Ahí el que manda es el director y, por supuesto,

119
00:04:45.879 --> 00:04:49.920
luego los directores adjuntos. El adjunto al director, digamos, que

120
00:04:49.939 --> 00:04:52.779
está en horizontal, no está en vertical.

121
00:04:53.279 --> 00:04:58.670
Por explicarlo rápido.¿ Vosotros creéis que la gente lo sabe distinguir?

122
00:04:58.709 --> 00:04:59.769
Yo nunca he sabido distinguirlo.

123
00:04:59.790 --> 00:05:01.410
A mí lo único que me importa es que con

124
00:05:01.449 --> 00:05:03.689
los años se convierta en directora.

125
00:05:03.750 --> 00:05:03.829
No,

126
00:05:03.910 --> 00:05:04.069
pero

127
00:05:04.149 --> 00:05:08.319
Ana manda bastante. Ana está haciendo esto de horizontal y vertical,

128
00:05:08.439 --> 00:05:10.019
pero manda un huevo. Bueno

129
00:05:10.379 --> 00:05:15.370
en todo caso. En todo caso. Se ha, digamos, confirmado

130
00:05:15.410 --> 00:05:16.569
lo que decía al principio, que no iba a ser

131
00:05:16.589 --> 00:05:19.879
una noticia fácil porque venís muy revoltosos. Pero es

132
00:05:19.920 --> 00:05:21.600
que tú pinchas, es que tú pinchas

133
00:05:21.639 --> 00:05:23.620
en la edad de las palabras, por lo que yo veo,

134
00:05:23.639 --> 00:05:24.389
que he llegado después

135
00:05:24.699 --> 00:05:26.379
pero es que tú has pinchado.

136
00:05:26.439 --> 00:05:28.339
Pero sí, yo no he

137
00:05:28.360 --> 00:05:29.699
empezado. Empezaste el otro día.

138
00:05:30.300 --> 00:05:32.199
Entonces el otro día te equivocaste de enfoque

139
00:05:32.939 --> 00:05:33.319
y sigues

140
00:05:33.360 --> 00:05:34.399
equivocado.

141
00:05:34.439 --> 00:05:34.879
No quieres

142
00:05:34.899 --> 00:05:36.180
entrar en la ciénaga.

143
00:05:36.560 --> 00:05:39.079
Bien, me dice Nacho Crespo que es hombre que yo

144
00:05:39.139 --> 00:05:42.199
que tú cambiaría de tema. Hombre, sí. Hombre, sobre todo,

145
00:05:42.579 --> 00:05:47.740
es verdad, tenemos poco tiempo y no hablamos de... Yo

146
00:05:47.920 --> 00:05:50.439
creo que hoy, no sé cómo lo veis vosotras, pero

147
00:05:51.839 --> 00:05:54.519
por quien deberíamos empezar es por Puente. Para mí lo

148
00:05:54.560 --> 00:05:58.939
más sorprendente hoy es Oscar Puente. Pero Marisol ya he

149
00:05:58.980 --> 00:06:01.399
puesto cara de ser mismo.¿ Por qué has encogido los hombros? No, no, no.

150
00:06:01.439 --> 00:06:03.120
Me parece bien.¿ Has encogido los hombros?

151
00:06:03.220 --> 00:06:05.720
Pues no sé. Comunicación no verbal que no controlo. Me

152
00:06:05.759 --> 00:06:05.959
parece

153
00:06:06.019 --> 00:06:06.360
muy bien.

154
00:06:06.379 --> 00:06:06.779
Tenemos su

155
00:06:06.819 --> 00:06:07.209
última hora

156
00:06:07.430 --> 00:06:09.970
Pero si es que 10 días después y sigue con el lofero.

157
00:06:10.009 --> 00:06:10.410
Tenemos su

158
00:06:10.490 --> 00:06:13.629
última hora. Tenemos su última hora. Pedro Sánchez acaba de

159
00:06:13.949 --> 00:06:18.810
solicitar una comparecencia en el Congreso de los Diputados para

160
00:06:19.050 --> 00:06:23.939
hablar de los escándalos del Partido Socialista. Fuentes del

161
00:06:23.980 --> 00:06:24.480
Gobierno dicen

162
00:06:24.959 --> 00:06:28.519
que el presidente del Gobierno, al amparo de lo dispuesto

163
00:06:28.540 --> 00:06:30.980
en el artículo 203 del reglamento de la Cámara, ya ha

164
00:06:31.060 --> 00:06:34.759
solicitado comparecer ante el Pleno del Congreso para informar sobre

165
00:06:34.800 --> 00:06:39.459
la situación política relacionada con las últimas investigaciones judiciales conocidas,

166
00:06:39.839 --> 00:06:43.509
así como... Ah, claro, sobre la última reunión del Consejo Europeo.

167
00:06:43.529 --> 00:06:43.569
Ya

168
00:06:43.790 --> 00:06:47.290
de paso, ya colocan... Esto es un clásico. Es

169
00:06:47.329 --> 00:06:50.269
como... Bueno, es lo que le estaban pidiendo esta mañana.

170
00:06:50.449 --> 00:06:50.750
Hoy

171
00:06:50.810 --> 00:06:53.290
estaba desaparecido y no tenía agenda y hoy ha habido

172
00:06:53.350 --> 00:06:55.389
dos votaciones en el Congreso de los Diputados y nos

173
00:06:55.410 --> 00:06:57.689
ha llamado la atención porque ha solicitado el voto telemático

174
00:06:57.750 --> 00:06:58.019
porque

175
00:06:58.079 --> 00:06:59.300
no quería aparecer

176
00:06:59.420 --> 00:07:01.079
por el Congreso de los Diputados.

177
00:07:01.509 --> 00:07:03.740
Has dicho fecha?¿ Hay fecha? No, no hay fecha. El

178
00:07:03.759 --> 00:07:05.439
presidente del Gobierno ha solicitado

179
00:07:06.660 --> 00:07:08.600
Tampoco es para tirar cohetes, porque era evidente que lo

180
00:07:08.639 --> 00:07:10.500
tenía que hacer, más que nada porque era la única

181
00:07:10.600 --> 00:07:14.250
exigencia que le estaban haciendo sus socios. Hoy todo el mundo,

182
00:07:14.290 --> 00:07:16.389
le he dicho, tiene que comparecer cuanto antes,¿ qué hace

183
00:07:16.430 --> 00:07:18.230
que no da explicaciones? De hecho, coincidió en el

184
00:07:18.269 --> 00:07:21.970
tiempo con el registro, nos lo comunican también desde Esquerra,

185
00:07:21.990 --> 00:07:26.250
el BNG y Podemos, que acababan de registrar la comparecencia de...

186
00:07:27.009 --> 00:07:30.319
la exigencia de comparecencia de Pedro Sánchez para dar explicaciones

187
00:07:30.379 --> 00:07:31.100
sobre los escándalos

188
00:07:31.120 --> 00:07:31.199
de

189
00:07:31.259 --> 00:07:31.620
corrupción.

190
00:07:33.160 --> 00:07:35.600
Me parece bien que contemos la última hora porque es

191
00:07:35.920 --> 00:07:38.879
una noticia que no habíamos conocido y que efectivamente refleja

192
00:07:38.899 --> 00:07:41.290
en mi opinión hasta qué punto Sánchez no tiene más

193
00:07:41.329 --> 00:07:43.610
remedio que complacer la exigencia que viene de sus socios.

194
00:07:43.670 --> 00:07:46.269
Pero cuando yo decía que tenía que empezar por Puente

195
00:07:46.850 --> 00:07:49.850
era por lo siguiente. Es decir, yo la verdad es

196
00:07:49.870 --> 00:07:54.550
que estoy bastante perplejo por el argumentario que está despegando

197
00:07:54.589 --> 00:07:56.569
el gobierno para hacer frente a las tasas de la situación.

198
00:07:56.629 --> 00:07:58.850
No sé lo que dirá Sánchez en esa comparecencia. No

199
00:07:58.889 --> 00:08:01.459
tengo ni la más remota idea si seguirá esa estela

200
00:08:01.540 --> 00:08:03.480
o no. Hombre, lo peor es que parecía que se

201
00:08:03.519 --> 00:08:04.199
habían olvidado

202
00:08:04.279 --> 00:08:06.620
del Lofer y ha vuelto otra vez.

203
00:08:09.060 --> 00:08:11.920
Ha sido más que eso. Ahora os pediré que estéis

204
00:08:11.939 --> 00:08:13.730
atentas durante un minuto y medio, que es lo que

205
00:08:13.790 --> 00:08:16.129
dura el resumen que hemos hecho del canutazo de Escarpón

206
00:08:16.170 --> 00:08:20.069
de esta mañana. Pero hay que contextualizar. Es decir, lo

207
00:08:20.110 --> 00:08:23.910
que sabemos desde ayer es que un juez cree que

208
00:08:23.949 --> 00:08:26.699
hay indicios suficientes para llegar a la conclusión de que

209
00:08:27.000 --> 00:08:30.600
en la sede del partido gobernante, el hombre fuerte del

210
00:08:30.660 --> 00:08:34.039
partido gobernante en esa época, Santos Zerdán, secretario de organización,

211
00:08:34.120 --> 00:08:40.860
hombre plenipotenciario, orquestó una operación para financiar desde el partido,

212
00:08:40.980 --> 00:08:46.110
con facturas falsas, sobornos a quien hiciera falta, ya fueran jueces,

213
00:08:46.120 --> 00:08:50.669
ya fueran empresarios, ya sean guardias civiles, ya fueran fiscales,

214
00:08:51.649 --> 00:08:58.029
para tratar de cortocircuitar cualquier proceso judicial en marcha que

215
00:08:58.230 --> 00:09:01.490
perjudicara la imagen del gobierno o la imagen del partido.¿

216
00:09:01.710 --> 00:09:03.629
Consideráis que es un resumen suficiente de lo que ayer

217
00:09:03.649 --> 00:09:07.509
hemos conocido? Frente a eso,¿ qué tiene que decir el gobierno?

218
00:09:07.929 --> 00:09:11.940
Y entonces me ha sorprendido mucho lo que tiene que

219
00:09:11.980 --> 00:09:14.720
decir el gobierno. Esta mañana yo les he explicado a

220
00:09:14.759 --> 00:09:16.779
los oyentes, a vosotros no los tengo que explicar porque

221
00:09:16.840 --> 00:09:22.850
sois periodistas y participáis de eso, pero seguramente podréis abundar

222
00:09:22.909 --> 00:09:27.090
en este argumento. Cuando un político quiere mandar un mensajito

223
00:09:27.190 --> 00:09:30.019
y se deja entrevistar en el famoso canutazo, Lo que

224
00:09:30.059 --> 00:09:32.639
hace es que se hace el encontradizo con un medio

225
00:09:32.659 --> 00:09:36.360
de comunicación y hay una pregunta o dos preguntas, sale corriendo,

226
00:09:36.379 --> 00:09:38.340
dice lo que tiene que decir y ya está. Pero

227
00:09:38.379 --> 00:09:41.139
es que esta mañana Puente se ha parado. Y no

228
00:09:41.159 --> 00:09:43.899
ha estado dos minutos, ha estado diez minutos. Y se

229
00:09:43.919 --> 00:09:48.000
ha dejado entrevistar. Vamos a entrevistar porque tal. Y entonces, claro,

230
00:09:48.600 --> 00:09:51.080
tú coges y haces el resumen de esos diez minutos

231
00:09:51.799 --> 00:09:53.419
y te sale esto.

232
00:09:54.190 --> 00:09:56.590
Yo tengo muy claro, y mucha gente en este país

233
00:09:56.649 --> 00:09:59.259
tiene muy claro lo que está sucediendo. Hay mucha gente

234
00:09:59.460 --> 00:10:02.679
en nuestra sociedad que ve lo que está pasando, que

235
00:10:02.740 --> 00:10:05.100
ve que hay un gobierno al que se quiere derribar

236
00:10:05.419 --> 00:10:10.220
con métodos desde luego nada democráticos. Y eso, desde mi

237
00:10:10.259 --> 00:10:12.330
punto de vista, en este momento es innegable.

238
00:10:12.590 --> 00:10:17.629
Decía usted, respecto a la justicia, los métodos no democráticos incluyen, perdón, incluyen,¿

239
00:10:18.799 --> 00:10:21.639
El juez que estaría usando métodos no democráticos?¿ La UCO

240
00:10:21.679 --> 00:10:25.340
estaría usando métodos no democráticos? Todo el mundo sabe lo

241
00:10:25.360 --> 00:10:26.990
que está pasando.¿ Qué es lo que está pasando

242
00:10:27.610 --> 00:10:30.490
Primero, yo no he dicho respeto por la justicia. He

243
00:10:30.509 --> 00:10:34.970
dicho dejemos que la investigación judicial avance. Por tanto, no

244
00:10:35.029 --> 00:10:36.980
pongas en mi boca cosas que yo no he dicho

245
00:10:37.580 --> 00:10:40.850
Entonces que hay una persecución a conciencia de parte del

246
00:10:40.889 --> 00:10:43.549
estamento judicial y de la Guardia Civil y de la Policía?

247
00:10:44.629 --> 00:10:48.950
Digo que hay causas judiciales, desde luego las causas relacionadas

248
00:10:49.009 --> 00:10:53.200
con la familia del señor Sánchez, que no se sostienen.

249
00:10:55.080 --> 00:10:57.539
de ejercicio profesional siempre había oído eso de que la

250
00:10:57.620 --> 00:11:01.210
política y la justicia tienen tiempos distintos. Aquí no lo parece.

251
00:11:01.509 --> 00:11:03.070
Aquí parece que los tiempos de la justicia y de

252
00:11:03.090 --> 00:11:06.830
la política se acompasan de una manera tremendamente sorprendente. Díganme

253
00:11:06.870 --> 00:11:10.049
ustedes qué posibilidades tiene de coincidir en el tiempo un

254
00:11:10.129 --> 00:11:12.230
juicio de un asunto de hace la pila de años

255
00:11:12.610 --> 00:11:16.009
con justo el comienzo del juicio del hermano del señor Sánchez.

256
00:11:17.100 --> 00:11:19.500
Yo tengo muy claro, y mucha gente en este país

257
00:11:19.559 --> 00:11:21.919
tiene muy claro lo que está sucediendo. Yo, mire, lo

258
00:11:21.960 --> 00:11:24.970
siento mucho, pero en las casualidades no creo y no

259
00:11:25.000 --> 00:11:26.669
me chupo el dedo. Como no se chupan el dedo

260
00:11:26.710 --> 00:11:29.070
la mayoría de los militantes del Partido Socialista y de

261
00:11:29.110 --> 00:11:31.090
las personas de izquierdas de este país. Y están ya

262
00:11:31.330 --> 00:11:32.389
al límite. Pues esta ha sido la

263
00:11:32.409 --> 00:11:34.269
reacción del gobierno.

264
00:11:34.350 --> 00:11:36.419
A ver. Bueno, ayer, yo

265
00:11:36.460 --> 00:11:36.679
que hablé

266
00:11:36.720 --> 00:11:39.080
con mucha gente ayer en el Congreso, los diputados ya

267
00:11:39.120 --> 00:11:43.059
estaban en esta tesis. Y además bastante convencidos. Quiero decir

268
00:11:43.600 --> 00:11:46.179
que si fuera posterior y primero habla el Gobierno, marca

269
00:11:46.220 --> 00:11:49.090
la línea y luego ya oyes a todos los diputados

270
00:11:49.620 --> 00:11:53.149
con los mismos argumentos, pues bueno, no me sorprendería tanto.

271
00:11:53.629 --> 00:11:56.149
Pero ha sido precisamente al revés. Quiero decir que hay

272
00:11:56.190 --> 00:12:01.279
un convencimiento bastante extendido. dentro de la organización, de que

273
00:12:01.419 --> 00:12:08.000
están sufriendo una campaña. Yo creo que esto ya está

274
00:12:08.500 --> 00:12:12.710
mantenido en el tiempo, desde hace años, empezó con la

275
00:12:12.750 --> 00:12:15.909
mujer del presidente, con su hermano, con la condena del

276
00:12:15.950 --> 00:12:19.370
fiscal general, y creo que eso sí que ha calado

277
00:12:19.429 --> 00:12:24.159
entre la militancia, esa sensación de« van a por nosotros»,

278
00:12:25.080 --> 00:12:31.419
pero creo que ahora están utilizando argumentos que no se

279
00:12:31.480 --> 00:12:35.970
sostienen en absoluto, porque ellos ni siquiera entran... En el

280
00:12:36.029 --> 00:12:38.929
fondo de los dos asuntos, que es la imputación de

281
00:12:38.990 --> 00:12:44.029
Zapatero y el registro ayer en Ferraz y el auto

282
00:12:44.049 --> 00:12:46.289
que se deriva de él, de la guerra sucia de

283
00:12:46.330 --> 00:12:51.269
Leire Díaz y de Santos Cerdán, no entran, no lo cuestionan,

284
00:12:51.470 --> 00:12:53.929
saben que hay elementos, es verdad que dicen que no

285
00:12:53.950 --> 00:12:56.220
hay pruebas concluyentes contra Zapatero, pero que sí que hay

286
00:12:56.269 --> 00:13:02.379
indicios sólidos. tampoco niegan lo que ha podido pasar en

287
00:13:02.460 --> 00:13:07.340
Ferraz en la etapa del anterior secretario de organización pero

288
00:13:08.259 --> 00:13:13.600
se agarran a que coincidencia que esto haya pasado en

289
00:13:13.639 --> 00:13:17.379
esta misma semana de esa manera abonan la teoría de

290
00:13:17.539 --> 00:13:21.519
que hay un intento que no justifican que no dicen

291
00:13:21.570 --> 00:13:22.549
quién está detrás

292
00:13:23.110 --> 00:13:23.649
pero vamos a ver

293
00:13:23.669 --> 00:13:29.049
Marisol espera que acabo de explicarlo Carmen O sea, no

294
00:13:29.110 --> 00:13:31.809
dan más datos, pero se agarran a eso para decir

295
00:13:31.830 --> 00:13:34.750
que hay una campaña en su contra que intenta hacer

296
00:13:34.769 --> 00:13:39.129
que colapsen. O sea, que fruto de un golpe tras otro,

297
00:13:39.190 --> 00:13:43.799
al final Sánchez tira la toalla y convoca elecciones. Yo

298
00:13:43.879 --> 00:13:47.159
sinceramente creo que... Que el Gobierno esté diciendo esto en

299
00:13:47.179 --> 00:13:50.809
estos momentos es muy grave, porque está hablando de métodos

300
00:13:50.870 --> 00:13:53.750
no democráticos, y además lo está haciendo sin poner en

301
00:13:53.809 --> 00:13:56.590
cuestión el fondo de los dos temas, que son temas

302
00:13:56.649 --> 00:14:00.789
de muchísima envergadura, dos casos de corrupción, de supuesta corrupción

303
00:14:01.580 --> 00:14:04.519
muy graves, y creo que es una huida hacia adelante,

304
00:14:04.539 --> 00:14:10.299
o sea, una manera un poco de preparar las elecciones

305
00:14:10.320 --> 00:14:16.769
cuando lleguen, ¿no?, de poner al votante en ese punto

306
00:14:17.149 --> 00:14:17.309
para

307
00:14:18.269 --> 00:14:20.970
que se movilice en su momento. Bueno, uno de los

308
00:14:21.029 --> 00:14:25.220
argumentos que es la coincidencia, pero vamos a ver si

309
00:14:25.259 --> 00:14:27.879
lo de Zapatero... Entonces, si hubiera sido antes de las

310
00:14:27.960 --> 00:14:32.860
elecciones andaluzas, que aquí siempre hay elecciones... Fue después de

311
00:14:32.899 --> 00:14:36.720
las elecciones andaluzas y perfectamente podría haber sido antes. De hecho,

312
00:14:36.740 --> 00:14:40.659
yo creo que he oído a decir incluso que se

313
00:14:40.759 --> 00:14:43.620
retrasó para que no coincidiera con las elecciones. Es decir,

314
00:14:44.019 --> 00:14:49.470
que de casualidad nada. Y luego, lo más grave de Puente...

315
00:14:50.399 --> 00:14:53.639
A mí me da igual el sentimiento de lo que

316
00:14:53.720 --> 00:14:56.840
piensen los militantes y tal. Usted es ministro del gobierno

317
00:14:56.879 --> 00:15:00.159
de España y ha dicho que se está dando un

318
00:15:00.259 --> 00:15:07.740
golpe de Estado, clarísimamente, o sea, con jueces, fiscales, policía,

319
00:15:07.799 --> 00:15:12.250
guardia civil, periodistas, porque también hay periodistas que se están sumando,

320
00:15:12.269 --> 00:15:16.429
periodistas de izquierdas o periodistas o pseudo periodistas o tertulianos

321
00:15:16.490 --> 00:15:19.740
o como se llamen, que están diciendo lo del golpe,

322
00:15:19.759 --> 00:15:24.200
el golpe, ellos dicen mediático, pero el golpe de Estado.

323
00:15:24.220 --> 00:15:28.600
O sea, si tú estás contra un gobierno por métodos

324
00:15:28.740 --> 00:15:31.659
no democráticos, solo te queda una, que es nada de

325
00:15:31.740 --> 00:15:34.299
campañas ni nada de eso. Eso se está hablando de

326
00:15:34.340 --> 00:15:37.110
un golpe de Estado. Pero si el golpe de Estado

327
00:15:37.159 --> 00:15:39.730
lo querían dar ustedes con la cloaca, que es vamos

328
00:15:39.769 --> 00:15:44.309
a cargarnos a policías, a cargarnos, digo, políticamente, por supuesto

329
00:15:44.370 --> 00:15:50.730
no físicamente, pero vamos a hacer que enguarreinar a fiscales, jueces, policías,

330
00:15:50.850 --> 00:15:53.649
para que no investiguen. O sea, eso sí que es

331
00:15:53.730 --> 00:15:57.610
cargarte el Estado de Derecho y la democracia. No que

332
00:15:57.669 --> 00:16:02.799
haya jueces, fiscales, policías y tal que... estén investigando posibles

333
00:16:02.940 --> 00:16:07.409
casos de corrupción y bien gordos quieren ver que no

334
00:16:07.490 --> 00:16:10.049
hay que indicios son indicios bueno pues ya vendrán las

335
00:16:10.110 --> 00:16:15.080
pruebas los 800 folios del sumario también son indicios pues indicios

336
00:16:15.179 --> 00:16:19.080
y no pasa nada pero esta es la cuestión la

337
00:16:19.120 --> 00:16:21.059
cuestión es que este señor dice que aquí se está

338
00:16:21.100 --> 00:16:23.830
dando un golpe O sea,¿ pero qué me está contando, hombre? Sí,

339
00:16:24.120 --> 00:16:24.950
a mí me parece gravísimo

340
00:16:25.250 --> 00:16:27.090
El golpe lo ha dado el PSOE. Gravísimo

341
00:16:27.429 --> 00:16:28.350
por varios puntos.

342
00:16:29.429 --> 00:16:32.370
El primero social, porque cuando un ministro sale a decir

343
00:16:32.629 --> 00:16:34.629
algo como esto, que está hablando a un golpe del

344
00:16:34.669 --> 00:16:39.879
Estado desde distintas instituciones, como has dicho tú, esto siempre

345
00:16:39.940 --> 00:16:43.399
luego cala para abajo y hay una parte de... del

346
00:16:43.440 --> 00:16:46.700
votante del PSOE que se lo puede creer y esto

347
00:16:46.740 --> 00:16:48.990
al final lo que genera dentro de la sociedad es

348
00:16:49.230 --> 00:16:52.409
un enfrentamiento que vamos a más allá de la polarización

349
00:16:52.450 --> 00:16:54.950
que está, me parece gravísimo, me parece gravísimo que el

350
00:16:54.970 --> 00:16:59.509
gobierno esté jugando a enfrentar y provocar hostilidad entre los

351
00:16:59.570 --> 00:17:01.960
españoles que se pueden ver realmente afectados y que se

352
00:17:01.980 --> 00:17:04.160
está dando un golpe de Estado, que no es verdad,

353
00:17:05.740 --> 00:17:08.839
a su partido. Y luego desde el punto de vista institucional,

354
00:17:09.319 --> 00:17:13.559
hay tres partes, la primera social, institucional, Es increíble que

355
00:17:13.740 --> 00:17:20.630
estemos desde el gobierno intentando deslegitimar las instituciones. Porque es

356
00:17:20.650 --> 00:17:25.210
que democráticamente, o sea, las democracias que están asentadas, que

357
00:17:25.230 --> 00:17:27.710
están cayendo, no están cayendo ya por golpes de Estado.

358
00:17:27.750 --> 00:17:31.190
Es que caen cuando desde el populismo se deslegitiman las

359
00:17:31.250 --> 00:17:33.839
instituciones y entonces la gente lo que acaba votando es

360
00:17:34.559 --> 00:17:36.680
a partidos que no las respetan. Y así es como

361
00:17:36.720 --> 00:17:40.119
acaban cayendo las democracias. Entonces, que el gobierno esté jugando

362
00:17:40.180 --> 00:17:43.720
con eso... Simplemente por ganar un poco de tiempo más

363
00:17:43.960 --> 00:17:46.640
o simplemente porque se hable de si hay golpe de

364
00:17:46.680 --> 00:17:49.529
Estado o no y se deje de hablar del escándalo

365
00:17:49.549 --> 00:17:51.670
y se deje de profundizar en el escándalo, en la

366
00:17:51.710 --> 00:17:53.869
corrupción y en el caso que hemos conocido ayer, que

367
00:17:53.910 --> 00:17:57.650
tiene muchos puntos que han pasado desapercibidos, porque claro, es

368
00:17:57.710 --> 00:17:59.809
ya tan grave lo que conocimos ayer que, por ejemplo,

369
00:18:00.170 --> 00:18:03.430
a mí me parece gravísimo el tema de interior, de

370
00:18:03.539 --> 00:18:06.380
todos esos policías a los que parece que se ha

371
00:18:07.920 --> 00:18:09.160
percibido o castigado

372
00:18:09.220 --> 00:18:09.299
con

373
00:18:09.319 --> 00:18:15.789
posibilidades con posible conocimiento de Marlaska para que no estuvieran investigando.

374
00:18:15.809 --> 00:18:17.849
Es que eso ya por sí es gravísimo. Me parece

375
00:18:17.910 --> 00:18:21.079
gravísimo que haya indicios sólidos ya en el auto de

376
00:18:21.180 --> 00:18:25.279
financiación irregular en la campaña de IA del PSOE. que

377
00:18:26.319 --> 00:18:26.960
si Pedro

378
00:18:27.019 --> 00:18:30.420
Sánchez saca en el 23J el resultado que saca, lo

379
00:18:30.490 --> 00:18:33.250
saca gracias a la oposición de Cataluña. Eso es graciosísimo.

380
00:18:33.269 --> 00:18:35.329
Es decir, que de todo lo que hemos conocido nos

381
00:18:35.369 --> 00:18:36.650
estamos quedando con una parte

382
00:18:37.430 --> 00:18:39.869
muy grave, pero es que si seguimos profundizando hay

383
00:18:39.930 --> 00:18:42.109
muchísimo. Entonces, esto de Puente a mí me suena que

384
00:18:42.150 --> 00:18:44.269
también en una parte, además de lo que decía Marisol,

385
00:18:44.309 --> 00:18:48.740
de ir movilizando, también es despistarnos, cambiarnos el foco y

386
00:18:49.000 --> 00:18:53.109
que no sigamos mirando y profundizando en la... Gravedad del problema.

387
00:18:53.130 --> 00:18:57.009
Y luego, el tercer punto. Pedro Sánchez dijo ayer que

388
00:18:57.089 --> 00:19:01.180
respetaba la justicia. Si hoy su ministro de Transportes y portavoz,

389
00:19:01.380 --> 00:19:04.279
entre comillas, no oficioso, sale diciendo que aquí hay un

390
00:19:04.299 --> 00:19:06.349
golpe de Estado, yo quiero saber qué opina el presidente.¿

391
00:19:06.670 --> 00:19:08.160
El presidente opina que hay un golpe de Estado?

392
00:19:09.069 --> 00:19:11.470
No lo opina. Pues hay que esperar a la comparecencia

393
00:19:11.529 --> 00:19:13.369
hasta que nos diga que no hay un golpe de Estado.

394
00:19:13.650 --> 00:19:13.750
Si

395
00:19:13.809 --> 00:19:15.710
no lo opina,¿ qué va a hacer con este ministro

396
00:19:15.730 --> 00:19:19.250
que se atreve a decir que hay un golpe de

397
00:19:19.269 --> 00:19:22.000
Estado contra el Gobierno, un intento de golpe de Estado

398
00:19:22.079 --> 00:19:27.339
contra el Gobierno, desde policía, desde Guardia Civil, desde los jueces?

399
00:19:27.759 --> 00:19:29.339
Es que esto no puede quedar así. El presidente del

400
00:19:29.380 --> 00:19:31.359
Gobierno ayer dijo una cosa distinta. Sí va a respetar

401
00:19:31.380 --> 00:19:33.650
la justicia. Y hoy nos encontramos lo contrario. Y ya

402
00:19:33.710 --> 00:19:37.430
simplemente por terminar... no puedes acusar de que hay un

403
00:19:37.450 --> 00:19:42.569
golpe de Estado y que la razón que sustente esa

404
00:19:42.630 --> 00:19:45.490
acusación sea que tú no te chupas el dedo. O sea,

405
00:19:45.529 --> 00:19:48.079
si hay un golpe de Estado, dime quién lo está articulando,

406
00:19:48.099 --> 00:19:49.200
dime por

407
00:19:49.839 --> 00:19:52.140
qué lo que está en el auto es falso, pero

408
00:19:52.160 --> 00:19:55.859
él no creo en las casualidades, la justicia iba en

409
00:19:56.039 --> 00:19:58.160
otros tiempos y no me chupó el dedo y aquí

410
00:19:58.220 --> 00:20:00.240
todo el mundo sabe lo que está pasando, pues hombre...

411
00:20:00.960 --> 00:20:03.329
No estoy subrayando lo que a mí en particular más

412
00:20:03.349 --> 00:20:05.730
me escandaliza porque nunca lo he visto verbalizado de esa manera.

413
00:20:07.210 --> 00:20:09.690
No desmiente nada de lo que he dicho, pero ese momento...

414
00:20:10.390 --> 00:20:12.410
en el que le dice al periodista yo no he

415
00:20:12.710 --> 00:20:15.940
hablado de respeto a la justicia. No pongan nunca cosas

416
00:20:16.000 --> 00:20:17.240
que yo no he dicho. Yo he dicho que hay

417
00:20:17.279 --> 00:20:20.339
que dejar que la justicia haga su trabajo. Es la

418
00:20:20.400 --> 00:20:23.140
mayor impugnación que yo he visto a lo que es

419
00:20:23.180 --> 00:20:26.019
el Poder Judicial. En otras circunstancias, creo que en esto

420
00:20:26.200 --> 00:20:30.470
vamos a decidir todos, el Consejo General del Poder Judicial

421
00:20:30.529 --> 00:20:34.250
hubiera salido y hubiera dicho hasta aquí hemos llegado. Es decir,

422
00:20:35.589 --> 00:20:38.140
que un ministro diga Que no respeta la justicia y

423
00:20:38.509 --> 00:20:42.329
que meta a los jueces de esta manera tan... A

424
00:20:42.369 --> 00:20:45.819
mí me parece que estamos ya... Pero en fin, quería

425
00:20:45.859 --> 00:20:48.759
subrayar eso porque a mí me parece uno de los momentos...

426
00:20:49.539 --> 00:20:52.289
más surrealistas de esta comparecencia

427
00:20:53.220 --> 00:20:54.440
Es que es todo tan

428
00:20:54.819 --> 00:20:55.000
grave

429
00:20:55.339 --> 00:20:58.519
es que cada una casi de estas noticias ya te

430
00:20:58.579 --> 00:21:02.759
daba un escándalo como para que el presidente tuviera como

431
00:21:02.819 --> 00:21:07.920
mínimo que dar explicaciones e irse por varias de las

432
00:21:08.019 --> 00:21:09.859
partes que salen separadas en el auto y en las

433
00:21:09.900 --> 00:21:13.460
comparecencias que se están haciendo. Hay varias frases ahí que

434
00:21:13.480 --> 00:21:15.190
es que no se sostiene que las pueda decir un

435
00:21:15.230 --> 00:21:15.970
ministro del Gobierno.

436
00:21:16.450 --> 00:21:18.690
Ayer que decía, no me voy por vosotros, me acordé

437
00:21:18.750 --> 00:21:21.130
yo de Lola Flores, que decía, si me queréis irse,

438
00:21:21.410 --> 00:21:23.650
pues eso, no me quieras tanto e irse.

439
00:21:24.049 --> 00:21:28.529
Decía Ana, yo creo que eso es clave, el decir

440
00:21:28.549 --> 00:21:30.569
o escuchar a Óscar Puente, a un ministro del Gobierno,

441
00:21:30.589 --> 00:21:34.799
decir que no respetamos la justicia. yo creo que es

442
00:21:34.900 --> 00:21:37.609
una confirmación de que van hacia el choque directo y

443
00:21:37.750 --> 00:21:41.049
hacia el conflicto, porque ya no hay un argumentario para

444
00:21:41.130 --> 00:21:44.849
defender el punto en el que nos encontramos. Pero no

445
00:21:44.910 --> 00:21:50.480
tenemos la fecha de la comparecencia de Pedro Sánchez, pero

446
00:21:50.559 --> 00:21:53.220
sí tenemos la fecha del próximo Consejo Europeo. Y si

447
00:21:53.279 --> 00:21:55.660
Sánchez lo que pretende es esperar al Consejo Europeo para

448
00:21:55.720 --> 00:21:56.460
mezclarlo todo,

449
00:21:56.660 --> 00:21:57.039
el

450
00:21:57.079 --> 00:21:58.039
Consejo Europeo es el 18

451
00:21:58.440 --> 00:21:58.559
y el 19.

452
00:21:58.559 --> 00:21:59.319
Es decir

453
00:21:59.990 --> 00:22:00.549
después

454
00:22:00.589 --> 00:22:03.750
de que declare... Zapatero. Así que nos iríamos ya casi

455
00:22:03.769 --> 00:22:04.609
a finales del

456
00:22:04.670 --> 00:22:05.670
mes de junio para que dé

457
00:22:05.710 --> 00:22:07.289
explicaciones de algo que está pasando

458
00:22:07.309 --> 00:22:08.670
ahora. Es mejor, porque así ya nos

459
00:22:08.809 --> 00:22:11.250
explique lo que pueda salir en el interlocutorio de Zapatero. Sí,

460
00:22:11.269 --> 00:22:11.430
desde

461
00:22:11.470 --> 00:22:11.950
luego se le van a

462
00:22:11.970 --> 00:22:13.400
acumular todos los datos. Sí, pero lo de Encerra no

463
00:22:13.440 --> 00:22:15.759
tiene por qué esperar a Zapatero. Es que, claro, aquí

464
00:22:15.799 --> 00:22:18.460
se parece que dan explicaciones de corrupción que con una

465
00:22:18.519 --> 00:22:20.259
te vale, pero es que el problema es que tenemos

466
00:22:20.279 --> 00:22:21.440
varios casos encima de la

467
00:22:21.480 --> 00:22:22.880
mesa. Y una cosa es lo que pasó ayer en

468
00:22:22.920 --> 00:22:23.599
Encerra. Para esa fecha tendremos

469
00:22:23.720 --> 00:22:23.980
El sumario

470
00:22:24.000 --> 00:22:24.339
del caso,

471
00:22:25.119 --> 00:22:27.940
tendremos seguramente ya la sentencia, no lo sé, del juicio

472
00:22:27.980 --> 00:22:29.359
de las mascarillas, en fin, no

473
00:22:29.380 --> 00:22:29.920
sé si es la

474
00:22:29.960 --> 00:22:30.609
estrategia más acertada

475
00:22:30.720 --> 00:22:35.470
Pero es que es una vergüenza que ayer mismo, ayer mismo,

476
00:22:35.650 --> 00:22:37.730
es que en vez de decir esas cosas que dijo

477
00:22:38.269 --> 00:22:40.609
en Roma, que es que es alucinante, bueno, ayer o

478
00:22:40.789 --> 00:22:42.369
antes de ayer, yo ya es que tengo la cabeza

479
00:22:42.430 --> 00:22:42.640
como

480
00:22:43.109 --> 00:22:44.630
Ayer, ayer, ayer por la mañana.

481
00:22:45.670 --> 00:22:48.210
que dijo esto de no me voy porque yo estoy

482
00:22:48.609 --> 00:22:51.779
algo de me necesitáis para todas las guerras que hay

483
00:22:51.799 --> 00:22:54.039
y yo os estoy aquí ayudando a que os lo

484
00:22:54.059 --> 00:22:56.160
paséis mejor en las guerras y tal bueno muy bien

485
00:22:57.410 --> 00:23:00.400
en vez de Coger el toro por los cuernos, o sea,

486
00:23:00.460 --> 00:23:02.990
pero es que allí me da igual que esté en Roma,

487
00:23:03.029 --> 00:23:04.730
o sea, es que tienes que hacer en ese momento

488
00:23:04.750 --> 00:23:08.269
ya decir algo de lo que está pasando, o sea,

489
00:23:08.490 --> 00:23:11.430
y si no, por la tarde-noche, porque es que esto

490
00:23:11.470 --> 00:23:14.720
como duró hasta las mil y monas, 12 horas ahí el registro,

491
00:23:15.259 --> 00:23:17.720
es que es increíble que no dé explicaciones y que

492
00:23:17.759 --> 00:23:19.259
no las vaya a dar hasta el día 20.

493
00:23:22.460 --> 00:23:25.559
Desde luego,¿ quién tiene que dar explicaciones de Sánchez? Eso

494
00:23:25.579 --> 00:23:28.279
no lo pongo en duda. pero que también hay otras

495
00:23:28.319 --> 00:23:30.420
personas que pueden darlas. Quiero decir que hay una secretaria

496
00:23:30.440 --> 00:23:32.940
de organización en Ferraz que podría convocar una rueda de prensa. Hombre,

497
00:23:33.029 --> 00:23:34.029
y Marlaska también.

498
00:23:34.269 --> 00:23:35.289
Y

499
00:23:35.430 --> 00:23:35.710
cuando el

500
00:23:35.750 --> 00:23:37.410
presidente ha llegado

501
00:23:37.430 --> 00:23:37.569
al

502
00:23:37.630 --> 00:23:40.789
poder con una moción de censura en la que prometía

503
00:23:40.829 --> 00:23:41.369
la regeneración

504
00:23:41.410 --> 00:23:42.049
democrática,

505
00:23:42.069 --> 00:23:44.269
echar a la corrupción, cuando esa es su manera de

506
00:23:44.309 --> 00:23:46.470
llegar al poder, yo creo que las explicaciones las tiene

507
00:23:46.509 --> 00:23:47.500
que dar él

508
00:23:48.289 --> 00:23:50.970
No puede haber otra persona para esto. Ha habido un

509
00:23:51.009 --> 00:23:54.490
registro en la sede socialista de Ferraz Se han incautado

510
00:23:54.529 --> 00:23:55.089
una serie de documentos.

511
00:23:55.109 --> 00:23:55.789
Se está investigando a la

512
00:23:55.869 --> 00:23:56.470
gerente. Pues

513
00:23:56.619 --> 00:23:58.799
hoy, hoy por la mañana

514
00:23:58.819 --> 00:23:59.920
hubiera tocado la red

515
00:24:00.059 --> 00:24:03.740
de prensa. Hoy por la mañana, no, no, Sánchez, hoy

516
00:24:03.759 --> 00:24:05.240
por la mañana. Que

517
00:24:05.259 --> 00:24:08.869
hubiese dicho que ha pasado ahí, porque además ellos hicieron

518
00:24:08.880 --> 00:24:11.750
ayer mucha batalla con que no era nada, era un

519
00:24:12.349 --> 00:24:14.230
requerimiento de... Sí, tranquilidad

520
00:24:14.490 --> 00:24:17.230
absoluta. Si ponen el auto es una venta de registro.

521
00:24:17.279 --> 00:24:17.410
Entre

522
00:24:17.450 --> 00:24:19.920
las cuestiones que pusieron sobre la mesa, que ellos utilizan

523
00:24:19.960 --> 00:24:25.690
un poco como la señal de que hay una campaña

524
00:24:25.750 --> 00:24:28.890
contra ellos, es que el confidencial adelantó la entrada de

525
00:24:28.930 --> 00:24:33.039
la UCO. Y que dijo inicialmente que era sobre la

526
00:24:33.220 --> 00:24:37.759
causa de la financiación ilegal y entonces que eso propició,

527
00:24:37.880 --> 00:24:40.559
como si todo estuviese planeado, que eso propició que el

528
00:24:40.740 --> 00:24:44.960
PP hablara ya de financiación ilegal y que no era así,

529
00:24:45.109 --> 00:24:47.349
porque es verdad que no era esa causa inicial. Se

530
00:24:47.410 --> 00:24:52.069
corrigió inmediatamente, pero yo creo que es no conocer sinceramente

531
00:24:52.109 --> 00:24:56.369
cómo funciona un poco a veces la información, ¿no? Y

532
00:24:56.450 --> 00:24:58.690
como los periodistas nos enteramos de las cosas, que pues

533
00:24:58.750 --> 00:25:01.109
posiblemente te han contado algo, lo que pasa es que

534
00:25:01.670 --> 00:25:03.950
te han dicho, igual no lo sé, conjeturo, no hablo

535
00:25:03.990 --> 00:25:06.470
con mis compañeros, pero te han dicho que puede haber

536
00:25:06.529 --> 00:25:07.809
algo en Ferraz. Facturas

537
00:25:07.849 --> 00:25:08.049
falsas.

538
00:25:08.849 --> 00:25:09.029
Cuando

539
00:25:09.089 --> 00:25:12.130
detuvieron a Rato, cuando detuvieron a Rato, había...

540
00:25:12.210 --> 00:25:14.930
De la causa, ¿sabes?¿ De qué causa era? Porque era

541
00:25:14.970 --> 00:25:17.990
la de Leiret. Pero que estas cosas pasan, ¿sabes? Que

542
00:25:18.009 --> 00:25:20.970
te dicen una... te dan una pista, no te lo

543
00:25:21.039 --> 00:25:23.539
dicen todo y bueno, y luego... Bueno, y que financiación

544
00:25:23.579 --> 00:25:25.019
irregular había por el

545
00:25:25.150 --> 00:25:27.160
tema de la trama. Yo no vi que se quejara

546
00:25:27.240 --> 00:25:29.559
nadie cuando a Rato le estaban esperando en la puerta

547
00:25:29.579 --> 00:25:33.579
de su casa varias cámaras y periodistas, o sea, y era, oh,

548
00:25:33.619 --> 00:25:35.940
han entrado, han detenido a Rato. El PP habló durante

549
00:25:35.960 --> 00:25:36.339
muchos

550
00:25:37.940 --> 00:25:38.119
tiempo

551
00:25:38.140 --> 00:25:38.480
de la

552
00:25:38.579 --> 00:25:39.559
pena de telediario.

553
00:25:39.740 --> 00:25:39.869
Olga

554
00:25:40.019 --> 00:25:40.819
pues es que claro.

555
00:25:41.079 --> 00:25:44.039
Pues aquí no ha habido, porque a Zapatero sigue en

556
00:25:44.099 --> 00:25:44.519
su casa.

557
00:25:44.700 --> 00:25:46.640
De no tener pena de telediario es que no te

558
00:25:46.700 --> 00:25:48.980
tenga que investigar por nada.

559
00:25:49.380 --> 00:25:49.720
Yo creo

560
00:25:49.779 --> 00:25:54.400
que el razonamiento que utilizan es muy endeble, pero han

561
00:25:54.440 --> 00:25:57.039
dado un salto cualitativo que no habían dado nunca

562
00:25:57.710 --> 00:26:00.250
No dieron con el tema de Santos y con el

563
00:26:00.289 --> 00:26:01.049
tema de Ábalos.

564
00:26:01.410 --> 00:26:05.970
Es que yo solo quería hacer dos acotaciones. La primera,

565
00:26:06.130 --> 00:26:08.430
cuando se empezó a hablar de los fachas con toga

566
00:26:08.589 --> 00:26:11.130
y de la fachosfera y de lo mismo que están

567
00:26:11.170 --> 00:26:13.819
hablando ahora, es decir, de una campaña que está por

568
00:26:13.859 --> 00:26:17.019
la derecha donde hay jueces que están complicándose y el loafer, etc.,

569
00:26:17.660 --> 00:26:23.460
era cuando, digamos, los protagonistas eran García Castellón o Peinado.

570
00:26:23.940 --> 00:26:26.569
Y entonces, bueno, pues habría gente que podía entender que eso...

571
00:26:27.380 --> 00:26:30.910
Podría tener un cierto sentido, pero estamos hablando de Calama

572
00:26:30.930 --> 00:26:35.309
y de Pedraz.¿ Y fiscales? Es decir, los dos autos

573
00:26:35.549 --> 00:26:39.789
que han revolucionado el ambiente, uno es Calama, otro es Pedraz.

574
00:26:40.009 --> 00:26:45.259
Si alguien entiende más o menos cuáles son las atribuciones

575
00:26:45.279 --> 00:26:51.400
o las inclinaciones de los jueces, si alguien es tan imbécil...

576
00:26:51.880 --> 00:26:52.930
Pues Pedraza acaba de

577
00:26:52.950 --> 00:26:54.089
pasar a ser facha ya

578
00:26:54.289 --> 00:26:59.329
Pero vamos a ver. Y Calama también. Pero bueno, de verdad.

579
00:26:59.490 --> 00:27:01.480
Esta es una consideración que quiero hacer porque creo que

580
00:27:01.720 --> 00:27:05.279
es interesante. Y en segundo lugar, de acuerdo, la comparecencia

581
00:27:05.319 --> 00:27:07.809
de Sánchez es tardía, esto ya lo hemos dado acuerdo,

582
00:27:07.880 --> 00:27:11.470
pero eso no nos sorprende.¿ Por qué el ministro de Justicia,

583
00:27:11.490 --> 00:27:14.930
que se llama Bolaños, después de haber oído a Puente

584
00:27:14.990 --> 00:27:16.980
hablar en esos términos, no se ha dicho nada? Porque

585
00:27:17.000 --> 00:27:18.240
lo comparte y punto. No,

586
00:27:18.319 --> 00:27:20.200
no, es que no es que lo comparta, es que

587
00:27:20.240 --> 00:27:21.859
es una posición del Gobierno.

588
00:27:22.789 --> 00:27:24.089
También del ministro de Justicia.

589
00:27:24.789 --> 00:27:26.930
del gobierno, o sea, hoy está hablando... Sí, pero es

590
00:27:26.950 --> 00:27:31.309
que Sánchez dijo ayer... Sánchez ayer dijo que respetaba la justicia.

591
00:27:31.390 --> 00:27:32.130
Pero Puente no va

592
00:27:32.170 --> 00:27:32.250
por

593
00:27:32.329 --> 00:27:33.130
libre. Claro, exacto

594
00:27:33.430 --> 00:27:36.210
no podemos pensar... Ah, bueno, porque de ayer a hoy

595
00:27:36.470 --> 00:27:38.809
hemos pasado de respetar la justicia a que están dando

596
00:27:38.849 --> 00:27:40.759
un golpe de Estado, o sea, fenomenal. No, lo que

597
00:27:40.819 --> 00:27:41.579
pasa es que una cosa

598
00:27:41.599 --> 00:27:45.039
es que Puente no haga esto sin tenerlo hablado, es decir, oye,

599
00:27:45.059 --> 00:27:45.700
voy a salir y

600
00:27:45.839 --> 00:27:48.859
voy a decir esto, y otra cosa es que

601
00:27:48.920 --> 00:27:52.619
Bolaños mañana... Aun estando hablado que hoy Puente sale de

602
00:27:52.640 --> 00:27:54.859
esta manera, mañana Bolaños pueda

603
00:27:54.920 --> 00:27:56.259
decir... Otra vez con la justicia. Al día

604
00:27:56.380 --> 00:27:58.640
siguiente ya salgo yo a decir, no, bueno, que sí

605
00:27:58.680 --> 00:28:00.599
que la respetamos, porque esto el Gobierno también lo ha

606
00:28:00.619 --> 00:28:01.720
hecho otras veces. Que

607
00:28:01.759 --> 00:28:02.019
había

608
00:28:02.079 --> 00:28:04.640
primero ataques a la justicia, y estoy pensando, cuando las

609
00:28:04.680 --> 00:28:07.299
condenas al fiscal general, y dos o tres días después

610
00:28:07.319 --> 00:28:09.099
salía Bolaños a decir que se respetaba.

611
00:28:09.359 --> 00:28:13.650
Pues si esta es la campaña de propaganda para enredar

612
00:28:13.670 --> 00:28:15.890
a la gente los botes de humo y todo esto

613
00:28:15.910 --> 00:28:19.089
para que hablemos del golpe de Estado... Yo alucino, o sea,

614
00:28:19.190 --> 00:28:21.750
que esa sea el arma que se ha buscado el

615
00:28:21.809 --> 00:28:25.269
gobierno para intentar tapar todo esto y que hablemos de

616
00:28:25.329 --> 00:28:27.210
otra cosa, yo alucino. Bueno, son

617
00:28:27.230 --> 00:28:30.289
varias cosas, es también lo que decía Marisol de movilizar

618
00:28:30.309 --> 00:28:33.589
a sus bases. Comentaba Marisol la diferencia con el caso

619
00:28:33.650 --> 00:28:34.250
de Santos

620
00:28:34.329 --> 00:28:40.220
Terán y Ábalos.¿ Cuántas son las bases? Las bases al

621
00:28:40.279 --> 00:28:42.039
final

622
00:28:42.079 --> 00:28:43.839
son las que te agitan, los pocos

623
00:28:43.920 --> 00:28:44.279
alcaldes

624
00:28:44.319 --> 00:28:46.059
que te quedan en las elecciones que te vienen y

625
00:28:46.079 --> 00:28:48.140
al final si tienes un problema interno del partido es

626
00:28:48.259 --> 00:28:48.759
muy difícil

627
00:28:48.779 --> 00:28:51.980
sostenerlo.¿ Tú crees que el votante socialista, que no es

628
00:28:52.069 --> 00:28:55.730
militante ni es hooligan, que es sencillamente un tío de izquierda,

629
00:28:55.750 --> 00:28:58.009
es un tío...¿ Tú crees que esto se lo traga?

630
00:28:58.029 --> 00:28:59.049
Yo creo que sí. Yo creo que no, pero a

631
00:28:59.089 --> 00:29:02.329
ellos ahora mismo lo que les importa es no tener

632
00:29:02.369 --> 00:29:07.460
brechas dentro. A militante como si le dices a Juana

633
00:29:07.480 --> 00:29:08.960
su hermana, eso da igual, son 80.000 o 60.000.

634
00:29:16.380 --> 00:29:18.400
es que esto les impacta a ellos directamente. Es decir,

635
00:29:18.440 --> 00:29:20.990
tú de Ábalos podías decir la historia esta de los

636
00:29:21.049 --> 00:29:24.809
comportamientos individuales, el garbanzo negro, etcétera, etcétera. Y Santos Cerdán,

637
00:29:24.849 --> 00:29:27.809
qué sorpresa, yo no me lo esperaba, otro garbanzo negro, etcétera,

638
00:29:28.049 --> 00:29:28.609
etcétera.

639
00:29:28.849 --> 00:29:32.099
Pero claro, con Zapatero, quien irrumpe en la campaña en

640
00:29:32.119 --> 00:29:36.970
el 23J... es Zapatero de la mano de Sánchez. Si

641
00:29:37.029 --> 00:29:38.769
el rescate a Plus Ultra se ha producido, se ha

642
00:29:38.789 --> 00:29:41.589
producido porque lo ha aprobado el Consejo de Ministros. Si

643
00:29:41.670 --> 00:29:44.430
Zapatero pudo influir en que se cambiaran o no las

644
00:29:44.529 --> 00:29:47.450
condiciones que se iban a dar para los rescates cuando

645
00:29:47.519 --> 00:29:51.460
se reunió en el Ministerio de Transporte, según dice el auto,

646
00:29:52.380 --> 00:29:56.160
con Pedro Saura y los consejeros de la Aerolínea dicen

647
00:29:56.220 --> 00:29:58.880
que eso se produce gracias a nuestro amigo Panaz Zapatero,

648
00:29:59.319 --> 00:30:02.410
eso implica al Gobierno. Entonces tú aquí ya no puedes decir...

649
00:30:03.089 --> 00:30:03.450
Y

650
00:30:03.569 --> 00:30:06.769
además a varios del gobierno, no a un miembro del gobierno.

651
00:30:07.150 --> 00:30:07.890
A todo el

652
00:30:07.930 --> 00:30:11.549
Consejo de Ministros. Afecta colectivamente. Eso te pasa con Zapatero,

653
00:30:11.630 --> 00:30:14.019
que la causa de Zapatero afecta al gobierno y por

654
00:30:14.059 --> 00:30:17.099
eso yo creo que están manteniendo el apoyo y su

655
00:30:17.220 --> 00:30:20.359
posición es distinta a cuando dejaron a Santos Zerdán caer

656
00:30:20.579 --> 00:30:23.589
en el último momento a Avalos y a Coldo. Y luego,

657
00:30:23.640 --> 00:30:25.150
por lo que ha pasado en Ferraz, es lo mismo.

658
00:30:25.289 --> 00:30:26.269
Es otra vez colectivo. Se

659
00:30:26.670 --> 00:30:29.109
está investigando un montón de personas dentro de Ferraz. En

660
00:30:29.130 --> 00:30:31.789
el caso de Zerdán también hay posible financiación del partido.

661
00:30:32.109 --> 00:30:37.230
Vamos a ver. Las mordidas de la construcción no son

662
00:30:37.410 --> 00:30:39.970
solo para uno. Es un poco para mí y otro

663
00:30:39.990 --> 00:30:42.630
para el partido. Eso ha sido así siempre, presuntamente, en

664
00:30:42.670 --> 00:30:43.099
este caso.

665
00:30:43.259 --> 00:30:45.599
Dejadme que vayamos a la apuesta publicitaria porque si no

666
00:30:45.640 --> 00:30:48.220
nos pasará lo de ayer. Tenemos tres minutos y yo

667
00:30:48.259 --> 00:30:50.319
creo que hay algunas otras cosas que tenemos que sacar

668
00:30:50.339 --> 00:30:53.859
y reducir. Así que... Un consejo para todos los que

669
00:30:53.900 --> 00:30:56.119
quieran invertir en oro, que según Carmen Tomás, que es

670
00:30:56.160 --> 00:30:57.720
la que... Del bueno, del bueno.

671
00:30:58.519 --> 00:31:00.009
No del manchado. No

672
00:31:00.049 --> 00:31:03.630
del bueno. El método del bueno y el oro también.

673
00:31:04.049 --> 00:31:06.230
El oro no tiene la culpa, ¿eh? O sea, déjate

674
00:31:06.269 --> 00:31:08.950
de leches. El oro no tiene la culpa de que

675
00:31:09.009 --> 00:31:10.369
de repente Julito... En

676
00:31:11.630 --> 00:31:12.890
este oro se puede invertir.

677
00:31:12.950 --> 00:31:15.480
Lo que hay que hacer es invertir por la vía correcta,

678
00:31:15.759 --> 00:31:16.059
no por la

679
00:31:16.099 --> 00:31:16.579
incorrecta.

680
00:31:17.200 --> 00:31:19.319
Invertir en oro con la seguridad y la garantía de

681
00:31:19.400 --> 00:31:23.500
Prosegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de

682
00:31:23.579 --> 00:31:26.750
forma online y con total transparencia. Todo el valor del

683
00:31:26.809 --> 00:31:30.849
oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com

684
00:31:30.910 --> 00:31:34.690
podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por

685
00:31:34.750 --> 00:31:38.130
oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de Prosegur.

686
00:31:38.690 --> 00:31:42.440
Protege tu futuro con el valor refugio por excelencia. Visita

687
00:31:42.480 --> 00:31:47.440
ahora orolibertad.com y empieza hoy mismo. Todo producto de inversión

688
00:31:47.559 --> 00:31:51.579
implica un riesgo. Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras.

689
00:32:10.529 --> 00:32:13.690
Bueno, trece minutos para que se haya...¿ Tienes algo que

690
00:32:13.750 --> 00:32:17.579
contar o les pregunto a estas contertudias tan sabias? Me

691
00:32:17.619 --> 00:32:20.339
he llevado un pequeño susto cuando he leído algunas titulares

692
00:32:20.380 --> 00:32:22.839
en la prensa porque he visto... La policía registra la

693
00:32:22.880 --> 00:32:25.539
sede del Partido Socialista, pero en Portugal, en Lisboa.

694
00:32:25.779 --> 00:32:26.680
Sí, sí. El Partido

695
00:32:26.720 --> 00:32:27.079
Socialista

696
00:32:27.180 --> 00:32:27.700
en Lisboa,

697
00:32:27.839 --> 00:32:30.680
sí. Entonces, bueno, pues no ha sido aquí, pero mira

698
00:32:30.819 --> 00:32:30.980
también

699
00:32:31.000 --> 00:32:31.200
están

700
00:32:31.299 --> 00:32:31.599
allí

701
00:32:32.119 --> 00:32:36.000
investigando un posible delito de prevaricación en adjudicación de contratos.

702
00:32:37.480 --> 00:32:37.920
Bueno

703
00:32:38.640 --> 00:32:44.940
yo os quería preguntar, una de las cosas que esos 10

704
00:32:43.400 --> 00:32:46.970
minutos de Puente han elaborado mucho y naturalmente vamos a

705
00:32:47.009 --> 00:32:48.869
dar los 10 minutos enteros y los hemos reducido a uno

706
00:32:48.890 --> 00:32:51.849
y medio, pero en las partes que no se oyen,

707
00:32:52.809 --> 00:32:55.349
él cuenta que él, hombre, que no puede hablar como

708
00:32:55.369 --> 00:32:58.680
portavoz de la militancia del PSOE, pero que conoce bastante bien,

709
00:32:58.720 --> 00:33:01.799
porque está en muchas agrupaciones, en muchos chats, etc., lo

710
00:33:01.819 --> 00:33:04.880
que pide la militancia del PSOE. Están todos indignadísimos y

711
00:33:05.420 --> 00:33:08.920
que se está produciendo el efecto contrario que quieren conseguir,

712
00:33:08.980 --> 00:33:12.170
porque cada vez lo que hay es más solidaridad con

713
00:33:12.490 --> 00:33:16.650
el partido atacado. Esto me ha recordado, que no lo

714
00:33:16.670 --> 00:33:19.769
había contado hasta ahora, que se ha publicado una encuesta

715
00:33:22.210 --> 00:33:26.660
en DIMM en 20 minutos, ya hecha después de la imputación

716
00:33:26.700 --> 00:33:29.559
de Zapatero. Y entonces es la primera vez que tenemos

717
00:33:29.759 --> 00:33:31.809
la posibilidad de medir si esto tiene impacto o no.

718
00:33:33.109 --> 00:33:37.509
El Partido Socialista baja dos décimas y el Partido Popular

719
00:33:37.569 --> 00:33:40.329
sube dos décimas. Eso es todo lo que provoca el

720
00:33:40.390 --> 00:33:42.980
impacto de la imputación de Zapatero. Menos

721
00:33:43.000 --> 00:33:43.779
poco, dos décimas.

722
00:33:44.079 --> 00:33:46.680
Pues por eso os digo, que no es poco, dos décimas.

723
00:33:47.400 --> 00:33:50.630
Una semana, quiere decir que... Mañana hay CIS de Tesanos,

724
00:33:50.690 --> 00:33:51.319
por si...

725
00:33:51.470 --> 00:33:51.779
A ver qué

726
00:33:51.819 --> 00:33:55.180
pasa. Mañana sacará el 30. Mañana hay CIS de Tesanos. Pero

727
00:33:55.579 --> 00:33:57.720
dos décimas en una semana. Nosotros

728
00:33:57.740 --> 00:34:00.420
vamos a llevar encuestas de fin de semana. En ABC.

729
00:34:00.440 --> 00:34:00.759
Ya

730
00:34:01.000 --> 00:34:01.259
lo

731
00:34:01.640 --> 00:34:02.359
voy cebando.

732
00:34:02.700 --> 00:34:03.140
Así que

733
00:34:03.160 --> 00:34:06.109
estar atentos. Bueno, pues mira, tendremos la oportunidad de medirlo.

734
00:34:06.130 --> 00:34:08.510
Bueno,¿ no sabes el resultado para contárnoslo?

735
00:34:09.050 --> 00:34:09.329
Todavía

736
00:34:09.369 --> 00:34:09.550
no lo

737
00:34:09.570 --> 00:34:09.690
hemos

738
00:34:09.730 --> 00:34:11.130
recibido. Lo recibimos el viernes y

739
00:34:11.309 --> 00:34:11.769
tampoco lo

740
00:34:11.809 --> 00:34:13.929
podría decir aquí. Y aunque lo supiera, tampoco lo diría.

741
00:34:14.030 --> 00:34:14.170
El

742
00:34:14.190 --> 00:34:17.280
sábado o el domingo. Probablemente los dos días, pero como

743
00:34:17.300 --> 00:34:20.619
los resultados los recibimos mañana al mediodía, cuando nos los

744
00:34:20.699 --> 00:34:21.840
manda Narciso

745
00:34:21.860 --> 00:34:22.480
o Mechavila,

746
00:34:22.699 --> 00:34:22.880
pues

747
00:34:23.079 --> 00:34:24.500
ahí ya

748
00:34:24.539 --> 00:34:27.289
programaremos probablemente dos entregas, domingo

749
00:34:27.309 --> 00:34:31.510
y lunes.¿ Os cuadra que esto no le suponga un

750
00:34:32.309 --> 00:34:33.389
golpe electoral? No,

751
00:34:33.690 --> 00:34:34.090
en absoluto

752
00:34:34.110 --> 00:34:36.389
no le suponga un golpe electoral. De hecho

753
00:34:36.409 --> 00:34:38.650
ellos están preocupados por eso, ellos saben que es un

754
00:34:38.670 --> 00:34:42.429
golpe electoral. Y además es que todo el mundo tiene

755
00:34:42.489 --> 00:34:49.570
claro dentro del PSOE que entre las gestas del 2023, la

756
00:34:50.730 --> 00:34:56.809
contribución de Zapatero fue vital para la movilización del electorado

757
00:34:56.849 --> 00:34:59.969
progresista que permitió a Sánchez seguir en la Moncloa. De hecho,

758
00:35:00.030 --> 00:35:01.639
yo he estado buscándolo estos días pero no lo he encontrado,

759
00:35:01.699 --> 00:35:04.619
pero estoy convencida de que hubo algún mitin luego posterior

760
00:35:04.639 --> 00:35:07.000
o algún acto en el que el propio Sánchez lo

761
00:35:07.059 --> 00:35:13.099
reconoció y se lo... Entonces, si la investigación prosigue, que

762
00:35:13.159 --> 00:35:14.949
parece que va a proseguir, pues yo creo que una

763
00:35:14.969 --> 00:35:16.650
de las primeras consecuencias es que él no va a

764
00:35:16.690 --> 00:35:19.969
poder participar ya en los mítines. Bueno, me parecería muy

765
00:35:20.030 --> 00:35:23.590
osado que lo hiciera, ¿no? Yo creo que no, que

766
00:35:23.650 --> 00:35:27.190
además tendrá que optar por... por centrarse en su defensa.

767
00:35:27.869 --> 00:35:29.190
Entonces ya es algo muy

768
00:35:29.250 --> 00:35:30.849
negativo para el PSOE.

769
00:35:31.010 --> 00:35:34.429
No entiendo la estrategia de esperar más, porque yo creo

770
00:35:34.469 --> 00:35:38.269
que cuanto más esto vaya avanzando, porque todo esto son,

771
00:35:38.889 --> 00:35:42.130
por el símil, la mascletá, pero es que falta la

772
00:35:42.230 --> 00:35:46.070
noche de la NIC del FOC, ¿no? Se llama. Y entonces,

773
00:35:46.150 --> 00:35:50.010
cuanto más tardes, se va acercando la nit del foc

774
00:35:50.320 --> 00:35:55.079
entonces no entiendo la estrategia de cuanto peor mejor porque

775
00:35:55.119 --> 00:35:57.360
es que no es cuanto peor mejor es cuanto peor

776
00:35:57.579 --> 00:35:58.860
os va a ir peor si es que además se

777
00:35:58.900 --> 00:36:02.139
lo está diciendo mucha gente a Sánchez públicamente incluso o

778
00:36:02.500 --> 00:36:04.719
sea que cuanto más lo retrases peor te va a

779
00:36:04.800 --> 00:36:09.869
ir porque ahora empezó Ábalos y ahora el hermano luego

780
00:36:09.909 --> 00:36:13.690
vendrá otro y luego vendrá otro y ya el estallido

781
00:36:13.769 --> 00:36:15.780
final Pues no sé, no lo entiendo. Es que por

782
00:36:15.840 --> 00:36:16.019
una

783
00:36:16.039 --> 00:36:18.960
parte, pues eso, hay una vinculación con la actuación del

784
00:36:19.000 --> 00:36:21.920
propio gobierno, porque Zapatero en este caso no actúa solo,

785
00:36:21.980 --> 00:36:24.889
es decir, en el caso de Cerdán, estaban Cerdán, Ábalos,

786
00:36:24.909 --> 00:36:29.090
Anchón Alonso, Coldo, y eso estaba descubierto, pero en este

787
00:36:29.210 --> 00:36:31.130
caso en el que está la… Yo creo que también

788
00:36:31.150 --> 00:36:32.969
había… Sí, pero

789
00:36:33.030 --> 00:36:35.659
era una trama contada y aquí resulta que lo de

790
00:36:35.719 --> 00:36:38.159
Plus Ultra es solamente una de las cosas y uno

791
00:36:38.219 --> 00:36:40.110
de los contratos, con lo cual la gravedad

792
00:36:40.159 --> 00:36:40.889
y la profundidad en

793
00:36:41.050 --> 00:36:41.309
la que

794
00:36:41.329 --> 00:36:44.789
afecta al gobierno es distinta y no lo puedes encapsular tanto.

795
00:36:44.809 --> 00:36:47.860
Y en el caso de Avalos y Coldo… Ellos al

796
00:36:47.880 --> 00:36:51.460
principio intentaron encapsularlo con Ábalos y Coldo y con el

797
00:36:51.539 --> 00:36:54.059
caso de Cerdán siguieron la estrategia de van a por nosotros,

798
00:36:54.139 --> 00:36:56.090
la fachosfera, no hay nada, no hay nada, no hay

799
00:36:56.130 --> 00:36:58.349
nada y cuando ya estalló el auto y sí que

800
00:36:58.369 --> 00:37:02.510
lo había, la respuesta fue que sorprendidos estamos porque no

801
00:37:02.550 --> 00:37:04.619
nos lo esperábamos y aquí te puedes encontrar eso, es

802
00:37:04.739 --> 00:37:07.699
hasta el último momento y que veamos cuál es la información.

803
00:37:08.199 --> 00:37:10.139
Y hasta dónde llega la investigación,

804
00:37:10.159 --> 00:37:10.739
pues vamos a

805
00:37:10.800 --> 00:37:13.639
mantenernos en lo que estamos diciendo y cuando ya haya

806
00:37:13.699 --> 00:37:16.889
que caer de ahí, pues caeremos. Pero claro, frases como

807
00:37:16.949 --> 00:37:20.489
la que dijo Pedro Sánchez ayer y que había dicho

808
00:37:20.530 --> 00:37:23.650
la semana anterior de todo mi apoyo a Zapatero, pues

809
00:37:23.710 --> 00:37:27.489
esto le va a perseguir si luego efectivamente hay una investigación.

810
00:37:28.469 --> 00:37:31.269
que se puede llegar a demostrar de cómo él estaba

811
00:37:31.309 --> 00:37:33.110
haciendo tráfico de influencias gracias al gobierno

812
00:37:33.659 --> 00:37:33.920
Yo no lo

813
00:37:33.980 --> 00:37:34.150
comparto

814
00:37:34.340 --> 00:37:34.539
Hay 800

815
00:37:34.559 --> 00:37:35.179
páginas ya,

816
00:37:35.300 --> 00:37:39.219
pero bueno. Yo creo que la posición de defensa del

817
00:37:39.300 --> 00:37:44.599
gobierno a Zapatero es una posición de defensa porque es

818
00:37:45.099 --> 00:37:48.280
una figura referencial dentro del Partido Socialista. O sea, es

819
00:37:48.300 --> 00:37:48.929
que es un icono.

820
00:37:49.969 --> 00:37:50.889
Era un icono, porque

821
00:37:50.949 --> 00:37:51.059
vamos

822
00:37:51.250 --> 00:37:51.329
Es

823
00:37:51.389 --> 00:37:51.789
todavía,

824
00:37:51.989 --> 00:37:53.300
lo es todavía. Madre mía

825
00:37:54.150 --> 00:37:57.789
Yo no lo atribuyo a... a un mecanismo de protección

826
00:37:57.809 --> 00:38:00.070
porque el Gobierno pueda estar implicado. De hecho, el Gobierno

827
00:38:00.150 --> 00:38:03.050
mantiene y sale y lo dice públicamente que el rescate

828
00:38:04.090 --> 00:38:07.380
es totalmente legal. Ya veremos qué dice la

829
00:38:07.559 --> 00:38:07.719
justicia

830
00:38:07.900 --> 00:38:08.559
Sí, pero¿ cómo se llega a

831
00:38:08.579 --> 00:38:08.960
producir

832
00:38:09.260 --> 00:38:09.340
el

833
00:38:09.420 --> 00:38:10.280
rescate y qué

834
00:38:10.320 --> 00:38:11.039
influencia hay de

835
00:38:11.099 --> 00:38:11.800
Zapatero para

836
00:38:11.840 --> 00:38:14.619
que se establezcan unas condiciones por las que Plus Ultra

837
00:38:14.800 --> 00:38:16.530
entre en el rescate? Es que eso es lo que

838
00:38:16.550 --> 00:38:20.289
se está investigando. Pero es que puede ser incluso que

839
00:38:20.329 --> 00:38:24.969
el rescate sea... y que él haya pasteleado con la

840
00:38:24.989 --> 00:38:26.070
información.¿ Pero cómo va a ser legal si

841
00:38:26.090 --> 00:38:27.030
no se cumplían las

842
00:38:27.110 --> 00:38:32.050
mínimas reglas? Bueno, es que me da igual, pero es

843
00:38:32.070 --> 00:38:34.119
que estás diciendo, no, no, es que no se cumplió.¿

844
00:38:34.139 --> 00:38:37.539
Cómo va a ser legal si no se cumplían los

845
00:38:37.579 --> 00:38:41.800
requisitos fundamentales? Que sea viable la empresa, que sea estratégica

846
00:38:41.820 --> 00:38:44.360
y demás. O sea, y no cumplía ninguno. Hasta lo

847
00:38:44.400 --> 00:38:47.739
de la seguridad social era con datos falsos. Es que

848
00:38:47.800 --> 00:38:49.280
no vamos a volver con eso. Bueno, no, pero por

849
00:38:49.320 --> 00:38:51.400
lo menos no digas que es legal, porque no es legal.

850
00:38:51.539 --> 00:38:53.119
No. yo no digo que sea legal

851
00:38:53.159 --> 00:38:53.260
ni

852
00:38:53.280 --> 00:38:53.860
ilegal porque

853
00:38:53.940 --> 00:38:56.360
yo no soy nadie para decirlo lo que estoy diciendo

854
00:38:56.900 --> 00:39:00.739
es que el gobierno mantiene que es absolutamente ilegal, o

855
00:39:00.760 --> 00:39:02.710
sea que sale a decirlo que yo creo que yo

856
00:39:02.750 --> 00:39:04.690
creo que no lo hace anda que no os enfadéis

857
00:39:04.710 --> 00:39:12.280
cuando os interrumpen Que yo creo que no están defendiendo

858
00:39:12.300 --> 00:39:15.500
a Zapatero para defenderse a ellos. Que están defendiendo a

859
00:39:15.579 --> 00:39:19.199
Zapatero por lo que significa para ellos, por la importancia

860
00:39:19.239 --> 00:39:21.719
de su figura. Y que lo que digo es que

861
00:39:22.219 --> 00:39:26.010
podría ser incluso el rescate ilegal, no que lo sea,

862
00:39:26.110 --> 00:39:29.469
sino que podría serlo y Zapatero haber cometido igual el

863
00:39:29.630 --> 00:39:34.070
tráfico de influencias. Porque el tráfico de influencias pena al

864
00:39:34.170 --> 00:39:41.349
funcionario y a quien intenta revertir la posición de ese funcionario.

865
00:39:41.369 --> 00:39:44.090
O sea, que puede haber tráfico de influencias incluso si

866
00:39:44.110 --> 00:39:45.849
el rescate fuera legal. Es que

867
00:39:45.889 --> 00:39:48.559
las dos cosas son compatibles. Otra cosa donde pones la prioridad.

868
00:39:48.739 --> 00:39:51.579
Yo marco completamente la prioridad. Es decir, la diferencia de

869
00:39:51.639 --> 00:39:55.380
estrategia en que este caso puede arrastrar al gobierno colectivamente.

870
00:39:55.400 --> 00:39:58.469
Y que aparte Zapatero es una referencia y lógicamente le

871
00:39:58.510 --> 00:40:00.570
quieren proteger porque ha sido Sánchez el que le ha

872
00:40:00.630 --> 00:40:03.489
construido como referencia frente a Felipe González al que han

873
00:40:03.550 --> 00:40:07.050
intentado echar abajo como referencia. Ahí está, lógicamente, eso también pesa.

874
00:40:07.750 --> 00:40:09.360
pero que está claro que este es un caso que

875
00:40:09.530 --> 00:40:10.800
puede arrastrar al gobierno,

876
00:40:10.940 --> 00:40:16.320
pues también. Yo insisto en que creo que no va

877
00:40:16.360 --> 00:40:16.960
por ahí. Pero

878
00:40:16.980 --> 00:40:18.639
si es que muchas de las cosas que ha hecho

879
00:40:18.880 --> 00:40:21.159
no las podría haber hecho sin el consentimiento.

880
00:40:21.550 --> 00:40:22.690
Que no necesariamente,

881
00:40:22.769 --> 00:40:24.449
lo vuelvo a decir, que el tráfico de

882
00:40:24.489 --> 00:40:26.889
influencias lo puede haber cometido él directamente

883
00:40:26.969 --> 00:40:29.030
sin que el rescate sea ilegal. Pero que no solo

884
00:40:29.070 --> 00:40:31.030
el rescate, que hay muchas más cosas que tú no

885
00:40:31.090 --> 00:40:34.360
puedes hacer de las que supuestamente ha hecho Zapatero, Sí,

886
00:40:34.420 --> 00:40:36.760
que lo sepa por lo menos el presidente del gobierno,

887
00:40:36.780 --> 00:40:36.980
o sea

888
00:40:37.099 --> 00:40:37.639
así de claro.

889
00:40:38.019 --> 00:40:40.840
Porque el petróleo no entra en España así como así.

890
00:40:41.079 --> 00:40:44.079
Eso es aplicable igual a toda la trama del Ministerio

891
00:40:44.119 --> 00:40:44.389
de Transporte

892
00:40:44.559 --> 00:40:47.539
No sabéis cómo celebro que os tenga que despedir por discrepar,

893
00:40:47.780 --> 00:40:50.340
que es uno de los verbos que yo protejo en

894
00:40:50.400 --> 00:40:56.070
esta tertulia. Así que, Carmen Tomás, quedas despedida. Tú también, Ana. Bueno,

895
00:40:56.110 --> 00:40:58.090
en realidad tendría que haber despedido la última, así que

896
00:40:58.119 --> 00:41:00.969
todavía no te despido. Tú quedas despedida, Marisol. Claro, es

897
00:41:00.989 --> 00:41:03.329
que primero tengo que despedir a las dos que han

898
00:41:03.369 --> 00:41:06.730
empezado a hablar sin ser saludadas. Ana, por lo menos,

899
00:41:07.369 --> 00:41:09.829
ha cumplido la cortesía, así que te despido la última,

900
00:41:09.929 --> 00:41:14.639
pero quedas igualmente despedida. Volveremos mañana, amigos, que será viernes,

901
00:41:14.739 --> 00:41:17.440
no me acuerdo qué día. 29. Pues eso, hasta mañana.

902
00:41:19.380 --> 00:41:22.559
En

903
00:41:22.579 --> 00:41:28.199
Casa de Herrero, con Luis Herrero, es rabia.